08/10/19 19:40:44 QjwxAsS3
>248
多分、あなたの立てた幾つかのトピをmixiで読んだことがある。
違ったらごめんね。
努力義務とは何か、調べてみるといいと思う。
理不尽に感じるかもしれないが、国の方ではまだ、
大きな罰則規定を設けるまでの対策をしようという状況になっていない。
法律ってそんなものです。
また、あなたがアクセスした場所ではどこも冷淡な扱いを受けたようだが、
残念ながらどの施設の対応も平均化できているわけではない。
とても地域差が大きいんですよ。
>国に対して訴訟を起こすべく、先日弁護士にも相談しました。
>弁護士の方は
>「あなたの主張は１００％正しいが薬害問題と同じで、
>たとえ主張が正しくても一人では勝ち目は無い」
>と言われました。
>もうなす術がありません。
では、薬害問題では訴訟は起きていない？
起きていますよね。
あなたは自分の主張に賛同する同志を集めればいいのでは？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 21:44:06 8zCHtEqJ
発達障害者支援法も出来たのはとっても嬉しいことなんだけど、
他の障害に比べたら制度的にも認知的にもまだまだ中途なんだよね。
障害者手帳だって精神障害扱いでしょう。
今はまだ障害者支援に向かっての途中過程ってとこだと思うよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 12:20:14 85xp0MC1
え？障害者手帳でJRも私鉄も安くなるんじゃないの？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 12:33:56 75w8Ws+w
>>252
JRは精神障害者手帳では割り引かないよ
身体と療育のみ
ほかにも身体と療育のみのケースは多々ありますよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 06:39:01 sQ7Y28gK
>>253
じゃあ、どんな場合に、割引がありますか？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 06:57:28 E/BpQQPB
どうやって障害者手帳もらうんだよ・・・
もういやだ、この性格
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 13:03:01 sQ7Y28gK
どうやってって、申請したんですよ。うつ＆アスペルガーで！！
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/21 14:53:56 hG+CVxRJ
>>254
携帯、東京ならバス、美術館などは適用されるが、
高速もダメだし、会社によっては公共交通機関もダメ
詳しくはググってね
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 20:54:05 4T6vdzHu
「ありがとうございました」「すみませんでした」の気持ちを口頭でうまく伝えられないとき。
私は名刺ぐらいの大きさのカードに書いて伝えています。案外伝えやすいですよ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:33:06 Ntb+rVRl
俺はバイトでなんとか生計立ててるけど先行き見えないし生きてるの辛いしいいことないし
もう自殺したくなってくる。定型でいい人生送ってる人間にバカにされるとマジ殺したくなる
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:38:29 qrCObw29
>>259
満足に体が動かないから健常者を殺したくなっても何も出来なくて悔しいでしょ？
誰も止めはしないから早く遺書を書きなさい。
さようなら。
不要な出来損ない汚物くん！
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:43:17 Ntb+rVRl
お前みたいな障害者をけなすことしかできないクソニートよりかはなんぼかましだよ
せいぜい親のスネかじって廃人にでもなんでもなってください
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 22:52:56 HgnxHV9o
>>258
おいらは、職場ではメモを多用してます
また、電話じゃなくてメールで人と会話するようにしてます
弱い者いじめして優越感に浸る精神異常者があらわれたな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 23:11:49 vT4k2huI
>262
その工夫、いいですね！
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 23:18:26 HgnxHV9o
>>263
どうもありがとうです
直接、口で会話するととんちんかんな事言ってしまったり、
意味不明になったりしてしまうので、
基本は書きモノにしてます。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 23:27:59 Et2Mg3zX
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 2008年3月1日公開 |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ 明日屁の遺言 / / /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 21:31:39 /Y5Luoo4
人の話す内容というか
その意図を捉えるのがおそらく苦手で
相手にとってズレた反応をしてしまいます。
それでも大抵は相手の分析を重ねて対応するのですが
今職場にどうしても分からない人がいます。
その人から説明されるといつも二度三度説明させる羽目になっています。
数ヶ月付き合いがあって少しも変化がない…。
向こうはさぞ厄介に感じているでしょうが
自分もどうしていいか困り果てています。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 22:12:13 Qe30FgiU
>>266
笑顔を忘れないでね
どうしていいか困り果ててる表情を出したら、
相手はもっと不愉快になるでしょうから・・・
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 22:22:33 b3M4TSs9
>>266
そういう人っていた。ちなみに、定型の人も「あの人の話は分からん」と言ってた。
二度三度説明させることになってもいいと思う。たぶん厄介だと思われてない。
>>267の言うとおりだと思う。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 22:47:46 jnavY4lh
おいおい、どんなに失敗をしても、どんなに嫌われても
アスペがいつもニタニタ笑っているのは
＞どうしていいか困り果ててる表情を出したら、
＞相手はもっと不愉快になるでしょうから・・・
と考えてるからなのか？
逆だよ、逆！認知の歪みとしか言いようがない。
ミスをしたら真面目な顔をして反省した態度をみせるべきなのに、
ニヤニヤニタニタと笑っているのを見たら
まわりの人間はもっともっとアスペのことを嫌悪するようになる。
アスペの笑顔は普通の人とは違って、作り物みたいな気持の悪い笑顔なんだから笑うな。
黙って下をうつむいておけ。
とにかく、普通の人は何か失態をしでかしたら反省した態度でおとなしくして
絶対にニヤニヤしたりしないよ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 23:12:02 8+HdBQuV
皆さんは家族の方から理解を得られていますか?
自分は、診断結果はもらっているのですが、その結果に納得していないようで
自閉症スペクトラムや、発達障害について書かれた本などを渡しているのですが
読んでくれません。やはり、本人の努力ややる気の問題だと思っているようです
相談出来るのはネットか、センターのみ
兄弟からは、疎ましく思われていて、家には居場所がなく、ネカフェ、本屋などで一日の大半を過ごしています
仕事は今年の七月に首になりました 現在求職中です
ちなみに診断書は父を上手く口説いて相談に行かせて主治医から診断結果をもらいました
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 23:27:29 X9hc9+f4
>>270
うちも無理解だよ
自閉症＝人間としてダメ
という見方をしているから、家族から人間のクズ扱いされてます
272:良いロリコン＠視姦道三段
08/10/23 23:28:09 YX6MqOEh
理解どうこう以前に家族と会話自体ないな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 23:30:11 8+HdBQuV
ニートは中下層の批判の目がお上に行かないように作られた新たな身分制度だよ
江戸時代に作られたエタ、ヒニンと同じ
第一、就職願望があるのにニートっておかしいだろ
求職者、失業者って言え
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 23:46:03 8+HdBQuV
サーセン 誤爆っす
発達障害の方に救いはないんですか?
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 23:53:59 X9hc9+f4
やっと法律が出来たとこだからね
暗闇にうっすらと光が差し込んできたかな？レベル
それでも絶望しかなかった今までを思えばマシかも
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/24 10:33:47 KPE3aglM
>>267>>268レスありがとうございます。
頭を必死に廻らしながら会話しているので
表情作る余裕がなくなり
説明受けている間どんどん無表情に近づいてると思います。
まずそこは気をつけた方がいいんだなと再確認しました。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 00:51:23 LJKWQtga
>>276
自分の場合、会話で必死になると話し方が平坦になる。
それがすごい違和感あるらしくてね。相手がみるみる怒り出すんだよね。
「ブスっとしてる、ふてくされてる」って受け取られるみたい。ほんとうに悲しい。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 01:12:08 RKnwg4bH
うちらって、知らず知らず他人を傷つけてしまうんだよな
でも何でなのか解からなくて茫然とすることしか出来ない
言葉が悪いのか、態度が横柄なのか、近づきすぎて失礼なのか、、、
そういうことも解からなくて、人間関係が上手くいかない
279:sage
08/10/25 16:59:21 q6R9D/XY
>278同感です
はじめのうちはある程度親しくしていたとしても、しばらくすると絶対に
かならず
激しくとてつもなく憎悪されます。その繰り返しがエンドレス。
以前は冷たい態度の相手に対してずっと恨みがましい気持ち
をもっていたのですが、ASのことを知ってからは、ひょっとすると
自分が気づかないうちに
とんでもないことを悪意なしに、口走っていたのたかもしれない、と思うよう
になりました。でも相手に、「どうしてあなたはそんな態度をとるのか」
と、問いただす勇気もありません。できるだけ無口でいるほかないのでしょうか。
今もパートの仕事の同僚たちから、とことん冷たくされ、辞めようかと迷っています。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 17:16:18 wYEtxY5f
>>278
同意。
もうちょっと他人の事考えろとか捨て台詞によく言われるんだけど
自分では考えて行動してるつもり。
（つもりじゃだめなんだろうけど、つもりとしか言いようが無い）
例えばメールで「いつでもメールしておいでー」って言ってくれたから
聞きたい事や用事があった時なんかにメールしてたら
「仕事忙しいっていつも言ってるでしょ、もうちょっとこっちの都合とか考えて遠慮するとかできないの？」
とか怒られて縁切られた。別に返事強要もしてないし、返事は暇ならでいいからって伝えたんだから
休みの日とかちょっと暇が出来た時くれたらでじゅうぶんだったのに。
何でわざわざ「暇ならって言われたってやっぱり返事しなきゃって思っちゃうでしょ！」
なんてこと思うんだろうって思った。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 17:56:02 rEXyDawm
常識がないんだな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 18:00:40 wYEtxY5f
常識ない？どうして？
深夜に携帯メールしたわけでもないのに？
毎日毎日メール送りまくってたわけでもないのに？
用事があったりちょっと質問があったからPCあてにメールして
相手が忙しいの知ってるから「暇ならでいいからー無理しないでね」
って言っただけなのに？それともその言葉が余計なの？
でも本当に無理に返事よこそうと思わないでほしいから
そう書いただけなんだけど。何が悪いかわからん。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 18:35:19 +d/kVxeL
何だか絶望的だな。どうしたら良いのかアドバイスも出来んよ(´・ω・`)
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 18:43:47 +HoSajzc
>>282 あーそれがもし私だったら同じ様なこと考えるなー
その人もちょっと変わった人だねー
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 19:25:40 wYEtxY5f
んにゃ、アドバイスしてほしいとかじゃないんだ。
ただ、定型の人たちって
「～～しないでいいんだよ＾＾」
「～～しても大丈夫だよ＾＾」なんて言ってるのに
いざそれをこっちがしたら（もしくはしなかったら）怒るから
なんで？？？？？ってすごい不思議で。
286:285
08/10/25 19:33:39 wYEtxY5f
でもその友達に限らず
もうちょっと相手の気持ち考えろってよく言われるから
やっぱり自分のやってる事の何かに常識が欠落してるんだろうなって思う。
でも考えてもわからない事を考えろとか普通わかるだろとか言われても困るなって。
連投ゴメ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 19:37:57 jGLBjEm6
ギブ＆テイクの精神がないと人間関係ってぎくしゃくしてくるもんなんだよ。
>>282は相手から情報を得たり、用事がある時にしかメールをしなかったんだろ？
普段から仲よくしてるなら、メールじゃなくて直接聞けばいいだけだし、
アスペには分からないかもしれないが、それってつまり、友達じゃなくて単なる知り合い。
相手にとっては282は、相手を利用する時だけ連絡をしてくる図々しい奴でしかなかった。
大親友とか血縁とかでもない限り、相手から恩恵を受け取るばかりなんてことは
許してもらえないよ。
282は相手に好意から何かしてあげたことがあるの？
相手から教えてもらったり用事をしてもらってばかりだったんじゃないの？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 20:55:03 GEF1/Jm8
>>282逆の立場で早くメールしなきゃってしてたら
メールなんていつでもいいのに何ソレ？なんでそんな変に気入れてるの？
みたいな反応くることもあるｗ
定型も実はそれぞれ勝手な事言ってるんじゃないかという気がしてくる。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:05:15 8jilUo6D
アスペの俺は、この一連の流れでどっちが悪いのか
どっちにアスペの疑いがあるのかが分からない・・・
>>280が>>278に同意してるから>>280がアスペなんだろうけど
混乱してしまう
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:27:38 VWqJ1hPw
みーんなアスペだよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:30:04 wYEtxY5f
>>287
ネット上の友達で、リアルの知り合いじゃないんだ。
それに向こうからも何かあったら連絡してきてたし。
だから全然気にせず連絡してた。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:40:15 E2id2/hd
まぁ、だとしたら向こうは社交辞令で言ってきたんだろうなぁと思う。
実際にそうするつもりなんてほとんど無くて、頼りになるいい人アピールをしたかっただけとか。
ネット上だけの付き合いだと、定型でもそういう自分本位な行動を取ることが多いよ。
基本的に自分が誰かに構って欲しい時だけ声を掛けるとか、本当にザラなので。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:59:22 GEF1/Jm8
ネット上の付き合いじゃなくてもある＞定型でも自分本位な行動
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:17:22 5AykkLlx
>279さん、レスありがとうです。
なんか自分と同じです。
自分も最初だけ仲良くて、しばらく経つと皆から嫌悪されてしまいます。
いつもそれの繰り返しなのですが、何故なのか判らず未だに友達一人いません。
時間とともに孤立していきますから、仕事も長続きしません。
正直言って、何のために生きているのか解らなくて、死にたいです。
>280さん、レスありがとうです。
そういう加減が解らないんですよね。
自分も>280さんのレスを読んだかぎりでは、何で縁切るほど怒るのか解らないです。
もう何だかどこに地雷があるのか戦々恐々としてしまいます。
手帳持ってる方に聞きたいのですが、
人間関係構築のためのアドバイスなどは職業支援とか生活支援とかでフォローしてもらえるのでしょうか？
定型の人にも無意識に自分勝手な人はいるでしょうけど、
うちらみたいにほぼ全ての人から自分勝手なやつと思われて孤立疎外することはないでしょう？
まあ、だから障害なんだけど…
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:24:51 E2id2/hd
相手の自分本位さを「まあお互い様」と思って目をつぶるか、
欠点を補って余りあるメリットを（一緒にいて面白い、でもいい）相手に供給できるか、
そういうことが出来れば表面上だけでも上手く付き合えるんだろうけど、
ASだって自分の適性を生かした方向で相手にメリットを与えられれば何とかなると思う。
「自分はこれが出来ないけど、（皆が苦手としている）これは得意だから率先してやる」とか
不器用だけど約束は必ず守るとか、ASは可能な範囲でコツコツ信頼を積み上げていくしかない。
どこまでも都合の良い人だと思われないように…ってのは難しいけど、
そもそもそこで利用しに掛かるタイプの人とはまず上手く行かないから迎合する必要もないだろうし。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:18:45 iwD5Qab+
素朴な疑問だが、ＡＳの人は相手にメリットを与えたいという気持ちはあるのか？
自分が上手く生きるためじゃなくて、相手のために何かしたいという。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:39:07 kjTG5oME
>>295
あるにはあるよ。
ただし、気持ちの配分や方法論が定型から見て色々とおかしく映っているだけで。
良かれと思ってやった行動がことごとくスカったり、裏目に出るのがAS最大の難点だと思う。
自分も「そこまでしなくていい」「心意気や気持ちはわかるけどズレてる」とよく言われる。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:39:57 kjTG5oME
訂正。
>>296だった、ごめん。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:09:30 UDsqDfPW
人の気持ちが考えられないんじゃなくて
考えてもわからないだけって事だよね。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:10:28 JPgjAkaR
「心意気や気持ちはわかるけど（レス番が）ズレてる」
という体を張ったギャグだな
俺には分かるぞ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 08:52:44 2L6BjaeZ
こうやって文章として一見理路整然とした状態でアスペの気持ちや考え方を読むと
『本当にどうして定型はこんなに良い人のアスペを拒否するの？』と思いたくなるのは分かる。
だけど、これはあくまでもアスペ側から見ただけの一方的な内面からのみの視点なんだよな。
アスペの脳内では自分は正常だと思っているし、客観性を持てないから、
自分が周囲からどう見られているかを自覚できていない。
無表情すぎたり、逆に顔の筋肉を異常に動かしまくったりするような
生理的に嫌悪感を抱かせるキモい表情の出し方や、
場にそぐわない服装をしたり、清潔にしていなかったり、
大勢で会話していても一人で自分の話に受けてケタケタ笑ったりするところとか
簡単な社会的約束事すら理解できない愚鈍さとか、
自分が知っている事柄があると、場の流れを無視して知識を披露したがるところとか
まわりから嫌われてるのに空気を読まずに元気いっぱいで話しかけようとするところとか
同じ失敗をまるで嫌がらせのように何度も何度もくり返すところとか
アスペが気がついていない原因で嫌われていく。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 08:55:42 2L6BjaeZ
知人のアスペはこれらの原因で皆から絶縁されているのに
本人だけが『どうして私は皆から嫌われたの？』と不思議がっている。
原因を説明したとしても『そんなことはしていない！』と猛反発して改善しようとしない。
改善しないどころか、自分は誰よりも素晴らしい個性を持っていると勘違いしている態度を
あからさまにして隠そうともしない。
だから、ますます皆から孤立して嫌われていく。
もちろん、ネットだけの付き合いでも嫌われていくように内面にも問題は大ありだけど
外からどう見えているかっていうのは大事だよ。
その場にふさわしい洋服を着て、清潔でいい匂いをさせ、皆が楽しめるような会話をし、
さりげない気の使い方をできないから嫌われる。
こう書くと、そんなことはちゃんと分かってると言うだろうけどさ。
定型でもどれか一つが当てはまれば嫌われ者になってしまうのに
アスペの場合は何個も何個も原因が重なってるんだからどうしようもない。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:25:51 UNjPUJ16
被害者スレに書けば？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 21:36:37 UDsqDfPW
まあ、定型からみたらこういう視点なんだよって言いたいんだと思う。
だから謙虚に受け止めたいけど
そんなこと今更そんなに長文でわざわざ言われなくてもわかってるんだよね。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:21:04 jiYRvwqU
アスペは異様にプライドの高いところがある。
現実に合わせる合理性よりそういうのを重んじるのだ。
定型などが「説教をする」「教え諭す」という目線で言われると
それが例え有用なものであっても悪意からの物でなくとも、聞く耳を持たなくなってしまう。
だから、アスペ同志のみで研究していくのがベストかな…と思いきや
やっぱりアスペだけでは限界もあると思う。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 23:59:04 UNjPUJ16
自分の理論的に納得できないと動けないという方が適切かと。
プライドが高い等の表現は
一般的にその姿勢がそう見える・そう解釈される態度であるって事だから。
そういう解釈の方があなた自身に都合がいいならご自由に
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 00:34:27 EFuDEtyJ
うちの場合、親が両方おかしいからね。
父親はアスペ、母親は注意欠陥。本人らは自覚無し。
あんたら、迷惑かけてるんだよと指摘しても全く反省しない。父親はニタニタ、母親はヒス起こす。
殺したいくらい憎たらしい。
まあ、うちの親みたいに、バカ同士が結婚してよかったんだ。これで汚い血が少しは減ったわ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 07:20:51 WdQzwo6B
アスペだとか亀田興毅脳とか池沼とか
面倒くせ～から
お前ら 頭がおかしい奴らは
ひとくくりに
きちがいで良いだろ
＆殺処分
だって 生きる価値無しだもの
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:01:24 7BMTaH51
>>306
ほら、そういうところがいけないんだよ。
自分理論ばかり優先させて、外界の現実には合わせようともしない。
プライドが高いのを如実に示しているじゃないか。アスペが嫌われる原因に拍車をかけているのが分からないか？
スレ見てて思うんだけどさ、同じ「アスペはどうこう」といったたぐいのものでも、
「頭がいい」とか「偉人が多い」といった、長所・好意的寄り・褒め言葉的なものには
そうやって怒った感じで皮肉言ったりムキになって反論しないだろう？
要するに、理論的に合ってるか合ってないかというより
あまり愉快でない事を捉えて「アスペはどうこう」と言われるのが面白くないという感情的な問題なんじゃないの。
普段差別されがちな立場にあるから「また定型がASを馬鹿にしに来たな！？」とナーバスになる気持ちも分かるけどね。
実のところ、技術的にできないというより「感情的に直したくない」という人間も多いと思う。
ASに限らず定型でも、人間誰しも自分のポリシーを否定されると感じると反発したくなるもの。
ASに限らず、発達障害圏の人は総じて自分理論やプライド美学を優先し
外界の現実に合わせて行動するのが苦手な傾向にあるのは事実。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 09:07:33 uSTGXi8o
一部の定型が現実と思っている現実こそが
的外れ過ぎる。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 11:04:49 L0BR4drL
>>310
哀れな人ですね・・・
312:良いロリコン＠視姦道三段
08/10/27 11:53:21 G0OOuOtp
そういうところがいけないとか説教されると
もうやる気なくすんだよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 15:11:04 pYHrZO/t
何が良くて何が悪いのかすらわからない
言っていいことと悪いことの違いがわからない
定型の人間はもっと踏み込んだ深いところで悩んでるというのにアスペの人間は
コミュニケーションの初歩のところでずっと悩んでる
アスペの人間の人生には価値などないと思えてしまう
定型に生まれたかったな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 15:51:28 Hpgp1THd
>>313
そう、わからないことだらけで、
何がいけない何がわからないといったこともわからない。
でも、当然ながら他人には変な人と思われてお終い。
アスペの人で、上手く人間関係を維持している人に秘訣を聞きたい
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 20:27:35 XE60dnEP
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ねとらじ＠薬板５７
ｽﾚﾘﾝｸ(ihou板)l50
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 03:50:54 lAnuFmHO
なんつーか、定型とはスパイラル的に差がつくというか。
定型は１０の体験から１０学ぶとして、アスペはせいぜい１しか学べない気がする。
付き合いが広がっていかないから、体験自体が少ないし。
それなら無理矢理にでも人付き合いを増やせ、って言われるんだろうけどね。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/29 18:40:02 V847VD1J
>>定型は１０の体験から１０学ぶとして、アスペはせいぜい１しか学べない気がする。
対人スキルや社会性が絡まない事柄になると途端に逆転する気がする。
いやホントにさ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 15:07:06 O+oJfw7J
アスペであること自体辛いものがある
対人スキルが全然ダメだから誰にも認められない
人とより優れてる部分があってもそれすら認めてくれない
何しても認めてくれないから卑屈になってしまう
定型の偏見で人生つぶされるとかはっきり言って我慢ならない
正直何のために生きているかわからなくなってしまう
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 15:48:14 unS31xzv
まるで宅間か加藤だな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 18:34:19 bZGtUhOj
それを否定できないところにアスペの辛さがある
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 18:50:26 J9MqoOSt
定型の偏見で人生つぶされるとか、マジ基地外だな。
認められないのは実力不足。
糞アスペの自信はどっから湧いてくるのか知らんが、笑っちゃうくらい的外れ
なのに、大真面目に語るなｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 19:30:40 wVAazLW2
定型に何て言われたら絶望しない？
何かキーワード的な物ないかな？
『こういう言い方されるのが好き』とか。
押しつけず上手くやっていきたいんだが、会話イコール押しつけになってしまう気がして腫れ物に触るようになってしまっている。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 19:58:04 ZY0ii68c
私の場合は具体的にはっきり言われたい。
例えば、「いつでも電話かけておいでー」なんて言われても
そのいつでもがよくわからない。
もちろん、寝てる時間はだめだろうと思うんだけど人によってそんなの違うし
人によっては深夜まで長電話OKってな人もいるわけで
そういう風に考え始めたら全然わからない。
だから、何時くらいまでなら大丈夫だからね～とかそういう感じ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 20:47:51 wVAazLW2
なるほど、確かに言われて見たらそうかも。
ハッキリというのはすなわち『いつ・どこで・だれが・だれを・何をする』とかそういう事を具体的にすればいいのかな？
『いつでもいいよ～』が困るというのは今言われて見て分かった。
でも他の事はまだ良く分からない。。
面倒臭いかも知れないが、他にも教えて貰えたら嬉しい。
今の所実践しているのは『やって貰う事はメモに書いて相手に渡す』『電話するよりメールをする』『何かをしてる時に口頭で他のお願いをしない(相手のしている事が終わってから話をする)』です。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 22:50:32 CALOfXwy
数少ない友達と出かけるって話になったとき（この時点でもうすでにストレス感じてしまう。友達には悪いけど）
待ち合わせの時間とか場所とか、○○ちゃんに合わせるよ、っていうのがいちばん困る。
ほんと、5W1Hをはっきりと指定してくれたほうが助かるよね。
それですら我侭なのはわかってるけど…。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 23:02:16 eqAf745h
アスペ（だろうと思われる）職場の後輩（33歳）に頭を悩ませています。
私だけではなく、職場のみんなも頭を抱えていますが、直接指導係の
私は気が狂いそうです。
私自身、自閉症で小学校の頃は特殊学級に通っていたし、今でも周囲の
空気が読めない（一般的な人とは思考回路が違う）ことが多いので、
後輩には解釈違いが起こらないように具体的に説明をしているのですが、
人の話がほとんど耳に入らないようです。（学歴は後輩のほうが高いです）
少なくともここにいるアスペ（と申告している）の人は、文章を読む限り
後輩とは違い、社会的には問題ない人に思えます。
どんな仕事に就くかによりますが、私の場合はプライベートと違い、仕事上で
の人間関係は楽です。
ビジネスの場では、曖昧な説明をしておきながら「空気嫁」という人のほうが、
常識のない人と看做されます。
特に最近は、ビジネスにおいて説明責任が重要視されていますので、「空気読」
的な仕事のやり方をする人は排除されつつあり。アスペの人にとっても、生きや
すい社会になりつつあるのではと思います。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 23:13:20 JBBcKvNT
>>326
アスペは、頭の中や文書化するときちんと整理できている人が多いから。
実社会で、人のルールに合わせる場面で浮く。
だからきちんと文章を書けても、実際にその能力は理解されないとオモ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 23:31:33 ZY0ii68c
書くことはできます。
文書にすれば論理的でまとまった文章になります。
でも同じことを口頭で説明せよと言われるとしどろもどろです。
そこがどうしても通常は理解されません。
書く事ができるんならゆっくり落ち着けば口でも言えるでしょう？と言われます。
そうじゃないんだよーーーー。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 23:37:09 eqAf745h
>アスペは、頭の中や文書化するときちんと整理できている人が多いから。
私も永らくそう思っていたのですが、
職場の後輩は頭の中が整理されていませんし、文章も意味不明です。
論理的思考が全くだめなのです。アスペではないのかな？
論理的思考ができれば、（社会で浮いているような人でも）うちの職場では
通用します。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 23:58:36 Y0C91muU
>>318
認められにくくなったり努力を徹底的に邪魔されるし苦労や負担感の評価さえも極めて軽視されるのは物事の思考処理プロセスの違いが根底にあるんだよね。
思ったんだけどさ、こんなクソみたいなのが定型（笑）としてまかり通る世界じゃまともな知能のあるエイリアンは絶対公にファーストコンタクトとろうと考えないよね。
思考回路も見た目も違うエイリアンはＡＳの人みたいな扱いを受けるって容易に想像出来るもん。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 02:39:02 ZldRb6g7
>>318
人間ってさ、他人の弱い部分見つけてバカにすることで安心する生き物だからね。
コミュ力絡みの弱点には真っ先に注目するね。
レベルの低い人ほど、その傾向が強い。
例えば、ガイジンが違和感のある日本語を話すと、それだけで笑われるとか。
外国語のある程度できる人が、ガイジンの日本語をバカにするのを見たことがない。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 03:02:41 F/5L8GY6
>>324です。
>>325『○○に合わせるよ』はまさに私が良く使う言葉でした。
相手に合わせようと思っての事だったのですが、結果困らせていたかも知れません。
気付けて良かったです。
とりあえず『合わせる』と言うよりは『５W１H』を私の方で具体的に決めてみる事にします。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 13:08:05 r7ZOvj6T
俺もたぶんアスペルガーで、人とうまくやっていけない。俺は人の何倍も勉強して努力してる。けど、ソーシャルスキルがないために、俺より努力してない奴らが俺よりキャリアを積んでいくのは受け入れがたい。どうしようもないけど
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 15:17:14 MmH9LCuM
空気読めない人間は死んだほうがいいんじゃないの？
はっきり言って迷惑だしね
努力とかそんなの自分の問題なんだから関係ないでしょ
社会に出たら求められるのは結果であって努力じゃない
アスペみたいな人間が対人スキルが必要な世界で出てこないで欲しいって事
対人スキルのいらない世界で働いてたらいいじゃん
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 15:36:10 WPse+ncI
>>332
5W1Hを具体的に決める、と自分の中でルールにするのはいいけれど、
アスペの場合それにこだわってしまいすぎないか心配になる。
相手に押し付けないよう注意。
私はいつも、「合わせるよ～」というメールには、「どうしたらいい？わからん」とはっきり友達に伝えています。
そうすると彼女がいくつかプランを立ててくれて、そこからお互いに都合のいいものを選ぶという感じ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 18:29:34 r7ZOvj6T
>>334 実力も結果も俺の方があるが、上の人と調子よくれないってことを言ったわけ。頭悪いな。お前は知的障害があるんじゃねーの？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 18:31:49 khhLuGjS
>>336
スルーで。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 18:46:29 +l34xu/8
ちょっと質問があります。
よくドアなどに距離の感覚が掴めず身体をぶつけます。
大袈裟にぶつけるわけではないのですが気をつけても同じ事の繰り返し…
アスペにこのような症状は含まれますでしょうか？
他にはコップで水を飲む時に口に届かず零すなど…
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 18:55:20 XSl7mUQr
>>338
体の感覚がよく分からない、
というのはアスペだけでなく自閉症にありがちなことらしい。
こたつに足を入れたら、足がどこにあるか分からないらしく、
布団を開けて見ないと分からない、とか。
ぴょんぴょん跳ねるのは、
跳ねることで脚の感覚を感じるから気持ちいいらしい、とか。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 19:34:18 +l34xu/8
>>339
返答有難うございます。
なるほど(;ω;｀)ｼﾞﾍｲｼｮｳ…
そういえば火燵の中に脚入れてると脚が消えた気分になるなあ…
アスペの症状なのかイマイチ分からなくて聞いて良かったです。参考にします。
わかりやすい解説も有難うございました！
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 18:25:46 14We5v4A
物にしょっちゅうぶつかる。
頭ぶつけるしそれで眼鏡が歪む。
質問なんですが
人の話を聞いているとやたら眠くなるという事はありえますか？
ちなみに人の言葉を聞き取るのが非常に苦手です。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:08:39 L7MtQAgR
授業とか会社の研修とかすごい大変です。
5分と聞いちゃいられないし眠くなるし
頭に入っても言葉として認識できないから。
なんか音が入ってきただけっていう感じで。
だから他人とマンツーマンで会話する時も大変。
それ＋難聴まであるからきつい。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 19:55:23 vgubpH3D
俺は人の話聞いてもさっぱり理解できん
本を読むとほかの人より理解できてるみたいなんだがな
お陰で職にもありつけやしねぇ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 20:09:27 L7MtQAgR
言葉で説明するんじゃなくて
分厚いマニュアル一冊渡されて
これ○日まで読んでてって言われたほうが100倍まし。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 07:04:05 L0tKfKI9
>>342
＞＞頭に入っても言葉として認識できないから。 なんか音が入ってきただけっていう感じで。
そうそう！自分もそういう感じ。音は聞こえてるけど、言葉として認識できない感じ。
頭の中で文章として再構成し始めちゃって、そうなるともうグダグダ。
あと、携帯電話とか公衆電話が苦手。
定型だと、雑音の中から人の声だけをスクリーニングするとかできるみたいね。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 07:14:37 L0tKfKI9
やっぱり、授業とかダメだよな。大学の授業はダメだった。留年したよ。
高校までは、小数の先生が相手だから、言葉遣いのクセとか把握しやすかったんだと思う。
受験用の教材も、お膳立てされてるし。
大学はコマごとに先生変わるからね。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 07:31:11 L0tKfKI9
小数 ×
少数 ○
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 12:46:20 YJAbCSvD
子供の頃から授業の前の出席とる時間が地獄タイムでした。
自分の名前が聞き取れなくて…
○○と○○はいないな？って言われて慌てて返事したり
心配で後から自分が出席になってるかどうか先生に確認しに行ったり
よくやってた。
カードやプリント提出が出席の代わりって授業が
どれだけありがたかったことか。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 13:54:36 2FlF/BmV
アスペの方から見て、さかなクンってどういう人に見えますか？
彼がテレビで見せる、場をわきまえない奇声や笑い声や
聞いてもいないのに語り出す、空気の読めないところを見てどう思いますか？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 19:07:29 V691zaDF
>>345
ちなみに自分は映画が大変。
前までは字幕で観れていたのに､最近症状が悪化したのか吹き替えじゃないとストーリーが追えなくなってしまった。
字幕＝映像＋音声＋字幕の文字読み
吹き替え＝映像＋音声
一度に複数の処理が出来ないから吹き替えでも時々辛い…
映画大好きなんだけどな…
苦労する趣味になってしまって凄く悲しい。
でも夜9時からのロードショーは必ず観るという強いこだわりがあるため
内容理解出来なくても映画観ることやめられない。
自分さっさと諦めて寝ればいいのになアハハ。
今日の映画も観るぜアハハ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 20:04:54 rda9lVfo
俺は勉強するときは、基本自習で、分からない所は先生に聞くというかんじだった。
先生の言うこと聞いてる振りして別の教科やってたりしてたな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 20:38:47 dL9SvsRP
＞ 前までは字幕で観れていたのに､最近症状が悪化したのか吹き替えじゃないとストーリーが追えなくなってしまった。
同じく！歳なのか？
私の場合、聞き間違いは多々あるものの同時処理は平気だったのだが
数年前から字幕の場合理解し辛くなって巻き戻しばかり。
洋画は吹き替えだと全く別の作品に思えるので、できる限り字幕で楽しみたいのに。
ここ最近、良い映画は吹き替えと字幕の二通り観たりする。
吹き替えはどうも幼稚っぽく感じる。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 21:57:49 yzs6CM70
俺は日本語がダメになってきた
結論いわねーの多いし、言ったとしても結論遅すぎて主語忘れたりして意味不明になってくる
英語とか主語→結論ってくるからマジ認識しやすいよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:30:19 dmF3wIGI
音関連の頼まれごとをしてるんだが、定型の合格基準が曖昧なのと自分の聴覚過敏が重なって地獄
ホワイトのイズってどこまで大きけりゃ「うるさくて」、どこまで小さけりゃ「気にならない」んだ？
これぐらいならいいか、と思ってスルーしたら「うるさい」言われるし、これはヤバイだろって思ったら
「そんな小さい音気にしなくていいのに！時間の無駄な！」って言われる
ヘッドフォンしてるそばで別の音立てられたりすると、ますます辛い
音をどこまでもどこまでも分解してしまう
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/02 22:31:30 V691zaDF
>>352
よお同士よ､言ってる事全て共感できたぜ。
ちなみに自分はまだ若い。
最近になって急に字幕に不便を感じるようになったから歳とかは関係ないんじゃないかな？
自分が思うにストレスかもしれない。
まあ人それぞれ色々あるだろう。
にしても55分も野球延長ってヽ(`Д´)ﾑｷｬｰ！だぜアハハ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 10:31:16 rTMv6a1H
本日のアンチトゥレッター
ID:1SmLqVTb(=ID:AqqqZ7rC?) 本日最初の書き込みにして堂々と「トゥレット」を「トィレット」と間違える。
コテ名「神」ID:VYYzf7h7 「チック賞キモいよ」「チック賞涙目ｗ」等の単調で幼稚な文章しか書けない。
その他アンチチッカーの総合的な特徴
・sageない
・スペルミスの他、明らかにわざとと思われるミスや、意味不明な幼稚な書き込みを多発！
例( 「猿以外(笑)」「ﾜﾗﾗﾗ」「チッカーの好きな食べ物」「トィレット」
皆さん冗談抜きでチッカー以下だねｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 15:25:17 blQQZX2O
>348
ﾅｶｰﾏ
名簿順に呼んでくれないときはどうしていいかわからなくなった。
ところで、昨日旅先で事故った。物損の小さな事故だけど、そのときはものすごいパニックになった。
で、ちょっと時間が経てばすっかり他人事な俺。他人から見たら無責任なやつに映るだろうなぁ。
もちろん、ちゃんと責任とらなきゃいかんと頭ではわかっているから、警察にも保険屋にもきちんと状況説明してるんだけど、
自分でもびっくりするくらい客観的なんだ。事故の当事者とは思えない話し方をしてると、自分でも思う。
だからアスペは嫌われるんだな……。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 16:28:57 kavtFVLQ
>>357
アスペは、慌てるポイントも定型の真逆だよね。
定型が些細な怪我とか失敗に物凄くうろたえるのが全く理解できない。
そんな慌てなくても良かろうと、イライラする。
定型から見たら、定型にとっては簡単なことに慌てるアスペに、
イライラ来てるのだろうけどね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 19:49:21 5R5HXcMX
>>349
さかなクンはものすごく気遣いができる人。
さかなクンのことを場が読めないとか言っている人こそ、場が読めないと思う。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 21:01:12 o6hbabAn
自分は多分ｱｽﾍﾟだと思う大１女です｡就職とか結婚とかこれからどうなるんだろと心配ばかりです｡いっそ診断したいんですが、親に心配かけたくない(ただでさえおばあちゃんが鬱、いとこが不登校など実家でトラブルが…)ので今は黙ってます
続く
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 21:02:41 Z9+X4ajM
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ワクワクテカテカ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 21:07:07 o6hbabAn
就職活動始まるまでは考えないようにしてるんですが…さすがに大卒で工場はないよなとか人と関わりたくないなとかいろいろ考えてしまいます…大学自体は自由でのんびりしてて楽しいのですが 診断したほうがいいですかね?
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 21:14:31 o2lTJyaO
診断してどうなるもんでもないし。
したら前向きになれるんならしたらいい。
しても意味ないと思えばしなきゃいい。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 07:12:15 lCZ71evE
アスペは遺伝性の脳機能障害なのですか？
あとテンプレのsage進行は住民投票で決めたのですか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 08:00:05 W9hQFRqH
>アスペは遺伝性の脳機能障害なのですか？
遺伝説が有力らしいが、何が原因なのかは俺は分からない。
>あとテンプレのsage進行は住民投票で決めたのですか？
たぶん違うだろう。スレ立てた人がそう考えたんだろうよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:30:43 yyhmdU6K
今度庭でバーベキューするよって言われた。
正直全く興味が無い…。
外でご飯を食うというレジャーみたいなことが嫌いだ。
肉好きなのにバーベキューってだけで
本当なにもかもどーでもよくなっちゃうなんてよー
健常者より人一倍頑張って生きてるけど
きっと死ぬ時は人一倍楽しい思い出とか無いんだろうな
興味がわかないよー
興味ってどこから感じるんだよー
興味が欲しいよー
あーなんかそれすらどーでもよくなってきたぞー
んもぅ(´･ω･`)人生空っぽね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:46:25 E/C5mu4J
>>362
心配だったら、診断を受けてみるといいよ。
ASでも比較的食べていけそうな職業を教えてもらえるとおもうよ。
漏れみたいにDQN会社を渡り歩いて、心身共にぼろぼろになって障害年金暮らしになる前に。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:55:26 XD4Q8b8R
>>309、301
とっても、親切に冷静に指摘してくれていますね。
こういうふうに具体的に説明してくれてありがとうございます。
実にわかりやすい！
>>301
>無表情すぎたり、逆に顔の筋肉を異常に動かしまくったりするような
>生理的に嫌悪感を抱かせるキモい表情の出し方や、
これで嫌われているんだとしたら、本当に難しいです。
あえて、力んでいるからこそ、人の話も途切れ途切れながらも聞ける訳で、
笑顔をしようとすると、注意力がほとんどなくなっちゃいます。
>場にそぐわない服装をしたり、清潔にしていなかったり、
これだけで、嫌われたりすることってあるんですね？？？
一応気を付けてはいるつもりです・・・。
>大勢で会話していても一人で自分の話に受けてケタケタ笑ったりするところとか
話を聞いていると、その中に出てくる言葉をきっかけに、何かを思い付いてしまう
ことは、確かにあります。これは、正直言って治しようがない！！！
どんなに注意していてもなんで・・・。
>簡単な社会的約束事すら理解できない愚鈍さとか、
ルールがきちんと決まっていることならば、自分は守っているつもりです。
>自分が知っている事柄があると、場の流れを無視して知識を披露したがるところとか
他人と話が合うこと自体が少ないので、嬉しさのあまり・・・ってことは確かに
思い当たりますね？知識を披露したがってると解釈されるんですね？
>まわりから嫌われてるのに空気を読まずに元気いっぱいで話しかけようとするところとか
これは、反論します！
嫌われていたら、元気一杯で話かけてはいけないんですか？
>同じ失敗をまるで嫌がらせのように何度も何度もくり返すところとか
自分は、一応手帳を使って、失敗は戒めているつもりですが・・・。
繰り返すこともありますね。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 23:19:15 x7/b1zJ0
アスペルガーの人のブログを読んでいたら、
“アスペには斜視の人が多いようだ”という
内容が書いてありました。
私自身には思い当たる部分が多いのですが、
みなさん、如何でしょうか？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:18:33 jNQYDsub
斜視は関係ない。
そんなこといったら白内障とかの人はどうなるの？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:05:26 xsrgMTZj
俺斜視だけどよくキチガイ扱いされる
ただ歩いてただけなのに「キモイ(笑)キチガイ死ね(笑)」と2人連れの若い女に言われたことある
アスペ云々以前にひたすら生きにくい
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:39:01 96/mQves
>>370
そうですかw
でも、“ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ 斜視”でｸﾞｸﾞﾙと結構ﾋｯﾄしますよ。
左右の目の視力が違うので、空間を認知する能力に
不具合が生じるようです。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 02:50:10 Fq71dT62
沢山の自閉症ｱｽﾍﾟADHDを見てきたけど、斜視とはまったく関係ないよ。
372のこだわりじゃないの？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 07:18:22 qOiuJUUf
アスペ死ね、消えろ！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 09:33:06 Fq71dT62
発達障害人口は年々増えてきています。
（定型＋発達障害の子供は発達障害になる可能性が高いため）
何十年、何百年か後には、発達障害人口が定型を超えるでしょう。
そうなると「人とは違う」と言われ迫害されるのは、現在の「定型」です。
その時に、言われるでしょうね。
定型死ね！ 消えろ！
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 09:44:17 qOiuJUUf
>>375
死ね！
壮大な夢を見ながら死ねｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 09:55:16 E//bbGKQ
発達障害で子供つくる人の気が知れない。
わたしは怖くて子供産めないよ…。
こんな遺伝子は残らずに消えていってしまえばいいと思う。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 09:58:29 qOiuJUUf
多数派なら福祉の恩恵はいらねぇ～よな？ｗ
健常者手当、健常者年金あたりの施策を望みたいねｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 11:51:32 2FDnR49l
>>373
斜視→皆と違う→いじめられる→性格ひん曲がる→アスペっぽくなる
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 12:30:37 Tby9F0sd
>>377
同意です。
何でこんな自分を生み育てたのか親を怨んでます。
まあ、友達すら今まで一人もいない自分に子供が出来るはずありませんがw
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 12:38:37 /U+J+qAt
>>372
ここでそんなことを聞いてもアスペの関係者が素直に教えるわけがない。
>>370や>>373のように嘘をついてごまかそうとする。
今までだったら「ひょっとしてアスペ？でも、行動だけでは判断できないな」で
グレーゾーンの「アスペっぽい変な人」ですませてもらっていたのが
斜視という明確な判断基準が加わったら言い逃れできなくなってしまうからね。
アスペと斜視は関係があるよ。
視覚障害＆軽度アスペルガー
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(development.kt.fc2.com)
※チックや斜視、斜頚に関しては、発達障害と併発する子供も多いと言われています。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 13:04:25 2FDnR49l
明確な判断基準な訳ないじゃん。
論理的な考え方ができないのか？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 15:02:43 81jAlmWN
少なくとも、テレビで見た10人以上のアスペに斜視は一人もいなかったが。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 15:31:43 ZLwUYEk6
>>381
どうも、ありがとう。
そういう説がある事はあるんですね。
斜視でいじめられた事は無いけど、矯正訓練は
辛かったわ。
まだ幼稚園児だったのと、ｱｽﾍﾟ傾向のせいかも
しれんが辛かったw
あと、３Dは体感できた事がない。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 15:36:56 /U+J+qAt
>>382-383
どうして話がズレるのかが分かった。
こう書けば理解できるかな。
話の発端になったレスの>>369の「アスペには斜視の人が多いようだ」という内容に
>>370や>>373が「関係がない」とレスをしている。
だから私は>>381で、アスペの人が斜視を併発することが多いよという証拠を出した。
つまり、>>369の話の流れを受けて、無関係ではないという話をしているわけだ。
アスペが全員斜視であるとはどこにも書いてはない。
ただ、アスペの人間が斜視である確率が多いと書いているだけ。
>>383
私は診断済のアスペを３人（男性２人、女性１人）知っているが
全員が斜視だよ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 16:07:30 81jAlmWN
まあ、斜視はコンプレックスになりそうだから
そういう人はテレビに出たがらないだろうな。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 17:58:16 mSa1ObBS
自分診断済みで、しかも斜視だよ。他人と目線が合わない。
空間認知は駄目駄目。斜視って矯正すれば治るって言うよね？
治ったら空間認知とか遠近とか分かるようになるのかなあ。
人間関係やら社会適応やら、ただでさえ不具合が多いんだから
治せるものは治したいと思うよ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 20:23:33 s6TtLcgI
>>377
もし異常遺伝子は淘汰され凡人ばかりになるならば、
同時に文化の発展も著しく遅らせるだろうという説もある。
これは、アスペやら発達障害やらが広まる前にも有識者の間で長く言われていた事だ。
天才と言われた人の中には、どこか偏った人が多いのも事実だ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 22:06:36 ZLwUYEk6
目の視線の位置は矯正できるみたいだけど、
視力はどうだろう？
自分は左右の視力差が残ってるけど...
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 23:11:23 qOiuJUUf
>>388
目まで偏らなくてもいいんだけどなｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 23:46:33 1+pkplDv
斜視も悪いことばかりじゃないでしょ。
逝き顔を連想させて、エロい印象を与えたり。セックスアッピールってやつだな。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 00:53:01 4n7x0a6t
>>385
だから、明確な判断基準な訳ないじゃん。
自分で書いたことの意味も分からないアフォなのか。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 01:14:45 smZKDyxO
自閉症の診断基準の文献に「斜視であることが多い」の１文をみたことがないんだけど・・・
それでもまだ言い張るの？
こだわり？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 09:01:06 cAT5byww
自閉症の話は、誰もしてないけど？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 09:15:40 Ra3sjGxH
この板にいるアスペで、健常者の物言いが回りくどいとか曖昧だという人がいるが、
仮にアスペばかりの社会ができたらコミュニケーションはスムーズになるのか？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 19:26:00 R2B+1IO9
さかな君ってアスペだよね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 21:17:09 fvxx30nI
さかな君はアスペだけど食べていけてるから勝ち組
さかな君見下す権利はお前らにはないぞ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 22:15:51 W0bAPtfx
変わった部分を人に受け入れられてる時点で立派な定型
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 23:27:14 Z8sncAKz
その線引きはどうかと
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 00:39:22 GY30zPCm
人は私を憐憫と侮蔑と嘲笑を込めてアス屁°と呼ぶ←
401:知的って？
08/11/11 20:33:12 /XDweeUc
すみません、既出だと思いますが､教えてください。
私と一緒に働いている女性（３６）なのですが、アスペかどうかわかりません。
一応、池沼だとは聞いています。
・妄想がひどい。○○君と来月結婚するとか、お泊り旅行にいくとか、毎日ふれ回っている。
・平気で嘘をつく。自分がやった事を他人がやった事にして、話す｡
・自分の事は棚に上げて上司に報告する。他人が自分の言うとおりにならないと気に入らないらしく、
自分を正当化して、上司に悪口を言う。
・とにかく、暴力に訴える。１１0㌔以上もある巨体で暴れまわる｡
・でかい声で脅す。
・時間、他人の声、ヒソヒソ話しに敏感。
これって、アスペですか？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 20:56:28 5CPRFL/1
>>401
それは多分統合失調症だと思うんだが
そうじゃなきゃﾎﾞﾀﾞじゃねえ？
403:知的って？
08/11/11 21:00:36 /XDweeUc
書き忘れてました。
・初対面の人にはとっても怖い。何もしていないのに、睨みつける｡
・私の場合3日でしたが、受け入れて貰えないと、2週間は怒鳴られっぱなし。
・就職のための面接をとにかく嫌がる。
404:知的って？
08/11/11 21:04:34 /XDweeUc
>>４０２
ありがとうございます。
知的の障害者手帳を貰って、年金も貰ってるって聞きましたが。
・・・まあ、どこまでが本当かはわからないけど。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/11 23:23:24 HNyDHdcu
月一だが、明らかにアスぺの奴と組んで仕事しなければならない。
そいつは自覚なくてまわりにきらわれてるのも分かってない。
自閉仲間として教えてやるべきだろうか。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 00:29:53 9oAMECpv
アスペって人を傷つけながらも、障害者ってことで大目に見てもらえていいよね。
俺は、絶対に許さない。復習する。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 00:46:52 4uTtwI6i
定型って非定型（PDD）の人の気持ちをいくら傷つけても踏みにじっても多数派って事で自分達の気持ちを強要出来ていいよね。
私は絶対に許さない。 その強者の身勝手は高い税金で支払ってもらう。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 03:22:56 ZUV1BVb+
アスペにやられてる時点でダメ人間。頭のいい奴は関わらないように立ち振る舞ってる。
ダメ人間とアスペで傷つけあってくれ。素晴らしい。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 06:10:44 jVd35GKC
>復習する
予習もわすれるな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 13:14:00 ZXrVYcKr
>>404アスペは知的障害伴わないし、それ抜きにしてもその人はアスペとは何か違うと自分も思う
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 20:38:28 mVq/bF1P
アスペが生きにくいのも全て定型のせい
定型が皆いなくなってしまえばこんなに苦しむことはない
ムー大陸があったらそこにアスペ王国作りたいな
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 21:48:47 0qX8D9lN
密かに思いを寄せている職場の女性から、
「私は実はアスペで子供の頃は養護学校に通っていた」
と告白された。
彼女は、頭の回転が速くて仕事をバリバリこなすけど、
天然で癒し系で可愛いから、職場の人気者。
彼女を狙っている同僚も多い。
アスペの女の子を彼女にするには、どうすればいいかな？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/12 21:49:07 b5Xqs8NX
定型が居なくなると糞ｱｽﾍﾟ同士が接する機会が増えて、もっと苦しむと思うけどな。
とりあえず糞ｱｽﾍﾟ同士で友達にでもなってみれば？
友達にも成れないなら王国なんて絶対無理だろｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 20:04:26 vLCOpfyH
アスペは国に迷惑かからないように自殺したらいいんだよ
安楽死施設とかお金かかるでしょ？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/14 04:51:22 pZQc7umB
作ってもアスペより定型の方が利用者多そうだな
416:名無し募集中。。。
08/11/15 11:23:39 06VHVpIt
>>411
アスペ同士の方がこだわりがぶつかってもゆずりづらかったり
相手に聴覚過敏が深刻なのにかたや奇声がやめられない
かたやどうしても奇声が出てしまうとかで関係が築けないことが多いよ
アスペなんて千差万別なのにどうやって一個の国家なり文明を築くんだ？？
417:名無し募集中。。。
08/11/15 11:28:55 06VHVpIt
定型の場合は大体身体感覚や感受性が同じということが前提になっているから
社会が作れるし、障害者でも障害が同一のろあ者とかにも独自の文化や社会があるよね
アスペも全員がある例があって、皆同じようなら独自の社会・文化ができそうだけど
あまりにアスペって人によってばらつきが大きすぎないか？
418:名無し募集中。。。
08/11/16 06:50:50 a4w9Jo7p
>>411
アスペ同士の夫婦の本とかブログとか読むと
対定型社会どころかどお互いのコミュニケーションにすごい苦労してる
あまり恋愛願望や性欲のないアスペも多い
あと定型がアスペの子で多動のを育てる場合、ものすごい苦労して監視してないと
川に落ちたり車にひかれたり、痛みを感じない子だと怪我しても気づかないで
死ぬ可能性が大きい
おそらく核家族化する前はそういう子は事故で死んでいた
アスペしかいない社会は人口増えるのかどうかがまず疑問なんだが
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 08:37:17 bJ3GaVSc
でも中国なんか世界一の人口だよ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 10:18:35 6rDec5gL
アスペって、結婚生活とか向いてなさそうな気がする。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 18:42:53 fEfLaWCr
定型社会に無理に合わせなければならないアスペの苦労はわかるけど
アスペだけの社会って想像しづらいな
全員俺ルールでぶつかりまくりかとにかくぶつかるのを避けて孤立しまくりか？
アスペにも積極奇異とか受動型とか色々いるはずだけど折り合いつくのかね
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 19:14:18 74Ka+xY+
定型が生み出して維持してる社会システムが無けりゃ
生きていけないんだからどうなるだろうなぁ。
発電所を維持したり、飛行機を維持したり、道路を維持したり、水道を維持したり、
野菜を作ったり、魚を捕ってきたり、肉牛や鶏や豚を育てたり、
それを運ぶ輸送システムを維持したり、売るための小売店を維持したり、
現代人が普通に生きていくためのシステムを
アスペが維持できるとはとても思えない。
江戸時代の農村みたいな生活に逆戻りじゃないのかな。
そこで、一人一人が自分の好きなことをして生きていく。
しかし、その世界で何かをコレクションしようにも、興味のある知識を蓄えようとしようとも
それを生み出してくれる定型はいない。
江戸時代のような電気もなく、水道もない貧乏そのものの生活の中で
楽しみもなく、ただ生きて死んでいく、動物みたいな世界になりそう。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 20:07:42 E1u5SoGV
色々と主張はしてみるものの、結局は自分達が欠陥品だという事を
自覚せざるを得ないアスペｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 22:11:13 fEfLaWCr
別に高度に物質的に発展した社会が必ずしも幸せとは言えないと思う
貧乏でも無理をしなくていい社会の方が絶対幸せだよ
だがどんなタイプの社会……人間に限らず動物だって
人口を維持できなかったらどうしようもないし
子供が不慮の事故でやたら死んでいくようであればすぐ滅亡するだろうから
どうしても難しそうに思えてしまうんだよなあ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 23:17:19 jjH1LrMS
大抵のアスペは社会で生きていけないからな。
知能は普通なのに障害者枠で働くように医者に言われたよ。
正直何のために生まれてきたのかわからなくなってきた。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 23:26:18 6rDec5gL
思い返すと、生まれてきて良かった、と思ったことは一度も無いな。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 23:35:24 SdvDl6D0
アスペルガーの女性に嫌がらせをされてます。
どうしたら良いですか？
その人は悪意を制御できない性格もあるらしく。
私の飲み物に洗剤いれたり、ロッカールームでいきなり爆発して私のロッカーを殴りつけてみたり。ゴミを投げ入れたり
周りにバレてないと思ってるらしく上司にも笑顔でしらを切ります。
どうしたら良いですか？
アスペルガーの方全てがこうだとは思ってません。
彼女の性格だと思いますが、障害の症状がプラスされて酷い状態になっている感じをうけます。
どう対処したらよいかアドレスをお願いします。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/16 23:44:40 Uzu4mOZn
上司に相談。
というか、性格とかアスペとか以上のものを感じる…
頭がおかしいとしか思えない。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 00:00:09 Lda8qJ0J
おまいら、日テレで1:00から自閉症のドキュメントやるぞ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 00:17:26 lPLkitah
>>427
アスペの上に人格障害もあるんだろう
まだ自分だけはバレてないと思っているうかつなアスペでよかったなｗ
同じことを定型の人格障害者にバレないよう陰湿にやられたらたまったもんじゃないから
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 15:40:48 NM/PL70C
>>427
そこまでやってバレないわけが無いだろうが。あなた自身が統合失調か何かを患っている可能性が有ります
まず自分自身の妄想ではないかと疑うべき
取りあえずお脳の医者へGO
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 17:36:42 NLEMS3ui
最近はアスペルガー有名になったから問題あるとなんでもアスペ扱いだな。
ネットじゃどっちの言い分が本当のことかはわからんしな。
ところでおれたちつられてんのか？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 17:55:18 NM/PL70C
考えたら負けだ。自分が書き込んですっきりするなら書き込めば良いんだ
それで釣れたとか喜んでる馬鹿がいるなら喜ばせておけば良い。誰の不利益にもならないのだから
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 17:56:48 lPLkitah
ネットの匿名掲示板が虚実入り混じっているのは当たり前だし
答える方もそれを踏まえた上で場当たり的なのが当たり前
釣られることもままあるのが当たり前
確実性のあることだけが知りたいのならば
現場や専門家のところに行って金や手間をかけるべき
で、>>428が事実だとしたら
アスペルガーの女性とはっきり書いてあるから
カミングアウトしていて職場の人間全員が知っていることが前提じゃないのか？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 17:57:05 NN4oqlo7
>>1のテストで32点だったんだけど
これってアスペルガーになるんでしょうか。
でもアスペルガーだからって不利益なことはあるのでしょうか。
教えていただけませんでしょうか。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 18:05:21 NM/PL70C
>>435
あなたが今快適に生きられているかどうかが重要なんです。
「アスペルガー症候群」なんてのは特定の性質を持つ人間に対してあとから名付けられた名称でしかない
「アスペだから不利益」なことなんて有りませんよ。
妙に生き辛いと感じている人間が病院に行ってみたらそう診断された。それがアスペ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 18:11:02 NN4oqlo7
>>436
なるほど、把握しました
今は学生なのですが、特に生き辛いということもなく（お金に困ったりはありますが）
自分と自分に関係のあることいがいにあまり関心もありませんが、
他に迷惑をかけるようなこともせずとりあえず何不自由ない生活を送っております。
わざわざありがとうございました。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 19:14:20 jhgf/Mtn
自分がアスペだから、アスペについてもっと勉強したいと思う。
だから発達教育が学べる大学を受けようと思ってるんだけど、これって間違ってるのかな・・・
就職のこととか考えると不安だ
439:427
08/11/17 19:22:22 7aLKK8Pe
いじめられてるのはみんな知ってますが、証拠がないので手を打てないみたいです。
あと、障害者採用らしく強くも言えないとの事。
私は精神的に落ち込んでますが、精神的には今の所医者にかかる感じでもないです。
虚言壁や妄想癖もありません。
精神疾患がある方なので障害の部分に負担にならずにいじめを止めていただけたらと…
その人は
相手の感情を表情から読み取れなかったり
コピーの順番待てなかったり
どうしたら…人がいないと攻撃的すぎる感情をむき出しにされたり…
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 19:26:20 26iIJlSs
>>438
おまいさんが発達障害にかかわる仕事をするというのなら
そして、精神医学界で活動できるだけの社会的機能を備えてるならいんじゃね？
（自分のスペックについてはカウンセラーとかに相談してくれ）
ただ、学ぶ（Input）のはいいことだが、Outputのほうが大事だぜ
ほかの仕事をするのなら、そっちの勉強をするほうが優先。
発達障害についてのあれやこれやは趣味程度にしておくのがいいとも思うが
その辺決断は自分ですることだ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 19:28:17 3jBW6AjZ
>>438
アスペのほとんどは、自分の障害を認めようとせず、アスペの話をすると怒り出すっていうから、
あなたみたいなのは珍しいな。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 20:38:46 lPLkitah
>>441
アスペが軽ければ軽いほどちょっとした差異でも自分で気づいて
おかしいと思ったり工夫できるならしたいと思うんじゃね？
でも昔ならいざ知らず今のアスペはたとえ本人が
自分と世間に差異があるのが自覚できないくらい重度のアスペだとしても
親や教師が気づいたりいじめ等のトラブルがあったりして
否応なし病院行ったりで認めざるを得なくなってるんじゃないかな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 20:43:10 lPLkitah
>>439
そんな重度で二次障害まである奴を素人の工夫でどうにかできるわけない
そいつが悪いというよりそいつを管理できない会社が悪いから
会社に訴えるしかないのでは？
444:412
08/11/17 21:18:21 pojTi38h
私はスルーですか？
彼女はアスペだが、職場の人気者です
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:05:19 z2W9/x/r
お前は何が聞きたいんだ？アスペ女への付け込み方か？それともアスペから身を守る方法か？
てか普通、自分がアスペだなんて言えないだろ？打ち明けられたんだろ？
お前こそがアスペだよ。死ねよ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:46:35 TuZ6DfYp
ここは人格障害者のスレじゃないんだけど
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:07:00 Es4O48XG
定型になりたいマジで
なんでこんなに理不尽な目にあわなければならないんだ
正直やってれらないよ
今まで人間扱いされたことなんてなかったしな
このまま泣き寝入りするのも癪だよ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:43:19 kcckHZKz
なまじっか知能が正常だと気苦労も多いね。
泣き寝入りって誰に対してなんだ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 22:55:17 UdQszrdj
一つ質問があるので､どなたか返答お願い。
最近になってグングン症状が悪化していて
座って食事なんかしている時に､一瞬意識が遠のくような感覚がして､頭から上半身と一緒にテーブルに向かって倒れ込みかけてしまうのだが
それがどうも身体のバランスがとれずによろけるのと似た感覚で､気を失っているのか何なのかよくわからない。
でも確実に､歩きながらよろけたりする時とは､脳の感じ方が違う。
本当に一瞬だけなんだけど…。
こんな症状はあるのだろうか？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 22:59:51 oPyvIZTS
>>449
それは世間一般で居眠りと呼ばれてるんじゃね？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 23:28:39 1pDA0z9D
>>449
アスペとは関係ないけど
困ってるみたいだから精神科へＧｏ！
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 03:38:01 SdZHgZFN
>>447
まあ、分かるよ。
自分も、定型だったらたくさんの幸せが手に入ったはず、ってのは思う。それだけの努力をしてきたし。
自分の場合、親に素因があるから、どのみち定型にはなれなかった、というのが救い。
今は、こんな悲惨な人生を送る人間ができるだけ生まれない世の中になってくれれば、と思ってる。
自分みたいな妥協婚の廃棄物はだんだん減っていく方向だろうから、心穏やかだよ。
両親がまともなのに、突然変異でアスペになった人はやってられないだろうな。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 06:14:24 J0cbV/Nk
よくアスペは差別のないアスペの国にでなら幸せなはずだなんて言う奴いるけど
家族でアスペ、特に親が自覚のないアスペの子供は
親のわけわからんこだわりを一方的に押し付けられてたりネグレイトだったりで
まあ差別はないだろうけどあんまり幸せそうには見えないな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 06:55:36 SdZHgZFN
もう、アスペって言葉自体が嫌いになってきた。「アス」が肛門のass、「ぺ」が屁を想起させる。
最初はこんなふうには聞こえなかった。
優位な形質だったら違った印象持ったろうね。
小学校のとき水野っていうデブで不潔な奴がいてね。
以来、水野って名前見るととデブで不潔って思ってたな。水野美紀でだいぶ挽回した。
455:水野＠ass屁°
08/11/19 08:06:07 n7Srkiax
ヨン様でだいぶ挽回した。。
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板:43番)
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 23:13:26 ZwiD2ErG
加トちゃん 屁°ヨンジュン
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 22:00:17 dBk9906g
ちょっと大袈裟な質問と相談で申し訳ないのだが､日常生活で杖みたいな物を使って歩いたり､足首に重り付けて歩いてる人いるかな？
なんか歩きづらいのとバランスとれないのとで
ぎこちない歩き方になってしまって困っている…(汗)
アスペって｢脳｣の障害だから､身体に直接何かをしても無意味だろうか？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 23:51:33 4mb90Td3
なんでそんな変わった事してるの？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 08:44:53 m2nVFbth
>>458
すまない。言葉足らずだった…
まだしていない。
｢ぎこちない歩き方｣は何もしていない時の状態なんだ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:53:40 Wuj2yGYu
東京ガスのガスパッチョのCMに出てくる妻夫木の相手役の女はアスペだな。
もちろん役の上での話だが。
高校生の時、宇宙人と言われたの思い出したが、
実はアンドロイドだったんだな。あんま笑えんCMだ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 20:03:32 LapfG8Wq
>>438
アスペの原因はどうも大脳の44野の機能障害とのことなので、それを研究できるところに行けばいいんじゃないだろうか。
医学部か、情報科学の認知関係の研究室のある大学。
ただ、漏れは後者のコースで修士までいったけど職がないね。
やはり、就職のことを考えると医学部にいっておくべきでした。
かなり後悔してる。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 20:05:18 LapfG8Wq
>>444
彼女のハートをゲットする方法は、アスペで喪男の漏れにはわからない。
嫌われる方法であれば、いくらでもアドバイスできるのだけれども。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 20:12:41 LapfG8Wq
>>449
>>451
精神科よりもどちらかというと神経内科をお勧めします。
クリニックじゃなくて、脳波とかをきちんと測定できる機材のあるところにいきましょう。
>>457
歩くのがしんどい、ことは私もありますよ。杖買ってみたこともあるんだけれど、イマイチだった。
壁沿いに移動したり、手すり多用して対処しています。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 08:41:13 /9d3SO5b
>>463
おお！なるほど。
参考にさせてもらいます。
どうも有難う。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 09:29:10 QUFHIYid
>>461
アスペの生来の特徴である才能の偏りが原因で成績に偏りが出ちゃうから
平均的に高得点とらなきゃ入れない医学部は入学自体が困難
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 12:52:56 tL/LFm2u
>>465
アスペの成績を平均すると、明らかに定型発達者の平均よりも低い。つまりアスペの方がバカ。
アスペが成績がいいなんていうのは、アスペの親が妄信している幻想。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 13:25:08 9aVN/d3/
>>465
>>466
失礼ですが465さんや466さんの最終学歴は？
アスペという障害自体は自閉症の一種でしかないので、全体を平均すれば定型より低いだろうと思う。
ただし、個人差が激しいため成績の分散が大きそう。
(アスペの成績の十分な規模の統計がないので、周囲のアスペを観察した結果に基づく推測)
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 16:02:16 B+7ZcO7i
でもまあ、点数のばらつき大きい科目が得意で高得点を取ったなら
相当なアドバンテージにはなるのは確か。
大学別の試験問題のパターンを見抜くのも得意だったら
それもかなりのアドバンテージになる。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 16:11:54 G9qAkkxT
自分はアスペだと思うんですが
親に相談しても「努力すらしてないくせに何言ってんだ」
と言われます。
どうすればいいですか？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 16:38:28 vstxEmZ5
俺の親も初めはそんな感じだった
精神手帳３級取って作業場へ通い始めて、しばらくしたら障害者と認めたけど
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 20:38:36 Fo8j7jDY
>>469
無理解な親だけど、内心は心配しているのでは？
子供の頃の話しだけど、
俺の親なんか、
何かやりたがると、「自閉症だから何をやっても無駄だ」
家族みんなで出かけようとすると、「自閉症だから家に居ろ」
家族みんなの意見を聞いても、「自閉症だから意見は聞かない」
総てがこんな感じで、服は兄のお下がりばかりで、どこにも連れて行ってもらえず、俺一人自宅留守番だった。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 21:01:53 xTPV1Nis
どうしてこんな苦しまなきゃならないんだろね
なにしても変と言われ頭では分かってるのに素で変だと思われる
誰も分かってくれない
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 21:10:11 +l9g2VDy
＞誰も分かってくれない
このあたりがアスペが精神年齢が低いと言われる所以だよね。
大学１年生くらいだったら、まだ許される範囲だろうけど
定型で頭のいい人だったら、高校生くらいで既に誰も分かってくれなくて当たり前という
当然すぎる事実に気がついて自立してるもんね。
自分が変である自覚があり、さらにはそのおかしさをどうしようもないんだったら
「私は変な人間です。すみません」という態度でひっそりと生きるしかないよ。
障害者が定型と同じようにまともに扱ってほしいと願うのが図々しいんだし
その図々しさに気がつけないで悩むから苦しむ。
ようするに意味のないプライドを捨て切れないから苦しむ。
「私は普通のことすらできない馬鹿です」って認めちゃえば楽になれるよ。
実際、変なんだしね。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 22:04:47 IRmGhBoH
最近、アスペ嫌いの粘着質精神障害者がうろうろしてるよな。
アスペは確かに変な社会的重荷だが、アスペスレをうろうろしている精神障害者は他人を不快にする迷惑な害虫だよ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 22:17:57 IRmGhBoH
>>469さん、
もしかしてまだ検査は受けていないの？
まだなら、一度お近くの発達障害支援センターに相談してみたら如何ですか？
仮にアスペであっても違っても、気持ち的にはすっきりするでしょう。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 22:47:55 xTPV1Nis
生まれ変わったら定型に生まれたかった
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 22:48:38 aXKBJiiT
>>473
その「楽に」ってのはアスペにとっては地獄だから。悩んでる方がまだマシな状態。仕事とかで「とにかく進めなきゃいけない」ってときには別だけども。
あとあなたの言う定型は頭が良いんじゃなくてむしろ頭が弱い方だと思うよ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 22:59:11 xTPV1Nis
>>473 それができればとっくにしてると思う できないから苦しいんだよ 分かってもらおうとは思わないけどせめて定型とは隔離してほしい 集団につめこむのはもうやめてほしい お願いだから
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 09:27:05 I/VcTIzj
アスペは甘え。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 18:02:30 3ymwXLWI
「誰も分かってくれない」って、人間というものに対する認識がズレてる。
いじめの標的を常に探してる奴が２割、雰囲気が傾いたら面白がって便乗する奴が６割。
障害の特性を理解して公正に対応する人は圧倒的に少数でしょ。
迷惑かけなくてもこうなのよ。人間ってのはそういう生き物なのよ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 18:36:09 ryEg4tiU
>>467
大学卒業
いくつか大学入れる程度の実力はあったよ、本命は一回も受からなかったけど
薬学部は受かった
けど卒業できなかったね
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 20:58:26 mmLGVKPI
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞって、確定診断どうやるんですか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 03:15:51 R8GGRCVO
死ぬまでアスペと気づかないアスペもいる
そういう人は周囲も全員自分と同じだと思ってるんだろう
健常者もアスペは見た目ではわからないのでアスペは
単なる怠け者でワガママなだけだとか人格障害者だとか思ってることも多い
（健常がアスペと同じ行動をする時はそうだから仕方ない）
自分にない特性を理解するのはアスペだけじゃなく
健常も同様に難しいってことだ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 06:39:44 Htp3llke
>>482
医者が診断します。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 07:45:49 9lx6382E
では医者によって見立てが違うってこともあり得ますよね
曖昧ですね
特定不能の広汎性発達障害との違いもよくわからないです
反応性愛着障害との違いは、カウンセリングによって区別するのでしょうか。
アスペルガーの乳児期はおとなしい子もあれば激しい子もいるみたいで
発症は乳児期に限らないということなのか。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 08:56:14 gfu/n4j7
アスペは死ね、自殺しろ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 10:10:37 ISMmcMsl
>>482
臨床心理士だろ？
488:482
08/12/02 10:15:05 ISMmcMsl
きのう検査したから、間違いない。パズル、記号問題、文章作成など。
所要時間２時間２０分。
489:482
08/12/02 10:15:57 ISMmcMsl
>>486
通報しました。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 12:35:58 gfu/n4j7
また『通報』かよｗ
死ねやカスが(爆笑)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 13:56:59 gfu/n4j7
アタマカタワは自ら命を断て。
それが世のため、人のため。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 15:16:16 vvqENVMZ
>>481
そっか。
漏れは学部を5年かかって卒業した後で、修士を3年半かかって修了。
途中で3回くらい休学しているけれど、十分な時間さえかければ、大学はなんとかなりました。
でも、就職はどうにもなりませんでしたね。
半年休職したいといったら首切られました。
>>491
うむ。
とりあえず491が見本を見せてくれ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 20:40:30 f54eSNcN
>>492
半年の休職はちゃんとした理由(医者の診断書とか)を提示してもダメだったんですか？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 22:01:29 7vbrTogL
大学受験生です。
親に「勉強がんばれ」と「無理するな」を言われて
どうすればいいかわかりません。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 22:10:23 iQWpDYxa
>>494
受験勉強は頑張っていいと思う
大学に入ってからが大変だ。きっと苦労すると思うからその時は無理するな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 22:17:19 7vbrTogL
>>495
>>494です。
実はすでに理系大学入学して、今休学してるところです。
ちなみに留年してます。
大学大変すぎでした。小学校から苦労してましたけど…。
正直なところ合格する自信はありますが入学後がかなり不安です。
文転なので今の大学よりは楽になりそうですが。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 23:05:41 YkIZmqjS
文転って、興味持ってる分野なの？
周りとは巧くやっていけるの？
孤立するのは別にいいやと思ってるならいいけどさ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 23:20:58 7vbrTogL
>>497
＞＞文転って、興味持ってる分野なの？
興味ある分野です。
＞＞周りとは巧くやっていけるの？
不可能だと思います。
＞＞孤立するのは別にいいやと思ってるならいいけどさ。
孤立確実です。かまいません。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 14:49:24 +qwRha4C
アスペは自殺しろ。
それが世のため人のため。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 20:27:21 3Wu7bn0j
500
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 21:58:58 fN8WK5qq
>>498
文転経験者としてひとこと言わせてもらうと。
理系のほうがカリキュラム決まってる感じだったよ。自分で考えなくていいというか。
大学によるとは思うけど、文系のほうがほったらかしにされる印象。とくに卒業研究。
きちんとスケジュール管理できないと、やり終えるのは理系より大変だと思う。
まあ、適度にがんばれ。無理はするな。
ちなみに俺は卒業するのに両方とも5年ずつかかった。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 03:21:24 hc8wrgbt
アスペに大学は鬼門だよな。
問題集とか整備されてるから受験はなんとかなるけど、大学は講義がすべてだから。
理系だと、４年で研究室配属になってからがギチギチ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 17:33:17 f3+2MGeT
またアスペかよ…
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 18:49:19 TI+viD70
>>502
同意。
大学で実験のとき口頭で説明されてどうしようかと思った。
宅浪中が人生で一番精神的に楽だったかも…。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 19:19:48 smxHJMS5
>>503
そういわれてもアスペスレなんで本人がいてもおかしくないかと…
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 20:50:05 AK/antuc
>>503
おいらもアスペだお⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 21:05:05 YFrOOKgL
おスペすれ！
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:47:21 w5rVSyEk
>>493
医師の診断書を見せたら「障害者や病人はうちの会社には要らない」
ということで即座に解雇でしたね。
そのくせ、三ヶ月毎に「仕事で手がたりない～」とか電話かかってくる。
もう面倒みきれませんです、はい。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 12:50:06 w5rVSyEk
>>498
アスペ傾向にあるひとたちは、大きな大学だと割といるものだよ。
サークルとかでうまく同類をみつけられると、だいぶ過ごしやすくなるね。
>>499
よし、わかった。まずは喪前から。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 15:51:52 WnYHmM3Z
>>499
レミングスみたいに後ろからついていくからとりあえず先導お願いします。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 03:10:21 GPWDGlda
>>508
それは不当解雇ですね
離職票(でよかったかな？)の離職理由はどうだったんでしょうね
少なくとも会社都合退職ですよね？
自己都合と会社都合では失業給付も全然違いますからね
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 14:31:21 Mwrzrrg3
まさか会社都合って、アスペルガーのため雇い入れ不可って書かれちゃうのですか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:23:13 wkBdsVF8
本日、アスペスガー障害 確定！
診断書 出ました。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:39:51 hVx19T1z
アスペは隔離か死刑でいいな
加藤みたいにぶちきれて大量殺人やらかす可能性あるからな
しね！
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:20:51 1lJq2K02
>>512
職務怠慢とかだろ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:29:37 Mwrzrrg3
>>515
あ、そうか。ビックリした罠ｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:17:12 IfA1sq6v
離職理由はアスペだから、協調性なしかな。。。
>513
よかったね
おいらは検査結果はアスペで出てますので、
今度(と言っても来年)診断しに精神科に行きます。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:04:55 rXt71y7f
くだらない話なんだけど、自分アスペ&ADDなんだが
美容室がかなり苦痛。
何が苦痛かって言うと、何にも面白いことないのに
突然、ものすごく笑いたくなる。でもさすがに
それは相手もびっくりすると思ってひたすら
口に力入れて我慢。
あの１、２時間座り続けるのが自分には長すぎて
苦痛すぎる。かといって1000円カットとかはヤダ。
これが苦痛で、ロングで直毛なこともあり
しばらく放置しても乱れないのをいいことに
もう２年美容室に行ってないし、行きたくねえ。
美容師と喋んのも嫌だし。
みなさんは美容室は全然苦痛じゃないんですか?
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:15:50 ousTDqyB
>>518
話しかけてくるのはウザイけどね。
うちの担当さんはすごく優しく丁寧に扱ってくれるから、
眠くなるくらい気持ちいいよ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:02:21 m0oy6lPy
>>518
診断済みASです
美容師との世間話と、予約のために電話かけるのがすごく苦痛だった
年に1回気力を振り絞って電話「ご指名ありますか？」「無口な方をお願いします」で乗り切ってた
最近は、予約なしで行けば即カットしてくれる美容室に行ってる
回転速くするためかみんな無駄話しないのもいい
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 10:22:34 6JUXEZhA
資格の勉強してますとかで参考書でも持ってけばいいんじゃね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 11:44:33 rXt71y7f
>>519
トンクス。
どんなに丁寧でも、マジなんでもないとこで
笑いそうになる自分が苦痛。美容室じゃなくても
彼氏の前でもこうなんだよねー。彼氏は
意味もなく笑うことを理解したみたいだけどw
自分でも何も面白くないのに、笑ってしまう。
なんなんだろ、これ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 11:50:27 rXt71y7f
>>520
トンクス。
私も電話かけんのすごい苦手だ。ほんと苦痛。
かなりの直毛でカットの腕がモロ髪にでるから
安さ早さをウリにしてるとこはなんか避けてしまう。
とりあえず、ノリノリに話しかけてくる人は勘弁w
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 11:52:12 rXt71y7f
>>521
トンクス。
とりあえず、絶対読み終わらない分厚い本を
用意しようかなあー。
雑誌だと興味ないページ読み飛ばして
あっというまに、読み終わっちゃうんだよね。
525:513
08/12/09 18:08:36 ERKa5MSE
おれ、加藤って苗字だから、びびったさorz
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 09:26:57 akJmlAlN
アスペが健常者と比べて犯罪率が高いってわけじゃ
ないと思うよ。
加藤は明らかに親の問題もあるんじゃない?
中学まで高成績だったのも親が勉強勉強言ったのも
あるんじゃないの。
中学までは勉強すれば誰でもある程度までは行けるよ
親が書いた作文を学校に提出するのに書かされた
って、親もおかしいと思うよ。
宿題ができなくて、やれやれって親が手伝うなら
わからないでもないけど加藤容疑者の場合
無理矢理親が書かせたみたいな。
加藤容疑者の場合、育った環境の問題だよ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 12:44:00 cys05b4z
アスペはサカキバラもそうだけど
育てづらかったり普通の子育てをしてしまうと不適切だったり
学校や社会でも浮いてしまうことが多いから
二次障害で人格障害になっているケースが多いからじゃないか？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 13:51:03 akJmlAlN
自分はアスペにADHDも併発してるから、無駄に
用心深いけど、犯罪に手を出すことはないな。
法に触れることも。
当たり前だけど酒飲んだらほんの５００m先の
コンビニまでいくのも自転車使わずに歩くくらい
法には触れない。
車は法を守りきれない(多分標示見落とすと思う)
と思うから免許はあるけど乗らないし。
クラスメイトからも先生からもイジメ、いらがらせ
親戚からも煙たがられ、親もなんでも私にあたるし
兄からは暴力ふるわれて、さんざんだったけど
それでも復讐とか変な気は起きないな。
だって牢屋に入ったら、自由も人生も
何もなくなるもん。
それだったら、彼氏とだけ関わって、あと
誰とも関わらず一人で静かに生きてく方がマシ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:15:57 QVXtXA3O
提携と比べるとアスペは犯罪率は低いってどっかのクリニックのHPで見たな、どういう統計かわからないけど。
話題になるのは、病気がまだ一般に物珍しいからなんだろうな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:25:07 akJmlAlN
アスペだから犯罪起こすみたいな本あって
それを否定してるクリニックのHPもあったよ。
アスペで周りが酷い扱いし続けたら、将来ドカンと
やるかもしれんがアスペ自体は直接関係ないだろ。
正直、自分に酷い対応してきた人に恨みはあるけど
でもなあ、仕返しなんてどうでも良くて
一人で好きなことしてられたら幸せだしなあ。
まあ自分がするとしたらせいぜい、自分に冷たく
した人に、こっちからも冷たくするくらいだ。
嫌がらせとかはしない。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 15:49:43 cys05b4z
何が怖いって二次障害以外はパニックだね
意図的な詐欺とか嫌がらせはしないにせよ
パニックがある奴は悪意はないにせよ
不適切な場面で暴れて結果的に障害や過失致死を起こしたりしそうじゃん
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 18:40:40 akJmlAlN
過失致死は、気をつけてもどうにもならんから
とりあえず車の運転はしない。わざとじゃなくても
人を死に追いやったら、一緒後悔するし。
それ以外で人に手をあげることはまずないな。
アスペは確かにコミュニケーション能力や
その他諸々、劣ってるけど、知能はあるからな。
どんなに頭にきても、やっちゃいけないことは
わかってる。ただ、感情にセーブが利かないから
言葉では酷いこと言ってしまったりするな。
どんなにキレても言葉くらいだな。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 18:49:03 gmxk8LbU
>>513
乙です。
>>514
はいはい。おうちの警備がんばってくださいね。
>>517
二次障害・三次障害で睡眠障害と腎機能障害を抱えていて、体力が持ちませんでしたorz
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 18:51:09 gmxk8LbU
>>518
アスペだけど、他人と話すことには特に苦痛を感じないです。
ただ、アスペなので話をした相手から嫌われることが多いです。(T_T)
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 18:59:06 akJmlAlN
>>533
腎機能障害はやばいよ。完全に腎臓が壊れると
一生透析とかになるから、とにかく休んだ方がいいよ。
かなり辛いみたいっすよ。腎臓の病気って。
食事制限あるし、不眠とか頭痛とか。
でも腎機能障害の時点なら治るらしいです。
腎不全までいくと再生はないらしい。
ちなみに自分は、常に相手が自分を嫌いなような
気がして。だから人と喋りたくない。
幼稚園～高校まで、ずっと一人ぼっちで大学からは
みんな私を大事にしてくれたけど
どうしても人との関わり方がわからないし空気が
読めないから、彼氏以外は必要最低限以外
喋らないことにした。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:17:18 gmxk8LbU
>>529
アスペは法律を厳密に守ってる人が多いと思う。
社会になんとか適合しようと努力しているアスペにとっては、法律は味方だから。
>>532
車の運転をしなくても大丈夫な地域ならそれでいいと思う～。
漏れは田舎暮らしなので、車必須。
運動神経が著しく低いので、運転免許取るときは大変でした。
ペーパーテストは一発で通ったけど、実技がもう・・・。
自分の運転が下手なことは自覚しているから、無理なスピードを出したり
仕事で運転したりはしないようにしてますね。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:36:08 akJmlAlN
>>536
うちは父親しか運転できないから(多分父もアスペ
だけど、かなり安全運転)親が家買う基準は
コンビニ、バス停、電車が近いとこ必須だから
そのへんは完璧w
銀行もスーパーも郵便局も近所にある。
でも住んでる県が田舎だから都会ではないっす。
免許は、半年かかり、オーバー６回もかかり、
３万も追加でとられた。負けず嫌い(?)だから
マニュアルでとって疲れた。どうせ運転しないのにw
どっか行きたい時は、彼氏にガソリン代払って
連れてってもらうw
ADHD&アスペの自分は知ってる道なのに道案内
しくじり、ほっそーい田んぼの中の道路に誘導して
しまったこともw
彼氏は運転うまいから、そういう時、
勝ち誇ったように「彼氏が俺で良かったな」と言う
んで、変な道に誘導した罪悪感により
細い道を切り抜けた彼をやりすぎ位に誉める。
「すごいね！さすがだね！器用でいいな～」ってw
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:59:28 dmhuQsaR
オレ、運転免許2年掛かったよ。
技能がうんこで、第一段階で9ヶ月掛かって、
期限ぎりぎりで修了検定受けて落っこちた。
で、再入校して教習やり直し始めたのが8ヶ月後。
やる気無くしてた。
それから7ヶ月で取ったよ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:00:53 ICsJ6T8l
>>532
私も車の運転はしないことにしてる。
近くに人が居ることを認識できない孤立型アスぺだから、気付いたら人轢いてそうで怖いから。
>>536
法律は味方と言うより、法律を守るしか社会に馴染む方法が無いよね。
一般人は『他人とコミュとる』+『法律そこそこ守る』で社会に馴染むけど、
前者が不可能なアスぺには後者を厳密に守ることしか出来ない。
一般人は他人の気持ちを考えることでマナーを学んでいくらしいけど、
他人の気持ちを考えられないアスぺは、既存のルールを知ってそれを守ることしか出来ない。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:09:24 gmxk8LbU
>>535
腎不全までには至ってないみたいで、いまのところはゴロゴロ寝て近所の500円温泉に入って療養している毎日です。
アスペは脳の一部が元々壊れていることが原因らしいけど、脳の神経細胞には失われた機能・欠落した機能を残って
いる細胞が補ってくれる仕組みが用意されています。要領が悪いアスペでも経験を積むと神経回路の形成が促される
ので、そのうちなんとかなります。
535さんはいろいろご苦労された分、他人の痛みの理解できるやさしいひとになれたのだと思います。
彼氏さんだけでなく、お友達を増やしていってもいいとおもいます。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:28:24 gmxk8LbU
>>537
うんうん
でも、せっかく免許とったのだから、農道とかで彼氏さんの車で時々練習しておくと良さそうですね。
今後、駅とか病院とかに運転して送っていく・・・とかいう事もあるだろうから。
>>538
すごい努力家ですね。
>>539
顔色とかから他人の気持ちを読み取ることは本当に難しいですね。33になったけど全然無理。
しょうがないので、相手に金銭的なメリットがあるか無いかで、うれしいかうれしくないかを近似計算しようと試みています。
でも、なかなか難しい・・・。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:42:25 tZ5GhrX4
>>528
私が書いたかと思った。
小さい道路の赤信号でも普通に止まって待ってる。
変な顔しながら信号無視していく人の視線は感じるけど
なんでそんなにめずらしがられないといけないのかわからない。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:42:38 dmhuQsaR
>>541
ありがとう。
アスペは頭は回るから、理論的に考えれば何とかなる部分も多いように思う。
あと、オレって何なんだろうな、といつも思う。
医者からアスペと言われたし、
子どもの頃にアスペのようなエピソードもあるけど、
子どもに関わる仕事してる。
先輩曰く、
「子どもに寄り添う気持ちは凄くあるけど、突然のことに対処できないでしょ。
それが凄く惜しい。」
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:43:49 tZ5GhrX4
>>534
私は会話自体は苦痛じゃないけど
会話したら嫌われるってわかってるから
また嫌われるかもっていうそれが苦痛。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 21:04:10 WHd1+QLB
自分がリラックスして話す時、
自然体で話す時、人を傷つけたり、不快な思いをさせてしまうんだ。
後からしまった思うんだけど。
だから外では気を張って必要最低限なことしか話さないように
してる。
すると、いつしかひとりぼっちになり、かつそれが心地よい物に
思えてくる。
だけど、今日普段は口を利かない先輩と、
自分の趣味のことを少し話したら楽しかった。
やっぱりアスペでも誰かとコミュニケーションを取りたいんだなあと
思った。
だけどそれが出来ないから仕方なくひとりで居るうちに、ひとりが
当たり前のように思ってしまう。
楽しく笑ったりしたいなー。
ｼｮﾝﾎﾞﾘ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 21:06:17 tZ5GhrX4
楽しい事は楽しいんだよね。
一人なら一人で気楽でいいんだけど。
楽しいけど最後には自分の変な言動で嫌われるってわかってるから
一人の方がいいや。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 21:14:09 WHd1+QLB
コミュニケーションの障害を理解してくれる職場は
見つかるんだろうか・・・？
組織は、今までクビにしてた類の人々を今度は国の命令で
強制的に雇わなければならない。
イヤに決まってるよね。
なまけたいんじゃなく、生きるために、一生働かなくても暮らしてる行ける
だけのお金を給付して欲しい。
障害は本人のせいじゃないんだから。