05/10/30 17:19:15 xaNKPeqW
重度精神障害、重度ダウン症、植物状態。
この三つは特殊な障害者問題だよ。
倫理とは個人主義で曖昧なもの。
諸刃の剣でしかない。
現実に即した考え方をしないと、もう少しだけ助けてあげればどうにか頑張れる人を助けてやれない。
意味のないことに倫理上の偽善的な扶助は、近い将来のこの国の情勢を考えると無理でしかない。
今週突然、１０００万人も子供が増えるならゆとりもあるだろうがw
80:通りすがり
05/10/30 18:50:04 hudH/UCr
>>79
＞今週突然、１０００万人も子供が増えるならゆとりもあるだろうがw
随分極端な発想ですね。（子供じみていて統計学上ありえない！）
もっと日の当たる民意が届く場所で発言されたら如何でしょう。
みんなで物事を決めるのが民主国家ですから！（議員さんにでも）
あなたの発言を心で読み解きますと、
「特殊な障がいを持った者は、国の財政を圧迫する問題で、
人間の尊厳など認めるな！（いらない）」
と、この狭い世界の住人の子供の発言に聞こえてしまうのですが！
もう少し高い意識を持ち、自分の経済問題を、特殊な障がいを持った者の
せいにすりかえずに、
頑張って賢く努力（労働）すれば、幸せはもたらされます。
しかし、病んだ心では、いつまでもその苦しみからは開放されません。
他人をとやかく言っても、みんな自分の人生を生きるしかありませんよ！
自分の境遇ですので仕方ないのです。
所詮、他人は他人。
何事も自分の行いで人生が決まります。
自分の行いを因果といいます。
因果には、応報という善い行いをすれば善い身返り、悪い行いをすれば悪い身返りが
もたらされます。
ここには、因果応報のカルマ（因果）の法則があります。
相手から、一方的にマイナスの因果（悪い行い）を受けたとき、自分で消化してしまえば、
プラスに転換されてプラスの因果（栄養）として、自分の心（魂）を成長させるのです。
しかし、仕返しをすると、１倍返しが難しく、２倍返し３倍返しになりがちになるので、
仕返しは良くないと言うことです。
（仕返しには、仕返しの連鎖として、エスカレートするところがあります）
また、受け手が因果を消化した場合、相手はどうなるのかと言うと、別の人から、
同量のマイナスの因果を受けるのです。
この場合のマイナスの因果は、応報として消化すれば、ゼロになり、因果が消滅します。
よって、悪い行いをせずに、理不尽な事態にも耐え、人に善意を施せば、プラスの因果
（善い行いをすれば善い身返り）として、自分の心を成長し、人格を向上させるのです。
人格を向上させれば、自然とあらゆる苦しみからは開放され幸せがもたらされます。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 18:50:31 8E/OjgzL
>>5
良いレスだ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 18:57:22 Y/DIvIQ7
>>80
＞頑張って賢く努力（労働）すれば、幸せはもたらされます。
＞しかし、病んだ心では、いつまでもその苦しみからは開放されません。
人の援助ばかりアテにしている電動農政に言ってやってください。
あなたのような人が彼らを甘やかしているんです。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:00:32 UcKHSl4E
俺は障害者だ。人間としてではなくガンダムとして生まれてしまった。
当然生身ではなく機械じかけだ。背中のバーニアから火が出て空飛べるんだ。
おかげで子供の頃から「このロボットやろう！」っていじめられたよ。
そりゃ戦争でも起これば俺は大活躍できるだろうが、今の日本では当分活躍の場は無い。
俺はただ見世物同然に生きていくしかないんだ！！
好きでガンダムに生まれたんじゃないんだ！！俺だって人間に生まれたかったんだ！！
馬鹿やろう！！！
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:03:50 NFUURw7z
tes
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:05:40 xaNKPeqW
自分の行いを因果といいます。
因果には、応報という善い行いをすれば善い身返り、悪い行いをすれば悪い身返りが
もたらされます。
これもあんたの言う統計学上のデータか？ w
現実にはこういった問題に直面しているだろうという提起をしたまでなんだが・・。
この世から障害の苦悩が一掃されればいいなと思うことは高い意識ではないのですかそうですか？
いつまで抽象論で遊んでいるつもり？
思わずからかいたくなるレスですねw
他人は他人。
みんなそう思って、いっさい迷惑をかけたり頼ったりしなければすばらしいことですがw
現実は相互に助け合って生きるわけですよね。
まぁ、裕福な人には他人の不幸は見えなくて、困っている人ほど他人の手助けしてしまうことはよくあることですが。
>自分の経済問題を、特殊な障がいを持った者のせいにすりかえ・・・
どうも言ってることがおかしい。
なにかに伏線張ったつもり？
障害者の足引っ張ったことはないよ！
86:ガンダム
05/10/30 19:15:50 UcKHSl4E
>>85
うるせえ！！お前に俺の気持ちが分かるか！！
ガンダムの気持ちがお前にわかって溜まるか！！
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:16:42 xaNKPeqW
俺の統計学上・・・
障害を、「障がい」と書いたり「障碍」と書いた人は・・
すべからく障害者偏重論者だった。
とまでは言わなくても９割以上か。
気持ち悪いので、障害者と常用句常用漢字で書け。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:21:13 puamapk3
そうだ、そうだ！
はっきりと障『害』者と書けよ。
害悪の『害』だぞ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:25:20 Y/DIvIQ7
真ん中に 害があります 障『害』者
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:27:21 xaNKPeqW
>>88 >>89
まぁ、面白がって中傷するのはよせ。
悪趣味だぞ。
91:チカル ◆taIZZWMjp.
05/10/30 19:32:35 iKnJtbzI
人間同士が本当に分かり合えることはありませんよ。
五大満足同士でも、日本人と北 朝 は憎しみあっていた時期もありましたよね。
恋人同士でも本当にわかり合う事は皆無です。
分かり合うのではなく愛するのです。
相手の事を幸せにしたい、好かれたいその気持ちによる行動が
相手にとっては自分の事を理解していると誤認させるのです。
理解してくれる＝都合の良い人間ってことなのかもしれませんね。
害神を愛せない人は害人に近づかないで下さい。
理解してもらおうなんて思っていません。
せめて刺激を与えるのだけは止めてあげて下さい。
害神は健常者のようにストレスを発散する術が少ないからです。
本当に心だけが苦しいんです。
シネ、ジャマモノ、キモイ、ウザイ、・・・・・といわれても自分の力では
どうにもならないのです。
どうにもならない事を我慢しているのです。
理解して下さい。愛して下さいとはいいません。せめて刺激を与えないで下さい。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:40:39 xaNKPeqW
>>91
たまにはいいこと書くんだなw
では>>91の言うとおりにしよう。
またおかしなこと言うヤツが出てくるまでＲＯＭっていよう。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:43:06 zW9DU6nh
北チョウはばかにされても当然の事しかしてないやん。
例えが悪すぎ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 20:06:15 Y/DIvIQ7
>>91
＞害神を愛せない人は害人に近づかないで下さい。
そうは言っても、放し飼いの池沼は近づいてくるぞ。
95:チカル ◆taIZZWMjp.
05/10/30 20:24:40 iKnJtbzI
>>92
ニャハハ
ありがと。
>>93
子供の頃は南とかも馬鹿にしてたよな。
今ならボアとか年上で化粧臭そうだけどチェジュウも許容範囲かな。
喜び組みの姉妹とは愛し合えそうだ。
>>94
鉄建制裁・・・してーけど、逃げようよ。
夜道で池沼がレイプなんて話題がかかれるけどアリエないよ。
あいつら臆病だからな。
レイプしてるのは殆んどが昨日まで健常者といわれていた精神害だよね。
裁判になると「障害者でぇ～す。」という健常者が害神に迷惑をかけて
いると重いますょ。あまん。
96:通りすがり
05/10/30 20:37:32 hudH/UCr
みなさんへ
あ～
お子ちゃ魔ニートばっかりですか、でもよかった。
だいの大人にしてはボキャブラリなさ過ぎてるしね。
お子ちゃ魔ニートでも真剣に議論できるなら、
真剣に対応するのにね！
本当に怖いのは、ここからですよ。
超心理学の世界では、数千人の治験者に退行催眠
を掛けて、生まれる前の記憶を調べると、あの世
の記憶や前世記憶や指導霊の存在もすでに解明さ
れていて、因果応報のシステムもちゃんと解明さ
れてるんだよね。（地獄もあるよ！）
だから忠告しているのにね。
破魔ちゃんを怒らせないでね！
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 20:45:56 wH3EhctA
>>96
こういうカルトって、おぞましいな。
試しに怒ってみろよwww
98:通りすがり
05/10/30 20:49:33 hudH/UCr
試しに調べてみなよ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 20:53:39 wH3EhctA
無神論だし、興味自体がない。
カルトはどこまで探ってもカルト。
五感に感じないものは信じない主義。
100:通りすがり
05/10/30 21:02:33 hudH/UCr
調べなくても、死んだあと分かるよ！
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 21:06:22 Nxb+m+05
死んでからはどうでもいいよwww
笑わすなって!
102:通りすがり
05/10/30 22:04:43 hudH/UCr
死んだあとが有るから怖いんだよ！
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 03:07:24 s8uRaM5v
>>86
お前の気持ちになんか興味はないし、わからなくて当たり前
お前も他人の気持ちなんかわかれないんだから、みんなお互い様
104:通りすがり
05/10/31 03:14:34 dUStypbB
>>86 ガンダムさま
あなたは、別の世界ではスーパーマンです。
健常者など足元にも及びません。
神様が味方してくれるから一生懸命頑張ってね！
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 17:22:02 CpIJ1IQh
問題なのは、「私の気持ちなんかわからない」って結論出して殻に閉じこもること。
わかってほしいと思うなら、同じように相手のこともわかろうと努力することが大切なんじゃないの？
106:通りすがり
05/10/31 22:37:18 dUStypbB
>>103, >>105
議論したいのであれば、議論できる相手に挑みなさい。
86さんは、もう精一杯の張り詰めている気持ちを爆発させちゃったんだろ！
人の心があるのだったら、その位のこと察してあげなよ。
そんな精一杯な人を叩いて面白い？
その文章って神様にでもなったつもり？
弱い者いじめをすれば、その酬いは必ず自分に返って来ますよ！
それが因果応報です。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 11:01:16 CgchvsZG
86の母親でもあるまいし、知ったことじゃない
叩いてもいないｗ
104はおもしろかったよｗ
108:通りすがり
05/11/01 21:54:12 EMu+Zzrf
>>107
＞知ったことじゃない
なら、ＲＯＭってなよ！
面白半分の引きずり卸して叩く目的だろ。
今までサンザン叩いてるんだろ！
その酬いは、いつかきっと忍び寄るものなのさ。
忠告だ、議論は構わないが、叩いても何の徳もないが、
酬いは必ず来るぞ。
あとで後悔しても遅いよ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 22:04:15 LesQBO/P
宗教カブレはきも～い。
なんか空想と現実の区別がつかなくなっているみたいだね。
『超心理学』なんて死語は久しぶりに聞いたよ。ﾅﾂｶｼｲﾈ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 23:57:59 VHR5J8cS
わかりあうって・・そもそも具体的にどういう意味なの？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 00:11:23 FieJ474Y
>>110
障害者の要求を健常者が文句を言わずに受け入れる・・・・・
これを「わかりあう」と言うそうです。ﾔﾚﾔﾚ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 00:19:47 Yc1rwfiJ
頼んでもいないのに 勝手に変な気を使って健常者が障害者を自己満足で励まし、障害者を不愉快にさせることをわかりあうというそうです。
ちなみにそうされるのが嫌で障害のことを黙ってると『てめーなに甘えてんのよ？なんでこれくらいのことできねーのよ？』という調子で障害者は健常者にいびられます。
カミングアウトしようがしまいが障害者が不愉快になること間違いなしです。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 00:20:43 xmc0hU7s
健常者はなにを分かってもらうの？
114:通りすがり
05/11/02 01:25:49 sf77Q/OI
>>109
そう思うのも個人の自由です。
ただ調べると、物事すべての原理原則が理解できるから
面白い学問ですよ、生命体が何を目指しているのかとかね。
（こんなところで停滞してないで進化したほうが面白いのにね）
>>110
「身障者と健常者はわかりあえない」
109みたいに、わかりあえない立場から立てている以上、困難だろうね。
人の心があるのだったら，面白半分で弱い者を引きずり卸して叩くのは，
何の徳もなことぐらい常識だろうしね！
それを行って喜んでる心理状態が気の毒ですが、迷惑する人もいますので
「やめたほうが自分のためですよ！」と言う人がいるのも社会なんだよね。
＞わかりあうって・・そもそも具体的にどういう意味なの？
例えるなら、男女差別が無くなって行くことや、
アメリカで黒人差別が無くなって行くこと。
>>111
なんであおるのですか。（なりすまし？）
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 01:52:48 bcbWaIdS
食べた事の無い料理を美味しかった、というのと同じな気がするよ
。結局はなってみて初めて分かるんじゃあなかろうか。
加えて日本は福祉の意識が低いから余計にそう思うけど。
116:通りすがり
05/11/02 01:53:19 sf77Q/OI
訂正
＞何の徳もなことぐらい常識だろうしね！
何の徳もないことぐらい常識だろうしね！
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 08:36:53 7WHsZLlA
損得考えて動いている人間は障害者に関わりません。
損得考えず動いているから良かれ悪かれ障害者と関わるのです。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 14:10:15 KA+gbCe0
損得じゃなくて、仕方なく障害者と関わってる
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 00:02:29 2mahv4ba
118
じゃあ氏ね。
と言いたいが分からなくもない。
障害者にはやはり、多かれ少なかれ人の手助けが必要だと思う。
でもってそれをサポートしなくてはいかんのは健常者。
当然そこで健常者の不満が出てくるのは当然なわけだが、
偽善者・被害妄想者やら対して何にもしていないヤツらほど頭ごなしに障害者を否定するような発言をする。
手助けしたくなきゃしなきゃいい話だろ。
いや、してないのかｗ
それを、何をそんなに必死に否定すんのか理解できないのだが。
考えてもみてくれ
健常者で困ってる人を手助けする気持で助けることはできないのか？
そうして人は助けあっていくもんじゃないのか？
障害者を理解するのは難しいと思う。
弟がそうだけど、やっぱり家族でも解らない(うちは知的障害)
障害者を理解するんじゃなくて変な先入観とかをなくして、対"人"と考えて手助けをしていくべきじゃないだろうか、、
まあ、分からなくても仕方ないとは思うんだけど。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 02:19:54 S73BSfYP
人なんてわかりあえないわけで、障害者を自分がどう思うかも他人からの意見、言葉を気にする自分としては、心のレベルは常に低な訳で、むしろ低くしてるとゆうか、だから障害者は早く言えばウザイ、甘えんな。
121:通りすがり
05/11/03 04:00:34 4itqRrIN
>>120
＞自分としては、心のレベルは常に低な訳で、むしろ低くしてるとゆうか、
＞だから障害者は早く言えばウザイ、甘えんな。
今のあなたの本当に正直な感覚ののでしょうね！
あなたは障害者を気になる存在ではあるが、真には理解しがたいようですね。
それは当然です、いきなり理解出来るのだったら、そもそも差別など起きない
でしょう。
人それぞれ、そのときの判断もあり理解レベルもあるので一概に言えないのが
現状の表現として無難なところでしょう。
ただ、あなたが自分の心のレベルをあえて低く設定されていることと、
「だから障害者は早く言えばウザイ、甘えんな。」という気持ちとの
因果関係が、あなたの文からはっきり伝わってこないのが残念です。
私が感じ取れるとしたら、あなたは障害者に対して、かなり強く、
ずる賢い感情を、いだいているようですが、その裏には、
「おれは、真っ当にやっているのに！」という思いから来るので
しょう。
今のあなたがそう思うのは、そのようにしか見られない状況が
あるのでしょうから、無理してまで理解出来るわけありません
ので、それはそれでいいと思います。
たぶんここで何かを言ったとしても、何の意味もなく反発心を
あおるだけになりかねませんよね！
いくらでも時間を掛けても、その気にする気持ちがどこかにあれば
いいと思います。
私は、今のあなたの状況を尊重します。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 10:20:45 aTPsQ5Cq
障害の大変さは自分…てゆーか、自分の大事な人が
ならなきゃわからんとｵﾓ
お母さんが治療法の無い進行性の病気(今ﾄﾞﾗﾏに
なってるやつ)だけど、病状の進行に従って
どんどん意固地になっていくのが分かって辛い。
ｽﾄﾚｽで周りに当たられると甘えるなとは思っても
やっぱ本人も好きでなったわけじゃないから強く言えないしさ。
精神論じゃﾄﾞｰしようも無いよﾎﾝﾄ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 10:23:22 aTPsQ5Cq
でも浦沢直樹のﾏｽﾀｰｷｰﾄﾝとﾓﾝｽﾀｰっていう漫画に
「誰も自分を分かってくれない事を理解できたら何でも許せる筈だ」
「誰しも不平等で当たり前」
って事言っててちょっと楽になれたかも。
「あ､別に100％彼女の支えになれなくてもいいんだな」って｡
薄情かなぁ。
連投失礼しました。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 12:18:56 s1xvZNx7
122のいうのはまさにそう思うんだけど自分がそういう身体なって非常にストレスになってるし他人に当たっても軽くなるわけじゃないからつらいのだと思うよ。
実の所こういう障害者の介護者ってのは本当に人間として立派な人か、全くの逆か…どちらでも無い人は選ばない気がする。
125:通りすがり
05/11/03 16:55:29 4itqRrIN
人間っていろんな経験をすることを宿命（自分への課題）としています。
だから、それぞれ違う境遇で、産まれ落ちています。
宿命は知らず知らずのうちに、身に降り掛かりますが、
ただ、これからの行い（運命）は自分次第なのです。
しかし、課題から逃げようとすると、幸せには遠のくようです。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 17:06:09 wWjiboKJ
わかりあえないというより、理解なんかしたくなくなってきた。
周囲の苦労なんか意に介さない、あまりに横暴な奴多いし。
これでも障害者関連の仕事５年以上やってるけど。
スッパリ縁切り考えてる。
127:通りすがり
05/11/03 17:19:12 4itqRrIN
>>126
自分の心を正常に保てなくなっているなら、
限界なのかな？
悔いが残らないと思えるのなら、自分の思う
ようにされては如何でしょう。
（その意思が態度に出ますので今後もお互い
関係が悪化する色が濃いのでは！）
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 17:55:09 b0a4bXKo
126＞ 私 障害者だけど、知り合いの障害者もだけど、皆、できることは自分でやって、自立心強くて いつも前向きに一生懸命いきてる人ばっかだから
そういう人しか見たことないから【横暴な奴】がどんな奴かわからんし、【障害者は横暴】みたくひとくくりにされてもムカツクなぁ…。
むしろ こっちからすれば健常者には到底 理解できないであろう痛みに毎日耐えながら一生懸命働いてるのにたまに愚痴こぼしたくらいで何に知らないくせに【甘えるな！】とか頭ごなしに言う健常者がむかつく。 つづく
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 17:56:16 b0a4bXKo
つづき
あなたが関わってるのは働けない重度障害者なんだろうけど、やっぱ思うように動けないからイライラしちゃうんじゃないかなぁ…？ 特にプライド高い人は介護される自分が悔しくてたまらなかったり…とか
偉そうに言ってごめんなさいだけど、横暴な障害者だけじゃないってことわかってほしい
130:通りすがり
05/11/03 18:18:41 4itqRrIN
>>129
私が思うに、126さんもたぶん全部分かってる
上で我慢できなくなってのことだと察するのです。
たぶん世間にあまり接していない重度者に、
仕事とはいえ、毎日怒りを押し殺していれば
そのくらいのこと吐き出したくなるのも仕方
ないと思います。
131:１２９
05/11/03 18:30:15 b0a4bXKo
130＞ わかっていますよ
言い方間違えました。横暴な障害者だけじゃないってこと
忘 れ な い で ほ し い
132:通りすがり
05/11/03 19:37:47 4itqRrIN
みなさんへ
そもそも「わかりあう」って障がいの有無ではなく、
人間として互いが、本人では抱えきれない苦悩を
相手が少しでもいいから、そのことを察するよう
に心掛けることで、その鬱積した苦悩が和らぐし、
それを互いがやれば、もっと自然にわかりあえる
方向に流れる気がします。
ただ、罵倒のやり合いは「わかりあえない」方向に
流してしまい、議論の意味がなくなってしまいます
ので！（子供の喧嘩になり悪い方向にしか行きません）
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 19:42:05 NAzCaLVE
○障の親は謙譲
134:通りすがり
05/11/03 20:26:00 4itqRrIN
お子ちゃ魔、ニートへ
お子ちゃ魔、ニートでも真剣に議論できるなら、
真剣に対応するのにね！
お子ちゃ魔、ニートは、破魔ちゃんが狙っていますよ！
悪い子の魂は、大人になると社会に迷惑を掛けるので
破魔ちゃんが九字切りの準備をしてるよ気を付けてね！
破魔ちゃんを怒らせないでね！
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 20:34:51 VIx71qec
>>134
君って単なる道化かと思ったら、リアルキチガイだったみたいだね。
136:通りすがり
05/11/03 20:54:14 4itqRrIN
>>135
通りすがりの道化師でも、
通りすがりの真なる気狂いでも、結構。
私に対して、もっと言いたいのだろ、
でも、ボキャブラリがないから、
そんなものしか言えんのか？
聞くだけ聞いてあげるぞ！
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 20:57:59 DlVeZx2t
障害を"障がい"と書いたり"障碍"と書く人は「要注意」というのは介護の基本です。
138:通りすがり
05/11/03 21:07:21 4itqRrIN
>>137
私は、障がいを持つ人に対する最大級の尊敬の表れてある。
どう書こうと個人の自由である。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 21:15:09 DlVeZx2t
おかしいとも悪いなんて言ってない。
「要注意」と書いただけ。
良い意味ではないがね。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 21:23:34 iWkokw9N
>>139
こだわりがつおいんですかね？
141:通りすがり
05/11/03 21:30:19 4itqRrIN
>>139
私も同様で私の考えだ。
それがどうしたのかい？
私は心で読む！
悪念に対して善念で応えたまでのこと。
いい加減に下らん問答などするな！
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 21:35:41 YoMSB9mi
オカルトカブレや宗教カブレは放置に限る！
この手のキチガイにはマトモな話など通用しない。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 21:40:51 DlVeZx2t
高粘着方型カルトなんだよな。
コイツ出てくるとみんないなくなる。
障害者がますます嫌いになるには好敵手だ。
144:通りすがり
05/11/03 22:03:45 4itqRrIN
>>142､143
それまでか？
かわいそうにね､人間の心で生まれて来たのにね！
心が魔化していますね。
こうなると如何せん救いがたい！
心を開け！
ならば救う。
拒否なら、破魔神に通知。
（今まで、破魔神は本気で九字切りはしていないと言うのにね！）
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 22:27:25 DlVeZx2t
通知でもタレこみでも好きにしてくれ！！！
もーちょい面白いコントやってくれwww
バカらしいからsage進行にした↓
146:3189
05/11/03 22:30:26 clL3KeNx
破魔神も通りすがりも荒らしと変わらないじゃん。
147:ニーチェ（思想家）
05/11/03 22:33:55 /bB5sEFN
>>144
バカが！
神はとっくの昔に死んだわい。
俺の目の前でトラックに轢かれて即死だったわい。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 22:34:01 DlVeZx2t
>>146
いやいや、ヒマなときからかって遊ぶにはちょうどいい。
そのうちネバネバした呪文かなにか書き出すんじゃないかと思ってさw
149:通りすがり
05/11/03 22:59:55 4itqRrIN
>>145、146、147、148
通知いたしました。
善きかな。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:26:43 iHEotxp+
ずーっと疑問だったんだけど、
小中高の作文コンクールだかなんだかでやたら障害者について書いて
賞ねらう優等生ちゃんいるじゃん。そういうのに限って賞とるし。
彼ら普段まったく障害について話さないし、不自然だよ。
結局ネタなんじゃないかと。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:36:32 De/NRyLq
>>150本当にいい体験をした心優しい子もいるだろうが、賞目的のネタの椰子も多数いると思われ。見抜かず誉める大人もよくないが。きっと老人になったら「金髪で乱暴そうな若者が実は親切だった話」を書くにちがいない。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:53:41 NbLf1+td
偽善者は偽善者。
善者は善者。
どっちつかずが、ほとんどだけどね！
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 06:26:26 wEhxFo+i
ヒント
「障害者を題材に賞金稼ぎ」
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 08:48:53 wEhxFo+i
片輪うぜー 死ねよ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 09:38:13 U0XHMCVL
ヒント
もうヒントはイヤじゃ～
はっきりしてくれ・・・・・・・・・・・・・・・・プ
156:コメックス ◆XB6Hqfcj4A
05/11/04 14:56:14 Qs9TnOGw
健常者同士、障害者同士だってお互いに分かり合うのは難しいだろ？
育ってきた環境が違う訳だし。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 15:02:48 e+YIsZKP
>>156
難しいからこそ、少しでも分かりあおうとする努力は必要だと思う。
>>150
禿同！いたね、そういう人。なぜか、障害者を神様か天使のように書くんだよね。
やっぱり、不自然に同じ高さに置いてくれないの。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 16:34:34 pBzwQgvn
例えば、大卒と中卒はわかりあえないとか、ひきこもりと一般人はわかりあえないとか、
もっと言えば男と女は分かり合えないとか。ホリエモンと一般人はわかりあえないとか。
こんなのと同じくらいにわかりあえないだろうし、わかりあえる可能性も同じくらいにはあ
るだろう。
そもそも自分は誰かとわかりあえているのかと問われれば、非常に自信のないところで
もある。そもそもお互いの全てをわかりあうとか、わかってほしいというのが甘えなのかも。
全てわかりあう必要はないんじゃないの？部分的にでも、瞬間的にでもわかりあえた
時って結構嬉しいし。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 16:54:35 I/cPQigO
>>156
そのとおりだな。
それぞれに自我があるから簡単ではないよ。
ただ、社会経験が豊富な人は、どのあたりで自我を抑えて妥協するか、という折り合いのつけ方を知っている。
脱糞してでもワガママ押し通してきたような、社会経験未熟な障害者と自我抑制の未熟な健常者はなかなかかみ合わないでしょ。
互いに色々な社会経験が必要だってことなんだけどな。
160:破魔
05/11/05 01:13:00 tWAhTnKQ
>>通りすがり
通知は受けたぞ！
しばし待て。
この後の行い次第で、時期に効く！
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 01:30:27 ibQ7p3Q9
>>160
ごくろうさん！
よかったねw
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 01:41:08 Gj+K7NYx
>>160
随分と時間がかかる通知だな。
携帯電話やネットで地球の裏側にいる人とでも瞬時に情報のやり取りができる時代だというのに・・・
163:通りすがり
05/11/05 04:40:22 tWAhTnKQ
＞＞破魔 さま
遠隔浄霊を試みて頂き誠に有り難う御座います。
きっと彼らは善き方向にに導かれるに違いありません。
164:通りすがり
05/11/05 05:00:29 tWAhTnKQ
訂正､タイプミス
＞きっと彼らは善き方向にに導かれるに違いありません。
きっと彼らは善き方向に導かれるに違いありません。
165:コメックス ◆XB6Hqfcj4A
05/11/05 05:40:20 5Z1Cvh2n
そもそも『わかりあう』ってどうする事なん？
健常者が障害者をからかったり、バカにした態度をとったりせずに仲良しこよしすれって事なのかな？
『わかりあう』なんて高尚なワードを使ってる割には次元の低い話だわな。
>164
心配するな。
誰も読んでない。
166:通りすがり
05/11/05 11:53:07 tWAhTnKQ
>>165
可愛そうに、
そんな心の壁を作らなくても、人間性豊かに生きて行けるのにね。
物事を前向きに考えるだけで、人生は好転して行けるのですよ。
それは、障がいの有無ではなく、人間としてどうするかなのです。
自分の心で何度でも考えてみてね！
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 15:31:59 qc80+si7
川*^ヮ゜) ぁっ…ぁぁん
ｽﾚﾘﾝｸ(denpa板)
6:名無しちゃん…電波届いた？ :2005/10/30(日) 07:29:46
電車にブサイクな少女が１人、友人に聞くとろう学校の生徒らしい。
そこで俺はその少女に近づいて痴漢行為をした。
あいつらって自分の発声に自信が無いから痴漢されても大声出せないのよね
パンツの中に手を入れたときの表情ったらたまりませんでした。
友人はさすがに引いてたけど言ってたけど俺が
「社会のお荷物のあいつらを少しでも役に立ててやってんだから
逆に感謝して欲しいぐらいだ」っていったら妙に納得してたよ。
そういやあのろう唖今ごろ何やってっかな？
案外今まで男に相手にされた事無かっただろうから
思い出してオナニーしてたりしてな（藁
・・・最低
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 15:43:23 Rv+xSc2W
分かり合うーーーーーーーーー以前の問題
誰だそれ…
169:通りすがり
05/11/05 19:42:17 tWAhTnKQ
>>167､168
ここで紹介されているスレは最低最悪です。
議論の余地もない､なぜこの場に持ち込むのでしょう！
こんな人間とは、分かり合えるわけがないとでも、
論点をすりかえて「わかりあえない」方向に
持って行きたいのでしょう！
ここで紹介された愚かな者は、数々の悪さのあげくに
心を色情霊や悪霊に自分の行為で引き寄せ取憑かれた、
単なる法を犯す犯罪者です。
犯罪者は、罪を償なわない状態では、まともに社会で
生活をされている人とは、誰とも分かり合えるわけが
ないのは当然です。
この場での議論内容とは、異質の内容ですので、
みなさん、良識ある方は同調しないで下さい。
魔に取憑かれた子供のいたずらです。
170:丸いネコ
05/11/05 22:15:59 W+rep1wF
>>167
読みました。
障害者の人間だけいじめますね。
障害者は大人しいからいじめられますね。
悪くないのにどうしていじめるですか。
171:通りすがり
05/11/06 00:15:55 eRNA2wiL
>>170
いじめる人たちは、自分に起きた嫌なことで、
心が耐え切れなくなって､もっと弱くて反撃が
できない弱いものをいじめるのです。
いじめる人も、より強い人からいじめられて
いる可能性が高いのです。
（この段階で止めてあげないと大変です）
しかし、いじめで心を立て直しているのが慢性化
（いつもいつもいじめを）すると、他人の気持ち
が、だんだん分からなり、徐々にいじめが、楽し
くって、辞められなくなって来てしまいます。
そこに悪魔（悪霊）が取憑き、さらにもっと
悪いことをしないと、楽しくなくなってきます。
どんどんエスカレートして痴漢もするし、物を
盗むことも、平気で出来るようになってしまい
法を犯すのです。
さらにエスカレートして、最後には人の命の尊さ
までも、分からなくなっていくのです。
だから「いじめ」は連鎖していくし、エスカレート
していくので、悪人への入り口です。
絶対、「いじめ」をやる側にはなってはいけません。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 00:18:38 fUcqSWL7
150です。
ご意見ありがとうございました。
なんかホッとした…。
173:Я ◆ymXXFRqW6c
05/11/06 19:47:19 DgzbbXsy
わざわざ、障害者を大切にしてまぁ～すってアピールするってことは、
そいつにとってスッゲー良い事しているって思っているからじゃねーの？
良いことするのって疲れるよね。疲れることは毎日したくねーよな？
実際、毎日100円募金とかできねーよな？
表面上優しいやつって、障害者サイドとしても誤解しやすいんじゃねーの？
Ａ障害者と同じ学校の時は優しかった奴が、学校がかわったとたんＡ障害者
を無視したり、いじめるって話はよくあるよね。
Ａ障害者が何か気に触ることをしたわけではなく、そいつがもともと自分に
ウソをついていただけの話、障害者に優しいとアピールする奴に限って
相当馬鹿にしているケースもあるよな。
演技とかじゃなくって本当に優しい人もいるから誤解しないでね。
174:通りすがり
05/11/07 03:47:15 BcK/fady
>>173
分かりますよ！
あなたは、一本筋が通っています。
その心根を大事に育てて下さい。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 05:38:09 H0woN/eX
身障者って 一体どういう扱いされたいの？
健常者と同じとして？
きっちり身障者として？
俺はきっちり身障者として扱う
事実なんだからしょーがねー
ちゃんと興味と奇異の目で見るし
機会があれば助ける
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 13:44:26 wGYw5qgT
↑こんな感じでいいんじゃないの
身障者を身障者として理解するってのも大事じゃん
で、できる事は助けるよ。できない事は勘弁してください
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 14:43:31 LebdCDoH
健常者様は障害者を助けるだけだと思っていらっしゃるのでしょうか？ バーカ
かの有名な春山さんは…年商３０億円で健常者様をたくさん雇っていらっしゃる
障害者を見くびってはいけませんよ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 14:45:04 LebdCDoH
大切なことを書き忘れた
↑の様に健常者様を助けているのだよ…
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 15:27:29 vxbJIR70
じゃあカタワって呼んであげるよ。
やーいカタワカタワｗｗｗｗｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 17:06:19 zy8X5+cF
>>177
春山さんはたしか禁ジスだよね？
障害者だけどオーラがあるね。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 18:49:26 NpUn7qPq
テレビで見る限りでは…社員に一喝していたなぁ～
なんか…威張っていそうだった…でもすごいと思った
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 18:51:23 NpUn7qPq
オト武もすごいよね…でも叩きの対象になっているのは残念だ
183:Я ◆ymXXFRqW6c
05/11/07 21:48:05 pI4l9CLb
最近、調子に乗ってるからな。
奴に限って障害者との交流をしたがらないのが、叩きたくなる一番の欠点だ。
184:通りすがり
05/11/08 05:11:06 7uWAZkm8
>>183
あなたには､共感できる友がいるのですね！
その友は、本当に全身全霊で人生を挑んでおられる。
私も立派だという思いが伝わってきます。
その友と、どうしても比べてしまうのですね。
ただ人間って、他人には見せたくない真情があることに
気が付くとより深い理解に導かれると思います。
あなたの思いを応援したいと思います。
より深い人間の精神世界があるのです。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 10:53:42 OR9Hf5lQ
カタワも積もれば邪魔になる。
186:Я ◆ymXXFRqW6c
05/11/08 21:38:36 n0UwwaZz
>>184
うるせー糞バカ。
「障害なんかカンケーねーよ」ってのを売りにしている割には、障害者を避ける
その姿勢がムカつくんだよ。Ｚさんよぉ。
障害なんか関係ねーなら嫁も子供も障害者でいいじゃんよ。
美人の健常者を嫁に選んだ時点で、キャラが透けるてるぜ？
187:通りすがり
05/11/08 22:29:16 7uWAZkm8
残念、見込み違いだったね！
あなたに対する発言を撤回します。
他人の人生、あなたがとやかく言えるかな？
そんなに偉いんだね！
怖いものなしで、人生の有頂天の時期でいいですね、
その状態が長く続くことをお祈りいたします。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 11:42:33 9BL09ghH
>>186は よう言うた…エライ
この通りすがりは何なんだ？
しかし、私がこう書いた時点でその矛先が向きそうな気がする…私を切ってよろしい どうぞ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 13:39:51 0udboBaF
壁作ったらそこで終わり
190:通りすがり
05/11/09 22:22:27 XrRDIYLR
有頂天になっているお子様には、時期が来ぬと手が付けられないのだよ。
そのうち落ち着くだろう。
他人をひどく叩く者しか破魔には依頼しない。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 22:28:47 1WEBldne
魔ッチャン破魔チャンふたりあわせてダウンタウン
192:Я ◆ymXXFRqW6c
05/11/09 23:59:46 NMQuse7S
つーかさぁ。
日本は健常者の為の健常者による健常者の国って事を思い知らせてやろうか？
俺達って学生の時にタバコとか吸うよね。
止められなくなったらヤベーとか思っている奴に朗報。
タバコを止められないのは病気だからってやめるまで医療費援助して
くれるらしいよ。
稼ぐ事も出来ない障害者をもつ親がこれからは医療費一部負担してあげてね。
毎日病院代払う奴たいへーん。貧乏になっちゃう。別に関係ないね。
国の負担が減った分は俺たち健常者の為の福祉に役立ててくれるってさ。
国はいつでも健常者の味方ってこと。
193:通りすがり
05/11/10 00:47:31 En/+eB1E
思った通りだ偽善ぶっていたから、まんまと騙されたよ！
さすが魔界人、あぶりで出て来た小悪魔ちゃんも一緒にね。
悪霊憑きはまだ救える（悪霊は八つ裂きにされ地獄行きだ）が､
心が魔化している者は・・・
破魔ちゃん忙しそうだから都合を聞いて置くからね！
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 01:29:00 1/TaVcrO
やはり、通りすがり>>193はおかしかった 精神構造がね
>>192はそこを見抜いたのでしょうね 人を見る力があるね
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 02:33:36 kC8M4s5+
かなりおかしいね～ほんとに障害者？
196:通りすがり
05/11/10 03:02:59 En/+eB1E
192に194が魔力注入（叩きパワーアップ）ですか、
192が増増、救われなくなるね、足の引っ張り合いですか？
魔友の友情ですね。
魔者がどんどんあぶり出てきますね！
大体、改心を拒む救われない者が、
ここに残って居るのだろうね残念！
197:Я ◆ymXXFRqW6c
05/11/10 21:42:17 m3ieALvv
マジ、キモス
198:通りすがり
05/11/11 01:05:55 56VIWLrw
結構。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 07:51:41 rfij3Q+2
ごめん障害者って…
迷惑
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 08:03:29 DiPD1Kzt
>>199
ゴメン 君って 空けすぎ 脳も空けすぎなの？
201:通りすがり
05/11/12 02:24:15 dIu+PYoL
身障者って、常に差別と偏見を受けて魂が鍛えられているから、
健常者と言ってそれだけのカテゴリーで優越感に浸れる人間の
魂の軟弱さをさらけ出し、逆に成長できない健常者の魂って、
お気の毒だし、魂のグレードもどんどん差が出来るんだよね。
そんな健常者にでも、思いやりで相手をしてくれてるのにね！
（相手が居なきゃ馬鹿にも、叩くことも出来なかろうに）
ホント健常者はもっと賢くなって、魂のグレードの吊り合いが
取れるようにならなきゃね！
身障者のみなさんへ
もうここにはしょうもない者しか居ませんので、議論以外には、
相手をしても仕方ありません。
どうしても暇な方は、適当にお付き合い願います。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 05:20:36 YLZuMOCI
>1
ｼｮｰｶﾞｲｼｬは野生に帰せばいいと思うよ。所詮ケダモノ
203:通りすがり
05/11/12 06:19:26 dIu+PYoL
身障者って、常に差別と偏見を受けて魂が鍛えられているから、
健常者と言ってそれだけのカテゴリーで優越感に浸れる人間の
魂の軟弱さをさらけ出し、逆に成長できない健常者の魂って、
お気の毒だし、魂のグレードもどんどん差が出来るんだよね。
そんな健常者にでも、思いやりで相手をしてくれてるのにね！
（相手が居なきゃ馬鹿にも、叩くことも出来なかろうに）
ホント健常者はもっと賢くなって、魂のグレードの吊り合いが
取れるようにならなきゃね！
身障者のみなさんへ
もうここにはしょうもない者しか居ませんので、議論以外には、
相手をしても仕方ありません。
どうしても暇な方は、適当にお付き合い願います。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 08:53:28 iDZfjNki
通りすがりさん
そうかなぁ
私はその反対に思うのです。
身体障害者はいつもまわりとの融合を望むあまり自分を自分で見下しているのではないか？
そうじゃなくても、それをカバーする事に精一杯になってどこか自己顕示欲が強くなり
難しい人間って言われていませんか？
健常な人はそういったわずらわしい事を考えないので、スムーズな人間関係がもてるのではないか？
私はしょうもない身体障害者ですが、やはり、健全な身体に健全な心が宿るというのはあっているように思う
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 09:27:42 poOwGtj0
前にとまった民宿の経営者さんが
車椅子で足が両方無かった。
そこの料理はうまかったなとくに魚。
それよりもなんというか一生懸命さが
あって感動した。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 11:06:27 /dR2ywNE
あらそう？
私は一生懸命さが伝わり過ぎるといやだな。
さりげなくしててくれないと、私は楽しめないなー
207:通りすがり
05/11/12 15:18:25 dIu+PYoL
>>204さん
「健全な身体に健全な心が宿る」、混同されやすい偏見に満ちた格言です。
例えば、苦労もなく自分の好きなこと（本能のまま）だけの思考って、簡単
ですよね。
「苦労は買ってでもしろ」買わなくても出来るのが身障者の境遇です。
人間って、色々な苦労も含め経験を経て、豊かに物事を判断できるように
なり、心が成長するのですよ！
だから、坊さんはあえて苦行をして精神鍛錬することで魂を鍛え、人格者
を目指すのです。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 15:20:45 hj/6r7KI
障害は個性？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 15:29:53 9z1mg9Pr
>>207
横やりを入れるようで申し訳ありませんが、その格言は間違いですよー。
正確には
「健全なる魂は健全なる肉体に宿れかし」
です。
210:通りすがり
05/11/12 15:31:45 dIu+PYoL
受け止める側の理解度に依存します。
障害は個性だと思える人、個性で
思えない人は、障害なんでしょう。
私は個性と断言します。
211:通りすがり
05/11/12 15:39:22 dIu+PYoL
>>209 有り難う御座います。上からの引用なので。
訂正します。
「健全なる魂は健全なる肉体に宿れかし」、混同されやすい偏見に満ちた
格言です。
例えば、苦労もなく自分の好きなこと（本能のまま）だけの思考って、簡単
ですよね。
「苦労は買ってでもしろ」買わなくても出来るのが身障者の境遇です。
人間って、色々な苦労も含め経験を経て、豊かに物事を判断できるように
なり、心が成長するのですよ！
だから、坊さんはあえて苦行をして精神鍛錬することで魂を鍛え、人格者
を目指すのです。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 16:06:37 EMklDs6s
通りすがりさん 上からの引用はないだろう その上を書いた者です。
あなたはとてもヘンです。
それは、キャラクターとして持ち合わせているのでしょうか？
あなたも精神鍛錬したらよろしい…頚損あたりがいいでしょう
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 16:12:03 9z1mg9Pr
解説もつけますとね、
「健全なる魂は健全なる肉体に宿れかし」
昔、若者の堕落ぶりに絶望した学者さんが、
「せめて健全な肉体に健全な魂が宿ればいいのだが、なかなかそうはいかないものだ」
と嘆いたときの格言です。
そもそもの意味が違いますので、一応…
214:通りすがり
05/11/12 16:14:52 dIu+PYoL
>>212
一言と余計でした。
気に触られたようで､お詫びします。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 16:16:50 EMklDs6s
こんな事 いまさら 言ったって
日本船舶協会の会長さん 大金持ちさんが確か 笹川だったかなぁ～
子供のころに テレビで言っていたんだよ…
親戚のおじさんがこの人はすごく金持ちだって教えてくれたんだよ
健全な身体に健全な心が宿るってね…その人に文句言ってよね
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 16:20:28 EMklDs6s
太鼓叩いて言っていたよ
まねしたことあるもん…20年くらい前
217:通りすがり
05/11/12 16:22:27 dIu+PYoL
>>213 有り難う御座います。
私も誤解していました。
だいぶ世間的には誤解されているようですね。
（私だけかな）
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 16:56:06 G3HKbokN
通りすがりさん
私が謝ります。
あなたと、話をすると私が全て悪くなります。
どうも、あなたは苦手な人になりました。京都の人ですか？
219:通りすがり
05/11/12 17:09:38 dIu+PYoL
>>218
＞あなたと、話をすると私が全て悪くなります。
私も未熟なので責任転嫁してしまったので怒られるのは
当然で、あなたが悪いわけでもありません。
＞どうも、あなたは苦手な人になりました。京都の人ですか？
苦手な人と、言われてしまうと悲しいのですが。
東京です。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 17:23:29 G3HKbokN
通りすがりさん
噛み付いた私が悪いと言うことでOKしてください
これからはこのコテには気をつけます。
221:通りすがり
05/11/12 17:28:27 dIu+PYoL
了解しました。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 23:03:44 Un0aYApW
あ、ｵﾓｯﾃﾙかもね。
交通事故で被害にあって、人でなしがとやかく抜かして。
オレは１０年前のてめーの言動も脳内に焼き付けて恨みつつも
平然と付き合ってやれる自信あるからな。
いたって、冷静な顔してるけどなてめーと喋るときには
はらわた煮えたぎってな、今にもぶち殺したい衝動にかられてんだ。
仕返しリストはオレの中にある。正直。
アラブの戦争だって紀元前から続いてんだ。
許せることと許せないことが有る。
いい人そうだからってあんまり舐めんなよ。
本性みせたら一気にびびってたな。ﾊﾊﾊ
223:通りすがり
05/11/12 23:49:37 dIu+PYoL
>>222
＞許せることと許せないことが有る。
＞いい人そうだからってあんまり舐めんなよ。
＞本性みせたら一気にびびってたな。ﾊﾊﾊ
あなたに起きた悲しすぎる過去の思いは、いまだに
癒されぬまま、その憎しみをバネに頑張って来られ
たのですね。
私にあなたの思いの丈を、もっとぶちまけて、
気が済むまで、もっとぶちまけて下さい。
あなたの本性ってそれだけではないでしょ？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 00:46:06 XK+XblLy
>>222
言語明瞭意味不明ってやつ実践したの？
怒ってることしかわからんよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 00:52:05 y+6Xa88Y
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
意味不明だな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 14:13:40 6GFb7GOo
自作自演
227:通りすがり
05/11/13 16:55:13 9UzUSbw8
自作自演と思うのも、あなたの勝手ですが､
そう思うのだったら、そんなことを言う前に､
ここで意義ある議論をして下さい。
そうでなければ、何度でも言いますが､
身障者って、常に差別と偏見を受けて魂が鍛えられているから、
健常者と言ってそれだけのカテゴリーで優越感に浸れる人間の
魂の軟弱さをさらけ出し、逆に成長できない健常者の魂って、
お気の毒だし、魂のグレードもどんどん差が出来るんだよね。
そんな健常者にでも、思いやりで相手をしてくれてるのにね！
（相手が居なきゃ馬鹿にも、叩くことも出来なかろうに）
ホント健常者はもっと賢くなって、魂のグレードの吊り合いが
取れるようにならなきゃね！
身障者のみなさんへ
もうここにはしょうもない者しか居ませんので、議論以外には、
相手をしても仕方ありません。
どうしても暇な方は、適当にお付き合い願います。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 23:19:41 n+xXgcP7
>>227
君って、いろんなところで意味のない文章を書いてるんだねぇ。
229:通りすがり
05/11/17 01:39:17 g7PrL9hX
>>ID:n+xXgcP7
もう既にあなたの魂が汚れていますよ。
弱い者いじめしないでね！
もし続けるようなら、
こうなります。いじめで心を立て直している
のが慢性化（いつもいつもいじめを）すると、
他人の気持ちが、だんだん分からなり、徐々に
いじめが、楽しくって、辞められなくなって
来てしまいます。
そこに悪魔（悪霊）が取憑き、さらにもっと
悪いことをしないと、楽しくなくなってきます。
どんどんエスカレートして痴漢もするし、物を
盗むことも、平気で出来るようになってしまい
法を犯すのです。
さらにエスカレートして、最後には人の命の尊さ
までも、分からなくなっていくのです。
だから「いじめ」は連鎖していくし、エスカレート
していくので、悪人への入り口です。
特にあなただけに送るメッセージです。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 22:52:15 Dosjln+O
なるほど。
悪いのは電動農政なんですね。
231:通りすがり
05/11/20 01:06:36 uQ+gXWN3
悪いのはあなたですよ！
みなさんへ
身障者って、常に差別と偏見を受けて魂が鍛えられているから、
健常者と言ってそれだけのカテゴリーで優越感に浸れる人間の
魂の軟弱さをさらけ出し、逆に成長できない健常者の魂って、
お気の毒だし、魂のグレードもどんどん差が出来るんだよね。
そんな健常者にでも、思いやりで相手をしてくれてるのにね！
（相手が居なきゃ馬鹿にも、叩くことも出来なかろうに）
ホント健常者はもっと賢くなって、魂のグレードの吊り合いが
取れるようにならなきゃね！
身障者のみなさんへ
もうここにはしょうもない者しか居ませんので、議論以外には、
相手をしても仕方ありません。
どうしても暇な方は、適当にお付き合い願います。
232:ミンクデ-モンHR ◆0dIySrZwy.
05/11/23 18:59:35 RazZ8FoK
このあいだお亡くなりになられた歌手が、「かわいそうな人もいるから頑張ろう」
とかいってましたけど、あんたらの事？
233:通りすがり
05/11/23 22:19:00 VZj4sgdk
>>232
何を言っているのでしょ？
不躾なものの尋ね方ですね！
健常者ってそんなに偉いんでしたっけ。
ここでは意義ある議論をして下さい。
そうでなければ、何度でも言いますが､
身障者って、常に差別と偏見を受けて魂が鍛えられているから、
健常者と言ってそれだけのカテゴリーで優越感に浸れる人間の
魂の軟弱さをさらけ出し、逆に成長できない健常者の魂って、
お気の毒だし、魂のグレードもどんどん差が出来るんだよね。
そんな健常者にでも、思いやりで相手をしてくれてるのにね！
（相手が居なきゃ馬鹿にも、叩くことも出来なかろうに）
ホント健常者はもっと賢くなって、魂のグレードの吊り合いが
取れるようにならなきゃね！
身障者のみなさんへ
もうここにはしょうもない者しか居ませんので、議論以外には、
相手をしても仕方ありません。
どうしても暇な方は、適当にお付き合い願います。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 22:39:19 dai9LZds
通りすがりは最悪板へ移動して下さい
235:通りすがり
05/11/23 22:48:03 VZj4sgdk
ここでは意義ある議論をして下さい。
そうでなければ、何度でも言いますが､
身障者って、常に差別と偏見を受けて魂が鍛えられているから、
健常者と言ってそれだけのカテゴリーで優越感に浸れる人間の
魂の軟弱さをさらけ出し、逆に成長できない健常者の魂って、
お気の毒だし、魂のグレードもどんどん差が出来るんだよね。
そんな健常者にでも、思いやりで相手をしてくれてるのにね！
（相手が居なきゃ馬鹿にも、叩くことも出来なかろうに）
ホント健常者はもっと賢くなって、魂のグレードの吊り合いが
取れるようにならなきゃね！
身障者のみなさんへ
もうここにはしょうもない者しか居ませんので、議論以外には、
相手をしても仕方ありません。
どうしても暇な方は、適当にお付き合い願います。
236:紅茶紳士 ◆dZvSq30OOU
05/11/23 23:01:21 aqrgeBct
自分の世話も満足に出来ないｶﾀﾜがねぇ…。
237:通りすがり
05/11/23 23:11:30 VZj4sgdk
あなたは、人間の尊厳が蔑ろにし過ぎています。
それってとっても悲しいことです。
魂（心）の幼い健常者は、自分の精神鍛錬が
足りずに、他者の存在にこだわり過ぎです。
どう喚こうが、自分に与えられた命は、
最終的には、自分の責任で人生を生きて
行くしかないのです。
（順番で､確実に親は先に死にますよ！）
そして誰しも最後には寿命が来て一人で
死んで行くのですよ。
障がい者を云々言う前に、自分の人生って
何だろうか、少しは考えてみては如何で
しょう。
238:24歳会社員
05/11/24 11:45:01 6x0R5bGo
大丈夫ですか？
あなた変ですよ…
魂？(T_T)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 12:21:47 gNLzpDZw
会社員もヘンですよ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 14:00:24 6e65IMUH
通りすがりさんは何教？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 15:57:31 HZ2S7K/N
なにここ？こんだけ仲良く喧嘩してりゃとっくに解り合えてんじゃねーの？かくいう俺も障害者
242:チカル ◆RteaPgo.TU
05/11/24 20:32:13 MiiAT9ny
喧嘩するほど仲がいいってさ。
243:通りすがり
05/11/24 23:50:45 LxyqStCJ
>>238
ご心配、有り難う御座います。
私に対しての意見として賜ります。
>>240
宗教とはちょっと違うのです。
心の真理追求で哲学みたいなものです。
（スピリチュアリズム）
>>241
>>242
有り難う御座います。
私は喧嘩するのが目的はないのですが、
そう見えているとなると、言葉使いに
もう少し配慮しなくてはいけないよう
ですね。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 00:21:54 NCWuBR3O
てっ、てっ、哲学ですか？
245:通りすがり
05/11/25 02:54:23 9PGs7UoT
具体的に例を挙げれば「生きる意味」を人々がどう思うかを考えたり
することです。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 12:16:43 NCWuBR3O
生きる意味って、何だと考えますか？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 12:19:00 C0m+WfNf
意味より…生かされているって私は感じる
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 12:45:41 +D/MlvHu
私は、何もないんじゃイヤだ、絶対意味があるはず、
と単純におもって生きて来ましたよ。
やがてわかりました。たいした頭じゃないので
深く理解できてはいないかもですが。
249:沢田泰司
05/11/25 12:56:58 C0m+WfNf
どんな意味があったの？
私はわからないから…生かされているって書いたが…
本来なら…生きている意義を知りたい
語って…
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 12:59:54 C0m+WfNf
コテはだね…注意が必要 ﾊﾞｶﾊﾞｶ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 17:29:09 h24mDwk3
障害者だろうが健常者だろうが根暗な奴とはつき合えんな。
俺は生まれつき障害を持ってる健気さんな訳だが、「障害者同士仲良くしましょうサークル」みたいのは吐き気がする。
自分の境遇にグダグダ言う前にベストを尽くすべきだ。
話はそれからだ。
障害の有無に関わらずニート気質の奴は死ね！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 17:50:13 NCWuBR3O
ネクラな奴やなんとかサークルがベストつくしてないように聞こえるし。テンション高いだけだな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 19:31:18 +D/MlvHu
>>248
スレちがいになっちゃうので、ここだと言えないんっスよ。
なんかどっかに用意してもらえれば
送っちゃうよ、ドドっと。
254:通りすがり
05/11/25 22:08:24 9PGs7UoT
この語句を語るのは、ここでは脱線ですし、簡単には説明できる
内容ではない人類の共通する重要なテーマです。
しかし、ここは考えるためのヒントを書きますので、興味がある
方は、自分で調べてみては如何でしょう。
----------------ここから------------------
例えば、「生きる意味」の回答集があります。
これを人格が低い者に差し出しますが、ほとんどの者が、読もうとはしないでしょう、それでも中には、読もうとする者もいますが、智慧（ボキャブラリー）が無く、まったく内容が理解できません。
次に、一般常識のある人格者に差し出します、みんな読もうとしますが、内容の半分も理解できません。
その者の中には、理解できない部分を疑惑としてしまい、そのこと全体を否定する傾向があります。
それでは、この内容の全体を読み解くには、どうしたらよいのでしょう？
答えは簡単です、これをすべて理解できるだけの。智慧を付ければよいのです。（人格の向上）
そのためには、人を観て、人に学び、あらゆる出来事から、自分が何者かを知るのです。
実際に、「生きる意味」の回答集は、世の中にもう沢山出ていますが、受け手が、まだそれを理解できる人格レベルにないと言えます。（その境地に立たないと観えて来ないものです）
そこには、生命の壮大な計画が秘められています。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 23:52:42 NCWuBR3O
何度も見たけど、「人格のレベル」って言葉、なんかイヤっす。
256:通りすがり
05/11/26 02:11:57 HI52/S8u
では、「人格のレベル」を｢人間力」や「物事の学びの経験値」に
置き換えてみて下さい。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 07:10:15 AmQnhVFu
>>256
つまり重度池沼の「人格のレベル」はゼロというわけですね。
258:通りすがり
05/11/26 07:50:05 HI52/S8u
どうしてもそう言う低次元に持っていきたいのですね！
あなたには想像もつかない、根底の理論がもう存在して
いるのですよ！
その理論は、人間の浅はかな穴だらけ科学理論を超越
したこの世の森羅万象の全てが解き明かせる理論です。
そこには、生命の壮大な計画があるのです。
それを知ることが・・・目的です。
分からない人には、分からない理論です。
ただ、生命の壮大な計画から行くと、
あなたが行っている行為は、それに逆らう
足を引っ張る行為とも言えます。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 09:05:55 MFoJEwlr
通りすがりさん、僕は障害者ですが
あなたの書き込みには辟易してます。やめてもらえませんか？
偽善者丸出しでうんざりします
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 12:07:44 QrTx8jru
通りすがりさんは257さんの話を低レベルとか言って切り捨てるのですか？人格のレベルとか、経験値では知障の人や小学生、又は食べる為に仕事におわれ、仕事以外は何も知らない人達のレベルはどのくらいの位置にあると考えますか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 12:16:57 qNKdvJxM
通りすがりはさびしい人なんです。
誰からも彼の持論は相手にされないのですからね。
私の知っている人もそうゆう方がいて、幽体離脱とかいったり
アラババの話など 本当に訳が分らん…というより 聞いているのがおっくうだったよ
それを、気付いて欲しいが無理かもしれないね
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 13:21:24 9Nz4HgDB
なんか吐き気するな、このスレは。
263:通りすがり
05/11/26 21:41:00 HI52/S8u
まあ、いいでしょう。
物質的価値で、物事を考えてしまう思考の壁が肉体
には備わっています。
そのいくつかの壁を乗り越えると、見えてくること
があります。
それは結局、いずれは全員が辿る道があることです。
性質(性格)と時間(発祥時期)の違いはあるものの
スタートと目指す中間ゴールは、どの境遇でも同じ
もの、ただ今どこの地点に居るかは個人差(レベル)
があるのです。（現状で区切ると経験値となります）
では、これを例えてみましょう。
現在、カードライバが沢山いますが、車は一生のうち
壊れたり、自分に合わなくなったら買い換えます。
ドライバ の腕が上がると運転技術のいる難しい車に
挑みたくなるのです。（これが進歩です）
これを人間の肉体を車で、心（魂）をドライバに
置き換えて下さい。
退行催眠で、過去生の存在が既成事実となって
います。
このことから肉体の脳には一生分の記憶のみで、
魂に過去生の記憶が、肉体では潜在記憶として
存在します。
大きな課題を何度も輪廻転生して中間ゴールする
ことが目標です。（その先もあります）
また肉体の脳は、心（魂）インターフェースです。
車で言えば、ハンドルやブレーキなどの操作機能
にも当たります。
知的障がい者は、車で言う操作機能が不都合とも
言えますので、魂は完全で自分の扱われ方を記憶
されています。（因果応報が後で働きます）
信じなくても、偽善者でもいいのですが、
物質的価値を優先してきたあまりに、人間の
心（魂）の部分を置き去りした結果か、富の
追求で、自然破壊、石油利権の戦争、将来の
社会に希望が持てないニート、心の荒れた弱
い者をいじめる青年の増加に繋がっています。
このまま､物質的価値を優先した営みが資源
のない日本であとどれだけ続くか疑問です。
だから、少しづつでも考え方を変える方向
促せれば、私に何を言われても構わないの
です。
そこに大きく関与するのが個人の意識（人格）
レベルなのです。
264:通りすがり
05/11/26 21:57:07 HI52/S8u
訂正
＞操作機能
感情操作の機能部分
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 21:57:22 Aa1mXv96
>>263
あいかわらず長いのー
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:08:14 knldJ7C9
疲れますた
267:通りすがり
05/11/26 22:10:12 HI52/S8u
度訂正
＞知的障がい者は、車で言う操作機能が不都合とも
知的障がい者は、車で言うライトやクラクションの
意思表現の機能が不都合とも
（あくまでも例えです）
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:12:03 QrTx8jru
通りすがりさんの話、昔からある輪廻転生ってことだよね？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:38:10 knldJ7C9
輪廻転生って言っている奴は何か異常な性癖がありそう
270:通りすがり
05/11/26 22:42:10 HI52/S8u
昔からあるってどの位昔をさしておられるのか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:42:32 Aa1mXv96
性癖ね～SとかM？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:44:15 knldJ7C9
じっくりのＭですね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:50:45 Aa1mXv96
貧乏人のSMはよりいっそうきもいですが、
彼はどうなんでしょうかね。気になります。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:55:14 knldJ7C9
そりゃー貧乏人に決まってますよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:11:22 QrTx8jru
通りすがりさん、輪廻転生って何百年だかわからないけど、はるか昔の人も考えたみたいですよ。でもその何百年の間に誤解されて あなたみたいな変な考えになったんじゃないですか？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:16:28 Aa1mXv96
↑言えてる～。
で結局の所堂々回りになっとるんだな仏教は。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:20:15 knldJ7C9
神も仏もないって事になりますか？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:32:09 QrTx8jru
ないんじゃないの？神も仏も輪廻転生も。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:34:34 9Nz4HgDB
通りすがりさんさ、コテハン｢居候｣に変えたら？
高尚過ぎて、低脳なオレには理解できねーよ。スレタイからも遠ざかってる気がする
通りすがってよ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:34:42 Aa1mXv96
それはあまりなお言葉。
神も仏も認めましょうよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:35:10 knldJ7C9
なら、通りすがりは嘘つきだということですね
282:通りすがり
05/11/26 23:43:29 HI52/S8u
>>275
1980年代に以前の宗教的なものからスピリチュアルな
視点からものへ改められて、超心理学では既成事実と
されていますよ。（イギリスでは、かなり進んでいます）
＞あなたみたいな変な考えになったんじゃないですか
やっぱり先入観を持たれる方には、どうぞご自由に
お取り頂いて結構ですよ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:44:32 knldJ7C9
あらら認めちゃうのですね…なら嘘つきではないのですね
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:55:40 Aa1mXv96
そう言った物が出て来ると私はねー
フード付きのガウンをまとった賢者がイメージされるのよ。
ヨーロッパも手強いです。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 00:05:04 iyxJulzA
通りすがりさん、イギリスにもバカが一杯いるってことです。あんたさぁー、そんなバカな話、誰から教えられたんですか？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 00:13:03 MKmK+Bi6
こんな話になると私は魔女狩りを想像します。
スワン縛りをし水に浮かべるそうです。
沈んだら魔女じゃない 助かったら魔女だとしやはり死刑になったそうです。
どちらにしても、やはり手ごわいのですね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 00:31:48 HSrDb9Ls
ヨーロッパの暗黒面ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 00:49:33 iyxJulzA
昔のヨーロッパあたりに生まれてたら、通りすがりさんは、とっくに湖の底だね。現代の日本に生まれてよかったねぇー！
289:通りすがり
05/11/27 01:07:36 ShbI6IlS
私の過去生で、そう言う境遇もあったかもね！
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 09:34:00 OCvZFn1F
↑
通りすがりさんについて
スレタイからずれ杉てるので、今後は皆さんスルーしてください。もう一度最初からレス読み返してごらん。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 11:41:29 y6Lcn9T7
ところで、通りすがりさんは福祉大学へ行かれたらいいとおもいます。
通信なら佛教大学ですね
292:正直者
05/11/27 17:34:34 N6yNCE/r
ってかさ？
分かり会う気無いでしょ？ 懐かれても迷惑でしよ？ 知り合いみたいにされたら恥ずかしいでしょ？
だから 私は 関わらない(^^)/ 近付くな…て顔で睨むと 避けて逝くよ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 17:49:24 6uGu4MQY
正直者って通りすがりと相反しているね
二人を２で割ったら…まともな人間になるのにどちらも残念です。
294:正直者
05/11/27 19:41:08 N6yNCE/r
そう？
でも みなさんの本音でしょう(^^)/
みんな あんなの嫌いでしょ(^^)/ 飼い主と変人為外
295:通りすがり
05/11/28 02:35:15 1QlaAgjG
お告げによりお役目で警告いたしました。
どうとらえるかは本人次第になります。
私の話を心に止めた方は速やかに、この
暗黒世界からお立ち去り願います。
さもないと、この世界はお互いを傷つけ
合いでしか自分の存在を確認できない人
が多く､長く交われば交わるほど、心を
汚し人として正しく生きて行く力である
人間力を失ってしまいます。
実は､退行催眠で、守護霊（神）の存在あり
既成事実となっており、あなたの全ての行い
も全て観られています。
あなたの評価は、関わりのある人達の守護霊
達と協議され、あまりに悪いことをすれば、
すぐ罰を与えたり、少し様子を見たり、正し
く生きていれば人生を導いてくれています。
ただ、あまりに自己中心的に考え悪いこと
ばかりしていると、守護霊も勝手にしろと
導いてくれないばかりか、守護もしてもら
えないので、本来の寿命まで無事に生きる
ことが難しくなってしまいます。
これは宗教ではなく超心理学という学問です。
嘘だと思われる方はどうぞ自己中心的に
考えて、神も仏（霊）も認めずに、自分の力
（陰の力）で生きて行くのもあなたの
自由です。
最後に信じなくても、偽善者でもいいのですが、
物質的価値を優先してきたあまりに、人間の
心（魂）の部分を置き去りした結果か、富の
追求で、自然破壊、石油利権の戦争、将来の
社会に希望が持てないニート、心の荒れた弱
い者をいじめる青年の増加に繋がっています。
このまま､物質的価値を優先した営みが資源
のない日本であとどれだけ続くか疑問です。
だから、少しづつでも考え方を変える方向
促せればいいのです。
みなさんお世話になりました。
仕事も忙しくなりそうなので、ご希望通り、
通りすぎます。では、さようなら！
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 09:30:45 bw2SAqYe
↑
あ～良かった！吐き気治まるわ！スレ違いの自己中不在になったね。皆様喜ぼう！
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 10:33:13 cJPs8z/j
身障者と健常者はわかりあえない
分かり合おうなんて考える事が傲慢ではないか？
しかし、相手の気持ちを考えてあげる事は出来るのではないか？
それも身障・健常と区別して考えるのではなく、人間として考える事からはじめるべきだと思う
298:美月
05/11/28 10:59:13 3j6N6INR
はじめまして
えっと、いきなりですが
私は健常者とも分かりあえるまで行かなくても、良い人間関係を築けると思ってます
私は、脊髄損傷からくる左半身麻痺ですが、健常者の方って慣れてないんですよね～
障害を持つ人に慣れてないから、どう接すれば良いか分からない
だから、拒絶する
障害のある人も、拒絶されるのが怖い、奇異の目で見られるのが嫌
この悪循環だと思います
現に、私も最初は健常者の方達に奇異の目や、拒絶されたりしました
実際、大切な人も去っていきました
でも、近所の人や買い物によく行くスーパーでも、話して慣れてくると
健常者とか障害者って普通に話せます
だから、諦めないでやってみる価値はきっとありますよ
２９７さんも言ってますが、結局は人間対人間なんです
だから、自ら心を閉ざさないで、チャレンジしてみませんか？
御気に障ったら申し訳ないです
でも、この事が誰かの心に届いてくれたら嬉しいです
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 11:29:51 cJPs8z/j
>>298さん
こんにちわ…297を書いたものです。
あなたの言葉には 気に障るところはちっともなかったです。
それより、優しい方なんだろうなって思います。
私の心にあなたの言葉をとどめておくようにします。
ありがとうございました。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 11:53:22 bw2SAqYe
｢無理なものは無理、解りあえない｣そう云う意見も理解できる。しかし身障者から壁を創ってるのも沢山目にしてきた。媚びを売らず身障をも売り物にしない、同じ人間として生きてく。そう云う姿勢があれば、少しは変わりそうな気がするし、俺はそう思ってる
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 12:31:29 GWi8ZSVH
オレは健常だけど身障の友達がたくさんいます。だから慣れてるんだろうけど、手がない奴は冬寒くないとか、足無い奴は靴下と靴代がかからなくていいな、ぐらいの感覚しかありません。そんなもんだよ。すぐ仲良くなれるよー
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 13:01:06 /qLT1+/y
障害者とか健常者とか意味わからん。
程度の差だけのような気がする。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 15:21:42 GWi8ZSVH
程度の差だけじゃん！
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 16:44:15 Rh81EYus
程度の差が大きいじゃん
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 18:57:40 GWi8ZSVH
程度の差なんて小さいじゃん！
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 19:26:23 xtQlMInl
今日道歩いてて前に年配の目の不自由な人がいた。私がそばを通る時、「すいません、ちょっと…」と話しかけられて
なんだか怖くなってそのまま無視して逃げてしまった。すごく悪いことした。手ぐらいいくらでも貸したいのですが
私の回りには身障者がいないし、そういう経験がないから、障害を持った方とどういうふうに接していいのかわからない。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 19:32:40 JyyoN6YK
>>306
もう、バカBカバカ。
この次からなーに？って聞いてあげてね。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 19:38:05 JyyoN6YK
>>306
でも人によるからね。障害者といえども。
手伝って、とかちょっと来て、とか言われてもいやなら
出来ませんと断ったらいいのよ。
309:素う ◆RSwENTZ6jw
05/11/28 19:41:23 x4YDefYf
>306
気に病む必要も無いとは思うけど...
ちょっと手を貸してあげるだけでも気持ちいいもんだよ。
もしそういう機会あったら頑張ってみれば？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/28 19:48:03 Cz5j9tyH
>>306さん
誰でも未体験な事に遭遇したらビックリしちゃうと思います。もし またそのような機会があったら「どうしました？」って声をかけてみたらどうでしょうか。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 17:14:55 tbdCJUye
>>306
ちゃんと「ＮＯ！」と言える人になってください。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/29 16:17:57 K4t/Hxji
互いに分かり合おうとすることは必要だろう。
結果はどうであれ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 00:27:08 EHP8AcR1
てか、本当障害者はわからない。てかキモい。
うちの中学校の障害者は酷い。人に迷惑かけすぎなんだよ。男に構わず暴力。女にも暴言。本当頭おかしい。障害者なら障害者なりに生きろよ。人に迷惑かけるな。お前らが殴ったら死ぬって事みんな手出さないで我慢してんだよ。お前らに暴言振るわれてても。
てかなんで養護学校あんのに、普通の公立中来んの？親はみんなと同じ所に通わせたいだの言うがな、自己中だ。迷惑考えろ。
本当障害者の親も障害者だろ？
女子がそいつに暴言振るわれてる時に間に入ったら、手当たった。はぁ？舐めてんの？まぁ殴ったけど。
あと、まじ蹴りした。
でも、死ななかったなwww
本当うざいよな障 害 者
この世から消えろ。
文句あんならレスしろ。
あ…障害者だからできないかwww
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 02:18:52 CA53b7EH
障害者と健常者は分かり合えないんじゃなくて、分かり合えるようになるようにお互いの壁をとっぱらうのがまず第1段階。
今健常者である人も
運がよければなんらかの障害を持ち、
運が悪ければ死ぬことになる。
障害者と健常者のボーダーラインなんて何か起これば１瞬さ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 04:06:53 g4JYcPNA
>313
気持ちはわかる。それは、学校と親の責任だね。
だけど、マジにキレれてたら同じレベル。
だってそれが理解出来ないから「障害」なんだから。
文句言うなら、その子の親か先生に。
実際被害被っている人がいるんなら君が助けてあげなw
程度にもよるが、理解して実行できない人に1000回説明しても難しい。
これは健常者も同じだけどね。
まして、手を上げても自分の手が痛くなって逆に君が怒られるだけ。
君なら一回聞いたら理解出来るよね？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 13:21:58 ZJ9HamsI
今年になって、健常者から障害者になりました。
女房子供もいますが、お互い分かり合えないですね。
立場変われば考え方も変わるわけで、健常者から障害者になって初めて
分かり合えないことが分かりました。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/30 20:41:14 STrQ4s8u
>>313
“障害者”って知的障害者??身体障害者??
一緒にしては困るぞ。
オレンジデイズの柴咲コウちゃん演じた役だって“障害者”だぞ??
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 03:36:59 zBL1GwvJ
たとえば、生意気な健常者と身障者がいたとするわな。
どっちが不利益を受けるかといえば、明らかに身障者だろ。
身障者が生意気だと
「いつも面倒見てやってるのに、なんだあの態度は！」
ってことになりやすいよな。
つまり、身障者はスタート地点からすでに大きなハンディを負ってるってことなんだよ。
「～してやってる」という感情があるかぎり身障者との付き合いは出来ないよ。
３１３の発言はなんなんだ。言っていいことと悪いことがあるだろ。
ましてや、暴言に対して暴力で応戦するなんてチンピラがやることだろ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 03:48:43 YSX39t58
知的障害か身体的障害かどっちの意味でわかりあえないって言ってるかわからないけど、私には耳の不自由な友人がいます。彼女は補聴器を使っているので言葉を聞くこと話すこと、多少出来ます。私は、手話なんてほとんど出来ないけど少なくとも私と彼女はわかりあえる友人です。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 09:28:06 szHwquy1
>>319
そうですよね
自分の親友は生まれつき左腕がない。“障害者”と言う前に“人間”であり、“個人”として見てるし、気がつけば一緒にいる仲だからな。
障害者と意識したことはなかったかし。ここに来てかなりビックリしたがそういう人もいるんだなと思った。
障害者を差別しかできない醜い健常者は人間としてどうかと思う。
あと税金だが障害者だけ特別に税金を払わないでいい特権なんてないし健常者と同様に税金を払うし使う権利だってある。母子家庭や病気で公的扶助をうけるでしょ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 11:52:34 XJ2hF97/
手がない、足がない、耳が聞こえない、目が見えない。
そういう身体障害者と分かり合えていると思っている
健常者が知って欲しいのは、実際に手がない人の
苦労は分からないって事です。
分からないって事を分かってください。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 12:10:06 UoC52x9g
>>316
私もそうです。営業できないので会社を辞めました。
子供達家族は段々理解してきましたが、親とか兄弟は理解できないようです。
私が身体障害者になったことを。
病気で４級になりました。右足が動きません。左手と左足にも兆候があります。
昨年までサッカーをしリーグ戦も参加していたのにです。ユニフォームは新人に譲る予定です。
人生どう転ぶのかわかりませんね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/31 17:56:22 QsMtxPkZ
ワシの勤め先わ、障碍車けっこういるが、マトモなヤツわマトモだが、
ダメなヤツわダメ！
ワシの経験からすると、
ｷﾓｦﾀＡ系野郎が１番ダメだ！
生きる価値なし！
キモイからﾏﾁﾞ死んでほし～！
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 08:43:31 fdim5R++
仏教の世界では身体が不自由な人(途中から含)は
「前世の行いが悪かったから」だと説いています
現世で挽回してくださいねw
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 09:24:50 bkeLQ1B6
>>324
ウソをついてはいけません．佛教ではそんなことは説いていません．
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 10:02:12 pfHoEHy0
イケメンで障害者に優しく出来るのは究極の勝ち組。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 11:04:10 NvtH+752
おいらものすごくイケメンです。
しかし、障害者だけど勝ち組に入れますか？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 13:00:37 iBPPAgtF
ここの健常者は無知だからなんでも言えるだね。電動車椅子の障害者しか見たことないの？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 23:16:18 XwqWT5Jt
腕が無くなるのと引きかえに顔がもこみちになるなら腕なんかいらないね。
多少不便になるだけだろ…骨折した時に思った…
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/01 23:34:32 z0UFaHgs
おいらも腕を骨折した事があるぞ
正確にはヒビだけですが、とても痛くて家まで泣いて帰った。
小学校の頃です。
何かの代価にこの顔を変えようとは思わないな～？
優秀な頭脳なら足を一本あげちゃうかも知れない…ノーベル賞もらえるかな？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 23:23:46 4inhin6s
両手はキツいが足、片腕ないだけなら幸せと思え。顔がブスなら女も誰もよってこないし自分と同じ種類の奴が自然と集まってくる。ガラスに映るだけで死にたくなる。
映画館で義足のイケメン男が彼女つれて歩いてた…
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/03 04:47:00 HpTUdNP+
やっぱ人間顔の良し悪しって大事だぁね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 02:13:00 3lG5YSRG
手足見て人好きになる人ってそうそういないだろ??「あの人の手に惚れました」とかいないだろ??
やっぱ人間、顔だよ。もしくは性格。その次に金だな。障害なんてその次。
334:名無しさん＠お腹いっぱい
06/02/04 08:22:33 Vu55oAMt
>>333
その次じゃなくて顔も金も性格も健常も全部そろってなきゃダメなんだよ。
女はそーいう目で男を選ぶ。自分はとてつもなくブスで馬鹿のくせになｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい
06/02/04 23:43:08 y27VoGa4
障害といってもピンからキリまであるからな
健常者といってもピンからきりまであるから
なんともいえないよ。
問題は、その人個人の問題だな。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/04 23:51:32 woFC5XAS
おまえは、障害者のキリだろ？
337:名無しさん＠お腹いっぱい
06/02/04 23:56:33 y27VoGa4
ぴんとりきりとどちらがいいのだろ？
お前健常者の最低ゴミ？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 00:07:19 r146zmxN
だから、おまえは障害者のきりだろ？って言われてるんだよ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 01:03:25 Jfl/11UG
だから、お前健常者の最低ゴミ？って言われてるんだよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 01:23:41 r146zmxN
>>339
ところで、
おまえはやっぱり障害者なの？
障害者なんだよね？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 01:45:09 P02nn9ym
※これはは暗示です
お前の産む赤ちゃんは奇形で知的障害持ち
※これはは暗示です
お前の産む赤ちゃんは奇形で知的障害持ち
※これはは暗示です
お前の産む赤ちゃんは奇形で知的障害持ち
※これはは暗示です
お前の産む赤ちゃんは奇形で知的障害持ち
※これはは暗示です
お前の産む赤ちゃんは奇形で知的障害持ち
このｺﾋﾟﾍﾟいろんな板に貼られてるけど
元ネタはこの板なんですか?
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/05 08:01:57 7EU+lyvu
↑お前がつくったんだろ？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/28 00:02:26 r/tqFnSe
障害者は障害者同士で支え合って生きていく
という考えはないのか？
障害者はパラリンピックを見て、
俺もパラリンピックに出たいって思わないのか？
障害者は障害者だけの街ができる事を望まないのか？
障害者は障害者の友達ってたくさんいないのは何故なのか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/28 00:12:34 d8D4PotZ
>>343
自己を確立させるのが難しいんだろうなとは思う＞障害者
345:井上 ◆nMwj2wl9kw
06/02/28 00:15:22 iA+2PzdB
>>343
>障害者は障害者同士で支え合って生きていくという考えはないのか？
そうやっている方もたくさんいますよ。望んでそうしているかどうかは別ですが。
>障害者はパラリンピックを見て、俺もパラリンピックに出たいって思わないのか？
スポーツが好きな方なら、思うのではないでしょうか。
>障害者は障害者だけの街ができる事を望まないのか？
望む人もいれば、望まない人もいるでしょう。
>障害者は障害者の友達ってたくさんいないのは何故なのか？
たくさんの友達をもっている障害者もいれば、友達のぜんぜんいない
健常者もいます。障害の有無と友人の数は関係ないのではないでしょうか？
強いて言えば、健常者の数よりも障害者の数のほうが少ないので、
結果的に「障害者であっても障害者の友達がたくさんいない」
ということになる可能性はあります。
わたしは健常者です。障害者の方で、「それが違う！」というご意見が
ありましたら、お願いします。
346:名無しさん＠お腹いっぱい
06/02/28 08:08:44 C+Xg15Y6
>>345
田舎では部落はもちろんだが障害者への差別や偏見も根強く残っている。
障害者というだけで教育も就労も恋愛も満足に経験できないやしがゴロゴロしている。
健常者は障害者とどう接していいかわからず変に見栄を張ったり構えたりする連中ばかりだ。
自分も障害者と思われるから嫌だと障害者と会話しない健常者も大勢いる。
かと思うと障害者の友達がいることを周囲に自慢して自分は博愛精神に富んでいるフリをしたり
障害者をダシにしてるやしもいる。
障害者は、どうせ健常者は俺たちを相手にしないという卑屈な気持ちがあるから
障害者同士で固まるわけだが、依存心の強いやしと自立心の強いやしの２派に分かれてしまい
前者は後者に甘えてなんでもやってもらおうとして自分からは何もせず、いつまでも人任せ。
もちろん仕事もしないで毎日喰っちゃ寝でぷーらぷら。一方、後者は、仕事もなんでもバリバリこなし
多忙だが寄生虫みたいな前者を疎ましく思いながら、後ろめたさのために障害者を疎外することができず
多少の優越感で自己満足している。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/28 11:07:36 bZ1HS3db
偏見というより制度が整ってないのが大きいよ。
田舎だって若い人はもちょっと開けた考えしとるがな。
348:ttp://ameblo.jp/jukinzoku/entry-10009400412.html
06/02/28 11:23:50 tJcdyZts
障害を個性と言うなら覚悟を決めろ、真摯な姿勢で罵倒する。
個性というなら。
会社の面接で、「私は人よりも個性的だと思います。何故なら障害者だからです」と売り込めるかね。
面接官が「それは素晴らしい。是非ウチでその力を発揮して頂きたい」と答えるかね。
(中略)
誰も言わないなら、言ってやる。
障害を個性と言い張るなら。
その障害を理由に接し方を考えるぞ。
障害が鬱陶しい時は罵るぞ。
「お前、理屈っぽいねん、ちょっと黙ってろ」と
吐き捨てるように、だ。
(中略)
HEY。
罵倒される準備はいいかい？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/28 11:40:44 hjNAg3wm
>>348
おまえ馬鹿？
350:名無しさん＠お腹いっぱい
06/03/01 08:30:44 +CQkImWJ
>>347
てか>>346みたいな田舎じゃ若い人はみんな出て行くだろ。
過疎化が進んで年寄りしかいない田舎では346みたいなことがありそう
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/01 13:58:26 xoWBLDgP
>>350
「ありそう」なんじゃなくて、「ある」んだよ。障害者は犯罪者と同じ扱いされてるよ。
俺が小学１年か２年の頃だったかなぁ。近所で「アババ」って呼ばれてる知的障害者がいたんだ。
(当時は、障害なんて知らないから、怖い人だとか、変な人だとか思ってたなぁ…)
「あ～、あ～、あば～、あば～」とか喋ってるから「アババ」って名前が付けられたんだと思う。
みんなで遠くから石投げたり、自転車ぶっ壊したりしてた。
「アババ」に捕まると食べられちまう(笑)って上級生から聞かされてて、俺も「アババ」には
近づかないようにしてたし、石投げてたりしてた。
当時(今もだが…)、俺、結構チャレンジャーだったから、小学校２年だったかな～(１年だったかも知れん…)、
自転車ガー漕いで、自宅からすげー遠くまで行ったんだ。(今となっちゃ、目と鼻の先なんだが…)
そしたら見事に帰れなくなったｗ
細かなことは覚えてないんだけど、俺の自宅近くまで俺を連れてきてくれたのが
あの「アババ」だったこと。
そんで、自宅近くには警察まで来て大騒ぎになってて、
何故か「アババ」が怒られて、パトカーに乗せられていったこと。
よく覚えている。というか忘れられない。
障害者を馬鹿にするな。障害者を差別する奴は許さない。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/01 15:28:58 ri32C6P9
↑呼び方が気に入りました、私もこれからは基地外や池沼ではなくあっばばぁ～w(☆o◎)と呼びますm(__)m
353:あぼーん
あぼーん
あぼーん
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/01 19:41:48 LzyFYKOm
害者とわかりあうことはゴキブリとわかりあうくらい難しいし、無意味。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/01 19:52:33 4yJ+i/0R
人間同士わかりあえると考えるのが幻想
>>354のような苦労知らずのウスラバカな坊っちゃんにはわかるまいて
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/01 23:26:44 9985nBeY
障『害』者って、何か苦労してるの？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 02:12:40 ippd3Zp3
害にぶちあたっちゃった人って意味だろ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 02:22:42 uget7Tqf
ｵﾏｴら死ね！マジで！自分が健常者だからって言いたいｺﾄ言い杉！ そんな体で生まれてきたくて生まれてきたんじゃないんゾ！ ホント、ｵﾏｴら人の気持ちとか考えろ！ｵﾏｴらのがゴキブリ以下って！
359:ダルマ
06/03/02 03:40:36 DtFhk1qX
俺様は障害者たちと分かり合えているぞ。
何故ならば俺様は障害者を敬愛しているからな。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 09:26:15 uget7Tqf
ていうかこの板初めてきたけど言いたいこといい杉！どんなｸｿな平和ボケな暇人がおるんかって‥（笑）こういう障害者をバカにするようなヤツは公共の場に出てここに書いているようなこと話してみるといいよ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 13:22:24 kRw7d7PH
批判要望板でもこの板の酷さは有名だよね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 18:34:27 tkEWNmho
人前だと言えないから、ここでホンネを話しているんだよ。
363:素う ◆RSwENTZ6jw
06/03/02 19:23:20 QFr4QKDB
本音がこんなドロドロした奴と
仕事上でも付き合いしたくないなぁ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 23:37:57 TZCoGZmi
>>363
えぇっ？！
素うって仕事してたっけ？？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/02 23:51:35 cLi+gKeR
２ちゃん書き込みが彼の仕事w
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/03 07:16:41 G4ZXII6K
仕事場に障害者がいない部外者のお気楽極楽な思考回路だよな＞素う
いっぺん、障害者と一緒の職場で働いてみろよ。
あ、無理か。
おまえが障害者雇用枠があるちゃんとした会社に勤められるわけないもんなｗ
367:37で...
06/03/03 07:49:19 IE8QOr7s
ずいぶん前に他でも書いたんだけどおれの職場でも毎日働いてるよ知的障害者。
難しい作業は出来ないが材料の移動とか片付けなどが彼の仕事。彼も貴重な
戦力だよ。障害の程度にもよるけど与える仕事をチョイスしてあげて判りや
すく教える。できたら褒める。定期的にチェックする。（まぁこの辺は健常
者の新人相手でも変わらんが。）してやれば十分戦力になってくれる。
>366氏は障害者と一緒に働いて大変な思いをなさっているようだが適正を考
慮せず仕事を与える雇用者にも（もちろん全てとは言わぬが）責任はあるの
では。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/03 07:56:56 gt4J5/HC
↑最初から健常者だけ雇えば良いと言う事ですね。 私もそう思う。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/03 08:16:00 NL5Ak0ql
そもそも障害者に健常者の気持ちを察する知能はないだろうな。
370:素う ◆RSwENTZ6jw
06/03/03 08:54:33 NIFAVkWR
>366
障害者と働いた事ないだろ？
おまいさん。
371:37で...
06/03/03 08:56:30 IE8QOr7s
>368氏。
雇用枠があるからね。営利のみで考えればそういう事になるのだろうけど。
>369氏。
知的障害者のことだよね？
であればこそ職場では健常者が洞察しなくては。雇用義務と会社の方針で
そうなったのだから。いやなら自分の技術と知識を恃んで他へ行くしかな
い。それにツボを押さえあたえる作業を十分考慮してあげれば健常者の新
人社員達よりよほど使いやすい場合もあるけどね。。。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/03 10:22:48 X0mkEG6f
ここでｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってる自称健常者ってﾘｱﾙで友達少ないって感じる。
本音と建前を使い分けてるから大丈夫とか言いそうだけど、人ってその人の持つ本質的な優しさとか凛々しさとか
を雰囲気で察するからね。
匿名だからって気持ちが大きくなるのは分かるが、他人を中傷する心の狭さはいかがなものか･･･。
373:37で...
06/03/03 12:33:11 IE8QOr7s
昼休みに書込み。。。
ごめん。
>371
>であればこそ職場では健常者が洞察しなくては。
この場合“健常者”ではなく“雇用者または管理者”としたほうがいいかな。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/03 19:57:58 NL5Ak0ql
それは業務上の配慮であって「わかりあう」とは違うのでは？
それに何故仕事の話？
375:37で...
06/03/04 07:51:16 fzWotoLC
深いところではわかりあうなんて無理だろうね。上のほうでも書いていた人が
いたけど健常者同士でもわかりあえるなんてなかなか出来ることじゃない。
親子・兄弟・夫婦でもそうだろう。
大切なのは自分のことをわかって貰おうとするのではなく相手のことをわかろ
うとする気持ちではないかと。健常者or障害者は関係ない。
偉そうでゴメン。。。
376:名無しさん＠お腹いっぱい
06/03/04 08:18:06 szwGL1QK
>>375
でも健常者同士だと友人とか恋愛とかでお互い相手のことを知ろうと努力するけど
相手が障害者だと知ろうともしない。それは健常者となら友人や恋人になりたいけど
障害者とは一切係わりたくない意思表示に思える
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 08:24:57 duHFq39O
>>376
それは違うと思う
健常者からの理解ではなくて、障害者からの理解が足りないのではないのか？
そして、障害者独自の権利の主張などされたら、ついてくる健常者は少なくなると思う
人間として平等だと思う気持ちを崩しているのは障害者だと感じるな
378:素う ◆RSwENTZ6jw
06/03/04 08:36:10 dZB872jj
>377
横レス失礼。
>障害者独自の...
とあるが例えば？
こちらから例を挙げてみると。
例えば車椅子の方が生活し易い社会って
乳幼児を持つ親や高齢者も暮らし易いんだと思う。
出来れば障害者独自の具体例挙げてくれるとありがたいんだけど。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 08:58:40 RhqVtTqC
乱入申し訳ない。
他ｽﾚにも書いたのだけど、俺の彼女足が動かないっていう障害あるんだけど、すごいｲｲ奴だよ？
明るいし、なんかひねくれたﾄｺもないし、ノロケだけど、すげぇ可愛いし…W
俺は他の障害ある人と関わりないからわからないけど、難しい人もいるの？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 09:22:45 oet0OEKn
>>379
健常者だって、性根の腐ったやついれば聖人もいる。
それは障害者にも同じなわけだが
人間、悲しいかな、甘やかされたり特権を享受できる立場になると
傲慢になりがちなもの。
障害者特権のウマ味を知って、とことん利用しようと考える奴は
しだいに健常者すべてを利用しないと損だと考えるようになるみたいだ。
君の彼女は綺麗な心の持ち主なんだろうが、漏れが知ってる障害者は
甘えと傲慢に染まりきった悪霊みたいな奴ばかりだった。
>>377
>人間として平等だと思う気持ちを崩しているのは障害者だと感じるな
同意。
こちらが対等に付き合おうと思っても、一方的に依存してくる。
最初は”障害者だからしょうがない”と、あきらめて世話してやる。
するとだんだん図に乗るんだよ。「ああ、こいつは利用できる」て
じゃあとことん利用しないと損だ、健常者から搾取するのは障害者の権利だ
みたいな、とんでもなく傲慢な態度になるんだよね。
吐き気がするよ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 09:35:53 RhqVtTqC
380≫
ﾚｽありがとう。
そうなのか…そういう意味ではやっぱいろんな奴がいるって部分では健常者の世界と同じだな。
でも貴方の知るその障害者の人…なんといえばいいかわからないね…そんな感情で生きてて楽しいのかな？
どうしてそんなんになったのだろうね。
多分、今までの環境が悪かったんじゃないかな。じゃなきゃ、健常者をそんな風に見るようになるはずかない…。
俺の彼女も言ってくれたけど、俺と付き合ってから卑屈になるのもなくなったし、何をしてても楽しいし、なにより手を差し延べてくれる事に感謝することを学んだ。だからやっぱ取り巻く環境は大きいよ、と。
唯一困ったのは、ｴﾛい事をたくさん教えられたこと…だってWW
ま、冗談はさておき、やっぱ健常者だろうと障害者だろうと、意識を左右するのは環境が大きいようだね。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 10:35:13 euebYj86
障害者に嫌悪感を感じる人は、障害者に嫌な思いをさせられた人が多い。あなたの彼女は違うかもしれないが、あなたは今、そう言う人と付き合っている自覚は持って下さいねV(^-^)V
いつまでもお幸せにね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 11:37:10 Tim2oEb+
>>377に激しく同意。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 11:57:09 dcWbRfI1
>>377
同意。
障害者は、周りが自分を理解してくれるものだと思い込んでるね。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 12:41:00 uoY+p0gG
誰もが障害者に理解を示すわけでもなく、関わりになりたくないと
いう気持ちを持っている人も多いことは理解しているつもり。
障害の症状を説明したら、あとはこちらもそれなりだけどなあ。
そんなに健常者依存症の人がいるんですかね。
386:37で...
06/03/04 12:46:46 fzWotoLC
>377
>人間として平等だと思う気持ちを崩しているのは障害者だと感じるな
そうはおもわない。人間として平等とだとおもう気持ちを崩しているのは
健常者・障害者ともに心に巣食う排他意識だ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 13:51:32 QXoACJza
>>386 377を書いた者です。
排他的意識ではないと思う それを言うのなら健常者による障害者排他だろ
しかしながら、それら特殊な人種を除いて考えるならば…
障害者独特な精神構造の歪みがあるのではないかと私は思う
しかし、障害者全てにあてはめるわけではないです。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 13:58:21 Tim2oEb+
>>386
健常者は元々健常だから特に意識することはないと思うよ。
障害者は親なり本人なりが障害者の申請をしてなるものだから劣等感はあるよね。
同じ土俵の上では語れない差があると思うよ。
３７で...自身も不良品の子供ができるまでは気にもしなかったろ。
障害を利用して税金や福祉から不当な搾取をしたり健常者に甘え依存するやからが多いから反感食らうんだよ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 14:33:47 QXoACJza
>>388
その劣等感が、障害者の心をおかしくしている
障害であることは仕方が無いにしても、常識（道徳）の無さはどうしょうもない
そして自分を誇張するあまり、他を見下した発言をするのだろう
障害者自身では気がつかないかも知れないが、それを注意できる人はリアルでは見たことがない
健常者は障害者から離れていくのだろうね 理解者であろうとした人でさえね
その他は利権がらみが多いのではないかな？
>>388さんの書き方にはすっきりします。私も激しく同意です。
390:37で...
06/03/04 14:35:18 fzWotoLC
387-388氏。
過剰に甘え依存してる障害者も確かにいるだろう。だが御自分のレスを
読み返してほしい。
障害者を一括りに“人種”と言いひとの子を“不良品”と言う。これでは
わかりあえるわけは無いではないか。>380で障害者を一括りに傲慢と言っ
ているがこういった物言いを平然とする君等は傲慢ではないと言えるのか。
たしかに自分の子が障害を負うまではこういったことは気にもとめなかった
がきみ等のような物言いはもちろんそういった考えも今も以前もしなかった
よ。おれは。。。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 14:49:15 QXoACJza
>>390 387を書いた者です。
誤解があるようなので説明します。
障害者を最初から排他的に考える健常者＝（特殊な人種）
しかし、そこまで言わすのも障害者に過多な間違った行いがあると言いたい。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/04 14:53:11 QXoACJza
>>390
私はあなたを攻撃しているつもりは無かったが、調子に乗すぎりましたね
そこはお詫びいたします。