05/10/19 00:28:20 2NwLK4CC
そのことを前提として付き合うしかないんじゃねーの？
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 00:34:56 aL8qfL4W
２
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 00:41:43 MYGxqEP+
それは障害の有る無しに関係なく…態度によりけりだね
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 01:43:13 qrUL/WG2
俺 １級障害者やけど、>>1の言ってることは極論だと思う。
だから、いくらノーマライゼーションだのとほざいてみたところで所詮は絵に描いた餅にすぎん。
それを理想としていつまで夢を追い続けていられるかが問題なわけだ。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 03:05:13 2NwLK4CC
むりむりノーマライゼーションなんて無理
差別しないなんて稀有な人種
ヤッパリ差別するし可哀想とか思うし、キモイとか思うもんね。
だからと言って死ねとは思わん。
頑張れとも思わん。
好きにしてくれと思うんだよ。
何かを押し付けられるのも嫌だ
健常者は障害者に対してこうするべきという考えも反吐が出る。
助けなければいけないという強迫観念を植え付けられているけど
こっちだっておまえら優先で生きてねーんだよ！ハゲ！となる。
自然に接しながら助けてあげるなんて考えはおかしい
考えてから入る行動自体自然じゃねーよ！ボケと。
俺はどのように接すれば良いかわからんのだよ。
正直に言えばかかわりたくない。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 03:21:33 N0UUZ7w/
障害者同士も分かり合っていないのに、健常者にわかれというほうが、
おかしいよ。身体が知的のことをわかっているかといえば、わからんだろうし、同じ
障害でも、重度と軽度ではわからん。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 06:19:34 TqMZ6pdU
肉親とかならわかりあえるってかもともと仲良い人なら。
他人だとわかりあうのはきつい
でも幼なじみの健常と身障だったらわかりあえる気もする
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 07:31:12 zaxTuQzp
無理無理無理無理
わかりあう？ハァ？どう考えても無理。
健常は障害を利用しようとか考えないけど...どこかの施設の
お偉いさんとかはｼﾗﾈｗ 結構ﾀｲｰﾎされてたなｗ
障害は健常を利用するするｗ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 15:14:40 ViGIJaf/
食えないミュージシャンが音楽の才能がある障害者にたかってイベント開いたり自分のＣＤのキャンペーンやったりしてもうけようとしてたのを知っている。
分かり合えるかどうかはケースバイケースだ。
決め付けた時点でそいつは終わってる。
ま、一般的には分かり合えないムードのほうが高いけどね。
10:名無し
05/10/19 17:18:46 83g3cgEF
そうだね。分かりあうのはかなり難しいと思う・・・
友達ならそこまで深く接しないから問題ないだろうけど、
もっと近くなると、どうかな？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 17:21:30 YYIMHoQ9
分かり合いたいって気持ちすら持ったことないけど・・
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 17:33:35 2NwLK4CC
弱いって事はこの国では力になる。
むかつくんだよ！その考え方とそれに流される民衆が！！！
弱いことを力にするな！
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/19 21:20:05 2tnBj0rZ
べつにいいんじゃないそれでも。
生きるためなら何でもするさ。
14:通りすがり
05/10/20 04:29:53 VRqiTFyO
いつまで、この狭い世界で、他人を罵り合って居るのですか？
なんで自分達の価値を落とす論戦を繰り続けるのでしょう。
自分を卑下し、他人を罵り優越感に浸っていても、時間は刻一刻と過ぎるのです。
ここには人類の進歩が微塵も感じられません。このまま無駄に時間を使い死を迎えますか。
人類にとって、あなたたちは、時間と空間を共有する仲間です。
だから、目覚めてください、生まれてきた意味を考えてください。
考えてください上には上の世界があり、今、本当は何をすべきなのかを！
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 05:17:29 /t7oxFjs
SEXはきもちいい！
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 11:51:33 qrZlrPYT
１３ に同意。
１４ なんかどこやらの宗教にはまった方ですか～偽善者もいいところ
こんなこという人ほど差別する。アホらし。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 14:16:44 qsQCkFzh
なんの宗教か察しつくよ。
エ○バの何とかってやつｗｗｗ
18:素う ◆RSwENTZ6jw
05/10/20 20:31:50 erV5xCfw
>>1
自分から壁作りゃわかりあえる訳ないわな。
おまいさん実生活でもわかりあえる人なんていないんじゃないかい？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/20 23:38:50 sneEwQr+
／ ￣ ＼ 今の君たちに足りないものは
lﾆニニニコ .i |
＼_＿_／ | | i i
| || i i
|￣| i i i
|＿| i i ＿＿＿＿_＿/ i
| | i | ..｀`‐-､._ ＼
| | ! i ｀..`‐-､._ ＼
| | i . ∧∧ ../ ..`‐-､＼i 優しさだ
| | i. | (*´･ω･) / ∧∧ i
＿| |＿ / ｏ〆 (･ω･ )
|＿＿_| しー-Ｊ uu＿）～
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 01:16:29 AefPZpUb
「わかりあう」ってつまりどういうことなんだ？
相手のことを理解するってことか？
そんなん健常者同士だってできてないじゃん。
いがみ合うわ、罵り合うわ、殺し合うわ・・・。
だがどんなに卑劣で愚かで汚くても、それって人間なんじゃね？
逆にそれ（相互理解）が完全に出来たら、全員ロボットだぜ。
>>19
相手を思いやる優しさは必要だ。いいＡＡだねーこれｗ
１４みたいな美しい文句ほどウサン臭く感じる。
申し訳ないが、１４はロボットみてーだ。
21:通りすがり
05/10/23 04:06:03 LmB2LbNH
>>19
私も>>19さんは、心の聡明さは素晴らしいと思います。
（これを眺めていると、平和で穏やかな気持ちになり癒されますね！）
>>20
あなたも、ちゃんと自分で考えて、文書を書いていることも
分かり、尊重します。
（相互理解）が完全に出来ないと考えてしまうと、今までの
人類の進化は、何を意味すると思いますか。
（相互理解）が完全に出来たら、それそれ違う個性を持つ人類が
なぜ、同じロボット（人工物）になるのでしょうか？
人類の進化のために、みんなが生命の尊厳を大事に出来たらいいよね。
（戦争、殺戮、罵りあい、無いに越したことありません！）
進歩のある議論は意味があります。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 13:07:44 ep9RvMeA
わかりあう必要なんかねえだろ。障害者はキモイから死ねってことだろ。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 16:13:42 AefPZpUb
>>21
オレ20だけど、ちょっと表現が極端すぎたかな、すまんね。
でもみんながみんな、平和とか相互理解ってことに同じ定義を持つことが
はたして人間の理想なんだろうかと思ってしまうんだよね。
なかには１４みたいに（タタキじゃないので、あしからず）世界にまで
目を向けましょう！って考えのヒトもいるが、オレどうも合わない。
オレには家族がいて、少し前に娘も生まれてとっても幸せなんだけどさ、
世界がどうのっていうよりも、目の前の家族が笑って暮らしていける
世の中であってほしいと願うほうが、なんかズシンとくるんだよね。
そして、みんながそういう気持ちになってくれりゃ、世の中もっと
良くなるんだろうなぁ、っていうふうに自然に思えてくるし。
そこらへんの意味の捉え方にズレが生じるのは、人間として当たり前
なんじゃないかなと。それが肥大して、いがみ合い、憎しみ合う心が
生まれてしまうのは悲しいことだけど。
それは障害者に対しても同じで、オレ聴覚障害者と一緒に活動する団体に
所属してるんだけど、やっぱり自分と聴覚障害者は、なんていうか「種類
の違う人たち」っていう漠然としたイメージは払拭できないんだよね。
でも障害者の人たちは、自分たちを特別な存在ではなく、普通にみてほしい
って願ってる人も多いわけだけど、そのズレってなかなか直せないと思う。
最近になってやっと、聴覚障害がその人の「ただの特徴」として
とらえられる気持ちができあがってきたとこなんだわ。
ずいぶん長くなっちまったな～。読みダレたらスルーで。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/23 22:22:42 5XJUPyzR
奇麗事ばっかで笑っちゃうなｗ
うわ、キンモー☆と思っても
しょうがねーか、多少サポートするのが人の道だな。
これぐらいの心構えで良いじゃん。
25:通りすがり
05/10/24 02:12:08 2LFeQDJy
>>23
思いの丈をお話し頂いて、有り難う御座います。
お話しの通り、上から偉そうに意見されても、中々
飲み込みにくいし、反発心も出てきますよね！
理解しようとする気持ちも分かります。
この理解しようとする気持ちが、人間の進歩で
立派な気持ちだと思います。
私はこう思うのですが、
「みんな人生と言う心の階段を、幸せに向かって昇っています。
あなたは昇りつめた夢を見ます、始めは楽しくて、
たまらないのですが、段々落ち着いて来ると、この喜びを、
わかち合える家族も友人もいなく、あなた一人だけだった
ことに気がつきます。
そこで、あなたはお世話役に尋ねると、あなたの家族、親戚、
友人が、ここに到着するのは、百年後です、と聞かされ、
これから孤独な日々が、始まるところで夢から覚めるのです。
夢から覚めて、
周りを見渡すと、家族も親戚も友人も、そのまた友人の家族・・・
実は、みんながみんな、縁という絆で繋がっていて、
一人で、この人生と言う心の階段を、昇りつめでも意味が
無いことに気が付いたのです。
気が付いたのです、その中にすべての人間が居たことに。」
と、感じています。
素直に聞き入れてもらっても良いですし、夢物語と笑い飛ばしても
結構です。
だた、これが人間の営みで、国家であり社会を形成していることも
事実なのです。
お分かり頂ければ、幸いなのですが。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 03:29:25 utCxRPhz
健常者どうしでもわかりあえないじゃん★
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 04:15:39 TRunau1a
だよな。
なのに障害者は、自分のことを健常者が理解して当然だと思っている。
28:通りすがり
05/10/24 06:20:45 2LFeQDJy
>>26、>>27
あなた達には今生に置いては、かなり努力しない
限り難しいでしょうね！（残念です）
あなた達の心は、心の階段の下段、中段、上段、どこに居るのでしょうね！
人間にとって、心が一番の財産ですよ！
（人間を観ていてわかりませんか、肉体などすぐガタきて人間を苦しめることを！）
素直になれたらいいね、おぼろげに気付いて居るのでしょうにね。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 06:46:15 FL3CYrpX
最近、この板に変な宗教カブレが居付くようになった。
宗教カブレも一種の知的障害なのかな？
30:２６
05/10/24 09:53:48 utCxRPhz
おれ障害者だけど＞２８とは一生分かり合えそうに無いなｗ
＞２７
まあ障害者をやたらありがたがる奴がいるからつけあがる奴も居もいるね
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 10:11:56 D5z2ZbCw
>>29
最近、この板に変な宗教カブレが居付くようになった。
激しく同意。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 11:26:49 56ntZndN
おまんら、毒ずくと知らんぞ。
バチがあたちゃうぞ！
無知は恐れを知らんなあ～
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 11:32:49 D5z2ZbCw
あたちゃうぞ ×
あたっちゃうぞ ○
無知は恐れを知らんなあ～ オマエがな。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 12:19:24 utCxRPhz
うん、お前の神様なんて知ったこっちゃあないし信じないぞ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 15:27:22 JdK/S3wt
罰が当たったっちゃよ！！！
A--A |＼ノ ／/
/ / 人ヾヽ ／ /∧_∧ヾ ＞
（ 6丿´∀｀）) ／＼ノヽ／ヽソ ◇ ||∩。Д゜)''))
（（Ｕ=全)全)つヽ~~ ◇ ヾ ノ ＞
ゝ|_ヽ=ノ_| ＼/＼ ▽ 《,,つ .》
｀（ 彡）彡） ＼ノヾ＼/＼＼ .し' ソ ＞
￣ ￣ |／ヽ.............. ＼
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 19:43:16 utCxRPhz
うぎゃあああｗ
あ、そういやお笑いのチケット取れなかったな。
天罰スゴス！！テラスゴス！１ｗｗ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 22:15:35 2LFeQDJy
ムジナの巣窟だね。
同じ穴で、ムジナ同士
いつまでも遊んでなさい。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 22:24:43 sTmMztWE
>>37
お前は狢の巣に住み着くフンコロガシだけどなｗ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 22:28:25 syu8nvli
障害者と言うだけでも終わっているし、宗教カブレと言うだけでも終わってる。
宗教カブレの障害者ならもう廃人同然だね。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 22:32:40 drqCWPYU
金持ってる障害者は学会員。
41:紅茶紳士 ◆dZvSq30OOU
05/10/24 22:36:52 tPGiGxwj
障害者とわかりあうなんて想像しようとするだけで吐き気がするよ。
というのはおいておくか。
ただでさえ調子に乗っている障害者とわかりあったらさらに調子乗られるぞ。
わかりあうのにも時間かかるし。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 23:05:01 YDWYESXD
オレもそう思う…分かり合えないのは分かり合えないでよろしい
君が健常者でも障害者でも分かり合えないのはいつまでたっても分かり合えない
しかし、私は障害者だが…障害者には気を使って疲れる
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 23:07:12 hqjr1KR3
わかり合う必要なんてないじゃん。
健常者には健常者のコミュニティーがあるし、カタワにはカタワのコミュニティーがある。
お互いがそれぞれの領域を侵さなければそれでいいじゃん。
ちなみに高齢者は健常者のコミュニティーに含まれますのでお間違え無きように。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 00:06:21 B2OGNki+
差別してるから意識して公平に考えるんだろ？
本当に差別なんかないなら、わざわざ気を使わない
テレビで事故や病気で足や手がない人を笑いのネタにしたらどうなる？
同じくブサイクな芸人の顔を笑いのネタにしたらどうなる？
前者は障害者自身が面白かったらＯＫと思ってても後者と同じになるかな？
抗議の電話が殺到して妙な団体がブチ切れ新聞沙汰になるのは安易に想像できるよな
これが日本なんだよ
差別しないでくれって騒いでる奴が１番差別してんだよ
45:素う ◆RSwENTZ6jw
05/10/25 00:18:25 yHYjXsKD
>>44
厨坊乙。
おまいさんが例に出した事は蔑視って言うんじゃないか？
その区別も出来ないの？
46:破魔
05/10/25 01:08:11 DxCX86R9
人間の心に戻りなさい！
悪行三昧ですね、さぞや愉快で楽しいのでしょう魔界人！
念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力
念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力
念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力
念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力
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念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力
臨 兵 闘 者 皆 陳 裂 在 前
印
念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力
念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力
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念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力
この哀れな者に天のご加護よ！
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 10:04:11 2htq6vAg
えーと、ご冥福をお祈りしますｗ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 12:22:14 Eh9Jm+zy
（爆笑）
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 13:23:06 uimSiSiZ
>>46
なんかの宗教団体の教祖ですか？ｗｗｗ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 19:41:01 w0GR4CFq
>>45
たしかに蔑視とも言えるが、差別と言っても良いような気もするが。
51:破魔
05/10/25 21:42:18 DxCX86R9
ここに愚かな書き込みをする全ての者が対称だぞ！
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 22:18:32 M7Ug5O60
>>51破魔ちゃん
地獄に落ちるとか言われたとしても
恐くもなんともないんっすけど‥？
そうそう天ちゃんはお元気してる？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 15:21:32 VyyKCeqz
やべｗｗ
これ完全に釣りだわｗ
だって対象と対照間違えるなんてありえねえ・・
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 15:33:50 rUi96MUy
えーと、わかりあうっていうのはどんな人との間でもすごく難しいことで、１００パーわかりあうなんて絶対無理だと思うよ。
だって相手は自分じゃないんだもん。
でも、わかろうとする努力とか、お互いの違いを認め合うことはできるんじゃない？
大事なのは「お互い」がそうすることで、どっちかが求めすぎると成り立たないけど…
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 15:39:07 U84ci5//
オレよく間違えるよ…
謝る も 誤るになったりするし・・・
してこのスレなんだった？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 15:42:37 8R40kxsC
解り合う必要性ないんじゃねーの？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 16:47:15 rUi96MUy
そうかな。
まあわかりあうっていうか、やっぱり認め合うことは大切だと思うけど。
なるべく多くの人が、気持ちよく暮らしていくためには必要じゃない？
言葉にすると宗教じみてていやだけど…
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 16:48:40 OYGOw1jV
>>56 なんか ホッとするよ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 16:50:04 OYGOw1jV
>>58 誤爆 ｽﾏｿ
57 だった
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/27 02:39:22 zqGdMh+J
お互いに解り合おう、なんて言ってる奴に限って
相手が自分のことを理解することばかり期待している。
自分の方から相手のことを理解し認めるつもりなんて、最初から無い。
偽善的な言葉の裏には、誰かに誰かを理解させようとする強制の意志が潜んでいる。
61:破魔
05/10/29 02:28:17 7Kq4/7QF
>>47,48,50,52,53,54,56,58,59,60
>>61･･････････
私は神の使いの者じゃ！
この世のあらゆる悪を根絶する使命を与えられた。
これまで、改心を促しても分からんようだな、
では、残念だが仕方あるまい、本気で念を込め神に通知するしかないようだ！
もう悪行を後悔しても、間に合うか分からんが・・・
だが悪行の応報を受けず、救われたくば改心し、そのことを神に祈りなさい！
但し、正しき者には無効力なり。
念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力
念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力
念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力
念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力
念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力
念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力
念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力 念彼觀音力
臨 兵 闘 者 皆 陳 裂 在 前
印
觀自在菩薩 行深般若波羅蜜多時 照見五蘊皆空度一切苦厄
舎利子 色不異空 空不異色 色即是空 空即是色
受想行識 亦復如是
舎利子 是諸法空相 不生不滅 不垢不淨 不増不減
是故空中 無色無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色聲香味觸法
無眼界乃至 無意識界 無無明亦無無明盡
乃至無老死 亦無老死盡
無苦集滅道 無智亦無得 以無所得故
菩提薩タ 依般若波羅蜜多故 心無圭礙 無圭礙故 無有恐怖
遠離一切顛倒夢想 究竟涅槃
三世諸佛 依般若波羅蜜多故 得阿耨多羅三藐三菩提
故知 般若波羅蜜多 是大神呪 是大明呪
是無上呪 是無等等呪 能除一切苦 眞實不虚
故説般若波羅蜜多 呪即説 呪曰
羯諦羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦
菩提娑婆訶 般若心經
この哀れな者達に觀自在菩薩のご加護よ！
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 15:16:42 ZgQ0+eED
破魔うぜーよ。お前が呪われろ。
ｵﾏｴ新種の荒らし認定だな
63:通りすがり
05/10/29 17:15:07 7Kq4/7QF
>>62 又、ここに来る同じ思いの者へ
可愛そうに孤独なんだね。
だから、ここに来て同じ思いの者と、
狭い世界でつるんで、弱い者を叩き、
自分の心の孤独感を癒しているの
でしょうね！
あなたには、将来があります！
ここで、自分の心を汚してしまうと
自分の力で、生きて行く時が来ても、
その心では、現実の社会では、
うまく人の間には入って行けません。
人間は、人の間で、正しく交わり、
生きていくものです。
残念ですが、あなたの心の殻は、
他人では、解放すことが困難です。
自分で頑張って、心の殻を破くしか
ないのです。
あなたの将来の人生が、素晴らしく
充実したものにするために！
それが、あなたの周りにいる近親者が
一番に思っている願いなのですよ。
気付きなさいな、あなたは周りの愛情
で包まれていますよ！
そして、多くの人を愛して下さい。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 21:27:07 mZTSs/4p
>>62
自分で自分を弱いもの認定してる奴にはロクなやつがいない
弱いから強くなるのか、弱いから守ってもらうのか 自分の弱い頭振り絞って選べ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/29 21:29:32 mZTSs/4p
>>63だった 頭使わなきゃな^^;
66:通りすがり
05/10/30 01:14:54 hudH/UCr
>>65 又、ここに来る同じ思いの者へ
そんな小さいこと何こだわってるの？
本当に可愛そうだね。
その狭く歪んでしまった心では、
何もまともに聞き入れないのですか。
人生長いのに残念ですね！
その心では、あなたが弱い者を叩いたように、
社会に出たとき、社会から因果応報（自業自得）として、
（自分てやった悪いおこないは、自分に戻ってくる）
あなたの成長のない幼い心を、叩かれてしまいますよ。
弱い者を叩いても、あなたにとって何の得もありませんよ！
人生とは、子供だろうが大人だろうが、自分の置かれている立場など関係なく、
「人は人を産む」と言う意味合いにおいては、
皆同じ仕組みで産まれ、与えられた人生を、死に向かい生きるのです。
皆同じで、生きていくのは楽なことばかりではなく、辛いことのほうが多いのです。
人間は、辛い立場のとき、自分の心が挫けないように、あることを考えます。
それは、自分と他人を見比べるのです。
この結果、自分の狭い価値観で、
自分より苦労していない者には、嫉妬し、
自分より明らかに劣る者には、見下し馬鹿にすることで、
（単に弱い者はこの条件に当てはめやすいだけで！）
自分を優越感に浸して心を守るのですが、本当の問題は、ここに逃げることではありません。
（これは、いじめの精神構造で、賢い人間は絶対しません！）
それは、自分に与えられている人生の、試練を乗り越えて、一歩一歩、前に進めばよいのです。
そこには、他人の境遇は一切関係ありません。
（他人の境遇は、その立場にならないと本当のことは分かりませんよ！）
せっかく与えられた人生を、意味のあるものにし、悔いのない素晴らしい人生を歩んで下さい。
（他人の心をむやみに、傷つけるのは因果応報ですよ！）
あなたは「身障者と健常者はわかりあえない」とか云々言う前に、
自分の人生を、正しく生きればいいのです。
社会にとってあなた達は、磨けば光る有能な人財なのですから！
よく考えて見てください。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 01:18:02 Y/DIvIQ7
>>66
磨いても池沼は光らない。
身障はまだ救いがあるが、福祉のぬるま湯にどっぷり浸かって
努力しようともしない。
68:通りすがり
05/10/30 04:02:25 hudH/UCr
>>67 又、ここに来る同じ思いの者へ
あなたに何の権限があって、他人の営みを非難するのでしょう！
他人は他人です。
知的障がいがある者は、周りの人々に命の尊さを学ばせ、社会の人に
対する懐の深さを、皆さんに知らしめる使命を受けて生きているのです。
社会にとって、どんな障がいがある者も当然、有能な人財なのです。
では社会にとって迷惑なものとは、他人の正当な営みを侵し誹謗中傷したり、
法を無視して他人の生命や財産を犯す者なのです。
こんなことすらも、些細な悪いおこないを重ねて行くにつれ、心がけがれ
心の感覚が徐々に鈍くなり腐敗し、助言も何もかも分からなくなってしまう
のです。
あなたは、その入り口に足を踏み入れていますよ!
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 07:44:53 Y/DIvIQ7
>>68
＞では社会にとって迷惑なものとは、他人の正当な営みを侵し誹謗中傷したり、
＞法を無視して他人の生命や財産を犯す者なのです。
社会にとって迷惑なものとは、人に迷惑をかけ放題にしながらも、
障害者であるが故に許されてしまう池沼や精神障害者、
そして、それらを野放しにしているその家族です。
また、自らのワガママな要求を権利と称し、
社会に負担をかけ続ける電動農政も然りです。
＞些細な悪いおこないを重ねて行くにつれ、心がけがれ
＞心の感覚が徐々に鈍くなり腐敗し、助言も何もかも分からなくなってしまうのです。
まさにその通り。
池沼の家族や電動農政も、小さな悪事やワガママを社会が許してしまうにつれ、
次第に感覚が鈍くなり、物事の善悪の区別がつかなくなっていったのです。
＞あなたに何の権限があって、他人の営みを非難するのでしょう！
＞他人は他人です。
社会悪に対して、それに憤りを感じ非難するのは、
一般市民の当然の行為であり、何ら非難される事ではありません。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 09:07:02 +CeEpXPh
『わかりあう』なんて永久に無理だろ。
そのような関係は相互依存じゃないと成立しない。
障害者にとって健常者は必要だろうが、健常者は障害者を必要とはしていない。
わかりあうのではなく、障害者が一方的に健常者を理解するように努めなければならないのだよ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 09:46:23 l6qyTkn0
ニートにとって社会は必要だろうが、社会にとってニートは必要とはしてないのだよ。
ニートは死ぬしかないのだよ、お分かりか？腐れニートども。
それと低質な福祉職員も必要ない。
税金泥棒とはオマエらの事だよ、死ね、カス。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 09:58:04 2RGY11zp
障害者でもニートでもない私からすると
どう考えてもいらないのは障害者。
・ニートより税金つかってる。
・まともに税金払ってないくせに公共の場を利用している。
・マナーも全然駄目
・見た目(rya
・社会のお荷物のくせに国会に口だす
73:コメックス ◆XB6Hqfcj4A
05/10/30 12:13:04 kl4WNnkj
（次はこのスレを煽るか）
お初です。
他スレから来ました。
よろしゅう頼んます。
74:コメックス ◆XB6Hqfcj4A
05/10/30 12:36:53 kl4WNnkj
そもそも双方が分かり合う必要があるのかが疑問。
互いに異なったコミューンを形成している訳だし。
それに障害者と健常者は別の生き物だろ？
ムリして分かり合おうとすれば、互いに衝突し不毛な争いを招くのは必須だわな。
75:コメックス ◆XB6Hqfcj4A
05/10/30 12:41:23 kl4WNnkj
>>70
まったくその通りだな。
どうしても同等な立場でない以上、分かり合う事は出来ない。
76:通りすがり
05/10/30 12:42:53 hudH/UCr
>>69.70,71,72 又、ここに来る同じ思いの者へ
あなた達、今まで経済的に随分苦労されたようですね。
でも、体が資本です。
頑張って賢く努力（労働）すれば、幸せはもたらされます。
しかし、病んだ心では、いつまでもその苦しみからは開放されません。
他人をとやかく言っても、みんな自分の人生を生きるしかありませんよ！
自分の境遇ですので仕方ないのです。
所詮、他人は他人。
何事も自分の行いで人生が決まります。
自分の行いを因果といいます。
因果には、応報という善い行いをすれば善い身返り、悪い行いをすれば悪い身返りが
もたらされます。
ここには、因果応報のカルマ（因果）の法則があります。
相手から、一方的にマイナスの因果（悪い行い）を受けたとき、自分で消化してしまえば、
プラスに転換されてプラスの因果（栄養）として、自分の心（魂）を成長させるのです。
しかし、仕返しをすると、１倍返しが難しく、２倍返し３倍返しになりがちになるので、
仕返しは良くないと言うことです。
（仕返しには、仕返しの連鎖として、エスカレートするところがあります）
また、受け手が因果を消化した場合、相手はどうなるのかと言うと、別の人から、
同量のマイナスの因果を受けるのです。
この場合のマイナスの因果は、応報として消化すれば、ゼロになり、因果が消滅します。
よって、悪い行いをせずに、理不尽な事態にも耐え、人に善意を施せば、プラスの因果
（善い行いをすれば善い身返り）として、自分の心を成長し、人格を向上させるのです。
人格を向上させれば、自然とあらゆる苦しみからは開放され幸せがもたらされます。
>>71
社会の輪でみんながみんな、生かして頂いているのですよ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 14:33:54 3cGncFVm
「五体満足」という言葉は差別用語かもしれんなw
本題は別の話しなんだが・・・
ここのスレタイは、半分当たり半分ハズレなんじゃないか？
とっくに分かり合ってる、というより、一般常識の元で暮らしている障害者は、健常者となんら変わらない生活をしている。
楽しいことも苦しいことも同じように共有している。
閉鎖社会で生きていた障害者は、自分が世界の中心だと思って生きてたわけだ。
インターネットという便利なシステムが普及して、閉鎖社会から外界を覗くことができ、外界からも閉鎖社会の中身が見えるようになった。
閉鎖社会と外界を比較して、外界の厳しくも楽しい世界を見てしまった障害者は、外界での生活に憧れを持つようになった。
大半の者は外界に順応する努力をして楽しく生きている。
が、しかし、外界においても自分が世界の中心であると頑なに信じている障害者が立てたスレが、ここで騒いでいる。
そんなとこだろ？
わかってもらえないなんてブーたれてるのって極めて少数だぞ。
******************************
自分は世界の中心なんかじゃない。
社会規範を遵守することが大切。
障害持って働くのは辛いけど、みんなと同じに仕事することがノーマライゼーションの第一歩。
一人暮らしと自立生活はまったく別。
******************************
↑を理解している障害者はまったく同等の立場だし、同等の権利を持ってるし。
甘やかされてニートになっちゃった健常者を救い上げるくらいの気合持てよ！
ニートも障害者も弱者だとするなら、毎日昼間っから兄弟で「オマエのかーちゃん出ベソ！」みたいな言い合いして何が楽しいの？w
稼ぎなんかちょっぴりでいいから働くこと考えろよ。
ネットで下のほうから叫んでないで、現実世界で社会参加しろよ。
最後に。
俺の意見は脳ミソまともに動いてる身体障害者のみ対象な。
知的障害は完全に別の障害だから。
78:通りすがり
05/10/30 16:55:57 hudH/UCr
>>77
ほぼ的確に表現されていますね！
ただ残念なのは、
＞最後に。
＞俺の意見は脳ミソまともに動いてる身体障害者のみ対象な。
＞知的障害は完全に別の障害だから。
とのことで、そう思うのも知的という意味の考え方なのでしょうね。
知的な障がいを持つ者も、軽度から重度まで様々な人がいます。
その中にも必死に努力して生きておられる方もいます。
自分に置き換えて考えてみれば、人間が知的ではない存在になる
ことって、早年のアルツハイマー病だってあると思うと自分では
認知できなくなるだけですが、家族からしたらどうなんでしょう。
人ごとではなく、怖いですよね！
少しは家族のいたたまらない気持ちも汲み取ってあげてみては
如何でしょう。
この大変なことを、一家族だけの問題とし、
「他人に迷惑かけんなよ、それが常識！」なんて心無いことを言う
のですか？
一家族だけの問題では済まされないので、社会がバックアップする
のです。
それが社会倫理です。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 17:19:15 xaNKPeqW
重度精神障害、重度ダウン症、植物状態。
この三つは特殊な障害者問題だよ。
倫理とは個人主義で曖昧なもの。
諸刃の剣でしかない。
現実に即した考え方をしないと、もう少しだけ助けてあげればどうにか頑張れる人を助けてやれない。
意味のないことに倫理上の偽善的な扶助は、近い将来のこの国の情勢を考えると無理でしかない。
今週突然、１０００万人も子供が増えるならゆとりもあるだろうがw
80:通りすがり
05/10/30 18:50:04 hudH/UCr
>>79
＞今週突然、１０００万人も子供が増えるならゆとりもあるだろうがw
随分極端な発想ですね。（子供じみていて統計学上ありえない！）
もっと日の当たる民意が届く場所で発言されたら如何でしょう。
みんなで物事を決めるのが民主国家ですから！（議員さんにでも）
あなたの発言を心で読み解きますと、
「特殊な障がいを持った者は、国の財政を圧迫する問題で、
人間の尊厳など認めるな！（いらない）」
と、この狭い世界の住人の子供の発言に聞こえてしまうのですが！
もう少し高い意識を持ち、自分の経済問題を、特殊な障がいを持った者の
せいにすりかえずに、
頑張って賢く努力（労働）すれば、幸せはもたらされます。
しかし、病んだ心では、いつまでもその苦しみからは開放されません。
他人をとやかく言っても、みんな自分の人生を生きるしかありませんよ！
自分の境遇ですので仕方ないのです。
所詮、他人は他人。
何事も自分の行いで人生が決まります。
自分の行いを因果といいます。
因果には、応報という善い行いをすれば善い身返り、悪い行いをすれば悪い身返りが
もたらされます。
ここには、因果応報のカルマ（因果）の法則があります。
相手から、一方的にマイナスの因果（悪い行い）を受けたとき、自分で消化してしまえば、
プラスに転換されてプラスの因果（栄養）として、自分の心（魂）を成長させるのです。
しかし、仕返しをすると、１倍返しが難しく、２倍返し３倍返しになりがちになるので、
仕返しは良くないと言うことです。
（仕返しには、仕返しの連鎖として、エスカレートするところがあります）
また、受け手が因果を消化した場合、相手はどうなるのかと言うと、別の人から、
同量のマイナスの因果を受けるのです。
この場合のマイナスの因果は、応報として消化すれば、ゼロになり、因果が消滅します。
よって、悪い行いをせずに、理不尽な事態にも耐え、人に善意を施せば、プラスの因果
（善い行いをすれば善い身返り）として、自分の心を成長し、人格を向上させるのです。
人格を向上させれば、自然とあらゆる苦しみからは開放され幸せがもたらされます。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 18:50:31 8E/OjgzL
>>5
良いレスだ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 18:57:22 Y/DIvIQ7
>>80
＞頑張って賢く努力（労働）すれば、幸せはもたらされます。
＞しかし、病んだ心では、いつまでもその苦しみからは開放されません。
人の援助ばかりアテにしている電動農政に言ってやってください。
あなたのような人が彼らを甘やかしているんです。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:00:32 UcKHSl4E
俺は障害者だ。人間としてではなくガンダムとして生まれてしまった。
当然生身ではなく機械じかけだ。背中のバーニアから火が出て空飛べるんだ。
おかげで子供の頃から「このロボットやろう！」っていじめられたよ。
そりゃ戦争でも起これば俺は大活躍できるだろうが、今の日本では当分活躍の場は無い。
俺はただ見世物同然に生きていくしかないんだ！！
好きでガンダムに生まれたんじゃないんだ！！俺だって人間に生まれたかったんだ！！
馬鹿やろう！！！
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:03:50 NFUURw7z
tes
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:05:40 xaNKPeqW
自分の行いを因果といいます。
因果には、応報という善い行いをすれば善い身返り、悪い行いをすれば悪い身返りが
もたらされます。
これもあんたの言う統計学上のデータか？ w
現実にはこういった問題に直面しているだろうという提起をしたまでなんだが・・。
この世から障害の苦悩が一掃されればいいなと思うことは高い意識ではないのですかそうですか？
いつまで抽象論で遊んでいるつもり？
思わずからかいたくなるレスですねw
他人は他人。
みんなそう思って、いっさい迷惑をかけたり頼ったりしなければすばらしいことですがw
現実は相互に助け合って生きるわけですよね。
まぁ、裕福な人には他人の不幸は見えなくて、困っている人ほど他人の手助けしてしまうことはよくあることですが。
>自分の経済問題を、特殊な障がいを持った者のせいにすりかえ・・・
どうも言ってることがおかしい。
なにかに伏線張ったつもり？
障害者の足引っ張ったことはないよ！
86:ガンダム
05/10/30 19:15:50 UcKHSl4E
>>85
うるせえ！！お前に俺の気持ちが分かるか！！
ガンダムの気持ちがお前にわかって溜まるか！！
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:16:42 xaNKPeqW
俺の統計学上・・・
障害を、「障がい」と書いたり「障碍」と書いた人は・・
すべからく障害者偏重論者だった。
とまでは言わなくても９割以上か。
気持ち悪いので、障害者と常用句常用漢字で書け。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:21:13 puamapk3
そうだ、そうだ！
はっきりと障『害』者と書けよ。
害悪の『害』だぞ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:25:20 Y/DIvIQ7
真ん中に 害があります 障『害』者
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:27:21 xaNKPeqW
>>88 >>89
まぁ、面白がって中傷するのはよせ。
悪趣味だぞ。
91:チカル ◆taIZZWMjp.
05/10/30 19:32:35 iKnJtbzI
人間同士が本当に分かり合えることはありませんよ。
五大満足同士でも、日本人と北 朝 は憎しみあっていた時期もありましたよね。
恋人同士でも本当にわかり合う事は皆無です。
分かり合うのではなく愛するのです。
相手の事を幸せにしたい、好かれたいその気持ちによる行動が
相手にとっては自分の事を理解していると誤認させるのです。
理解してくれる＝都合の良い人間ってことなのかもしれませんね。
害神を愛せない人は害人に近づかないで下さい。
理解してもらおうなんて思っていません。
せめて刺激を与えるのだけは止めてあげて下さい。
害神は健常者のようにストレスを発散する術が少ないからです。
本当に心だけが苦しいんです。
シネ、ジャマモノ、キモイ、ウザイ、・・・・・といわれても自分の力では
どうにもならないのです。
どうにもならない事を我慢しているのです。
理解して下さい。愛して下さいとはいいません。せめて刺激を与えないで下さい。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:40:39 xaNKPeqW
>>91
たまにはいいこと書くんだなw
では>>91の言うとおりにしよう。
またおかしなこと言うヤツが出てくるまでＲＯＭっていよう。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 19:43:06 zW9DU6nh
北チョウはばかにされても当然の事しかしてないやん。
例えが悪すぎ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 20:06:15 Y/DIvIQ7
>>91
＞害神を愛せない人は害人に近づかないで下さい。
そうは言っても、放し飼いの池沼は近づいてくるぞ。
95:チカル ◆taIZZWMjp.
05/10/30 20:24:40 iKnJtbzI
>>92
ニャハハ
ありがと。
>>93
子供の頃は南とかも馬鹿にしてたよな。
今ならボアとか年上で化粧臭そうだけどチェジュウも許容範囲かな。
喜び組みの姉妹とは愛し合えそうだ。
>>94
鉄建制裁・・・してーけど、逃げようよ。
夜道で池沼がレイプなんて話題がかかれるけどアリエないよ。
あいつら臆病だからな。
レイプしてるのは殆んどが昨日まで健常者といわれていた精神害だよね。
裁判になると「障害者でぇ～す。」という健常者が害神に迷惑をかけて
いると重いますょ。あまん。
96:通りすがり
05/10/30 20:37:32 hudH/UCr
みなさんへ
あ～
お子ちゃ魔ニートばっかりですか、でもよかった。
だいの大人にしてはボキャブラリなさ過ぎてるしね。
お子ちゃ魔ニートでも真剣に議論できるなら、
真剣に対応するのにね！
本当に怖いのは、ここからですよ。
超心理学の世界では、数千人の治験者に退行催眠
を掛けて、生まれる前の記憶を調べると、あの世
の記憶や前世記憶や指導霊の存在もすでに解明さ
れていて、因果応報のシステムもちゃんと解明さ
れてるんだよね。（地獄もあるよ！）
だから忠告しているのにね。
破魔ちゃんを怒らせないでね！
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 20:45:56 wH3EhctA
>>96
こういうカルトって、おぞましいな。
試しに怒ってみろよwww
98:通りすがり
05/10/30 20:49:33 hudH/UCr
試しに調べてみなよ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 20:53:39 wH3EhctA
無神論だし、興味自体がない。
カルトはどこまで探ってもカルト。
五感に感じないものは信じない主義。
100:通りすがり
05/10/30 21:02:33 hudH/UCr
調べなくても、死んだあと分かるよ！
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 21:06:22 Nxb+m+05
死んでからはどうでもいいよwww
笑わすなって!
102:通りすがり
05/10/30 22:04:43 hudH/UCr
死んだあとが有るから怖いんだよ！
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 03:07:24 s8uRaM5v
>>86
お前の気持ちになんか興味はないし、わからなくて当たり前
お前も他人の気持ちなんかわかれないんだから、みんなお互い様
104:通りすがり
05/10/31 03:14:34 dUStypbB
>>86 ガンダムさま
あなたは、別の世界ではスーパーマンです。
健常者など足元にも及びません。
神様が味方してくれるから一生懸命頑張ってね！
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/31 17:22:02 CpIJ1IQh
問題なのは、「私の気持ちなんかわからない」って結論出して殻に閉じこもること。
わかってほしいと思うなら、同じように相手のこともわかろうと努力することが大切なんじゃないの？
106:通りすがり
05/10/31 22:37:18 dUStypbB
>>103, >>105
議論したいのであれば、議論できる相手に挑みなさい。
86さんは、もう精一杯の張り詰めている気持ちを爆発させちゃったんだろ！
人の心があるのだったら、その位のこと察してあげなよ。
そんな精一杯な人を叩いて面白い？
その文章って神様にでもなったつもり？
弱い者いじめをすれば、その酬いは必ず自分に返って来ますよ！
それが因果応報です。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 11:01:16 CgchvsZG
86の母親でもあるまいし、知ったことじゃない
叩いてもいないｗ
104はおもしろかったよｗ
108:通りすがり
05/11/01 21:54:12 EMu+Zzrf
>>107
＞知ったことじゃない
なら、ＲＯＭってなよ！
面白半分の引きずり卸して叩く目的だろ。
今までサンザン叩いてるんだろ！
その酬いは、いつかきっと忍び寄るものなのさ。
忠告だ、議論は構わないが、叩いても何の徳もないが、
酬いは必ず来るぞ。
あとで後悔しても遅いよ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 22:04:15 LesQBO/P
宗教カブレはきも～い。
なんか空想と現実の区別がつかなくなっているみたいだね。
『超心理学』なんて死語は久しぶりに聞いたよ。ﾅﾂｶｼｲﾈ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/01 23:57:59 VHR5J8cS
わかりあうって・・そもそも具体的にどういう意味なの？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 00:11:23 FieJ474Y
>>110
障害者の要求を健常者が文句を言わずに受け入れる・・・・・
これを「わかりあう」と言うそうです。ﾔﾚﾔﾚ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 00:19:47 Yc1rwfiJ
頼んでもいないのに 勝手に変な気を使って健常者が障害者を自己満足で励まし、障害者を不愉快にさせることをわかりあうというそうです。
ちなみにそうされるのが嫌で障害のことを黙ってると『てめーなに甘えてんのよ？なんでこれくらいのことできねーのよ？』という調子で障害者は健常者にいびられます。
カミングアウトしようがしまいが障害者が不愉快になること間違いなしです。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 00:20:43 xmc0hU7s
健常者はなにを分かってもらうの？
114:通りすがり
05/11/02 01:25:49 sf77Q/OI
>>109
そう思うのも個人の自由です。
ただ調べると、物事すべての原理原則が理解できるから
面白い学問ですよ、生命体が何を目指しているのかとかね。
（こんなところで停滞してないで進化したほうが面白いのにね）
>>110
「身障者と健常者はわかりあえない」
109みたいに、わかりあえない立場から立てている以上、困難だろうね。
人の心があるのだったら，面白半分で弱い者を引きずり卸して叩くのは，
何の徳もなことぐらい常識だろうしね！
それを行って喜んでる心理状態が気の毒ですが、迷惑する人もいますので
「やめたほうが自分のためですよ！」と言う人がいるのも社会なんだよね。
＞わかりあうって・・そもそも具体的にどういう意味なの？
例えるなら、男女差別が無くなって行くことや、
アメリカで黒人差別が無くなって行くこと。
>>111
なんであおるのですか。（なりすまし？）
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 01:52:48 bcbWaIdS
食べた事の無い料理を美味しかった、というのと同じな気がするよ
。結局はなってみて初めて分かるんじゃあなかろうか。
加えて日本は福祉の意識が低いから余計にそう思うけど。
116:通りすがり
05/11/02 01:53:19 sf77Q/OI
訂正
＞何の徳もなことぐらい常識だろうしね！
何の徳もないことぐらい常識だろうしね！
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 08:36:53 7WHsZLlA
損得考えて動いている人間は障害者に関わりません。
損得考えず動いているから良かれ悪かれ障害者と関わるのです。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/02 14:10:15 KA+gbCe0
損得じゃなくて、仕方なく障害者と関わってる
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 00:02:29 2mahv4ba
118
じゃあ氏ね。
と言いたいが分からなくもない。
障害者にはやはり、多かれ少なかれ人の手助けが必要だと思う。
でもってそれをサポートしなくてはいかんのは健常者。
当然そこで健常者の不満が出てくるのは当然なわけだが、
偽善者・被害妄想者やら対して何にもしていないヤツらほど頭ごなしに障害者を否定するような発言をする。
手助けしたくなきゃしなきゃいい話だろ。
いや、してないのかｗ
それを、何をそんなに必死に否定すんのか理解できないのだが。
考えてもみてくれ
健常者で困ってる人を手助けする気持で助けることはできないのか？
そうして人は助けあっていくもんじゃないのか？
障害者を理解するのは難しいと思う。
弟がそうだけど、やっぱり家族でも解らない(うちは知的障害)
障害者を理解するんじゃなくて変な先入観とかをなくして、対"人"と考えて手助けをしていくべきじゃないだろうか、、
まあ、分からなくても仕方ないとは思うんだけど。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 02:19:54 S73BSfYP
人なんてわかりあえないわけで、障害者を自分がどう思うかも他人からの意見、言葉を気にする自分としては、心のレベルは常に低な訳で、むしろ低くしてるとゆうか、だから障害者は早く言えばウザイ、甘えんな。
121:通りすがり
05/11/03 04:00:34 4itqRrIN
>>120
＞自分としては、心のレベルは常に低な訳で、むしろ低くしてるとゆうか、
＞だから障害者は早く言えばウザイ、甘えんな。
今のあなたの本当に正直な感覚ののでしょうね！
あなたは障害者を気になる存在ではあるが、真には理解しがたいようですね。
それは当然です、いきなり理解出来るのだったら、そもそも差別など起きない
でしょう。
人それぞれ、そのときの判断もあり理解レベルもあるので一概に言えないのが
現状の表現として無難なところでしょう。
ただ、あなたが自分の心のレベルをあえて低く設定されていることと、
「だから障害者は早く言えばウザイ、甘えんな。」という気持ちとの
因果関係が、あなたの文からはっきり伝わってこないのが残念です。
私が感じ取れるとしたら、あなたは障害者に対して、かなり強く、
ずる賢い感情を、いだいているようですが、その裏には、
「おれは、真っ当にやっているのに！」という思いから来るので
しょう。
今のあなたがそう思うのは、そのようにしか見られない状況が
あるのでしょうから、無理してまで理解出来るわけありません
ので、それはそれでいいと思います。
たぶんここで何かを言ったとしても、何の意味もなく反発心を
あおるだけになりかねませんよね！
いくらでも時間を掛けても、その気にする気持ちがどこかにあれば
いいと思います。
私は、今のあなたの状況を尊重します。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 10:20:45 aTPsQ5Cq
障害の大変さは自分…てゆーか、自分の大事な人が
ならなきゃわからんとｵﾓ
お母さんが治療法の無い進行性の病気(今ﾄﾞﾗﾏに
なってるやつ)だけど、病状の進行に従って
どんどん意固地になっていくのが分かって辛い。
ｽﾄﾚｽで周りに当たられると甘えるなとは思っても
やっぱ本人も好きでなったわけじゃないから強く言えないしさ。
精神論じゃﾄﾞｰしようも無いよﾎﾝﾄ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 10:23:22 aTPsQ5Cq
でも浦沢直樹のﾏｽﾀｰｷｰﾄﾝとﾓﾝｽﾀｰっていう漫画に
「誰も自分を分かってくれない事を理解できたら何でも許せる筈だ」
「誰しも不平等で当たり前」
って事言っててちょっと楽になれたかも。
「あ､別に100％彼女の支えになれなくてもいいんだな」って｡
薄情かなぁ。
連投失礼しました。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 12:18:56 s1xvZNx7
122のいうのはまさにそう思うんだけど自分がそういう身体なって非常にストレスになってるし他人に当たっても軽くなるわけじゃないからつらいのだと思うよ。
実の所こういう障害者の介護者ってのは本当に人間として立派な人か、全くの逆か…どちらでも無い人は選ばない気がする。
125:通りすがり
05/11/03 16:55:29 4itqRrIN
人間っていろんな経験をすることを宿命（自分への課題）としています。
だから、それぞれ違う境遇で、産まれ落ちています。
宿命は知らず知らずのうちに、身に降り掛かりますが、
ただ、これからの行い（運命）は自分次第なのです。
しかし、課題から逃げようとすると、幸せには遠のくようです。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 17:06:09 wWjiboKJ
わかりあえないというより、理解なんかしたくなくなってきた。
周囲の苦労なんか意に介さない、あまりに横暴な奴多いし。
これでも障害者関連の仕事５年以上やってるけど。
スッパリ縁切り考えてる。
127:通りすがり
05/11/03 17:19:12 4itqRrIN
>>126
自分の心を正常に保てなくなっているなら、
限界なのかな？
悔いが残らないと思えるのなら、自分の思う
ようにされては如何でしょう。
（その意思が態度に出ますので今後もお互い
関係が悪化する色が濃いのでは！）
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 17:55:09 b0a4bXKo
126＞ 私 障害者だけど、知り合いの障害者もだけど、皆、できることは自分でやって、自立心強くて いつも前向きに一生懸命いきてる人ばっかだから
そういう人しか見たことないから【横暴な奴】がどんな奴かわからんし、【障害者は横暴】みたくひとくくりにされてもムカツクなぁ…。
むしろ こっちからすれば健常者には到底 理解できないであろう痛みに毎日耐えながら一生懸命働いてるのにたまに愚痴こぼしたくらいで何に知らないくせに【甘えるな！】とか頭ごなしに言う健常者がむかつく。 つづく
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 17:56:16 b0a4bXKo
つづき
あなたが関わってるのは働けない重度障害者なんだろうけど、やっぱ思うように動けないからイライラしちゃうんじゃないかなぁ…？ 特にプライド高い人は介護される自分が悔しくてたまらなかったり…とか
偉そうに言ってごめんなさいだけど、横暴な障害者だけじゃないってことわかってほしい
130:通りすがり
05/11/03 18:18:41 4itqRrIN
>>129
私が思うに、126さんもたぶん全部分かってる
上で我慢できなくなってのことだと察するのです。
たぶん世間にあまり接していない重度者に、
仕事とはいえ、毎日怒りを押し殺していれば
そのくらいのこと吐き出したくなるのも仕方
ないと思います。
131:１２９
05/11/03 18:30:15 b0a4bXKo
130＞ わかっていますよ
言い方間違えました。横暴な障害者だけじゃないってこと
忘 れ な い で ほ し い
132:通りすがり
05/11/03 19:37:47 4itqRrIN
みなさんへ
そもそも「わかりあう」って障がいの有無ではなく、
人間として互いが、本人では抱えきれない苦悩を
相手が少しでもいいから、そのことを察するよう
に心掛けることで、その鬱積した苦悩が和らぐし、
それを互いがやれば、もっと自然にわかりあえる
方向に流れる気がします。
ただ、罵倒のやり合いは「わかりあえない」方向に
流してしまい、議論の意味がなくなってしまいます
ので！（子供の喧嘩になり悪い方向にしか行きません）
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 19:42:05 NAzCaLVE
○障の親は謙譲
134:通りすがり
05/11/03 20:26:00 4itqRrIN
お子ちゃ魔、ニートへ
お子ちゃ魔、ニートでも真剣に議論できるなら、
真剣に対応するのにね！
お子ちゃ魔、ニートは、破魔ちゃんが狙っていますよ！
悪い子の魂は、大人になると社会に迷惑を掛けるので
破魔ちゃんが九字切りの準備をしてるよ気を付けてね！
破魔ちゃんを怒らせないでね！
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 20:34:51 VIx71qec
>>134
君って単なる道化かと思ったら、リアルキチガイだったみたいだね。
136:通りすがり
05/11/03 20:54:14 4itqRrIN
>>135
通りすがりの道化師でも、
通りすがりの真なる気狂いでも、結構。
私に対して、もっと言いたいのだろ、
でも、ボキャブラリがないから、
そんなものしか言えんのか？
聞くだけ聞いてあげるぞ！
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 20:57:59 DlVeZx2t
障害を"障がい"と書いたり"障碍"と書く人は「要注意」というのは介護の基本です。
138:通りすがり
05/11/03 21:07:21 4itqRrIN
>>137
私は、障がいを持つ人に対する最大級の尊敬の表れてある。
どう書こうと個人の自由である。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 21:15:09 DlVeZx2t
おかしいとも悪いなんて言ってない。
「要注意」と書いただけ。
良い意味ではないがね。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 21:23:34 iWkokw9N
>>139
こだわりがつおいんですかね？
141:通りすがり
05/11/03 21:30:19 4itqRrIN
>>139
私も同様で私の考えだ。
それがどうしたのかい？
私は心で読む！
悪念に対して善念で応えたまでのこと。
いい加減に下らん問答などするな！
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 21:35:41 YoMSB9mi
オカルトカブレや宗教カブレは放置に限る！
この手のキチガイにはマトモな話など通用しない。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 21:40:51 DlVeZx2t
高粘着方型カルトなんだよな。
コイツ出てくるとみんないなくなる。
障害者がますます嫌いになるには好敵手だ。
144:通りすがり
05/11/03 22:03:45 4itqRrIN
>>142､143
それまでか？
かわいそうにね､人間の心で生まれて来たのにね！
心が魔化していますね。
こうなると如何せん救いがたい！
心を開け！
ならば救う。
拒否なら、破魔神に通知。
（今まで、破魔神は本気で九字切りはしていないと言うのにね！）
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 22:27:25 DlVeZx2t
通知でもタレこみでも好きにしてくれ！！！
もーちょい面白いコントやってくれwww
バカらしいからsage進行にした↓
146:3189
05/11/03 22:30:26 clL3KeNx
破魔神も通りすがりも荒らしと変わらないじゃん。
147:ニーチェ（思想家）
05/11/03 22:33:55 /bB5sEFN
>>144
バカが！
神はとっくの昔に死んだわい。
俺の目の前でトラックに轢かれて即死だったわい。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 22:34:01 DlVeZx2t
>>146
いやいや、ヒマなときからかって遊ぶにはちょうどいい。
そのうちネバネバした呪文かなにか書き出すんじゃないかと思ってさw
149:通りすがり
05/11/03 22:59:55 4itqRrIN
>>145、146、147、148
通知いたしました。
善きかな。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:26:43 iHEotxp+
ずーっと疑問だったんだけど、
小中高の作文コンクールだかなんだかでやたら障害者について書いて
賞ねらう優等生ちゃんいるじゃん。そういうのに限って賞とるし。
彼ら普段まったく障害について話さないし、不自然だよ。
結局ネタなんじゃないかと。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:36:32 De/NRyLq
>>150本当にいい体験をした心優しい子もいるだろうが、賞目的のネタの椰子も多数いると思われ。見抜かず誉める大人もよくないが。きっと老人になったら「金髪で乱暴そうな若者が実は親切だった話」を書くにちがいない。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 01:53:41 NbLf1+td
偽善者は偽善者。
善者は善者。
どっちつかずが、ほとんどだけどね！
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 06:26:26 wEhxFo+i
ヒント
「障害者を題材に賞金稼ぎ」
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 08:48:53 wEhxFo+i
片輪うぜー 死ねよ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 09:38:13 U0XHMCVL
ヒント
もうヒントはイヤじゃ～
はっきりしてくれ・・・・・・・・・・・・・・・・プ
156:コメックス ◆XB6Hqfcj4A
05/11/04 14:56:14 Qs9TnOGw
健常者同士、障害者同士だってお互いに分かり合うのは難しいだろ？
育ってきた環境が違う訳だし。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 15:02:48 e+YIsZKP
>>156
難しいからこそ、少しでも分かりあおうとする努力は必要だと思う。
>>150
禿同！いたね、そういう人。なぜか、障害者を神様か天使のように書くんだよね。
やっぱり、不自然に同じ高さに置いてくれないの。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 16:34:34 pBzwQgvn
例えば、大卒と中卒はわかりあえないとか、ひきこもりと一般人はわかりあえないとか、
もっと言えば男と女は分かり合えないとか。ホリエモンと一般人はわかりあえないとか。
こんなのと同じくらいにわかりあえないだろうし、わかりあえる可能性も同じくらいにはあ
るだろう。
そもそも自分は誰かとわかりあえているのかと問われれば、非常に自信のないところで
もある。そもそもお互いの全てをわかりあうとか、わかってほしいというのが甘えなのかも。
全てわかりあう必要はないんじゃないの？部分的にでも、瞬間的にでもわかりあえた
時って結構嬉しいし。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/04 16:54:35 I/cPQigO
>>156
そのとおりだな。
それぞれに自我があるから簡単ではないよ。
ただ、社会経験が豊富な人は、どのあたりで自我を抑えて妥協するか、という折り合いのつけ方を知っている。
脱糞してでもワガママ押し通してきたような、社会経験未熟な障害者と自我抑制の未熟な健常者はなかなかかみ合わないでしょ。
互いに色々な社会経験が必要だってことなんだけどな。
160:破魔
05/11/05 01:13:00 tWAhTnKQ
>>通りすがり
通知は受けたぞ！
しばし待て。
この後の行い次第で、時期に効く！
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 01:30:27 ibQ7p3Q9
>>160
ごくろうさん！
よかったねw
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 01:41:08 Gj+K7NYx
>>160
随分と時間がかかる通知だな。
携帯電話やネットで地球の裏側にいる人とでも瞬時に情報のやり取りができる時代だというのに・・・
163:通りすがり
05/11/05 04:40:22 tWAhTnKQ
＞＞破魔 さま
遠隔浄霊を試みて頂き誠に有り難う御座います。
きっと彼らは善き方向にに導かれるに違いありません。
164:通りすがり
05/11/05 05:00:29 tWAhTnKQ
訂正､タイプミス
＞きっと彼らは善き方向にに導かれるに違いありません。
きっと彼らは善き方向に導かれるに違いありません。
165:コメックス ◆XB6Hqfcj4A
05/11/05 05:40:20 5Z1Cvh2n
そもそも『わかりあう』ってどうする事なん？
健常者が障害者をからかったり、バカにした態度をとったりせずに仲良しこよしすれって事なのかな？
『わかりあう』なんて高尚なワードを使ってる割には次元の低い話だわな。
>164
心配するな。
誰も読んでない。
166:通りすがり
05/11/05 11:53:07 tWAhTnKQ
>>165
可愛そうに、
そんな心の壁を作らなくても、人間性豊かに生きて行けるのにね。
物事を前向きに考えるだけで、人生は好転して行けるのですよ。
それは、障がいの有無ではなく、人間としてどうするかなのです。
自分の心で何度でも考えてみてね！
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 15:31:59 qc80+si7
川*^ヮ゜) ぁっ…ぁぁん
ｽﾚﾘﾝｸ(denpa板)
6:名無しちゃん…電波届いた？ :2005/10/30(日) 07:29:46
電車にブサイクな少女が１人、友人に聞くとろう学校の生徒らしい。
そこで俺はその少女に近づいて痴漢行為をした。
あいつらって自分の発声に自信が無いから痴漢されても大声出せないのよね
パンツの中に手を入れたときの表情ったらたまりませんでした。
友人はさすがに引いてたけど言ってたけど俺が
「社会のお荷物のあいつらを少しでも役に立ててやってんだから
逆に感謝して欲しいぐらいだ」っていったら妙に納得してたよ。
そういやあのろう唖今ごろ何やってっかな？
案外今まで男に相手にされた事無かっただろうから
思い出してオナニーしてたりしてな（藁
・・・最低
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 15:43:23 Rv+xSc2W
分かり合うーーーーーーーーー以前の問題
誰だそれ…
169:通りすがり
05/11/05 19:42:17 tWAhTnKQ
>>167､168
ここで紹介されているスレは最低最悪です。
議論の余地もない､なぜこの場に持ち込むのでしょう！
こんな人間とは、分かり合えるわけがないとでも、
論点をすりかえて「わかりあえない」方向に
持って行きたいのでしょう！
ここで紹介された愚かな者は、数々の悪さのあげくに
心を色情霊や悪霊に自分の行為で引き寄せ取憑かれた、
単なる法を犯す犯罪者です。
犯罪者は、罪を償なわない状態では、まともに社会で
生活をされている人とは、誰とも分かり合えるわけが
ないのは当然です。
この場での議論内容とは、異質の内容ですので、
みなさん、良識ある方は同調しないで下さい。
魔に取憑かれた子供のいたずらです。
170:丸いネコ
05/11/05 22:15:59 W+rep1wF
>>167
読みました。
障害者の人間だけいじめますね。
障害者は大人しいからいじめられますね。
悪くないのにどうしていじめるですか。
171:通りすがり
05/11/06 00:15:55 eRNA2wiL
>>170
いじめる人たちは、自分に起きた嫌なことで、
心が耐え切れなくなって､もっと弱くて反撃が
できない弱いものをいじめるのです。
いじめる人も、より強い人からいじめられて
いる可能性が高いのです。
（この段階で止めてあげないと大変です）
しかし、いじめで心を立て直しているのが慢性化
（いつもいつもいじめを）すると、他人の気持ち
が、だんだん分からなり、徐々にいじめが、楽し
くって、辞められなくなって来てしまいます。
そこに悪魔（悪霊）が取憑き、さらにもっと
悪いことをしないと、楽しくなくなってきます。
どんどんエスカレートして痴漢もするし、物を
盗むことも、平気で出来るようになってしまい
法を犯すのです。
さらにエスカレートして、最後には人の命の尊さ
までも、分からなくなっていくのです。
だから「いじめ」は連鎖していくし、エスカレート
していくので、悪人への入り口です。
絶対、「いじめ」をやる側にはなってはいけません。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/06 00:18:38 fUcqSWL7
150です。
ご意見ありがとうございました。
なんかホッとした…。
173:Я ◆ymXXFRqW6c
05/11/06 19:47:19 DgzbbXsy
わざわざ、障害者を大切にしてまぁ～すってアピールするってことは、
そいつにとってスッゲー良い事しているって思っているからじゃねーの？
良いことするのって疲れるよね。疲れることは毎日したくねーよな？
実際、毎日100円募金とかできねーよな？
表面上優しいやつって、障害者サイドとしても誤解しやすいんじゃねーの？
Ａ障害者と同じ学校の時は優しかった奴が、学校がかわったとたんＡ障害者
を無視したり、いじめるって話はよくあるよね。
Ａ障害者が何か気に触ることをしたわけではなく、そいつがもともと自分に
ウソをついていただけの話、障害者に優しいとアピールする奴に限って
相当馬鹿にしているケースもあるよな。
演技とかじゃなくって本当に優しい人もいるから誤解しないでね。
174:通りすがり
05/11/07 03:47:15 BcK/fady
>>173
分かりますよ！
あなたは、一本筋が通っています。
その心根を大事に育てて下さい。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 05:38:09 H0woN/eX
身障者って 一体どういう扱いされたいの？
健常者と同じとして？
きっちり身障者として？
俺はきっちり身障者として扱う
事実なんだからしょーがねー
ちゃんと興味と奇異の目で見るし
機会があれば助ける
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 13:44:26 wGYw5qgT
↑こんな感じでいいんじゃないの
身障者を身障者として理解するってのも大事じゃん
で、できる事は助けるよ。できない事は勘弁してください
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 14:43:31 LebdCDoH
健常者様は障害者を助けるだけだと思っていらっしゃるのでしょうか？ バーカ
かの有名な春山さんは…年商３０億円で健常者様をたくさん雇っていらっしゃる
障害者を見くびってはいけませんよ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 14:45:04 LebdCDoH
大切なことを書き忘れた
↑の様に健常者様を助けているのだよ…
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 15:27:29 vxbJIR70
じゃあカタワって呼んであげるよ。
やーいカタワカタワｗｗｗｗｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 17:06:19 zy8X5+cF
>>177
春山さんはたしか禁ジスだよね？
障害者だけどオーラがあるね。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 18:49:26 NpUn7qPq
テレビで見る限りでは…社員に一喝していたなぁ～
なんか…威張っていそうだった…でもすごいと思った
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/07 18:51:23 NpUn7qPq
オト武もすごいよね…でも叩きの対象になっているのは残念だ
183:Я ◆ymXXFRqW6c
05/11/07 21:48:05 pI4l9CLb
最近、調子に乗ってるからな。
奴に限って障害者との交流をしたがらないのが、叩きたくなる一番の欠点だ。
184:通りすがり
05/11/08 05:11:06 7uWAZkm8
>>183
あなたには､共感できる友がいるのですね！
その友は、本当に全身全霊で人生を挑んでおられる。
私も立派だという思いが伝わってきます。
その友と、どうしても比べてしまうのですね。
ただ人間って、他人には見せたくない真情があることに
気が付くとより深い理解に導かれると思います。
あなたの思いを応援したいと思います。
より深い人間の精神世界があるのです。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/08 10:53:42 OR9Hf5lQ
カタワも積もれば邪魔になる。
186:Я ◆ymXXFRqW6c
05/11/08 21:38:36 n0UwwaZz
>>184
うるせー糞バカ。
「障害なんかカンケーねーよ」ってのを売りにしている割には、障害者を避ける
その姿勢がムカつくんだよ。Ｚさんよぉ。
障害なんか関係ねーなら嫁も子供も障害者でいいじゃんよ。
美人の健常者を嫁に選んだ時点で、キャラが透けるてるぜ？
187:通りすがり
05/11/08 22:29:16 7uWAZkm8
残念、見込み違いだったね！
あなたに対する発言を撤回します。
他人の人生、あなたがとやかく言えるかな？
そんなに偉いんだね！
怖いものなしで、人生の有頂天の時期でいいですね、
その状態が長く続くことをお祈りいたします。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 11:42:33 9BL09ghH
>>186は よう言うた…エライ
この通りすがりは何なんだ？
しかし、私がこう書いた時点でその矛先が向きそうな気がする…私を切ってよろしい どうぞ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 13:39:51 0udboBaF
壁作ったらそこで終わり
190:通りすがり
05/11/09 22:22:27 XrRDIYLR
有頂天になっているお子様には、時期が来ぬと手が付けられないのだよ。
そのうち落ち着くだろう。
他人をひどく叩く者しか破魔には依頼しない。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/09 22:28:47 1WEBldne
魔ッチャン破魔チャンふたりあわせてダウンタウン
192:Я ◆ymXXFRqW6c
05/11/09 23:59:46 NMQuse7S
つーかさぁ。
日本は健常者の為の健常者による健常者の国って事を思い知らせてやろうか？
俺達って学生の時にタバコとか吸うよね。
止められなくなったらヤベーとか思っている奴に朗報。
タバコを止められないのは病気だからってやめるまで医療費援助して
くれるらしいよ。
稼ぐ事も出来ない障害者をもつ親がこれからは医療費一部負担してあげてね。
毎日病院代払う奴たいへーん。貧乏になっちゃう。別に関係ないね。
国の負担が減った分は俺たち健常者の為の福祉に役立ててくれるってさ。
国はいつでも健常者の味方ってこと。
193:通りすがり
05/11/10 00:47:31 En/+eB1E
思った通りだ偽善ぶっていたから、まんまと騙されたよ！
さすが魔界人、あぶりで出て来た小悪魔ちゃんも一緒にね。
悪霊憑きはまだ救える（悪霊は八つ裂きにされ地獄行きだ）が､
心が魔化している者は・・・
破魔ちゃん忙しそうだから都合を聞いて置くからね！
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 01:29:00 1/TaVcrO
やはり、通りすがり>>193はおかしかった 精神構造がね
>>192はそこを見抜いたのでしょうね 人を見る力があるね
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/10 02:33:36 kC8M4s5+
かなりおかしいね～ほんとに障害者？
196:通りすがり
05/11/10 03:02:59 En/+eB1E
192に194が魔力注入（叩きパワーアップ）ですか、
192が増増、救われなくなるね、足の引っ張り合いですか？
魔友の友情ですね。
魔者がどんどんあぶり出てきますね！
大体、改心を拒む救われない者が、
ここに残って居るのだろうね残念！
197:Я ◆ymXXFRqW6c
05/11/10 21:42:17 m3ieALvv
マジ、キモス
198:通りすがり
05/11/11 01:05:55 56VIWLrw
結構。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 07:51:41 rfij3Q+2
ごめん障害者って…
迷惑
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/11 08:03:29 DiPD1Kzt
>>199
ゴメン 君って 空けすぎ 脳も空けすぎなの？
201:通りすがり
05/11/12 02:24:15 dIu+PYoL
身障者って、常に差別と偏見を受けて魂が鍛えられているから、
健常者と言ってそれだけのカテゴリーで優越感に浸れる人間の
魂の軟弱さをさらけ出し、逆に成長できない健常者の魂って、
お気の毒だし、魂のグレードもどんどん差が出来るんだよね。
そんな健常者にでも、思いやりで相手をしてくれてるのにね！
（相手が居なきゃ馬鹿にも、叩くことも出来なかろうに）
ホント健常者はもっと賢くなって、魂のグレードの吊り合いが
取れるようにならなきゃね！
身障者のみなさんへ
もうここにはしょうもない者しか居ませんので、議論以外には、
相手をしても仕方ありません。
どうしても暇な方は、適当にお付き合い願います。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 05:20:36 YLZuMOCI
>1
ｼｮｰｶﾞｲｼｬは野生に帰せばいいと思うよ。所詮ケダモノ
203:通りすがり
05/11/12 06:19:26 dIu+PYoL
身障者って、常に差別と偏見を受けて魂が鍛えられているから、
健常者と言ってそれだけのカテゴリーで優越感に浸れる人間の
魂の軟弱さをさらけ出し、逆に成長できない健常者の魂って、
お気の毒だし、魂のグレードもどんどん差が出来るんだよね。
そんな健常者にでも、思いやりで相手をしてくれてるのにね！
（相手が居なきゃ馬鹿にも、叩くことも出来なかろうに）
ホント健常者はもっと賢くなって、魂のグレードの吊り合いが
取れるようにならなきゃね！
身障者のみなさんへ
もうここにはしょうもない者しか居ませんので、議論以外には、
相手をしても仕方ありません。
どうしても暇な方は、適当にお付き合い願います。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 08:53:28 iDZfjNki
通りすがりさん
そうかなぁ
私はその反対に思うのです。
身体障害者はいつもまわりとの融合を望むあまり自分を自分で見下しているのではないか？
そうじゃなくても、それをカバーする事に精一杯になってどこか自己顕示欲が強くなり
難しい人間って言われていませんか？
健常な人はそういったわずらわしい事を考えないので、スムーズな人間関係がもてるのではないか？
私はしょうもない身体障害者ですが、やはり、健全な身体に健全な心が宿るというのはあっているように思う
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 09:27:42 poOwGtj0
前にとまった民宿の経営者さんが
車椅子で足が両方無かった。
そこの料理はうまかったなとくに魚。
それよりもなんというか一生懸命さが
あって感動した。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 11:06:27 /dR2ywNE
あらそう？
私は一生懸命さが伝わり過ぎるといやだな。
さりげなくしててくれないと、私は楽しめないなー
207:通りすがり
05/11/12 15:18:25 dIu+PYoL
>>204さん
「健全な身体に健全な心が宿る」、混同されやすい偏見に満ちた格言です。
例えば、苦労もなく自分の好きなこと（本能のまま）だけの思考って、簡単
ですよね。
「苦労は買ってでもしろ」買わなくても出来るのが身障者の境遇です。
人間って、色々な苦労も含め経験を経て、豊かに物事を判断できるように
なり、心が成長するのですよ！
だから、坊さんはあえて苦行をして精神鍛錬することで魂を鍛え、人格者
を目指すのです。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 15:20:45 hj/6r7KI
障害は個性？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 15:29:53 9z1mg9Pr
>>207
横やりを入れるようで申し訳ありませんが、その格言は間違いですよー。
正確には
「健全なる魂は健全なる肉体に宿れかし」
です。
210:通りすがり
05/11/12 15:31:45 dIu+PYoL
受け止める側の理解度に依存します。
障害は個性だと思える人、個性で
思えない人は、障害なんでしょう。
私は個性と断言します。
211:通りすがり
05/11/12 15:39:22 dIu+PYoL
>>209 有り難う御座います。上からの引用なので。
訂正します。
「健全なる魂は健全なる肉体に宿れかし」、混同されやすい偏見に満ちた
格言です。
例えば、苦労もなく自分の好きなこと（本能のまま）だけの思考って、簡単
ですよね。
「苦労は買ってでもしろ」買わなくても出来るのが身障者の境遇です。
人間って、色々な苦労も含め経験を経て、豊かに物事を判断できるように
なり、心が成長するのですよ！
だから、坊さんはあえて苦行をして精神鍛錬することで魂を鍛え、人格者
を目指すのです。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 16:06:37 EMklDs6s
通りすがりさん 上からの引用はないだろう その上を書いた者です。
あなたはとてもヘンです。
それは、キャラクターとして持ち合わせているのでしょうか？
あなたも精神鍛錬したらよろしい…頚損あたりがいいでしょう
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 16:12:03 9z1mg9Pr
解説もつけますとね、
「健全なる魂は健全なる肉体に宿れかし」
昔、若者の堕落ぶりに絶望した学者さんが、
「せめて健全な肉体に健全な魂が宿ればいいのだが、なかなかそうはいかないものだ」
と嘆いたときの格言です。
そもそもの意味が違いますので、一応…
214:通りすがり
05/11/12 16:14:52 dIu+PYoL
>>212
一言と余計でした。
気に触られたようで､お詫びします。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 16:16:50 EMklDs6s
こんな事 いまさら 言ったって
日本船舶協会の会長さん 大金持ちさんが確か 笹川だったかなぁ～
子供のころに テレビで言っていたんだよ…
親戚のおじさんがこの人はすごく金持ちだって教えてくれたんだよ
健全な身体に健全な心が宿るってね…その人に文句言ってよね
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 16:20:28 EMklDs6s
太鼓叩いて言っていたよ
まねしたことあるもん…20年くらい前
217:通りすがり
05/11/12 16:22:27 dIu+PYoL
>>213 有り難う御座います。
私も誤解していました。
だいぶ世間的には誤解されているようですね。
（私だけかな）
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 16:56:06 G3HKbokN
通りすがりさん
私が謝ります。
あなたと、話をすると私が全て悪くなります。
どうも、あなたは苦手な人になりました。京都の人ですか？
219:通りすがり
05/11/12 17:09:38 dIu+PYoL
>>218
＞あなたと、話をすると私が全て悪くなります。
私も未熟なので責任転嫁してしまったので怒られるのは
当然で、あなたが悪いわけでもありません。
＞どうも、あなたは苦手な人になりました。京都の人ですか？
苦手な人と、言われてしまうと悲しいのですが。
東京です。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 17:23:29 G3HKbokN
通りすがりさん
噛み付いた私が悪いと言うことでOKしてください
これからはこのコテには気をつけます。
221:通りすがり
05/11/12 17:28:27 dIu+PYoL
了解しました。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/12 23:03:44 Un0aYApW
あ、ｵﾓｯﾃﾙかもね。
交通事故で被害にあって、人でなしがとやかく抜かして。
オレは１０年前のてめーの言動も脳内に焼き付けて恨みつつも
平然と付き合ってやれる自信あるからな。
いたって、冷静な顔してるけどなてめーと喋るときには
はらわた煮えたぎってな、今にもぶち殺したい衝動にかられてんだ。
仕返しリストはオレの中にある。正直。
アラブの戦争だって紀元前から続いてんだ。
許せることと許せないことが有る。
いい人そうだからってあんまり舐めんなよ。
本性みせたら一気にびびってたな。ﾊﾊﾊ
223:通りすがり
05/11/12 23:49:37 dIu+PYoL
>>222
＞許せることと許せないことが有る。
＞いい人そうだからってあんまり舐めんなよ。
＞本性みせたら一気にびびってたな。ﾊﾊﾊ
あなたに起きた悲しすぎる過去の思いは、いまだに
癒されぬまま、その憎しみをバネに頑張って来られ
たのですね。
私にあなたの思いの丈を、もっとぶちまけて、
気が済むまで、もっとぶちまけて下さい。
あなたの本性ってそれだけではないでしょ？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 00:46:06 XK+XblLy
>>222
言語明瞭意味不明ってやつ実践したの？
怒ってることしかわからんよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 00:52:05 y+6Xa88Y
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
意味不明だな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/13 14:13:40 6GFb7GOo
自作自演
227:通りすがり
05/11/13 16:55:13 9UzUSbw8
自作自演と思うのも、あなたの勝手ですが､
そう思うのだったら、そんなことを言う前に､
ここで意義ある議論をして下さい。
そうでなければ、何度でも言いますが､
身障者って、常に差別と偏見を受けて魂が鍛えられているから、
健常者と言ってそれだけのカテゴリーで優越感に浸れる人間の
魂の軟弱さをさらけ出し、逆に成長できない健常者の魂って、
お気の毒だし、魂のグレードもどんどん差が出来るんだよね。
そんな健常者にでも、思いやりで相手をしてくれてるのにね！
（相手が居なきゃ馬鹿にも、叩くことも出来なかろうに）
ホント健常者はもっと賢くなって、魂のグレードの吊り合いが
取れるようにならなきゃね！
身障者のみなさんへ
もうここにはしょうもない者しか居ませんので、議論以外には、
相手をしても仕方ありません。
どうしても暇な方は、適当にお付き合い願います。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/16 23:19:41 n+xXgcP7
>>227
君って、いろんなところで意味のない文章を書いてるんだねぇ。
229:通りすがり
05/11/17 01:39:17 g7PrL9hX
>>ID:n+xXgcP7
もう既にあなたの魂が汚れていますよ。
弱い者いじめしないでね！
もし続けるようなら、
こうなります。いじめで心を立て直している
のが慢性化（いつもいつもいじめを）すると、
他人の気持ちが、だんだん分からなり、徐々に
いじめが、楽しくって、辞められなくなって
来てしまいます。
そこに悪魔（悪霊）が取憑き、さらにもっと
悪いことをしないと、楽しくなくなってきます。
どんどんエスカレートして痴漢もするし、物を
盗むことも、平気で出来るようになってしまい
法を犯すのです。
さらにエスカレートして、最後には人の命の尊さ
までも、分からなくなっていくのです。
だから「いじめ」は連鎖していくし、エスカレート
していくので、悪人への入り口です。
特にあなただけに送るメッセージです。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/19 22:52:15 Dosjln+O
なるほど。
悪いのは電動農政なんですね。
231:通りすがり
05/11/20 01:06:36 uQ+gXWN3
悪いのはあなたですよ！
みなさんへ
身障者って、常に差別と偏見を受けて魂が鍛えられているから、
健常者と言ってそれだけのカテゴリーで優越感に浸れる人間の
魂の軟弱さをさらけ出し、逆に成長できない健常者の魂って、
お気の毒だし、魂のグレードもどんどん差が出来るんだよね。
そんな健常者にでも、思いやりで相手をしてくれてるのにね！
（相手が居なきゃ馬鹿にも、叩くことも出来なかろうに）
ホント健常者はもっと賢くなって、魂のグレードの吊り合いが
取れるようにならなきゃね！
身障者のみなさんへ
もうここにはしょうもない者しか居ませんので、議論以外には、
相手をしても仕方ありません。
どうしても暇な方は、適当にお付き合い願います。
232:ミンクデ-モンHR ◆0dIySrZwy.
05/11/23 18:59:35 RazZ8FoK
このあいだお亡くなりになられた歌手が、「かわいそうな人もいるから頑張ろう」
とかいってましたけど、あんたらの事？
233:通りすがり
05/11/23 22:19:00 VZj4sgdk
>>232
何を言っているのでしょ？
不躾なものの尋ね方ですね！
健常者ってそんなに偉いんでしたっけ。
ここでは意義ある議論をして下さい。
そうでなければ、何度でも言いますが､
身障者って、常に差別と偏見を受けて魂が鍛えられているから、
健常者と言ってそれだけのカテゴリーで優越感に浸れる人間の
魂の軟弱さをさらけ出し、逆に成長できない健常者の魂って、
お気の毒だし、魂のグレードもどんどん差が出来るんだよね。
そんな健常者にでも、思いやりで相手をしてくれてるのにね！
（相手が居なきゃ馬鹿にも、叩くことも出来なかろうに）
ホント健常者はもっと賢くなって、魂のグレードの吊り合いが
取れるようにならなきゃね！
身障者のみなさんへ
もうここにはしょうもない者しか居ませんので、議論以外には、
相手をしても仕方ありません。
どうしても暇な方は、適当にお付き合い願います。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/23 22:39:19 dai9LZds
通りすがりは最悪板へ移動して下さい
235:通りすがり
05/11/23 22:48:03 VZj4sgdk
ここでは意義ある議論をして下さい。
そうでなければ、何度でも言いますが､
身障者って、常に差別と偏見を受けて魂が鍛えられているから、
健常者と言ってそれだけのカテゴリーで優越感に浸れる人間の
魂の軟弱さをさらけ出し、逆に成長できない健常者の魂って、
お気の毒だし、魂のグレードもどんどん差が出来るんだよね。
そんな健常者にでも、思いやりで相手をしてくれてるのにね！
（相手が居なきゃ馬鹿にも、叩くことも出来なかろうに）
ホント健常者はもっと賢くなって、魂のグレードの吊り合いが
取れるようにならなきゃね！
身障者のみなさんへ
もうここにはしょうもない者しか居ませんので、議論以外には、
相手をしても仕方ありません。
どうしても暇な方は、適当にお付き合い願います。
236:紅茶紳士 ◆dZvSq30OOU
05/11/23 23:01:21 aqrgeBct
自分の世話も満足に出来ないｶﾀﾜがねぇ…。
237:通りすがり
05/11/23 23:11:30 VZj4sgdk
あなたは、人間の尊厳が蔑ろにし過ぎています。
それってとっても悲しいことです。
魂（心）の幼い健常者は、自分の精神鍛錬が
足りずに、他者の存在にこだわり過ぎです。
どう喚こうが、自分に与えられた命は、
最終的には、自分の責任で人生を生きて
行くしかないのです。
（順番で､確実に親は先に死にますよ！）
そして誰しも最後には寿命が来て一人で
死んで行くのですよ。
障がい者を云々言う前に、自分の人生って
何だろうか、少しは考えてみては如何で
しょう。
238:24歳会社員
05/11/24 11:45:01 6x0R5bGo
大丈夫ですか？
あなた変ですよ…
魂？(T_T)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 12:21:47 gNLzpDZw
会社員もヘンですよ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 14:00:24 6e65IMUH
通りすがりさんは何教？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/24 15:57:31 HZ2S7K/N
なにここ？こんだけ仲良く喧嘩してりゃとっくに解り合えてんじゃねーの？かくいう俺も障害者
242:チカル ◆RteaPgo.TU
05/11/24 20:32:13 MiiAT9ny
喧嘩するほど仲がいいってさ。
243:通りすがり
05/11/24 23:50:45 LxyqStCJ
>>238
ご心配、有り難う御座います。
私に対しての意見として賜ります。
>>240
宗教とはちょっと違うのです。
心の真理追求で哲学みたいなものです。
（スピリチュアリズム）
>>241
>>242
有り難う御座います。
私は喧嘩するのが目的はないのですが、
そう見えているとなると、言葉使いに
もう少し配慮しなくてはいけないよう
ですね。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 00:21:54 NCWuBR3O
てっ、てっ、哲学ですか？
245:通りすがり
05/11/25 02:54:23 9PGs7UoT
具体的に例を挙げれば「生きる意味」を人々がどう思うかを考えたり
することです。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 12:16:43 NCWuBR3O
生きる意味って、何だと考えますか？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 12:19:00 C0m+WfNf
意味より…生かされているって私は感じる
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 12:45:41 +D/MlvHu
私は、何もないんじゃイヤだ、絶対意味があるはず、
と単純におもって生きて来ましたよ。
やがてわかりました。たいした頭じゃないので
深く理解できてはいないかもですが。
249:沢田泰司
05/11/25 12:56:58 C0m+WfNf
どんな意味があったの？
私はわからないから…生かされているって書いたが…
本来なら…生きている意義を知りたい
語って…
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 12:59:54 C0m+WfNf
コテはだね…注意が必要 ﾊﾞｶﾊﾞｶ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 17:29:09 h24mDwk3
障害者だろうが健常者だろうが根暗な奴とはつき合えんな。
俺は生まれつき障害を持ってる健気さんな訳だが、「障害者同士仲良くしましょうサークル」みたいのは吐き気がする。
自分の境遇にグダグダ言う前にベストを尽くすべきだ。
話はそれからだ。
障害の有無に関わらずニート気質の奴は死ね！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 17:50:13 NCWuBR3O
ネクラな奴やなんとかサークルがベストつくしてないように聞こえるし。テンション高いだけだな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 19:31:18 +D/MlvHu
>>248
スレちがいになっちゃうので、ここだと言えないんっスよ。
なんかどっかに用意してもらえれば
送っちゃうよ、ドドっと。
254:通りすがり
05/11/25 22:08:24 9PGs7UoT
この語句を語るのは、ここでは脱線ですし、簡単には説明できる
内容ではない人類の共通する重要なテーマです。
しかし、ここは考えるためのヒントを書きますので、興味がある
方は、自分で調べてみては如何でしょう。
----------------ここから------------------
例えば、「生きる意味」の回答集があります。
これを人格が低い者に差し出しますが、ほとんどの者が、読もうとはしないでしょう、それでも中には、読もうとする者もいますが、智慧（ボキャブラリー）が無く、まったく内容が理解できません。
次に、一般常識のある人格者に差し出します、みんな読もうとしますが、内容の半分も理解できません。
その者の中には、理解できない部分を疑惑としてしまい、そのこと全体を否定する傾向があります。
それでは、この内容の全体を読み解くには、どうしたらよいのでしょう？
答えは簡単です、これをすべて理解できるだけの。智慧を付ければよいのです。（人格の向上）
そのためには、人を観て、人に学び、あらゆる出来事から、自分が何者かを知るのです。
実際に、「生きる意味」の回答集は、世の中にもう沢山出ていますが、受け手が、まだそれを理解できる人格レベルにないと言えます。（その境地に立たないと観えて来ないものです）
そこには、生命の壮大な計画が秘められています。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/25 23:52:42 NCWuBR3O
何度も見たけど、「人格のレベル」って言葉、なんかイヤっす。
256:通りすがり
05/11/26 02:11:57 HI52/S8u
では、「人格のレベル」を｢人間力」や「物事の学びの経験値」に
置き換えてみて下さい。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 07:10:15 AmQnhVFu
>>256
つまり重度池沼の「人格のレベル」はゼロというわけですね。
258:通りすがり
05/11/26 07:50:05 HI52/S8u
どうしてもそう言う低次元に持っていきたいのですね！
あなたには想像もつかない、根底の理論がもう存在して
いるのですよ！
その理論は、人間の浅はかな穴だらけ科学理論を超越
したこの世の森羅万象の全てが解き明かせる理論です。
そこには、生命の壮大な計画があるのです。
それを知ることが・・・目的です。
分からない人には、分からない理論です。
ただ、生命の壮大な計画から行くと、
あなたが行っている行為は、それに逆らう
足を引っ張る行為とも言えます。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 09:05:55 MFoJEwlr
通りすがりさん、僕は障害者ですが
あなたの書き込みには辟易してます。やめてもらえませんか？
偽善者丸出しでうんざりします
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 12:07:44 QrTx8jru
通りすがりさんは257さんの話を低レベルとか言って切り捨てるのですか？人格のレベルとか、経験値では知障の人や小学生、又は食べる為に仕事におわれ、仕事以外は何も知らない人達のレベルはどのくらいの位置にあると考えますか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 12:16:57 qNKdvJxM
通りすがりはさびしい人なんです。
誰からも彼の持論は相手にされないのですからね。
私の知っている人もそうゆう方がいて、幽体離脱とかいったり
アラババの話など 本当に訳が分らん…というより 聞いているのがおっくうだったよ
それを、気付いて欲しいが無理かもしれないね
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 13:21:24 9Nz4HgDB
なんか吐き気するな、このスレは。
263:通りすがり
05/11/26 21:41:00 HI52/S8u
まあ、いいでしょう。
物質的価値で、物事を考えてしまう思考の壁が肉体
には備わっています。
そのいくつかの壁を乗り越えると、見えてくること
があります。
それは結局、いずれは全員が辿る道があることです。
性質(性格)と時間(発祥時期)の違いはあるものの
スタートと目指す中間ゴールは、どの境遇でも同じ
もの、ただ今どこの地点に居るかは個人差(レベル)
があるのです。（現状で区切ると経験値となります）
では、これを例えてみましょう。
現在、カードライバが沢山いますが、車は一生のうち
壊れたり、自分に合わなくなったら買い換えます。
ドライバ の腕が上がると運転技術のいる難しい車に
挑みたくなるのです。（これが進歩です）
これを人間の肉体を車で、心（魂）をドライバに
置き換えて下さい。
退行催眠で、過去生の存在が既成事実となって
います。
このことから肉体の脳には一生分の記憶のみで、
魂に過去生の記憶が、肉体では潜在記憶として
存在します。
大きな課題を何度も輪廻転生して中間ゴールする
ことが目標です。（その先もあります）
また肉体の脳は、心（魂）インターフェースです。
車で言えば、ハンドルやブレーキなどの操作機能
にも当たります。
知的障がい者は、車で言う操作機能が不都合とも
言えますので、魂は完全で自分の扱われ方を記憶
されています。（因果応報が後で働きます）
信じなくても、偽善者でもいいのですが、
物質的価値を優先してきたあまりに、人間の
心（魂）の部分を置き去りした結果か、富の
追求で、自然破壊、石油利権の戦争、将来の
社会に希望が持てないニート、心の荒れた弱
い者をいじめる青年の増加に繋がっています。
このまま､物質的価値を優先した営みが資源
のない日本であとどれだけ続くか疑問です。
だから、少しづつでも考え方を変える方向
促せれば、私に何を言われても構わないの
です。
そこに大きく関与するのが個人の意識（人格）
レベルなのです。
264:通りすがり
05/11/26 21:57:07 HI52/S8u
訂正
＞操作機能
感情操作の機能部分
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 21:57:22 Aa1mXv96
>>263
あいかわらず長いのー
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:08:14 knldJ7C9
疲れますた
267:通りすがり
05/11/26 22:10:12 HI52/S8u
度訂正
＞知的障がい者は、車で言う操作機能が不都合とも
知的障がい者は、車で言うライトやクラクションの
意思表現の機能が不都合とも
（あくまでも例えです）
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:12:03 QrTx8jru
通りすがりさんの話、昔からある輪廻転生ってことだよね？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:38:10 knldJ7C9
輪廻転生って言っている奴は何か異常な性癖がありそう
270:通りすがり
05/11/26 22:42:10 HI52/S8u
昔からあるってどの位昔をさしておられるのか？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:42:32 Aa1mXv96
性癖ね～SとかM？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:44:15 knldJ7C9
じっくりのＭですね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:50:45 Aa1mXv96
貧乏人のSMはよりいっそうきもいですが、
彼はどうなんでしょうかね。気になります。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 22:55:14 knldJ7C9
そりゃー貧乏人に決まってますよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:11:22 QrTx8jru
通りすがりさん、輪廻転生って何百年だかわからないけど、はるか昔の人も考えたみたいですよ。でもその何百年の間に誤解されて あなたみたいな変な考えになったんじゃないですか？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:16:28 Aa1mXv96
↑言えてる～。
で結局の所堂々回りになっとるんだな仏教は。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:20:15 knldJ7C9
神も仏もないって事になりますか？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:32:09 QrTx8jru
ないんじゃないの？神も仏も輪廻転生も。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:34:34 9Nz4HgDB
通りすがりさんさ、コテハン｢居候｣に変えたら？
高尚過ぎて、低脳なオレには理解できねーよ。スレタイからも遠ざかってる気がする
通りすがってよ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:34:42 Aa1mXv96
それはあまりなお言葉。
神も仏も認めましょうよ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:35:10 knldJ7C9
なら、通りすがりは嘘つきだということですね
282:通りすがり
05/11/26 23:43:29 HI52/S8u
>>275
1980年代に以前の宗教的なものからスピリチュアルな
視点からものへ改められて、超心理学では既成事実と
されていますよ。（イギリスでは、かなり進んでいます）
＞あなたみたいな変な考えになったんじゃないですか
やっぱり先入観を持たれる方には、どうぞご自由に
お取り頂いて結構ですよ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:44:32 knldJ7C9
あらら認めちゃうのですね…なら嘘つきではないのですね
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/26 23:55:40 Aa1mXv96
そう言った物が出て来ると私はねー
フード付きのガウンをまとった賢者がイメージされるのよ。
ヨーロッパも手強いです。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 00:05:04 iyxJulzA
通りすがりさん、イギリスにもバカが一杯いるってことです。あんたさぁー、そんなバカな話、誰から教えられたんですか？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 00:13:03 MKmK+Bi6
こんな話になると私は魔女狩りを想像します。
スワン縛りをし水に浮かべるそうです。
沈んだら魔女じゃない 助かったら魔女だとしやはり死刑になったそうです。
どちらにしても、やはり手ごわいのですね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 00:31:48 HSrDb9Ls
ヨーロッパの暗黒面ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/27 00:49:33 iyxJulzA
昔のヨーロッパあたりに生まれてたら、通りすがりさんは、とっくに湖の底だね。現代の日本に生まれてよかったねぇー！
289:通りすがり
05/11/27 01:07:36 ShbI6IlS
私の過去生で、そう言う境遇もあったかもね！