10/02/24 22:44:18 aYeTCmx/
>>163
そうだとして、出来るようになるか？
いやならないんだなこれが。
君の書いたことは結果としての現象であって、人間が意識してする動作そのものとはずれているんだなあ。
ま、やってみな。
そしてビデオ撮影だ。
な、違うだろ？
このギャップを埋められるかがセンスなんだよ。
164:投球者：名無しさん
10/02/24 23:21:25 wnnDTs9p
↑＞１６１にだろ？
＞フォワードスイングで浮かせたボールを前に押しながらカップをつくって
＞腕と手首をむちのようにしならせながらリリース
こんな意識はないよ。そうｊなろうと練習するのはいいが、
やってる本人にそんあ意識はないよ。結果だな。
165:投球者：名無しさん
10/02/25 01:42:35 lmzjsp4l
そう161。
ゴメンよ。
164は良いこと書くねえ。
166:161
10/02/25 02:28:47 nw2n1CU1
>>162
なるほど
>>163
＞そうだとして、出来るようになるか？
たぶんできないですね。>>163さんはできるんですか？
>>164
＞やってる本人にそんあ意識はないよ。結果だな。
どういう意識になるんですか？
167:投球者：名無しさん
10/02/25 05:19:14 lmzjsp4l
>>166
161みたいな意識は有りません
浮かせるとか訳分かりません
回転 ならかけられますが
168:投球者：名無しさん
10/02/25 05:39:39 nw2n1CU1
>>167
ローダウン＠Wiki
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
＜一瞬カップ＞の原理
＞これにより球は遠心力からほぼ完全に解放されます。
というのをボールと浮くと表現してしまったのですが
わかりにくかったらもうしわけないです
169:投球者：名無しさん
10/02/25 07:47:38 dHmqRNq4
>>168
かまって君？
まずはやってみろ。
そして動画アップしろ。
その上での感覚の話やアドバイスはいくらでもしてやる
170:投球者：名無しさん
10/02/25 09:14:35 6kKwxb7i
>>168
ローダウン＠Wiki の ＜一瞬カップ＞の原理
完全に物理法則を無視してるよ。
急に手を止めてもボールは浮き上がらない。
171:投球者：名無しさん
10/02/26 00:35:07 eCEtIXqS
邪道なやり方だけど、
ドリルを浅サムにして（親指の第一関節まで）
さらにキツサム（普通のキツサムよりさらにキツく・フィンガーグリップ併用）
で投げると・・・・・
あーら不思議、自然と一瞬カップな投げ方になってしまいます。
当然ながら、回転はサムレス並の高回転になります。
ドリルは、浅サムにする場合、スパンもその分長くすることをおわすれ１
なく
172:投球者：名無しさん
10/02/26 02:12:29 t07HJh1t
ボブ・ベスピってそんな感じじゃなかったっけか？
173: ◆Gco2EIpJqA
10/02/26 08:45:14 h7skwIct
>>171
悪魔？
174:投球者：名無しさん
10/02/26 10:53:03 GGBrHCBY
まーた現れた。
チョイサム野郎。
175:投球者：名無しさん
10/02/26 12:33:28 Xfrgm3G6
なんで悪魔また来てるの？
176:投球者：名無しさん
10/02/26 14:58:10 vXIxTiDy
こないだ優勝したスモールウッドもプチサムレスだと思う
ただし、回転上がってもバックスイング高く出来ないから、スピード上げ辛い
本末転倒にならなきゃいいけど…それ以前にローではないわなw
177:投球者：名無しさん
10/02/26 15:16:30 FBzVP2JZ
ちょいサム派久しぶりに見たな
178:投球者：名無しさん
10/02/26 16:20:48 1II2M1Ri
悪魔だ。呼んだか。
179:投球者：名無しさん
10/02/26 16:33:55 1II2M1Ri
ちょいサムは邪道ではない。サムの第一関節、さらにフィンガ－グリップを
使うのはいい。回転も１７１番のように高回転になる。誰でもアメリカプロになれる。
ついでに問題点も書いておこう。
コントロ－ルが付きにくい。理由は手のひらの外にサムの位置がくるからだ。
回転がサムにかかる場合が多い。回転が多すぎるためへたしたらスベリっぱなしになる。
スピ－ドがつかない。等々
特にオイルが伸びている場合。ここが克服できれば普通にスイング出来て高回転のスゴイボ－ルが
誰でも簡単にできる。まあしかしそんなことしなくても普通にドリルして
簡単にコントロ－ルつけれて高回転に投げれる方法もあるぜ。
おそらくチョイサムで２８－３２回転。普通で２４－２２回転に落ちるけどね。
あとほとんどタイミングが間違っているから。特に手遅れがどうのこうの言ってるのに多い。
コントロ－ルをつけるタイミングは知っているのか。プッシュアウエイの溜は
やっているのか。
180:投球者：名無しさん
10/02/26 21:21:44 FBzVP2JZ
>おそらくチョイサムで２８－３２回転。普通で２４－２２回転に落ちるけどね。
秒間･･･なわけないから､ピンヒットまでなんだろうが
ピンヒットまで何秒を想定した数字なんだよ
181:投球者：名無しさん
10/02/27 00:55:01 q/Ss6Ba0
みんな釣られすぎ。
こんなんだと、定期的に現れるぞ。
182:投球者：名無しさん
10/02/27 03:08:16 MX3F1/rz
サム抜きの問題から解放されたいだろ。
マジレスすると、
たしかにチョイサムはスピードの確保で壁にぶつかるな。
サムレスもしかり。
183:投球者：名無しさん
10/02/27 06:43:05 MRzYh7k+
>>179
おまえ極め板の183だろう。
ウンチ区君
184:投球者：名無しさん
10/02/27 14:33:52 Ppln8L3V
日本でもロー系の投げ方が標準になる日もきそうな気がするよ
185:投球者：名無しさん
10/02/28 20:40:04 ubgpcq1V
1994年生まれの人集まれ！☆2
ｽﾚﾘﾝｸ(nendai板)
186:投球者：名無しさん
10/02/28 21:01:28 vxO+nNnd
今日初めて逝ったボウリング場で練習したんだが
初投げだったせいか体がガチガチで緊張しまくり
腕が思うように振れず回転数が大幅に下がりますた
頑張りますorz
チョイサムはまともにフックしだした頃に一時やってたこともあったが
プロの人に「サムはしっかり入れるように」と止められたような気ｶﾞｽ
曲げやすかった、とは思うんだがな・・・
187:投球者：名無しさん
10/02/28 21:07:30 HHwRC3dM
ちょいサムやるのなら､両手サムレスやった方がいい気がするんだがな
188:投球者：名無しさん
10/02/28 23:20:15 jolz9Nje
チョイサムの場合はボ－ルのドリルする位置がむずかしいね。あとフィンガ－を第二関節近くまで
深くすると簡単に普通にスイングもできてスピ－ドもそこそこ出る。サムレスの場合は両手。
だけど問題はコントロ－ルと回転が多すぎて滑ること。しかしロ－にもっていく課程で入り口として
またリリ－ス感覚を覚える事で一度やってみるのもいい。またチョイサムせずに
ちょいとサムをいじって手のひらをピタっとつけてやるようにドリルすれば手のひらにボ－ルを
載せてほとんどサムレス状態で投げれる。まあ何にしろ手首を柔らかく使うことを教えるためによくやるんだよ。
189:投球者：名無しさん
10/03/01 00:02:41 mokMhbBG
ここらでチョイサム投法について
徹底的に議論してみないか？
190:投球者：名無しさん
10/03/01 08:38:21 DZ0/oqCv
どうぞ。
どうせ、オラオラ押し付けあって尻窄みしてくだけだろうし。
自演でもして盛り上げるとか。
191:投球者：名無しさん
10/03/03 22:49:59 T01kMHcS
私の理論はチョイサムの場合は手のひらから外にサムが出てしまうため
コントロ－ルがつかない。
よってドリルする場合は薬指を極端に短くして手の平にサムの位置をもってくる。
スピ－ドがつかない場合は両手を添える。フインガ－は深くセミでドリルする・
これでこぼすリリ－スを覚える。しかし結局スピ－ドに対して横回転が上回りバランスが
悪いから先で曲がったり極端に動いたり抜けたりワッシャ－になったりする。
だから真っ直ぐ縦回転でレ－ンに噛ましてなげると少しは安定して押し込んでくるけど
横回転が入ると薄目厚めはストライクにならない。
それよりまだヒジや手首使ってのロ－の方が遙かにコントロ－ルも付き威力もあるぜ。
悪魔なんかは面倒だからボ－ルの上にパ－の形で手を置かせてその関節の位置にドリルして
サムはグリップを入れるけど。まあロ－へ移行するまでの一過程と考えた方がいい。
192:投球者：名無しさん
10/03/03 23:36:13 wkgOANfe
ロバスミは、オープンバックじゃないけど、すごい頭を下げて前傾にして、ボールを高く上げている。
ラッシュやクリスバーンズやライノページやシミネリは、肩を後ろに引いて、オープンバックで高くしている。
自分は前は、構えからリリースまで肩が同じオーソドックススタイルでしたが、今はオープンバックに改良中です。そうすると振り子の支点の肩が移動するので、力の伝わり方やリリースタイミングやコントロールが狂ってマスターするには、なかなか難しいですね。
みなさんはどうでしたか？
193:投球者：名無しさん
10/03/04 10:09:08 ci3hneuA
>>192
＞ ロバスミは、オープンバックじゃないけど、
この認識しちゃう人とは議論しても無駄だと思われ
194:投球者：名無しさん
10/03/04 11:04:43 7aGDID7y
>>192
＞すごい頭を下げて前傾にして
見かけの高さではなく、床からの実際の高さが重要ですよ。
＞そうすると振り子の支点の肩が移動するので
この考え方はだめ！
支点の肩の位置は動かさず、もう一方の肩を支点の肩の前へ入れて
結果として支点の肩を引いたような形になるわけです。
実際には肩が支点というわけではないですが。
195:投球者：名無しさん
10/03/04 11:33:19 JSqcDuIB
リリース時、あるいはその直前にカップリストを作ることが出来れば、
トップとかフォワードスウィング中の手首はブロークンになっていてもいいんですかね？
196:投球者：名無しさん
10/03/04 11:36:11 gTSRgbqo
ロバスミにしろバーンズにしても、振り子は意識しないと述べている（ただし、そういう言葉は知っている述べている）。
そして、彼らはフォワードスイングで加速させてるようだ。
このスレで、頻繁に出てくる「手遅れ」と「脱力による振り子運動」。
この２つで、フォワードスイングの途中から「加速」など物理的に可能なのだろうか？
197:投球者：名無しさん
10/03/04 12:07:07 x3yNd1KA
俺は脱力は意識してません
特に軌道がフラットになるように考えてます
198:投球者：名無しさん
10/03/04 12:21:15 dUXMNSmf
>>195
ブロークンでもカップでも構わない、ただし、ブロークンでスイングした方が
一瞬深いカップにはしやすい。
>>196
その疑問自体が疑問。
「手遅れ」の恩恵で、もちろんスイング速度は加速します。
「ボールの前方への移動速度」が加速するということではありませんがね、
前方への移動速度を加速させるには力を使う必要があります。
199:投球者：名無しさん
10/03/04 12:38:08 SfnDnA2o
>>198
> 「手遅れ」の恩恵で、もちろんスイング速度は加速します。
興味があるので、もう少し詳しく解説お願いします。
200:投球者：名無しさん
10/03/04 13:09:21 2fInMxKS
リリース位置をガター付近でして対角線の二番スパットを狙ってなげてるのですが曲がりすぎてどうしてもブルックリン気味に入ってしまいます
球速は２４～２７キロなので最後の指の離しを遅らせてはいるのですがポケットになかなか入りません 球筋を若干縦系にかえるしかないのでしょうか？
縦系にしたらどうしてもスプリットになりやすいので違う方法はないでしょうか？
201:投球者：名無しさん
10/03/04 13:26:11 x3yNd1KA
釣り乙
202:投球者：名無しさん
10/03/04 16:17:26 7HX500wd
関東在住のボウラーがうらやましい。
俺も見習い氏や８８９氏の参加してる合同練習会に参加したい。
ハイレベルな環境で練習してこそ上達できるだろうからね。
203:投球者：名無しさん
10/03/04 19:43:43 mzxch8Hd
>>194
その考え方は思い付かなかったので、今度試してみます。
204:投球者：名無しさん
10/03/04 23:33:22 f4b+A0Lo
>>202
一人だけ超上から目線のがいるが､あれは何なんだろう
俺も近ければ行きたいんだが､早朝からとか無理すぎ
205:投球者：名無しさん
10/03/05 15:55:53 q/QYh3h6
誰のこと？
206:投球者：名無しさん
10/03/05 23:38:28 KfOSvv5S
>>200
曲げようとしてる周辺のオイルが枯れてるんだよそれ。板目使い過ぎ。
207:投球者：名無しさん
10/03/06 09:03:15 LI/Hk+Eo
ここでの日本人のいわゆるローダウンとPBAフォームの違いって意味わかりますか？
URLﾘﾝｸ(www.bmp2001.jp)
208:投球者：名無しさん
10/03/06 09:48:24 j3QawBQr
プロに低い姿勢でボールを奥に押し出すようにと言われましたが どうすれば奥にいく感じのボールがなげれるの？
209:投球者：名無しさん
10/03/06 10:09:41 cLY6Nkgr
>>204
関係者の方ですか？
210:投球者：名無しさん
10/03/06 10:17:10 C6SMQjSs
>>208
プロはリリースポイントの事を言っていると思うのだが？ちゃうの？
211:投球者：名無しさん
10/03/06 10:23:04 eiQ/U9Zc
URLﾘﾝｸ(kensaku-2ch-de.allmovie-japan.com)
212:投球者：名無しさん
10/03/06 12:05:06 AOVuNVMM
親指は外でフィンガーは内で投げる。
213:投球者：名無しさん
10/03/07 00:30:23 ovF0wv79
>>209
いや､掲示板見ていての話な
214:投球者：名無しさん
10/03/07 09:34:01 rvSdBa0+
高回転を求めて、自分なりに、
手首を使ってサム強制抜きの投げ方、
肘を曲げてムチのように前腕を振る投げ方、
肘を外に出して捻ってから戻す投げ方など色々試した結果、
安定感が得られない、
コントロール、回転数など細かな調整ができないし、
回転数、スピードもそれほど上がらない。
教室あれば行ってみたい。うまい人のローを見てみたい。
215:投球者：名無しさん
10/03/07 12:04:09 u3/8q/Lg
スバルじゃダメなのか？ＰＢＡ動画だってあるし
でも見てわかるなら苦労しないべ。
ローとか以前に、基本的なことから見直してみるとか
どのぐらいの期間で安定感とかいってるのかわからないけど
ひたすら投げ込めば自ずと方向性も見えてくるよ
最善の解決策は、ロー使いのプロにチェックしてもらうことだね
216:投球者：名無しさん
10/03/07 12:32:15 68rPaj/W
>>214
スピードアップは苦労するとしても、回転数は激増するはずなんだけどな。
3年くらいやってれば有る程度ものにできるよ。
217:投球者：名無しさん
10/03/07 13:47:59 xyBua3Pg
>>215
＞ 最善の解決策は、ロー使いのプロにチェックしてもらうことだね
名選手、名監督にあらず。
218:投球者：名無しさん
10/03/07 13:49:27 u3/8q/Lg
>>214
君の求める高回転とやらは、なにをもって達成したことになるんだろうか？
まずボウリングの基礎とかをちゃんと分かってなきゃ無理だよ
ローダウンっつってもボウリングの中の、リリースってやつの一種なんだから
「うまい人のロー」って表現は意味不明ってことに気づかないとね
219:投球者：名無しさん
10/03/07 14:00:56 4X57pM/j
これが上から目線ってやつですか
220:投球者：名無しさん
10/03/07 15:23:39 0muG+2bJ
まあ上目線なのは間違いないが、>>214が壁に当たって愚痴ってる事に関してはチラ裏にでも書いとけ っては言いたい。
ここを利用するならちゃんと質問形式で書け。
>>219
やさしく教えてもらわないとダメか？
221:投球者：名無しさん
10/03/07 17:57:55 u3/8q/Lg
>>217
チェックっつっても、現時点でどこを直したらいいかとか、ここをこうすればもっと良くなる所とか
何点か指摘してもらう程度の事。実際それだけで全然ちがったりするからね。
そしてこれに関しては、ローリリースのプロでなきゃ分からない
222:投球者：名無しさん
10/03/07 18:30:46 u3/8q/Lg
>>219
これでもけっこう目線下げたつもりだったんだが・・・
214君に釣られた自分にちょっとイラついた
223:投球者：名無しさん
10/03/07 21:45:07 mwyyn/IL
217のセンスの無さには涙が出る
224:投球者：名無しさん
10/03/07 22:03:29 y0QlIY8m
動画を貼れって言ってる奴等は教えたいわけじゃないよね
ローできてる！って思い込んでる奴を球遅いとか思いっきり叩いて
とにかく自分より下に置きたいだけというか
225:投球者：名無しさん
10/03/07 23:10:19 foAFd78r
秒８回転以下ならローの意味なし
ただのションベンカーブ
最低秒10回転以上、急速34キロ以上でイッパシのロー使いだろ。
226:投球者：名無しさん
10/03/08 01:29:38 iTNkM3mC
>>224
その通り。
むしろ叩いてやることが礼儀だと思う。
227:投球者：名無しさん
10/03/08 02:02:30 RsmxTZph
>>225
一端どころかロバスミ以上だわなwww
228:投球者：名無しさん
10/03/08 02:50:54 /wMVHO7H
「ロー使い」とかいうの、みっともないからなりたくねえわ。
229:投球者：名無しさん
10/03/08 09:15:31 bSyM3OEB
>>228
陰でへたくそって言われるよりはマシだけどな
230:投球者：名無しさん
10/03/08 09:42:53 2rj7zjev
ローダウンっていうネーミングがダサいよ
231:投球者：名無しさん
10/03/08 12:51:34 y1++9AG7
回す人、あんま回さない人、みたいに言ってます。
232:投球者：名無しさん
10/03/08 13:20:14 JcR7+oc7
ロー上級者の方は、オイリーまたはドライなどレンコンに合わして回転数やラインや回転軸を調整できますか？
周りを見渡すと、いつでも、ぶんまわしてるイメージがあるんですが、アベ200以上ありますか？
233:投球者：名無しさん
10/03/08 13:30:17 2rj7zjev
ブン回すだけでアベ200行ってない人のことを上級者と呼べるのか疑問です
234:投球者：名無しさん
10/03/08 14:18:39 qKBTvk1E
ロー使うボウリングの上級者が、必ずしもロー上級者ではないんだろうね
くだらなすぎる。
235:投球者：名無しさん
10/03/08 14:52:23 bSyM3OEB
>>232
はいはい。
自分はアベ200ある上級者で
レンコンで調整できてます
って自慢をいきがって初心者スレに書き込んでる事を恥じた方がいいよ。
極めローでお願いします
236:投球者：名無しさん
10/03/08 15:43:54 JcR7+oc7
野球で例えれば、
振り回して当たればホームラン、外れれば三振の多い清原か、振り子打法でミート打ちのイチローとの違いか、
私はイチローになりたい。イチローでも、身長180ｾﾝﾁはあるし、足は速いし、元ピッチャーで肩は強いし、ＷＢＣで優勝したし。
237:投球者：名無しさん
10/03/10 07:57:40 MSYvbST2
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
なんか、微妙に投げ方かっこ悪い
238:投球者：名無しさん
10/03/10 08:22:48 AG8Aaot6
彼に関してそれは禁句だよ。
239:投球者：名無しさん
10/03/10 10:34:37 Q9+bvkHo
ネタ切れになると８８９かよｗ
240:投球者：名無しさん
10/03/10 12:35:06 6ixrxsgu
長文失礼します
まだ素人初心者なので用語や表現が適切でないかもしれませんが、勘弁してください。
スピードアップを目指してます。（現在２５キロぐらい）
バックスイング頂点で溜めて玉が落ちてくるのを待ってカップを作り、
さらにフォワードスイングで肘入れて、一瞬カップを深く入れて（手の甲がピンに方に向くぐらい）
押しこぼしてました。
しかしどうしても肘を曲げると二段階スイングみたいになり(肩→肘に軸移動みたいな)
また、一瞬カップも玉の勢い（落下スピード）を殺してしまうような気がしていました。
で、自分がたどり着いたのは一切肘は曲げず、スイング中深いカップを維持したまま投げるようにしました。
で、肘曲げをせず、フラットスポットを作るために、肩を下げるようにしました。
すると、腕はまっすぐなので振り子スイングを無理にクネクネさせて勢いを殺すよりスムーズかつ高速で投げれるんじゃないかと思います。
しかし、肘曲げ→一瞬カップの一連のクネクネ作業より、肩を落とすタイミングが非常にシビアであると思います。
また、手首の力、握力もある程度は必要になるかと思います。
こんな感じで肘一切曲げずに投げてる人、いますか？
また、俺のこの着眼点は間違ってる？
詳しい人、たのんます！
241:投球者：名無しさん
10/03/10 13:03:30 CG3sUtL1
私は下手なのでそれで手首をやりました
242:投球者：名無しさん
10/03/10 13:33:33 kyVlxFYo
肩を下げるっていうよりかは開いた肩を前に押し出す感じがいいんじゃないかな。
肩先行でスイングする感じ。
それによってフラットスポットをかせげるし、腕を柔らかく使えると思う。
がちがちにカップして力むと台無しなのでカップはあまり意識しない方がいいかも。
243:投球者：名無しさん
10/03/10 15:04:01 6ixrxsgu
肩先行ですか・・・なるほど、意識して試してみます
ちなみにこの投げ方で、球速は上がりました。
しかし、前述したとおり、タイミングがシビアなので、上手くいった時は手のひらの上でボールがカップされたまま高速ブロークンで、
ビターっと張り付いた感じで長いフラットスポットを押し出せますが、
タイミングが合わないと、全然押せない、っていうかボールが真下に落ちてしまう感じです。
この投げ方でちょっと練習してみます。
まだ成功率１０パーぐらいなので・・・・１０球投げて上手くいくのは１球程度・・・・
244:投球者：名無しさん
10/03/11 23:17:20 qmExP9FT
その投げ方が出来れば、ショーンラッシュだっぺよ！
245:投球者：名無しさん
10/03/12 18:59:28 P0qX+2WH
もりあがんねーなぁ～
246:投球者：名無しさん
10/03/12 19:12:08 UzGXR++w
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画球速遅そうだけど何キロぐらい？
247:投球者：名無しさん
10/03/12 19:19:20 yvNi9Uct
18キロ～20キロ位じゃない
248:投球者：名無しさん
10/03/13 12:28:51 1avR8d6f
おっそ！
だからこんなに幅使わないとポケット届かないのね
249:投球者：名無しさん
10/03/13 13:02:02 FCI3kms3
各駅停車なみのスピ－ドだろ。なんていうがダラ－－－と行ってダラ－と
まがる。これじゃダメ。こんなタイプは多い。しかもこれが限界なんだよ。
ほらヒジまげてるタイプね。典型だからいい下手な参考になる。
250:投球者：名無しさん
10/03/13 13:32:35 eqS1ubdb
と、メカテクリフタンが申しております
251:投球者：名無しさん
10/03/13 15:58:51 ErvmXftF
タフなレーン、ってどういう意味？
252:投球者：名無しさん
10/03/13 16:58:32 r/LAmbmS
簡単に攻略できないレーン(レンコン)
253:投球者：名無しさん
10/03/13 18:46:10 YSgeiriA
ローダウンて何？シャコタンやろ？
ローダウンローダウンローライズ。
うーん、ローダウンねぇー。ダサいねぇー。肘曲げ過ぎ当方のヤシ宅山いるねぇー。
254:投球者：名無しさん
10/03/14 11:49:05 5P447vDM
ダサイ って一言をいいたいが為にシャコタンって単語を引っ張ってくるとはね～
255:投球者：名無しさん
10/03/14 11:58:08 aNEbfMFb
確かに、チバラキっぽいニュアンスはあるな。
256:投球者：名無しさん
10/03/15 02:01:23 2Eq5+Caq
そういえば「ローダウンへの道」ってサイトもあったですなw
257:投球者：名無しさん
10/03/15 08:22:13 oJaG4Snd
>>256
どういう中身だったの？
今もある？
258:投球者：名無しさん
10/03/15 09:10:41 20WSA7F/
ローダウンといえば「回転団」
259:投球者：名無しさん
10/03/15 14:18:28 NYnAfH9C
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
「Pリーガーは全員がローダウンである。 」と書いてあるが！？
260:投球者：名無しさん
10/03/15 15:16:42 RfmdpKxN
かくいう漏れもローダウンだけどな
261:投球者：名無しさん
10/03/15 19:40:05 +kAUwyog
>>259
ジョーンズとライノが同じくくりにされてるのが意味分からん
ラッシュはどう見てもプッシュプルじゃないか
262:投球者：名無しさん
10/03/16 21:42:35 0uQvFe9M
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一瞬カップ VS スリングショット
263:投球者：名無しさん
10/03/17 06:15:44 CPDKO4/P
両手投げvsチョイサム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
264:投球者：名無しさん
10/03/17 14:37:42 DvBRKxRV
フリスビーターン vs 菩薩峠君
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
265:投球者：名無しさん
10/03/17 15:35:07 CPDKO4/P
ロバスミvs勲
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
266:投球者：名無しさん
10/03/18 11:15:10 h5+YwnGT
もっと斬新な動画頼むよ
267:投球者：名無しさん
10/03/18 18:17:45 d24E2d3p
リリースの際（サム抜き・アンカップ）に、掌がAR方向へ向いた状態から
肘を体の内側へ絞り込み、バックアップ方向へターンする形に変更した。
結果、セミロールだったトラックが、指穴付近を通過するハイトラックに変化し
やっとローダウンらしい回転になった。
レーンキャッチは明らかに強くなり、ボールの走りは悪くなった。
フッキングポイントでの反応が鋭くなった。
薬指への負担が増えた（以前から小指を曲げているが）。
練習しているレーンヘッドの痛んだウッドレーンでは、
スパットの手前から噛み始めてしまう。
スピードも出なくなった。
しばらくこれで続けてみようと思う。
268:投球者：名無しさん
10/03/19 11:58:19 +P+g75vX
>>266ほれ、斬新なローダウン動画だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
269:投球者：名無しさん
10/03/19 12:38:59 QeEL/T+O
>>268
悪いけどこれは見た事ある。
270:投球者：名無しさん
10/03/19 15:11:09 /ffYbCqQ
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
ローダウン風に見えますが、この方の回転はチルトが大杉？ですか？
となりに少し上達した889さんの動画もありますが。
271:投球者：名無しさん
10/03/19 15:20:43 l2TCGCG3
前から思ってたけど投げた後に手をブラブラするのがすごくかっこ悪い
272:投球者：名無しさん
10/03/19 15:35:17 6MvzHIXU
>手ブラブラ
谷川章子っぽくていいやんｗ
273:投球者：名無しさん
10/03/19 16:59:22 8PMoDc/W
ローダウン？車高長？だっさださ（爆笑）
274:投球者：名無しさん
10/03/19 17:07:13 l2TCGCG3
いやーかっこわるい
男がしてもみっともないだけ
275:投球者：名無しさん
10/03/19 18:50:38 0i+PFiLQ
しかも自然にぷらぷらしてるんじゃなくて力で引き戻して振ってるだけじゃんか。
276:投球者：名無しさん
10/03/19 19:12:10 l2TCGCG3
動画の人 手首怪我する投げ方に見える
277:投球者：名無しさん
10/03/19 21:30:57 /97ATJgR
>>270
この方、トップになるタイミングが足にたいしてはやすぎないですか？
すばるプロがWEB講座でパワーステップのタイミングでトップになるみたいなこといってましたので
278:投球者：名無しさん
10/03/19 21:43:35 V3fYkmW8
確かに
279:投球者：名無しさん
10/03/20 05:20:30 aml5TgmC
889は指導者がついてから変わったね・・・
280:投球者：名無しさん
10/03/20 13:47:33 Mb3bGXxX
>>279
こんなとこに書いてないでブログにコメントしろよ。
気持ち悪い
281:投球者：名無しさん
10/03/20 18:43:49 nZ/DtyvZ
腕がブランブランなるのは、抜けの良いスイングが出来た結果そうなる。
かこいい、悪いは別として。
バックスイングのトップに達するタイミングが早いのは悪くない。
早くあがった分をタメの時間として有効利用できればだけど。
282:投球者：名無しさん
10/03/20 19:07:21 HrsQu/dp
＞腕がブランブランなるのは、抜けの良いスイングが出来た結果そうなる。
＞かこいい、悪いは別として。
これは振り子の場合じゃないのですか？
＞バックスイングのトップに達するタイミングが早いのは悪くない。
＞早くあがった分をタメの時間として有効利用できればだけど。
トップのタメの時間にパワーステップのタメを合わせられるかとゆう意味ですよね？
283:投球者：名無しさん
10/03/20 21:40:53 iR/sJn6g
振り子？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
284:投球者：名無しさん
10/03/20 22:04:06 HrsQu/dp
>>283
なるほど。たしかにブラブラです
ローとゆうとボールをなであげた反動で、腕はのびた状態で右回りに（右利きのとき）ほうりだされるイメージがあったもので。
285:投球者：名無しさん
10/03/20 22:06:14 ake96dhg
結局回転とスピ－ドのある球を投げるには手首を曲げたのを逆にゆるませるリリ－スだった。
しかし力が無いのでコック出来ない者がヒジを曲げて伸ばしたところ同じように回転するのに気づく。
ところがヒジだとスピ－ドがつかない。そこでバックスイングを上げたり、ステッブをバワ－にしたり
手遅れタイミングにすることによってスピ－ドも増すことになることが分かる。
しかしこのヒジだとクネクネ投球だの言われたりコントロ－ルが付かないのが最大の欠点であった。
286:投球者：名無しさん
10/03/21 01:15:45 yH7eqK/d
>>285 残念ながら全然ちがうと思うぞ。
287:投球者：名無しさん
10/03/21 02:18:28 j0woIDvv
>>281
人によるだろ
>>283
リリースの確認してるんでしょ？
>>286
そんなに間違ってないと思うけど？
288:投球者：名無しさん
10/03/21 03:28:50 dlJi+RT3
山下省吾の最近のフォームって
前みたいな派手さがなくなったけど
コックから戻すだけのシンプルな感じになったね
289:投球者：名無しさん
10/03/21 13:25:49 HiFQn/w7
それが
洗練だ
290:投球者：名無しさん
10/03/21 14:43:21 MBcBZJoQ
>>288
相変わらず安定感ないけどな
291:投球者：名無しさん
10/03/21 15:04:44 AOCDiyVx
昨日久々に投げたら振り切るときに首が鞭打ちみたいになった・・・痛い
292:投球者：名無しさん
10/03/21 18:16:31 tYkxUd1d
カーリングのようなスライド＆リリースでも、手遅れタイミングでも、
スイングスピードとアプローチスピードが同じなら球速は同じ。
10kmで歩きながら10kmでスイングして球速20km。
10kmで歩きながら10kmでスイングしてブレーキをかけてリリースしても、
ボールは等速度運動を続けようとするため、スイングスピードは上がるが、
球速自体はやはり20km。
手おくれで球速が上がるのは、アプローチにブレーキが掛かりスイングが加速するとき
（ボールが軽くなるとか浮くとか言うが）筋力にによる加速を加えやすいから。
更にこのとき、肘関節が伸びきっていたのでは筋力にによる加速（押し）を加えにくい。
293:投球者：名無しさん
10/03/21 18:23:53 DfgChW+J
○×問題ですか？
294:投球者：名無しさん
10/03/21 18:32:10 +FFx3AQ4
×でしょ。
慣性くん登場。
295:投球者：名無しさん
10/03/21 21:29:30 wJFNF74X
>>288
敢えてスピードと回転を落として精度を上げようとしているそうだ（本人談）
プロチャレなんかだと回転かけて魅せてくれる。
>>290
ショボイ回転のストローカーに比べればピンがそれでも割れやすい。
ヨボヨボのストローカーのプロの投げ方には若者は憧れないよ。
296:投球者：名無しさん
10/03/21 21:39:16 Ek9+2mpH
回転をかけると球速は落ちますよね？
297:投球者：名無しさん
10/03/21 23:51:08 X/TuxG5q
落ちるよ、だからストローカーよりもずっと速い初速が必要になる。
298:投球者：名無しさん
10/03/21 23:51:58 /KHZ7CHk
肘は一切曲げず、腕はまっすぐに伸ばし、一瞬カップとかクネクネせず
最初から最後までカップを維持し、リリースで一気にブロークンして押し出すほうがスピード出るし
フォームもかっこいいよ
299:投球者：名無しさん
10/03/22 00:59:28 q9TfC70O
ビル・オニールみたいなフォームか
300:ore
10/03/22 01:05:07 ED1uU6G5
ちょっと投げてみた。
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
301:投球者：名無しさん
10/03/22 02:17:48 KqoW/Ei8
>>300
カコイイ！！
302:投球者：名無しさん
10/03/22 03:58:12 jyEG39ls
メモ
URLﾘﾝｸ(kt.mbga.jp)
303:投球者：名無しさん
10/03/22 05:39:57 +vzU8hyd
>>300
すげぇｗ
球が軽く見える…軽そうだね！
全然俺なんかよりいい球投げてるわ…
いたんだな２ちゃんなんかに…
304:投球者：名無しさん
10/03/22 13:12:30 0WwnLqM7
>>300
今までみた中で一番なんじゃないか？
305:投球者：名無しさん
10/03/22 15:21:48 mhR2xyrk
自演乙
306:投球者：名無しさん
10/03/22 16:01:35 +vzU8hyd
かなり良い方だと思う。見習い、Ｔ氏、もう中とかそれなりの奴出てきたけど
中々こんな球投げれるやつ居ないぞ。
307:投球者：名無しさん
10/03/22 17:11:53 iVzwTDfN
>>300
未対応ファイルでみれないんだけど、誰かYOUTUBEとかに動画UPして下さい。
308:投球者：名無しさん
10/03/22 17:35:21 WJeHBRb1
同じく自分も見れないんでよろしくお願いします。
309:投球者：名無しさん
10/03/22 17:39:57 wV66fyqC
gomでも入れてみ
310:投球者：名無しさん
10/03/22 18:15:00 q9TfC70O
>>300
スゲー
良くこれでコントロールできるなぁ
311:投球者：名無しさん
10/03/22 19:23:35 acgZyA/q
>>300
スピードもすごいし、曲がりも凄いね
なによりオープンバックとか助走のスピードとかフォームがまじかっこいい
312:投球者：名無しさん
10/03/22 19:40:37 0WwnLqM7
>>305
これだけの反響あっても自演って言うの？
313:投球者：名無しさん
10/03/22 20:59:33 ObtbwMfw
>>300
アマ時代の山下プロじゃん
314:投球者：名無しさん
10/03/22 21:28:57 +vzU8hyd
言われてみれば投げ方似てるな
315:ore
10/03/22 21:34:18 ED1uU6G5
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
割れちゃった。
316:投球者：名無しさん
10/03/22 21:48:48 kip26lMO
言われてみたら確かに。かなり高確率で山下Pだと思うぞ
投げかた似てるのはさておき左手を握って投げる人なんて山下P以外で見たことない
ちょっとほっとしたｗ
317:投球者：名無しさん
10/03/22 22:28:00 5/aqVYHA
>>316
＞左手を握って投げる人
大石奈緒
318:投球者：名無しさん
10/03/22 23:12:23 FYFYuRnH
>>302 >>315
こういう投げ方はぜんぜんコントロール安定しないわい。
たまたまできましたってやつね。
>>298
同意だ。
319:投球者：名無しさん
10/03/23 08:13:44 Z6tQSdBP
上記の動画、昔の山下プロですね。
だいぶ前から出回ってますよ
320:投球者：名無しさん
10/03/23 11:30:20 7t+/N6if
素人のレベルじゃないと思った
321:投球者：名無しさん
10/03/23 11:56:47 vTHaneZN
>>318
プロに対しての笑えるコメント（失笑）
322:投球者：名無しさん
10/03/23 12:21:04 CLuV1pZB
何も見抜けない318みたいのが
ご意見番になってるのがこのスレの実態。
質問する人も良く考えてね
323:投球者：名無しさん
10/03/23 18:41:28 mfBHqTsL
さっそく質問ですが、
自分の場合肘入れすると、表示スピードが約7％ほど落ちます（回転は明らかに上がりますが）、
これは摩擦が増えて走りが悪くなるからですかね？
324:投球者：名無しさん
10/03/23 19:03:19 XlDfYCPl
違います。
肘を曲げれば球速は落ちます。
タイミングが良ければそんなには落ちないよ。
325:投球者：名無しさん
10/03/23 19:27:13 5YOM+/GM
では便乗で質問です
ボールが落下する角度で肘の曲がり具合は勝手に決まるのではないんですか？
326:投球者：名無しさん
10/03/23 20:07:08 mfBHqTsL
>>324
＞肘を曲げれば球速は落ちます
この主な原因は何なのでしょうか？
327:投球者：名無しさん
10/03/23 20:21:34 jLngfz9N
仮に直球30km/hの人が8回転出して20km/hまで落ちるとしたら、
直球40km/hの人が8回転出しても33km/hまでしか落ちませんよ。
何故かはちょっと計算したらわかること。
328:投球者：名無しさん
10/03/23 20:24:50 jLngfz9N
別に8回転でなくてもいいや。
8回転は適当に思いついて言っただけなので。
直球30km/hの人が20km/hに下がる任意の回転数でヨロ。
329:投球者：名無しさん
10/03/23 21:16:59 DmZq3jZ0
肘なんか入れたら2段スイングになってスピード落ちるの当然だよ。
スイングの支点が肩→肘に移動して、円弧の半径が小さくなるからスピードダウン。
最初から最後まで肘は一切曲げず、手首のカップとブロークンのみで投げればスピードは上がるよ
330:投球者：名無しさん
10/03/23 23:27:06 B3p5/x+H
>>322
お前のようなバカがいるから勘違いばかりが増殖する。
あんなタコ踊りしてるから、打てねえし、勝てねえんだよ。
ばーか。
331:投球者：名無しさん
10/03/23 23:45:01 RMMEZ8rj
スイングの加速には張り(テンション)が必要です。
肘を曲げるということは、張りを緩めることになります。
というか、張りを緩めないとスイング中に肘を曲げる事は、かなりの力持ちでなくては困難です。
つまりスイングの加速が阻害され、スピードは肘を曲げない時より落ちてしまいます。
6kg程のボール重量＋遠心力がどの程度になるか計算してみてください。
片手で持ち上げられる程度ならスピードは落ちませんが。
なんだかんだで筋力は必要なんです。
あ、慣性とか勘弁してくださいね。
332:投球者：名無しさん
10/03/23 23:46:03 RMMEZ8rj
329は角運動量保存を勉強しようね。
333:投球者：名無しさん
10/03/24 00:08:55 Ztcij+Fy
>>332
支点が移動しちゃうんだから角運動量保存の法則は成立しなくね？
まあ>>331にはおおむね同意だけどね
あと>>322はアホの極み
334:投球者：名無しさん
10/03/24 00:13:46 snuBeuoh
>>300 >>315
しょーご、すげーな
flvプレイヤーダウンロードしたよ
335:投球者：名無しさん
10/03/24 00:23:52 Ww4Qj3Eh
>>331 明快な回答ありがとうございます。
実投では、支点を大きく素早く落とすほど、フィンガーが簡単に下へ入り角速度は増すが、
スピードは逆に落ちる傾向がありますね。
スピードの低下を最小にするためには、フィンガーを下へ入れる動作は、
出来るだけリリースポイント直近で行い、極一瞬で済ませるのがベストですかね？
336:投球者：名無しさん
10/03/24 00:32:19 iWLXAiQJ
>>333
支点は肩又は首の付け根のまま、肘曲げによって半径が減少すると考えてはどうでしょう？
そうすると、更に加速することになりますが、前述のように筋力はより必要となってしまいますね…
337:投球者：名無しさん
10/03/24 03:09:20 rYmhZJBY
錘りの付いたヒモを鉄棒に結び、くるくる大車輪のように回したときや、
スケートのスピンで手を縮めたときスピードが落ちないので、
肘を曲げてもスピード低下しないはずだと思ってました。
タイミングで肘がゆるんで曲がる場合は上記とは別なんですね。
338:投球者：名無しさん
10/03/24 07:51:00 7cYgWuVV
＞スピード不足で悩んでいる人へ
糸の先におもりを付けてそれを振り子運動させる。
その状態から振り子の軸を移動させておもりが
一番速く移動するタイミングを探してごらん。
339:投球者：名無しさん
10/03/24 12:56:00 oAo0HngF
>>338
見習い氏のローダウン教室の講師のセリフかぁ
340:投球者：名無しさん
10/03/24 12:59:52 oAo0HngF
肘曲げててさらに恐ろしいほどボールを押せてない動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
常時カップのほうがいいぞ
341:投球者：名無しさん
10/03/24 15:01:15 eSiEtsuW
上の動画、ちょいちょい出てきて
別な意味でポピュラーになってきたなｗ
342:投球者：名無しさん
10/03/24 22:17:40 H4Cnow5/
タイミングで肘入れするとスピードが落ちる。
常時カップはというと、始めからリーチを短くしてスイングする形になるので、
スピードが出しにくい、さらにフルスイングするとカップが崩れやすいので
どうしてリストにやや力がはいる。
そのため手首がやや固くなる、肘のばしによる落下のエネルギーも利用しにくい、
結果、回転が一瞬カップほど出ない。
ストレートリスト程度でスイングし、フォワードスイングのラインが
体の中心へ向かうようにして引きつける、このときややコックを入れる。
あとはリリースポイントで解放、肘を内へ絞るような意識でフォロースルー。
グリップはコンベンショナルだけど十分回る。
今日の練習で悟りますた。
343:投球者：名無しさん
10/03/24 23:59:51 Zs1TQeLy
>>342
おお、まともに投げれる人登場！
こういう人がもっと書き込んでくれるといいなあ。
344:投球者：名無しさん
10/03/25 08:23:49 WMAW8PW4
>>342
動画キボン
345:投球者：名無しさん
10/03/25 15:38:38 5P1pHW0r
>>342
まともな奴がたまには居るね。
ぜひ動画見たいよ。
346:投球者：名無しさん
10/03/25 16:29:21 9uN1kDvH
>>342
イメージ的にクリスバーンズみたいな感じかな？
347:投球者：名無しさん
10/03/25 21:09:25 V1MqMtev
>>342
常時カップでリストに力が入るのは当然じゃね？
リリースでカップできててリスト開放できるなら、そこまでの過程は結構どうでも良いと思うよ。
肘伸ばしの落下のエネルギーを利用って書いてあるけど
肘曲げはカップを深くするためのもの。
常時カップは肘のばしによる落下のエネルギー利用してないよ。
あとフォロースルー意識してどうすんのｗ
フォロースルーは投げた結果そうなるものでしょ。
肘を内へ絞るようなフォロースルーになったら成功なの。
348:投球者：名無しさん
10/03/25 22:26:01 wspquC7b
>>347
糞生意気なことほざくな！
349:投球者：名無しさん
10/03/25 23:21:27 V1MqMtev
>>348
いや、なんか流れがキモかったからｗ
350:投球者：名無しさん
10/03/25 23:41:30 dU7FBdbw
342が実際投げれるかは文章だけでは分からんしな。
なんか自演の匂いもするし。
351:投球者：名無しさん
10/03/25 23:42:23 dU7FBdbw
347のほうが分かってそうね。
352:投球者：名無しさん
10/03/26 02:06:05 8J+5pNbc
>>349
せやな、確かにキモい。
353:343
10/03/26 03:32:30 JyqKrwGk
文章からわかるよ。
常時カップはどうしても腕全体まで力む。柔らかく振れないので回転もスピードも落ちる。
342はそのへんちゃんと投げて実感して理解してるのが文章からわかる。
347は屁理屈ばっかの中級ボウラーっぽい。違ったらごめんだけど。
354:投球者：名無しさん
10/03/26 08:32:05 8J+5pNbc
>>353
せやな、これは確かにキモオタ路線の話しになっているな、コックして肘曲げりゃ良いってもんではないし。
355:投球者：名無しさん
10/03/26 09:57:12 GLdGxaFC
>>353
＞ 常時カップはどうしても腕全体まで力む。柔らかく振れないので回転もスピードも落ちる。
この結論に至った経緯を教えてください。
356:投球者：名無しさん
10/03/26 10:05:59 Pvwaqn6B
>>355
頭の中で投げててもわからないよ。実感してください。
357:投球者：名無しさん
10/03/26 10:33:30 U/nVfiNd
>>355
手首に力を入れていなければ常時カップできない。
手首に力を入れていると腕全体がある程度力むのは当然。
手首だけに力を込めて、腕全体は完全に脱力するなんて芸当はなかなかできない。（少なくとも自分には）
ちなみに一瞬カップ方式は手首の力ではなく、パワーステップなどのタイミングで
カップにするので、腕に力を入れる必要がほとんどなく腕全体の脱力が可能になる。
脱力ができていることによって、リリース時の肘のばしでスナップが効きボールの回転数が増える。
ただし、一瞬カップは常時カップに比べて上記のようにパワーステップや肘のスナップなど
踏む過程が多いので、コントロールがつきにくい。
常時カップは最後のカップ開放のみを主に意識するので、コントロールがつきやすい。
どちらを選ぶかは筋力次第。
うでがガチガチに力まなくても常にカップできる筋力のある奴は常時カップのほうがいい。
コントロールがつけやすいからね。
ただ、筋力の劣る日本人がＰＢＡ（の大型選手）並みの回転数を出そうとするならば
やはり、一瞬カップ方式をとらざるを得ない。
358:投球者：名無しさん
10/03/26 10:39:54 dIQrYZxU
>>355
書いてある通り…ボール持たずとも、拳を握れば比例して腕全体も力むもんだけどね
常時カップは意識すると、無駄にボールを握ってしまう
握ると正しいリリースポイントが判り辛く、ロフトや回転不足になる
握り回避するのに肘曲げ、キツサム等の対応策が出てきた
結局、如何に力まずボールを持てるか
つまり、掌にボールの重さを感じて、サム抜けリリース間際に指の腹で撫で上げる感覚を掴めるか…です
その感覚が判ったら、常時カップの道も開けるかもねん
359:投球者：名無しさん
10/03/26 10:45:20 VDLReHK0
>>357
同意。
一瞬カップはタイミングが命 （コントロール無視なら、短期間の練習でも、ある程度回すことは可能）。
常時カップは筋力が命 （無ければ、全く真似すら出来ない、ちなみに女子でこの投法はゼロ）。
異論は認める。
360:投球者：名無しさん
10/03/26 10:49:51 dIQrYZxU
ぐはっ…かぶってもたQrz
とりあえず、握らず正しいリリースポイント見つけるには一歩助走がオヌヌメかも
361:投球者：名無しさん
10/03/26 11:59:33 GLdGxaFC
なるほど。
では、末長くローをやりたいなら
一瞬カップ式の方がいいって事ですかね？
筋力は永遠に続かないので
362:投球者：名無しさん
10/03/26 12:09:40 VDLReHK0
年を取っても常時カップで投げたきゃ、軽いボールに切り替えればいいんだよ。
まあ、加齢とともに運動神経も鈍るから、一瞬カップでも安定しないだろうな。
それより、「今どういう投球をしたいか」だろ。
今しかできない投球を楽しむってのもアリだろう。
異論は認める。
363:投球者：名無しさん
10/03/26 13:42:14 8J+5pNbc
>>362
ストレートボールが最高にええって。
無理して曲げなくてもよろしいよ！
364:342
10/03/26 15:34:11 9nJY4f3b
ローらしい話になってきてますね。
カップでボールを保持し、楽に素振りを繰り返せる程度のリストの強さはありますが、
実際投球するとやはり力が入る。
リリースポイントまでカップを保持しても、一気にリストを軟らかくして解放するのは困難なので
一瞬カップほどの回転数は出しにくい。
フル勃起状態から一瞬にしてふにゃちんにするような芸当は自分には難しい。
肘入れカップ等は無用とは言わないが、一番重要なのはスイングラインだと思う。
フォワードスイングでの引きつけと書きましたが、リリース直前の腕の角度、
つまりは、肩から床を結ぶ垂直線よりもボールが外へでないように引き込んだ形をつくれるか。
脇をがら空きにするイメージでバックスイングし、フォワードスイングで
小指側をくるぶしに当てるように引きつけてくるとコックも入る。
リリースポイントを出来るだけ床に近づける意識で若干の肘のゆるみも発生するようです。
上記の腕の角度、コックの角度、肘の多少のゆるみ、この3つの解放で
落下を利用したカウンターリフト効果（勝手に命名）を活かせると考えます。
この解放の際自分はバックアップ方向へターンするような意識をもってます。
（正方向へターンすると内ミス、チルト大が発生）
このスイング、インステップしすぎると踝へぶつける。
また、アウトサイドからだと現在うまくいかないので研究中。
365:投球者：名無しさん
10/03/26 16:01:41 dIQrYZxU
これは上記等から逸する話かもしれないが…
リリース時、何処にボールの重さを感じるか
人差し指側だと曲がり少なく、走る感じ
中指側だとアーク気味に曲がる感じ
薬指側だとバックエンドまで走り、ドライゾーンで一気にキレ曲がる感じ
人それぞれ投げ方によるかとも思うんで一概には言えない
ただ、そういう意識して投げてる人いるかな
366:投球者：名無しさん
10/03/26 22:55:11 YLwRQOJi
糸の先におもりを付けてそれを振り子運動させる。
その状態から振り子の軸を移動させておもりが
一番速く移動するタイミングを探してごらん。
367:投球者：名無しさん
10/03/27 09:02:59 vULGQUU8
>>366
先生！糸が切れておもりに使った和同開珎がどこかに飛んでいてしまいました！！
弁償してくださいっ！！！！
368:投球者：名無しさん
10/03/27 11:20:44 TXhKdqwG
>>365
＞人差し指側だと曲がり少なく、走る感じ
中指側だとアーク気味に曲がる感じ
薬指側だとバックエンドまで走り、ドライゾーンで一気にキレ曲がる感じ
だめだめだねえ。
こんなのは脇があまいから。
369:投球者：名無しさん
10/03/27 14:40:13 1kXNb8Dg
>>365
人差し指側だと曲がり少なく、走る感じ ＝プッシュ＆プル
中指側だとアーク気味に曲がる感じ ＝失投？
薬指側だとバックエンドまで走り、ドライゾーンで一気にキレ曲がる感じ ＝フリスビー
370:347
10/03/27 21:36:18 TPBFRfWV
なんかもりあがってるねー、347です。
ちなみに俺は常時カップ派ね。
>>353
力むから柔らかく振れないじゃね？
力を入れるのと力むのは違うでしょ。
力むっていうと、体全体にがちがちに力が入っている状態じゃね？
腕は力入れる、そのほかの部分はほどほどにね。
>>357
>脱力ができていることによって、リリース時の肘のばしでスナップが効きボールの回転数が増える。
これ、一瞬カップのみの話な。
常時カップは脱力とかどうでもいいから。
あ、力むのはダメだけどね。
あと日本人が筋力劣ってるとか書いてあるけどそんなことね～し。
ちゃんとトレーニングしようぜ。
練習してるとか言って、だた漫然と投げてるだけの人多すぎ。
>>358
握りがうまくいかないと力んじゃうよね。
>>364
>この解放の際自分はバックアップ方向へターンするような意識をもってます。
正解。
個人的にはターンしちゃダメだと思ってるけど。
>>365
中指と薬指の両方に均等に重みを感じなきゃダメじゃね？
371:投球者：名無しさん
10/03/27 22:54:22 GkerBUZe
永野や市原、山下なんかも日本ではトップクラスだろうけど、
所詮クネクネタコ踊りなんだよなー
器用なだけで見ていてスカッとする感じじゃないんだよね
日本人で、肘一切使わない豪腕クランカーっている？
372:投球者：名無しさん
10/03/27 22:57:58 jMaW/OaN
常時カップ派とかいうけど、自らリストに力入れて常時カップしにいったら負けじゃない？
リストに力が入ってなくても常時カップになってないとだめじゃないの？
373:投球者：名無しさん
10/03/27 22:58:58 jMaW/OaN
彼らをタコ踊りっていうんだったら
ロバスミだってTJだってタコ踊りじゃないか
374:あ
10/03/27 23:11:08 9JoGeR75
>>371
お前はタコ踊り以下だろ。
すばるやしょうごより下手糞なんだから文句言うな。
375:投球者：名無しさん
10/03/27 23:18:33 GkerBUZe
ロバ墨、ショーンラッシュあたりはタコじゃないだろ
ＴＪはちょっとタコ踊りだよ。
376:投球者：名無しさん
10/03/27 23:30:10 GkerBUZe
ロバ墨は多少肘入るけどね・・・クネクネ踊らないジャン
ショーンは凄いよ腕まっすぐで肩の支点落とすだけで手が玉の下に入ってる
まあ・・・で、打ててんの？って聞かれたら微妙だけどね
377:投球者：名無しさん
10/03/28 00:02:29 v6TLKIal
>>372
リストに力入れないで常時カップとか不可能でしょｗ
脱力信者ですか？
回転かけようと思ったら、リリースの直前にボールの下に手が入ってれば良いの。
そしたらあとは下に放り投げるだけだから。
ボールの下に手を入れるためにいろいろやった結果が
一瞬カップだったり常時カップだったりクネクネだったりするわけだ。
んで、こっからは俺の考え方なんだけど
投げるのに必要な工程は少ないほど良いって思ってるのね。
だから一瞬カップやらクネクネ投法を俺は選ばなかったわけ。
常時カップならスイング中にグワー！って力入れてポイって投げるだけですむからね。
378:347
10/03/28 00:03:55 v6TLKIal
ID変わってたｗ
上のは347でした
379:投球者：名無しさん
10/03/28 00:52:49 RLeA1jSJ
これが噂のコントロールドアームスイングってやつですねｗｗ
380:投球者：名無しさん
10/03/28 01:01:44 3/65xbOj
山下Ｐは最近はくねくねじゃないっての。
381:投球者：名無しさん
10/03/28 11:53:43 iGNfC2Z5
やっぱり347はいまいち上手くなさそうだなぁ。
おれも一瞬カップとかはしないシンプルなスイングだけども、
回転とスピードのためにはフォワードスイング中にヒジが関節逆方向に曲がるほどよく伸びてしなり、
そのしなりを利用して竹竿みたく、ぷるんっと自然に戻るように振ることが必要。
そのためには常時カップだと上腕まで固くなってしまってやりにくいよ。
常時カップを作れる筋力がある人は、逆にカップを意識しないで無意識にできる程度の軽いカップの方がいい。
382:347
10/03/28 12:50:07 v6TLKIal
>>381
まぁ俺が大して上手くないのは確かだなｗ
いろんな投げ方があるよね。
是非381さんに聞きたいのだけど
軽いカップでどうやってボールの下に手を入れればよいの？
あと、リリースのイメージはどんな感じ？
抽象的で良いので教えてください。
俺の場合は、カップとコックはスイングに入る前に決めておいて一定に。
フォワードスイング中はカップを維持するためにがんばって手首曲げたままにして
肘はできるだけ曲がらないように注意。
このとき肘の前面は出来るだけ右前方を向くようにする（小指先行ってやつ）
リリースポイントが来たらカップを開放してボールを下に投げる（落とす？）
中指と薬指に加重がかかり、手の上をボールが転がる感じがしたら成功。
上半身だけならこんな感じかな～
383:投球者：名無しさん
10/03/28 15:35:54 RLeA1jSJ
381じゃないがそんなに頑張って常時カップして何の意味がある？
動作がシンプルになる？
なってねーじゃん。ずっと腕気にして力んでるじゃん。
＞リリースポイントが来たらカップを開放してボールを下に投げる（落とす？）
ちょっとはボールを押せよ。
347はアームカールをしたいのかローダウンをしたいのかどっちかわからない。
384:投球者：名無しさん
10/03/28 16:40:45 v6TLKIal
>>383
ん～、力を入れることと力むことは違うと思うんだけどな～
カップを作るために手首に力入れて、ほかの部分は力まないって
そんなに難しいことかね？
常時カップの利点は簡単に回せるのとボールを押せることね。
リリースポイントまでは当然ボール押してるよ。
>ちょっとはボールを押せよ。
って、リリースで押せって言ってるわけじゃないよね？
385:投球者：名無しさん
10/03/28 17:16:47 RLeA1jSJ
＞って、リリースで押せって言ってるわけじゃないよね？
そのまさか。384は多分リフタン。
386:381
10/03/28 17:35:34 yMpwbSGg
>>382
自分のリリースイメージは342,364がかなり近いよ。
だからさ、ボールの下に手を入れるとか、あえて意識しないわけです。
ラストステップで低い姿勢を作って、踏ん張りながらぎゅっと蹴るのに合わせて
バックスイングで少しだけオープンになった肩をぐっと戻すと腕が引っ張られてついてくる。
腕から下はなるたけリラックスしながら小指先行で体に引き寄せるように振り抜くだけ。
ビデオで見たらその過程で自然に必要十分のカップが作れてる。
腕まっすぐで常時カップから開放するだけの投げ方はおれもずっとやってたけど、
この投げ方にしてからの方が回るようになったし、手首もフィンガーも負担がかからない。
常時カップを意識しすぎてたせいでしなやかに振れてなかったんだな、と思うよ。
387:342
10/03/28 17:44:42 OZHIq9Eu
こんちは
ローを始める以前、数年間常時カップのストローカーをやってましたんで一言。
（現在は一応一瞬カップ派です）
カップをキープしてスイングすると上腕まで力むのは、多分リストの強さが不十分で
それを補うために上腕に力が入るんだと思います。
リストがしっかりしていれば比較的リラックスしてスイングできます。
私見ではリストの強さは鍛えてどうのというより、天性のものが大きいと思いますけどね。
381>>
＞回転とスピードのためにはフォワードスイング中にヒジが関節逆方向に曲がるほどよく伸びてしなり、
そのしなりを利用して竹竿みたく、ぷるんっと自然に戻るように振ることが必要
肘関節が伸びきる限界を超えたような状態だと、テニスエルボーのような症状になりやすいのでは？
自分の感覚とはまったく逆でして、
リリースポイントに向かって、肩からフィンガーを結ぶラインを円弧状（板バネをたわませるように）にして
それがリリースで弾けるような感覚です。
「 ）→（ 」なるのでなく「 （ → ） 」です。
388:381
10/03/28 17:44:44 yMpwbSGg
補足。
しなやかなスイングには、関節を曲げ伸ばしする方向の柔軟性だけでなく、
関節が伸び縮みする方向の柔軟性も重要だと思うのです。
だから常時カップで内側の筋肉が収縮してる状態ではよくないと思うの。
389:381
10/03/28 17:48:44 yMpwbSGg
何度も失礼。
>>387
それでいうと「（ → ）→（ 」
言ってること同じじゃない？
390:342
10/03/28 17:54:59 OZHIq9Eu
>>381
＞自分のリリースイメージは342,364がかなり近いよ
な～んだ、意見が一致してるじゃないでつか。
391:投球者：名無しさん
10/03/28 18:43:05 v6TLKIal
>>381
解説ありがとうございます。
市原竜太プロっぽい感じでしょうか？
ちがうかなｗ
しなやかなスイングっていうのがいまいちイメージできないのですが
381さんがしなやかだと思うプロはいますか？
>>385
リリースで押すのはなぜなのでしょうか？
392:投球者：名無しさん
10/03/28 18:46:14 3/65xbOj
よくわからないので、動画で見せて下さいよ～マジ。
リリース部分だけでいいからさ～。
393:投球者：名無しさん
10/03/28 18:48:24 RLeA1jSJ
>>391 >>392
>>110
394:投球者：名無しさん
10/03/28 22:06:46 v6TLKIal
>>393
>>110を何回見ても、フォワードスイングでがっつり押して
リリースは素直にボールを落としてるようにしか見えないんだけど
俺と393さんで押すって言葉の定義がちがうのかな？
395:381
10/03/29 02:59:50 /ipDT52r
>>391
そんな言うたらプロはみんなしなやかに振ってるよ。
日置なんかきれいだなと思うけど。
396:投球者：名無しさん
10/03/29 05:20:14 ua0Ub5V7
日置プロはスイングラインもきれいで、しなやかですよね。
無駄もなく洗練されていると思います。
もしも体格が大きかったら、
みなが唸るようなボウリングができると思います。
397:投球者：名無しさん
10/03/29 09:14:30 MERKBekf
日置Pの上手いところは、ハイバックスイングじゃない非常にコンパクトなスイングなのに回転が凄い。
フォームは、パトリック・ヒーリーと似ている。
クネクネローは、ハイバックスイングが必須だから、動作がやたら大きい。目立し、豪快だけどな。
素人が参考にすべきフォームは、日置Pみたいなコンパクトなフォームかな、と個人的な感想。
398:投球者：名無しさん
10/03/29 15:41:28 NU/QfkQi
腕のしなる人発見
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
399:投球者：名無しさん
10/03/29 17:48:42 8lXyjv+Z
８８９氏にかなり近い感じのフォームだね。
投げた後の腕のぶらぶらが脱力を良くアピールできている。
400:投球者：名無しさん
10/03/29 18:27:13 c+o76SzK
優勝した途端にこのスレで良く出てくる様になった日置プロ。
にわかが多いなって個人的な感想。
401:投球者：名無しさん
10/03/29 23:05:10 k6ngJMfs
>>400
正直全日本で優勝するまで日置プロの存在をまったく知らなかった…orz
でもTVで勝っているところみると、フォーム・球質共に格好良く見えてくるんだよね…。ｗ
402:投球者：名無しさん
10/03/30 02:22:56 Zwf+fii4
卓君はボウリングやめたのか？
403:投球者：名無しさん
10/03/30 14:17:03 rsT0dExU
>>400
最近は広く知られて反応があるから話題に出しやすくなったっていうだけ。
404:投球者：名無しさん
10/03/30 14:32:13 NUASUF23
>>398の動画の人
なんかかっこわるいなー・・・なんでやろう
405:投球者：名無しさん
10/03/30 15:35:14 3b605a0h
>>402
ブログのコメントで訊けばいい話
406:投球者：名無しさん
10/03/30 20:08:02 os0829xS
・ただ、ダラダラと手を高く上げればいいと思っている。
・おまけに背負っている
・脇ががら空き
・リリースがローダウンじゃない
407:投球者：名無しさん
10/03/31 00:38:50 7Usevq78
純粋に質問なんだけどさ、
ローダウンやってる人って、わーローダウンだーすげーなーって思われたいの？
それとも、人目なんか気にせず、くねくねしてもいいから回転をかせぎたいの？
俺は派手なフォームでくねくねしてわーマイボーラーだキモッって思われたくないので、
リフタンに見せかけてこっそりハイレブを実現したい。その点、日置のフォームは活路。
408:投球者：名無しさん
10/03/31 00:54:55 qcy8zHYP
スコアを気にしないで出来るのがアマチュアリズムの極み。
自己満足でしかないでっしゃろ。
409:投球者：名無しさん
10/03/31 05:32:00 x0SN0vbl
純粋に強いボール投げたいっていう欲求が一番大きいかな。
他人から格好よく見られたいとかはあんまり考えたことはないよ。
自分で体の使い方を考えながら、フォームを改良していくのが本当に楽しい。
必要なら筋トレするのも苦じゃないです。
もちろんアベが伸びて、月例会とかで上位に食い込みたいと考えるのもモチベーションになってます。
と、複合的な要因でローに取り組んでます。
410:投球者：名無しさん
10/03/31 08:32:27 3T4vXZ//
>>408
真実だな
411:投球者：名無しさん
10/03/31 15:31:31 i8i/1kqi
ローリングトラックの位置と本数が全く安定しない
412:投球者：名無しさん
10/04/01 16:49:59 DnezM7pR
リフタンの癖がぬけず、肩支点でふっていましたが、
今日、ふと思っ頭の下を通すイメージ（首支点）のスイングラインにしたら、
あら不思議、以外とアレコレしないのに脇も閉まるし結構回る。
ただ、まだ体が慣れないせいか、外にボールが飛びがちになっちゃうけど。
413:投球者：名無しさん
10/04/02 18:05:33 x9oJPhZS
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どうでしょうか？
414:投球者：名無しさん
10/04/02 23:36:34 lR+SkR6R
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3人目の女子がなかなかパワフルです。
>>413 現時点ではアドバイスが難しいですね。
415:投球者：名無しさん
10/04/02 23:51:32 y9dMg6G+
手遅れが出来たらいいのになあ>>413
416:投球者：名無しさん
10/04/03 00:14:56 Dx6uNlOH
>>413
回転数や曲がりが出てるようには見えないけど、
回転かかってるの？
417:投球者：名無しさん
10/04/03 00:23:14 NXkefIZY
動きに８８９氏のようなキモさ・固さが全くない分
少し練習すればすぐに上手くなるだろうね>>413
418:投球者：名無しさん
10/04/03 00:30:29 z1NaSTFk
>>414
3番目の人は背負ってるしパワーステップがつま先立ちだし総じてそんなにいいフォームには見えない。
よくこれで打ててるな。
そのひとつ前の人はおとなしく投げてるけどリストの使い方が柔らかいよね
男子はみんな回してるねー・・
419:投球者：名無しさん
10/04/03 18:51:44 hZNPmpBO
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
アウトサイドから1点、インサイドから2点 upしました。
背負い込むのがまだ直ってません。よろしくお願いします。
420:投球者：名無しさん
10/04/03 18:58:10 u4lOx2Z3
>>419
手が下に潜ってないよね。
ボールを押すのを意識しすぎてフォワードスイングに移行するときに腕に変に力が入っちゃってる。
腕が真下に引っ張られるくらいまでは力抜いてもいいかも。
421:419
10/04/03 19:26:59 hZNPmpBO
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
>>420 さっそくありがとうございます。
ついでにリリース部分拡大もupしましたのでよろしくお願いします。
422:投球者：名無しさん
10/04/03 20:33:12 YVy8T/Ex
>>413
自分がとりあえず一個気になったのは・・・
フォロースルーで肘の外側が、右を向いて折れ曲がってます
典型的なオーバーターンの症状だと思う
ちょっとリリースのタイミングが合わないと、
ボールがとんでもない方向に行きそうな感じが・・・
あくまで自分の場合は、ローは捻って横回転をかけるものじゃ無いという認識なので
フォロースルーは顔の前 肘は目標に向くようにこころかけてます
もうちょっとまっすぐボールを前に送り出す意識を持って、リリースして下さい
423:419
10/04/04 01:59:09 /PwSSGtU
>>420
＞腕が真下に引っ張られるくらいまでは力抜いてもいいかも。
ボールが降りてくるまで待っていられる時は調子いいので、
ご指摘の部分に注意して精進します。
424:投球者：名無しさん
10/04/04 12:51:25 lSXd1G8z
リフタンとしてはうまい部類のリリースだと思う。
ただ、ターン癖がなかなかとれなさそうね。
425:投球者：名無しさん
10/04/05 02:08:45 bA7ddSHR
というか何でわざわざ「左なのにARとATを両方つけようとする」の？
先で暴れるだけじゃないの？男は黙ってフルロール。
あとリフタンではないので安心汁
426:投球者：名無しさん
10/04/05 03:43:39 zsEGNTFV
へたくそが偉そうに書くな
混乱するんだよ。
427:投球者：名無しさん
10/04/05 14:20:03 y9S3pfbR
技術的な話してるときに、こういうKYな事を書いてしまう>>425が哀れでしょうがない
428:投球者：名無しさん
10/04/05 18:56:47 bA7ddSHR
>>427
そんな哀れなこと書かないでくれ。
セミロールで一見曲げてみえててもそれは背伸びとか虚勢かと思うのだが。
フルロールでも曲がって見えるくらい曲がってはじめて本物じゃない？
ロー的にも間違ってるよ。
429:投球者：名無しさん
10/04/05 19:08:41 y9S3pfbR
>>428
ん？
だったら今の動画観て、そのフルロールとやらの球を投げれるようなアドバイスしろ って話。
それにフルロールだとフレアでたあとは死球になっちまうけどいいの？
今のオーバーターンをよしと言うわけではないけど。
430:投球者：名無しさん
10/04/05 21:19:24 bA7ddSHR
>>429
というか気持ちの問題じゃないの？
フルロール曲がらん→目指してる球筋じゃない
って勘違いだとおもうよ。
アドバイスなんて、オーバーターンするなとしか言えないよ。
あと、フルロールは噛むし曲がりもだらしないし
もしハンパな球威だと失速して入射角が足りない二重苦になりやすいけど
オイルに敏感にならなくて済むメリットもあるよ。
だからこそフルロールのメリットを生かせるのは高速高回転なんだよね。
逆に、高速高回転で暴れやすい球をフルロールで抑えてバランス取ってるともいえると思う。
ボウリングクリップのロー使いって大抵フルロールで、そんな切れる球筋で投げてるように見えない。
431:投球者：名無しさん
10/04/05 22:18:55 IyKqhupy
>ボウリングクリップのロー使いって大抵フルロールで
PBAクランカーはフルロール多くないよ
432:投球者：名無しさん
10/04/05 23:57:44 WN6YjEZ3
>>428
偉そうだね！笑わせてくれるね！あんた！
433:投球者：名無しさん
10/04/06 00:33:05 6B8GjThZ
>>430
ARはなくてもATはつけるもんじゃない？
＞オイルに敏感にならなくて済む
これはメリットじゃなくてオイルの壁を生かせないってデメリットでしょうに。
フルロールで抑えなきゃコントロールできないならまずは回転数を抑えるべきでしょ。
434:投球者：名無しさん
10/04/06 01:16:30 7ewTFhSR
何度注意しても下手が偉そうに書くから困る。
435:投球者：名無しさん
10/04/06 08:26:07 ED7r3Ojl
>>433
>ARはなくてもATはつけるもんじゃない？
ARないとATでは曲がらない
436:投球者：名無しさん
10/04/06 08:39:54 Jz3lBsMf
国内ハイレブ系のプロも意図してチルトつけてるよ。
437:419
10/04/06 13:39:00 YSQBsuCh
>>430 フルロールと言っても、ファーストトラックが若干穴にかかる程度のハイトラックですよね。
クローズドスイングでもバックスイングが上がりやすいタイプなんで、いいかなと思ってましたが、
ある程度以上高く上げるとトップでボールが体の中心へ寄ってくる（背負う）ようなので、
オープンバックに変えました。
背負い込みの解消他、ボールを後ろから強く押せるようになったみたいです（動画未撮影）。
438:投球者：名無しさん
10/04/08 19:48:45 +iBLG/Km
一つ言えることは、走って切れるということはそれだけ遠回りしてるということ。
アークに曲がるということは遠回りしない分短い距離でピンまで到達するということ。
最終的にポケットに入射角5度で入ればいいんだからレンコンに合う球筋選択したらいいじゃない。
リリース変えるより俺はできる限りボールアジャストがいいな。
439:名無しさん
10/04/09 00:06:47 Qj/08Itz
>>438
アークに曲がるのが遠回りでない？
クランカーとかブーマーとかで。
走って切れるということはストローカーで
遠回りしないと認識してるんだけどちがう？
440:投球者：名無しさん
10/04/09 01:05:22 4vd9QkbR
阿呆が湧いているな
441:投球者：名無しさん
10/04/09 01:05:30 mJ8MIzd6
トータルのフック量が同じなら、角が出る方が遠回りする分失速する。
入射角をとるためには、アークの方がより大きく曲げないといけない。
一概にどちらがいいとは言えないのでは・・状況次第？
442:投球者：名無しさん
10/04/09 16:41:20 ncsEbjyf
>>413
なんでローダウンじゃない動画をローダウンスレに載せるの？
普通のボウリングスレに載せたほうがいいよ
443:投球者：名無しさん
10/04/09 17:21:35 2C32eY0g
>>442
お前がバカという事はわかった。
444:投球者：名無しさん
10/04/09 22:07:29 1q4SV/SD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どうでしょうか？バリバリのカップリストからの高速回転です。
445:投球者：名無しさん
10/04/10 03:29:36 azGiJU3g
>>443ん？ローじゃない動画はいらんやろ
>>444とりあえず腰落とせW
446:投球者：名無しさん
10/04/10 15:42:29 lIVyQDbo
>>445
こいつもバカ。
このスレの趣旨理解してない。
447:投球者：名無しさん
10/04/10 18:05:12 yYltX2P2
でもさ、最近のうp主って本意気で取り組んでいるとは思えないんだよね。
448:投球者：名無しさん
10/04/10 18:14:23 Hl6thMV5
動画見て見ましたが、バリバリというほどカップリストになっていない
ような・・・。
449:投球者：名無しさん
10/04/10 18:32:08 TLO0wwPM
>>443このスレはローダウンスレだから、中級者のためのボウリング質問スレに動画貼ってみるといいよ。>>444スライドしてから止まろう
450:投球者：名無しさん
10/04/11 01:17:54 dy/oK8NU
>>444 他人の動画にリンク張らず、自分のをうpすれば？
451:投球者：名無しさん
10/04/11 09:01:06 mSo3kk63
>>444
は自分の動画じゃないの？
452:投球者：名無しさん
10/04/11 09:12:46 j4MWUxKZ
他人の晒して喜んでる気持ち悪い奴は自分のメカテク10枚目真っ直ぐ晒せ。
453:投球者：名無しさん
10/04/11 09:43:06 783hqols
>>451
見習いのブログ見る限り、自分の球を高速回転なんて形容はしてない。
>>444が勝手に貼ったんだろ。
454:投球者：名無しさん
10/04/11 11:41:36 yIfgjbbi
最悪なホ－ムだな。
455:投球者：名無しさん
10/04/11 17:33:30 3BG+LRP7
練習して下さい。
456:投球者：名無しさん
10/04/11 18:05:31 IuW29vYV
じんじんかまなが貼ったんじゃないか？
457:投球者：名無しさん
10/04/11 23:23:59 SEXjQ5BH
とりあえずローダウンじゃない動画は貼らないほうが
458:投球者：名無しさん
10/04/13 01:47:10 2WM/VYOi
すばるの講座続ききてた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
459:投球者：名無しさん
10/04/13 10:06:30 2lfjXWOi
結局2フィンガーで転がす練習が大事なのかい？
460:投球者：名無しさん
10/04/13 14:43:17 ZjZhbG1/
>>458大事ですよ.
これ参考にして、いくら練習しても出来ないのならあきらめた方がいい
出来てやっとスタート地点。ほんとに難しいのはここから
461:投球者：名無しさん
10/04/13 15:08:20 idd71X50
う～ん、これくらいはすぐ出来るようなるけど、
それ以降、スイングを大きくして肘曲げを少なくしていくと
タイミングが難しくなるんだよね。
462:投球者：名無しさん
10/04/13 15:57:39 xD/V1NWj
すばる「えー」「えー」
合計「えー」って何回言ったｗ？
３０位言ってるだろｗ
463:投球者：名無しさん
10/04/13 16:52:47 m9SU3CDn
>>462
え～、相模原パークレーン所属の、え～あ～え～え～え～ん～今回は、え～え～
464:投球者：名無しさん
10/04/13 16:53:46 m9SU3CDn
>>462
A～の次はB～だ！
465:投球者：名無しさん
10/04/13 17:29:46 2lfjXWOi
>>460
以前、２フィンガーの練習をやり過ぎると、肘入れがキツくなるし結局使えないって意見があった気がしたんだが。
466:投球者：名無しさん
10/04/13 17:55:15 MsqUhE9S
>>465
よく覚えてるねぇ～
俺もその認識。
ツーフィンガーだと転がす意識よりもかきあげる意識が勝るから
ローの練習には向かないって結論だった。
もしツーフィンガーで回る様になったと言う人は
その様子を動画でチェックしてみるといい。
すばるみたいなフワ～ンとしたフォロースルーにならないで
勢いよく上に行ってるから。
多分ｗ
結局ツーフィンガーですばるみたいな事ができるのは
ローができるからであって、ローの感覚を養う練習には向かない。
例えすばるが言ってる事でもだ。
信じるか信じないかは、あなた次第です。
467:投球者：名無しさん
10/04/13 18:49:42 ZjZhbG1/
自分の場合、このプロセスを経て投げられるようになった
約３ヶ月かかりましたが、もしかすると遠回りしたのかもしれないね
フォロースルーに関しては調節可能だし、それとは関係ないと思うよ
468:投球者：名無しさん
10/04/13 18:57:21 ZjZhbG1/
ちなみに>>466さんは、どんなプロセスで習得しましたか？
469:投球者：名無しさん
10/04/13 20:18:53 NPTCnUtD
オレは悪魔の塾の練習会にかよって４球目にできた。
一投目普通に投げてるのを見ているだけ。
二投目ロ－ダウンの説明を聞いて自分なりに挑戦。出来なかった
三投目横に立ってダウンスイングの時に棒でヒジの内側をたたかれ、ヒジが曲がった
とおもったら棒をぬかれヒジが伸びて高回転ボ－ルの誕生
四投目自分でもコツをつかめてなげれた。遅いが。
これで講習料ゲ－ム代のみ２２０円。高いよ。説明とコツと竹刀でヒジの内側をたたかれて
２２０円だからね。でも中古のパワ－スイングをもらったからいいか。
470:投球者：名無しさん
10/04/13 22:34:16 atEUarQr
フィンガーはボールの後ろが正しい
471:投球者：名無しさん
10/04/14 00:39:27 doxxbDxd
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
段々と出来るようになってきました！
472:投球者：名無しさん
10/04/14 08:18:40 lu7kKpYL
>>471
オメエ氏ねよ。
他人の動画勝手に貼って。
473:投球者：名無しさん
10/04/14 12:13:40 B2P0nVSV
他人が馬鹿にされるの見て、楽しむなんて、最低な奴だな。
自分のためなら、他人が犠牲になろうが構わないって、、
いつか自分に返ってくるぞ。
474:投球者：名無しさん
10/04/14 19:48:30 nW+0RLg3
やっとアベ170位になってリフタン時代に追いついてきたよ
475:投球者：名無しさん
10/04/14 22:06:19 lfMFYr6i
tes
476:投球者：名無しさん
10/04/14 23:34:38 lfMFYr6i
すばるPの練習動画。
2フィンガーで転がす練習をする時間があるなら、
フィンガーも入れずに掌にのせて転がす練習及び
サムのみ入れてフィンガーを入れずに転がす練習を勧めるね。
1歩助走、小さなスイングで抱え込み押しこぼしをタイミングでやるのは
初心者には非常に難しい、初心者は腕力でやることになるので怪我をしないようにね。
ロングスパンで練習する場合、サムの関節の固い人は怪我に注意。
上記と平行して手遅れの感覚を磨く練習が必須。
ちなみに自分は、プッシュアウェイのタイミングを早くしたのと、ダウンスイングを
ボールの重さに任せて自由落下させることで、手遅れの感覚をつかんだ。
フォワードスイングを早い時期に腕力で加速させないことも大切。
477:投球者：名無しさん
10/04/15 02:02:36 iWgW7kUV
>>476
すげーへたそうだなー
478:投球者：名無しさん
10/04/15 06:43:45 xhIbhGhF
>>477
同意
479:投球者：名無しさん
10/04/15 08:36:26 Hc1EIayc
>>478
同意
480:投球者：名無しさん
10/04/15 08:39:47 wfWDKIEr
>>479
同意
481:投球者：名無しさん
10/04/15 13:38:04 rM2tbqhm
471
投げた後の動きが痛い
482:投球者：名無しさん
10/04/15 17:59:32 1FAalnuX
>>480
禿同
483:投球者：名無しさん
10/04/15 19:29:21 xW9VKLh0
みんな>>471の蹴り足のキモイ動きをよく見てくれ
484:投球者：名無しさん
10/04/15 20:47:42 1FAalnuX
>>483
なんなんだ？あのダウン～バックスイング（泣）クルクルパーみたいなスイングのダサさに泣けて来た（泣）
485:投球者：名無しさん
10/04/15 20:49:13 1FAalnuX
>>483
しかも、ロールアウトしてるじゃないか（泣）
486:投球者：名無しさん
10/04/15 20:57:55 +PzdnGEg
かなりかっこ悪いな たしかに
フォームにこだわりすぎて肝心の球も
ひどいもんだ
487:投球者：名無しさん
10/04/16 15:38:36 1eA8fkDT
初心者は、脱力できるようにサムをきつくして、
オープンバックと手遅れの、全力投球での練習あるのみ。
リストアクションは後からおまけでついてくる。
488:投球者：名無しさん
10/04/16 19:07:54 6u9Do7hj
>>485
高回転のかっこよさはボールがまだまだ曲がって左に動いてるあいだにボケットに
ぶち込むのがいいよね
489:投球者：名無しさん
10/04/16 19:57:00 i/1vWmLZ
ボケーッとぶちこむ
490:投球者：名無しさん
10/04/16 22:20:18 vGvw3df4
ボールの後ろから押してみます。
491:投球者：名無しさん
10/04/16 23:56:36 Jt1HKPQ8
471がエサになる動画見つけるから待ってろ
492:投球者：名無しさん
10/04/17 00:20:11 yAgQRue+
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ほれ
493:投球者：名無しさん
10/04/17 00:26:12 0UO1eMIc
↑
曲がもう絶望的にダサいね
494:投球者：名無しさん
10/04/17 06:47:58 yxgPQBhD
ボウリングはじめて半年 ローダウン使って平均アベが１８０～２００
プロとかにリリースをもう少し遅らせて投げるようにと言われてるがリリースを遅らせたら肘は開いてしまうしリリース時にボールがこぼれてしまう
なんかいいコツないでしょうか？
495:投球者：名無しさん
10/04/17 07:03:30 iGnVd3RS
遅らせなくて良い
496:投球者：名無しさん
10/04/17 07:33:57 yxgPQBhD
レーンよってですが曲がりが手前から入り込み過ぎてブルックリン気味に入る時があるのですが…
497:投球者：名無しさん
10/04/17 07:46:51 yzvgB5Z9
>>496
糸の先におもりを付けてそれを振り子運動させる。
その状態から振り子の軸を移動させておもりが
一番速く移動するタイミングを探してごらん。
498:投球者：名無しさん
10/04/17 09:59:33 yxgPQBhD
その原理は肘を曲げてから伸ばしてリリースする投げ方でも使えますか？
質問ばかりですみません
少しでも打てるようになりたいしローダウンを極めたいのでよろしくお願いします
499:投球者：名無しさん
10/04/17 11:51:27 x32UFBGw
なぜｱｼﾞｬｽﾄの勉強をしない？
手前から曲がる？オイル有るとこ投げろ。
スピード無いなら練習しろ
500:投球者：名無しさん
10/04/17 15:41:18 eeXO3q67
>>498
使えるよ。
タイミングの話だしね。
501:投球者：名無しさん
10/04/17 16:04:35 FXK7EmkV
>>494
着床点のイメージをを、1.くるぶしの横、2.つま先、3.つま先よりも30センチ位前の、
3種類くらい意識して投げ比べてみな。
リリース時の前傾が同じなら、1.は回転数大で走り小、3.は回転数が減るが走りが良くなる。
着床点が前になるにつれ前傾を深くすれば、回転はあまり変わらない。
着床点によってフィンガーに重さを感じたり、感じなかったりするから色々試してみてるといい。
ボウリング始めて半年でそのアベなら立派、うますぎる。
502:投球者：名無しさん
10/04/17 17:49:27 a82YmrdX
>>498
極めたいならまずは動画のうｐだ
503:投球者：名無しさん
10/04/17 20:05:55 yxgPQBhD
色々 アドバイスありがとうございます！
アジャストはしてますがふくらませてから切れ込ませるスタイルでいきたいので外にだしてから内に切れ込んでいく回転を練習してます
今日は８ゲームして平均アベ１８８で姿勢を前屈みにしてリリース時に重心を低くしリリース時も頭が上がらないように低い姿勢をキープして腕と指の力をなるべく抜いて腕をしならせるイメージで投げてみました
いつもなら人差し指の付け根辺りの手のひらが痛くなるのですが今日は中指の先が痛くなりました
中指にかかりすぎてるからよくないのですよね？
504:投球者：名無しさん
10/04/18 00:25:08 XougXKlp
>>503
文面から察してまだそれほど高速回転してないね。
色々やってみてつかむしか無いでしょうけど、
8ゲーム投げるなら、その内の4ゲームくらいは全力投球での練習を勧める。
全力といっても腕や肩は脱力ね！それと練習でアベは気にする必要ないよ。
505:投球者：名無しさん
10/04/18 01:01:27 R1QSE0WN
回転だけ求めるならいいけど、打てるようになりたいならアジャスティングは
しっかり勉強して理解しないといけない。これがしっかりできないと打てるようにはならないよ。
ローダウンで得られる回転数が多ければ普通に投げるより高度なアジャスティングが要求される。
506:投球者：名無しさん
10/04/18 10:54:08 AApieQya
膨らませて切れ込ませてうてるコンディションは以外と少ない。
打ちたいなら幅は出来るだけ絞って投げないとね。
507:投球者：名無しさん
10/04/18 11:11:22 wEF21fOP
別に打てなくてもいいから、曲げたいだけなんじゃないの？
508:投球者：名無しさん
10/04/18 12:02:16 d4Zl5uMp
色々 ありがとうございます！
生意気かもしれませんが目標はローダウンで平均アベ２００を目指してます
肩と腕の力を抜いて振り抜いたら腕がしなる感じがして時頼自分なりにいい回転がうまれてますが常にそれを出すまでの実力がありません
509:投球者：名無しさん
10/04/18 12:07:59 KeQD0w9y
■生:活;保.護.だ:け;じ.ゃ.な:い;在.日.特:権
<丶 ｀ ∀ ´ > 在.日.貴.族 う.は.う.は.～
地:方.税;= > 固;定;資;産;税;の;減;免
特:別.区;= > 民;税・都;民;税;の;非;課;税
特:別.区;= > 軽;自;動;車;税;の;減;免
年: 金;= > 国;民;年;金;保;険;料;の;免;除 心;身;障;害;者;扶;養;年;金;掛;金;の;減;免
都:営.住宅;= > 共;益;費;の;免;除;住;宅 入;居;保;証;金;の;減;免;ま;た;は;徴;収;猶;予
水: 道;= > 基;本;料;金;の;免;除
下:水.道;= > 基;本;料;金;の;免;除 → 水;洗;便;所;設;備;助;成;金;の;交;付
放: 送;= > 放;送;受;信;料;の;免;除
交: 通;= > 都;営;交;通;無;料;乗;車;券;の;交;付 J;R;通;勤;定;期;券;の;割;引
清: 掃;= > ご;み;容;器;の;無;料;貸;与 → 廃;棄;物;処;理;手;数;料;の;免;除
衛: 生;= > 保;健;所;使;用;料・手;数;料;の;滅;免
教: 育;= > 都;立;高;等;学;校 高;等;専;門;学;校;の;授;業;料;の;免;除
通: 名;= > な;ん;と、公;式;書;類;に;ま;で;使;え;る;。( 会;社;登;記、免;許;証、健;康;保;険;証;な;ど )
;= > 民.族.系.の.金.融.機.関.に.偽.名.で.口.座.設.立→犯.罪、脱.税.し.放.題。
;= > 職.業.不.定.の.在.日.タ.レ.ン.ト.も.無.敵。
;= > 凶.悪.犯.罪.者.の.１.／.３.は.在.日.な.の.に.実.名.で.は.報.道.さ.れ.な.い。
生:活.保護;= > 家.族.の.人.数 × ４.万.円 ＋ 家.賃.５.万.円. 在.日.コ.リ.ア.ン.は、ほ.ぼ.無.条.件.で.貰.え.ま.す。
= >日.本.人.は.孤.児.だ.ろ.う.と.病.気.だ.ろ.う.と、絶.対.に.貰.え.な.い。
= >予.算.枠.の.大.半.を、人.口.比.率.１.％.未.満.に.過.ぎ.な.い.在.日.が.独.占。
= >ニ.ー.ト.は.問.題.に.な.っ.て.も、こ.の.特.例.は.問.題.視.さ.れ.な.い。
住:民.票;= > 外.国.人.登.録.原.票.」は.通.常、一.般.人.で.は.閲.覧.で.き.な.い。
(日.本.人.の.場.合、債.権.関.係.の.係.争.で.住.民.票.を.閲.覧.さ.れ.る)
さらに…;= > 生.活.保.護.予.算.の.大.半.は.在.日.だ.け.の.特.権.保.護.費
510:投球者：名無しさん
10/04/18 14:57:20 kvDNpyvJ
ずっと気になってるんだが、平均アベって言葉はオカシイだろ
511:投球者：名無しさん
10/04/18 15:52:17 uid93t8B
まだフォーム固まってないのにアベ180って凄いですね。
ロー取り組む前は200くらいありました？
512:投球者：名無しさん
10/04/18 16:29:22 d4Zl5uMp
いえ ローダウン前は全くのド素人で１Ｇで１００点超えたら喜んでました
それから数回ボウリング行ってたまたまそのボウリング場 専属プロがいてアドバイスなどをうてけボウリングにハマりクリスバーンズやトミージョーンズの動画をみてローダウンだけを練習してます
プロにはローダウンにこだわらずレーンにあったボウリングをしなさいと言われますが 他の練習する時間があるならその時間をローダウンに使いたいと思い言う事を聞かないでローダウンだけ練習してます
513:投球者：名無しさん
10/04/18 16:38:59 htZ+EkZ3
レーンにあったボウリングをしなさいってラインアジャストの話じゃないの？
曲げたいって前に書いてたしどんなレーンでも同じ投げ方してるから
そういう事言われたんじゃない？
アベ２００目指すんだったら一番重視しなきゃならないでしょ。
514:投球者：名無しさん
10/04/18 16:47:31 d4Zl5uMp
プロが言うにはスコアを打つための一つとしてローダウンも使い 無理にローダウンだけを投げるな みたいな発言をよくされます
アジャストはしてるつもりなんですが…通す位置は同じで立ち位置をかえて投げてはいますが…
515:投球者：名無しさん
10/04/18 17:04:09 TvOZIZ7m
>>514
参考までに・・・
自分の場合気に入った回転にならない時の原因は・・・
●投げ急いで十分な手遅れになってないとき
●サムが緩い等でドロップボールを恐れて無意識な握りが発生しているとき
主に上の2点かな。
まあ、アジャスティングは別メニューで練習かな、キャリアがものをいう世界でもあるし。
ローダウン以外の練習は特に必要ないと思うよ。
タイミング調整と、限界速度のUPを兼ねて直球の投げ込みは効果的だと思うけど。
516:投球者：名無しさん
10/04/18 17:14:00 d4Zl5uMp
よく 力みすぎ 親の敵みたいに投げなくていいと言われますがそれははやり握り過ぎて力みが発生してるのでしょうか？
今はバックスイングが小さくスピードも２４～２６ぐらいです スピードを無理に上げたら切れ込まないコントロールできないとなります
バックスイングやスピードは後からでもいいからまずは１２球中 いつも同じ回転 同じフォーム 同じ所に通すようになりなさい と言われてるのでそこを重点的に練習してます
517:投球者：名無しさん
10/04/18 17:34:51 34DVdrjm
「いじめられる側にもいじめの原因がある」
「死刑には抑止力がある」
「掲示板で不愉快になったらその原因は発言者にある」
これまで当たり前だと思って、深く考えなかったこと･･･
周りに言われるままに、何の疑問も抱かなかったこと･･･
それらが本当に正しいのか、ちょっと立ち止まって考えてみませんか
いじめに関するよくある勘違い
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:1-11番)
死刑制度に関するよくある勘違い
ｽﾚﾘﾝｸ(court板:1-7番)
外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:1-3番)
518:投球者：名無しさん
10/04/18 18:59:43 TvOZIZ7m
>>516 親のかたきでつか、無駄な力が入り過ぎでしょうね、握力も使い過ぎかな。
大きなスイングにした方が、タイミングもつかみやすいし回転も上がるよ。
これも参考だけど、プッシュアウェイ始動を早めて、アプローチをややゆっくり歩くと、
ボール1個分くらいはバックスイングが高く上がると思うよ。
バックスイングやスピードが先で、コントロールは投げ方が固まるにつれ
後から付いてくる。
今のかたちで、「同じ回転 同じフォーム 同じ所に通す」練習をしてから、
またバックスイングやスピードの練習したんでは、
二度手間になるというのが俺の考え。
519:投球者：名無しさん
10/04/18 20:42:06 d4Zl5uMp
バックスイングを大きくしたらリリースタイミングがつかめず回転もグダグダで全くダメでした
腕の振りに対して上半身？胸が前にちゃんと向かずに全くでした
何度も練習してみましたがコツがつかめず 今の自分の実力ではいっぺんにあれもこれもできないからできる事からやろうとしてます…
520:投球者：名無しさん
10/04/19 10:35:25 hXXJtrT3
アマチュアの人で、参考にしたいと思わせる人が少ないですよね。
ただ回すだけの人は結構見ますけど。
521:投球者：名無しさん
10/04/19 12:49:30 N3WM6d/H
ハイレブ人口が増えたといってもまだまだ米の比じゃない。
その中から完成されたハイレブボウラーはなかなか見つからないと思うよ。
ましてアマじゃ余計に。まめにいろんなセンターに通ってさがすしかない。
522:投球者：名無しさん
10/04/19 16:27:36 1YM5ZGQa
>>519 すぐに結果が出るものではないので、あせらずに行きましょう。
>>520 >>521
うちのセンターでも10人くらいに増えたが、自分も含め、みんな色々試行錯誤中。
523:投球者：名無しさん
10/04/19 17:10:39 1YM5ZGQa
ついでに質問
腕の力を抜き、手遅れと重心落としにより
「肘曲げ→肘が伸び手首カップ→リリース」
このやり方はいくらでも回るが、ボールを押すことが出来ずやめて、
若干腕力を使う方法に変えました。
完全脱力の一瞬カップでボールをしっかり押すのは可能なのでしょうか？
可能な場合その方法を知りたいのですが？？
524:投球者：名無しさん
10/04/19 18:42:58 hXXJtrT3
>>523
なぜボールを押すのが必要と思ったかどうかにもよります。
脱力一瞬カップだと押せなくてスピードが上がらない と言う理由ならそれは間違っています。
脱力一瞬カップといいつつ、自らスイングを止めているポイントがあるかもしれません。
525:投球者：名無しさん
10/04/20 00:18:32 UfMJ5iA4
>>524
練習したての頃、肘を脇腹に引きつける練習をしましたが、最初は引きつけた時点で一瞬ブレイクして
その後再始動といった具合でしたが、現在はスングがブレイクするようなことはないと判断してます。
現在までに微妙に違う3種類ほどの投げ方をしましたが、
[A] 脱力したスイングで、肘曲げ→肘が伸び一瞬カップ→次の瞬間リリース
[B] タイミングプラス筋力で肘を引きつけ、押し出しながらフィンガーを下に入れリリース
[C] Aのやり方で、捻転をやや大きくしただけ（実際にはもっと違うことをしてるかも）。
Aは簡単に回転数を出せるが速度に限界を感じる（脱力するほど速度が増す感じはあるが）
Bは回転も速度もまずまずだが、肘の引きつけと力を入れるタイミングが難しい。
Cはここ数ヶ月のやり方で、捻転を大きくしただけだが、懐が広くなるせいか押す感覚が一番ある。
理由は分からないが、自然に押せてしまうというか押さないと投げられない。
速度は一番出るが、現状ではA.B.より回転が若干落ちる。
3つの投げ方とも脱力を心がけていますが、カップ状態でのストロークはAが一番短く
Cが一番長い感じなので、他の要素を除けば、その長短が速度差かなと自己分析してますが・・・
最近アク禁が多く、レスが遅れる可能性もあり、その際はご容赦を。
526:投球者：名無しさん
10/04/20 00:55:55 VN8U9V58
>>525
ちなみに安定して出せるスピードは今どれぐらい？
527:投球者：名無しさん
10/04/21 10:17:32 +GxPHcJc
居なくなっちゃった。
528:投球者：名無しさん
10/04/21 22:17:56 BeLCyd7l
ロバスミ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
529:投球者：名無しさん
10/04/22 00:27:24 ITefFVem
/倍速
530:投球者：名無しさん
10/04/22 08:04:43 eMkCtTMj
>>528
ローダウンじゃない動画は貼らない方が
531:投球者：名無しさん
10/04/22 12:52:07 vPmutCNq
ロー練習中なら貼ってもいいんじゃないの、練習中だとローに見えない場合も多いが。
パークレーンの質問コーナーにも動画が投稿されてるけど、それらしく見えるのは少ない。
他人の動画を勝手に晒すのはどうかと思うけど。
532:投球者：名無しさん
10/04/22 13:05:34 9Yxr1BpT
ロー練習するならアプローチあんなに走らんでもよくない？
むしろノーステップか１，２ステップでリリースを反復してた方がよっぽどいいと思えるけど。
533:投球者：名無しさん
10/04/22 13:20:49 eMkCtTMj
>>531
上の方にロー以外の動画が貼るな
ってレスがあったもので。
おそらく動画主に断りもなく勝手に貼って、
スレ住民の反応を楽しんでるカス野郎の仕業だろうけど。
勝手に貼られた動画だとわかるくせに
ボロクソコメントするやつも同類だなと。
もう動画なんか貼らない方がいいよ。
534:投球者：名無しさん
10/04/22 19:00:44 PIRtQIge
練習するなら、まずはバランスを崩さずにスピード出せるフォームから。
と、最近思う。
535:投球者：名無しさん
10/04/22 19:26:45 zaW2mnCl
トリップでもつけて
動画も本人だとわかるようにしとかなければ
自分の上げてもアドバイスはもらえないわけか
536:投球者：名無しさん
10/04/23 14:48:18 Hm+qICbD
ボウリング始めて数年以内の方々で、
ローダウン練習してる人は5割くらい居るんでしょうか？
537:投球者：名無しさん
10/04/26 15:53:29 mAPRTDqo
それを聞いて、何がしたいかわからないからスルー
538:投球者：名無しさん
10/04/26 16:13:45 FuG3dJVm
そもそもローダウン人口を
539:投球者：名無しさん
10/04/27 01:06:55 Y1OE03HY
どうしてこうなった
540:投球者：名無しさん
10/04/27 04:30:30 ZzrT/HRd
８８９氏の今の師匠って「徳江和則プロ」なんでしょうか？
541:投球者：名無しさん
10/04/27 08:37:27 9du9oK52
>>540
ブログできけ
542:投球者：名無しさん
10/04/28 08:54:35 QeYoxS1i
徳江じゃリフタンしか教えられない。
543:投球者：名無しさん
10/04/28 13:13:39 O/CpWtof
リフタンだから、ロー教えられないと言うのは間違い。
逆もまたしかりで、凄いボール投げる人に習えばいいと言うわけではない。
544:投球者：名無しさん
10/04/28 16:28:32 myckFzug
逆もなにも、投げられないなら教えるのは無理だろ
545:投球者：名無しさん
10/04/28 18:39:00 atqEU4Py
>>544
ばかだろおめぇ
546:投球者：名無しさん
10/04/28 21:40:35 Eh2lgAAp
544が正解でないか？
547:投球者：名無しさん
10/04/29 03:36:32 5SaBAq+d
リフタンのプロがローで投げられないとは限らないでしょ。
プロで結果を残すためにはリフタンを選んでるけど、
回すだけなら素人よりはできると思うよほとんどのプロは。
ちょこっとローかじった連中は調子に乗ってていかん。
548:投球者：名無しさん
10/04/29 06:50:19 GxuYHFUW
投げられるとも限らないわけで
これは水掛け論になるだけだから、結論はでないだろ
549:投球者：名無しさん
10/04/29 10:29:28 QrVTQZ1Z
で、師匠は誰なの？
550:投球者：名無しさん
10/04/29 20:20:11 /ZSu0K9J
リフタンのプロでローもまねごとは出来るとしても、
そのプロにローを教えて貰おうとは思わないな～。
ローで投げている教えられるプロならいいが。。。
野球のプロにバッティングを教えて貰うのに、ピッチャーに教えて貰うか？
バッターで教えるのが上手い人だな？
その位異質なモノだと思うけどな～。
551:投球者：名無しさん
10/04/29 21:17:11 8W8V8TpK
889氏って今、徳江和則プロに教えてもらってるの？
関東在住の人がホントうらやましいよ。