09/02/20 22:13:59 FpHaR2VJ
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【ボウリング歴】 【アベレージ】 【ボール】 【シューズ】
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【体力面について（男女、年齢、握力など何か参考になる程度に）】
なお、このスレで質問できるのは
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初心者の方はこちらへ 初心者がボウリングについて質問するスレ１１ ｽﾚﾘﾝｸ(gutter板)
以下の要件を満たしている場合に限り、質問してから3日を経過すれば再質問してもかまいません
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・現行スレで回答済みの同一質問が無い
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・「ログ読め」「他スレを読め」と指示する場合は、できれば誘導してあげてください
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前スレ
中級者のためのボウリング質問スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gutter板)
2:投球者：名無しさん
09/02/20 22:16:46 7ZImu0BC
2get
3:投球者：名無しさん
09/02/21 10:14:10 3nifKJfU
>>1
乙
4:投球者：名無しさん
09/02/21 11:46:07 fUZkOReM
ボウリング始めて１年
マイボールマイシューズ無しの素人なんだが、10Gなげてあべ190越えるようになってきた
いくら練習しても７ピンが残ると不安定なんですが、どのよう獲るのがベターでしょうか？
ちなみに15ポンドでスリット右から１つと２つの間のラインから投げてます。
5:投球者：名無しさん
09/02/21 13:07:06 Jn96FdTi
3番4番「スリット」の間を通すとわりと楽なんじゃないの？
その際、13枚目くらいに右足つま先をセットして、投げ終わりの左足つま先が
18枚位に来ていればいい。まっすぐ5枚斜めに歩く感じね。
6:投球者：名無しさん
09/02/21 13:09:50 Jn96FdTi
あ、間違い。
スペアボールとか使わないんだよな。
7枚目まっすぐ通しで投げているとすれば
18枚目に右足つま先をセットして21枚目くらいに左足つま先が来るように
3番4番「スリット」の間を狙って投げる。
7:投球者：名無しさん
09/02/21 17:52:25 fUZkOReM
>>6
ありがとう、試してみるね
マイボールとハウスボールってそんな違うものかな？
8:投球者：名無しさん
09/02/21 18:51:46 V5Wog1d6
>>7
ぜんぜん違います。
多分あなたくらいのセンスが有れば、アベ230位はいくでしょうね。
9:投球者：名無しさん
09/02/21 19:17:23 fUZkOReM
>>8
検討してみようと思います
ただこの板にいる方たちから見たら、助走、投げ方、全部が素人丸出しだと思うので、まだマイボールは少し恥ずかしい気がします
10:投球者：名無しさん
09/02/21 20:53:55 G1fWxmYH
>>9 気にすることはない
誰もが通る道。マイボーラーからすると何故マイボール持たないのかわからない
11:投球者：名無しさん
09/02/22 00:57:23 QeCDVp5N
>>9
野球を始めるのに下手だからと行って、自分のグローブ、バット、スパイクを持ちませんか？
スポーツボウリングを始めるつもりなら、自分の使う道具は揃えるべきです。
なおかつ、ルールとマナーも守るべきと考えています。
レジャーでボウリングを楽しむのなら、道具は借りればいいと思います。
これから始めるのに自分に合った道具を使わない方が素人丸出しだと思います。
あの名プロ野球選手のイチローはこう言っています。
「上手くなりたかったら、道具を大事にしなさい」ってね。
12:投球者：名無しさん
09/02/22 02:48:57 m7QmULQG
小さい事を気にしていた自分が馬鹿みたいですね、マイボールマイシューズ揃えようと思います。
目指せアベ220
13:投球者：名無しさん
09/02/22 21:08:53 GqpBSosI
マイボールの管理はどうしてます？
14:3
09/02/22 21:54:51 m7QmULQG
何度も質問すみません
今日いつもと違うボウリング場に行ったらストライクが異常に多かったんですが
理由がレーン、ピンなどにあるとしたらどういう仕組みになってるんでしょうか？
ちなみにハウスボールです
初級者スレ行った方がいいですかね・・・
15:投球者：名無しさん
09/02/22 23:41:14 QeCDVp5N
>>14
一般的には、簡単なレーン＝ポケットに行くようにオイルが作られているです。
１０枚目くらいまでドライで、かつ、ドライゾーン手前は、ポケットに向かってオイルが薄くなっている感じです。
何と申しましょうか・・・∩←これをもっと極端にした感じです。線の中がオイルだと思ってください。
マイボールだと「遅いレーン」に区分けされ、曲がらないドライ、ミディアムボールを使って投げるレーンです。
某１ボウリング場で良くあるレーンですね。ハウスボールでもストライクが取りやすいレーンだったのはないでしょうか。
16:投球者：名無しさん
09/02/23 01:28:35 5v3epHEH
>>14
ピンの重さも店によって違う。いい気分で打たせたいとこは軽いの使ってたり（規定の範囲内で）。
あとピンやピンデッキをよくクリーニングしてない店だと最後の一本がよろけても粘って倒れなかったり。
17:投球者：名無しさん
09/02/23 01:55:50 bN8EQgZD
>>14
見た目にボールの動きの違いはなかった？
ハウスボーラーとのことだけど多少なりとも曲がるボール投げてるとしたら
>>15の言うようなオイル塗布パターンによる影響もあるんだけど
レーン後半がしっかりクリーニングされてるかどうかによって曲がりが違ってくる
18:投球者：名無しさん
09/03/01 09:54:00 VCLUJ/Ae
ボール1個でやるのに、10ピンカバーストレートが難しくてこまっているので
なんかうまく行かないでしょうか？スペアボールは買わないです。
19:投球者：名無しさん
09/03/01 10:58:18 CuWMtbAe
親指12時のロー気味リリース縦回転ストレートボールを練習するとか
まあ、素直にハウスボール取りに行くのが楽だね
20:投球者：名無しさん
09/03/01 11:22:52 u4ZzrAqF
なぜスペアボールは買わないですか？
1マソちょいの出費がキツイの？
21:投球者：名無しさん
09/03/01 13:24:23 WtnUEPsm
スペアボール使えば一投目に使うボールの投球数が減り、結果寿命を延ばす事ができるのにね。
22:へっぽこボーラー
09/03/01 17:53:45 jo1O/xss
>>18俺はスペアボール肯定派です。
ゴルフのその時にあったクラブを選択するのと同じだと思っています。
良くある反論でメインボールで取る実力がないとありますが、意見としては筋が通っています。
しかし、レンコンでメインボールも変える、必要な時にスペアボールを使うのも実力と言えます。
プライドでスペアボールを買いたくないなら>>19さんの意見を参考にするしかないですね。
23:投球者：名無しさん
09/03/01 20:54:08 oPekhPAW
>>19
やはりそれがいいかと思いますね。
スペアボール使わないのは、回転を変えるのを覚えたいので。あとは遠征がらく。回転変えないで曲げないというのがスペアボールのコンセプトでしょう？それってすごい怠け者なんじゃと思うわけです。
24:投球者：名無しさん
09/03/01 21:17:34 i8igUIEb
>>23
いや上級者はスペアボールでも回転落として投げるぞ
何故スペアボール使うかというと､もしリリースミスして回転が予定よりかかっても曲がらないようにするため
25:投球者：名無しさん
09/03/01 21:52:22 mh2qHHfM
それと、メインボールでスペアのためのストレートリリースすると
ローリングトラックが汚くなるってのもあるな
26:投球者：名無しさん
09/03/02 00:00:23 Vo+CJKYR
>>22
まっすぐストレート投げにレンコンは関係ない。
>>24
要するに下手。
>>25
別に2本ローリングトラックができたとしても美的には変わらない。
27:投球者：名無しさん
09/03/02 00:06:01 Vo+CJKYR
>>20
何ゲーム代分浮くか
>>21
ボール寿命が単純に2倍になる？あれって投球数に比例して劣化するの？
対数関数的劣化だと思うけどね。
28:投球者：名無しさん
09/03/02 00:10:48 Vo+CJKYR
>>22
曲がりの違いによるボールの取り揃えは意味があるが、曲がらないボールを所持する意味がない。曲げなければいい。例外としてスペアボールでもディープインサイドに入らないと届かないコンディションもあるが、そういう時はメインボールをスピナーなり投げて調整する。
29:へっぽこボーラー
09/03/02 06:54:50 wGZSH6hg
スペアボールを肯定すると、決まって反論がされますね。
回転を変えるなり、ストレートを投げるなり工夫するのが良いのでしょう。
投げ方を時間掛けて覚えるか、金掛けて時間を掛けないかは本人次第です。
しかし、スペアボール使用＝怠け者とか下手ってのはちょっと違います。
アベをあげるのに最善を尽くす事もスポーツボウリングの楽しみではないでしょうか？
30:投球者：名無しさん
09/03/02 07:06:00 ZwMYKDfI
>>26
じゃあプロも下手なんだなw
練習なら良いが､1ピンを競う状況で少しのミスも許されない､なんてのを続けるのは無理だろ
そこを道具で補うのを下手と言うのならば､曲がるボールを買うのも下手なんじゃね?
31:投球者：名無しさん
09/03/02 09:44:38 x6PsyMXa
ストレートボール覚えちゃえば、別に難しくないよ。
リフタンよりコントロールは楽。
PBAがあと5本倒せば勝ちなんていうところで、ストレートリリースで
4番スパットまっすぐ通しで決めるなんてあるだろ。すごく楽に投げてる。
32:投球者：名無しさん
09/03/02 12:47:43 D1FSrCxH
スペアボール使った方が合理的
自己満足したいだけなら使っても使わなくてもオッケーよ
33:投球者：名無しさん
09/03/02 13:03:30 4SIwqX2N
いいんじゃね。プロゴルファー猿みたいで。
貧乏人は一個のボールを大事にして、変幻自在のAR・ATを駆使すれば・・・
サーカスの人気者になれるかもよ
34:へっぽこボーラー
09/03/02 13:19:04 wGZSH6hg
>>31 言いたいことはすごくわかります。ストレートボールを投げられればスペアボールは必要ありません。
しかし、一投目と明らかにリリースは変わり、中級者レベルならフォームを崩す原因になる場合もあります。
否定派の方もアベを上げる為にストレートリリースに限らず色々なリリースを試しては崩れて成長してきたはずです。
スペアボールのデメリットは、技術面では無いに等しいと思います。
ストレートリリースは練習も必要だし、せっかく固まりつつあるフォームを崩す場合があります。
35:投球者：名無しさん
09/03/02 18:07:40 wkpuneZ/
スペアボール邪道論者はプロゴルファー猿と一緒。机上の空論者。
様々な角度のクラブを如何に適正に選択するかを否定しているのと同じですからね。
複数のボールを使い分ける能力が問われる昨今時代遅れも甚だしいと思います。
PBAの第一線で活躍しているプロでもスペアボール使っていますよ。
彼らはみな邪道なのでしょうか。そんな事はない筈です。
スペアボールを否定している方は頭を冷やしてもう一度よく考え直してみて下さい。
そして今後もボウリングを続けるのか、身を引くのかもじっくり考えた方がいいですね。
36:投球者：名無しさん
09/03/02 19:30:06 s5PjY4tF
>>31
PBAではスペアボールを使ってストレートリリースで投げている選手が大多数
37:投球者：名無しさん
09/03/02 21:32:04 K/WHMxZw
スレ変わるごとに毎回スペアボールいらねって奴が暑苦しく語り出すけど、
俺らがどんなボウリングしてるか知ってるのか？
右投げなら、ストライクか９本カウントで１０ピンしか残らないんだよ。
左右のレーンでコンディションも違うし、面倒なんだよね。
38:投球者：名無しさん
09/03/02 23:46:47 Vo+CJKYR
ストレートも投げらんないヤツらが吠えまくっているな。カッカして議論の要点も把握できないようだ。
>>35
何が「机上の空論」だよ。ARを90°にすればどんなボールも直進するんだよ。サンドウェッジで300ヤード飛ばすのと一緒にするか？頭イカレてんな。
そんなに回転を一定にしたいなら、特注のドライバーシャフトを使ったサンドウェッジでも注文しろ。同じタイミング感覚で打てるぞ。
スペアボールでリフタンするのとストレート投げするのと、明らかに違う。奴らは板一枚も曲げたくないんだよ。だから完璧にスペアを狙える。
39:投球者：名無しさん
09/03/02 23:55:06 Vo+CJKYR
>>34
崩れないよ。むしろ、１投目の矯正になる。リフタンしかしてないと、スランプになった時、全くわけ分からなくなって脱出できない。柔軟性を養える。
つまり、全ての投球をボール変えるだけで同じように投げろというのが35の言う現代ボウリングらしいが、そんな硬直化した姿勢をこれからうまくなりたい人に勧めるべきなんか？スピード3段階、リフタン直球くらいのバリエーションは「中級」から求めていいんじやない？
40:投球者：名無しさん
09/03/03 00:15:30 wWpf3k11
>>37
そんなにコンディションを気にするならストレートで10ピン取れよ。何も考えずにすむぞ。スペアボールがそんなに好きなら使えばいいんじやない？いくら好きでも回転かけたら左右コンディションの差でミスるかもな。
41:投球者：名無しさん
09/03/03 00:27:42 mChwbs60
ＡＲて普通進行方向に対しての角度じゃないの？
42:投球者：名無しさん
09/03/03 00:28:13 scpUdwZf
Vo+CJKYRが頭悪すぎるということはわかった
43:投球者：名無しさん
09/03/03 00:31:21 mChwbs60
Vo+CJKYRはどこの星にすんでるの？
44:投球者：名無しさん
09/03/03 03:26:24 rDF2wGGd
まあ、何か、人様には言えない事情があるんだろうな
45:投球者：名無しさん
09/03/03 10:39:10 +kzjSWgb
scpUdwZf
が天才だということはよくわかった。
46:投球者：名無しさん
09/03/03 11:36:05 ojnOEgzQ
ちょっと聞くけど、マイセンターじゃ良いけど、あまり知らない
センターへ遠征する時、ボールは何個持ってく？
オレはメインボールのドライ用とオイリー用の２個。
これでも充分重いし嵩張る･･･orz
これにスペア用も必要だと計３個だろ･･･オレは絶対無理。
車移動だったら良いけど投げた後の反省会（飲み会）が
出来なるなるし･･･
47:YesWeCan ◆nOA3ItxPxI
09/03/03 11:45:15 ETGbjR9Z
>46
私は１個ですね
走るボールなら、なんとかなる
ボール複数持っていくよりも、投球に対する集中力が違う
一回試した方がいい
48:投球者：名無しさん
09/03/03 11:50:22 Niww5E+L
僕二個
49:投球者：名無しさん
09/03/03 13:08:22 ZaifDbZ6
>>46
飲み会（反省会）したいんなら
ハウスボール＆ハウスシューズで投げろよ。
50:投球者：名無しさん
09/03/03 13:31:37 zYuw8svk
２個。ドライとオイリー。スペアは置いてく
スペアはスピードと回転数減でどうにか・・・
俺は毎回同じスパットを通すなんて精度は持ってないから
スペアは狙ったスパット通せればピン正面、１枚ズレでギリカバーな感じ
オイル読み違えると１枚ズレがイージーに繋がるから、出来ればスペアボールほすぃ
でも３個持ってくのめんどくせーｗ
51:投球者：名無しさん
09/03/03 16:15:27 VQmGLgwj
俺は面倒くさがりなので１個。
52:投球者：名無しさん
09/03/03 21:01:38 xEMSKh12
県レベルの大会なら5個は持ってくかな
車必須な地域だし
53:投球者：名無しさん
09/03/04 04:13:25 VF3uyRU7
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
54:46
09/03/04 13:07:02 wNRDMsxY
御協力、ありがとね。
やっぱ１～２個が多いね。
>>47
ミディアム用の気に入ったボールがあった頃はオレも１つでした。
>>49
それは違う。きちんとボウリングして一緒のメンバーによくなった
点や気付いた点を教えてもらう。だからマイボが必要。
それに飲みながらだと結構、辛辣な事も言ったり言ってもらえるから
良いよ。
55:投球者：名無しさん
09/03/04 17:46:04 MdaIMAHE
車で行って、代行で帰ってくれば良いだろ
56:投球者：名無しさん
09/03/04 18:01:57 SDV9dLos
泥酔ボウリング
57:投球者：名無しさん
09/03/04 21:18:29 UfycPLnP
中指と薬指だけ入れて手のひらを回転させて投げるやり方で
ずっとやってきたのですがアベ180が限界のようです・・・
マイボールはないのですが、横でやっている
おじさんおばさんのように普通に穴に指を入れて
きれいにまげるにはどうすればいいでしょうか？
58:投球者：名無しさん
09/03/04 21:52:53 yKyjeuA1
そうだな、まずは初心者スレに行け。
サムレスなんて小学生でもやるお気楽テク。
そんなもの何の糧にもならん。
59:投球者：名無しさん
09/03/04 21:54:22 TAF1N9eX
四歩助走で始めた時からやっているのですが
みなさん何歩助走ですか？
歩数が多いほうがメリットなどあるのでしょうか。
60:投球者：名無しさん
09/03/04 22:20:05 TKNcpEPE
そういう方はマイボール車に積んで酒の飲んで
飲酒運転で逮捕されて免取になってください。
61:投球者：名無しさん
09/03/04 23:31:48 gh8ysrgI
今日渋谷のボウリング場行ったらオイルが０だった
一滴も塗られてなかった
こういうボウリング場って都内にはよくあるの？
62:投球者：名無しさん
09/03/05 21:12:11 Kf25xDoa
それは、最難関のボウリング場だよ。
63:投球者：名無しさん
09/03/05 23:50:16 Y7nPDojE
都民じゃないのでわからんが（都民にしても渋谷というだけじゃおそらくわからんだろうが）
一般にボウリング場は競技大会を開催するところとしないところに分かれる
多分後者だったんじゃないか？
64:投球者：名無しさん
09/03/06 22:03:19 IkUNRuC9
後者でもちゃんとメンテしているところはある。
俺の体験した中では、荻窪のと新宿のだな。
65:投球者：名無しさん
09/03/06 23:13:49 SYnNzPA1
荻窪のトーアは、かなりお世話になりました
66:投球者：名無しさん
09/03/06 23:20:08 WQaX3kJs
トーア行ったことないなあ
向かいのばっかりだ
67:投球者：名無しさん
09/03/07 01:43:09 uIQS0lJx
ストレートボールについてなんですが、
ウォルターレイとバーンズでは、手首を折る折らないの差があるみたいで
どっちが一般的なんでしょうね。
68:投球者：名無しさん
09/03/07 14:01:36 4ebwYSaX
ウォルターのはストレートリリース
バーンズのは回転を抑えるリリース
楽な方でやると良い
回転抑えてもスピード遅いと曲がってしまうが
69:投球者：名無しさん
09/03/07 15:59:06 lLnDNEIQ
よくわかりました。二種類あるのね
70:投球者：名無しさん
09/03/12 07:02:24 ZGU+5K3+
あのー、初心者スレで話題になってたんですが、ストライクが続いてて、とあるフレームからテンピンタップしだしたときに、まずはどう対応するのがセオリーなんでしょうか？
初心者スレでは話しが解決出来ませんでした。
ブレイクダウンだのキャリーダウンだの言うんですが。
71:投球者：名無しさん
09/03/12 09:38:10 dARJB+VG
>>70 レベルによってレンコン・ボールの動き等見えてるものが違ってくるのであなたにとっての的確なアドバイスにならないのだと思います。
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)↑見て試行錯誤しながら自分なりのテクを確率してはいかがですか？レベルアップすると言ってる意味がわかってきたりします。
何事も基本が大事
72:投球者：名無しさん
09/03/12 10:09:01 xjl1s3as
日によってセミローングだったりアクシスローテだったりするのですが
レンコンによる事もあるのでしょうか？
まあリリースが不安定なのもあるとは思いますが・・。
73:投球者：名無しさん
09/03/12 10:21:14 3zyieO62
セミロングが急にショートにしたらだいぶ印象変わるよね
74:投球者：名無しさん
09/03/12 10:32:16 5jVG+B1Z
>>70
普通は中に入る。その方がオイルがあるから先で切れるから。だいたい外から削れて伸びるから中へ入るしか手がない。ボウリングの基本は、オイルが濃いとこからはっきり切れるとこドライになっているところに投げる。
75:投球者：名無しさん
09/03/12 10:39:59 5jVG+B1Z
普通は外から枯れると書いたけど、中から投げる人が多いなら逆。
76:投球者：名無しさん
09/03/12 11:00:51 dARJB+VG
>>72 ちょっと意味不明だが アベ160くらいから越えればトラックのつきかたはある程度の範囲に収まるはずです。レベルアップのコツは背伸びせず自分のレベルを的確に掴む事から始まります。
77:投球者：名無しさん
09/03/12 12:48:12 ZGU+5K3+
>>70です。
みなさんはキャリーダウンしだしたらスパット固定で立ち位置１、２枚中に入るんですね。
多分僕はそれを実行するともっと薄目に行っちゃうと思います。
僕はキャリーダウンしたらスパット固定で立ち位置を１枚外にずらし、次に厚めに入るようになりだしたらまた立ち位置を１枚中へ。さらに暑くなりだしたらそのラインを捨ててオイルの有るところを投げるようにしていました。
これが普通だと思っておりました。
奥が深いですねぇ。
78:投球者：名無しさん
09/03/12 20:29:50 kh0S1/NZ
>>74
>だいたい外から削れて伸びるから
？？？？？
言ってることがよくわからん
79:投球者：名無しさん
09/03/12 20:41:32 dARJB+VG
中級者スレなので容認してやったら
手前と先がごっちゃになってるんでしょう
80:投球者：名無しさん
09/03/12 22:40:43 hgFrcF/E
>>77
スパット固定と思ってる時点で以下略
81:投球者：名無しさん
09/03/12 23:00:09 K5gD/RKg
こういうときはこうすればいいなんて
簡単に結論が出せるならボウリングなんておもしろくない
82:投球者：名無しさん
09/03/12 23:19:53 5jVG+B1Z
>>78
読解力ないやつだな。外っていうのは10枚目よりガターに近い地帯のこと。ボウラーはみなだいたいバカで回転ないから、ガター付近からクロスに投げ出すだろ。始めからスピードダウンして中から投げるやついないから。
83:投球者：名無しさん
09/03/13 02:25:38 2sBZRK0o
７４の普通は中に入るってのがそもそもおかしいんだけどな
84:投球者：名無しさん
09/03/13 02:36:09 ztgwSQBF
ウッドかシンセかとか、センターのオイルの質とかで、後半遅くなるのか伸びるのか違ってくるワケだし・・・
Q者は、普段感じるレンコン(＆その変わり具合)も書いとけば？
85:投球者：名無しさん
09/03/13 05:38:32 wxLES/5o
>>82
中級スレで“外” について説明されても (^^;)
それくらい 皆知ってるだろ？
>削れて伸びるから
これが判らんと言ってる
>>77
君のやり方はセオリーとしてはだいたい正しいと思う。
レッスンにでも行けばそう教えるだろう。
自分はスパットを固定せずとりあえず平行移動で外に動いて投げてみる。
ただ、84の書いてるとおり
レンコン＆球質によって対処方法は人それぞれな訳で...
この難解さがボウリングの魅力だ
86:投球者：名無しさん
09/03/13 06:50:27 wxLES/5o
>>85だが 補足
横に移動する前に、一歩下がってみる って手もあるな。
あとひと転がりが足らないだけの⑩タップなら
結構これで飛んでくれる
87:投球者：名無しさん
09/03/13 07:12:02 KWOAimvU
以下略と書かれた>>70です。
ストライクが連続していてあるフレームから突然テンピンが飛ばなくなるんですよ。
それでいきなりスパット変えちゃう経験値は僕にはありません。
ちなみにみなさん、レーンはベタレーンを想定して話しを進めてもらえませんか？
88:投球者：名無しさん
09/03/13 07:55:51 RvQUhxzf
>>87
>ストライクが連続していてあるフレームから突然テンピンが飛ばなくなるんですよ。
ずっと同じ所投げていたら当然起きる
ただ､10ピンタップが起きる前に怪しいピンアクションのフレームがあるから､それを見逃さずに先に先にアジャストできるかが肝
例えば､ボール開発している会社の投球ロボットは100%同じ球速回転球質の球を再現できるが
同じコースを投げ続けてパーフェクトは絶対に取れない
>それでいきなりスパット変えちゃう経験値は僕にはありません
経験値が無いからって､挑戦しなかったら永遠に経験値貯まらないだろ･･･
何故10ピンタップが起きたのか､薄かったのか入射角が甘かったのかなどをピンアクションなどから推察して
さらにそれが何故起きたのかを推察して､それに適したアジャスティングしないとダメなんだよ
89:投球者：名無しさん
09/03/13 08:17:27 22QwnzMj
テンピン飛ばしたかったら内からクロスに投げたらいいんじゃね？
他の7番のことは後で考えることにして
90:投球者：名無しさん
09/03/13 09:30:52 Pr5UdRBX
10が飛ばなくなったら、全く動かずにちょっとだけスピード落として投げりゃいいだけ。
91:投球者：名無しさん
09/03/13 09:48:40 Uz+PgA24
>>87 いろいろあるということです >>88の言う通り定石に捕われずにトライして自分の物にすることです確実にレベルアップしていくから。でもスピード調整は難しく不確かなのでもう少しレベルアップしてからやることをオススメします
92:投球者：名無しさん
09/03/13 10:44:55 VJVGsmqZ
>>87
どうもスパット変えるっていうと2番から3番に変えるみたいな
大げさな動きのことを考えているみたいに感じられるんだけど
板1枚ずらすっていうのをやってみたら？
もちろん立ち位置も同時に1枚単位で調整
俺の勘違いだったらスルーしてくれ
93:投球者：名無しさん
09/03/13 12:27:50 KWOAimvU
>>87でございます。
で、まずはキャリーダウンしたときに、１枚外に立つのが普通か１、２枚内に立つのが普通か。そこに戻って欲しいのですが。
実は昨日実践してみたんですが、１、２枚中に立ち位置をずらしたらやっぱり更に薄くなるだけなんですよ。
どうしたらポケットにいくのでしょうか？
実際にキャリーダウンを感じて立ち位置を内にする人ってどれくらいいるのかなぁ？
94:投球者：名無しさん
09/03/13 16:22:03 Uz+PgA24
>>93内側に立って投げた時フッキングポイントより内側に入っているかうまく回転かけられていないのではさっき一緒に投げた女性に指導したらうまくいきましたよ。
95:投球者：名無しさん
09/03/13 16:27:39 KWOAimvU
>>94
スパット固定なんですよね？
96:投球者：名無しさん
09/03/13 16:31:39 Uz+PgA24
追記 内側に立ってスパットの位置で同じ板目を通ればフッキングポイントより外側に行きます。外がキレていれば厚めに行く、又はロールアウトして薄く行くと思いますがどうでしょう
97:投球者：名無しさん
09/03/13 17:09:19 l7wlspQe
>>94
>>96
スマン。オレがアフォなのか、よく理解できん･･･orz
96は、内側に立って同じスパットを通せば、さっきまでのフッキング
ポイントよりボールは外側に行きます。その際に外がキレていれば
噛んで厚めに行くか、回転がショボければロールアウトして薄く行く
という解釈でOK？
98:投球者：名無しさん
09/03/13 17:11:03 Uz+PgA24
固定はフッキングポイント（だいだいでよいです）です。最初の投げた位置とフッキングポイントを直線で結んで下さい。それを内側に移動するだけです。
99:投球者：名無しさん
09/03/13 17:39:20 Uz+PgA24
ロールアウトするのはスピード（摩擦）の関係です
回転多い方がロールアウトしやすくなります。特に縦回転。スパット位置は微妙に内側になります。なのでスパット（板目）は同じでと自分は表現します。
100:投球者：名無しさん
09/03/13 18:11:18 KWOAimvU
>>99
やっと理解できた。立ち位置2枚中、スパット1枚中に移動する感じね。だけどキャリーダウンしたくらいで初めのストライクコースを捨てるのは早いんじゃないですか？
101:投球者：名無しさん
09/03/13 18:37:38 Uz+PgA24
今までのストライクコースはなくなるのです。
そのまま投げていれば10ピンタップからスプリットになるはず。その後オイルなくてボールが曲がらない・勢いがないのは投げ方が悪いと思い力んで投げるようになりドツボに嵌まります負のスパイラル
102:投球者：名無しさん
09/03/13 18:41:30 lI594Csu
俺も最近ようやくオイルの変化がわかってきた。
後半からだんだん厚めに入ってスプリットが出やすくなる。
スプリット出るくらいならブルックリンのほうがマシかなとか、
立ち位置を内にしたりとか色々試行錯誤中。
今は球速を上げて厚めに入るのを防ごうとしてるけど、球速で
調整するのは良くないのかな？
以前そのようなレスを読んだ記憶があるような無いような・・・
103:投球者：名無しさん
09/03/13 18:42:59 9OZQrHIN
>>100
ボウリングは合わせるスポーツです。
刻々と変化していくレーンコンディションに対処していかなけれはなりません。
ボールを変えて同じ所を攻略するという考え方もありますが、全てに於いて有効ではないのでリスクを伴います。経験と知識が必要なので、日頃の練習で培いましょう。
104:投球者：名無しさん
09/03/13 18:59:05 Uz+PgA24
>>102 最初はスピードアジャストはしないで20枚くらいまで内側に入る練習をした方がよいと思います。
なかなか難しいですよ。ポイントは身体の向きとターンを遅らせること。投げ方もフィンガーで上に引っかけ上げるではいけません。ボールが掌からフィンガーへ転がり落ちるまで何もせず待つ事です。これがタメになります。あくまでも私の持論です。
105:投球者：名無しさん
09/03/13 19:24:05 KWOAimvU
>>101
僕は、キャリーダウンして曲がらなくなるんだからスパット固定で一枚外から投げる。そうすると今度はオイルが無くなり厚く入りだす。
コースを変えるのはそれからでも遅くないのでは？
そうすることにより、外に壁を作りながらいつも投げてるんですが、こういう攻め方はどう思われますか？
106:投球者：名無しさん
09/03/13 19:49:32 Uz+PgA24
>>105 あなたのボウリングなのでどうぞご自由に
107:投球者：名無しさん
09/03/13 20:47:09 Pa1RCkhW
ID:Uz+PgA24さん私はあなたを評価する。理屈先行のへタレが多い中、
過去の実戦から得たしっかりした経験則を持っている。
身体の向きとターンを遅らせること。
ボールが掌からフィンガーへ転がり落ちるまで何もせず待つ事です。
ポイントですね。最近ようやく気づき始めました。
最終ステップ前の腰の入れ方と、球を押している時間を長くとる。
108:投球者：名無しさん
09/03/13 21:10:03 Uz+PgA24
>>107ありがとうございます。褒められついでに図に乗ってもうひとつ。手首をロックさせない事、脱力することがポイントです。
109:投球者：名無しさん
09/03/13 21:47:39 KWOAimvU
>>106
どうぞご自由にかぁ。何か意見を聞きたかったなぁ。
110:投球者：名無しさん
09/03/13 22:03:12 Pr5UdRBX
スピードアジャストは難しいからもっと後になんて、実に見識のないやつ揃っているところだな。一番手頃な方法だろ。練習しないからできないだけ。一週間もやってみればマスターできる。
111:投球者：名無しさん
09/03/13 23:30:26 Uz+PgA24
>>109 自分が思うにミディアム系ボールを使うアウトボーラーで投巾少なくスコアはまずまずの方（間違ったらスミマセン）だと思います。そしてそのスタイルに自信をもってると思います。それに私は何も言う事はないのでご自由にと言ったまでです。あしからず
112:投球者：名無しさん
09/03/14 03:23:57 s0LGqlxd
とりあえず、アジャスト覚える前に改行覚えろ。
2人ほど
113:投球者：名無しさん
09/03/14 07:11:43 QhiReidW
>>111
ま、そんな感じのボウリングをしてますよ。
いろいろありがとうございました。
114:投球者：名無しさん
09/03/14 09:53:03 9p14nMhR
>>113 一つだけ 外に壁を作るってありますが、普通はオイルの厚い所を言います。たぶんあなたはそれ以上外に出さないラインを言ってるのだと思いますがどうでしょう。自分のテク・考えにも壁を作らず上を目指して下さい。偉そうに書いてスミマセン。
115:投球者：名無しさん
09/03/14 12:48:08 QhiReidW
>>114
オイルの暑い所を壁と呼ぶのですか。
よく、クラウンコンディションで外ミスしたときに、跳ね返って内に戻ってくるので、自分なりに勝手にオイルが無いところを壁と呼んでおりました。
ちなみに>>114さんってボウリングマガジンの初心者の質問コーナーの担当の人に、文体が似ているのは気のせいでしょうか？
116:投球者：名無しさん
09/03/14 13:22:17 9p14nMhR
>>114気のせいです。単なる教え好きのオヤジです。因みにキャリーダウンは回転少ないボールの方がオイル余計伸ばしますのでキャリーダウンを作りやすいです。キャリーダウンに強いボール投げるのが得策かもね。
117:投球者：名無しさん
09/03/14 16:09:34 tivHVMDj
テクや考えに壁を作りたくないんだったら
スピードアジャストや回転を変えることにも
関心を持たなきゃな
裏狙いの効用とか意図的なノーヘッドスペア、オールスペアボールプレイとかな。
考え方が言っている事と違って、硬直化しているんだよ。
118:投球者：名無しさん
09/03/16 09:56:35 abeAwSVh
裏の定義って、食い込みと逆側に行くことなの？
例えば、ディープインサイドからの投球でレーン速くて
ほとんど角度的に真正面から当たるような時は
どっちがポケットでどっちがニューヨークの隣なの？
119:投球者：名無しさん
09/03/16 10:13:47 E0Ddp6Dc
>>117 あなたの言ってる事はわかりますが、ここは中級者スレなのでリリース・タイミング・フォーム等安定してからの方が効果的かと自分は思います。
120:投球者：名無しさん
09/03/16 12:28:27 7IA/L0iU
>>118
初心者スレで聞くことだと思うよ。
121:投球者：名無しさん
09/03/16 19:42:20 vKC03OS1
右投げでフックなら、1-2側に当たることが裏だろ
122:投球者：名無しさん
09/03/19 21:46:38 U+T7dKxI
今日、スペアボールで、意図的にインサイドからブルックリン狙ったんだけど
ジャストブルックリンｗ入るとジャスポケより鮮やかにストライクになる。
123:投球者：名無しさん
09/03/20 05:35:58 UkF7Qlt0
で？
124:投球者：名無しさん
09/03/20 07:37:11 yBqA3nxr
インサイドからブルックリンって､それ普通の左利き選手のジャスポケだろ････
125:投球者：名無しさん
09/03/20 09:03:52 YjTA290R
あまり、普通のボールでポケット狙うのとスコアは変わらない。
フック回転でブルックリンに「食い込ませる」といいみたいよ。
126:投球者：名無しさん
09/03/20 14:30:31 96hl9pK1
気のせいでは
127:投球者：名無しさん
09/03/20 14:49:59 SAk1Cgt0
マスバイアスって何？
128:投球者：名無しさん
09/03/20 14:56:56 oBYTCLuP
俺達製の升
129:投球者：名無しさん
09/03/20 15:05:36 YjTA290R
やってみりゃわかる。
新たなストライクコースを発見した。これからはディープインサイド
スペアボールブルックリンがストライクの標準になるだろう。
130:投球者：名無しさん
09/03/20 15:10:06 YjTA290R
その理由は、
スペアボールで高回転：
当然回転が残ってピンヒットしている→１番に当たってからのボールの進行方向が
ふうつのポケット狙いではどちらかというと３番ピンのほうにはじかれるのに対して
５番ピンに向かいやすくなる。ゆえに２番から７番へのラインがでやすいから
タップしにくい。
ということは、バックアップをディープアウトサイドから投げてポケットに狙っても
同じ効果なわけだな。
そして、曲がりを抑えるために当然スペアボール。
この説明を読んでピンと来なかったら氏んでいいよ。
131:投球者：名無しさん
09/03/20 15:19:24 oBYTCLuP
お前が死んでいいよ（笑）
浅はかな初心者の妄想
132:投球者：名無しさん
09/03/20 15:22:26 YjTA290R
バカがきたよ。
お定まりのことしかできない石頭の典型だな。
つまらない人生を安泰にすごして満足して死ねばいいよ。
133:投球者：名無しさん
09/03/20 15:57:27 /mx804ea
レンコンの補助が見込めないとこが難点だね
134:投球者：名無しさん
09/03/20 16:18:17 YjTA290R
基本的に、レンコンに補助してもらってどうこうって言う考えを
捨てたほうがいいと思う。
なまじ利用して、ハイスコでちょっと外にでたら戻りすぎてスプリットとか
リズム崩すから。
例えば、７枚目まっすぐ通したら、ちょっと狂ってもポケット行くなと思っても
あまりねぇ。１０枚目まで入って濃淡利用できないところで、素直にミスったら
ヘッドミスしてても、あまりスコアに影響されない気がする。
すくなくとも、俺の感覚はそう。スプリット減るし、ラッキストライクは
依然として来続けるし。
135:投球者：名無しさん
09/03/20 17:04:45 yBqA3nxr
じゃあUFOボールでも投げてれば良いと思うよ
136:投球者：名無しさん
09/03/20 19:19:56 20XEixYH
>>134
実際にそれで変わらないならそれぞれで試したスコア表うｐしてくれんか？
残ったピンも見せてね。俺はアップアベか或いは初心者アベなら納得できる。かもしれない
137:投球者：名無しさん
09/03/20 19:39:33 Qc+MW2mz
>>130
あなたのせいで僕は死ななきゃいけないのですか？
138:投球者：名無しさん
09/03/20 19:42:03 cTUfsXeP
もうスルーしようぜ
よくいる勘違い野郎だよ
139:投球者：名無しさん
09/03/20 19:45:32 oBYTCLuP
妄想オナニー野郎はアベなんて語るレベルでは無いね
140:投球者：名無しさん
09/03/21 07:10:32 ObCNqSIr
>>130
もっとも高回転なのはロールアウトであるという事実を知るべし
141:投球者：名無しさん
09/03/21 07:29:05 M4RD/oRG
>>140
回転数とロールアウトは関係無い
最も高回転なのは､投球直後
もっとも進行方向に対する直進力が高くなるのはロールアウトした状態
142:投球者：名無しさん
09/03/21 07:54:44 ObCNqSIr
もっとも高回転なのはロールアウトであるということは計算すればわかること。
143:投球者：名無しさん
09/03/21 08:02:15 u4FHRYMe
投球直後のほうが、ロールアウトより回転してるって
どれくらいのクランカーなんだ？
144:投球者：名無しさん
09/03/21 10:16:18 m/LuYWa1
なんか､何故ロールアウトがおきるか理解出来てないんじゃない？
145:投球者：名無しさん
09/03/21 12:24:11 hj2KgHgT
物体は安定する方向へ動く。
146:投球者：名無しさん
09/03/21 16:25:31 M4RD/oRG
投球直後よりもボールに当たる寸前の方が回転数多いはずが無いだろ･･･エンジンでも付いてるのか?
147:投球者：名無しさん
09/03/21 17:39:20 l+hUy71J
>>146 がロバートスミスより回転数の多い球を投げられる事は分かった。
148:投球者：名無しさん
09/03/21 20:27:42 hj2KgHgT
>>146
あなたフィギュアスケートのスピン見たことありませんか？
149:投球者：名無しさん
09/03/21 21:11:57 M4RD/oRG
>>148
そこから分かるのは外部から力が加わらない限り回転数は増えたりしないって事だけだと思うが
150:投球者：名無しさん
09/03/21 21:16:42 zVnDumwK
> 外部から力が
レーンとの摩擦だよ
151:投球者：名無しさん
09/03/21 22:04:36 hj2KgHgT
>>149
広げた両手を閉じてくると、どうなるでしょうね？
152:投球者：名無しさん
09/03/21 22:13:46 hj2KgHgT
ん、オイラ言ってることが矛盾してるな。
聞き流して下さい。
153:投球者：名無しさん
09/03/22 00:05:45 zSJki/iZ
一度でいいから50フィートのオイリーレーンというのを体験したい。
どう攻めるかな。
154:投球者：名無しさん
09/03/22 00:06:53 zSJki/iZ
じゃ内科、60フィートか。
ピンまで
155:投球者：名無しさん
09/03/22 00:39:55 HjIqsZhl
>>151
空気抵抗が減り本来の回転エネルギーの分だけ廻れる様になる
156:投球者：名無しさん
09/03/22 07:16:55 0j6sSfEt
>>155
残念！！
157:投球者：名無しさん
09/03/22 07:52:20 aUmiDygU
>>154UFOボールでﾍｯﾄﾞﾋﾟﾝぶちあてるしかないな
158:投球者：名無しさん
09/03/23 12:57:41 KjvmIMz9
よく考えたんだが、手前とバックエンドでは、回転数は手前の方が多くないとおかしいよな？
159:投球者：名無しさん
09/03/23 13:24:58 solXbJef
逆立ちするコマを想像するんだ
160:投球者：名無しさん
09/03/23 13:51:49 XhhDWsTF
>>159
なるほど、最初が回転多くて、最後はゆっくりになって止まるんだな
161:投球者：名無しさん
09/03/23 16:32:10 y9eh3tBR
>>158 もう一度良く考えろ
162:投球者：名無しさん
09/03/23 17:15:33 y7LXQSZf
回転数でなく回転エネルギーじゃないの
163:投球者：名無しさん
09/03/23 17:49:40 y9eh3tBR
>>162 なんで回転エネルギー限定なんだよ 運動エネルギーだよ
164:投球者：名無しさん
09/03/23 18:22:52 hqoOhIi6
とりあえず回転半径が変わるやつのはわからん
165:投球者：名無しさん
09/03/23 18:26:56 KjvmIMz9
だって安定方向にボールのピンは移動してくだろ？
と、言うことは遠心力で重い物は外に行く訳だ。
つまり重い物が外側に移動するって事は回転は落ちるだろ？違うか？
166:投球者：名無しさん
09/03/23 18:31:29 spMKCdcn
摩擦だろ？なぜ向きが変わるんだ？
167:投球者：名無しさん
09/03/23 18:45:12 hz6iHSwX
おもろい事になってきた。
168:投球者：名無しさん
09/03/23 18:49:11 hqoOhIi6
とりあえず回転が上がるやつは回転エネルギーは減ってても軸が立って回転半径が短くなるから回転が上がる不思議なやつ
てか当たる直前がスピナー系の回転になってる可哀想なやつ
169:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
09/03/23 18:54:44 8pgWpXt+
|дﾟ)ｶﾝｻﾂ
170:投球者：名無しさん
09/03/23 18:55:35 2f8HQfJq
運動エネルギーは外から供給されないと増加する事はない
ボウリングのボールの場合は､レーンとの摩擦によって減少する
それが全てだろ
回転が上がるって言っているヤツは､ロールアウトで進行方向と回転方向が一致するから進行方向分のエネルギーが加算させて回転が上がる
って言いたいのだろうが､そんなわけないだろ
171:投球者：名無しさん
09/03/23 19:10:35 bfJHjyMm
>>168 そんな魔球は投げられないよ。
ノンオイルでスキッド0のレーン、または、ロールアウト以降なら
>>170の書いてるようになる。
リリース直後とピンヒット時の回転速度の比較なら、
並のボウラーはピンヒット時の回転速度の方が速いでしょ。
2回転/秒程度のボウラーの球が、ピンヒット時さらに回転が落ちたらえらいこっちゃ。
172:投球者：名無しさん
09/03/23 19:13:06 y9eh3tBR
ホント馬鹿だな…だからね、君達は進行方向に対して凄い回転を掛けてるつもりなのかも知れないけどね
実際には全然移動距離に対して回転が追い付いて無いの まだ解らないの？
無回転ボール投げてみなよ移動距離に対して全然回転してないの ホントなら回転するはずが滑ってるの
それが摩擦を受けると進行方向に回るの 解った？
直径玉の直径が20㌢としたらね
円周率かけて約６３㌢だからフルロールで１回転６３㌢しか進まないの
レーンが約18㍍だからピンヒットまで28.5回転もするの
だから 投げた瞬間よりロールアウトした玉のが一般の人は回転してるの
まだ解らないヤツは？
173:投球者：名無しさん
09/03/23 19:40:26 m4hALjr2
グリップ付近に白いビニールテープ貼るとかして観察すりゃ
すぐわかるけどなー
確かに運動エネルギーは外部から供給されてはいないけど
前進する運動エネルギーが回転運動に変換されていくんだよ
174:投球者：名無しさん
09/03/23 19:41:52 c5JqvuZu
動画撮って数えてみれば？
175:投球者：名無しさん
09/03/23 22:36:32 KjvmIMz9
こりゃあ回転増える場合と減る場合があるんだな。
奥がキレててスキッドがグリップに変わるようなレーンならば回転は増える。
奥までオイルまみれで、スキッドしっぱなしならば、ボールは低慣性側から高慣性側に回転が移動していき、回転数は少なくなる。
よって、両方の可能性を説明しなければ、この問題の解を示したことにならない。
176:投球者：名無しさん
09/03/23 22:58:42 y9eh3tBR
まだ理解出来ない馬鹿が居た
177:投球者：名無しさん
09/03/23 23:01:02 ye4HTSas
奥までオイルまみれって、どんだけオイル長いんだよ
実験的にわざとそういう入れ方しなきゃ普通ないだろ
それにオイルの上でも摩擦はゼロじゃないぞ
178:投球者：名無しさん
09/03/24 01:46:15 sG3BW3ns
結局はロバスミでも無理だな。
28、5回点以上ピンヒットまで回せるってやつは
おそらく幼児の両手投げ位だろう。
大体並みの男子プロの回転も18回どまりって所だ。
もちろん175の言う様な60フィートオイリーレーンじゃないよ。
179:投球者：名無しさん
09/03/24 01:49:32 sG3BW3ns
もし、普通のレーンで回転数が変わらないんだったら
ローリングトラックの移動も考えると35回転くらいはしなきゃならんだろう。
175のいうオイリーレーンだったらセミロールの円周が２/3とすれば
40回転近くいる。
180:投球者：名無しさん
09/03/24 06:28:50 572wwGUe
>>175です。
バカとか言われてるんだけども、私が回転数が減るって言ってる意味が分かりますか？
可能性の話しをしてるんですよ。
スキッドしっぱなしならば、回転数は増えるか減るか考えてみて下さいよ。
普通ボールは最小RGから最大RGの方向へ傾いて行くでしょ？
そしたら回転数は増えるか減るかどっちなんだと言いたいんですよ。
重たい物が回転軸の外に移動していくのだから回転は落ちるだろ？
181:投球者：名無しさん
09/03/24 06:31:05 572wwGUe
>>179
なんでボールがスキッドしながら進んでるのにそんなに回転する必要有るんだよ！
182:投球者：名無しさん
09/03/24 08:16:43 VDY8IpWr
で？ ロールアウトの話はどこ行った？？
183:投球者：名無しさん
09/03/24 10:22:13 KYymE5zc
ロールアウトした状態が、回転方向と進行方向が一緒になるから
ピンを倒す力は最強だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
184:投球者：名無しさん
09/03/24 10:27:21 FDDBbVyu
>>180 やっぱバカだな 君はラグビーボールでも転がしてるのか？ ボールの径は何処も同じだろが
コアの話をしてるんだろーがスキッドしかしないなら摩擦を受けてないので軸移動は起きないし
摩擦を受けたら進行方向へ転がりが増して行くだろ？まだ解らない？
>>182に書いてあるけど 俺が回転数を比べているのは投球直後とロールアウトの話なので
185:投球者：名無しさん
09/03/24 11:17:54 zJqUoedW
180がなんでそんな必死なのかわからんけども
オイルの上でも摩擦はあるっていう事実を無視してるだろ
180が言ってるのは可能性じゃなくて架空の話
高校物理あたりで出てくる、「滑らか」な面は摩擦ゼロっていう
単純化モデルのレベルで考えてるだろ
186:投球者：名無しさん
09/03/24 11:43:27 VDY8IpWr
オイルの塗ってないレーンでただボールを転がして
ピンまで到達すれば事実上は回転数約２７回になる。
回転数だけならロバートスミスと勝負出来るね(笑)
187:投球者：名無しさん
09/03/24 12:31:09 p0JOFROX
無意味な事書いてないか？
188:投球者：名無しさん
09/03/24 12:35:11 572wwGUe
>>184
僕はバカですね。
ところでフレアーって知ってます？
なんで投げた球にいくつもすじが付くのか。
回転する球は、安定方向に回転軸が移動しますよね。つまり重い部分が最大円周を回るようになる訳なんだけれども、運動エネルギーが同じならば、重量物が重心近くにあるのと、遠くにあるのとではどちらが早く回転するかな？
はっきり言って、僕が言うことはボウリングとは無関係な事なんだけれども、いちいちバカだの何だの言う奴が物理を理解せずに言うのがムカつくんだよね。
189:投球者：名無しさん
09/03/24 12:56:50 zJqUoedW
いや、自分は物理を理解していると>>188が思う方がおかしい
結局、KjvmIMz9=572wwGUeは>>158から始まって
バックエンドの方が回転数が増えると何度言われても理解できず
話をすりかえようとしてるだけだろ
190:投球者：名無しさん
09/03/24 13:03:19 572wwGUe
>>189
バックエンドで回転が増えるのは理解しましたよ。
191:投球者：名無しさん
09/03/24 14:47:56 x118RiJu
回転の話が出ているので、荒れてないレンコンでの話ですが・・・
ブレイクポイントで一旦回転速度が遅くなり、その後また速くなるように見えますが、
実際にそうなっているんでしょうか？
192:投球者：名無しさん
09/03/24 19:31:08 sG3BW3ns
サムソリッドも、フィンガーグリップも入れてないボールでも
なんら遜色なく投げられるけどね。
なんで、こんなの入れるのが標準になったんだろうな。
フィンガーなんて痛んだら変えなきゃならないしはみ出したら接着しなおさなきゃならんし。
193:投球者：名無しさん
09/03/24 20:02:59 dU2vGH2q
何でいきなり話が飛ぶんだ？
194:投球者：名無しさん
09/03/24 22:35:39 zJqUoedW
>>192はもはや自力じゃ打てなくなった老人の繰り言か
ジジイ相手でも容赦はせんよ
「自分が」サムソリッドやフィンガーグリップを使いたくなかったら使わなきゃいいだけ
「他人が」使ってるのをとやかく言ったって自分のスコアが上がるわけじゃない
マイボールってのは自分専用の道具だってことを忘れるなよ
195:投球者：名無しさん
09/03/24 22:38:17 sG3BW3ns
いや、無駄な出費をしているのに気付いてないのじゃないかと思ってな。
196:投球者：名無しさん
09/03/24 22:54:02 FDDBbVyu
なんの遜色も無くって、何と比べてるんだ？
197:投球者：名無しさん
09/03/24 23:00:54 wuTR/F/8
道具を使う競技は、アクセサリー類が豊富で、ルール範囲内において各自チョイスするのは自由。
コンディションにあわせたボールを４、５個用意して、大会参加に２５００円以上。
年間いくら使ってんだろ？俺。ボウリングは庶民には手の出せないスポーツなのでは。
198:投球者：名無しさん
09/03/24 23:16:01 sG3BW3ns
何とって、ソリッドとフィンガーグリップの入ったフル装備（標準仕様？）
のおれのボールとだよ。2つ同時に使っていて実感するのは、何もない穴だけあけたやつのほうが
ずっとフィット感グリップ感が身近に感じられるっていうこと。
そして、投げることにおいては何の不自由もない。
回転数、スピードなんて変わるはずもない。
もちろん素手投げだよ。
>>191
うん、そう見えるよね。でもそんなはずはないと思うので、フレアーがおきているときの
ボールの見た目がそういう動きをしてるんじゃないのかね。
横回転成分が隠されて縦回転成分に取って代わられる過程で。
199:投球者：名無しさん
09/03/25 00:46:19 LsFHOWPC
>>197
いや、言うほど金の掛からないスポーツだろｗ
時間の融通も利くし、天候にも左右されない。
釣りとかゴルフとかと比べると、大した金額でない。
200:投球者：名無しさん
09/03/25 14:31:36 QG1V8Rkf
>>191
昔どっかのスレでボールは加速するのかって話があったよ
原理的には可能だけど現実でそういう球を投げる人は世界に居ないと思っていいレベル
201:191
09/03/25 17:55:57 ZtuLuOFQ
>>200 その話は読みました。
フッキングポイント（ブレイクポイント）って言うくらいだから、
一端、減速はしますよね。
202:投球者：名無しさん
09/03/26 16:43:39 4rLxEe/m
>>198
まあよくわからんが、一般的にはあなたと逆の感覚を持つ人のが多いってことじゃね？
だから他の人にとっては無駄じゃないと
ってこんな亀マジレスはお呼びでないか
203:投球者：名無しさん
09/03/28 06:00:52 v1t/sWcm
>>199
こんな時代だから、そうとも言えないよ。
実際には他を節約、我慢してる人も少なくないと思う。
204:投球者：名無しさん
09/03/28 10:49:46 dRC3N6PY
スピードを上げるコツを教えて下さい。今センター表示で25キロくらいです。
最近オイル少なくてポイントまで持って行けないのでレーン変化早く感じすぎてしまいます。＋3キロくらいしたいです。アジャストでそこそこ打ってはいるのですが。
205:投球者：名無しさん
09/03/28 19:19:42 G68egneh
少し後ろにスタンスを取る
最初に構える位置を高くする
アプローチを少し走る
スピードアジャストで使われるのはこの辺
根本的に上げたいのならば
体を鍛える
オープンハイバックとパワーステップを取り入れる
206:投球者：名無しさん
09/03/28 20:21:41 N7AnwM1o
>>204 205さんがだいたい書いてるので、
追加するとしたら、最終ステップを大きく、より早く踏み込む。
あとは楽にびゅんびゅん振り回せるドリルを探す（ピッチの修正で2～3キロ上がる場合もある）。
とりあえず人並みのスピードは出てるようなので、＋3キロはかなりの努力が必要かもね。
207:投球者：名無しさん
09/03/28 21:01:07 dRC3N6PY
204 205 サンクス
208:投球者：名無しさん
09/03/28 22:36:25 3eav/UvO
センター備え付けの球速計測装置はもう少し精度を上げて欲しいです。
今の精度はちと酷すぎると思うんです。
209:投球者：名無しさん
09/03/28 22:56:15 XsmdGAmO
あれ、センターによって全然違うんだよな
あるセンターでは28km/h、別のセンターでは20km/hくらいの差は出る
球速表示は当てにしない方がいいと思う
210:投球者：名無しさん
09/03/28 23:59:37 Zs1bHECg
オレは逆にスピードを落としたいことが多い。
すぐ伸びてくる。
それと、ボールについている油の跡って拭いた方がいいんだろうか？
あまり意味ない気もする。
211:投球者：名無しさん
09/03/29 00:07:18 hYb+yinX
拭かなきゃいけないよ。
法律でそう決まってる。
212:投球者：名無しさん
09/03/29 00:11:35 /BxdSuNA
曲げたくなかったら拭かなくてもよい。
213:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
09/03/29 11:12:30 82qMa17K
>>208-209
そんなもんまだ良い方
漏れが行くセンターでは、あるレーンでは１４Km/h表示。
別のレーンでは、22kmh/表示。
もはや精度もくそもない
214:投球者：名無しさん
09/03/30 02:56:57 hQCrsXpv
インフェルノはバカ
215:投球者：名無しさん
09/03/30 12:32:00 MpPtxGVc
>>214
なんで？
216:投球者：名無しさん
09/03/30 17:22:13 LEsp04+F
コテハンに過剰反応してしまう[病気］なの
あまり突っ込まないであげて
217:投球者：名無しさん
09/03/30 17:34:29 hQCrsXpv
そうなの
あまり突っ込まないで
218:投球者：名無しさん
09/03/31 13:08:17 ycRzWr9B
スペアボールでストレートリリースを練習しだしてからまとまらないわ。時々混乱してリフタンしちまってガター行き。10ピンをガターからずっと離れて取れる感覚は慣れると止められない。おっ！これで正面行くんだってゆう
219:投球者：名無しさん
09/03/31 14:55:18 TQA4K6BE
ふーん
220:投球者：名無しさん
09/03/31 16:44:10 N9GHeESE
>>218 意味がよく理解できないっす
221:投球者：名無しさん
09/03/31 16:48:38 /1IWZPNs
混乱してリフタンになるとか､むしろ器用w
222:投球者：名無しさん
09/04/01 09:06:18 6ZDvLMA7
>>220
じゃあ、バカなんじゃない？
223:投球者：名無しさん
09/04/01 10:32:24 nX1x0JvG
スペア球でストレートリリースてのは回転が物凄いんだよな？
球がおっそいとかアングル考えろボケェとかじゃないよな？
224:投球者：名無しさん
09/04/01 11:13:32 Q3ZCmxY7
アベ１５０～１８０て何年やってもダメな人のスコアだよな
225:投球者：名無しさん
09/04/01 11:28:37 1Wfc6791
ガターからずっと離れて取るは4番スパットあたりをクロスに投げて10ピンを取ると言うことか？ごく普通投球の。
1番スパット又は3枚あたりを真っすぐ投げて取る方が快感はわくだろう？
226:投球者：名無しさん
09/04/01 19:15:31 +Bbj6iUQ
わかないわかない
227:投球者：名無しさん
09/04/01 20:20:33 6ZDvLMA7
普通のフック回転で取ると、大体レーンに並行みたいな軌道で最後当たるだろ。
ということは、実質的にはまっすぐストレートボールで1番スパッドを通しているのと
変わらないわけよ。
フック回転ではとても1番スパッドじゃ取れんだろ。
その有利さがまっすぐ回転取りにはある。
もしあまりないとしても、10枚目より外が中よりも長く伸びているようなレンコンだと
今度はレンコンの利用なんてできない。外ミスはガター。
228:投球者：名無しさん
09/04/01 21:22:46 +Bbj6iUQ
まず、10ピンをフック回転で取る所から意味不明だ
ストレートで斜めから取る方が楽だろ
229:投球者：名無しさん
09/04/01 23:06:01 dwNMi1yQ
たいていのやつはフック回転で斜めから取ってるだろ。そうすると、バックエンドで切れてほとんどレーンと平行くらいに軌道修正されるわけだ。まったくこれがわからないやつってど素人なのか？
230:投球者：名無しさん
09/04/01 23:06:16 IyWkQ96+
10ピンで騒ぐのは初心者。
球種なんて何でもいいから、黙ってとれよ。
231:投球者：名無しさん
09/04/01 23:23:19 dwNMi1yQ
何が問題なのかと問われそうなので補足しとくと、レーンと平行くらいになって10ピンに当たると言うことは、右側に当てるのが凄く難しい訳だ。つまり他の一本残りでは左右両方誤差が許されるのに右側半分使えない訳だ。それをストレートにすれば左右両方に誤差が使える訳だ。
232:投球者：名無しさん
09/04/01 23:42:16 IyWkQ96+
そうだよ。みんな知ってるよ。
1投目ならともかく、10ピンカバーの話は初心者スレでやってください。
233:投球者：名無しさん
09/04/01 23:47:38 OkWlVDR8
10ピンカバーの話が初心者スレ？
上級スレで話し合ってもいい分野じゃないか？
234:投球者：名無しさん
09/04/01 23:59:01 6ZDvLMA7
だから、結論としては、
投げられればストレートやバックアップがいいに決まっている。
だけど、その困難さと、多少確率低いけど投げやすい一投目の球質で
とるのとどっちがいいかってことだろ。
PBAなみの技術と練習量があればやればいい。
たいていのやつはトライしてもまた挫折して戻ってくる。
235:投球者：名無しさん
09/04/02 00:02:34 JvRohfDw
10ピンの右側ってガターだろ
板目真っ直ぐだと右も使えるとか､何でそうなるんだよw
236:投球者：名無しさん
09/04/02 00:38:02 fYy5Gqjh
あと4枚余裕がある。
まっすぐだと難しいが、クロスの軌道ならばガターに落ちながらでも
払える。
237:投球者：名無しさん
09/04/02 13:34:21 q1lz57G7
意味が解らん
ガターの位置もピンの位置も変わらんのになんで４枚も余裕が出来るんだ？
ピンヒットする時のガターとボール進行方向の角度差が板目４枚になるわけ無いぞ？
バックアップで９０度曲げて取るなら意味解るがそんなんありえん
厳密に言えばほんの少しだけ斜めに投げてストレートリリースの方が幅が広いが
どれくらいの違いか計算してみたら？無意味に近いレベルじゃね？
238:投球者：名無しさん
09/04/03 07:46:08 hZobLN96
経験知で、まっすぐに投げたらぎりぎり右側でもヒットできるけど、フックで投げたら
無理ってことよ。それにレーンの板目は39枚あって10ピンは5枚目に立ってるだろ。
だからガターから4枚は余裕があるんだよ。
239:投球者：名無しさん
09/04/03 07:56:25 +68nRB1m
意味不明だよ
軽いフックボールで左から狙っても10ピンの右側に当てるのは可能だろ
240:投球者：名無しさん
09/04/03 14:38:59 G3zj97U0
そりゃあ
「可能」だよ。
一点しか狙いところはなしだろうが。
直球だとその「幅」が広がるくらいのことが
まだわからないのかね？
241:投球者：名無しさん
09/04/03 16:17:08 +68nRB1m
お前こそ直球だと少しでも右に行ったらガターに落ちるから余裕がない事にまだ気づかないの?
242:投球者：名無しさん
09/04/03 16:46:59 UaOgXlUE
>>240
なんとなくわかった、おまえさん球速遅いんじゃね？
１０ピンを曲げて取るっていっても大きく曲げる（曲がっちゃう）のは論外なの
誰もそんなんと比較してないのさ
それなりのレンコンでしっかり読めてれば少々フックさせたほうがいい場合も多い
いいってのは投げミスのフォローが効きやすい・幅が広いってこと
普通スペアボールでストレートに投げるのはある程度のコントロールがあれば
レンコン考えなくて済む・アジャストミスが減るって考えからだよ
別に幅が広いからって理由が必ず当てはまるわけじゃないぞ
243:投球者：名無しさん
09/04/03 17:22:31 G3zj97U0
曲げて（フック回転）取る問題は中遅の時よ。今は客に媚びるレーンばっかりだからないがな
244:投球者：名無しさん
09/04/03 17:37:06 G3zj97U0
>>241
初心者
曲げて取る場合より狙いを左にするに決まってるだろ。
お前流の言い方をすれば
曲げて取る場合引っ張ったらそのまま左を通り過ぎるだろ。
245:投球者：名無しさん
09/04/03 18:44:17 7gzMdewI
客に媚びるレーンねぇ、まぁ確かに。
246:投球者：名無しさん
09/04/03 20:42:38 s2raDGxV
なんだかな
ID:G3zj97U0も読んだ限りじゃ自身が中級スレ脱却してないというか
やっと中級になった感じなんだが
そこまでえらそげに書かんでもよかんべ
247:投球者：名無しさん
09/04/03 22:25:01 A9F2OcY7
>>244
内ミスでオイルが多いところを通れば曲がらずにとれるのでは？
ま、何にせよ真っ直ぐでとれてこそ、いつでも迷い無く投げられるのは確か。
248:投球者：名無しさん
09/04/04 09:10:03 Cou1eweG
10ピンをストレートで取れないやつをつぶすには、劇中遅をつくってやれば
十分だな。
249:投球者：名無しさん
09/04/04 12:07:43 75dzr2/w
>>248
そして、自分の一投目も苦しくなるんでしょ(^｡^;)
250:投球者：名無しさん
09/04/04 13:37:04 +GfDpRDr
いや、おれはアウトサイドボーラーだからｗ
251:投球者：名無しさん
09/04/04 13:51:14 LBR0oe2/
>>247
知らねえ奴は黙ってろ
252:投球者：名無しさん
09/04/04 14:28:06 eJPb8Mgy
>>247は間違っていないと思うがな。
253:投球者：名無しさん
09/04/04 15:57:50 JoIyyUkv
どっちなんだ
254:投球者：名無しさん
09/04/04 16:12:02 75dzr2/w
>>251
私は、基本的にストレートで10ピンはとりますが、曲げた方がコンディションによっては助けられることもあります。
曲げて、とるときも有ります。
なぜ私が無知だと思ったのでしょうか？
曲げる曲げないが一番重要なのは、6 10残りだと思います。
6 10残りでホントのストレートで対角線に投げれば、6番に当たればだいたい10番をチョップする事は有りませんからね。
6番の左に薄く当たればもちろんダメですからね。あしからず。
255:投球者：名無しさん
09/04/04 23:40:14 Cou1eweG
あとは、2-4-5とか3角形の残りも実はそう。
直球で真正面から当てるのが1番確率がいい。
チョップはごくわずかな領域にしかない。
6-10はいわずもがな（しかしこれとてわずかにチョップ領域はあるが）
あとは、とにかくフック方向と反対に並んでいる残り。
5-9とか3-6とか4-8なんかもそう。
キーピンのひとつ左のスパッドを直球で通してみな。
ほとんどチョップは回避できる。
これが、丁寧なボウリングってやつだな。
実はバゲットさえも、直球で正面を狙うのがいいとわかってきた。
とにかくキーピンに表だろうが裏だろうが厚めに当たれば取れるからな。
経験しないとなかなか納得しないだろうが。
経験も何も、まず直球をマスターしてから出ないと実験もできんだろ。
256:投球者：名無しさん
09/04/04 23:56:13 ltVHt4kd
スパッ『ド』なんて書いてる奴が知ったふうな口を聞くのはいかがなものか
257:投球者：名無しさん
09/04/05 09:13:29 7ToupIOv
訛りだろ。
258:投球者：名無しさん
09/04/06 00:50:21 coIDoQSd
バ『ゲ』ットも訛りか
いや一応ボウリングの専門用語なんだから訛りはありえんわ
もの知らん奴が知ったかぶりしてるだけってのは明らかだな
259:投球者：名無しさん
09/04/06 07:10:33 BDBEYZKL
バケットなんて曲げた方がスペアの確率高いと思うのだが。
260:投球者：名無しさん
09/04/06 08:41:28 To3yn0eB
そう思うでしょ。
ところがどっこいなのよ。
T.Jなんてまっすぐ取ってるし。
球速の問題じゃないよ。
261:投球者：名無しさん
09/04/06 10:27:50 ZOgS6YFu
2-8は曲げてとる。3-9はストレートでとる。
262:投球者：名無しさん
09/04/06 12:13:58 0iE4HKXM
THANK YOU!
263:投球者：名無しさん
09/04/06 17:13:12 ShGmOu9j
すげぇ
なんとイーグルスプリットメイク。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
264:投球者：名無しさん
09/04/06 18:02:49 RHlGz9XR
いやバケットはフックの方が幅があるよ
もちろん球速じゃなくて入射角の問題な
265:投球者：名無しさん
09/04/06 22:30:05 7NQ3AyQn
>>263
なんかピンが変
あと倒れたピンが掃除されずに残って2投めにピンを倒してるようだが
266:投球者：名無しさん
09/04/06 23:09:58 uravbdbk
>>264
そう思うでしょ。
でも幅はあまりないの。
ポケットじゃないところにジャストに入れるっていうのもなかなか甘くない。
厚く行けば裏も取れる狙い方のほうが実は簡単。
267:投球者：名無しさん
09/04/07 00:10:42 9xmDNC4o
ケースバイケースでしょ
それなりの精度があるのだったらまっすぐの方が楽
レーン次第でかえてるわ
268:投球者：名無しさん
09/04/07 00:17:06 lelOdpHG
まずは266の勘違いを正してやると、バケットカバーの直球に厚いも薄いもない
これだけでもボウリングを知らない人間であることは明らか
269:投球者：名無しさん
09/04/07 08:28:10 05R5TtWO
厚い、薄いの意味わかってんのかね？
1番ピンの飛ぶ方向を奥にすることが厚いっていうんだよ。
裏も表も両方な。
それがある程度厚く当たれば、言い方を変えれば後ろの2本の間を抜ける方向に
飛ばせば、バケットは取れるんだよ。
270:投球者：名無しさん
09/04/07 08:44:52 05R5TtWO
言い換えるとな、ボールでキーピンとその奥の垂直ピン？に両方当てるように
する必要は必ずしもないということだ。キーピンが後ろの平行ピンの間に行けば
ピンアクションで奥のを倒す。または平行ピンのどちらかに当たって跳ね返って
奥のを倒す。それはキーピン厚めのある範囲内に収まれば必然的に取れるということ。
271:投球者：名無しさん
09/04/07 09:34:47 05R5TtWO
もちろん、スリーパーは違うよ。
ここを混同しちゃダメ。スリーバーは曲げにまげて横方向から。
3-9なんてバックアップのほうがいいくらい。
272:投球者：名無しさん
09/04/07 09:39:50 0tW4Z53g
むぅ、続けて。
273:投球者：名無しさん
09/04/07 11:12:53 J/eJcAg5
2-4-5とかなんで2-5の間を狙えって言うのが常識になっているのか理解できない。真っ正面から当てればいい。
274:投球者：名無しさん
09/04/07 11:23:10 2ZQeH6OY
先日のレッスンで、手首を固定しなきゃいけないんだが、もっと柔らかく
使うと回転掛かるよとアドバイス受けた。
言いたいことはわかるが、相反することなので難しい。
275:投球者：名無しさん
09/04/07 12:05:53 FeAZ5tWC
なんとも混乱を来す言い回しするな
276:投球者：名無しさん
09/04/07 15:08:00 2ZQeH6OY
ようするに、リリース寸前まではカップリストに手首を固定し、リリース
の瞬間手首を柔らかくしてブロークンしなさいと言うことなのだろうが、
ついつい固定したままリフトしてしまう。
277:投球者：名無しさん
09/04/07 15:43:40 +qv+eA1U
びんびんに勃起したじょうたいから、一瞬でふにゃチンに戻すのが困難なように、
カップで固定してきた状態から、瞬間的に手首を柔らかくするのは難しいよ。
そこで力に頼らずカップをキープできるタイミングを探すわけだが、
スレ違いなので、この辺で・・・
278:投球者：名無しさん
09/04/07 20:27:55 lQzO6T+x
05R5TtWOやらJ/eJcAg5の言ってることはチョップのリスクが大きい取り方
結局倒せる幅が広くなるのはポケットコースなんだよ
こんな初級スキルすら教えてもらってないとは…
まあ口で違うって言うのは誰でもできるけどな
279:投球者：名無しさん
09/04/07 21:06:26 05R5TtWO
２－８の一番確実な取り方を教えてやろう。
ストライクコース、一投目と同じアングルで、スピードを落とす。
すると、曲がり幅が取れてブルックリンコースに十分角度がついたボールがいく。
>>278
おまえこそ、初心者マニュアルから抜けられない頭空っぽボウラーだろ。
初心者用の、一投目のアングルから大きく動かない前提の取り方。
キーピンと後ろの残り方に沿った取り方が応用編なんだよ。
2-5だったら5番スパットより左を狙うが正解。
どっちがチョップのリスクが大きいか、ちょっと考えればすぐわかる。
280:投球者：名無しさん
09/04/07 21:21:34 yOqfvcNs
バケット等の取り方、いろんなやり方があるようだが。
前に、昨年の女子の全日本最優勝決定戦の勝負所で姫路が
確実にバケットカバーしていて「すげー」と感心していた。
先日、姫路特集でそのシーンについて本人が解説していたが、
彼女いわく、「先輩プロのアドバイスで、スペアボールで
まっすぐとるのが一番確実」だそうだ。
参考までに。
281:投球者：名無しさん
09/04/08 00:26:32 v+0cQveV
しゃくれ姫路じゃなあ
282:投球者：名無しさん
09/04/08 02:40:56 yfbU6oKO
バケットをフックボールでポケット突こうとしたとき
1投目のコースと違うためラインが読み切れないことがあるから
それを避けるための取り方が直球正面なんだよね
ピンヒット位置で見たチョップゾーンは実際直球の方がジャスト位置（正面）に近いよ
ラインが乱されるのを防ぐのが目的であって
当たった時に直球の方が倒せる幅があるわけじゃないので誤解なきよう
283:投球者：名無しさん
09/04/08 07:22:28 nJ26d3ld
バケットは、真っ直ぐでもフックでも、スペアの幅は同じくらい有るが、真っ直ぐ投げれば一投目のラインを荒らさなくて良いって事ですね？
284:投球者：名無しさん
09/04/08 07:43:14 rpV8Vam+
そうじゃなくて、正面からまっすぐ取るほうが、裏でも表でも取れるから
やさしいってこと。単純に。
285:投球者：名無しさん
09/04/08 11:21:13 17Pg3Qk/
IDｶｴﾜｽﾚﾀﾉｶ?
286:投球者：名無しさん
09/04/08 20:36:38 FsPVRPFI
やさしいってのはライン考えなくていいって意味でだな
繰り返し書くのも面倒だが直球正面方式はオイルに影響されないのがメリット
ピンヒット位置での倒せる幅はフックボールでポケット突いた方が広い、これは事実
これ以上の説明は力学的な話になるし図をUPするのも面倒だからやめる
あとはボウラー各自が好きな方を選べばいいけどな
287:投球者：名無しさん
09/04/08 21:54:32 rpV8Vam+
だからそれが常に事実じゃないっていうんだよ。
かなり大きく角度をつけられるならかなり広いかも知れんが
いつもそうとは限らない。意図的にスピードを落とすか？
あまり断定的に根拠もないことを書かないように。
要はポケットヒットで1-2-3-5をいかに倒せるかの問題だ。
そのキーピンが2になっただけの話で。
普通に1-2-3-5キレイに払うのって結構シビアだろ。
薄め集めの大体ジャストからわずかにずれたって範囲くらい。
10ピンタップから４ピンタップの間くらいのいいヒットをしたときでないと
払えてないよ。つまり、失投じゃない投球を要する。
これをポケットヒットじゃない２-５ヒットで狙うわけだから
かなり確率低いよな。
そこへ行くとまっすぐ取れば、キーピンに裏でも表でも厚めにさえ当てれば
取れるわけだから、こっちのほうが広いはずだけどね。
288:投球者：名無しさん
09/04/08 22:10:14 G2Oaqyy/
じゃあ、ここらでARとATの相関関係について
徹底的に議論しようか。
289:投球者：名無しさん
09/04/08 23:52:05 zGAI5Cky
前に泥沼化したっしょ
290:投球者：名無しさん
09/04/09 13:27:41 eTzhwNG3
まあ落ち着けよ
こういうときはR1に行ってアプローチを拭かせて四つん這いになってアプローチを拭いている黒キュロット娘のお尻を視姦するに限る。
291:投球者：名無しさん
09/04/10 14:31:28 qCPjIOSS
セミローリングと、スリークォーター（3/4ロール）は同義語なんでしょうか。
一般的に言うセミローリングはファーストチルト何度くらい？
スピナーはチルト何度くらい以上をいうのでしょうか？
292:投球者：名無しさん
09/04/10 16:00:01 60q5866q
そんなにガチガチに考える必要ないんじゃない？ 何度からとか。
293:投球者：名無しさん
09/04/10 21:05:47 MPLAb437
ビル・テイラーによれば３０度を境にしてるね。
＞セミとスピナー
294:投球者：名無しさん
09/04/11 10:17:03 6iw1m3rT
ここでボウリング用語をガタガタと並べて説明してるヤツは、
電車の車内でお爺さんに「携帯電話の電波は心臓ペースメーカーに影響があるから使うのは控えて欲しい」と言って注意されている若者が、電波や物理学の理論でそのお爺さんに一生懸命説明しているのと同義。
295:投球者：名無しさん
09/04/11 10:18:20 6iw1m3rT
それを見ていてどう思う？
俺は「この若者、みっともないなあ」と思うけど。
296:投球者：名無しさん
09/04/11 11:13:57 KeRd8ang
まずその例えが､あなたが言うような状況と合っていないので意味がない
用語ってのは説明しやすいようにあるもので､それ以上の意味はない
297:投球者：名無しさん
09/04/11 13:19:29 0aNIM0hC
>>294
ボウリングを知らない人に説明するなら別だけど、ここは中級者のスレだから
「用語をガタガタと並べて説明して」問題ないでしょ。
298:投球者：名無しさん
09/04/11 13:40:30 UGcEOZLe
うーん、即反応したのがたったの２人か。。
今度はもう少しひねって文章考えるよ。。
299:投球者：名無しさん
09/04/11 14:37:09 ncgA/BOg
あなたの言いたいことは分かるよ。
やたら外来語や和製英語をまじえて説明したがる、評論家のようなやつは
どこにでもいる。
300:投球者：名無しさん
09/04/11 15:20:08 rYpJm3qR
コロンビア300
301:投球者：名無しさん
09/04/11 15:28:52 0AUFL719
コロンビア301
302:投球者：名無しさん
09/04/11 19:27:03 h57DiZZD
理屈をわかっていることは大事だよ。
303:投球者：名無しさん
09/04/11 20:07:41 lyt52Gdz
理屈抜きに感じることも大事だよ。
304:投球者：名無しさん
09/04/11 23:36:04 h57DiZZD
両方大事だよ。
305:投球者：名無しさん
09/04/13 21:03:00 8e8ZNnsd
レーンアジャスティングで、ロバートスミスは、
いかにフッキングポイントまでボールを運ぶかが大切で、
スパットはあくまで途中の標識にすぎないと考えているらしいけど、
みんなそうなの？自分は今まで、
スパットのどこを通したら、ピンのあの辺りに当たるというふうに
アジャスティングをしていたのだが。
306:投球者：名無しさん
09/04/13 21:49:05 zkgswG6h
みんなとは言わないがかなりの人がそう考えていますよ。
あなたも除除にそのように考えられるようになりますよ。
307:投球者：名無しさん
09/04/13 22:24:53 Jopxgf7o
フッキングポイントはいいんだけどさ
まあ日本の普通のレーン・普通のボウラーだと、それじゃ対処できないことが多いんだよね
308:投球者：名無しさん
09/04/13 22:31:20 8e8ZNnsd
フッキングポイントは、
どのようなオイルパターンでも
投げる人が同じなら大体は決まってるんですか？
例えば４５フィートの５枚目とか。
309:投球者：名無しさん
09/04/13 23:13:39 m+tfvR/t
>>308
投げ手による部分よりレーンの状態によるほうが大きい
そんなに曲がりが大きくない私でも３－１５枚くらいまで投げる
310:投球者：名無しさん
09/04/13 23:36:18 8e8ZNnsd
ゲーム開始後、
５枚目まっすぐ投げて４０フィートぐらいにフッキングポイントがあり、
それでちょうどポケットに入っていたとする。
投げていくうちにオイルがなくなり
５枚目まっすぐではポケットに入らなくなったため、
その場合は、インサイドに入って４０フィート５枚目を目指して投げる。
これがフッキングポイントによるアジャスティングのイメージでいい？
311:投球者：名無しさん
09/04/13 23:46:57 Jopxgf7o
いや、駄目
そもそも曲がり始めるポイントを当初想定したとしても
オイルが削れる、あるいは伸びることによって曲がり始めは前後するだろ
アジャスティングはそう単純じゃない
312:投球者：名無しさん
09/04/13 23:57:57 xhNfjO2j
>>310 大まかに言うとそんな感じ
313:投球者：名無しさん
09/04/14 00:00:44 boWoGFUV
ある程度はフッキングポイントを想定して投げて、
オイルが伸びているなら、
少しアウトサイドから投げてそこにもっていくとか、
あるいはフッキングポイントを少し右にもっていくとか、
そういったことかな？
４５フィート５枚目ぐらいだとオイルにはないだろうから、
ずっとそこに投げ込めればいいけど、
ゲーム後半ドライレーンになったときに、
そんなにスピードがあるわけではないから、
そこに持っていくことは無理だろうなあ。
314:投球者：名無しさん
09/04/14 00:17:27 ddWG9509
>>３１０
一人で投げているならそのイメージでもあうこともあるかも
でもマージンをとりたいからもう少し内側が正解になることが多い
あんまり頭で考えすぎるのもいくないから
ひとつアドバイスすると曲がりの頂点だけはよく観察したほうがいい
315:314
09/04/14 00:18:30 ddWG9509
曲がりの頂点の板目とその付近のボールの動きね
316:投球者：名無しさん
09/04/14 00:24:57 boWoGFUV
曲がりの頂点を観察するとはどういったこと？
常に曲がりの頂点を目指して投げればいいということ？
317:投球者：名無しさん
09/04/14 02:08:46 my9DVREz
中級者が知らんでいいことばっかり質問すんな
318:投球者：名無しさん
09/04/14 02:55:29 W7eTiUOZ
まあそうだな
上達の段階ごとにめざす目標も変わってくる
いきなり最終形を狙っても無理
ついでに言うとロバートスミスを最終目標にするのも無理
319:投球者：名無しさん
09/04/14 09:28:24 4/BzW/fF
>>316 そんなに集中力が続かないと思うので、残ったピンでレンコンを判断。
投げ方がある程度一定してる事が必要だが。
何故ピンが残ったかを自己判断⇒どう対処するか考える。通常はオイルが削られて曲がりが早くでるので、立つ位置を1～2枚内側へ。投げてみてコースと残りピンを確認。⇒判断。これを何度も繰り返す事。
ポイントは○自分の投げ方は疑わないこと。○頭の中にレーンのオイル分布図を入れておく事○投げた所がどうなるか想像すること。
320:投球者：名無しさん
09/04/14 18:36:06 JzcxiLPN
どこへ行っても、スペアをグニャグニャ曲げて取るやつばっかりだな。
321:316
09/04/15 01:21:01 YkGMrWTC
ボールを投げた後、
曲がりの頂点の板目やその付近のボールの動きを見たり、
頭の中にレーンのオイル分布図を入れて投げたりしたことは
今までしたことなかったなあ。
いつもはあそこのスパットを通したら、
ピンのあそこに当たるといったことだけ考えてました。
勉強になりました。ありがとう。
322:投球者：名無しさん
09/04/15 09:41:07 0++RKpp2
>>321 手前の注意することは、投げミスで出ていかないのか？オイルがなくて出ていかないのかを判断する事です。
ムキニなって自分のコースに投げようとして、タイミング・フォームを崩さないように注意です。
323:投球者：名無しさん
09/04/20 20:39:46 pwlkicm8
親指の背に貼るテープで
丈夫でよく滑るものでオススメを教えてもらえないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
324:投球者：名無しさん
09/04/20 20:57:41 SqaeOTit
親指の腹に貼る滑らないテープを教えて下さい。
325:投球者：名無しさん
09/04/20 21:06:06 jrr3gnQH
プロショップに置いてあるのはそんなに種類ないだろ
行ける範囲の店全部行って一通り買って試せ
>>323
指に貼るやつなら薬局行けばテーピング用のが色々ある
>>324
腹側を滑らないようにしたいならロージン使うって手もある
326:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
09/04/20 22:42:11 lo8g5kkD
>>324
漏れは↓のTA-2e使ってます。
つ URLﾘﾝｸ(www.ark-wave.co.jp)
327:投球者：名無しさん
09/04/20 23:24:20 +AkLgb9L
お前がどうとかどうでもいいよ
328:投球者：名無しさん
09/04/21 00:46:13 amDgQkf9
階段の縁に貼る滑り止めテープ
329:投球者：名無しさん
09/04/21 07:14:22 oxqjduRr
>>326インフェルノ好きさん。それって指に貼れますか？
330:インフェルノ好き ◆Nh/2qDZkwc
09/04/21 08:37:13 oYA+Ww1w
>>329
指ではなく、サムホールに貼るやつです・・m(__)m
のりったとか使えば、貼れないこともないと思いますが・・・
なんかすぐ、剥がれそう・・・
331:投球者：名無しさん
09/04/21 09:00:11 95mULedi
ABSの20枚つづりみたいの売ってるだろ。白いの。
332:投球者：名無しさん
09/04/21 11:30:51 /xCtUeXc
>>324
ボウリング場行って店員に聞いたほうが手っ取り早いと思う
333:投球者：名無しさん
09/04/21 13:34:45 DLOBdfCO
スピードが現在22ｷﾛ スペアーボールで25ｷﾛなんです。
これ以上スピードが上がらないので、15ポンドから13ポンドに落そうと思いますがどうでしょうか？
ちなみに男で身体は細め です。
334:投球者：名無しさん
09/04/21 15:04:39 6hGZZuY1
>>333
スコア上げたいワケではなくて？
普通15の方がピン倒れるでしょ。（自分も去年14から15に上げて実感してる）
スコア度外視で、スピードのみを追求するの？
335:投球者：名無しさん
09/04/21 16:12:40 DLOBdfCO
もちろんスコアーも上げたい。
スピードと回転数をあげて、コントロールも良くなればいいなと思います。
スピードが上がっても軽いと弾かれて倒れないてしょうか？
336:投球者：名無しさん
09/04/21 16:55:49 suvOZJ8B
>>333スピードが駄目ならコントロールがあるでしょう。正確なコントロールがあればスピードを補える。スピードを上げたい時はまずシューズに注目したほうがよい。後はスライド前の踏み込みとスライドの歩幅に注意。
337:投球者：名無しさん
09/04/21 17:40:59 oxqjduRr
>>335
球を軽くしてスピード上げるなんて意味無いと思いますよ。
今の球が重くて投げ辛いならば軽くする意味は有ると思いますが。
ボウリングはｱﾍﾞ170程度まではコントロールが重要。それ以上は、球質が重要になってくると思います。
338:YesWeCan ◆nOA3ItxPxI
09/04/21 18:13:23 PY01LxR/
>335
一時期、１５Ｐから１３Ｐに落として半年ほど投げた経験があります
曲がりを大きくして投げたとき、ストライクの数は激減しました
５or８or９ピンが残ることが多かったですね
タップするとスプリットになることが多かったので、メイクの練習にはなりました
20枚目から小さくフックするボールだと、それは少なくなりました
一度試してみるのもいいかもしれませんね
339:投球者：名無しさん
09/04/21 19:22:40 N/iu6foS
１４Ｐではどうなるの？
340:投球者：名無しさん
09/04/21 20:33:39 LmdFPMLO
333がどういう経緯で15ポンドに至ったかによるな
ハウスボールで11とか12投げててマイボール買う時いきなり15にして
対応できてないといった状況なら一旦軽くするのもいいかもしれない
341:投球者：名無しさん
09/04/21 21:06:40 95mULedi
スピードを意図的に落として、曲がり幅を取ったほうが必ずスコアがいい。
どうするべきだろうか？結構早めのレーンでの話しだけど。
342:316
09/04/21 23:58:25 cuvj6Sv5
助走を長く取る
助走を早める
プッシュアウェイを大きくする
これだけでもスピードはかなり違ってくるのでは？
343:投球者：名無しさん
09/04/22 00:45:22 1ybfMndA
何を言ってるの？
344:投球者：名無しさん
09/04/22 00:50:14 1ybfMndA
どうもこのスレには、スピードを落とすことの効用を実感しているやつは
皆無な気がする。大事なことだし、効果も確かなものがあるのに。
345:投球者：名無しさん
09/04/22 00:59:38 hCSukVYy
>>344 いや分かるよ
346:投球者：名無しさん
09/04/22 13:39:20 9mE51dQL
スピードがあればピンアクションでストライクが増えると思うんだけど。例えば薄めに入った時、スピードがあれば、1番ピンが壁に当たり跳ね返って4、7ピン又はメッセンジャーで10ピンを倒してくれます。
遅いと壁に当たって下に落ちてしまいます。
だからスピードを上げたいと思います。
347:投球者：名無しさん
09/04/22 15:48:25 d5p08TW+
その代わり食い込みわるいからパーフェクトストライクは減ります。
348:投球者：名無しさん
09/04/22 16:00:49 80hD7YEO
1ピンでも多くとるのがボウリング。
349:投球者：名無しさん
09/04/22 16:14:38 zHNFcQ8Y
>>346スピードだけではピンは上に飛びピンアクションは生まれません。あくまでも回転とのマッチングです。目標設定ができたのだから、それを10段階くらいに区切り、一つ一つステップアップするのがコツです。
350:投球者：名無しさん
09/04/22 16:22:17 qcDaqLpE
単にスピードを増せばストライク率が高くなるんじゃなくて、要はスピードと曲がりのバランスが取れているかでしょ。
自分はマイボ歴１年半程だが、今はコントロール最重視でAVE190(球速20～21笑)この住人からすれば、20ｷﾛなんて有り得ない糞ボールって言われると思うがな…。20キロだろうが、バランスが取れてれば破壊力もあるよ。
ボウリングはスピードじゃない。
351:投球者：名無しさん
09/04/22 16:24:14 CBDD2UMz
メッセンジャーを呼ぶにはキレとスピードの両方が必要です。
スピードあげて、曲がらないのなら意味有りません。
352:投球者：名無しさん
09/04/22 17:21:50 P5ps7IsD
西村という人はスピードあげて、曲がらないですよ。
でも優勝した。
353:投球者：名無しさん
09/04/22 17:26:19 CBDD2UMz
>>352
曲がらなくても、コントロールが良ければ勝てるんです。
354:投球者：名無しさん
09/04/22 17:32:52 zHNFcQ8Y
いろいろなスタイルがあって当然。自分のスタイルに研きをかけて、打てるレンコンにハイスコを出し、苦手は我慢してあまりロースコにしないことですね。
無理してストライクとりに行かなくても、よいときもある。
355:投球者：名無しさん
09/04/22 22:18:18 bWf/Fg2F
DexterSST8を履いている本格派かお金持ち、以前履いていた物と
比較して使用感教えてください。
356:投球者：名無しさん
09/04/22 22:23:24 IAbHeumX
それを聞いてどうする
本格派でもお金持ちでもない君に教えても仕方ないだろう
357:投球者：名無しさん
09/04/23 00:49:29 6uiKg0xL
>>350
そのとおり。よく一年のマイボ暦で気付いたな。
スピードを上げて威力を増せば、確かにピンアクションは激しくなって
ラッキーストライクは増えるけど、10タップやスプリットは増加。
スピード落とせばその逆で、ラッキーは期待薄になるけど、
本来のジャスポケストライクの幅は増えるわけだから。
どうしてもこっちのほうが正道だと俺は思う。
あと、スペアでブルックリン入れるときとか、スリーパートか
いろいろ使いどころはある。
スピードを余計入れるときはよっぽど遅いときぐらいじゃないか。
358:投球者：名無しさん
09/04/23 01:40:31 9vY2j9Vr
>>357 君が何年やってるか分からんがジャスポケの幅とか言ってる時点で終わってる
359:投球者：名無しさん
09/04/23 07:20:18 6uiKg0xL
ジャスポケの幅は、進入角度に比例するのが常識。
１０ピン飛ばすに1番使われる術はスピードを落とすこと。
360:投球者：名無しさん
09/04/23 07:56:35 qkFD0EGw
>>359
正解！
>>358
①から出直そう(^-^)
361:投球者：名無しさん
09/04/23 10:01:52 IMv1PxuR
ダサいね。質問に対して高慢なレス。
362:投球者：名無しさん
09/04/23 10:22:43 y3yBSc3f
そんなにくやしかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
363:投球者：名無しさん
09/04/23 11:06:29 qSLoxCIB
つかスピードが欲しいって言えば、当然それに伴なって回転も上げることが前提だろ
ピンを上に跳ばすような豪速球やノーコン、棒球の話持ち出して
スピードは重要じゃないとか、なんなんだよ？アホか？
目の前のスコア取るためのスピードダウンならまだしも
お前らの言い草は向上心失ったヘタレどもの見苦しい言い訳にしか聞こえねーよ
364:投球者：名無しさん
09/04/23 11:55:21 9vY2j9Vr
>>359ｰ360 はスピードに合った回転、回転に合ったライン取りが出来ないんでしょ？
ジャスポケの幅とかバカですか？ パーフェクトストライクって知ってますか？
365:投球者：名無しさん
09/04/23 16:39:11 d3YGCAYO
入射角が大きくなれば､その分ポケットの幅は広がる
まあ､ジャスポケは17.5枚目付近だけだとは思うが
双方言いたい事だけ言って､歩み寄っていない感じだな
366:投球者：名無しさん
09/04/23 20:59:32 lrQnojx5
それが2ちゃん
367:投球者：名無しさん
09/04/24 01:09:42 FcTZDl15
>>363
そもそもが、重さを下げようという速度厨ネタから始まってるんで
回転やら入射角やらコントロールやら、それぞれが重視するポイントを力説しだしたダケ。
そーいう自分は、17.5枚目スプラッシュマンセー派さw
368:投球者：名無しさん
09/04/24 22:03:42 rr/pb1TH
横回転を強めるにはどういう手首の形をしたらいいの？
横回転を強めるとスキッドが長くなるというけど、
どういったレーン状況のときに使うと有効なの？
369:投球者：名無しさん
09/04/24 22:49:17 DN9m2nBE
>>368
手前のオイルが少ないときはスピナー回転は有効です。
オーバーターンを恐れずに、ボールをコマのように回すイメージで。
370:投球者：名無しさん
09/04/25 01:12:13 XojpxBhp
>>368
中指6時がデフォのオイラは、遅いレーンは薬指6時にする
371:投球者：名無しさん
09/04/25 08:37:07 8CKhpPem
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´∀｀;:::＼＜ テレホマン参上！
/ /::::::::::|＼ ここで、トラフィック倍増攻撃だ！
| ./| /:::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::|
説明しよう！
トラフィック倍増攻撃とはテレホマン全員で午後11時以降にネットにつなぐことにより、
普段は1000以上の攻撃パワーを持つADSLマンやFTTHマンの攻撃パワーを100以下に
してしまうこともできるという恐ろしい技だ。
がんばれ ぼくらのテレホマン みんなのテレホマン
372:投球者：名無しさん
09/04/25 12:56:05 +wNYIfj4
>>370
それはたて回転にする方法では？
横回転は薬指を８時くらいにしてなげる。
373:投球者：名無しさん
09/04/25 13:29:37 XE410iIh
>>370
どんだけ手を回してんだよと思った
374:投球者：名無しさん
09/04/25 15:47:31 +wNYIfj4
横回転の簡単な方法。
人差し指と中指の間隔をいつもより広げて投げる。
これで結構横回転がつくよー。
私は、手首の角度を変えたりして投げると、
バックスイングでボールが落ちそうになったり安定しないんよねえ。
375:投球者：名無しさん
09/04/26 23:48:11 HT5iGe/H
やっばボウラーの身につけるべき球質って、スピナーからフルロールまでの三段変速？それとも無段階？
376:投球者：名無しさん
09/04/27 02:06:17 v2X7NJV6
>>374
その方法と手首の角度かえる方法とを
どちらもやってみたんだけど
前者はたしかに安定するかも
でもARというよりはATが強くなっちゃうんだけどこれでＯＫなん？
377:投球者：名無しさん
09/04/27 06:37:54 inc2XjPp
横回転を増やす方法なんだから､ATが増えれば良いんじゃないの?
378:投球者：名無しさん
09/04/27 07:58:50 +ZN+44Wa
横って言えばARのこと
なぜかはわからんがこれは定説
AR＝サイドローテーション＝横回転
こんな感じなのかな
379:投球者：名無しさん
09/04/27 07:59:42 dqDUCOHn
AT限定の何が悪いってんだよ
MT乗れたらえらいんか？
380:投球者：名無しさん
09/04/27 10:05:48 9mNbL2FW
少なくとも乗れない奴よりは偉い。
381:投球者：名無しさん
09/04/27 21:43:56 jV6LCHdL
最近、球速表示がされるボーリング場がないんだが・・・
45㎞って速いほうなのかな？
382:投球者：名無しさん
09/04/27 21:54:02 81Zycb2U
表示がメチャクチャだから減ってきてるの
383:投球者：名無しさん
09/04/27 22:02:20 WIZLfbLc
>>381
高速道路では危険過ぎる程遅いが、狭い生活道路では危険過ぎる程飛ばしすぎ。
384:投球者：名無しさん
09/04/27 22:36:39 J26zK/3R
>>381
手元離れてピンヒットまで1.5秒切っている？
もし15ポンドで本当に45km出ているなら日本でも有数のぶっ込み野郎。
385:投球者：名無しさん
09/04/28 20:25:51 85c/DJ5u
球速表示で45㎞ってだけでしょ。
めちゃ甘いのもあるしセンターによって違うからねえ。
386:投球者：名無しさん
09/04/29 12:02:17 AtjTfKsq
ストローカーの平均的な初速ってどのくらい？
よく行くセンターの表示では
ほとんどの人が1投目の表示が21km±1
1投目で24km超える人はほとんどいないんですけど
初速は表示×1.25ぐらいで計算して大丈夫でしょうか？
387:投球者：名無しさん
09/04/29 18:07:37 8CQcO8VN
確かに表示がカラいセンターもあるが、それだけじゃわからん
実際にそこの客層がスピードのないボウラーしかいないのかもしれんしな
21km/hならファウルラインから1番ピンヒットまで3秒かかるはずだ
ストップウォッチで正確に測ってみればいい
388:投球者：名無しさん
09/04/30 01:17:52 C6p1ZXMX
俺はピンヒットまで2.5秒だった。結局、初速は測ってもらうしかないでしょ
センターの表示じゃね
389:投球者：名無しさん
09/04/30 14:02:21 rkZUOuOd
回転数をあげる為に
親指を早く抜く。ローダウンのような手首の使い方。手遅れ状態を作る。
他にこうすればいいよ。とかいい練習方などがありましたら教えていただけませんか？
スコアをあげたいですし、仲間よりも曲がらないのが悔しいのです。
390:投球者：名無しさん
09/04/30 15:50:39 E4XZJirS
曲がればスコア上がるってもんじゃないだろ
ぐるんぐるん回って急角度で切れ込みつつもヘッド外してるより
ヘナチョコカーブでも精度よく投げてストライクとってる方がかっこいい
391:投球者：名無しさん
09/04/30 17:04:33 hmBqMk4v
>>389
親指を早く抜きすぎてボールを落とさないように注意して、コントロール重視でやってみては？
曲がりはその後でも行いと思う。
392:投球者：名無しさん
09/04/30 21:30:42 MSjYpbxq
めんどくせぇからローダウンにしろよ 嫌でも曲がるぜ
393:投球者：名無しさん
09/04/30 23:13:54 1kYv4Lp3
回転数をあげるため、また力強いボールを投げるため、
フォワードスイングのときできるだけフラットゾーンを長くとる。
ボールをぼてっと落としたらパワーロスとなり威力が弱まるよー。
394:投球者：名無しさん
09/04/30 23:46:26 n8kcCPh7
↑こんな意識でいるとローは半万年たっても取得できないから気をつけろ。
395:投球者：名無しさん
09/05/01 02:02:42 iNoyC2xA
隔離所でおとなしく馴れ合ってればいいのに
なんでどこにでも口を出すんだろう
396:投球者：名無しさん
09/05/01 07:12:01 unF+0Nqt
>>394
この世に、ローダウンを身につけたいと思う人ばかりいるわけじゃ無いんだぜ。
397:投球者：名無しさん
09/05/01 08:13:32 8cUWoKWU
ローよりもライジングショットのほうが身に着けたいと思う人多いよね
398:YesWeCan ◆nOA3ItxPxI
09/05/01 08:23:26 /jPyrr33
>397 ライジングショットはかっこいいよね
399:投球者：名無しさん
09/05/01 10:02:18 82Ttw1D5
無駄のかたまりだと思う
400:投球者：名無しさん
09/05/01 11:50:58 9GygUj5g
じゃあ俺はジャイロボール投げるわ
401:投球者：名無しさん
09/05/03 18:12:28 6JqipLIo
俺は球速を上げたい。
うちのセンターはオイル多くするとマシンのトラブルが多くなる
という理由で、大会の時以外はカラカラのコンディション。
どんなに内側から投げようと、すべて裏まで曲がってしまう。
ポケットに行かすためにはカバーボールで投げるか球速を上げる
しかないのだが、力んで投げてもなかなか球速は上がらない。
脱力して投げてもヘロヘロのボールが転がって行くだけ。
難しいぜ。
402:投球者：名無しさん
09/05/03 22:01:10 5Z3I7G92
後ろ足の蹴りを行かせ
403:投球者：名無しさん
09/05/03 23:58:29 EVLHYtcd
スピナー回転を身に付ければドライは思いのまま
404:投球者：名無しさん
09/05/04 00:06:21 neiKx5N4
＞力んで投げてもなかなか球速は上がらない。
＞脱力して投げてもヘロヘロのボールが転がって行くだけ。
力んでたら球速上がらないにきまってる。
脱力でロヘロなんて言ってるのは、
本当は脱力きていないだけ。
405:投球者：名無しさん
09/05/04 03:13:36 wJJ0xATT
>>401
プッシュアウェイで、一番 『遠 く に』ボールを置くつもり。
そこから、降りて・上がって、また降りる …を「腕の力を使わずに・手のひらで支えながら」行う。
406:投球者：名無しさん
09/05/04 06:36:27 5xsePfaj
>>401
脱力のままフワッとリリースするのではなく、ボールが下りてきたらシュッと
レーンにぶつける感じで押してみよう。ピンヒットの音が変わり活きた球になる。
407:投球者：名無しさん
09/05/04 10:00:16 AUre33c/
みんなありがとう。
参考にさせてもらうよ。
確かに脱力してるつもりで、本当は脱力できてないんだろうね。
408:投球者：名無しさん
09/05/04 11:58:34 F8zv2Ah+
>>407
田町の嬢王に教えてもらえ
409:投球者：名無しさん
09/05/04 16:55:48 ktA/FZSh
>>393
フラットゾーン長く取るといってもどうやるの。
なかなかイメージが掴めないのだけど
410:投球者：名無しさん
09/05/04 18:45:18 JWPNM2Ph
フラットゾーンを長くとかは意識したことないけど、最後の踏み込みを大きくして、蹴り足の蹴りと腰の捻りを利用しながら、手の平で押し出す感じかなぁ。。。
そうすると自然にフラットゾーンが長くなるんじゃないかな？
主に落下のエネルギーが回転力になって、ボールにスピードを加える動作がフラットゾーンでボールを押すことなんじゃないだろうか。
どうですか皆さん。
411:投球者：名無しさん
09/05/04 19:55:00 F8zv2Ah+
オープンバックの場合
リリース時、足腰と頭が上下にぶれないのが最低条件で適度な前傾で胸を張ってる状態で振り切れば必然的にフラットゾーンは出来ると思う。
意識するものではないと思う。