09/03/14 20:28:38 Ejvu7tzY0
乙３４
教えてやってんだ！
そんだけ不確定要素多かったら検証っていわねーんだよ墓～毛ｗｗｗ
いいかげん気付よカスｗ
おまい無駄なこと１年もしてんだぞｗｗｗ
そりゃー愚息いつまでも勝てんわｗ
724:ゲーム好き名無しさん
09/03/14 20:51:33 6jnRXkbHO
>>723
潰した掲示板にこもってろ
725:ゲーム好き名無しさん
09/03/14 21:13:23 ZWjMENzL0
>>723
では、大きのみ持ちが1頭いる場合何回目に大きのみが落ちてくるか
もしくはどのターンで落ちてくるかぐらいは調査してるんだよな？
例えば最初から数えて15回木の実が落ちてきた場合に
大きのみが落ちてくる確率は何％か？
大きのみ持ちが2頭いる場合は？全員が大きのみ持ちの場合は？
サポートで木の実を貯めたときに発動率が上がるというが
大きのみを取った場合同数の普通きのみを持っているときよりも発動率が上がるのか？
きのみの個数とサポートの発動率は実機で検証してどのぐらいあるのか？
そこまでの発言をするということは当然そのぐらいは調べてるんだろうね
まさかパックを買うモードなんて使ってないよね？パック買う金で検証できるんだから
726:ゲーム好き名無しさん
09/03/14 22:59:22 JK7EO0lH0
>>724>>725
傍若無人軍団の基地外を相手にするのはやめましょうよ
>>1を読みましょう 荒らしはスルー
折角また考察が始まりつつあるんですから
羽生の優勝デッキに勝てるデッキがポンとすぐ出てくるレベルなら
考察としては文句無しじゃないですか
傍若無人軍団みたいな不正が巧いだけの下手糞共には
手も足もでなかったデッキも簡単に倒せるデッキがすぐに出てくるレベルなわけですから
スルーしてどんどん先に進めましょうよ
良スレ復活だ！
727:ゲーム好き名無しさん
09/03/15 00:25:05 P8SV6bM3O
>>726
楽しい？
728:ゲーム好き名無しさん
09/03/15 01:42:53 Z8NxTvdR0
レスが流れてしまったので
・ラプラス７＋リオルＰ＋フワンテ
・エレキブルＰ＋ニューラ２＋超ミラー５
この両方に勝てるデッキを募集中です。
729:ゲーム好き名無しさん
09/03/15 01:47:35 BYv94Du7O
>>728
楽しい？
730:ゲーム好き名無しさん
09/03/15 07:44:29 AxFRXi3r0
スルー検定中
731:ゲーム好き名無しさん
09/03/15 08:06:55 P8SV6bM3O
楽しい？
732:ゲーム好き名無しさん
09/03/15 08:31:41 vc+v93t10
ダークライカップで勝ったデッキは対マスター用に考えられたデッキなのでは？
マスターにやる気で対抗するためにノーマルパックでやる気を増やすことに集中したと
どのみち守りがフワンテや超ミラーであれば
2ターン目ダークライの大きのみ＋やる気1.5倍でやられてしまうのでは？
ニューラやリオルで防御しても元の防御が低い、高々相性-25では知れています
かといってプラスルカップのシグナル固定のレギュレーションを考察しようとしても
これまでの進行を見て考察は進まないでしょう（みなさん出し惜しみしてますから）
なぜバトリオスレはモンバトスレと違ってこんなにギスギスとしていなければいけないのでしょうか？
733:ゲーム好き名無しさん
09/03/15 09:24:00 pSGM/JO10
>>732
＞なぜバトリオスレはモンバトスレと違ってこんなにギスギスとしていなければいけないのでしょうか？
すでにご自身でも書かれているとおり「出し惜しみ」です
バトリオはチーム編成による相性等が試合の８割以上を占めています
例えばＰリオルの強さとして６回発生する応援で２回取れば１００％１．５が
出るところにあります
これを阻止するには防御側が５回応援に勝たねばなりません（引き分け含む）
（注：一応正確なチャージ数値を秘密にするために回数で書いていますので
誤差は修正してください）
この状況でゲーム中の操作での優位というのはどれくらいでしょうか？
ということは出し惜しみしないで書いてしまうと大会では容易に事前対策を
されて自分が不利になるのは明白なのではかと
734:ゲーム好き名無しさん
09/03/15 11:13:35 vc+v93t10
>>733
大会もこれから多いので仕方のないところでしょうか
Pリオルはきのみ8個でボーナスつけまくれば応援次第で
大きのみがあれば確実にチャージが発動するから
自分がどんなにうまく操作をしても
相手が操作ミスする以外には勝ち目はないでしょうね
特に相性と関係なくチャージが決まってしまうのが痛いです
735:ゲーム好き名無しさん
09/03/16 13:36:19 SXZeaD9UO
何故そんなに必死になって考察をやめさせようとするんだろう？
ひょっとしたら潰した掲示板にこもってた方が良い人達かな？
出し惜しみってwww
デッキ構築が占める割合が大きいのは認めるけど、別にそんな大層なもんじゃないだろwww
事実どんな大会のどんなデッキでも感心するほどのものは無いだろwww
強いて言えばWHF東京大会で優勝したノーマルデッキくらいかな
所詮一番安定した強さなのはシンオウ旅コンなんだから
出し惜しみwなんてチャンチャラおかしいぜ
736:ゲーム好き名無しさん
09/03/16 18:23:41 N2J4XW6g0
>>735
＞事実どんな大会のどんなデッキでも感心するほどのものは無いだろwww
抽選運が最大の難関ですから、たいした力のない人の出場割合が多い現状で
感心できるものが出てくるのは低いかと
それにシンオウ旅コンは一定レベルでの安定はするけど常勝ではないのに
固執するのもどうかと
737:ゲーム好き名無しさん
09/03/16 19:29:54 SXZeaD9UO
>>736
＞常勝ではないのに
常勝のデッキなんてないでしょう？
あったら皆それを使う様になってしまいますよ
シンオウ旅コンに固執なんてしてませんよ
誰がどんなデッキを使うかわからない状況で
一番勝つ確率の高いデッキは現時点では
シンオウ旅コンだと言ってるだけです
勿論シンオウ旅コンに勝てるデッキはたくさんある
でもそのデッキに勝てるデッキもたくさんあるんです
738:ゲーム好き名無しさん
09/03/16 21:24:04 FOMMbaK10
シンオウ旅コンやギガスリューリューに勝てるデッキを仮に思いついたところで
1人で2Pを完璧に動かすことはできないわけだから、親子で特訓したり
ここで机上考察をしたりして検証するわけだが（ここだけじゃなくリアルでも
殺伐としているんだよねバトリオは）
ここでは>>157のカメックス、カイリュー、ビークインでシンオウ旅コンに勝っている
という結果が出てるけどそれ以降話が止まってしまった
しかも7弾で大きのみナエトルが出てきたためにゴウカザルが3ターン目3倍を出す
可能性が高くなってしまったのでカメックス、カイリュー、ビークインでは
止まらなくなっている
俺が感心したのは東京日曜日無制限のニャルマーだね
パーフェクトブックを読み込んでないとSP★2であれだけのHPがあるのに気づかない
他の人には常識だったのかもしれないけど
739:ゲーム好き名無しさん
09/03/17 08:59:36 kXOqnElvO
>>738
ニャルマーのHPは１弾の時からノーマルパックにしては高い事は知られていた
事実当初のノーマル大会とかでは使う人は多かった
が、これだけ新たなパックが出た今となっては中途半端な能力と言わざるを得ない
HPの高さだけならハクリューの方がいいし(旅コン対策にも)
超ドーミラーだってあの防御力でHPは60だ
攻撃、守備共良く使われるパックに相性がいいわけでもないし
正直使う意味が良くわからない
軽くてHPが高いという条件なら
フワンテの方が上だと思う
ノーマル、かくとう相手なら守備に回せるし
740:ゲーム好き名無しさん
09/03/17 13:07:34 nCm+efj40
ニャルマーを使った理由は
・相手の攻撃を下げるボーナス（なきごえ？）
・後退Ｂの秘密ボーナス
2種類のボーナスによってやる気が上がり易いからだと思うよ。
741:ゲーム好き名無しさん
09/03/17 14:57:32 bjzdcdeJ0
>>738
０点
>>739
３０点
742:ゲーム好き名無しさん
09/03/17 17:53:42 kXOqnElvO
>>740
こんなにＰリオルがはやっているのにニャルマーで受けるのか？
Pリオルもやる気上がるぞ
ニャルマーの軽さも魅力なのだとしたら先攻デッキだよな？
２ターン目にPリオルが２倍出したら負けちゃうんじゃないか？
743:ゲーム好き名無しさん
09/03/17 18:19:39 nCm+efj40
>>742
東京日曜日無制限でのニャルマー入りデッキは
ミュウ＋Ｐリオル＋ニャルマー
だったから、格闘がきたらミュウで受けるつもりだったんじゃないかな？
744:ゲーム好き名無しさん
09/03/17 19:59:43 kXOqnElvO
>>743
なんだ、結局旅コンにやられるデッキか…
超ドーミラーに止められちゃうし…
そのデッキ、強いか？
745:ゲーム好き名無しさん
09/03/17 20:12:26 Whu3jC500
>>744
＞超ドーミラーに止められちゃうし…
この一文が考察の思考レベル全てを物語っている
確かにやる気無しでは止められるが、相性マイナスでもやる気は減らない
ということはリオルで１．５がほぼ確定である以上１ターン目から止められる
というものではない
もちろんダメージは減るがそれでも返り討ちにはならないかと
746:ゲーム好き名無しさん
09/03/17 20:30:50 bjzdcdeJ0
>>744
頭使おうなｗｗｗ
ここはそんなもんかｗ
おまい０点以下ｗ
>>743
イイせんきた５０点ｗ
次 恥も外分も無く勝ちたい青赤赤＆旅に後攻めでどうすればいい？
ここの配点４０やるｗ
ミュウ＆リオルの移動速度がポイントだろｗ
残り１０点は準決勝からの流れ・子供の○○○などだろな
決勝出すにはいいデッキだと思うぞｗ
子供の実力あってのコトだがなｗ
たしか５歳なんだろ ５歳で７連勝 東京ＷＨＦ無制限優勝やられたわｗ
もうちょっとましな考察せいよｗｗｗ おまいら５歳以下だなｗ
747:ゲーム好き名無しさん
09/03/17 20:43:20 kXOqnElvO
>>745
勿論やる気は減らない事も１ターン目で１.5倍出る可能性がある事も理解している。
そうじゃなくて、アタッカーがエスパーと格闘じゃ典型的な防御タイプが多いエスパー１枚で止まっちゃうって言う意味だろ普通
748:ゲーム好き名無しさん
09/03/17 21:02:20 bjzdcdeJ0
>>747
だからｗｗｗ
情報だと５歳準決勝ルギア/エンテイ/ハクリューに相手決勝エスパー入れず雷だろがｗ
全体見ろよ赤点君ｗ
749:ゲーム好き名無しさん
09/03/17 21:11:49 bjzdcdeJ0
わかったかｗ
１個ずつの考察しても大会では無意味だって事がｗｗｗ
強い奴らはそんな事分かった上で戦ってるんだｗ
もおええ乙ｗｗｗ 疲れるわｗ
750:ゲーム好き名無しさん
09/03/17 21:22:39 Whu3jC500
>>747
だからエスパーのドーミラーで止まらないって言っているのに・・・
Ｐリオルの最終攻撃力（やる気チャージ後）がドーミラーを上回るんだから
止まらないでしょ？
あと、１．５は可能性でなくほぼ確定で、これはＰリオルの厨仕様によるもの
それとも、エスパーで防御するのが見えた＝リオルを使わないという発想なら
それは間違い
既に書いたが、チャージ発動で突破できるのだから２ターン目に相手を２倍に
しないプレイができるならあえて相性でのマイナスを受けても選択して
突破する行為のほうが勝利へのウッドスティックを持てるかと
兎に角大会では常にＰリオルを意識しておく考えでウッボー
751:ゲーム好き名無しさん
09/03/17 21:50:56 1VEsH+Hm0
改めて日曜東京無制限の準決勝2試合目のログを見ているが
なんで超ミラーで突撃Aなんてことをやったのか未だにわからん
優勝したプレイヤーはあのデッキのタイプすべてにブーストがかかっていた
つまり準決勝ではブーストのかかるタイプを温存していたのだ
もっとも優勝者に準決勝で負けたプレイヤーは、デッキにいたハクリューを使わず
やる気上昇のチャンスを逃していたことや、3ターン目のフォーメーション失敗など
ここ一番で致命的なミスが出てしまったのも事実
余談だがPリオルは今回の交換キャンペーンのジュカインのようにプレミア仕様にして
公式大会に出せないほうがよかったな。ゲームバランス崩しすぎ
752:ゲーム好き名無しさん
09/03/17 22:04:21 c7cQgr/U0
8弾で格闘ゴウカ、鋼エンペルトが出るだけでまた勢力図変わってくるよ
シンオウ以外でも木の実持ち追加されるし
ハイパー格闘に大木の実+旅補正って…
カブリアスやハピナス、ラッキーも数値次第では要注意でしょ
しかもまたSP変更されるらしいし、現状のVer.2.23では検証し難い
つまり今はあんまりガタガタ騒いでも仕方無い
但し、現状でもPリオルと旅を捌けないデッキでは厳しいだろうね
753:ゲーム好き名無しさん
09/03/17 22:45:46 BponhT7F0
>>748>>749
何が言いたいの？論点がずれてるよwww
尤も君の頭じゃ理解出来ないだろうけどwww
>>750
＞２ターン目に相手を２倍にしないプレイを出来るなら
リオルを超ドーミラーで受けたら確実に超ドーミラーは1.5倍になってるよ。
リオルよりやる気は上がってる。２ターン目に相手を２倍にするプレイをしてるんだが？
754:ゲーム好き名無しさん
09/03/18 12:34:29 qI5SCmVh0
言っても無駄らしいなｗｗｗ
まあがんがれｗ
755:ゲーム好き名無しさん
09/03/18 14:04:04 4Dq6XvND0
※準決勝の前にメモリーキーブースターを使ってブーストパワーをためることが可能です。ただし決勝戦の前にメモリーキーブースターを使ってブーストパワーをためる行為を禁止いたします。
準決勝までで
ブーストパワー使い切れ！ってのが無くなってるｗ
※今回の「ダークライカップ」では試合ごとに経験値がたまらないかわりにデータの消費がございません。
一度ためたブーストパワーも消費されませんので、再度ためる必要はございませ ん。
知らないうちにいろいろ変更されてるのか
うはｗ
756:ゲーム好き名無しさん
09/03/18 20:36:02 qI5SCmVh0
>>755
おまい幻まで見る危ないカスかｗ
>>準決勝までで
ブーストパワー使い切れ！ってのが無くなってるｗ
そのへん１００人にきいてみろｗ
そんなの誰も見たことないわｗｗｗ
責任転嫁してまで自己防衛ｗｗｗ
北○鮮なみだなｗ
こいつ相手してかと思うとヘドでるわｗ
757:ゲーム好き名無しさん
09/03/18 20:38:31 lVhzUzFAO
>>756
潰した掲示板にこもってろ
758:ゲーム好き名無しさん
09/03/18 20:41:06 qI5SCmVh0
カス大集合て聞いて来てみましたｗ
間違いないｗ ここですｗｗｗ
759:ゲーム好き名無しさん
09/03/18 21:23:49 lVhzUzFAO
>>758
潰した掲示板にこもってろ
760:ゲーム好き名無しさん
09/03/18 22:17:30 hk1LVUBc0
>>753
なんか変な文章になってきているけども、そもそもドーミラーがいる時点で
旅コンボではないんですよね？
で、ドーミラーがいるんだけども、アタッカーについては触れていない
もし、アタッカーがリオルなら自分で自分の首を絞める結果になりますが
さて、ここで、ドーミラーで受けて１．５は別に否定はしていません
むしろ、その後の攻撃で２倍にさえしなければ耐え切れる話をしています
ここで、攻撃に使うパックがスーパーやハイパー、マスターであれば
パック差のやる気減少係数によりニャルマー受けで２倍に到達させないという
戦法が出てきます
ただ、今回の私の話はやる気チャージのみにこだわった話なので、もともとの
攻撃力と防御力との差によるチャージ前のダメージスタート地点により
結果は様々なものが出てきます
そもそものドーミラーで確実に止まりリオル等はチーム考察に値しないような
書き方は能力等をパッと見でしか判断していないのでは？と思えている次第です
761:ゲームセンター名無し
09/03/19 07:00:54 JyFAHwkK0
>>760
禿げしく同意
アク禁でしばらくロムっていたが自己都合が悪くなると
話（デッキ）をすりかえて正当化するような
なんとも幼稚なヤツがいるな
762:ゲーム好き名無しさん
09/03/19 08:31:10 oHe/iaGpO
>>761
潰した掲示板にこもってろ
763:ゲーム好き名無しさん
09/03/19 09:02:24 NhBiAvMJ0
>>756
★メモリーキー＆メモリーキーブースターのブーストパワーは使用可能です。
次の対戦の待ち時間にメモリーキーブースターを使用することも可能ですが、
順番が回ってきたら速やかに使用を止めるようお願いします。また、対戦の順番によって有利不利が発生する関係上、準決勝以降のメモリーキーブースターの使用を禁止します。
※準々決勝までにメモリーキーブースターを使用して、たまっているブーストパワーの使用はＯＫです。
準々決勝までブーストパワーの使用はＯＫです
と解釈してたのだが
決勝まで温存してもＯＫっていう意味だったのかｗ
超勘違いしてたわｗｗｗｗ
764:ゲームセンター名無し
09/03/20 03:47:53 7gZUJhtT0
>>763
やっとルール確認できた～？
宝富の表現があいまい～でも確認してから発言しなよ～
先入観で違反とかチーターとかいわないの～ってか言わせない～
765:ゲーム好き名無しさん
09/03/20 09:06:33 SSEsClt4O
>>764
潰した掲示板にこもってろ