08/11/14 11:22:51 bTnkEPkZ0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
142 ：名無しさん：2008/10/11(土) 20:26:48 ID:DOWKyWJI0
134の息子 川崎ヒーローズベースにでてた
５歳の ないと● りゅ●くん
親子で横ボーダーおそろいのＴシャツ
ちなみに３位
154 ：134 ◆igHRJuEN0s：2008/10/13(月) 17:50:38 ID:5HzrbZS60
勝手に大事な息子の名前晒されて、スルーしろと？
犯罪行為だぜ、勝手に名前晒して侮辱するのは。
犯罪者をスルーしろと？被害者が？
164 ：名無しさん：2008/10/14(火) 15:54:25 ID:bmbVujEQ0
>>163
荒らしは無視云々言う前に、既に「DQN134氏専用スレ」になってるじゃん
何せご本人降臨の上、特定までされて、
スルーしときゃいいものをこれまた本人がお墨付き与えちゃってるんだから
世話ないわ
131:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 11:57:21 tMS3SYQaO
ID:bTnkEPkZ0
いい加減しつこいよ
スルーしたいから鳥つけてくれw
132:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 12:40:57 wzMX3E0W0
今の状態なら134を入れれば取りあえず見えなくなるでしょう
流石にレンタルポケモン利用するのは邪道でしょうね…
133:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 12:42:28 wzMX3E0W0
すいません…
>>132はNGネームでは無くNGワードにって事です
134:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/14 12:43:43 +3UgV+G20
>>131
>>1にあります様に、荒らしは徹底スルーでお願いします。
反応すると、調子に乗りますので。
取り敢えずはIDをNGワードにして頂けば、
荒らしのレスは見なくて済みます。
しつこいので、ID変えて書いたりしますが、
相手にしなければ、いつかは消えますから。
よろしくお願いします。
135:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 14:59:34 xoIorxcU0
108＝64です
ちょっと見ない間にずいぶんレス伸びましたね
レジスチル カイリュー ゴーストのチームは
>>77さんの書き込みなので
77さんシュミレーションバトルの操作お願いします
136:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 18:02:14 lc/3yfrQ0
134（ない○う）氏が今まで長期間にわたって吐いてきた暴言の結果でしょう。
137:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 18:07:49 Ne/EL+uJO
グレッグルカップ、ダブルスルールは削除されてましたね。
pcサイトには全然でてこなかったし、やっぱり無理があるからでしょうか？
そういえばずーっと前のグレッグルカップで、ゴウカ旅コンボが決勝で負けてましたよ。
138:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 18:35:29 soG1POh30
結局たどり着いたのは、ポッタイシかナエトルのパックを
Sポイントの小さいのに変えて、シンオウ旅の仲間コンボの
ミラーデッキに先手を取る、ということかなと
134氏が推すPナエトルだと持っている人が限られるので、
仕方なく持っているナエトルを使ったらSポイントが軽くなり
先手を取れて勝てた、なんてこともあるかもしれません
>>137様
机上ではうまくいくことでも生身の人間では細かなミスをして
負けることもあるでしょう
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなしです
ここでは出ていませんが、シンオウ旅の仲間コンボに
先手が取れて3ターン目で潰せるデッキがあるのかもしれません
139:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 22:10:31 6/2dmelQ0
俺の考察はすごいんだぜ！！
という態度の人間が今頃シンオウ旅の仲間コンボにいきつくんですね
レベルが推して計れるというものです
140:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 22:58:26 bTnkEPkZ0
世界キモオタ級チャンピオンの内藤選手（>>1）に拍手！
141:あぼーん
あぼーん
あぼーん
142:あぼーん
あぼーん
あぼーん
143:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 00:50:01 8p13tcuKO
>>136
これまで（いま現在も）いろんなスレを荒らし続けて、さんざん暴言を吐いてきたくせに、今さら善人づらして偉そうな事を語り、自分を被害者だとか言ってるから嫌われてるんだと思うよ～！ここだけしか見てない人達はわかんないかもしれないけど‥
144:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 01:40:56 doC0h1zI0
>>143
とりあえず改行することから覚えたらいいと思うよ～！粘着アンチ君にはわかんないかもしれないけど・・
145:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 10:49:13 8p13tcuKO
>>144
あとで見たら、かなり読みづらい文章でしたね↓すみませんでした↓
146:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 11:18:02 5ea36dsj0
>>145
読みづらいけど>>143に書いてある事自体は基本的に間違ってない
気にするな
147:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 12:23:44 8pnEO0/i0
>>146
そのとおり
148:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 14:45:36 8p13tcuKO
>>146
>>147
ありがとうございます(^o^;)
149:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 15:36:12 h1H+syg60
>>148
同意
150:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 20:01:10 yeUxGAdv0
134の偽善者ぶりを快く思ってない人は
関東だけでなく北海道から九州まで
日本全国にいることを134自身わかってない。
151:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 22:07:06 xHFH52Md0
>>150
賛成
152:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 22:17:28 W4XKMWRlO
ヤフーブログで考察ブログやってる人と134って同じ人？
153:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/15 23:29:40 4lI42Y7x0
考察が少し止まってしまいました。
どう続いているか見えなくなっているせいかと思います。
ゴウカザル４・ポッタイシ３・ナエトルＰ 合計HP195
に挑戦お願いします。
154:あぼーん
あぼーん
あぼーん
155:あぼーん
あぼーん
あぼーん
156:ゲーム好き名無しさん
08/11/16 00:29:25 lFGQtyGS0
>>153
考察も何も、ここまで荒れると正直厳しくね？
まぁ全て自分の過去の言動が招いた結果だけどね
157:ゲーム好き名無しさん
08/11/16 00:29:54 k1mzJ7YY0
>>77さんが出てこないので、新しいの出しますね。
カメックス１＋カイリュー６＋ビークイン２で。
1ターン：カイリュー鉄壁C(5個)
2ターン：ビークイン前進B(2個)、カメックス3個
3ターン：カメックス鉄壁C(3個＋3個）
4ターン：カイリュー突撃A(5個)
158:あぼーん
あぼーん
あぼーん
159:あぼーん
あぼーん
あぼーん
160:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/16 10:01:19 YeMGRfdIO
３ターン目にカメックスが耐えられるかどうかが焦点になると思われますので、そこだけにさせて頂きます。
HPは79＋95＋62＝236
カメックス83＋30＋35＋30＋8＝186
ゴウカザル104＋30‐35＋35＋40＋8＝182
やる気1.5倍の場合(182×1.5‐186)×1.3＝113
やる気２倍の場合(182×2‐186)×1.3＝231
２倍が出ても、削り切れない為、カメックスチームの勝ちです。
では、どなたか挑戦お願いします。
161:ゲーム好き名無しさん
08/11/16 16:22:29 jKRJvHor0
そのデッキなら前に例で出したフリーザー5、ジバコイル、レアコイルで
勝てそうな気がするんだけど、このデッキは旅の仲間コンボに弱い
その以前に（実戦であれば）攻撃がフリーザーとジバコイルの
2択になるので成績が安定しない
162:あぼーん
あぼーん
あぼーん
163:ゲーム好き名無しさん
08/11/16 22:57:28 k1mzJ7YY0
カメックス・カイリュー・ビークインを提案した者です。
>>161
そうですね。
相性選択で勝負が決まるでしょうね。
ただ、そのチームだとゴウカ旅にどうしようもないと思いますので、
ゴウカ旅＜カメカイビー＜フリジバレア＜ゴウカ旅…
の三角関係が出来上がりますね。
あとは、ゴウカやルカリオ、バシャーモが攻撃系の主流だと思うので、
フリジバレアは出すのに相当勇気がいるということでしょうか…？
164:ゲーム好き名無しさん
08/11/16 23:00:01 k1mzJ7YY0
連投失礼
ゴウカ旅に弱いと書かれてましたね(^^;
どこ見てたんだろ；
165:あぼーん
あぼーん
あぼーん
166:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/16 23:54:26 yNoSjgzH0
カメックスチームの方が勝ちませんか？
攻撃はカメックス、守備はビークインで。
ちょっともう眠くて検証はきついので後で。
167:あぼーん
あぼーん
あぼーん
168:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 00:33:45 6fZF2Zn70
>>166
確かに、1ターン目にビークインで受ければ、展開しだいでは面白いですね。
ということで、>>161さん、見ていたらお相手をお願いできますか？
こちらは
1ターン：ビークイン（7個）鉄壁Cです。
169:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 00:51:16 eijk6Q1p0
161です。
おそらく私が実戦でやる場合はどういう状況でも
フリーザーとジバコイルを木の実同数で挟み撃ちでしょう。
コンボが差分を取った後を1割増にするわけだから、
ここでジバコイルを出してもたいした上積みは期待できないと。
なので、
1ターン：フリーザー（2個）挟み撃ちA （ジバコイル（2個）で挟みB、レアコイル（1個））
でお願いします。
駆け引きを要求されるので机上向きではないのかもしれないですね。
170:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 09:11:14 Ibc9L04W0
>>169
お相手していただき、ありがとうございます。
1ターン目の防御はビークインで確定ですので、
そちらの選択ポケモンをお願いします。
---
おそらく私が実機で対戦しても、検証なしなら
ジバコイル→カイリュー
フリーザー→カメックス
の挟み撃ちｖｓ待ち伏せの勝負になったと思います。
これだとネット上で対戦するのは選択勝負の部分がジャンケンになります。
（一応、掲示板上でのポケモン同時選択はトリップを使った方法があります）
ただ、今回は134の「ビークインで受けてはどうか」という提案に対して、
どうなるかを検証してみようと思った訳です。
それでも3ターン目は選択勝負になると思いますが、その時にやり方を説明します。
171:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 12:01:42 eijk6Q1p0
161です。
1ターン目は169で書いたように
1ターン：フリーザー 木の実2個 挟みA（他はジバコイル（2個）で挟みB、レアコイル（1個）で挟みC）
2ターン：レアコイル 木の実6個 鉄壁C（1ターン目できのみ1個取得済）
でお願いします。
フリーザー突撃Aであれば、たとえ鉄壁Cビークインだとしても
鉄壁Bのカメックスを使うでしょう
と思いましたが、相性-25と鉄壁Bときのみなしvs相性±0と鉄壁Cと木の実ナナでは
ビークインの方が有利ですね。加えて格上挑戦のやる気上積みもあるので
初手はビークインで行くのが安定みたいですね
計算次第では3ターン目もビークインを使った方がいいのかもしれないです
172:1P ◆czupn.z60I
08/11/18 12:51:34 Ibc9L04W0
>>171
失礼しました
挟み撃ちで選択待ちと勘違いしておりました(^^;
1ターン
1P:ビークイン鉄壁C(7個)
50+30+35+35+8=158
2P:フリーザー挟み撃ちA(2個)
80+25+35+10+8=158
同時攻撃になっちゃいました…双方に79ダメージ
1P残り:157
2P残り:113
2ターン
同時攻撃になるとは思ってなかったので、
こちらはカメックスの突撃Ａ（3個）です。
1P:カメックス突撃A(3個)
78+30+35+15+8=166 *1.5=249
2P:レアコイル鉄壁C(6個)
43+30+35+30+8=146
2Pに249-146=103のダメージ（2P残り10）
残りましたね…こちら大ピンチです(^^;
3ターン
こちらはビークイン カメックス カイリュー(5個)です。
選択ポケモンは名前欄にトリップのパスワードとして入れました。
そちらのフォーメーションと木の実、選択ポケモンをどうぞ
173:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 12:53:49 Ibc9L04W0
172です。
補足
ビークイン カメックス ハクリュー(5個)の鉄壁フォーメーションです。
174:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 12:54:27 Ibc9L04W0
ハクリューじゃねぇよorz
カイリューです。
175:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/18 12:54:55 4KDJUmljO
>>171
私が言いたかったのはそこです。
相性の善し悪しの選択勝負になると思いがちですが、
実は守備はビークイン、攻撃はカメックスという、
相性が一切関係しない受けと攻めで進める。
そんな戦い方もあるんだ、って事を知って欲しかった。
カメックスはその強力な守備力から、守備専門と思われがちですが、
実は攻撃力もなかなかのものなんです。
同じ類のポケモンにリザードンがいます。
176:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 13:46:03 eijk6Q1p0
161です。
計算したところ、ジバコイル突撃Aきのみ7個（1ターン目の2個とこのターンの5個）で行けば、
カイリュー鉄壁Cの場合
1P：. 44+30 . +35+25+8 . =142
2P：（70+30-25+35+35+8）*2=306
(306-142)*1.1=164+16=180
ビークイン鉄壁Cの場合
1P：. 50+30+35+35+8-15 . =158
2P：（70+30+35+35+8 . ）*2=356
(356-158)*1.1=198+19=217
カメックス鉄壁Cの場合は相性+45と疲れ-30なので割愛
というわけでどうあってもジバコイル突撃Aきのみ7個で勝てるはずです
逆に1ターン目が同時攻撃でなければ勝てません（フリーザー突撃Aで
きのみ5個で突っ込んだらダメージ25だけなので）
>>175
バランスが取れているカメックスは攻防両方に使えて便利なのは＋時代からもそうですね
カメックスの攻撃をカメックスで受けることもありましたから
パラメータから言えば、フリーザー4やレジロックあたりも両刀できるはずですが
炎や格闘に弱いのが致命的なんですよね
カメックスより素早さのあるエンペルトがもう少し評価されてもいいと思います
177:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/18 15:24:03 4KDJUmljO
>>176
いやー、私の予想とまったく違う結果になってしまいました。
同時攻撃は、想像もつかない結果を産み出しますね。
現実的には、フリーザーチームが勝つ事はまず有り得ないと
思いますが、シミュレーションではこうなりました。
１ターン目が同時攻撃になり、３ターン目に２倍が出るという条件の下限定の勝利でありますので、
前に話しのあったカメT＜フリT＜ゴウカT＜カメTという３すくみは成り立たないと思います。
そこで提案ですが、今後のシミュレーションでは、
同時攻撃の場合は双方０で計算する。
(実際には１％以下の確率だと思いますので)
３ターン目のやる気は、一度でも相性勝ちがあった場合：２倍
一度も相性勝ちが無かった場合：１．５倍
４ターン目のやる気は、二度以上相性勝ちがあった場合：３倍
一度以下の場合：２倍
とする。
(大体そんな感じだと思います)
如何でしょう？
178:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 15:43:25 m46HiVCvO
つ「机上の空論」
179:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 16:36:51 0K53uCln0
本日の一人三役～
ID:4KDJUmljO
ID:eijk6Q1p0
ID:Ibc9L04W0
この番組はりゅう君のパパの提供でお送りしました
180:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 17:25:06 Ibc9L04W0
カメ・カイ・ビーの者です。
>>176
計算ありがとうございます。
おっしゃる通り、どれで受けてもジバコイル突撃7個は耐えられないですね。
参りました。
1ターンの同時攻撃が想定外でした。
これが普通に攻撃成功（微ダメージ）していれば、
3ターンは少なくとも選択勝負となるはずでした。
181:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 17:35:30 Ibc9L04W0
>>177
同時攻撃はたまたまだと思うので、変えなくても良いと思いますが、
検証することが目的なので、同時攻撃は「ないこと」とし、
双方ダメージ０で検証を続ける方が有意義かも知れませんね。
やる気は、普通にやってれば相性勝ちしなくても3ターン2倍は出ると思います。
・1度でも相性勝ちがあった場合：4ターン3倍
ぐらいでよいのではないでしょうか？
182:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/18 17:46:13 4KDJUmljO
>>180
同時攻撃が発生しなければ、３ターン目は選択勝負にはなりません。
カイリューでも、ビークインでも、絶対に突破出来ない。
カメカイビーVSフリジバレアでは、後者が勝つ確率は、
恐らく１％以下です。
たまたま同時攻撃になりましたが、実際には応援を８ずつ取る事は有り得ないし、
木の実の数も違うかもしれない。シミュレーションは、そういう部分も考えて
最終結論を出すべきだと思います。
ですので、前レスで書いたここでの検証条件に、
同時攻撃は双方ダメージは０とする。
というものを付け加えたいと思います。
あまりにも結果が大きく違う形になってしまう為です。
やる気については、意見を求めます。
反対意見(今のままで良い)が多い様でしたら、変更しません。
ついでに応援で得る数値を８でなく１０に変更しようと思います。
その方が実際に近いと思いますし、計算も楽になるので。
183:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/18 18:37:25 4KDJUmljO
うお！かぶった。
同時攻撃はそうします。
やる気は今のままでいいですかね。
応援は１０にしようと思います。
カメカイビーが勝ち残ったとして続けましょうか？
それともここで一旦シグナルの検証はお休みにして、
今はやりの(？)スーパーパック限定戦の検証でもやりましょうか？
184:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 23:41:52 4eM1w1dc0
劇団ひとり自演は飽きたから
ポケモンバトリオバトル自演考察スレ
と
ポケモンバトリオバトル真考察スレ
を分けれないかな？
185:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 23:47:16 eax9Ddq10
分けても絶対にあらわれやがるから意味ないよ
186:ゲーム好き名無しさん
08/11/19 00:03:19 dR7BXwBd0
スーパーパック限定は良いと思う
シグナルは大会レギュなので強デッキを晒しにくいが
スーパー限定ならあまり影響ないし
要はバトルの駆け引きが考察できれば良いわけだし
187:ゲーム好き名無しさん
08/11/19 10:38:50 DtPBUmAO0
スーパーパック限定戦で少しチームをいじってエントリーさせていただきます
３弾メガヤンマ
６弾カイリュー
３弾ドーミラー
ひとつ提案になりますがスーパーパックトーナメントではキー使用不可なので
今回はキー無での考察はいかがでしょう？
188:ゲーム好き名無しさん
08/11/19 11:13:52 CLXBJUKM0
大会に関連しないようにキー有の方がいいだろ。
189:ゲーム好き名無しさん
08/11/19 11:24:53 JLRkNg9T0
スーパー限定の場合はコンボはカントーorシンオウの旅の仲間コンボのみですね
使い勝手からするとシンオウ旅の仲間コンボのほうがよさそうです
しかしニューラが移動はやいなのにマニューラが移動ふつうなのは
なんとかしてもらえないものでしょうか
>>187
ドーミラーではなくドータクンですよね？
190:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/19 12:58:35 zZhHK4gHO
>>187
そうですね。シグナルの時はキー有りでやったわけだし、
ノーマルパック限定の場合もキー無しで考察すべきだと思うので、
キー無しでいきましょう。>>188さん、そんなに問題にはならないと思いますので、
それで進めさせて頂きますね。
>>189
基本的には進化すると遅くなる設定になっていますね。
他のパックでもそうです。が、同じ「ふつう」でも速度差はありますよね。
マニューラはふつうの中では早い方じゃ…
では、どなたか
３メガヤンマ、６カイリュー、３ドータクンに挑戦お願いします。
キー無し。他は今までと同じで計算します。
(但し、同時攻撃は０、応援は双方に１０とします)
191:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/21 19:14:12 aHO6/6ckO
挑戦者が現れない様なので、私がチームを出します。３ブーバーン、６カイリュー、２ヨノワールで。
困った事にSPが★の数で見ると一緒なので、どっちが軽いかわかりません。
どなたかおわかりの方いらっしゃいませんか？
192:ゲーム好き名無しさん
08/11/21 23:21:16 PENu0HTb0
過去に実機云々言っているんだから自分で確かめるのがスジというもの
193:ゲーム好き名無しさん
08/11/22 23:54:26 dKkPB/Wr0
ま、教えてくれるわけないわな(笑)
両方検証すりゃ済む事だから、まずはこっちが先攻だとして始めます。
まずはブーバーン５個突撃で。
>>187さん、どうぞ。
194:ゲーム好き名無しさん
08/11/22 23:55:31 v3bDTAHJO
一人で何役もやるの疲れたんだろ？w
誰も釣られるなよ～
195:ゲーム好き名無しさん
08/11/23 04:25:48 FdGlOEyn0
１ターン目防御
カイリュー鉄壁C 木の実５個
本日帰宅が午後８時くらいになると思われますので
先に書きます
２ターン目攻撃
メガヤンマ突撃Ａ 木の実７個
３ターン目防御時
ブーバーン攻撃ならカイリュー鉄壁C 木の実５個
カイリュー攻撃ならドータクン鉄壁C 木の実３個
ヨノワール攻撃ならドータクン鉄壁C 木の実３個
計算をお願いします
196:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/23 08:25:00 L228QqQd0
先：75+95+45=215
後：76+95+45=216
１ターン目
84+30-25+25+10=124
44+30+25+10=109
124-109=15
後攻側に15のダメージ
216-15=201
２ターン目
80+30+15+10=135
(68+30-25+35+10)*1.5=177
177-135=42
先攻側に42のダメージ
215-42=173
３ターン目
(68+30+25+10)*2=266
73+30+10+15+10=138
266-138=128
後攻側に128のダメージ
201-128=73
４ターン目
攻撃を待ちます。
が、３倍が出れば耐えられず、
２倍なら耐えられる、という形ではないでしょうか？
とりあえずは夜にまた。
うちも久々にルカリオカップ出陣しますので。
197:ゲーム好き名無しさん
08/11/23 21:09:23 FdGlOEyn0
カイリュー突撃Ａ 木の実５個でお願いします
本日帰宅後に
３メガヤンマ、６カイリュー、３ドータクン
ＶＳ
３ブーバーン、６カイリュー、２ヨノワール
検証をおこないました
２回プレイしましたが２回とも３ブーバーン、６カイリュー、２ヨノワール
が後攻でした
当然結果は３ブーバーン、６カイリュー、２ヨノワールの圧勝に終わりました
198:ゲーム好き名無しさん
08/11/23 21:31:02 gs7aNEaG0
>>197
私も調べましたが、ブーバーン、カイリュー、ヨノワールが後攻で、同じく勝ちました。
後攻で相性勝ちを狙うべきメガヤンマ・カイリュー・ドータクンが先攻しては勝ち目ないですね。
やはり重さ重視で、ＳＰ★★★のドータクンより、★★★★のボスゴドラにすべきだと思いますね。
199:ゲーム好き名無しさん
08/11/23 22:21:12 FdGlOEyn0
>>198
やはりボウスゴドラにすべきでした
ドーミラーとドータクンを間違えている時点で私の負けです
ブーバーン、カイリュー、ヨノワールの挑戦者を募集してください
ありがとうございました
機会があれば再度挑戦したいと思います
200:ゲーム好き名無しさん
08/11/23 22:43:52 Aw3wTpLs0
ではモウカザル、ハヤシガメ、ポッタイシの旅の仲間コンボ
手元にパーフェクトブックがないので全部4弾で
1ターン：ハヤシガメ突撃A 木の実3個
2ターン：ポッタイシ鉄壁C 木の実5個
3ターン：モウカザル突撃A 木の実5個
4～5ターン持ちそうなら2～3ターンを繰り返してください
検証なのでこういうベタデッキで対戦するのもありかと
201:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/23 23:48:10 25JOQAVw0
>>200
勿論ありですが、始めから全部攻め方を書いてしまうのはどうかと…
いや、そのチームだとそれが必然か…
では、１ターン目はブーバーン５個鉄壁
２ターン目カイリュー５個突撃
３ターン目ヨノワール３個鉄壁
４ターン目カイリュー５個突撃で。
ちょっと明日も早い(＊)ので計算は後で。
＊さいたまスタジアム2002で、バトリオパック屋さんしてます。
N30S100H500M2000～3000P1000～3000で。
202:ゲーム好き名無しさん
08/11/24 10:16:44 GtHweoP/0
>>200
１Ｐ：ブーバーン３・カイリュー６・ヨノワール２ 合計HP186
>>201
２Ｐ：モウカザル４・ハヤシガメ４・ポッタイシ４ 合計HP215
１ターン（1Pの攻撃）
1P:ハヤシガメ突撃Ａ（3個）
39+30-35+15+10=59
2P:ブーバーン鉄壁C(5個)
40+30+25+10=105
返り討ちで1Pに46のダメージ（1P残り140）
２ターン（2Pの攻撃）
1P:ポッタイシ鉄壁C(5個)
48+30+25+10=113
2P:カイリュー突撃A(5個)
(68+30+25+10)*1.5=199
攻撃成功で1Pに86のダメージ（1P残り54）
３ターン（1Pの攻撃）
1P:モウカザル突撃A(5個)
(70+30+25+10)*2=270
2P:ヨノワール鉄壁C(3個)
80+30+15+10=135
攻撃成功で2Pに(135*1.3)=175のダメージ（2P残り40）
４ターン（2Pの攻撃）
1P:ポッタイシ鉄壁C(5個)
48+30-5+25+10=108
2P:カイリュー突撃A(5個)
(68+30-15+25+10)*2=236
攻撃成功で1Pに128のダメージ（1P残り0）
というわけで1Pの勝ち。
状況にもよるけど、
2Pの2ターン目はポッタ2個モウカ3個にして、3ターン目をモウカ8個の方が良いと思う。
このやり方で計算してみたら、1P側の残りHPは「１」になる。
どのみちシミュレーション上では2Pの負けだけど、実機なら応援次第で逆転もありうる。
203:ゲーム好き名無しさん
08/11/24 10:45:03 zz85XGxC0
計算ありがとうございます。私も書いた後にそうした方がよいのでは？
と考えてはいました。ちなみに、1ターン目を捨てて
1ターン：ハヤシガメ突撃A 木の実0個（ポッタイシ木の実2個、モウカザル木の実3個）
2ターン：ポッタイシ鉄壁C 木の実7個
3ターン：モウカザル突撃A 木の実8個
であれば勝てるのではないでしょうか？3ターン目にモウカザルがくるのは見当がつくので
1ターン目のヨノワールと3ターン目のブーバーンを換えるだけで詰みますが
204:ゲーム好き名無しさん
08/11/24 18:04:19 GtHweoP/0
>>203
1ターン
ハヤシガメ突撃Ａ（0個）→ブーバーン鉄壁C（5個）
返り討ちで1Pに61のダメージ（1P残り125）
2ターン
カイリュー突撃Ａ（5個）→ポッタイシ鉄壁C（7個）
攻撃成功で1Pに76のダメージ（1P残り49）
3ターン
モウカザル突撃Ａ（8個）→ヨノワール鉄壁C（3個）
攻撃成功で2Pに214のダメージ（2P残り1）
というわけで、
3ターンにモウカに木の実を集中してもギリギリ倒せません。
1ターンにダメージを与えれば良いので、
モウカ（3個）突撃と見せてポッタ（2個）でバックアタックすればダメージを与えれますが、
モウカ・ポッタの突撃フォーメーションなら、カイリュー鉄壁でくるでしょうね。
応援で勝るか、急所に入らないと厳しいようです。
205:ゲーム好き名無しさん
08/11/24 21:08:30 zz85XGxC0
再計算ありがとうございました。
最後の詰めということは4弾モウカザルより
少しでも攻撃が高いモウカザルなら…
ということも考えられますが、やはり不安定ですね
206:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/25 08:06:05 76ry1gLCO
ブーバーンチーム勝ち残りという事で宜しいでしょうか。
付け焼き刃的に作ったチームですが、以外にバランスが良かった様です。
では、どなたか挑戦お願いします。
207:ゲーム好き名無しさん
08/11/25 19:39:16 PooZILUf0
じゃあ、深く考えずに高ＨＰデッキで挑戦
カイリュー６・カビゴンＰ・ラプラス６
単純にＨＰの多い方から選んだけど
サポートも狙えるので意外と面白いかも？
208:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/26 09:41:03 wf5SscYrO
先攻だと思いますので、先ずはカイリュー５個突撃。
次にヨノワール３個鉄壁。カイリュー５個突撃。ヨノワール３個鉄壁。これしかやる事が無い(笑)
対応宜しくお願いします。
209:ゲーム好き名無しさん
08/11/26 11:53:45 KUGt8ukT0
ではこちらも単純に
1ターン：ラプラス鉄壁C(5個)
2ターン：カイリュー突撃A(5個)
3ターン：ラプラス鉄壁C(5個)
4ターン：カイリュー突撃A(5個)
で行きます
1P
ブーバーン３ ＨＰ75 攻撃84 防御40
カイリュー６ ＨＰ95 攻撃68 防御44
ヨノワール２ ＨＰ45 攻撃45 防御80
合計HP215
2P
カイリュー６ ＨＰ95 攻撃68 防御44
カビゴンＰ ＨＰ92 攻撃80 防御36
ラプラス６ ＨＰ90 攻撃42 防御45
合計HP277
210:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/26 12:40:00 mb+IeGQC0
１ターン目
68+30+25+10=133
45+30+25+10=110
133-110=23
2Pに23のダメージ277-23=254
２ターン目
80+30+15+10=135
(68+30+25+10)＊1.5=199
199-135=64
1Pに64のダメージ215-64=151
３ターン目
(68+30+25+10-15)*2=236
45+30+25+10-15=95
236-95=141
2Pに141のダメージ254-141=113
４ターン目
80+30+15+10-15=120
(68+30+25+10-15)*3=354
354-120=234 2Pの勝ち
２倍だと236-120=116
４ターン目にルール通り３倍が出れば、2Pの勝ちですね。
２倍なら1Pの勝ちです。
211:ゲーム好き名無しさん
08/11/26 13:26:45 KUGt8ukT0
>>210
計算ありがとうございます
最終ターンは
3倍の場合、1P残り151-234=0
2倍の場合、1P残り151-116=35
ということですよね
ここで疑問なのですが、2倍の場合でも
攻撃回数が2回ずつなら残りHPの差で2Pの勝ちでは？
ブーバーン・カイリュー・ヨノワールって3回攻撃なのでしょうか？
212:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/26 13:33:56 wf5SscYrO
>>211
そうですね。気が付きませんでした。はっきりとはわかりませんが、恐らく２回ですね。
どうあっても２Pの勝ちです。
では、どなたか最高HPチームに挑戦お願いします。
213:ゲーム好き名無しさん
08/11/26 18:35:45 2i/vIGiuO
基本的にじゃんけんゲームなんだから、後出しチームが勝つのが普通でしょ！
こんなくだらない足し算引き算、やってて楽しいの？w
214:ゲーム好き名無しさん
08/11/26 20:01:31 IKKjvdU/0
ジムリーダーの城のバトリオバージョンみたいなのがあれば
ここでやらなくてもいいんだけどね
簡単なダメージ計算ツールだったらJavascriptで作れそうな
感じもしなくはない
215:ゲーム好き名無しさん
08/11/27 00:45:48 6gCM6mCU0
>>213
しかもキチガイが一人三役で毎日毎日なｗ
216:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/27 09:09:48 38PUQveZO
現時点での勝ち残りチームは、
６カイリュー、Ｐカビゴン、６ラプラスです。
挑戦者(チーム)募集します。
ただシミュレートするだけでは、考察部分に欠けるとも言えますので、
考察も加えていきたいと考えています。
今の勝ち残りチームは、ＨＰ最大にするには？から考えられたチームだと思います。
が、そんな素人考えの様なチームが(スーパーに変更後は)、実はかなり強い。
シグナルでもギガス、カイリュー、ハクリューの300越えチームはかなり強かった。
要因を分析(という程おおげさなものではないですが)すると、
１．重いので後攻になる。
↓
２．ＨＰが高いので、３ターン目の相手側の攻撃に耐えられる事が多い。
という事だと思います。
良く始めたばかりの親御さんにありがちな、パックの数字の大小だけで、
「これは強い、これは弱い」と判断する様な素人さんでも、
その基準だけでチームを作ってもそこそこ戦える様な仕様にした、
という事なのではないかと私は思っています。
それでは改めて
６カイリュー、Ｐカビゴン、６ラプラスへの
挑戦者(チーム)募集します。
217:ゲーム好き名無しさん
08/11/29 14:36:40 oyRHDCd80
>>213
同意
本当に慶応か？
218:ゲーム好き名無しさん
08/11/29 20:20:02 IEcEYfem0
世間的にＫＯされた大学
219:ゲーム好き名無しさん
08/11/29 21:21:41 WZiMEvoAO
キチガイおやじが自演しなけりゃ
毎度お馴染みのド過疎状態
24時間過疎り中とは相変わらず見事な自演現象
どうせ常時監視はしてるんだろうから
これまた毎度の如く悔しく苦しい反応してくるんだろ
220:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/30 08:29:30 45e2dKuz0
挑戦者がいらっしゃらない様です。
では、私がチームを出します。と言いたい所ですが、
このチームに対する有効なチームを(すぐには)考えられません。
スーパーパック限定戦での最強チームに認定で宜しいかと思います。
いや、そんな事は無い、このチームの方が強い、と思われる方は、
チームエントリーお願いします。
無い場合は、このチームをスーパーパック限定戦最強チームと認定し、
次の考察｢ノーマルパック限定戦メモリーキー無し｣に移りたいと思います。
221:ゲーム好き名無しさん
08/11/30 10:02:38 E50SkjGC0
再度挑戦します
４カイリキー、３ドータクン、Ｐカビゴン
私が先行になると思いますので
1ターン：Ｐカビゴン突撃A(1個) カイリキー(2個)
2ターン：ドータクン鉄壁C(0個) カイリキー(3個)
3ターン：カイリキー突撃A(8個)
4ターン：ドータクン鉄壁C(3個)
1P
カイリュー６ ＨＰ95 攻撃68 防御44
カビゴンＰ ＨＰ92 攻撃80 防御36
ラプラス６ ＨＰ90 攻撃42 防御45
合計HP277
2Ｐ
カイリキー４ ＨＰ68 攻撃88 防御37
ドータクン３ ＨＰ45 攻撃49 防御73
カビゴンＰ ＨＰ92 攻撃80 防御36
合計HP205
222:ゲーム好き名無しさん
08/11/30 22:43:16 8rH6zF7X0
>>221
反応が送れて申し訳ありません。
1ターン：カイリュー鉄壁C(5個)
2ターン：カビゴン突撃A(3個)
3ターン：ラプラス鉄壁C(5個)
4ターン：カビゴン突撃A(3個)
で行きます。
134様、計算をお願いできますでしょうか？
223:ゲーム好き名無しさん
08/12/01 15:11:49 e9ILH1GV0
これ漏れも参加したいんだけどどうすりゃいい？
134にゴマすんなきゃなんないならやらんぞW
224:ゲーム好き名無しさん
08/12/01 16:37:22 uXCqnRQP0
次の挑戦者が現れたので、さっさと計算しちゃいます。
１ターン
1P:カイリュー鉄壁C(5個)
44+30+25+10=109
2P:カビゴン突撃A(1個)（カイリキー2個）
80+30+5+10=125
1Pに16のダメージ（1P残り261）
２ターン
1P:カビゴン突撃A(3個)
(80+30-25+15+10)*1.5=165
2P:ドータクン鉄壁C(0個)（カイリキー3個）
73+30+10+10=123
2Pに42のダメージ（2P残り163）
３ターン
1P:ラプラス鉄壁C（5個）
45+30+25+10=110
2P:カイリキー突撃A（3個+5個=8個）
(88+30-5+40+10)*2=326
1Pに216のダメージ（1P残り45）
４ターン
1P:カビゴン突撃A(3個)
(80+30-25-15+15+10)*2=190
2P:ドータクン鉄壁C(3個)
73+30+10-5+15+10=133
2Pに57のダメージ（2P残り106）
ということで、残りHPの差（1P:45、2P:106）で2Pの勝利
でも、1Pが勝ったブーバーン・カイリュー・ヨノワールには勝てないだろうね
まさにジャンケン状態が続いているので、何らかのルール改訂は必要かもね
直近の2チームに連勝したら勝ち抜けとか
225:ゲーム好き名無しさん
08/12/01 16:38:28 uXCqnRQP0
>>223
カイリキー・カビゴンＰ・ドータクン３ が勝ち残ったので
このデッキに挑戦してみてください
机上対戦のルールは>>4を見てください
（ただし応援は双方に10入るように変更されています）
フォーメーション、木の実、選択ポケモンを書けば
誰かが（主に134が）計算してくれます
あと、134に媚びる必要はありません
226:ゲーム好き名無しさん
08/12/01 18:23:05 YfSzqEJqO
>>225
でもさー、「スーパー限定の最強チームに認定」とか、
「ノーマル限定キー無し」とか‥
偉そうにこのスレを仕切ってるのは、134を名乗ってる親父じゃね？w
227:134 ◆igHRJuEN0s
08/12/02 00:46:19 r/hAApD70
>>224
一応ルールでは４ターン目は３倍になってるので、
１Pの勝ちなんだけど、実際には３倍はちょっときついよね。
228:ゲーム好き名無しさん
08/12/02 08:49:05 WMie9lkl0
>>227
224です
一応3倍も計算しましたが、こちらの計算では11残りました。
1回も抜群取れてないし、ラプラスのボーナスを入れても2倍がせいぜいかなと。
229:134 ◆igHRJuEN0s
08/12/02 09:28:35 3f4Mki6k0
>>228
そうですね11残りなので45残りの1Pの勝ちになります。
ですが貴方の仰る通り、恐らく３倍は出ない。
応援次第でギリギリ出るかもしれませんが。
相性勝ちが１回も無い場合は、４ターン目は２倍というルールだとして、
2Pの勝ちで確定にしても宜しいでしょうか？
そろそろもう一度細かくルール改定すべき時期かな？
230:ゲーム好き名無しさん
08/12/02 22:48:06 rvapuneo0
134様へ
本日ロケテにて「チャンピオンモード」をプレイしました
ノーマル・パックカラー・ハイパーの３モードは
メモリーキー使用時のレベルは（＋２）しかあがりません
よろしければ参考にしてください
ＬＢ
231:ゲーム好き名無しさん
08/12/02 23:44:34 TuWASQ120
>>230
チャンピオンモードの仕様、kwsk
232:ゲーム好き名無しさん
08/12/03 00:21:36 UH+VjQ6j0
チャンピオンモードは４モードからなる（挑戦するにはメダルが必要）
・ ノーマルパック限定（メダルが２枚必要）
・ パックカラー（メダルが４枚必要）
・ ハイパー以下？（メダルが８枚必要）
・ 無制限？（メダルが１２枚必要）
メモリーキーレベルはレベル２０でも【＋２まで】
無制限モードのみキーレベルそのままの数値でした
各モード四天王から選択（使用パック表示）
選択した四天王に勝つと四天王の仲間入り
さらに各モード四天王の上にチャンピオンが存在します
そのチャンピオンに勝利すると第●代チャンピオンとして君臨します
チヤンピオン挑戦時にはＨＰは初期値に戻っています
この考察スレとかなり似ているところがあるので書かせていただきました
233:134 ◆igHRJuEN0s
08/12/03 14:57:41 LkVumr2l0
ＬＢさん、貴重な情報有難う御座いました。
では、スーパーパック限定戦もじゃんけんになってきたので、
チャンピオンモードにもある、ノーマルパック限定戦にシフトする事にしましょうか。
今度の四季の森の大会は、メモリーキー有りの鬼大会の様です。
(出たいよぉ～)
そこで、ここでもメモリーキー有りでの考察にしたいと思います。
どなたか、チームエントリーお願いいたします。
234:ゲーム好き名無しさん
08/12/03 18:30:22 rOIJ9BVCO
>>233
メモリーキー有りの検証なんて、やる意味ないだろ～w
両方のレベルボーナスをプラス３０で計算するのか？現実的じゃないね！
235:ゲーム好き名無しさん
08/12/03 22:09:22 nK3jCmyS0
やる意味ない理由は？
236:ゲーム好き名無しさん
08/12/04 01:01:35 aZOpjy3O0
内藤がキモオタだからｗ
237:ゲーム好き名無しさん
08/12/05 16:23:36 iRm0RVf80
>>236
なかなかのスレストッパー振り
自演とはいえ毎日続いたレスを根絶やしにしている
感動した！
238:ゲーム好き名無しさん
08/12/05 19:31:11 ddIPxi3R0
書き込みがある日はいつも１３４とあと２人くらいで会話してるのに、
書き込みがない日は急に１３４以外の人間も一斉に居なくなる・・・
誰がどう見ても不自然極まりないよｗ
そんな事が何度も続くから「劇団ひとり」とかってあだ名がつくんでしょｗ
239:ゲーム好き名無しさん
08/12/05 20:09:28 U88GColM0
なんかあっちの某掲示板で語ってる方が盛り上がってそうだから
こっちでわざわざ語る必要もないでしょ
ノーマルレギュならシャワーズ、エーフィ、ブラッキーで
イーブイコンボすればそこそこ勝てるんじゃね？
このスレだとサポートは使えないことになってるから
1ターン目：アタッカーの誰か突撃A（コリンクで木の実7個→鈍足狙い）
2ターン目：コリンク木の実8個待伏せA（アタッカーに木の実5個）
ってのは邪道だろうし
240:ゲーム好き名無しさん
08/12/06 12:26:46 SIf9F41P0
じゃあみんなでここで内藤について語ろうぜ
某掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
241:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 00:48:42 1wml1Ab50
134 居なくなったな
死んだンか？
242:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 10:32:19 PcejI/F70
みんな休みのはずの土曜日に書き込み０とかありえん・・・
243:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 14:23:57 NawKg9qfO
>>241
話題にすると、期待されてると勘違いして
また偉そうに湧いてくるぞ！w
244:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 21:26:34 uoeLL1Zo0
これから1人プレイのチャンピオンモードってのが出るみたいだし
このスレもそこの攻略で使われるようになるでしょ
245:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 23:11:15 f9rfjlSI0
チャンピオンにはギアロボがお似合い！
246:ゲーム好き名無しさん
08/12/09 13:25:04 EQ+073xV0
>>236
134 死んだんじゃない？
もしくは君の書き込みでデリケートな心が折れちゃった？
マァどうでもいいけど
247:ゲーム好き名無しさん
08/12/09 23:41:32 66oxYW5r0
チャンピオンモードでチャンピオンになる
→Pアチャモパックゲット
→手の内は晒したくない
→過疎
とてもわかりやすい
248:ゲーム好き名無しさん
08/12/09 23:51:39 es4reOcy0
ならそう言えばいいのに
急に黙って消えるから死亡説が流れるんでしょｗ
249:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 08:56:36 1gN666uaO
134氏には、このまま黙って消えてて欲しいです。w
250:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 20:17:21 pNNOp8BPO
某バトリオ掲示板の雰囲気にもようやく馴染んできたみたいだしね。
このまま消えてくれるとありがたい。
251:ゲーム好き名無しさん
08/12/11 22:23:53 1oEodegpO
134消えたら誰も考察やんないの？
134叩いて喜んでるそこのカスどもは、このスレに何を求めてるの？
252:ゲーム好き名無しさん
08/12/11 22:32:32 ntjEnCqe0
とりあえずこのスレで上がってるデッキで
チャンピオンモードでチャンピオンに
なりやすいかぐらいは試してみては？
7弾が解禁されたら4ゴウカ3ポッタ7ナエ（大きのみ）
がかなり面白そうだなと思ったりしてる
253:ゲーム好き名無しさん
08/12/11 23:23:56 Io7KlifN0
>>251
いや、だから劇団ひとりがやっていたんだから今の現状が当然になるのは明白
今は下手に質問したりして復活させないように注意しているだけ
254:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 00:05:42 8ug5b8AL0
>>251
もしかしてキモオタ？
255:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 12:09:27 t0a+uS0S0
>>252
どうしても勝てないチャンピオンのデッキを書いてもらって
それに勝てるデッキをみんなで考えてあげるのも良いかも知れないね
256:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 15:51:25 zE6zen+xO
>>255
そうですね！
そういう使い方のほうが有意義でいいと思います。(^-^)/
257:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 21:15:15 IVw2ptjw0
>>255
確かにいい使い方ですね
といっても、次の日には別なチャンピオンに書き換わっている可能性も・・・
orz
258:ゲーム好き名無しさん
08/12/13 20:16:05 LBqQtUEqO
では、ハイパー以下モードのミライ。
エンテイ・ライコウ・スイクン
最終的に勝ったけど、かなり手こずったよ。
ブーストパワーはつくけど、メモリーキーレベルは2のみ。
相手は最初から分散して木の実を取る。
木の実を取るスピードは上がってる。
応援のタイミングも変わってる。
259:ゲーム好き名無しさん
08/12/13 23:28:59 SRjuxi+h0
>>258
そんなに手こずる相手でしたか？
単純にこちらもコンボボーナスの出るチームで行けばおのずと好相性の選択勝負
簡単なチームとしては三鳥で十分行ける
高度（？）なチームはまた別な機会にでも
260:258
08/12/14 10:01:13 JqAow21iO
>>259
コメント、そして３鳥の提案ありがとう。
自分としては苦労したのでここで皆の対策デッキを聞きたかったが、
考察に値しないならスルーしてくれ。
261:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 11:52:40 WhqiI8DF0
>>260
改めて読み直したら言葉汚くてすまなかった
大変申し訳ない
とりあえず、デフォのチャンピオンが一定レベル以上の強さがあるのは事実
しかし、それは属性がばらけている＆コンボボーナス＆コンボボーナスがあるからで
それならば、こちらも属性が全て好相性というよりもばらけていて
コンボボーナスのあるチームでいけば
１回１回の攻防で相性勝ちを常に狙うのではなく負けを無くすことで
トータルでの勝負に勝つことができる
そこで、単純な回答としては三鳥が浮かび上がってくるわけです
一応なぜコンボ系を薦めるかというと
ハイパー３体になると高ＨＰとなり、攻撃回数＆ハイパー同士のチャージ係数から
確実に飛ばすためにチャージ後のコンボが有効となるからです
262:ゲーム好き名無しさん
08/12/15 07:32:40 1EpR9zGUO
おまいらもう知ってるかwwwww
134例の掲示板でやらかしたぞwwwwww
だからもうすぐ戻ってくるぞ追い出されてwwwwww
ﾓﾚ的には134良くやった！って感じだなwwwwww
でも134のほうがムカつくけどなwwwwwww
263:ゲーム好き名無しさん
08/12/15 11:25:05 Z1dO1zRkO
例の掲示板って‥どこ？
264:ゲーム好き名無しさん
08/12/15 11:37:14 1EpR9zGUO
>>263
ググれカスwwwwww
ポケモンバトリオ掲示板でググればNo.1らしいぞwwwwwww
265:ゲーム好き名無しさん
08/12/15 14:23:31 1EpR9zGUO
例の掲示板おもしﾚｰwwwwwww何事も無かったかの様に進んでるwwwwww134涙目wwwwww
266:ゲーム好き名無しさん
08/12/15 15:16:14 UAPn03AI0
某掲示板で盛り上がってるところすまんが、
チャンピオンモードの無制限で
鋼ディアルガ・竜パルキア・白ルカリオ
に勝つにはどうすればよいかな？
相手のレベルはすべて２０、こちらは１０前後なんだけど
267:ゲーム好き名無しさん
08/12/15 16:19:58 1EpR9zGUO
>>266
関係者乙wwwwwww何必死に話題変えようとしてんだよwwwwww本気で知りたいんならおまいらの天敵の134にでも聞いてみろwwwwwwww多分それが一番的確だぞwwwwwwww
268:ゲーム好き名無しさん
08/12/15 16:47:19 YKEiwurv0
>>267
ていうかこのスレには
お前と俺と>>263以外あの掲示板の奴しかいないんだってW
134の相手してたのもあの掲示板の奴だし
しつこく絡んでたのもあの掲示板の奴なんだってW
269:ゲーム好き名無しさん
08/12/15 17:35:39 UAPn03AI0
>>267
いや関係者でもなんでもないけど
話題を変えようとしたのは認める
>>268
ここにもう１人いるぞ
134がいないときに計算してたのは俺だ
これだけじゃあれなんで、>>266の続きだけど
ただ勝つためだけの偏ったデッキじゃなく
チャンピオンにふさわしい汎用的なデッキにしたいと思ってます
7弾が出たら鋼ディアルガ・水パルキア・竜ディアパルか
鋼ディアルガ・水パルキア・ミュウにしてみようと思うんだけど
どうかな？
270:ゲーム好き名無しさん
08/12/15 20:41:51 6f3YmQ7jO
あると思います
271:ゲーム好き名無しさん
08/12/16 00:01:21 dUHI+7mP0
>>269
じゃあ134が来なくなった今、このスレを存続させるのは貴方にかかっている
この良スレをこのまま終らせる事はないよ
134さえいなきゃ荒らしは現れないと思うし
272:ゲーム好き名無しさん
08/12/16 08:34:08 oeTp15+eO
>>269
思い切ってレスします。
このスレを見てルカリオゲットすることができました。ありがとうございました。
スレ続けて下さい。アチャモ獲得に向けてとか。
273:ゲーム好き名無しさん
08/12/16 16:59:33 qyMf0Ge30
>>269
私からもお願いします
このスレは本当に役に立ちました
このスレで強いとわかったチームでルカリオカップで勝つことができました
問題のあった人なのかもしれませんが
134さんはここでは立派にホストをつとめていたと思います
続けて下さいお願いします
274:ゲーム好き名無しさん
08/12/16 17:20:39 U6XXWIVZ0
問題はじゃあどの条件にするんだ？ってことだな
ダークライカップでミラーパーティを組まれるの覚悟で
パックカラーレギュにするか
とりあえずチャンピオン狙い（アチャモパックゲット）で
ノーマルレギュにするか
275:ゲーム好き名無しさん
08/12/16 17:52:32 OX/sR3Hj0
269です。
ちなみに私はあの掲示板の住民ではありません。
>>271-273
意外と読まれてる方がおられたようで…
皆さんのカキコは非常に励みになります(T-T)
また独り芝居乙って書かれそうだけど(^^;
134氏は少なくともここでは真摯に対応していたと思いますよ。
あれだけ荒らされても反応しなかったし。
戻ってきたらまた一緒にやればよいし、
それまで皆さんと盛り上げていけたらと思います。
ROMってる人も、たまにはカキコしてくださいね(^-^)
>>274
大会に勝つためのチームは考察したくないんですよ。
ウチも優勝狙ってるので、ガチパは晒したくない。
それにバトリオはチームを考えるのが一番楽しい部分だと思ってるので。
一昔前のカメヨノばっかりな対戦は見ていてつまらなかったし。
この辺は134氏と考え方が違うところなんですよね。
やるならチャンピオンの方かな。
このチャンピオンに勝てないんだけどどうやったら勝てる？っていうのなら、
汎用的に強いガチパではなく、特定チームに勝つためだけのチームになるので提案しやすい。
276:ゲーム好き名無しさん
08/12/16 18:16:39 QRMApBvYO
>>275
134様が戻ってこなければ、
もっと良いスレになると思うのは俺だけか？w
277:ゲーム好き名無しさん
08/12/16 18:34:52 U6XXWIVZ0
各地でチャンピオンのデッキを調べて
そのチャンピオン同士で対決させるのも面白いかもしれませんね
自分では思いつかないデッキがいろいろ出てきそうです
他人のデッキを晒すのはどこかの誰かさんと一緒とか言われそうですが
278:ゲーム好き名無しさん
08/12/16 19:24:10 oeTp15+eO
>>276
貴方だけです。
お願いですから邪魔をしないで下さい。
279:ゲーム好き名無しさん
08/12/16 20:07:01 OX/sR3Hj0
アチャモゲットに向けてということで、
知ってる人にとっては当たり前だけど、
初心者は知らない人も多いと思うので一応書いておきます。
【ＣＰＵ戦で、ＣＰＵがどのポケモンを選択したか知る方法】
ゲーム開始時、ＣＰＵ側はポケモンが縦一列に並んでいます。
その場合のポケモンを上から
Ａ
Ｂ
Ｃ
とします。
バトル中のポケモン選択画面の時、
ＣＰＵ側のポケモンもＡ→Ｂ→Ｃ→Ａ…の順番に光っています。
ＣＰＵ側は１順目で選択を終えるので、
この時の光った回数で、ＣＰＵの選択ポケモンが分かります。
・２回光った（Ａ，Ｂの順に光って消える）…Ｃを選択
・１回光った（Ａが光って消える）…Ｂを選択
・１回も光らない…Ａを選択
これで、ＣＰＵの選択ポケモンは判別できるので、
ポケモン選択で確実に相性勝ちできます。
最初のポケモンの並びを見るのを忘れていても、
「光ったポケモンは選択されない」ことを知ってるだけで、
何とかなることもあります。
以上、チラ裏でした。
280:ゲーム好き名無しさん
08/12/17 00:45:52 GJ+pncuo0
急に「１３４さん」とか「１３４氏」とか敬称付けて呼ぶ輩がぞろぞろ増えたなｗ
また劇団ひとりが芝居してるのか？ｗ
>>276
俺も１３４に戻ってきて欲しくねぇよｗ
281:ゲーム好き名無しさん
08/12/17 01:03:56 cipUP01c0
>>280
俺もお前に来て欲しくねぇよＷ
あの掲示板に帰れＷ
282:ゲーム好き名無しさん
08/12/17 07:54:38 w/PvXGWiO
>>280
本当に止めて下さい。
私だけでなくここを教えてくれたお友達も、
今まで勝てなくて泣いていたお兄ちゃんが、
初めてスペシャルパックを貰って喜んでいました。
お友達も134さんは嫌いだと言っていましたが、
少なくともここでの134さんは、
真摯に考察をされていたと思います。
貴方様がどこのどなたかは存じ上げませんが、
ここでなくどこか別の所でやって頂けませんか？
お願いします。
283:ゲーム好き名無しさん
08/12/17 12:03:30 kbbvxuNO0
スルー力無い無い人間も荒らしと一緒だよ
284:ゲーム好き名無しさん
08/12/17 12:20:37 w/PvXGWiO
ごめんなさい。>>1にも明記されていた事なんですね。
素人ですいません。以後気を付けます。
285:ゲーム好き名無しさん
08/12/17 17:43:17 /HWLIEib0
とりあえず134さんは帰って来ないで下さい
スレが荒れるから
考察を続けたければ以後は別の方がどうぞ
286:ゲーム好き名無しさん
08/12/17 22:21:45 GJ+pncuo0
WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!
緊急警報発令！！緊急警報発令！！
ポケモンバトリオ掲示板から追放された１３４が戻って来る可能性が高い
キチガイの帰還を全力で阻止せよ！！
繰り返す！！
キチガイの帰還を全力で阻止せよ！！
WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!WARNING!!
287:ゲーム好き名無しさん
08/12/17 23:19:51 +QQERY1JO
もし134が戻ってきたら‥
俺は全力で「無視」するぞ！w
288:ゲーム好き名無しさん
08/12/17 23:46:37 Lmjstb5s0
>>285-7
傍若無人オールスターズ乙ＷＷＷＷＷＷＷ
289:ゲーム好き名無しさん
08/12/18 00:20:20 n7gtRyWf0
>>288
オールスターズにスルーされて涙目な134さん乙ですwwwww
290:ゲーム好き名無しさん
08/12/18 00:40:12 La2xiuMH0
>>286
ここって１３４が立てたスレでは？ｗ
>>287
全力で排除では？ｗ
>>288
楽しい？
>>289
楽しい？
291:ゲーム好き名無しさん
08/12/18 00:53:27 n7gtRyWf0
>>290
134さんなんで名無しなんですか？wwwww
ここは名前欄の書き込みは規制されてないはずですよねwwwww
292:ゲーム好き名無しさん
08/12/18 17:01:32 qOOC4lNn0
そろそろ７弾稼働し始めたので、
チャンピオンモードをプレイする人も増えるかな？
293:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 12:29:55 JmXHUTJb0
結局ここも傍若無人オールスターズに荒らされて続かないのね
大会も中止になっちゃうかもだし
もういい加減にして欲しい
294:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 17:54:26 U5IEJnLEO
初歩的な質問かもしれないですけど‥
パックが左右どちらの筒から排出されたのかは
どうやって見分けるんでしょうか？
295:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 19:37:46 pz3iL0Id0
>>294
排出口を良く見ていると、
右の筒から排出されたパックは右寄りに、
左の筒から排出されたパックは左寄りに出てきますよ。
296:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 21:32:24 U5IEJnLEO
>>295
そうなんですか～♪
わかりました！今度、よく見てみます☆
ありがとうございました(^o^)
297:バトリオファイター
08/12/22 15:35:21 ld9T2bwl0
134は インテリだ。だからプライドが高い。134のプライドを認めつつ 対応すれば
意外といいやつじゃないか。
私も国立大出てて年収が１０００マン近い。純粋にバトリオ楽しんでるよ。
確かに134の言葉遣いはあらいけど キレたらあんなものじゃねえ？
298:バトリオファイター
08/12/22 15:37:30 ld9T2bwl0
私のカラーレギュレーションパックは
レジギガス第５弾
ギャラドス赤
ドーミラーエスパー だけど これはどうなんだろう。
ハイパーをサンダーやゴウカザルで変えてしているが やる気をあげるのが頭つかうね。
299:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 17:33:55 Nq9AhAMD0
>>298
かなり優秀だと思います。
もしかしてこれ、
1ターン1.5倍
2ターン2倍
3ターン3倍
を狙ってますか？
確実に出せるなら相当強いと思います。
300:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 19:15:55 fwvoA/rp0
>>298
優秀？
止めといたほうがイイよ～
カメヨノニューにアッサリ負けますがｗｗｗ
301:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 20:55:08 Nq9AhAMD0
>>300
仮に2ターン2倍が出るとしたら、
HPの低いカメヨノニューは一撃で落ちると思いますが、
2ターン2倍が出ないことは検証済なんでしょうか？
そうでなくても、
1ターン：ギャラで防御
2ターン：ドーミラーで攻撃
3ターン：ギャラで防御 の場合
応援や木の実によっては3ターン目にHPが残ります。
しかも1ターン目からニューラの×1.5が出たとしてです。
（×1なら余裕で残る）
その辺も考慮して「アッサリ」なのでしょうか？
どのように検証したのか教えていただけますか？
302:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 23:12:31 fwvoA/rp0
>>301
検証済み
2ターン目でドーミラー木の実を8個ひろって応援を全部取ったとしても2倍は出ない
｢アッサリ｣ですが何か？
303:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 23:31:07 NnTgPdEM0
横からだがその結果を計算して書いてくれないと納得できない
「検証済み」という言葉からして机上ではなく実機でやったのか？
304:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 23:44:07 fwvoA/rp0
納得できないならお金使って実機でやって来な！
ＬＶＭＡＸブーストつかってイイよ
それが一番早いよ
305:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 23:54:10 oL+8RgTm0
>>302
意味が分かりません。
>>301には２つのパターンを説明しています。
パターン１は、
１ターン：ニューラ突撃Ａ（7個)→ドーミラー鉄壁Ｃ（5個）
２ターン：赤ギャラ前進Ｂ（7個）→カメックス鉄壁Ｃ（5個）
で、2倍が出て飛ぶという意味です。
パターン２は、
１ターン：ニューラ突撃Ａ（７個）→赤ギャラ鉄壁Ｃ（7個）
２ターン：ドーミラー突撃Ａ（５個）→ヨノワール鉄壁Ｃ（５個）
３ターン：ニューラorカメックス突撃Ａ→赤ギャラ鉄壁Ｃ（７個）
これでギガス側が耐え切れると言う意味です。
＞2ターン目でドーミラー木の実を8個ひろって応援を全部取ったとしても2倍は出ない
これはどっちのパターンのことを言ってるのでしょうか？
306:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 00:10:24 K7Im0lWq0
パターン2のほうね
>1ターン：ギャラで防御
>2ターン：ドーミラーで攻撃
>3ターン：ギャラで防御 の場合
>応援や木の実によっては3ターン目にHPが残ります。
>しかも1ターン目からニューラの×1.5が出たとしてです。
（×1なら余裕で残る）
パターン１
2ターン：赤ギャラ前進Ｂ（7個）→カメックス木の実5個
赤ギャラ側は応援を全部取らないと飛ばせませんよｗｗｗ
3ターン：ニューラ（7個）突撃Ａ→赤ギャラ鉄壁Ｃ（7個）
ニューラの×3が出るので応援を全部取っても赤ギャラは飛びます
カメヨノニューが｢アッサリ｣勝ちです
おしまいｗ
307:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 00:34:22 U7WLt3xt0
>>306
ああ、3ターン目に×3が出るんですか。
それは失礼しました。
ちなみにニューラは木の実何個拾えば×3が出ますかね？
実機で検証してみたいと思います。
308:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 00:37:15 U7WLt3xt0
連レス失礼。7個で×3が出るんでしたね。
1ターンに8個拾うのは大変そうですが、7個なら何とかなりそうです。
309:バトリオファイター
08/12/23 02:04:26 hDnhHPWu0
こんばんわ。
私個人的には ドーミラーはがね 赤ギャラドス そしてハイパーを
サンダー ゴウカザル第４弾 レジロック で いろいろ考えてます。
レジギガスを攻撃２倍の２回目の攻撃でいければいいのですがなかなかきびしいです。
大人ゆえに対戦相手がいないのでなかなかヨノワールがいるバトリオと戦えません・・・
310:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 03:38:11 GFIh+5Vd0
>>309
つチャンピオンモード
311:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 04:17:22 sUUChZXy0
せっかく１３４が消えてくれたのに
また変な糞コテが湧いて来たみたいだな・・・
312:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 04:21:16 GFIh+5Vd0
>>311
傍若無人オールスターズ発見！！
帰れ
313:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 06:11:13 RMuVejkbO
>>311
お前らはあの糞掲示板の中だけでこそこそやってろ
こういう数少ない良スレを荒らしに来るな
134早く帰って来てくれ糞掲示板いつまでも構ってないで
314:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 19:06:54 GSGJ8KaM0
307です。
実機で調べてきました。
結論から言うと、3ターンにニューラの3倍は出ませんでした。
>>306さんの検証済というのは何を検証されたのでしょうか？
私も机上論だったので、実機で間違いに気づきましたが、
検証もしてないのにウソをつくのはやめてください。
315:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 20:59:11 6adKfhIi0
カメヨノニュー教がまだいるとは・・・
316:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 22:20:15 K7Im0lWq0
真に受けて調べてきただってｗｗｗｗｗ
笑えるｗ
考察とはそのように実機で調べることだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勉強になったなｗ
317:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 22:48:58 GSGJ8KaM0
>>316
最初から3倍が出るとは思ってませんでしたよ。
苦し紛れに書いてるのは文脈から分かっていました。
実機検証は十分やってるので、ある程度の事は机上で分かります。
机上でギガス側が先制となったので、それを調べてました。
レジギガス＋赤ギャラドス＋超ミラーｖｓ
カメックス＋ヨノワール＋ニューラでは、
レジギガス側が先制しました。
先攻後攻に関しては机上だけでは自信がないので、
私も反省しないといけませんね。
あと「考察」と言うのは考えることであって、実機である必要はないかと。
実機で調べるのは「検証」とした方が意味が通ると思いますよ。
318:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 22:58:13 XYpnOIUA0
でもさー、考察が考えることということなら
ｓポイントが微妙な場合
最初から先行と後攻パターン２種で作らないと筋が通りませんよね
319:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 23:21:29 K7Im0lWq0
>>317
は～い
ニューラをリオルに
カメヨノリオルＰ
1ターン3ターンリオルＰ突撃Ａで3倍見れるよ
また実機で調べる根性ある？
320:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 23:29:41 6adKfhIi0
316さん無駄な検証は止したほうが・・・
お金がもったいないですよ！
リオルと超ミラーの相性を判らない人と話しても無駄です。
321:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 23:45:48 K7Im0lWq0
>>320
わかってないな
この場合先攻後攻が問題であって3倍が入るので相性は関係なくなる
そもそもカメ先攻は316がいい出したこと
それに合わせればカメが先制ならニューは3倍
俺も実機検証はロム変前だったから間違えた
316は実機でカメが後攻になる事を知った
勉強になっただろｗ
リオルは秘密なしでおｋ
322:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 00:03:42 bUCfcJhv0
>>321
真偽や内容以前にその上から目線な文章は、134並に不快極まりない
323:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 00:07:21 nItHXkNg0
>>318
そうですね。
レジギガス側が先制するとは思わなかったので、
後攻で考察してしまいました。
★の数だと
レジギガス５＋赤ギャラ４＋エスパーミラー２＝１１
カメックス４＋ヨノワール３＋ニューラ３＝１０なので。
よほどSPに差がない限りは、両方検証しないとダメかもしれませんね。
反省します。
>>319
3倍出ると思います。
>>320
やる気チャージはマイナスボーナス関係ないですよ。
まぁ2ターンの赤ギャラ2倍で飛ばされるかも知れませんけどね。
その前にどっちが先攻かも分かりませんし。
>>321
でも最初にカメヨノニューにアッサリ負けると言った時は、
どっちが先攻か分かってなかったですよね…？
ちなみにカメヨノニューが後攻だと、
3ターン3倍が出てギガス側がアッサリ勝ったんですけど…？
>>322
次から次へとレスされると書き込めません(^^;
324:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 00:10:09 vPgxp34r0
1ターン目 リオルＶＳ超ミラー リオルのやる気1倍 かえりうち
3ターン目 リオルＶＳ超ミラー リオルのやる気1.5倍～2倍が出て
なんとこか勝ち越せる程度でしょう。
3ターン目やる気3倍出ますか？
325:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 00:29:54 yV4K2eSX0
アケ板で俺が書いた
（値に関係なく）レベルボーナスがある→やる気ゲージ全体の5%上昇
他のボーナスは1ポイント＝ゲージ全体の1%で換算
かつ1回のボーナスにつきパックカラー差1に対し10%の増減
これで計算したらどう？
これが合ってれば考察はかなり捗ると思うけど
326:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 01:05:42 HHH60fi80
リオル（P）やニューラ、ドーミラーなどなど、ボーナスやひみつボーナス付きの
ノーマルパックは、おうえんを数回取れれば、「確実」に1ターン目で1.5倍とれます。
327:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 01:28:17 oDLwJH200
リオルPって何かボーナスあったの？
328:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 01:35:39 HHH60fi80
>>327
いやなおと
329:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 01:55:20 vPgxp34r0
28日の赤パックのみの大会に向けて昨日Ｐリオルと５弾ドーミラーで実機にて
検証してますが、１ターン目にやる気1.5倍は出なかった思いますが・・・
2弾ニューラと5弾ドーミラーでは、1ターン目にニューラ側が1.5倍でたと思います。
（それからＰリオルは5弾ドーミラーにタイプ勝ちすることが出来ないため、
やる気は上がらないのではないでしょうか？ポケモンバトリオＳデオキシス
強襲編Ｐ５６参照）
330:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 02:28:25 oDLwJH200
いやなおとついてたんだ・・
ありがと
バッチつけて同タイプ×3の2Pで経験あげようとおもってるんだけど
この方法が一番最速だよね？
俺の無知っぷりではこれしか思いつかずすんません
331:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 09:12:02 IO54OUVh0
おまいら喜べ
某掲示板が潰れたぞwwwwwwwwwww!
インチキ糞管理人が傍若無人オールスターズを連れて逃げたぞwwwwwwwwwww
332:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 13:06:06 Q5OvykCh0
>>330
さらに1ターンキルすれば早いぞ
例えば格闘を上げる場合
こちらはルカリオ＋ノーマルパック2枚でSPを抑える。
相手のデッキは
・格闘に弱い岩の防御が低い奴
(ウソッキー等)
・残り2枚はHPが低くてSPの高いパック
(エムリット、ユクシー等）
これで、防御側は木の実もフォーメーションも取らなければ、
やる気×1.5の大ダメージが出て、1ターンで決着がつく。
Ｐリオルでもダメージ200越えが出るので十分倒せる。
333:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 13:38:13 yV4K2eSX0
レベル上げで１ターンキルできる組み合わせを考えるのもいいな
ある程度のダメージ計算ができれば使えるし
334:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 16:54:07 ci5tXGt90
>>331
と134が申しております
335:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 17:34:51 EN8BcuDJO
>>334
と傍若無人オールスターズが申しております
てか100%134じゃないだろ
他のスレは知らんがここに帰って来たら
ちゃんと考察すると思う
このスレの134は好きだぞ
戻ってきて欲しいと思ってるのは俺だけじゃないはず
336:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 17:50:18 BV59Wt0AO
>>335
いや、君だけだからw
アイツがいなくても考察はできる。
337:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 18:00:57 yV4K2eSX0
じゃあ、
1P：レジギガス5、赤ギャラドス、超ドーミラー5
2P：カメックス1、ヨノワール2、ニューラ2
1P先行で2Pは確実に勝てるか机上バトルしてくれ
ちゃんと計算して考察できるんだろ
338:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 00:22:40 AhvGarD/0
>>337
やる気アップのボーナス狙いのため
1Pはギャラ→ミラー→ギャラ固定なので、
2Pはカメ→ニュー→カメで計算してみた。
また、応援は10固定ではなく、
大体同回数取ったものとして実数値で計算。
１ターン
1P:ギャラドス前進Ｂ（6個）
75+20-25+35+20+30+5*2=165×1.5=247
（やる気チャージ×1.5発動）
2P:カメックス鉄壁Ｃ（6個）
83+30+35+30+3*3=187
攻撃成功で2Pに60のダメージ（2P残り107）
２ターン
1P:ドーミラー鉄壁Ｃ（4個）
50+30+35-5+20+20+5*3=165
2P:ニューラ突撃Ａ（8個）
63+30+30+35+40+3*3=207×2=414
（やる気チャージ×2発動）
攻撃成功で1Pに249のダメージ（1P残り17）
３ターン
1P:ギャラドス前進Ｂ（6個）
75+20-25+35+20-15+30+5*2=150×3=450
（やる気チャージ×3発動）
2P:カメックス鉄壁Ｃ（6個）
83+30+35-15+30+3*3=172
攻撃成功で2Pに278のダメージ（2P残り0）
以上のように、私の計算では1Pが勝つ。
1ターンの1.5倍、3ターンの3倍は机上計算だけど、
少なくとも1ターンの1.5倍は出ると思うので、
3ターンが2倍だとしても1Pの勝ちは変らない。
339:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 01:02:25 Gp46+wL50
計算ありがとうございます
V2.23になってからスピードが改善されたとはいえ
"おそい"カメックスが1ターンできのみ6個を取れますか？
340:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 01:10:10 AhvGarD/0
>>339
通常は5個ぐらいだと思いますが、
あえて2Pは有利めな木の実・応援で計算してます。
341:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 01:43:09 oHZZCFO10
>>329
出ますよ。
>>338
出ませんよ。
342:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 02:09:21 Gp46+wL50
325の方法で計算してみた
暫定やる気. ｜ . 30+25+. 5 . +20+25=105（やる気*1.5）
5ドーミラー . ｜50+30 . +35-10+20+25
Pリオル ｜65+20-25+35 . +10+40
暫定やる気. ｜ . 20 . +. 5+10+10+40=. 85（やる気*1）
Pリオルは応援をきっちり取らないと1.5倍は厳しいのでは？
343:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 02:49:51 oHZZCFO10
Pリオルやニャースはそういうパック（おうえん回数アップ）ですから。
なので、目押しが下手なプレイヤーには諸刃の剣、敵塩だという。
344:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 10:51:13 mDkAGS9rO
ギャラチームは１ターン目１倍３ターン目２倍でしょう
Pリオルも１ターン目１．５倍は出ないと思いますよ
相性勝ち無しで１ターン目１．５倍は応援ほとんど取らないと
無理だと思います。
345:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 12:13:28 T9EbzNWe0
>>330
これだと経験10はいるのかな？
バッチが1キャラごとで勝利の+1
10はいるならおれもやろうかな
346:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 12:33:34 hfZBCzFV0
>>345
13上がります
347:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 13:16:03 T9EbzNWe0
13もなのｗ
割り振りはどんななのか知りたいｗ
348:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 13:26:40 Gp46+wL50
ふたりであそぶ：3*3
対戦に勝利：1*3
タイプバッジ：1
合計13
349:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 19:21:22 ML2eVUOA0
>>338
計算乙
これで134はいらない子ｗ
350:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 20:04:11 mDkAGS9rO
何このわけのわからん流れW
検証にも何もなってないしW
早くまともな流れに戻そうぜ
351:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 21:09:44 yyoc3BcB0
え・・・・いつもキー１つでやってたんだけど２つ挿して１つが勝ち続ければ
経験値ってガンガン増えるのかorz
352:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 21:33:12 Gp46+wL50
経験値のためにメモリーキー500円を買えるか否かが
廃人とライトユーザーの違い
経験値稼ぎのために1ターンキルを考えてるが結構楽しい
鋼と岩はノーマル相手に返り討ちで楽々上げられるが
ノーマルは防御高いのもいないし効果抜群はないしなかなか難しいな
閑話休題、338のやる気について325の方法で計算
1P:赤ギャラドス前進Ｂ（6個） vs 2P:カメックス鉄壁Ｃ（6個）
暫定やる気. ｜ . 22 . +. 5 . +22+33=. 82（やる気*1）
P ギャラドス ｜75+20-25+35 . +20+30
1カメックス .｜83+30 . +35 . . +30
暫定やる気. ｜ . 27+22+. 4 . . +27=. 80（やる気*1）
スーパーvsハイパーなので各1割の増減を加味した
ギャラドスは5回の応援チャンスのうち4回取れないと無理
353:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 22:13:12 pX/P+FhhO
>>351
片方にだけ差しても経験値稼ぎは
可能ですよ☆
メダルの増え方が２個差しよりも
少し少なくなりますけど‥
354:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 23:06:28 xL4rAX3R0
>>341
Pリオル VS 5弾ドーミラー
双方ともメモリーキー無し
Pリオル先行突撃A 5弾ドーミラー鉄壁C
Pリオル木の実7個 5弾ドーミラー木の実4個
Pリオル全て応援 5弾ドーミラー全て応援無し
Pリオルに有利な条件を与えましたが、1ターン目の1.5倍出ません。
実機で検証済み。相性が悪いとやる気はマイナスにはならないが
プラスにもならないということです。
赤パックのみの検証をいろいろしていますが、あく・かくとう・エスパー
が最強レベルでしたが、大きな木の実の出現でどんな組み合わせがよいのか
判らなくなりました。
7弾ヒコザル、7弾ナエトル、5弾ポッチャマが最強？
355:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 23:21:21 AWoVNne50
お～い134
早く戻って来てくれ～
グダグダだよ全然考察出来ないよ～
356:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 03:06:12 iHe/IrTH0
>>354
メモリーキーありの話をしてました。
Pリオルなら前進ACで+10ですよ。
ボーナス、秘密ボーナスありのパックなんで、応援取りに行くのが前提です。
（応援が下手なら、この種のパックの使用は敵に塩を送っているようなものです）
すでに述べていることですが。
357:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 05:52:46 ik6mgwDe0
>>353
え・・
少しってどれくらいです？
さらに1キルしたら経験ふえるのですか？
358:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 08:43:11 OlQUSR/B0
>>355
きちんとした考察をするには現状では不確定要素の
やる気に関しては従来どおり>>4を適用するのが
いいのかもしれませんね
>>354,356
暫定やる気. ｜ . 30+25+. 5 . +20+25=105（やる気*1.5）
5ドーミラー . ｜50+30 . +35-10+20+25
Pリオル ｜65+30-25+35 . . +40
暫定やる気. ｜ . 30 . +. 5+10 . +40=. 85（やる気*1）
応援やる気. ｜ 3+. 3+. 5+. 3+. 3+. 3=. 20
メモリーキーなしの場合、やる気+5、応援+3（いやなおとの応援が+5になる）
がなくなり合計97となり1.5倍になりません
また突撃Aと前進ボーナスでは最終的なダメージは変わりませんが
突撃Aでは途中で応援ボーナスで相手の防御を上回ってしまう分
応援の+5が+3に変わってしまいます
>>357
お互いに最高段位まで上げたキー同士ならメダルが5枚もらえます
359:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 10:21:51 +iQsaADXO
>>358
貴方に進めて頂くのが一番良い様に思います
やる気と応援は従来方式で考えるのが一番良い様に思います
360:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 13:00:38 pZAoLZaUO
「大きな木の実」も不確定要素じゃないのかな？
361:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 14:55:47 zi36heaS0
>>360
その通りです
ですので大きな木の実を取れるはずという前提での
考察の進め方はするべきではないと思います
やはりすべて従来方式でやるのがベターでしょう
不確定要素は結果が出た後に
「但し、大きな木の実をこのゴウカザルが取っていた場合、
３ターン目の攻撃値は○○となり、2P側の勝利となる」
の様に補足的に付け加える程度でよいのでは？
362:ゲームセンター名無し
08/12/27 07:08:10 qPQ+kQ2h0
１３４劇団ひとりはココですか？ｗ
なぜコテなしｗ？何かに怯えているんですか？ｗ
なぜ今更カメヨヨノニュー？ｗそれしか知らないんですか？ｗ
なぜ大きな木の実計算排除？ｗカメヨノニューにないからですか？ｗ
６弾と７弾でＳＰ含めかなり変わったのに同じ考察基準レベルですか？ｗ
ひとりでやっているから仕方がないか？ｗ
363:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 09:06:02 3kyHeUL10
>>362
そこまで書くのであれば考察はあなたにやっていただきたい
何度も実機でやっていれば大きな木の実の出現確率はわかるでしょう
残念ながらビデオカメラがないから丹念な研究ができないのです
（マクノシタやナエトルを使っていたときに毎回2ターン以内に
落ちてきていると思うが確証はもてない
ターン終了間際に大きな木の実が落ちたら取れないこともある）
やる気の計算もちゃんと分析できているから325の方法で？
馬鹿じゃねｗってことですね
で、こっちが必死で2P対戦して調べたデータは公開しませんよと言うなら
公開されているデータ以上の考察はできません
364:バトリオファイター
08/12/27 16:42:34 /u90wHl50
チャンピオンモードで 無差別バトルにおいて たいかいディアルガやたいかいパルキア
がチャンピオンですが そんなにたいかいパックってあるのでしょうか？
シンオウしんわこんぼでバトルしても勝てません・・・
365:バトリオファイター
08/12/27 16:44:31 /u90wHl50
続いて ノーマルパックですが
ハクリュー エスパードーミラー リオル第５弾 で たたかってますが
他に ニューラ、リオル、エスパードーミラー も強いんでしょうか？
366:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 17:44:20 SCYbg1Z80
>>363
なんでコテやめたんだよ134w
367:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 21:04:15 6eE1/YGoO
>>362>>366
頭の弱い糞管理人乙W
100%134じゃないぞW
お前本当に惨めだなW
アングラ掲示板に戻ってシコシコやってろよカスW
368:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 21:07:36 LVJy/cf70
>>364
Gディアルガ、Gパルキアは、それぞれ
10数個ずつくらいある
たいかいパックだからといって、特になにか優遇があるわけでは
ないので、勝てないということはない
369:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 21:08:56 LVJy/cf70
363は134ではない。
366は管理人ではない。
370:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 21:23:07 4twUUjVp0
>>364>>368
つ私製パック
371:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 22:37:23 f1XuOYqqO
>>368
じゃあ、ここでＧコンボに勝てるチームを考えてみるというのはどうでしょうか？
372:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 23:02:58 LVJy/cf70
>>371
考えるもなにも、何でもいいだろ
先攻なら、2ターン目相手のやるき×1.5に耐えられればOK
後攻なら、2ターン目で2倍で相手のHPを削りきれるコンボを仕込んでおけばOK
373:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 23:53:25 LVJy/cf70
>>370
私製Gマスターパック所有者数＜本物Gマスターパック所有者数
374:バトリオファイター
08/12/28 01:42:15 DDOG6tbJ0
結局 チャンピオンモードのむさべつ は ディアルガ・パルキア おんりーですかね。
シンオウしんわコンボ２．０というのがいけないですね。
375:ゲーム好き名無しさん
08/12/28 01:57:49 k9ILk7Sv0
別に５弾ディアルガ仕込めばシンオウコンボは怖くない
ついでにいえば、いくらトレースといっても所詮ＣＰＵ
相性をキッチリ考えれば赤オンリーでもチャンピオンは可能
ゆうなればやる気が全て
376:ゲーム好き名無しさん
08/12/28 07:51:25 lGbEniek0
>>374
そんなことはない
ミュウミュウツーは言うに及ばず、
旅の仲間でもいいし、2段進化はHPが心もとないけど、
○○神話系とか、基本的になんでも勝てる
もちろん、メモリーキーレベルが極端に低いとか、
おうえん全部CPUに持っていかれるとかは論外
377:ゲーム好き名無しさん
08/12/28 11:10:38 A9ulDSMm0
134がいなくてもスレは進行している
いい傾向だ
378:ゲーム好き名無しさん
08/12/28 19:34:26 1IxDCpj7O
>>377
巣に帰れ！
お前はもっと必要がない
379:バトリオファイター
08/12/28 21:49:17 DDOG6tbJ0
では シンオウ神話コンボに勝てるシンオウ神話コンボ以外のデッキの情報を求む！
実際にチャンピオンになったものでお願いします。
やはり こちらもコンボが１．５以上ないと厳しいような気がしますが。
380:ゲーム好き名無しさん
08/12/28 21:57:50 lGbEniek0
シンオウ神話コンボだけでは、あいまい。
何弾のディアルガ、パルキアなのか、残り1体は何なのか。
381:ゲーム好き名無しさん
08/12/28 22:49:05 mxOw/Hxe0
>>373
んなワケないだろwww
大会ダークライですら半年以上前解析されちゃってるのに
382:バトリオファイター
08/12/28 22:52:57 DDOG6tbJ0
>>380
シンオウ神話コンボですが、
パルキア第１弾、ディアルガ第５弾、パルキア第７弾 ですね。
レベルはすべて２０でした・・・
383:ゲーム好き名無しさん
08/12/28 23:36:17 ySSCfj850
>>379
3ミュウツー4ミュウツー4ミュウ
384:ゲーム好き名無しさん
08/12/29 00:36:14 PZ5FQzAh0
>>381
14ヶ月以上前
385:ゲーム好き名無しさん
08/12/29 06:20:40 S7l1v2ML0
>>381
おっしゃるとおりなのだが、解析された後の印刷精度の問題が残っている
未確認ではあるが、スキャン部分でもバージョンが変わったとの噂があり
生半可な印刷ではスキャンされなくなっているという
こうなると、印刷が出来る人間が少なくなり結果的に保有者が減ると思う
386:ゲームセンター名無し
08/12/29 07:04:54 iA8fqSWi0
>>385
現況筐体のスキャン部のアクリルのキズなど劣化による
読み込みが悪くなる現象があるが
バトリオⅡ（筐体変更）からスキャン部強化
また、マスターパックは特殊インクになるので私製不可能に
内臓ハードタイプＸは８弾までしかデータ入らない
既に動画処理が遅れスローな応援などトラブル多い為
387:ゲーム好き名無しさん
08/12/29 07:35:29 rIlm5wWoO
>>386
傍若無人乙W
388:ゲーム好き名無しさん
08/12/29 09:15:23 id0y6xTC0
test
389:ゲーム好き名無しさん
08/12/29 15:15:47 eVadu/ch0
134死んだか？
390:バトリオファイター
08/12/29 22:59:35 esiQK+1r0
今日 ようやくパルキアがでた。
やはり 水パルキアとはがねディアルガでチャンピオンモードに挑戦が賢いのか？
今日のノーマルパックは ミューラ、Ｐリオル、エスパードーミラー。
これだとＨＰが低くて、ハクリュー入れたほうがいいような気がします。
イーブイコンボの ブラッキー、グレイシア、エーフィでしてますが イーブイコンボならどれが
おすすめか教えてください。
391:ゲーム好き名無しさん
08/12/29 23:41:59 0+TAchvM0
hidoikoziwomita
392:ゲーム好き名無しさん
08/12/29 23:48:53 RqaVryNmO
>>390
イーブイコンボは、エーフィ.リーフィア.ブラッキーがベストではないだろうか？
393:バトリオファイター
08/12/30 00:00:37 fSbrg2J+0
>>392 ありがとー。
やはり リーフィア買わんとだめだね。
ノーマルで むしタイプを使ってないけど ストライクって使い道どうなんでしょうか？
394:ゲーム好き名無しさん
08/12/30 11:47:48 CrXY0YR90
川崎15時の部のレポ
32人の枠に応募が300人、終了後の抽選を
知ってか知らずか抽選に外れて一斉に人が帰りだす
準々決勝まではステージの下の2台のマシンで同時進行
なのでデッキは確認できても正確なログは取れなかった
ブーストパワーはだいたいが予選で使ってしまう
後々に残しておく人はいなかった
準々決勝では8人中3人エンテイを使っていたがその3人は見事に敗れる
もう一人敗れた人のハイパーはスイクンと３犬受難
準決勝、決勝の3試合は全て後攻が勝利
特に準決勝の2組はニューラやヨマワルでSポイントを軽くし
攻撃3回にしていたが3ターン目では削り切れなかった模様
唯一勝てそうだったのは準決勝第1試合、3ターン目で突撃Aにルカリオ
Bにニューラで、相手の守りはヨノワールだったが、深読みしすぎてか
削りきれると思ったかルカリオで攻撃して削りきれなかった
395:ゲーム好き名無しさん
08/12/30 12:12:39 CrXY0YR90
続き
ドーミラーは鋼もエスパーも両方使われてた
防御の高さはもちろんだが、秘密ボーナスまで劣勢なので
途中の応援ボーナスが+5になるのも使われる理由かも
パーフェクトブックのブーバーン、エレキブルの使用者が多かった
しかしPリオルは0、それどころか普通のリオルすら使われていなかった
コンボはドータクンS＋ドーミラー鋼、カイリュー＋ハクリュー、
ゴウカポッタナエの3つだけ
>>363で書いたことが準決勝第2試合で起こってしまった
ターン終了間際に大きな木の実が落ちてきて取れなかったのである
ここからもサポート同様大きな木の実は不確定要素とするしかない
気になるのは上位の人間でも段位認定が15級のままのキーが多かったこと
チャンピオンモードやバトリオ道場が思ったほど使われてないのではないか
コスチュームもノーマルのままが多かった
396:ゲーム好き名無しさん
08/12/30 15:27:20 ciRDeFpW0
>>394-395
レポ乙です。
私のログに間違いがなければ、
12時の部、15時の部でそれぞれ1チームずつ
リオルを確認してました。
エンテイ竜々は良いチームですが、
仮想敵であるギガス竜々が思ったより少なかったようです。
やるきチャージ×2で、HPが10残って逆転という、
きのみ1個、おうえん1回が明暗を分ける展開もありました。
397:ゲーム好き名無しさん
08/12/30 18:09:57 iVWFpJAmO
なぜ、エンテイ.スイクン使いが多いんでしょうか？
ゴウカ.カメを持ってない子が増えたって事なのかな～？
398:ゲーム好き名無しさん
08/12/30 18:49:16 ciRDeFpW0
エンテイ（07）はSPが重いため、後攻を取りたい場合に重宝します。
スイクンも同様にSPが重いため、適材適所でカメックスと使い分けます。
399:ゲーム好き名無しさん
08/12/31 02:34:47 mvlVVx+v0
>>385
解析済み＝発動済み＝印刷の問題もクリア
スキャンに関しては何にも変わってない
>>386
どこから仕入れた情報か知らないけど、書いてておかしいと思わない?w
400:ゲーム好き名無しさん
08/12/31 12:07:36 o5Rp3Rc50
>>382
3鳥で勝てませんか？
401:バトリオファイター
08/12/31 18:40:37 +9i/FV6n0
>>400
３鳥で一度挑戦してみます。キッサキ神殿ではボコボコでした。
フリーザならなんとかドラゴンいけそうです。
でも はがねと水ならば どうしましょうか・・・？
402:ゲーム好き名無しさん
09/01/01 04:40:11 ygMTHDUr0
>>401
おいおいファイヤーとサンダーあるだろ
だいじょうぶか！？
403:バトリオファイター
09/01/01 07:14:46 VbOMH4Yz0
>>402
そうやん！ 一度 トライしてみます！
404:ゲーム好き名無しさん
09/01/01 07:15:38 vJ3FDNGFO
冬休みだなぁ…
405:バトリオファイター
09/01/01 22:37:11 VbOMH4Yz0
本日 奮発して ミュウをかってきましたー。
これで バトリオ 組んでみます
406:ゲームセンター名無し
09/01/02 00:04:26 5FIvCUx+0
>>395
午後の部 ９９９勝の改造キー ●●●● いっ●
ってやついただろｗ 途中で負けてたけどｗ
抽選会には不在だったが２回も引かれていた
つまり複数回エントリーしていたやつだ
おそらく他にも数回エントリーしていたに違いない
受付終了前にそれを目撃したメガネボンバーおっさんが
係員にチクッていたが進行優先で止められなかった
川崎はビデオカメラが数台設置されておりこの件は
タカラトミーへ提出することになっているそうだ
>>399
宝富ＡＭ業務用相談室？！のエロいひと（自称）
が良くいくキャバのお姉さんから
407:ゲーム好き名無しさん
09/01/02 00:39:32 WxUCjatM0
>>406
999勝はまだありうることだが
段位1級だったのを見かけたので
それはスタッフに報告した
2回戦にルカリオ、ドサイドン、グレイシアで
デッキを組んでいた人間で合ってる？
408:ゲーム好き名無しさん
09/01/02 09:59:28 33QyQZo5O
>>406
仲間割れかよ傍若無人軍団W
>>407
インチキしてもデッキもまともに組めない奴じゃ勝てないってこった
409:バトリオファイター
09/01/02 23:56:36 mq5fd7g+0
本日 三連敗したチャンピオンモードの たいかいパルキア たいかいディアルガに挑戦しました。
ミュウのめいそうボーナスでやる気をあげて はがねディアルガで玉砕できました。
みなさん ありがとうございました。
410:バトリオファイター
09/01/02 23:58:29 mq5fd7g+0
また スイクン ライコウ エンティ の チャンピオン ミライ に
挑戦しましたがなかなか勝てません。
基本 スーパーパックオンリーという条件でバトルしてます。
何か 良い パックがあれば 教えてください。
411:ゲーム好き名無しさん
09/01/03 00:31:21 hgbfCkn40
アタッカーが地面タイプ（グライオンやドサイドン、ヌマクローなど）
防御がバージョン違いのカイリュー2枚でOK
412:バトリオファイター
09/01/03 01:26:01 aBjJNGHM0
>>411 サンクス
一度 挑戦してみます
413:ゲーム好き名無しさん
09/01/03 08:39:11 ugIQDgc1O
早く冬休み終われよ
414:バトリオファイター
09/01/05 00:57:32 mNZlqdXh0
ミライのジョウト伝説に シンオウコンボで勝ちました。
今日は ３筺体を４連覇で三連続にしました。
415:ゲーム好き名無しさん
09/01/05 06:08:43 sCPPQyJ/O
まだ冬休みだもの
416:ゲーム好き名無しさん
09/01/05 11:16:43 Fa1aZ9ug0
所詮134が戻ってこないと機能しないスレだな
傍若無人軍団の中にもまともな奴はいたが
ここで134を必死に煽ってる糞管理人とかじゃダメだ
TPとかLBとかウテナだったっけ？
その辺の奴らなら進められるんじゃねえか
GBNとかかぐやとかいった基地外じゃ無理だろうがなW
by某掲示板の元愛読者(軍団員じゃねえぞ)
417:ゲーム好き名無しさん
09/01/05 12:42:33 sJC0erXMO
>>416
↑↑楽しい？w
418:ゲーム好き名無しさん
09/01/05 13:30:19 sCPPQyJ/O
>>417
違うと思うぞ管理人W
あんたにゃ全部そう見えるみたいだがW
そうだよ俺が134だよWWW
それにしても急に冬休みっぽくないレスだな
419:ゲーム好き名無しさん
09/01/05 21:45:32 PJVO7PDE0
何にしろダークライカップがあるから盛り上げようがない
>>275
＞大会に勝つためのチームは考察したくないんですよ。
＞ウチも優勝狙ってるので、ガチパは晒したくない。
みんなこの意見だろ
大体の人間はチャンピオンモードはクリアしてるだろうし
チャンピオンモード研究はあまり需要がない
おそらく今ここを盛り上げるとしたらレベルアップ用の
1ターンキルのデッキの組み合わせしかない
今考えてるのは鋼、岩、ゴースト（全て返り討ち）ぐらい
420:ゲーム好き名無しさん
09/01/06 08:58:04 TrNzFZLWO
何を隠そう俺が134なわけだが
そろそろ考察を始めようかと思う
大会用のチームは考察したくないだの
ガチパは晒したくないだの
せこい了見は俺には無い
大いに語り合おうじゃないか
421:ゲーム好き名無しさん
09/01/06 18:27:21 ni9dOOmk0
公式のバトリオじょうほうきょくに年末の大会レポがうpされてるな
赤はドーミラ使う人多いな
422:バトリオファイター
09/01/06 22:16:39 gcoeWPzJ0
>>421
俺は グライガーを使おうと練習したら 押されまくる。
やはりドーミラーか？
423:ゲーム好き名無しさん
09/01/06 23:21:06 q9aYrunK0
ドーミラーを使う理由（395に補足）
・鋼はほとんどのタイプに強い、エスパーは鋼にやられるタイプに強い
・秘密ボーナスを含めたポイントの高さ
・ノーマルなのでスーパーやハイパー相手だとやる気が上がりやすい
・秘密ボーナスまで劣勢になるので途中の応援ボーナスが+5になる
・今回のバージョンアップでドーミラーの移動速度が速くなった
あくまでボーナス＝やる気理論での話だが、後攻を取ってドーミラーに守らせれば
（鋼：15+40+20orエスパー：30+20+20）確実に次のターンでやる気1.5倍はとれる
腕が立つものなら134氏の理論の、先攻で3ターン目3倍で勝てるのだろうが
小学生レベルなら3ターン目を守りきって4ターン目でダメ押しのほうが確実
よほど相性ボーナスを積まない限り3ターン目でやる気3倍は難しいと思うが
424:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 05:52:01 QnO2SnMw0
>>423
傍若無人軍団乙Ｗ
425:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 08:16:32 cAuGGpObO
>>423
傍若無人軍団乙W
何を隠そう俺が134なわけだが
３ターン目に３倍で仕留めるなんて言ってないぞW
２倍で仕留めると言ってたんだぞW
削り切れなきゃ負けだけどなW
426:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 12:27:01 OevjJFaJ0
先攻有利論なんてそもそも134の寝言
攻めチームで先攻取って尚且つ削り切ったら勝ち
受けチームで後攻取って耐えたら勝ち
殆どがそれしかない
134が強いて常に先行出来るようなチームを組んでたワケでもない
そもそも自分のパターンに当てはまらなきゃ、全て下手糞の一言で切り捨ててたので
ヤツの脳内では先行有利しか残っていない
鋼ミラーが優秀なのは同意
疲れも残らないのはちょっと納得行かない
427:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 12:54:38 cAuGGpObO
>>426
傍若無人軍団乙W
先行取って３ターン目で削り切るか
後攻取って３ターン目堪えるかなわけだが
どちらが考え方として強いかと問われれば前者と答えざるをえないな
後者は所詮弱者の戦術だ
結果的にはパックに書いてある数字の大きいのが強いっていう初心者戦術だしな
俺か？俺は通りすがりの134って者だW
428:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 14:54:53 /lCeRljHO
>>426
あなたが正しいと思います。
>>427
君は静かにしてなさい！w
429:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 15:32:59 7gSn7xEQ0
>>428
スルーしとけよ
相手してほしいだけの寂しい構ってちゃんなんだからさ
430:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 16:52:46 cAuGGpObO
>>428>>429
傍若無人軍団乙W
134に馬鹿にされた事をいつまでも根に持ってろW
じゃなかった俺に昔馬鹿にされてくやしかったんだなW
鋼ミラーが優秀？炎にも格闘にも弱いのに？
実戦経験の無いお子ちゃまの意見だなW
無制限バトルでは多少意味はあるが
パックカラー戦や赤のみバトルじゃ使えない
そんなだから134に馬鹿にされるんだろうがW
じゃなかった俺に馬鹿にされて根に持って愚痴書くしかなくなるんだろうがW
先攻後攻の問題だってどちらが取りたいのかによってデッキは決まるんだ
先攻取って３ターン目に削りきるチームが王道だろう
後攻取って３ターン目に堪えようってのに比べればな
事実大会チャンプと言われる子のデッキは先攻を取る事に重点を置いている為
あえてスーパーパックを使わず黄赤赤にしているだろ
しかもドーミラーは鋼じゃないだろ
くだらない煽り入れてる暇があったら少しは勉強しろW
言っとくが俺が134だ
偽者に騙されるなよW
431:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 17:34:32 EYApuTKL0
本日のNG推奨ID
>>ID:cAuGGpObO
構ってちゃんはスルーでお願いします
432:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 17:46:26 cAuGGpObO
>>431
君も馬鹿にされたのねププ
いや違う俺が馬鹿にしたんだよなW
悔しかったら馬鹿にされない様なレスすりゃいいのにW
俺は134に馬鹿にされた事ないぞW
いや本人だから当たり前かW
433:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 17:47:16 667bDEqn0
>>430
＞ 事実大会チャンプと言われる子のデッキは先攻を取る事に重点を置いている為
＞ あえてスーパーパックを使わず黄赤赤にしているだろ
年末の川崎後半のベスト4の女の子ですね わかります
434:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 18:05:06 KqbJi9V10
いまの主流は後攻デッキだろjk
435:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 18:19:17 cAuGGpObO
>>434
主流ってかW
お子ちゃまは危険だから先行デッキが使えないだけだろW
だからと言ってちゃんと出来る子でも先行で必ず勝てるってわけでもないがなW
結局は相性じゃんけんだからなW
くどい様だが俺が134だW
436:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 19:03:36 OevjJFaJ0
先攻有利とかの話題は散々出たが…
確実に先攻が取れる、それなりに考察されたチームが出た例が無い件www
もし出しても○○の火力頼りの糞チームとこきコキ下ろされるであろう件www
437:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 19:22:10 cAuGGpObO
>>436
それは後攻にも言える事だろWWWW
ｷﾞｶﾞｽのHPが頼りのチームとかなWWWW
でも俺はそれが糞チームとは思わないし
考察されてないとも思わないぞWWWW
勿論ｺﾞｳｶで殴る！チームもなWWWW
お前みたいな奴が考える自己満足でひねった弱いチームよりずっとマシだWWWW
俺か？俺はカメヨノ教の開祖で134って者だWWWW
438:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 19:39:09 667bDEqn0
今川崎のデッキと情報局のデッキを見比べたが
下から5つが全部川崎15時の部じゃねーか
上の3つも川崎12時の部で
大阪は取材してないって落ちじゃねーよな
ところで、自称134さんだったら答えられるよね？
カメヨノニュー以外にもう一つそのデッキと双璧になる
デッキを挙げてたはずだけど当然覚えてるよね？
439:ゲーム好き名無しさん
09/01/07 19:51:29 F4frM0dNO
考察できない単なる構ってﾁｬﾝは華麗にスルーしろよ
440:ゲーム好き名無しさん
09/01/08 08:23:36 Md7wjt4XO
>>438
傍若無人軍団乙W
では真・134である俺が答えてやろうW
それはゴウエレの事かな？ルール変更された今となってはあまり意味がなくなったが
Pエレキブルの登場により再び脚光を浴びる可能性のあるデッキだ
赤はミラーより軽いヨマワルの方がいいだろう
さすがにミミロルはやりすぎだ
おっとまた余計な事まで喋るなと了見の狭いレスが飛んできそうだなW
これでわかったかな？俺が134だW