08/10/24 22:22:49 aCAfTAbe0
ポケモンバトリオのバトル考察をしよう！ってスレです。
前スレの終盤で、やっとこさ形になりつつあります。
皆でバトル考察していきましょう！
※とにかく私に突っかかりたい、煽りたい、文句付けたい
というしつこい荒らしが数人居ます。徹底スルーでお願いします。
それでは、レッツ！バトリオ！
2:ゲーム好き名無しさん
08/10/24 22:36:12 SPJnGIUiO
ピカチュウって
ネズミ？
さぁ議論を続けて下さいの2ゲッツ。
3:ゲーム好き名無しさん
08/10/24 23:39:17 chZac1uR0
>>1乙
4:ゲーム好き名無しさん
08/10/25 08:35:14 Z1z4gRzj0
>>1乙
スレ対戦時のルールをまとめておいた
◎対戦ルール
・パックは弾数まで指定する
・フォーメーションは組める（失敗しない）ものとする
・木の実の数は遅い方から3,5,7個拾えるものとする
・複数のパックで木の実を分けて取る場合、そのパックが取れると想定した数の平均とする
(例えば、おそいとふつうで木の実を取るとした場合、全部で4つとする)
ただし、3,5,7個を超えて拾うことはできない
・応援は計算が面倒臭いから、両方に8ずつ
・急所には当たらない
・サポートは発動しない
○やる気チャージについて
計算が面倒＆未解明なので
1ターン 1倍
2ターン 1.5倍
3ターン 2倍
4ターン 3倍
で固定とする
○各ターンにおける書き込み順序について
以下の順序で書き込みを行う
1.攻撃側が「フォーメーション」「木の実」を書き込む
2.防御側が「フォーメーション」「木の実」を書き込む
※相手の動きを見てからフォーメーション、木の実を決める場合
取れる木の実は-1個となる
相性によるポケモン選択が必要な場合のみ、4.～7.を行う
4.攻撃側が「選択ポケモン」を名前欄トリップのパスに書き込む
例：名前欄に「1P#○○○○」（○に選択ポケモンを書く）
5.防御側がポケモン名を書き込む（トリップパスでもＯＫ）
6.攻撃側がトリップのパスワード、つまり選択ポケモンを公開
7.トリップのパスワードを確認
※相手の選択に関係なく自分の選択ポケモンが決まっている場合は
トリップ書かずに直接選択ポケモンを書いてもらってＯＫ
8.パワー比べ・ダメージ計算
9.次のターンへ（→1.に戻る）
5:ゲーム好き名無しさん
08/10/25 08:50:30 Z1z4gRzj0
勝ち抜きバトル、前スレからの勝ち抜きチーム
カメックス１、カイリュー６、ニューラ２
現在、挑戦者募集中
6:ゲーム好き名無しさん
08/10/25 16:14:58 5l7399E50
ルカリオ３・マニューラ３・ドーミラー５
が強いと思いますが、
カメックス１、カイリュー６、ニューラ２
とのシュミレーションお願いします。
7:ゲーム好き名無しさん
08/10/25 16:46:45 Z1z4gRzj0
>>6
計算はこちらでやりますよ
貴方が先攻になりますので
まずフォーメーションと木の実を書き込んでください
ところで、カメカイニューの人はここ見てるのかな？
見てたら対戦をお願いします
8:ゲーム好き名無しさん
08/10/25 17:59:59 TD1yxGqPO
ｶﾒｶｲﾆｭｰの３人目です。
すみませんが、当方多忙につき、どなたか代わりに対戦して頂けると嬉しいです。
134さんどうですか？
9:ゲーム好き名無しさん
08/10/25 23:07:52 mskc+19yO
>>8
>>134さんどうですか？
ｷﾀ---ｯ!!!
やっぱりそういう流れにしたいのか(中笑)
１人４役は疲れるもんね(^_-)☆
10:ゲーム好き名無しさん
08/10/26 07:50:57 Vxescr100
6に書き込んだものです。
木の実はルカリオ６、マニューラ７、ドーミラー４は取れるでしょうか？
攻撃は、はさみうちでルカリオとマニューラ、基本はマニューラで攻撃
相手の守りが、かくとう、あく、はがね、ならばルカリオにチェンジです。
守りは、ドーミラーの鉄壁Ｃのみです。
当方では計算が詳しくわからないため、７さん計算をよろしくお願いいたします。
11:ゲーム好き名無しさん
08/10/26 08:32:01 EslaclsC0
2人目です。
>>10
木の実は頑張ればその数拾えると思いますが、
取れる取れないで揉めない為にも（>>4）で統一しています。
ルカリオ5個、マニューラ5個、ドーミラー3個になります。
あと、対戦相手のチームはカメックス、カイリュー、ニューラですが、
操作する人が棄権したため、134の降臨待ちです。
私は用事があるのでこれから出かけますが、
夜になっても134が現れていなければ私がお相手させていただきます。
12:ゲーム好き名無しさん
08/10/26 21:56:19 EslaclsC0
>>10=6
134の反応がないので、私がカメカイニューを担当します
シミュレーションを始めましょう
こちらはニューラ カイリュー カメックスの鉄壁フォーメーションで
カメックスに木の実3個拾わせます。
そちらはどうされますか？
13:ゲーム好き名無しさん
08/10/27 07:27:14 17ZIwcve0
６です。
ルカリオ3とマニューラ3のはさみうちでマニューラで攻撃します。
14:134 ◆igHRJuEN0s
08/10/27 08:14:54 wZcA0djQO
ごめんなさい。ちょっと忙しくて見られませんでした。
今晩以降、時間の取れる限り見させて頂きますので、ご容赦の程を。
15:ゲーム好き名無しさん
08/10/27 15:00:06 8pxv+cY60
>>13
ルカリオとマニューラに木の実を何個拾わせますか？
両方とも移動はふつうなので、合計5個拾えますよ。
16:ゲーム好き名無しさん
08/10/27 22:25:48 AM7zBuM10
>>15
ルカリオに木の実を２、マニューラに木の実を３拾わせ
マニューラで攻撃します。
17:ゲーム好き名無しさん
08/10/27 23:42:19 8pxv+cY60
こちらはカメックスを選択します。
1ターンの計算
1P：カメックス鉄壁C(3個)
83+30+30+15+8=166
2P：マニューラ挟み撃ち(3個)
69+25+30+15+8=147
返り討ちで2Pに19のダメージ（2P残り182）
では2ターン目、1Pの攻撃
ニューラ カメックス カイリューの順で、カメックスに3個、ニューラに2個です。
そちらのフォーメーション、木の実を書き込んでください。
ポケモン選択の駆け引きも必要なければ、選択ポケモンの書き込みもお願いします。
18:ゲーム好き名無しさん
08/10/27 23:52:11 TMuxzONY0
ドーミラーに木の実３個、鉄壁Ｃで受けます。
19:ゲーム好き名無しさん
08/10/28 08:49:21 eXYPXSY00
>>18
ではこちらはニューラを選択します。
2ターンの計算
1P:ニューラ突撃A(2個)
63+30+30+30+10+8=171*1.5=256
2P:ドーミラー鉄壁C(3個)
50+30+30-5+20+15+8=148
2Pに108のダメージ（2P残り:79）
では3ターン、
結果が見えてきたので先に書いときますね。
ニューラ カイリュー カメックスの鉄壁フォーメーションでカメに3個(計6個)
カメックスを選択します。
では、フォーメーション、木の実、ポケモン選択をお願いします。
20:ゲーム好き名無しさん
08/10/28 12:53:05 Is3zYxzO0
>>19
ルカリオに木の実5個で突撃Aで攻撃します。
21:ゲーム好き名無しさん
08/10/28 13:17:02 eXYPXSY00
3ターンの計算
1P:カメックス鉄壁C(6個)
83+30+30+30-15+8=166
2P:ルカリオ突撃A(7個)
95+30+30+35+8=198*2=396
1Pに230のダメージ(1P残り:0)
というわけで、2Pさんの勝利です。
1人勝ち抜きです。
22:ゲーム好き名無しさん
08/10/28 13:36:31 eXYPXSY00
対戦を振り返ってみますと
1ターンはニューラとカメックスの待ち伏せにすべきでしたね。
マニューラをニューラ(7個)で受けれていればギリギリ残っていました。
しかし、ニューラの場合はルカリオで攻撃するでしょうから、その時はカメックスで受けて…
という感じで、ポケモンの選択勝負に持っていくのが正解だったかなと思います。
それでもルカリオが3ターン目に木の実8個で攻撃した場合、
カメックスは木の実8個取らないと耐えきれません。
そのためには1ターンから木の実を溜め始めないといけないのですが、
そうなると今度はニューラの木の実が減って1ターンに受けるダメージが多くなり…
結局、どうやってもカメ側が負けだったと思います。
23:ゲーム好き名無しさん
08/10/28 13:37:40 eXYPXSY00
…というわけで、
ルカリオ３ マニューラ３ ドーミラー５ が１人勝ちぬきです。
新たな挑戦者を募集します。
24:134 ◆igHRJuEN0s
08/10/28 18:41:26 fGpxCF2kO
やはり、このシミュレーションはやる気が要素として大きすぎますね。
仮に今回のバトルで３ターン目は1.5倍だったとしたら、結果は違っていたわけですしね。
ですが完全解明出来ない以上、取り敢えずはこれで進めて行きたいと思います。
皆さん宜しくお願い致します。
25:ゲーム好き名無しさん
08/10/28 23:48:38 ic6Oy0c60
6です。
てっきり負けるかと思いましたが、勝ってしまいました・・・
実機で試してみると、ルカリオ３ マニューラ３ ドーミラー５
の組み合わせは、結構やる気チャージが上昇します。
最低でも、ルカリオで木の実を６個、マニューラで木の実を７個取れると思います。
そのため、やる気チャージがどんどん上昇するのだと思います。
毎週子供と一緒にカラーパックレギュレーションでシュミレーションしてますが、
ゴウカザルで編成した組み合わせにあっけなく負けてしまうこともありました。
会社の同僚（バトリオあらし）とよく話していますが、カラーパックレギュレーションは
やる気チャージの上げ方がポイント？かもしれませんね。
26:ゲーム好き名無しさん
08/10/29 00:31:50 Lt7fzE7Q0
URLﾘﾝｸ(battrio.com)
このページの最後にある
＞ じつは パックの しゅるいに よって
＞ やるきの あがりかたが かわるんだ。
＞ たとえば ハイパーパックの ばあい スーパーパックや
＞ ノーマルパックを あいてに すると やるきが あがりにくい。
＞ ごかくの ちからを もつ ハイパーパックや じぶんより つよい
＞ マスターパックが あいてだと やるきが たくさん あがるんだ！
＞ やっぱり ポケモンも じぶんと おなじか じぶんより つよい
＞ あいてと たたかう ほうが やるきに なるのかも しれないね！
がポイントですね。ドーミラーやリオルなどのノーマルパックの場合、
ハイパーやスーパーを相手にすると、とてもやる気が上がりやすい
ということがいえるでしょう。ただ、誰も調べていないので、
これがパックの差なのか、Sポイントの差なのかはわかりません
調べたとしても貴重なデータなので誰も公開はしないでしょう
27:ゲーム好き名無しさん
08/10/29 00:38:55 NboLYqIQ0
6様
勝ち抜きおめでとうございます。
きっちり対応されたので、こちらに勝ち目はありませんでしたよ。
やる気チャージをいかにあげるかは、確かに重要ですね。
134様
朝まで挑戦者が現れないようなら、134様がチームを出されては？
28:134 ◆igHRJuEN0s
08/10/30 08:31:09 koV5r/CXO
ごめんなさい、ちょっと忙しくて見られませんでした。
止まっている様ですので、私がチーム出します。
４ゴウカザル３ポッタイシ(確かこれが一番HP高かったかと。違ってたらHPの高い弾のに変えて下さい)Pナエトルで。
29:ゲーム好き名無しさん
08/10/30 10:22:34 tacJNfeD0
134様のプロフィールはこちらをご覧下さい
したらば掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
30:ゲーム好き名無しさん
08/10/30 12:34:09 J8TFi9hp0
>>28
ポッタイシは3弾が1番HPが高いですね
1P:合計HP201
ルカリオ３ :HP85, AP95, DP43, SP☆4
マニューラ３ :HP56, AP69, DP37, SP☆3
ドーミラー５ :HP60, AP27, DP50, SP☆2
2P:合計HP195
ゴウカザル４ :HP82, AP104, DP56, SP☆4
ポッタイシ３. :HP61, AP54,. DP47, SP☆3
ナエトルＰ :HP52, AP40, DP34, SP☆2
ところで、SP合計がどちらも☆9で同値なんだけど
どっちが先攻になるか分かる人いますか？
31:134 ◆igHRJuEN0s
08/10/30 14:27:47 yqu7Z0GP0
多分こちらの方が軽いと思うので、書きます。
１ターン目、ナエトル２個、ゴウカザル３個ナエトル突撃
２ターン目、ポッタイシ５個鉄壁
３ターン目、ゴウカザル８個突撃
32:埼玉在住内藤
08/10/30 16:38:43 XcI5Jc/s0
>>29
1年以上暴言や罵倒など言いたい放題していた人でも
実名と写真晒される寸前まで追い込まれると
こんなにもおとなしくなるんだね
33:ゲーム好き名無しさん
08/10/30 16:49:03 092weLy9O
>>32
初めてここだけを見た人達にはなんの事かわからないと思いますから‥過去の発言等について定期的に書き込んであげるというのはどうでしょうか？
34:ゲーム好き名無しさん
08/10/30 21:08:41 sTXHNC9u0
6です。
１ターン目、ドーミラー３個、ルカリオ２個／ドーミラー鉄壁Ｃ
２ターン目、ルカリオ７個 ／ルカリオ突撃Ａ
３ターン目、ドーミラー３個、ルカリオ２個／ドーミラー鉄壁Ｃ
計算をお願いします。
知人にデザイナーがいて、メモリーキーのレベルをタイプ別に表として作成
しており、パック入れに貼り付けています。属性のレベルが上がるごとに、
マーカーで着色し、属性のレベルが今どれくらいなのか一目瞭然で、
なるほどと思いました。今回のルカリオカップはメモリーキーのレベルも
勝敗に関係しそうですね・・・
35:134 ◆igHRJuEN0s
08/10/30 22:31:57 +lLpHsMS0
>>34
１ターン目と３ターン目は、ルール上併せて４個なのですが、
５個取れたとして進めちゃいます。
１ターン目
1P：50+30+20+15+30+8=153
2P：40+30+10+30+8=118
153-118=35
返り討ちで2Pに35のダメージ
2P残りHP195-35=160
２ターン目
1P：(95+30+35+30+8)*1.5=297
2P：47+30+25+30+8=140
297-140=157
2Pに157のダメージ
2P残りHP160-157=3
３ターン目
1P：50+30+20+15+30+8=153
2P：(104+30+40+30+8)*2=424
424-153=271 271*1.3=352
1Pに352のダメージ
2Pの勝ちです。
ちなみに３ターン目1.5倍しか出なかったとしても、
与えるダメージは214で、やはり2Pの勝ちです。
実戦でこのシミュレーション通りになったら、
かなりギャラリー受けしそうですね。
残りHP3からの大逆転ですから。
36:ゲーム好き名無しさん
08/10/30 22:45:29 Ihlc+PFW0
計算しました。詳細は省きます。
1ターン 2Pの攻撃
1P:ドーミラー鉄壁C(3個) 最終パワー153
2P:ナエトル突撃A(2個) 最終パワー118
返り討ちで2Pに35のダメージ（2P残り160）
2ターン 1Pの攻撃
1P:ルカリオ突撃A(7個) 最終パワー297（×1.5）
2P:ポッタイシ鉄壁C(5個) 最終パワー140
2Pに157のダメージ（2P残り3）
3ターン 2Pの攻撃
1P:ドーミラー鉄壁C(3個) 最終パワー153
2P:ゴウカザル突撃A(5個) 最終パワー424（×2）
1Pに352のダメージ（1P残り0）
…ということで、2Pの勝ちです。
ルカリオとドーミラーに拾わせる場合、
ルールでは合計4個しか拾えませんが5個拾ってますね。
まぁ結果は同じなので今回は不問とします。
ゴウカザル４ ポッタイシ３ ナエトルＰの勝ち抜きです。
次の挑戦者を募集します。
37:ゲーム好き名無しさん
08/10/30 22:46:00 Ihlc+PFW0
うお！被った…
38:ゲーム好き名無しさん
08/10/30 22:49:19 Ihlc+PFW0
>>34
レベルは、使うタイプが10あれば何とかなると思ってますが
甘いですかね？
39:ゲーム好き名無しさん
08/10/30 22:57:26 sTXHNC9u0
6です。
恐れ入りました。完敗です！
今日メモリーキーブースター発売しましたね。ルカリオカップで
１戦目はブーストアップ可能かと思いますが、２戦目はどうする
のでしょう？
40:ゲーム好き名無しさん
08/10/30 23:04:09 sTXHNC9u0
>>34
レベルが１０であれば、レベルボーナスが２０となり、３パック全てのレベル
レベルが１０であれば、3ターンで＋６０のレベルボーナスが得られます。
結構勝率が高くなるのではないでしょうか？
ルカリオカップでご健闘をお祈りいたします。
41:ゲーム好き名無しさん
08/10/30 23:20:45 092weLy9O
あと！これから開催される大会で「埼玉在住の○いとうさん親子」を見つけたら、ここのスレに報告してもらうってのはどうでしょうか？ルカリオカップには必ず出場すると思うんですけど♪www
42:ゲーム好き名無しさん
08/10/30 23:27:59 a0Ngui0Z0
１３４さんが管理人ですよね
場違い（くだらない）書き込み者のＩＰアドレス等公表することは可能ですよね
43:134 ◆igHRJuEN0s
08/10/30 23:28:10 +lLpHsMS0
レベル10を目安にするのは、正しいと思います。
しかし、昔に比べて格段にレベルアップが楽になった今は、
使用するタイプだけは10にしておく、と考える人は多いと思います。
それでも、半分位でしょうか…(甘いかな)
一方、うちの様にレベル20の廃人も、皆さんが思っているより多いのが
実態です。が、まぁ、勝負は時の運です。
グダグダ書いちゃいましたが、準備しておきたいラインとしては、
｢使用するタイプはレベル10｣でしょうねやっぱり。
ブーストパワーについて
同じチームで戦うなら、ルカリオカップでは２戦目は無理でしょう。
２戦目は違うタイプのチームで戦うなら、両方ともOKですよ。
例えば、先程のバトルのチームで１戦目２戦目を戦うなら、
格闘、悪、超、炎、草、水の６種類のブーストパワーをゲットしていれば、
２試合ともOKなわけですから。
44:134 ◆igHRJuEN0s
08/10/30 23:35:54 +lLpHsMS0
>>42
管理人では無く、スレ立てをしただけなのでそれは出来ないと思いますが、
>>1にあります様に、荒らしは徹底スルーでお願いします。
反応すると調子に乗りますので。
45:ゲーム好き名無しさん
08/10/30 23:49:01 a0Ngui0Z0
>>44
了解しました
>>43
ブーストパワーについて
説明書に記載されていますがブーストパワーは３つまで持つことができます
４つ目をとると１番古いものと入れ替わります
46:134 ◆igHRJuEN0s
08/10/30 23:58:33 +lLpHsMS0
>>45
訂正有難うございます。
持ってないのに、どこかに書いてあった事を鵜呑みにしてしまいました。
申し訳有りません。
という事は３タイプしか使えないんですね。
振り分けに悩みそうだなぁ、やっぱり。
47:134 ◆igHRJuEN0s
08/10/31 08:32:01 kcqm+GD2O
どなたか勝ち残った旅の仲間コンポチームに挑戦お願いします。
明日からスタートするルカリオカップでも強敵の一つとなるチームかと思われます。
(実は今までに出てきた他のチームもそうだったりするんですが)
48:ゲーム好き名無しさん
08/10/31 09:03:18 kUWTUtQ40
シンオウ旅の仲間コンボであれば、地面ドダイトスでない限り
ドラゴンタイプで全て相性-25になるので、完全HP重視の
P-レジギガス、6カイリュー、4ハクリュー（HP299）ってデッキもありでは？
多分後攻も確定なので、
1ターン：鉄壁Cハクリュー、きのみ：ハクリュー3、レジギガス1
2ターン：突撃Aカイリュー、きのみ：カイリュー3、レジギガス1
3ターン：鉄壁Cハクリュー、きのみ：ハクリュー3、レジギガス1
4ターン：突撃Aレジギガス、きのみ：レジギガス3
これでいけるんじゃないかなと
あくまでシンオウ旅の仲間コンボのキラーパーティなので
防御にゴーストタイプや鋼タイプがきたり
攻撃に氷タイプが来たら詰みます
49:134 ◆igHRJuEN0s
08/10/31 13:01:41 kcqm+GD2O
>>48
そうですね、そうやってチームが出てくると面白い。
４ハクリューの素防御値が今わからないのですが、
このシミュレーションだと、３ターン目にゴウカザルが
やる気２倍を出したとすると、
104+30-25+30+40+8=187
ハクリューの必要数値をAとすると
(187×2-A)×1.3＜299
A＞144となります。
鉄壁30木の実15レベルボーナス30応援8を引くと
61になります。ハクリューの素防御値が62以上なら勝ちですが
61以下なら負けになります。
50:ゲーム好き名無しさん
08/10/31 17:48:23 kUWTUtQ40
4ハクリューは防御37なので疲れ-5を考えても全然足りないですね
なにしろこのデッキ、防御が一番高くてPレジギガスの56なので…
やるきが1.5倍でも楽々突破されますね
HPが300近くてもたやすく突破する4ゴウカザルのコンボの
バランスブレイカーっぷりに脱帽です
51:ゲーム好き名無しさん
08/10/31 21:02:20 yxfdRCtO0
木の実を防御に回せば耐えられます。
144から鉄壁30木の実40レベルボーナス30応援8を引くと
36となり、ハクリュー４の防御が37なのでギリギリ耐えれます。
もしくはカイリューで受ければ防御44なので確実に耐えれます。
１ターン目にダメージを受けてないことが前提ですけどね。
ただ、１ターンにダメージを与えられるのはゴウカザルだけなので、
１ターンにダメージを与えるとなると今度は3ターン目にゴウカが疲れます。
ギガス側は1ターン目にハクリュー、3ターン目にカイリューで受ければ
疲れなしで受けることができます。
この場合どうなるかというと
1ターン
ゴウカ(5個)→ハクリュー(5個) 54のダメージ
3ターン
ゴウカ(8個)→カイリュー(8個) 249のダメージ
計303のダメージとなり、ギガス側のHPは299なので耐えられません。
（ギガスをＨＰの多い5弾にしても合計303なのでちょうど耐えられず）
…が、シミュレーションでこのような僅差であり、
実際には木の実がもう少し拾えたり、応援が入ったりするため、
状況次第で耐えたり耐えなかったりするでしょう。
上位者同士の対戦であれば、かなり白熱した戦いになると思います。
52:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/01 07:53:11 791sP2RvO
>>51
いや、ハクリューにもカイリューにもつかれがあるので、１ターン目をギガスで受けていない限り駄目ですね。
応援次第ですが、３ターン目ゴウカ２倍出れば無敵かも知れません。
カメチームなら大丈夫かな？
53:ゲーム好き名無しさん
08/11/01 09:06:47 QG6zzQy90
いやいや、疲れてませんよ
１ターン：ハクリュー(５個)
２ターン：レジギガス（カイリューに３個）
３ターン：カイリュー（８個）
４ターン：レジギガス(３個)
攻撃は少なくとも2ターンで1.5倍、4ターンで2倍は出るでしょうから
HPも防御も低いゴウカ旅ならギガスだけで十分落とせます。
ゴウカ旅にはカメカイニューが良いでしょうね。
54:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/01 09:15:15 791sP2RvO
>>53
仰る通りです。１、２ターン目でギガスを使っていない限り、と言わなきゃいけなかった。
じゃあ、ギガスチームには何がいいか、とか言ってると、今回使おうと思ってるチームほとんど晒しちゃう事になってくるのでこの辺で(笑)
では、出陣します。
55:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/01 09:57:01 791sP2RvO
会場に向かう電車の中でﾌﾞｰｽﾄﾊﾟﾜｰあと２種類ゲットするつもりだったのにﾒﾓﾌﾞｰ電池切れ！
昨日買ったばっかりなのに！こんな事なら昨夜３種類ともゲットしときゃ良かった…
しかし、２～３時間しか使ってないのに…酷い……
56:ゲーム好き名無しさん
08/11/01 10:38:21 K+d7B6RJ0
今日からやってるところだと新宿のヨドバシ？
まさか俺の地元ではないよな？
57:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/01 11:41:51 791sP2RvO
ものすごい混雑。果たしてパックは残っているのだろうか？
この間優勝した女の子は早々にゲットして帰って行った。リベンジしたかったがなぁ。
恐らく開店前から並んでいたんだろう。
しかし、整理券方式にするべきだよなぁ。
58:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/01 14:26:16 791sP2RvO
なんとか無事にゲット出来た。並んでる間に電池変えてﾌﾞｰｽﾄﾊﾟﾜｰもゲットしていた。
１回戦はここにあったギガスチーム。
２回戦はうちの主戦チーム(ﾌﾞｰｽﾄﾊﾟﾜｰ込みレベルボーナス35)
息子の操作も完璧。何故この間は…と愚痴のはやめておく。
59:ゲーム好き名無しさん
08/11/01 17:39:42 iv12t3Sc0
>>58
GETおめでとう～
うちも明日、参戦します
60:ゲーム好き名無しさん
08/11/01 19:59:30 NrmzJPLO0
134様ルカリオゲットおめでとうございます
そして134様の目撃情報はこちらに報告お願いします
したらば掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
61:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/02 07:43:21 NqIZFY3+O
今日はいよいよ全国一斉ルカリオの日(笑)
ここを見て参考にした人達が無事にゲットする事を祈ります。
62:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/02 15:06:49 NqIZFY3+O
２枚しかゲット出来なかった…
３枚の予定だったのに、なんと１軒目で負けてしまった。
シェイミが排出された時、嫌な予感がしたんだけど、注文通りの展開で木の実不足で削り切れずに負けた。
63:ゲーム好き名無しさん
08/11/04 16:19:36 q4Bla8hg0
日曜日にＧＥＴしました。
レジギガス・ヨノワール・ブーバー全部ＬＶ15＋ブースター
相手も二人ともレジ・ヨノというウチと同じ作戦
３０番目だったのですが、前の子供達は兄妹だったり
メモリーキーを持ってなかったり
フォーメーション無視とか攻撃・防御を勘違いしたりと
かなり低レベルでしたので
ウチと対戦した子供の親は
ＬＶ１０は超えてたし
デッキもちゃんと考えてきたから
かなり自信があったみたいで
余裕的な声も聞こえてたので
ノーダメージ完封で２連勝した時は最高でしたｗ
64:ゲーム好き名無しさん
08/11/04 17:15:23 73wO1f2p0
ウチも日曜日にGETしました
ルカリオ ヨノワール ニューラで
万能型ではないのですが、ウチの５歳の息子には
相性覚えやすくて使いやすいかと思って
調子にのって、月曜日も行ったのですが
初の２P側対戦になり、最初左右逆にフォーメーション組んでました
見てて、思わずふきだしました
途中で気づいて慌ててましたが、フォーメーション組めず負けてましたね
２時間待って、並びなおすとまた２時間待ち、さすがにあきらめて帰ってきました
とりあえず１枚GETです
65:ゲーム好き名無しさん
08/11/04 21:14:29 tBVojyVYO
ゴウカ、ポッタイシ、ナエの旅の仲間で無事ゲットしました
ナエ、ポッタで削られてHPバーが赤くなってから
ゴウカの突撃チャージで一撃KO、の展開がとても爽快
や る 気 チャーーーージ！！！たまらん！
66:63
08/11/04 22:53:34 d3S//VCY0
>>65
ゴウカやる気チャージは脅威でしたが
ゴウカを使ってる人があまりいなかった
レジギガスが非常に多かった
67:ゲーム好き名無しさん
08/11/04 23:44:21 d/FzVQAY0
ゴウカ、リオル、ルカリオを警戒
⇒ドーミラー鋼、岩ポケモン出せない
⇒Pレジギガス隆盛
ってことですかね？
>>48-53の机上バトルで示したように
ギガリューリューデッキとゴウカポタナエデッキは
双璧のデッキだと思うのですが
大会は見に行きたいけど2週続けて用事があるので…
68:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/05 11:04:35 l3/aK2gGO
ルカリオゲットした皆様、おめでとう御座います。
ここでの考察が、少しでもお役に立てば幸いです。
未だ出来ない、という方も、まだまだチャンスはあると思います。
頑張りましょう。ゲット出来ないのは何故かを考えましょう。
先ず、パック選び。
考慮すべきは、攻撃、防御の絶対値、相性、ＨＰ、ＳＰ
になると思います。当たり前だ！と言う前に、
もう一度見直してみましょう。
それから、戦略。
なにで来たらなにで受けて、なにで受けられたらなにで攻撃して…
などと考えがグルグルして纏まらない、っていう人はいませんか？
基本的には、攻撃、防御を交互に行って、相手のＨＰを０にすれば勝ちです。
当たり前だ！と言う前に、まず１ターン目はこうして、２ターン目はこうして…
という考え方で戦略を練っていきましょう。
以外にそういう考え方が出来ていない人が多いです。
ルカリオカップ真っ最中ですので、少しお休みの様な形になっていますが、
首尾よくゲットされた方の使用チームでバトル考察してみるのも
面白いかもしれませんね。
69:ゲーム好き名無しさん
08/11/05 12:19:43 TJf9s5nG0
>>68
あと、小さな子の場合あまり複雑な組み合わせは、覚えられないかも
単純化したほうがミスがなくなる
大会だと舞い上がって何故！！ってことしますよね
70:63
08/11/05 13:35:08 3MNaSpOn0
>>69
防御は相性無視のヨノワール鉄壁のみ
攻撃はレジギガスのゴーストだけ注意・ブーバーの水だけ注意
という単純化しました。
71:65
08/11/05 22:47:49 E0v8Zqfx0
うちの作戦
最初の攻撃は苗。防御はポタ。相手が誰でも青。
最後の攻撃は、ゴウカ。削りきれなかったら諦める。
もし防御から開始の時は、ポタの防御が1回増えるだけ。後は同じ。
2回目の防御で疲れているけどキニスンナ
あとは、木の実1個拾うためにフォーメーション失敗する事の
デメリットを何度も教えました。
72:63
08/11/05 22:52:26 3qeQXkjh0
>>71
ウチもそうしました。
レジは３個
73:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/05 23:50:37 eODLhD9C0
>>71>>72(>>63>>65と書くべきなのかな？)
それでいいと思います。
始めからあれもこれも理解させようと思っても無理ですから。
僭越ながら書かせて頂きますと、>>63さんのチームでは、
>>64さんのチームには歯が立たないですよね。
その辺を考慮して、もう少しチーム編成を考えてみるといいと思います。
74:ゲーム好き名無しさん
08/11/06 00:20:40 ZB/NNIGx0
攻撃に使うのに相性で-45されるタイプがある
防御に使うのに相性で+45されるタイプがある
そういったタイプを使うのは出来るだけ避けたいものですね
75:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/06 08:16:32 QnqHpGv5O
>>74
そうとも言えないのではないかと思っています。
その相性の相手に強いタイプでフォロー出来るチームにすればいいのではないかと。
76:ゲーム好き名無しさん
08/11/06 12:14:03 8yDC1ord0
木の実とやる気システムのおかげでバトル自体は大分面白くなったけど
やる気チャージもコンボも攻撃時にしか適用されない現状では
防御タイプが不利過ぎると思う
3枚のパックの攻撃の合計値を防御の合計値が上回る組合せは
防御タイプのチームとして、返り討ちでコンボが発動する、とかそんな
感じで防御にも優遇措置が取られればもっと面白くなるかな？
77:ゲーム好き名無しさん
08/11/06 12:14:54 QHOTuCKu0
自分の地元は田舎なので、何の心配もなく兄弟揃ってルカリオ獲得
バックアタックやはさみうち&まちぶせを駆使するまでもなく、
更にはボタン連打やキー無しの子もチラホラ…
上の6歳の子は、レジスチル(6)、カイリュー(5)、ゴースト(4)
で防御重視の対応型
下の5歳の子は、ゴウカザル(4)、コータス(6)、ヒコザル(2)
の炎3匹進化コンボ
意外と炎防御って強いんだね
もちろん水には詰んでるチームだけど…
メモリーキーも炎の1点上げで、かなり経済的
つか弟くんの分までLv上げる時間もお金も無かったので苦肉の策だった…
スマン…チビよ…
78:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/06 13:08:56 5rUj1Y/K0
>>76
確かに仰るとおりだと思います。
しかし、現状の仕様がこうである以上、その中で戦うしかないのでは、
と思います。他のカードゲームに比べれば遥かに面白いと思いますよ。
ことバトルそのものに関しては。制限の付け易さも要因だと思いますね。
>>77
下のお子さんのチーム、面白いですね。敢えて２段進化コンボにせず、
防御要員としてコータスを入れる、っていうのが。
コータスとモウカザルの守備力、HPの差と、
木の実取得個数、攻撃時の最終掛け率0.3倍の差を良く考えて比較しないと
わかりませんが。
79:63
08/11/06 13:51:25 rkYBhRUo0
>>73
23日もあるので
チーム編成を再考慮して挑もうと思います。
ただレベル上げが大変だなぁ～。。。
80:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/06 14:29:43 5rUj1Y/K0
>>79
変えろ、と申し上げているわけではありません。
お子様が相手によってパックを変えるのは難しい年齢の様ですし。
例えば、のヒントですが、ブーバーをニューラにしてみてはどうでしょう。
ギガスで攻めきれないゴーストに相性がいいし、
ヨノで止め切れない悪をマイナスする事も出来ます。
これなら、レベル上げは悪１種類で済みますし。
81:ゲーム好き名無しさん
08/11/06 21:43:03 Rhpq6w4a0
>>76
本家のゲームでは攻撃が外れた時（ミスしたとき）に自分にダメージは返ってこない
（そうした技もいくつか存在するが）
そうしたものや他のバトル系のゲームからみると、攻撃が有利なのは普通では？
逆に防御かえりうちで勝負がついていたことも多々あった今までがおかしかった
とも言えるのだがどうでしょうか？
別な話で恐縮ですが、スポーツで守りきって守りきっても攻撃で点数等とらなければ
負けないかもしれませんがよくて引き分けですよね？
防御型というチームがあってもいいですけど、それはダメージ面ではなく別な
面での優位性を求めるべきだと私は思います
82:ゲーム好き名無しさん
08/11/07 08:41:57 9jbiDsvfO
次回の川崎、携帯サイトでは「ダブルスルール」が書かれているんだが、
見知らぬ人とペアにさせられるのかな？
午後の年齢無制限は人数が多いけど…
83:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/07 11:47:22 oAb1R6Ip0
>>82
ドラクエと混同していませんか？
バトリオはもともとダブルスの出来ない仕様ですけど…
84:ゲーム好き名無しさん
08/11/07 13:31:31 9jbiDsvfO
バトリオの携帯サイトに書いてあるんです。
ﾀｰﾝ毎に交代してプレイって。
85:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/07 14:09:45 qqS4zo0WO
>>84
本当ですか！？
是非とも出たい。でも私のターンで負けたりしたら息子は間違いなく泣き出すよなぁ。
86:ゲーム好き名無しさん
08/11/07 22:11:45 SGssUXfOO
確認してきた。マジみたい
赤字で1ターン毎の交代制ですって書いてある
1試合を4人で戦うのか。2回勝ったら優勝じゃんw
参加人数倍にしろよww
さらに午後の部は年齢未制限だから
大きいお友達が4人同時に…カオスwwww
87:ゲーム好き名無しさん
08/11/07 22:34:57 aXsZp+To0
ていうか、4ターンと2ターンでない限り、ペアを組んだとしても
攻撃と防御で人が分かれるだけだと思うんだが
人数多くして単純にグレッグルを早く吐き出したいだけなんじゃ…
88:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/08 00:15:05 UOQQMqAI0
>>86
公式を見ると、午後の年齢無制限戦は、３２名と書いてある。
ひょっとすると、本当にそうなのかも。
>>87
なんとなくそんな気もする。
それならもっと回数増やすなりすればいいのに。
89:ゲーム好き名無しさん
08/11/08 00:28:34 PoSe26hO0
それだったらペアで交互にターン交代ではなく、
ペアの1人ずつが対決して、2勝で勝ち抜け
1勝1敗のときは勝った方を代表として決勝をすれば
いいのではないかな？
ex)A&B vs C&Dの場合
最初 A vs C ⇒Aの勝ち
次 B vs D ⇒Dの勝ち
決勝 A vs D みたいな
90:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/08 00:48:13 UOQQMqAI0
>>89
それは面白いと思いますが、時間的に無理だと思います。
３２名ってのは誤植なんだろうか…
91:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/08 16:49:00 McsDjzhKO
本日は２ヶ所回って３勝１敗で１枚しかゲット出来なかった。
これでルカリオカップは９勝２敗。絶不調だ。ポカが多過ぎる。
92:ゲーム好き名無しさん
08/11/08 17:15:53 7sx+nz/L0
↓134様こちらのスレでも大ハッスル中
したらば掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
93:ゲーム好き名無しさん
08/11/10 10:03:33 bcdIw1IRO
考察スレなのに組み合わせや戦術を書かず、結果だけ書き込むやつは何なの？子どもが負けてファビョってんの？
94:ゲーム好き名無しさん
08/11/10 10:36:22 AhqlXg1v0
自分たちは金を突っ込んでどんなデッキがいいか実機で試してるのに
バトリオで検索してここや他の掲示板で考察した結果だけを読んで
真似してスペシャルパックゲットしてるんだからそりゃ書き込みたくもなくなるでしょ
例えば、フリーザー、ジバコイル、レアコイルというデッキを公表したとしよう
攻撃はフリーザーとジバコイル、基本最初はジバコイル、次がフリーザー
どちらかの苦手タイプがいたらもう片方のポケモンを連投で
防御は苦手タイプがいても2ターンともレアコイルで
こうやって書いたらそれの使い勝手を調べもせず真似をする人がいるんだよ
95:ゲーム好き名無しさん
08/11/10 10:42:35 XGXX4K8kO
いるいるw
で、子どもが勝てなかったら人目も憚らず怒鳴りまくったり
呆れ果てる
96:ゲーム好き名無しさん
08/11/10 11:25:35 9pU2mOa30
自分の子の優勝デッキは公開しないけど
他人の優勝デッキは公開するんだよｗ
97:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/10 12:54:53 Q07cKOW+0
ルカリオカップも１段落した様ですし、そろそろ考察を再開しようと思います。
現在の勝ち残りチームは、ええと、どっちって事になってるんだろう？
一応、ゴウカザル４ ポッタイシ３ ナエトルＰって事でいいのかな？
ギガスチーム以外の挑戦者を募集します。
98:ゲーム好き名無しさん
08/11/10 13:37:46 Wu+IluNt0
>>97
>>64
ルカリオ ヨノワール ニューラ
>>77
レジスチル(6)、カイリュー(5)、ゴースト(4)
ゴウカザル(4)、コータス(6)、ヒコザル(2)
>>94
フリーザー、ジバコイル、レアコイル
を順番に検証してみればどうですかね?
一応実戦経験あるチームっぽいし
99:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/10 23:18:36 gP8721eC0
>>98
では、私がゴウカザルチームを操作(？)しますので、
貴方がその対抗チームを操作して頂けますか？
それと、最後のチームはただの例なので検証の必要は無いと思います。
では、まずルカリオ、ヨノワール、ニューラとの対戦。
ゴウカチームはやる事が決まっているので、先に全部書いておきます。
１ターン目ナエトル木の実２個突撃(ゴウカザルに３個)
２ターン目ポッタイシ木の実５個鉄壁
３ターン目ゴウカザル木の実８個突撃
100:ゲーム好き名無しさん
08/11/11 00:38:02 LHMIkfk00
＞ ゆっくりSAGEていってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
＿＿
_...∠!-‐ﾗ ,r''´ ヽ、
／ . ' /、 /r'"´￣｀ー'、ヽ
/ ＿ヽ.,ｲ ', li _,,_ _,,._ ﾐ. !
r-､ ノ ,∠・ ﾉ_ { 〉 i'!rtｪ :.rｪi､` !/ヽ
/`' i ,' ／ r--'_ノ l! .:＿、 7/
`ｰ､ ', `､_r=ｨ:７ｰ-'!´::ｰ､ l ,;iilllliii;,, ,!
', 'r､_..ノ::,'‐-､.i::::-､:`､ ヽ. ￣ _,.-''´ ヽ、
〈`ﾊ:;;__;ｨ′ ',::::::::i::::｀ _,.-i T ,/ l ｀- ､
└'､ ', !､..＿_....'、::::}::::::::〉 ,r ' ´ ./ 〉 ７´ r‐' r' ヽ
101:ゲーム好き名無しさん
08/11/11 12:31:26 XNfyVtzi0
>>98 >>99
64です
自分が言い出したチームなので、私が操作しますね
と言ってもゴウカチーム相手には、戦略無いのですが
１ターン ヨノワール木の実３鉄壁C
２ターン ニューラ 木の実７突撃A
３ターン ヨノワール木の実３鉄壁C
４ターン ルカリオ 木の実５突撃A （ここまで生き残っていれば）
あと、ニューラは２弾 ヨノワールはHPが一番高い弾ので（今本が無いです）
計算よろしくお願いします
102:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/11 14:11:12 gEHVoOsU0
>>101
私も今計算出来る状況にありませんが、
２ターン目はヨノに３個取らせて、ニューラに２個にしておいた方が
圧倒的に有利だと思います。
３ターン目にヨノワールがゴウカザルの攻撃を耐え切れるか、
がポイントですから。
103:ゲーム好き名無しさん
08/11/11 17:55:07 aF8P9BwJ0
>>101 >>102
対戦再開乙です。
計算しときました。
１Ｐ：ゴウカザル４＋ポッタイシ３＋ナエトルＰ 合計ＨＰ：195
２Ｐ：ルカリオ３＋ヨノワール２＋ニューラ２ 合計ＨＰ：173
１ターン
1P:ナエトル突撃A（2個、ゴウカザル3個） 攻撃パワー118
2P:ヨノワール鉄壁C（3個） 防御パワー163
返り討ちで1Pに45のダメージ（1P残り150）
２ターン
1P:ポッタイシ鉄壁C（5個） 防御パワー135
2P:ニューラ突撃A（7個） 攻撃パワー249（×1.5）
攻撃成功で1Pに114のダメージ（1P残り36）
３ターン
1P:ゴウカザル突撃A（8個） 攻撃パワー318（×2）
2P:ヨノワール鉄壁C（3個） 防御パワー158
攻撃成功で2Pに208のダメージ（2P残り0）
で、1Pの勝利
ちなみに134の言う配分だと
２ターン
1P:ポッタイシ鉄壁C（5個） 防御パワー135
2P:ニューラ突撃A(2個、ヨノワール3個） 攻撃パワー211（×1.5）
攻撃成功で1Pに76のダメージ（1P残り74）
３ターン
1P:ゴウカザル突撃A（8個） 攻撃パワー318（×2）
2P:ヨノワール鉄壁C（6個） 防御パワー173
攻撃成功で2Pに188のダメージ（2P残り0）
どっちにしても耐えられない。
104:ゲーム好き名無しさん
08/11/11 18:19:15 XNfyVtzi0
>>102
64です
全くそのとおりですね
子供には単純になるように上のように指示してたので
自分がやるとなると違ってきますね
では、
２ターン ニューラ 木の実２突撃A（ヨノワール木の実３）
３ターン ヨノワール木の実６鉄壁C
に変更お願いします
今、気づいたけどこのルールだと、おそい単体より
おそいと他の２体で木の実取った方がお得だね
105:ゲーム好き名無しさん
08/11/11 18:30:17 XNfyVtzi0
ありゃ、書き込み遅れた
>>103
計算ありがとうございます
３ターン目、耐えられなかったですね
実機で息子と試したときは、
旅の仲間コンボ３ターン目で1.5倍にしかならず耐えられたのですが
まあキーレベルも低く応援も全部押せてない状態でしたが
106:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/12 00:23:43 wk98AkNFO
>>105
ちなみに>>103の計算は、ゴウカザルの攻撃値を1.5倍で計算しています(２倍と書いてはありますが)
ちなみに計算にはﾌﾞｰｽﾄﾊﾟﾜｰの5は入れていませんので、もっとくらいますね。
キーレベルMAXの相手にはまず勝てません。
107:ゲーム好き名無しさん
08/11/12 07:57:56 KtWrILbC0
はじめまして
ＬＢ.といいます 横から入りすいません
１ターン ヨノワール木の実３鉄壁C
２ターン ルカリオ 木の実５突撃A
子供に旅の仲間コンボをさせましたが３ターン目にやる気１．５しかあがりませんでした
相手を見て２ターン目の防御はナエトル２弾を指示
ボーナスでかろうじてやる気２倍に
108:ゲーム好き名無しさん
08/11/12 09:53:53 M4lmB+qT0
>>106
1.5で計算でしたか
たしかに２倍で旅の仲間コンボの1.3倍がついたらもっとダメージ行きそうな感じですね
息子と実機で試したとき３回ほどやったのですが
３ターン目残りのHPは、ぎりぎりでした
炎のレベル低かったし、ゴウカに木の実８個も集めてなくてでです
ゴウカの旅の仲間コンボ強いですね
HPぎりぎりだったので大会にはゴウカ旅の仲間対策に、ミロカロス持っていきました
２箇所行ったのですが、
ゴウカの旅の仲間使っている子は全くいなかったので出番無しでしたが
109:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/12 12:54:32 wk98AkNFO
>>107(LBさん)
はじめまして、ではないかと思いますが(笑)
実戦では３ターン目は１．５倍が多いかもしれませんね。
それでも、直前の検証でもわかる様に、ギガスリューリューチームの様な
高HPでない限りは、撃沈させる事が出来るチームだと思います。
かなり強いチームだと思うのですが、>>108が言う様に、大会では
ほとんど見なかったですね。私は１回しか見ませんでした。負けてました。
私自身、用意しては行ったものの、１度も使っていません(笑)
ここのシミュレーションでは勝ちましたが、やはりHP303チームには
分が悪いと思います。３ターン目２倍が出ないと終わっちゃいますから。
それがあまり見なかった理由だとは思いますが、最強の１角ではあると、
個人的には思います。
>>108
ミロカロス１枚では止められないと思います。
ギガスなどと組み合わせてHPを高くしておいて、尚且つミロカロスで受ける、
っていう戦略でギリギリでしょうか。
では、次はレジスチル、カイリュー、ゴーストのチームと戦う事にしましょうか。
とはいえ、ゴウカチームはやる事は一つ。>>99で取った戦略です。
>>108さん。貴方が操作する事でよろしいですか？
110:ゲーム好き名無しさん
08/11/12 22:06:30 9Kt5l5no0
ポケモンバトリオ バトルを一人で何役できるかスレ
はここですか？
111:ゲーム好き名無しさん
08/11/12 22:29:25 sg2bYQ/M0
くだらない煽りしか出来ないガキはだまってろ
これだから携帯はって言われんだよ
別に自演だって何だっていいじゃないか
このスレ自体は良スレだと思うぞ
参考にしてる人だっているんだ。俺とか
112:ゲーム好き名無しさん
08/11/12 23:11:46 MRfb121dO
>>111
ここが良スレだって？
今までの134様の書き込みをチェックした上で、そんな戯言を言ってるのか？よ～く考えてから発言した方がいいと思うぞ！w
113:ゲーム好き名無しさん
08/11/13 00:00:33 hgSQPQsz0
134語録
では、そろそろ書くか。
一言言っておくが(こういう風に書くと保険とかいう頭の悪い奴がいるが)
俺はまとなな人にはまともに返している。
調子に乗って偉そうな口をきく奴に対しては、そういう対応をしているだけだ。
前にも書いたが、片方の頬を叩かれたら、もう一方の頬は差し出さない。
殴り返す。ただ、こっちから殴る事はしない。
特にお前らの様な引き篭もりのキモヲタどもに殴られたら、
絶対に殴り返す。それだけだ。
青森でまた引き篭もりが母親と弟妹を殺す悲惨な事件が起きたが、
ああいうニュースを見るたびにお前らを思い出す。
前置きが長くなった。さて、一人一人殴り返すか。
まず>>635からいくか。
来ないで欲しいも何も、お前は関係ないだろう。
お前は小学生だから関係あるとでも言いたいのか？
あるいは父親なら、自分をモンスターペアレントと決めつけているわけか？
残念ながらバトリオに付き添う父親のモンスターペアレント率は高くはないぞ。
お前の様な世間知らずにはわからないだろうがな。
114:ゲーム好き名無しさん
08/11/13 00:08:36 OtyswaSG0
134語録
まともな人達がスレからいなくなってるのはお前の様な叩きのせいだろ？
まともな話を続けられる人が現れても、話をするんじゃない(続けるんじゃない)
などとこられなくする発言をするのはお前の様な叩き屋や煽り屋だ。
まぁ、今回の実験はほぼ予定通りの成果を得られたので、コテはこれで終わりにしてやるよ。
所詮、コテが気に喰わないだけなんだからなお前等は(大笑)
｢勝った｣とか思うんだよなこれレスを見て。大笑いだぜ。
また俺が数字のコテ付けて書く事にならないといいな(大笑)
多分、無理だがな。お前等みたいなキモヲタが根本から変わらない限りな。
そして、お前等はこの文章の意味すらわからないんだよ。
115:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/13 08:27:46 F37aiB/jO
>>111
参考にして頂き、有り難うございます。
>>1にあります様に、荒らしはスルーでお願いします。相手にすると調子に乗りますから。
貴方以外にも、参考にして下さっている人は少なからずいらっしゃいます。
貴方もバトル考察のお手伝いをして頂けませんか？協力して頂ける方が増えれば、考察もより早く、より深くなっていきます。
貴方としては、私が自演してでも進めろ、と思っていらっしゃるかも知れませんが、
ポリシーとしてそれだけは出来ないんですよ。申し訳ないんですが。
最初に協力してくれていた方が他で忙しく、最近ご協力頂けないので、
人手不足で困っています。
LBさん、そして他の皆様も、是非ともお力をお貸し下さい。
宜しくお願い致します。
116:ゲーム好き名無しさん
08/11/13 10:12:24 47RPKQKP0
ここで机上バトルをやっていると、どうやっても
シンオウ旅の仲間コンボの3ターン目ゴウカザルのやるき1.5倍（ここの場合は2倍）
に勝てる気がしないんだよね
他の旅の仲間コンボでは全然勝てない（リザードンカメールダネとかバシャヌマキモとか。
ジョウト旅の仲間は2つともがっかりハイパー過ぎる）
古典カメヨノニューで
1ターン：ヨノワール 木の実3鉄壁C（この間にニューラ木の実1）
2ターン：ニューラ 木の実7+1突撃A
3ターン：カメックス 木の実3鉄壁C（この間にニューラ木の実1）
4ターン：ニューラ 木の実7+1突撃A
これしかないのでは？
117:ゲーム好き名無しさん
08/11/13 10:44:53 47RPKQKP0
116はカメックス4、ヨノワール2、ニューラ2でお願いします
スーパーなのでHPを優先しました
118:ゲーム好き名無しさん
08/11/13 12:20:34 uuUwDbpD0
>>116,117
では、ゴウカ側は>>99の戦略として計算します。
※今回からブースト「あり」で計算してます。
1P:ゴウカザル４・ポッタイシ３・ナエトルＰ 合計HP195
2P:カメックス４・ヨノワール２・ニューラ２ 合計HP172
１ターン
1P:ナエトル（2個）突撃Ａ 攻撃パワー123
2P:ヨノワール(3個)鉄壁C 防御パワー168
返り討ちで1Pに45のダメージ（1P残り150）
２ターン
1P:ポッタイシ（5個）鉄壁C 防御パワー140
2P:ニューラ（7個）突撃Ａ 攻撃パワー264（×1.5）
攻撃成功で1Pに124のダメージ（1P残り26）
３ターン
1P:ゴウカザル（8個）突撃A 攻撃パワー182（やる気は後述）
2P:カメックス（3個）鉄壁C 防御パワー168
・やる気チャージ×1.5の場合
最終攻撃パワー273で、2Pに105のダメージ（2P残り36）
・やる気チャージ×2の場合
最終攻撃パワー364で、2Pに196のダメージ（2P残り0）
3ターンのやる気チャージが×2なら1Pの勝ち、×1.5なら2Pの勝ちだ。
119:ゲーム好き名無しさん
08/11/13 20:31:57 ksJ2YksjO
3ターン目のカメが木の実8個になるように、1・2ターン目を過ごせば
防御193になって、攻撃が364(やる気2倍)になっても
カメチーム1残りで耐えられるんじゃない？
120:ゲーム好き名無しさん
08/11/13 20:46:39 CsZaRykC0
またまた横は入りのLBです
荒らしはスルーですね
カメヨノニューで 私なら下記のように木の実を取ります
1ターン：ヨノワール 木の実１鉄壁C（この間にカメック木の実２）
2ターン：ニューラ 突撃A （この間にカメック木の実３）
3ターン：カメックス 木の実3鉄壁C （合計木の実８）
4ターン：ニューラ 木の実7突撃A
３ターン目
1P:ゴウカザル（8個）突撃A 攻撃パワー182
2P:カメックス（3個）鉄壁C 防御パワー193
この場合３ターン目の計算はどのようになるのでしよう？？
１Pのゴウカザルがやる気×２をいれて攻撃成功すると思いますが
実機でもやる気×２のマイナス時の計算は全くわかりません
くだらない質問も入っていますが
121:ゲーム好き名無しさん
08/11/13 20:49:07 uuUwDbpD0
>>119
ごめん、コンボの補正入れ忘れてた。
・やる気チャージ×1.5の場合
最終攻撃パワー273で、2Pに105*1.5=136のダメージ（2P残り36）
・やる気チャージ×2の場合
最終攻撃パワー364で、2Pに196*1.3=254のダメージ（2P残り0）
ちなみに、カメックス木の実8個だと防御193になるけど、
ダメージは364-193=171*1.3=222のダメージ（HPは172）
で、やる気×2だとやっぱり耐えられない。
122:ゲーム好き名無しさん
08/11/13 21:00:05 uuUwDbpD0
>>120
カメに木の実を8個集めても、
>>121に書いたように×2は耐えきれません。
3ターン目の計算についてですが、
攻撃パワー、防御パワーの算出に関しては、分かってるみたいなので省略し、
ダメージの算出についてだけ書きます。
まず、ゴウカザルの攻撃パワー182が、やる気チャージで182×2＝364になります。
そこからカメックスの防御パワー193を引いて171。
この「171」が、パワー勝負の画面で真ん中に出てくる数値になります。
そこから「シンオウ旅の仲間コンボ」の補正がかかり、
171×1.3＝222.3
端数は切り捨てなので、222がカメチームから差し引かれるダメージとなります。
（この222という値は画面には出てきません）
123:ゲーム好き名無しさん
08/11/13 22:48:06 47RPKQKP0
計算乙です。ギリギリですね
今日ぼうけんモード（エリア8）を進めていたのですが
4ゴウカザル、6ドータクン、3ドーミラーで
1,3ターンをゴウカザルの連投で疲れていても勝てるんです
こうなると、ハイパーはゴウカザルで確定、
スーパーとノーマルのSポイントをなるだけ軽くし、
かつ相手2ターン目のゴウカザルのやるき1.5倍に耐える
HPと防御があればいいのではないかと
どちらかにヒコザルかモウカザルを入れて進化コンボで…
124:119
08/11/13 22:48:26 jmWGwKPG0
あ～、コンボがあるか。完全に失念してたわ
ますますもって、ゴウカ旅の仲間強いな
勝つには、ギガスカイハクのようにHP多くしてゴウカの攻撃耐えるか
後攻になるようにして、2ターン目の攻撃で沈めるしかないのか？
ナエトルの123をを返り討ちに出来て、ポッタの140を上回り
合計195のダメを与えることの出来るチーム・・・・思いつかんｗ
125:ゲーム好き名無しさん
08/11/13 23:32:51 CsZaRykC0
>>122
ダメージの算出計算方法教えていただきありがとうございます
頭の固い私にはわかりませんでした
>>124
２ターン目攻撃で選びましたが
防御 コータス
攻撃 サンダーでも全く届きません
先程のカメックスにHPを多くするためにカイリュウ６＋ハクリュー４
なら持ちこたえそうですが
ゴウカ旅の仲間より先に攻撃する
ゴウカザル４＋ドータクン５＋スボミー５とか
126:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 00:49:47 bTnkEPkZ0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
37 ：134 ◆igHRJuEN0s：2008/09/10(水) 00:06:02 ID:HZBXsgzc0
しかし、キモヲタ君達のレスは香ばしいねぇ(笑)
明らかに(お前らの唯一の矜持である)２ちゃんねるで言い負かされた事に
対する逆恨み。馬鹿だねぇ。
ポケセン東京行列無視掘り(笑)
今だに人を陥れようと必死なのが笑える。
俺はそんな奴がいたら、必ず注意する。
こういう所でこそこそ書くだけの(尚且つそれを俺だとしようとする)
お前等の様なキモヲタと違ってな。
だいたい、その時のレスを見れば、それが俺じゃない事は明白。
もっとも、都合が悪い事は無かった事にして、自分達の都合の
良い様にだけ何事も解釈するのはお前等の得意技だがな(笑)
だからお前等の様なヘタレキモヲタはそういう奴がいたら、
写メでもして晒せ、って教えてやってんだよ。
127:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 01:20:12 7jHplofz0
>トップクラスコテの134様、ルカリオカップではギガス竜竜を投入
>後攻かよ！と思ったが、2戦目も同チームを連投、敗退
>体を張って「先攻最強！」説を証明しちょるwww
ワロタwww
128:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 08:36:30 mI9RH2ciO
今週の134様は、ゴウカ旅の仲間チームで決まりだね！(^_-)☆
129:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/14 09:07:21 zBekufLuO
考察スレっぽくなって来ましたね。
バトルシミュレーションだけでなく、
考え方等を書いていくのはいい事ですね。
ゴウカ旅の仲間コンボチームは、実はかなり強い。
今回のルカリオカップでは、我が家は４チーム用意してあったのですが、
(一部変える為のパックは勿論何枚か別に用意しています)
その中の１チームです。結局まだ一度も使っていませんが(笑)
で、このチームを倒すにはどうすればいいか、ですが、
１．先攻チームで３ターン目でに倒す。
一番簡単なのは、ポッタイシ→ポッチャマに変えちゃうチームです。
ルカリオカップでは使用不可なので、他２体で調節する必要があります。
２．後攻チームで３ターン目の攻撃に耐える。
ギガス、カイリュー、ハクリュー。
カメックス、カイリュー、ハクリュー等です。
３．後攻チームで２ターン目の攻撃で削り切る。
１ターン目を相性のいいポケモンで受け、
２ターン目を(相性の悪くない)火力の高いポケモンで攻める。
この３パターンになるかと思います。
３．のパターンは現時点で具体名を出せません。
データを見ないと。ひょっとしたら無いかもしれませんね。
130:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 11:22:51 bTnkEPkZ0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
142 ：名無しさん：2008/10/11(土) 20:26:48 ID:DOWKyWJI0
134の息子 川崎ヒーローズベースにでてた
５歳の ないと● りゅ●くん
親子で横ボーダーおそろいのＴシャツ
ちなみに３位
154 ：134 ◆igHRJuEN0s：2008/10/13(月) 17:50:38 ID:5HzrbZS60
勝手に大事な息子の名前晒されて、スルーしろと？
犯罪行為だぜ、勝手に名前晒して侮辱するのは。
犯罪者をスルーしろと？被害者が？
164 ：名無しさん：2008/10/14(火) 15:54:25 ID:bmbVujEQ0
>>163
荒らしは無視云々言う前に、既に「DQN134氏専用スレ」になってるじゃん
何せご本人降臨の上、特定までされて、
スルーしときゃいいものをこれまた本人がお墨付き与えちゃってるんだから
世話ないわ
131:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 11:57:21 tMS3SYQaO
ID:bTnkEPkZ0
いい加減しつこいよ
スルーしたいから鳥つけてくれw
132:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 12:40:57 wzMX3E0W0
今の状態なら134を入れれば取りあえず見えなくなるでしょう
流石にレンタルポケモン利用するのは邪道でしょうね…
133:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 12:42:28 wzMX3E0W0
すいません…
>>132はNGネームでは無くNGワードにって事です
134:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/14 12:43:43 +3UgV+G20
>>131
>>1にあります様に、荒らしは徹底スルーでお願いします。
反応すると、調子に乗りますので。
取り敢えずはIDをNGワードにして頂けば、
荒らしのレスは見なくて済みます。
しつこいので、ID変えて書いたりしますが、
相手にしなければ、いつかは消えますから。
よろしくお願いします。
135:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 14:59:34 xoIorxcU0
108＝64です
ちょっと見ない間にずいぶんレス伸びましたね
レジスチル カイリュー ゴーストのチームは
>>77さんの書き込みなので
77さんシュミレーションバトルの操作お願いします
136:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 18:02:14 lc/3yfrQ0
134（ない○う）氏が今まで長期間にわたって吐いてきた暴言の結果でしょう。
137:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 18:07:49 Ne/EL+uJO
グレッグルカップ、ダブルスルールは削除されてましたね。
pcサイトには全然でてこなかったし、やっぱり無理があるからでしょうか？
そういえばずーっと前のグレッグルカップで、ゴウカ旅コンボが決勝で負けてましたよ。
138:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 18:35:29 soG1POh30
結局たどり着いたのは、ポッタイシかナエトルのパックを
Sポイントの小さいのに変えて、シンオウ旅の仲間コンボの
ミラーデッキに先手を取る、ということかなと
134氏が推すPナエトルだと持っている人が限られるので、
仕方なく持っているナエトルを使ったらSポイントが軽くなり
先手を取れて勝てた、なんてこともあるかもしれません
>>137様
机上ではうまくいくことでも生身の人間では細かなミスをして
負けることもあるでしょう
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなしです
ここでは出ていませんが、シンオウ旅の仲間コンボに
先手が取れて3ターン目で潰せるデッキがあるのかもしれません
139:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 22:10:31 6/2dmelQ0
俺の考察はすごいんだぜ！！
という態度の人間が今頃シンオウ旅の仲間コンボにいきつくんですね
レベルが推して計れるというものです
140:ゲーム好き名無しさん
08/11/14 22:58:26 bTnkEPkZ0
世界キモオタ級チャンピオンの内藤選手（>>1）に拍手！
141:あぼーん
あぼーん
あぼーん
142:あぼーん
あぼーん
あぼーん
143:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 00:50:01 8p13tcuKO
>>136
これまで（いま現在も）いろんなスレを荒らし続けて、さんざん暴言を吐いてきたくせに、今さら善人づらして偉そうな事を語り、自分を被害者だとか言ってるから嫌われてるんだと思うよ～！ここだけしか見てない人達はわかんないかもしれないけど‥
144:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 01:40:56 doC0h1zI0
>>143
とりあえず改行することから覚えたらいいと思うよ～！粘着アンチ君にはわかんないかもしれないけど・・
145:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 10:49:13 8p13tcuKO
>>144
あとで見たら、かなり読みづらい文章でしたね↓すみませんでした↓
146:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 11:18:02 5ea36dsj0
>>145
読みづらいけど>>143に書いてある事自体は基本的に間違ってない
気にするな
147:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 12:23:44 8pnEO0/i0
>>146
そのとおり
148:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 14:45:36 8p13tcuKO
>>146
>>147
ありがとうございます(^o^;)
149:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 15:36:12 h1H+syg60
>>148
同意
150:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 20:01:10 yeUxGAdv0
134の偽善者ぶりを快く思ってない人は
関東だけでなく北海道から九州まで
日本全国にいることを134自身わかってない。
151:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 22:07:06 xHFH52Md0
>>150
賛成
152:ゲーム好き名無しさん
08/11/15 22:17:28 W4XKMWRlO
ヤフーブログで考察ブログやってる人と134って同じ人？
153:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/15 23:29:40 4lI42Y7x0
考察が少し止まってしまいました。
どう続いているか見えなくなっているせいかと思います。
ゴウカザル４・ポッタイシ３・ナエトルＰ 合計HP195
に挑戦お願いします。
154:あぼーん
あぼーん
あぼーん
155:あぼーん
あぼーん
あぼーん
156:ゲーム好き名無しさん
08/11/16 00:29:25 lFGQtyGS0
>>153
考察も何も、ここまで荒れると正直厳しくね？
まぁ全て自分の過去の言動が招いた結果だけどね
157:ゲーム好き名無しさん
08/11/16 00:29:54 k1mzJ7YY0
>>77さんが出てこないので、新しいの出しますね。
カメックス１＋カイリュー６＋ビークイン２で。
1ターン：カイリュー鉄壁C(5個)
2ターン：ビークイン前進B(2個)、カメックス3個
3ターン：カメックス鉄壁C(3個＋3個）
4ターン：カイリュー突撃A(5個)
158:あぼーん
あぼーん
あぼーん
159:あぼーん
あぼーん
あぼーん
160:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/16 10:01:19 YeMGRfdIO
３ターン目にカメックスが耐えられるかどうかが焦点になると思われますので、そこだけにさせて頂きます。
HPは79＋95＋62＝236
カメックス83＋30＋35＋30＋8＝186
ゴウカザル104＋30‐35＋35＋40＋8＝182
やる気1.5倍の場合(182×1.5‐186)×1.3＝113
やる気２倍の場合(182×2‐186)×1.3＝231
２倍が出ても、削り切れない為、カメックスチームの勝ちです。
では、どなたか挑戦お願いします。
161:ゲーム好き名無しさん
08/11/16 16:22:29 jKRJvHor0
そのデッキなら前に例で出したフリーザー5、ジバコイル、レアコイルで
勝てそうな気がするんだけど、このデッキは旅の仲間コンボに弱い
その以前に（実戦であれば）攻撃がフリーザーとジバコイルの
2択になるので成績が安定しない
162:あぼーん
あぼーん
あぼーん
163:ゲーム好き名無しさん
08/11/16 22:57:28 k1mzJ7YY0
カメックス・カイリュー・ビークインを提案した者です。
>>161
そうですね。
相性選択で勝負が決まるでしょうね。
ただ、そのチームだとゴウカ旅にどうしようもないと思いますので、
ゴウカ旅＜カメカイビー＜フリジバレア＜ゴウカ旅…
の三角関係が出来上がりますね。
あとは、ゴウカやルカリオ、バシャーモが攻撃系の主流だと思うので、
フリジバレアは出すのに相当勇気がいるということでしょうか…？
164:ゲーム好き名無しさん
08/11/16 23:00:01 k1mzJ7YY0
連投失礼
ゴウカ旅に弱いと書かれてましたね(^^;
どこ見てたんだろ；
165:あぼーん
あぼーん
あぼーん
166:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/16 23:54:26 yNoSjgzH0
カメックスチームの方が勝ちませんか？
攻撃はカメックス、守備はビークインで。
ちょっともう眠くて検証はきついので後で。
167:あぼーん
あぼーん
あぼーん
168:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 00:33:45 6fZF2Zn70
>>166
確かに、1ターン目にビークインで受ければ、展開しだいでは面白いですね。
ということで、>>161さん、見ていたらお相手をお願いできますか？
こちらは
1ターン：ビークイン（7個）鉄壁Cです。
169:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 00:51:16 eijk6Q1p0
161です。
おそらく私が実戦でやる場合はどういう状況でも
フリーザーとジバコイルを木の実同数で挟み撃ちでしょう。
コンボが差分を取った後を1割増にするわけだから、
ここでジバコイルを出してもたいした上積みは期待できないと。
なので、
1ターン：フリーザー（2個）挟み撃ちA （ジバコイル（2個）で挟みB、レアコイル（1個））
でお願いします。
駆け引きを要求されるので机上向きではないのかもしれないですね。
170:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 09:11:14 Ibc9L04W0
>>169
お相手していただき、ありがとうございます。
1ターン目の防御はビークインで確定ですので、
そちらの選択ポケモンをお願いします。
---
おそらく私が実機で対戦しても、検証なしなら
ジバコイル→カイリュー
フリーザー→カメックス
の挟み撃ちｖｓ待ち伏せの勝負になったと思います。
これだとネット上で対戦するのは選択勝負の部分がジャンケンになります。
（一応、掲示板上でのポケモン同時選択はトリップを使った方法があります）
ただ、今回は134の「ビークインで受けてはどうか」という提案に対して、
どうなるかを検証してみようと思った訳です。
それでも3ターン目は選択勝負になると思いますが、その時にやり方を説明します。
171:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 12:01:42 eijk6Q1p0
161です。
1ターン目は169で書いたように
1ターン：フリーザー 木の実2個 挟みA（他はジバコイル（2個）で挟みB、レアコイル（1個）で挟みC）
2ターン：レアコイル 木の実6個 鉄壁C（1ターン目できのみ1個取得済）
でお願いします。
フリーザー突撃Aであれば、たとえ鉄壁Cビークインだとしても
鉄壁Bのカメックスを使うでしょう
と思いましたが、相性-25と鉄壁Bときのみなしvs相性±0と鉄壁Cと木の実ナナでは
ビークインの方が有利ですね。加えて格上挑戦のやる気上積みもあるので
初手はビークインで行くのが安定みたいですね
計算次第では3ターン目もビークインを使った方がいいのかもしれないです
172:1P ◆czupn.z60I
08/11/18 12:51:34 Ibc9L04W0
>>171
失礼しました
挟み撃ちで選択待ちと勘違いしておりました(^^;
1ターン
1P:ビークイン鉄壁C(7個)
50+30+35+35+8=158
2P:フリーザー挟み撃ちA(2個)
80+25+35+10+8=158
同時攻撃になっちゃいました…双方に79ダメージ
1P残り:157
2P残り:113
2ターン
同時攻撃になるとは思ってなかったので、
こちらはカメックスの突撃Ａ（3個）です。
1P:カメックス突撃A(3個)
78+30+35+15+8=166 *1.5=249
2P:レアコイル鉄壁C(6個)
43+30+35+30+8=146
2Pに249-146=103のダメージ（2P残り10）
残りましたね…こちら大ピンチです(^^;
3ターン
こちらはビークイン カメックス カイリュー(5個)です。
選択ポケモンは名前欄にトリップのパスワードとして入れました。
そちらのフォーメーションと木の実、選択ポケモンをどうぞ
173:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 12:53:49 Ibc9L04W0
172です。
補足
ビークイン カメックス ハクリュー(5個)の鉄壁フォーメーションです。
174:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 12:54:27 Ibc9L04W0
ハクリューじゃねぇよorz
カイリューです。
175:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/18 12:54:55 4KDJUmljO
>>171
私が言いたかったのはそこです。
相性の善し悪しの選択勝負になると思いがちですが、
実は守備はビークイン、攻撃はカメックスという、
相性が一切関係しない受けと攻めで進める。
そんな戦い方もあるんだ、って事を知って欲しかった。
カメックスはその強力な守備力から、守備専門と思われがちですが、
実は攻撃力もなかなかのものなんです。
同じ類のポケモンにリザードンがいます。
176:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 13:46:03 eijk6Q1p0
161です。
計算したところ、ジバコイル突撃Aきのみ7個（1ターン目の2個とこのターンの5個）で行けば、
カイリュー鉄壁Cの場合
1P：. 44+30 . +35+25+8 . =142
2P：（70+30-25+35+35+8）*2=306
(306-142)*1.1=164+16=180
ビークイン鉄壁Cの場合
1P：. 50+30+35+35+8-15 . =158
2P：（70+30+35+35+8 . ）*2=356
(356-158)*1.1=198+19=217
カメックス鉄壁Cの場合は相性+45と疲れ-30なので割愛
というわけでどうあってもジバコイル突撃Aきのみ7個で勝てるはずです
逆に1ターン目が同時攻撃でなければ勝てません（フリーザー突撃Aで
きのみ5個で突っ込んだらダメージ25だけなので）
>>175
バランスが取れているカメックスは攻防両方に使えて便利なのは＋時代からもそうですね
カメックスの攻撃をカメックスで受けることもありましたから
パラメータから言えば、フリーザー4やレジロックあたりも両刀できるはずですが
炎や格闘に弱いのが致命的なんですよね
カメックスより素早さのあるエンペルトがもう少し評価されてもいいと思います
177:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/18 15:24:03 4KDJUmljO
>>176
いやー、私の予想とまったく違う結果になってしまいました。
同時攻撃は、想像もつかない結果を産み出しますね。
現実的には、フリーザーチームが勝つ事はまず有り得ないと
思いますが、シミュレーションではこうなりました。
１ターン目が同時攻撃になり、３ターン目に２倍が出るという条件の下限定の勝利でありますので、
前に話しのあったカメT＜フリT＜ゴウカT＜カメTという３すくみは成り立たないと思います。
そこで提案ですが、今後のシミュレーションでは、
同時攻撃の場合は双方０で計算する。
(実際には１％以下の確率だと思いますので)
３ターン目のやる気は、一度でも相性勝ちがあった場合：２倍
一度も相性勝ちが無かった場合：１．５倍
４ターン目のやる気は、二度以上相性勝ちがあった場合：３倍
一度以下の場合：２倍
とする。
(大体そんな感じだと思います)
如何でしょう？
178:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 15:43:25 m46HiVCvO
つ「机上の空論」
179:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 16:36:51 0K53uCln0
本日の一人三役～
ID:4KDJUmljO
ID:eijk6Q1p0
ID:Ibc9L04W0
この番組はりゅう君のパパの提供でお送りしました
180:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 17:25:06 Ibc9L04W0
カメ・カイ・ビーの者です。
>>176
計算ありがとうございます。
おっしゃる通り、どれで受けてもジバコイル突撃7個は耐えられないですね。
参りました。
1ターンの同時攻撃が想定外でした。
これが普通に攻撃成功（微ダメージ）していれば、
3ターンは少なくとも選択勝負となるはずでした。
181:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 17:35:30 Ibc9L04W0
>>177
同時攻撃はたまたまだと思うので、変えなくても良いと思いますが、
検証することが目的なので、同時攻撃は「ないこと」とし、
双方ダメージ０で検証を続ける方が有意義かも知れませんね。
やる気は、普通にやってれば相性勝ちしなくても3ターン2倍は出ると思います。
・1度でも相性勝ちがあった場合：4ターン3倍
ぐらいでよいのではないでしょうか？
182:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/18 17:46:13 4KDJUmljO
>>180
同時攻撃が発生しなければ、３ターン目は選択勝負にはなりません。
カイリューでも、ビークインでも、絶対に突破出来ない。
カメカイビーVSフリジバレアでは、後者が勝つ確率は、
恐らく１％以下です。
たまたま同時攻撃になりましたが、実際には応援を８ずつ取る事は有り得ないし、
木の実の数も違うかもしれない。シミュレーションは、そういう部分も考えて
最終結論を出すべきだと思います。
ですので、前レスで書いたここでの検証条件に、
同時攻撃は双方ダメージは０とする。
というものを付け加えたいと思います。
あまりにも結果が大きく違う形になってしまう為です。
やる気については、意見を求めます。
反対意見(今のままで良い)が多い様でしたら、変更しません。
ついでに応援で得る数値を８でなく１０に変更しようと思います。
その方が実際に近いと思いますし、計算も楽になるので。
183:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/18 18:37:25 4KDJUmljO
うお！かぶった。
同時攻撃はそうします。
やる気は今のままでいいですかね。
応援は１０にしようと思います。
カメカイビーが勝ち残ったとして続けましょうか？
それともここで一旦シグナルの検証はお休みにして、
今はやりの(？)スーパーパック限定戦の検証でもやりましょうか？
184:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 23:41:52 4eM1w1dc0
劇団ひとり自演は飽きたから
ポケモンバトリオバトル自演考察スレ
と
ポケモンバトリオバトル真考察スレ
を分けれないかな？
185:ゲーム好き名無しさん
08/11/18 23:47:16 eax9Ddq10
分けても絶対にあらわれやがるから意味ないよ
186:ゲーム好き名無しさん
08/11/19 00:03:19 dR7BXwBd0
スーパーパック限定は良いと思う
シグナルは大会レギュなので強デッキを晒しにくいが
スーパー限定ならあまり影響ないし
要はバトルの駆け引きが考察できれば良いわけだし
187:ゲーム好き名無しさん
08/11/19 10:38:50 DtPBUmAO0
スーパーパック限定戦で少しチームをいじってエントリーさせていただきます
３弾メガヤンマ
６弾カイリュー
３弾ドーミラー
ひとつ提案になりますがスーパーパックトーナメントではキー使用不可なので
今回はキー無での考察はいかがでしょう？
188:ゲーム好き名無しさん
08/11/19 11:13:52 CLXBJUKM0
大会に関連しないようにキー有の方がいいだろ。
189:ゲーム好き名無しさん
08/11/19 11:24:53 JLRkNg9T0
スーパー限定の場合はコンボはカントーorシンオウの旅の仲間コンボのみですね
使い勝手からするとシンオウ旅の仲間コンボのほうがよさそうです
しかしニューラが移動はやいなのにマニューラが移動ふつうなのは
なんとかしてもらえないものでしょうか
>>187
ドーミラーではなくドータクンですよね？
190:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/19 12:58:35 zZhHK4gHO
>>187
そうですね。シグナルの時はキー有りでやったわけだし、
ノーマルパック限定の場合もキー無しで考察すべきだと思うので、
キー無しでいきましょう。>>188さん、そんなに問題にはならないと思いますので、
それで進めさせて頂きますね。
>>189
基本的には進化すると遅くなる設定になっていますね。
他のパックでもそうです。が、同じ「ふつう」でも速度差はありますよね。
マニューラはふつうの中では早い方じゃ…
では、どなたか
３メガヤンマ、６カイリュー、３ドータクンに挑戦お願いします。
キー無し。他は今までと同じで計算します。
(但し、同時攻撃は０、応援は双方に１０とします)
191:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/21 19:14:12 aHO6/6ckO
挑戦者が現れない様なので、私がチームを出します。３ブーバーン、６カイリュー、２ヨノワールで。
困った事にSPが★の数で見ると一緒なので、どっちが軽いかわかりません。
どなたかおわかりの方いらっしゃいませんか？
192:ゲーム好き名無しさん
08/11/21 23:21:16 PENu0HTb0
過去に実機云々言っているんだから自分で確かめるのがスジというもの
193:ゲーム好き名無しさん
08/11/22 23:54:26 dKkPB/Wr0
ま、教えてくれるわけないわな(笑)
両方検証すりゃ済む事だから、まずはこっちが先攻だとして始めます。
まずはブーバーン５個突撃で。
>>187さん、どうぞ。
194:ゲーム好き名無しさん
08/11/22 23:55:31 v3bDTAHJO
一人で何役もやるの疲れたんだろ？w
誰も釣られるなよ～
195:ゲーム好き名無しさん
08/11/23 04:25:48 FdGlOEyn0
１ターン目防御
カイリュー鉄壁C 木の実５個
本日帰宅が午後８時くらいになると思われますので
先に書きます
２ターン目攻撃
メガヤンマ突撃Ａ 木の実７個
３ターン目防御時
ブーバーン攻撃ならカイリュー鉄壁C 木の実５個
カイリュー攻撃ならドータクン鉄壁C 木の実３個
ヨノワール攻撃ならドータクン鉄壁C 木の実３個
計算をお願いします
196:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/23 08:25:00 L228QqQd0
先：75+95+45=215
後：76+95+45=216
１ターン目
84+30-25+25+10=124
44+30+25+10=109
124-109=15
後攻側に15のダメージ
216-15=201
２ターン目
80+30+15+10=135
(68+30-25+35+10)*1.5=177
177-135=42
先攻側に42のダメージ
215-42=173
３ターン目
(68+30+25+10)*2=266
73+30+10+15+10=138
266-138=128
後攻側に128のダメージ
201-128=73
４ターン目
攻撃を待ちます。
が、３倍が出れば耐えられず、
２倍なら耐えられる、という形ではないでしょうか？
とりあえずは夜にまた。
うちも久々にルカリオカップ出陣しますので。
197:ゲーム好き名無しさん
08/11/23 21:09:23 FdGlOEyn0
カイリュー突撃Ａ 木の実５個でお願いします
本日帰宅後に
３メガヤンマ、６カイリュー、３ドータクン
ＶＳ
３ブーバーン、６カイリュー、２ヨノワール
検証をおこないました
２回プレイしましたが２回とも３ブーバーン、６カイリュー、２ヨノワール
が後攻でした
当然結果は３ブーバーン、６カイリュー、２ヨノワールの圧勝に終わりました
198:ゲーム好き名無しさん
08/11/23 21:31:02 gs7aNEaG0
>>197
私も調べましたが、ブーバーン、カイリュー、ヨノワールが後攻で、同じく勝ちました。
後攻で相性勝ちを狙うべきメガヤンマ・カイリュー・ドータクンが先攻しては勝ち目ないですね。
やはり重さ重視で、ＳＰ★★★のドータクンより、★★★★のボスゴドラにすべきだと思いますね。
199:ゲーム好き名無しさん
08/11/23 22:21:12 FdGlOEyn0
>>198
やはりボウスゴドラにすべきでした
ドーミラーとドータクンを間違えている時点で私の負けです
ブーバーン、カイリュー、ヨノワールの挑戦者を募集してください
ありがとうございました
機会があれば再度挑戦したいと思います
200:ゲーム好き名無しさん
08/11/23 22:43:52 Aw3wTpLs0
ではモウカザル、ハヤシガメ、ポッタイシの旅の仲間コンボ
手元にパーフェクトブックがないので全部4弾で
1ターン：ハヤシガメ突撃A 木の実3個
2ターン：ポッタイシ鉄壁C 木の実5個
3ターン：モウカザル突撃A 木の実5個
4～5ターン持ちそうなら2～3ターンを繰り返してください
検証なのでこういうベタデッキで対戦するのもありかと
201:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/23 23:48:10 25JOQAVw0
>>200
勿論ありですが、始めから全部攻め方を書いてしまうのはどうかと…
いや、そのチームだとそれが必然か…
では、１ターン目はブーバーン５個鉄壁
２ターン目カイリュー５個突撃
３ターン目ヨノワール３個鉄壁
４ターン目カイリュー５個突撃で。
ちょっと明日も早い(＊)ので計算は後で。
＊さいたまスタジアム2002で、バトリオパック屋さんしてます。
N30S100H500M2000～3000P1000～3000で。
202:ゲーム好き名無しさん
08/11/24 10:16:44 GtHweoP/0
>>200
１Ｐ：ブーバーン３・カイリュー６・ヨノワール２ 合計HP186
>>201
２Ｐ：モウカザル４・ハヤシガメ４・ポッタイシ４ 合計HP215
１ターン（1Pの攻撃）
1P:ハヤシガメ突撃Ａ（3個）
39+30-35+15+10=59
2P:ブーバーン鉄壁C(5個)
40+30+25+10=105
返り討ちで1Pに46のダメージ（1P残り140）
２ターン（2Pの攻撃）
1P:ポッタイシ鉄壁C(5個)
48+30+25+10=113
2P:カイリュー突撃A(5個)
(68+30+25+10)*1.5=199
攻撃成功で1Pに86のダメージ（1P残り54）
３ターン（1Pの攻撃）
1P:モウカザル突撃A(5個)
(70+30+25+10)*2=270
2P:ヨノワール鉄壁C(3個)
80+30+15+10=135
攻撃成功で2Pに(135*1.3)=175のダメージ（2P残り40）
４ターン（2Pの攻撃）
1P:ポッタイシ鉄壁C(5個)
48+30-5+25+10=108
2P:カイリュー突撃A(5個)
(68+30-15+25+10)*2=236
攻撃成功で1Pに128のダメージ（1P残り0）
というわけで1Pの勝ち。
状況にもよるけど、
2Pの2ターン目はポッタ2個モウカ3個にして、3ターン目をモウカ8個の方が良いと思う。
このやり方で計算してみたら、1P側の残りHPは「１」になる。
どのみちシミュレーション上では2Pの負けだけど、実機なら応援次第で逆転もありうる。
203:ゲーム好き名無しさん
08/11/24 10:45:03 zz85XGxC0
計算ありがとうございます。私も書いた後にそうした方がよいのでは？
と考えてはいました。ちなみに、1ターン目を捨てて
1ターン：ハヤシガメ突撃A 木の実0個（ポッタイシ木の実2個、モウカザル木の実3個）
2ターン：ポッタイシ鉄壁C 木の実7個
3ターン：モウカザル突撃A 木の実8個
であれば勝てるのではないでしょうか？3ターン目にモウカザルがくるのは見当がつくので
1ターン目のヨノワールと3ターン目のブーバーンを換えるだけで詰みますが
204:ゲーム好き名無しさん
08/11/24 18:04:19 GtHweoP/0
>>203
1ターン
ハヤシガメ突撃Ａ（0個）→ブーバーン鉄壁C（5個）
返り討ちで1Pに61のダメージ（1P残り125）
2ターン
カイリュー突撃Ａ（5個）→ポッタイシ鉄壁C（7個）
攻撃成功で1Pに76のダメージ（1P残り49）
3ターン
モウカザル突撃Ａ（8個）→ヨノワール鉄壁C（3個）
攻撃成功で2Pに214のダメージ（2P残り1）
というわけで、
3ターンにモウカに木の実を集中してもギリギリ倒せません。
1ターンにダメージを与えれば良いので、
モウカ（3個）突撃と見せてポッタ（2個）でバックアタックすればダメージを与えれますが、
モウカ・ポッタの突撃フォーメーションなら、カイリュー鉄壁でくるでしょうね。
応援で勝るか、急所に入らないと厳しいようです。
205:ゲーム好き名無しさん
08/11/24 21:08:30 zz85XGxC0
再計算ありがとうございました。
最後の詰めということは4弾モウカザルより
少しでも攻撃が高いモウカザルなら…
ということも考えられますが、やはり不安定ですね
206:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/25 08:06:05 76ry1gLCO
ブーバーンチーム勝ち残りという事で宜しいでしょうか。
付け焼き刃的に作ったチームですが、以外にバランスが良かった様です。
では、どなたか挑戦お願いします。
207:ゲーム好き名無しさん
08/11/25 19:39:16 PooZILUf0
じゃあ、深く考えずに高ＨＰデッキで挑戦
カイリュー６・カビゴンＰ・ラプラス６
単純にＨＰの多い方から選んだけど
サポートも狙えるので意外と面白いかも？
208:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/26 09:41:03 wf5SscYrO
先攻だと思いますので、先ずはカイリュー５個突撃。
次にヨノワール３個鉄壁。カイリュー５個突撃。ヨノワール３個鉄壁。これしかやる事が無い(笑)
対応宜しくお願いします。
209:ゲーム好き名無しさん
08/11/26 11:53:45 KUGt8ukT0
ではこちらも単純に
1ターン：ラプラス鉄壁C(5個)
2ターン：カイリュー突撃A(5個)
3ターン：ラプラス鉄壁C(5個)
4ターン：カイリュー突撃A(5個)
で行きます
1P
ブーバーン３ ＨＰ75 攻撃84 防御40
カイリュー６ ＨＰ95 攻撃68 防御44
ヨノワール２ ＨＰ45 攻撃45 防御80
合計HP215
2P
カイリュー６ ＨＰ95 攻撃68 防御44
カビゴンＰ ＨＰ92 攻撃80 防御36
ラプラス６ ＨＰ90 攻撃42 防御45
合計HP277
210:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/26 12:40:00 mb+IeGQC0
１ターン目
68+30+25+10=133
45+30+25+10=110
133-110=23
2Pに23のダメージ277-23=254
２ターン目
80+30+15+10=135
(68+30+25+10)＊1.5=199
199-135=64
1Pに64のダメージ215-64=151
３ターン目
(68+30+25+10-15)*2=236
45+30+25+10-15=95
236-95=141
2Pに141のダメージ254-141=113
４ターン目
80+30+15+10-15=120
(68+30+25+10-15)*3=354
354-120=234 2Pの勝ち
２倍だと236-120=116
４ターン目にルール通り３倍が出れば、2Pの勝ちですね。
２倍なら1Pの勝ちです。
211:ゲーム好き名無しさん
08/11/26 13:26:45 KUGt8ukT0
>>210
計算ありがとうございます
最終ターンは
3倍の場合、1P残り151-234=0
2倍の場合、1P残り151-116=35
ということですよね
ここで疑問なのですが、2倍の場合でも
攻撃回数が2回ずつなら残りHPの差で2Pの勝ちでは？
ブーバーン・カイリュー・ヨノワールって3回攻撃なのでしょうか？
212:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/26 13:33:56 wf5SscYrO
>>211
そうですね。気が付きませんでした。はっきりとはわかりませんが、恐らく２回ですね。
どうあっても２Pの勝ちです。
では、どなたか最高HPチームに挑戦お願いします。
213:ゲーム好き名無しさん
08/11/26 18:35:45 2i/vIGiuO
基本的にじゃんけんゲームなんだから、後出しチームが勝つのが普通でしょ！
こんなくだらない足し算引き算、やってて楽しいの？w
214:ゲーム好き名無しさん
08/11/26 20:01:31 IKKjvdU/0
ジムリーダーの城のバトリオバージョンみたいなのがあれば
ここでやらなくてもいいんだけどね
簡単なダメージ計算ツールだったらJavascriptで作れそうな
感じもしなくはない
215:ゲーム好き名無しさん
08/11/27 00:45:48 6gCM6mCU0
>>213
しかもキチガイが一人三役で毎日毎日なｗ
216:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/27 09:09:48 38PUQveZO
現時点での勝ち残りチームは、
６カイリュー、Ｐカビゴン、６ラプラスです。
挑戦者(チーム)募集します。
ただシミュレートするだけでは、考察部分に欠けるとも言えますので、
考察も加えていきたいと考えています。
今の勝ち残りチームは、ＨＰ最大にするには？から考えられたチームだと思います。
が、そんな素人考えの様なチームが(スーパーに変更後は)、実はかなり強い。
シグナルでもギガス、カイリュー、ハクリューの300越えチームはかなり強かった。
要因を分析(という程おおげさなものではないですが)すると、
１．重いので後攻になる。
↓
２．ＨＰが高いので、３ターン目の相手側の攻撃に耐えられる事が多い。
という事だと思います。
良く始めたばかりの親御さんにありがちな、パックの数字の大小だけで、
「これは強い、これは弱い」と判断する様な素人さんでも、
その基準だけでチームを作ってもそこそこ戦える様な仕様にした、
という事なのではないかと私は思っています。
それでは改めて
６カイリュー、Ｐカビゴン、６ラプラスへの
挑戦者(チーム)募集します。
217:ゲーム好き名無しさん
08/11/29 14:36:40 oyRHDCd80
>>213
同意
本当に慶応か？
218:ゲーム好き名無しさん
08/11/29 20:20:02 IEcEYfem0
世間的にＫＯされた大学
219:ゲーム好き名無しさん
08/11/29 21:21:41 WZiMEvoAO
キチガイおやじが自演しなけりゃ
毎度お馴染みのド過疎状態
24時間過疎り中とは相変わらず見事な自演現象
どうせ常時監視はしてるんだろうから
これまた毎度の如く悔しく苦しい反応してくるんだろ
220:134 ◆igHRJuEN0s
08/11/30 08:29:30 45e2dKuz0
挑戦者がいらっしゃらない様です。
では、私がチームを出します。と言いたい所ですが、
このチームに対する有効なチームを(すぐには)考えられません。
スーパーパック限定戦での最強チームに認定で宜しいかと思います。
いや、そんな事は無い、このチームの方が強い、と思われる方は、
チームエントリーお願いします。
無い場合は、このチームをスーパーパック限定戦最強チームと認定し、
次の考察｢ノーマルパック限定戦メモリーキー無し｣に移りたいと思います。
221:ゲーム好き名無しさん
08/11/30 10:02:38 E50SkjGC0
再度挑戦します
４カイリキー、３ドータクン、Ｐカビゴン
私が先行になると思いますので
1ターン：Ｐカビゴン突撃A(1個) カイリキー(2個)
2ターン：ドータクン鉄壁C(0個) カイリキー(3個)
3ターン：カイリキー突撃A(8個)
4ターン：ドータクン鉄壁C(3個)
1P
カイリュー６ ＨＰ95 攻撃68 防御44
カビゴンＰ ＨＰ92 攻撃80 防御36
ラプラス６ ＨＰ90 攻撃42 防御45
合計HP277
2Ｐ
カイリキー４ ＨＰ68 攻撃88 防御37
ドータクン３ ＨＰ45 攻撃49 防御73
カビゴンＰ ＨＰ92 攻撃80 防御36
合計HP205
222:ゲーム好き名無しさん
08/11/30 22:43:16 8rH6zF7X0
>>221
反応が送れて申し訳ありません。
1ターン：カイリュー鉄壁C(5個)
2ターン：カビゴン突撃A(3個)
3ターン：ラプラス鉄壁C(5個)
4ターン：カビゴン突撃A(3個)
で行きます。
134様、計算をお願いできますでしょうか？
223:ゲーム好き名無しさん
08/12/01 15:11:49 e9ILH1GV0
これ漏れも参加したいんだけどどうすりゃいい？
134にゴマすんなきゃなんないならやらんぞW
224:ゲーム好き名無しさん
08/12/01 16:37:22 uXCqnRQP0
次の挑戦者が現れたので、さっさと計算しちゃいます。
１ターン
1P:カイリュー鉄壁C(5個)
44+30+25+10=109
2P:カビゴン突撃A(1個)（カイリキー2個）
80+30+5+10=125
1Pに16のダメージ（1P残り261）
２ターン
1P:カビゴン突撃A(3個)
(80+30-25+15+10)*1.5=165
2P:ドータクン鉄壁C(0個)（カイリキー3個）
73+30+10+10=123
2Pに42のダメージ（2P残り163）
３ターン
1P:ラプラス鉄壁C（5個）
45+30+25+10=110
2P:カイリキー突撃A（3個+5個=8個）
(88+30-5+40+10)*2=326
1Pに216のダメージ（1P残り45）
４ターン
1P:カビゴン突撃A(3個)
(80+30-25-15+15+10)*2=190
2P:ドータクン鉄壁C(3個)
73+30+10-5+15+10=133
2Pに57のダメージ（2P残り106）
ということで、残りHPの差（1P:45、2P:106）で2Pの勝利
でも、1Pが勝ったブーバーン・カイリュー・ヨノワールには勝てないだろうね
まさにジャンケン状態が続いているので、何らかのルール改訂は必要かもね
直近の2チームに連勝したら勝ち抜けとか
225:ゲーム好き名無しさん
08/12/01 16:38:28 uXCqnRQP0
>>223
カイリキー・カビゴンＰ・ドータクン３ が勝ち残ったので
このデッキに挑戦してみてください
机上対戦のルールは>>4を見てください
（ただし応援は双方に10入るように変更されています）
フォーメーション、木の実、選択ポケモンを書けば
誰かが（主に134が）計算してくれます
あと、134に媚びる必要はありません
226:ゲーム好き名無しさん
08/12/01 18:23:05 YfSzqEJqO
>>225
でもさー、「スーパー限定の最強チームに認定」とか、
「ノーマル限定キー無し」とか‥
偉そうにこのスレを仕切ってるのは、134を名乗ってる親父じゃね？w
227:134 ◆igHRJuEN0s
08/12/02 00:46:19 r/hAApD70
>>224
一応ルールでは４ターン目は３倍になってるので、
１Pの勝ちなんだけど、実際には３倍はちょっときついよね。
228:ゲーム好き名無しさん
08/12/02 08:49:05 WMie9lkl0
>>227
224です
一応3倍も計算しましたが、こちらの計算では11残りました。
1回も抜群取れてないし、ラプラスのボーナスを入れても2倍がせいぜいかなと。
229:134 ◆igHRJuEN0s
08/12/02 09:28:35 3f4Mki6k0
>>228
そうですね11残りなので45残りの1Pの勝ちになります。
ですが貴方の仰る通り、恐らく３倍は出ない。
応援次第でギリギリ出るかもしれませんが。
相性勝ちが１回も無い場合は、４ターン目は２倍というルールだとして、
2Pの勝ちで確定にしても宜しいでしょうか？
そろそろもう一度細かくルール改定すべき時期かな？
230:ゲーム好き名無しさん
08/12/02 22:48:06 rvapuneo0
134様へ
本日ロケテにて「チャンピオンモード」をプレイしました
ノーマル・パックカラー・ハイパーの３モードは
メモリーキー使用時のレベルは（＋２）しかあがりません
よろしければ参考にしてください
ＬＢ
231:ゲーム好き名無しさん
08/12/02 23:44:34 TuWASQ120
>>230
チャンピオンモードの仕様、kwsk
232:ゲーム好き名無しさん
08/12/03 00:21:36 UH+VjQ6j0
チャンピオンモードは４モードからなる（挑戦するにはメダルが必要）
・ ノーマルパック限定（メダルが２枚必要）
・ パックカラー（メダルが４枚必要）
・ ハイパー以下？（メダルが８枚必要）
・ 無制限？（メダルが１２枚必要）
メモリーキーレベルはレベル２０でも【＋２まで】
無制限モードのみキーレベルそのままの数値でした
各モード四天王から選択（使用パック表示）
選択した四天王に勝つと四天王の仲間入り
さらに各モード四天王の上にチャンピオンが存在します
そのチャンピオンに勝利すると第●代チャンピオンとして君臨します
チヤンピオン挑戦時にはＨＰは初期値に戻っています
この考察スレとかなり似ているところがあるので書かせていただきました
233:134 ◆igHRJuEN0s
08/12/03 14:57:41 LkVumr2l0
ＬＢさん、貴重な情報有難う御座いました。
では、スーパーパック限定戦もじゃんけんになってきたので、
チャンピオンモードにもある、ノーマルパック限定戦にシフトする事にしましょうか。
今度の四季の森の大会は、メモリーキー有りの鬼大会の様です。
(出たいよぉ～)
そこで、ここでもメモリーキー有りでの考察にしたいと思います。
どなたか、チームエントリーお願いいたします。
234:ゲーム好き名無しさん
08/12/03 18:30:22 rOIJ9BVCO
>>233
メモリーキー有りの検証なんて、やる意味ないだろ～w
両方のレベルボーナスをプラス３０で計算するのか？現実的じゃないね！
235:ゲーム好き名無しさん
08/12/03 22:09:22 nK3jCmyS0
やる意味ない理由は？
236:ゲーム好き名無しさん
08/12/04 01:01:35 aZOpjy3O0
内藤がキモオタだからｗ
237:ゲーム好き名無しさん
08/12/05 16:23:36 iRm0RVf80
>>236
なかなかのスレストッパー振り
自演とはいえ毎日続いたレスを根絶やしにしている
感動した！
238:ゲーム好き名無しさん
08/12/05 19:31:11 ddIPxi3R0
書き込みがある日はいつも１３４とあと２人くらいで会話してるのに、
書き込みがない日は急に１３４以外の人間も一斉に居なくなる・・・
誰がどう見ても不自然極まりないよｗ
そんな事が何度も続くから「劇団ひとり」とかってあだ名がつくんでしょｗ
239:ゲーム好き名無しさん
08/12/05 20:09:28 U88GColM0
なんかあっちの某掲示板で語ってる方が盛り上がってそうだから
こっちでわざわざ語る必要もないでしょ
ノーマルレギュならシャワーズ、エーフィ、ブラッキーで
イーブイコンボすればそこそこ勝てるんじゃね？
このスレだとサポートは使えないことになってるから
1ターン目：アタッカーの誰か突撃A（コリンクで木の実7個→鈍足狙い）
2ターン目：コリンク木の実8個待伏せA（アタッカーに木の実5個）
ってのは邪道だろうし
240:ゲーム好き名無しさん
08/12/06 12:26:46 SIf9F41P0
じゃあみんなでここで内藤について語ろうぜ
某掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
241:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 00:48:42 1wml1Ab50
134 居なくなったな
死んだンか？
242:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 10:32:19 PcejI/F70
みんな休みのはずの土曜日に書き込み０とかありえん・・・
243:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 14:23:57 NawKg9qfO
>>241
話題にすると、期待されてると勘違いして
また偉そうに湧いてくるぞ！w
244:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 21:26:34 uoeLL1Zo0
これから1人プレイのチャンピオンモードってのが出るみたいだし
このスレもそこの攻略で使われるようになるでしょ
245:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 23:11:15 f9rfjlSI0
チャンピオンにはギアロボがお似合い！
246:ゲーム好き名無しさん
08/12/09 13:25:04 EQ+073xV0
>>236
134 死んだんじゃない？
もしくは君の書き込みでデリケートな心が折れちゃった？
マァどうでもいいけど
247:ゲーム好き名無しさん
08/12/09 23:41:32 66oxYW5r0
チャンピオンモードでチャンピオンになる
→Pアチャモパックゲット
→手の内は晒したくない
→過疎
とてもわかりやすい
248:ゲーム好き名無しさん
08/12/09 23:51:39 es4reOcy0
ならそう言えばいいのに
急に黙って消えるから死亡説が流れるんでしょｗ
249:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 08:56:36 1gN666uaO
134氏には、このまま黙って消えてて欲しいです。w
250:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 20:17:21 pNNOp8BPO
某バトリオ掲示板の雰囲気にもようやく馴染んできたみたいだしね。
このまま消えてくれるとありがたい。
251:ゲーム好き名無しさん
08/12/11 22:23:53 1oEodegpO
134消えたら誰も考察やんないの？
134叩いて喜んでるそこのカスどもは、このスレに何を求めてるの？
252:ゲーム好き名無しさん
08/12/11 22:32:32 ntjEnCqe0
とりあえずこのスレで上がってるデッキで
チャンピオンモードでチャンピオンに
なりやすいかぐらいは試してみては？
7弾が解禁されたら4ゴウカ3ポッタ7ナエ（大きのみ）
がかなり面白そうだなと思ったりしてる
253:ゲーム好き名無しさん
08/12/11 23:23:56 Io7KlifN0
>>251
いや、だから劇団ひとりがやっていたんだから今の現状が当然になるのは明白
今は下手に質問したりして復活させないように注意しているだけ
254:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 00:05:42 8ug5b8AL0
>>251
もしかしてキモオタ？
255:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 12:09:27 t0a+uS0S0
>>252
どうしても勝てないチャンピオンのデッキを書いてもらって
それに勝てるデッキをみんなで考えてあげるのも良いかも知れないね
256:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 15:51:25 zE6zen+xO
>>255
そうですね！
そういう使い方のほうが有意義でいいと思います。(^-^)/
257:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 21:15:15 IVw2ptjw0
>>255
確かにいい使い方ですね
といっても、次の日には別なチャンピオンに書き換わっている可能性も・・・
orz
258:ゲーム好き名無しさん
08/12/13 20:16:05 LBqQtUEqO
では、ハイパー以下モードのミライ。
エンテイ・ライコウ・スイクン
最終的に勝ったけど、かなり手こずったよ。
ブーストパワーはつくけど、メモリーキーレベルは2のみ。
相手は最初から分散して木の実を取る。
木の実を取るスピードは上がってる。
応援のタイミングも変わってる。
259:ゲーム好き名無しさん
08/12/13 23:28:59 SRjuxi+h0
>>258
そんなに手こずる相手でしたか？
単純にこちらもコンボボーナスの出るチームで行けばおのずと好相性の選択勝負
簡単なチームとしては三鳥で十分行ける
高度（？）なチームはまた別な機会にでも
260:258
08/12/14 10:01:13 JqAow21iO
>>259
コメント、そして３鳥の提案ありがとう。
自分としては苦労したのでここで皆の対策デッキを聞きたかったが、
考察に値しないならスルーしてくれ。