難題「東方儚月抄攻略スレッド」at GSALOON
難題「東方儚月抄攻略スレッド」 - 暇つぶし2ch779:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 02:18:24 pmGsWTdxO
なぜホークとうどんげを同一視したのか理解に苦しむなw
別に投げキャラって訳じゃないだろw

780:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 02:22:02 AojO9fAN0
ぶっちゃけさあ
あのアホが花映のサポート放棄したのって芋夢想が出てたせいっしょ

781:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 02:23:02 kSi7tqoRO
だから『存在感』が!だよ
そういえばそんなキャラいたねぇ的な

782:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 02:32:35 kSi7tqoRO
>>772
>>779
性能でも性格でもなくて、キャラとしての『『存在感』』が似ている
または使っている人が少ない

783:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 06:09:18 kyZlyxSK0
ホークは勝利台詞を読むとzero3の世界に必死に馴染もうとしてるが
うどんげは全く永の頃から性格が変わらんがな
話は変わるがホークのステージBGMは印象に残るね!

784:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 06:19:25 KJ9hH9iAO
>>773
うどんげが好きだった人ってだんご3兄弟とか羞恥心のCDとか買ってそうだよね

785:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 07:15:29 rB8cdCTd0
現役のうどんげ好きを貶す方向性ですか?良い御趣味で

786:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 07:37:27 kh8xFx1s0
>>785
どうせ一年後にはきれいさっぱり忘れているんだろう

787:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 07:50:52 yCeQuCF90
今現在のうどんげにいいところが無いからなあ

788:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 08:15:08 kh8xFx1s0
単に工作員が潜伏してるだけでしょう
何はしゃいでんだか

789:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 09:26:15 iHSjKlQj0
風で射名丸が化けの皮脱いでなかったら今頃はうどんげに
叩きが集中してたろうなぁ
二次だと優しい女の子みたいな扱われ方が多かったし

790:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 09:31:32 lz05DMIu0
優しいじゃん。主に自分に対して。

791:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 11:56:27 Gq2og2PnO
儚月抄でも優しい女の子キャラだよなうどんげは
まったり4コマだからそうせざるを得ないってのもあるんだろうが
永夜抄のモロに嫌な奴キャラとギャップが激しくてなんだかな

792:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 12:20:11 mwH5kaOU0
われを尊しとおもいて、賢に傲り士を慢るなかれ

793:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 12:33:26 kyZlyxSK0
うどんげは自分の都合で性格を変える
決して優しい性格ではないと緋想天txtで明言されてる
二次と原作の性格の剥離が激しいからキャラが未だに定まらないような気がする

794:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 15:59:30 QleduwdT0
新作が全く儚と関係なしって事は本当に後1、2回で終わらせる気か。
どんだけ破綻するか見物だな

795:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 16:01:29 kSi7tqoRO
鈴仙は二次創作ネタが尽きた感じだな
今じゃスイーツ(笑)キャラだし

796:ゲーム好き名無しさん
09/02/26 21:54:53 kY1OM12v0
何の伏線も心理描写もなく毎度「私は最初からわかっていた」、「計画通り」とか
自信満々に言ってる賢人たちが一番のこの作品の問題な気がする
ギャグ漫画なら胡散臭い預言者や博士みたいな立ち位置で許されたかもしれないけど
あの方たちは今までの設定のせいで誰もろくな異見をしないから変な独壇場と化してるし

797:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 01:15:15 sK3pd8ou0
アホ同士のアホな対決にしか見えないんだよな
知性の欠片もない

798:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 02:05:51 4/5pezVwO
>>796
今まで何度も同じような指摘がされてきたところを考えると
やっぱり問題点はそこなんだろうね
心理戦になってない心理戦もどきってのはもはや……

799:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 03:40:59 EmSdUJIN0
>>796

従者をとことん見下して信用していない賢者達(笑)に
従者もとことんお間抜けなのが東方だからな。
小説も漫画も、どいつもこいつも、とことん誰かを見下すか、持ち上げるぐらいかの
単調な表情しかみせないからつまんない。

800:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 03:54:54 i9qNW/Gv0
月の民の意見にも誰も逆らわなかったし、たぶんZUNの中では
天才(紫や永琳など)、凡人(妖夢や藍など)、馬鹿(チルノやルーミア)みたいな知性の階級が決まってて
下の者よりも上の者の言う方がいつも正しくて反論することはできないって感じになってるんじゃないか?
一つの人格を持ったキャラの知性というよりもゲームの賢さのパラメーターみたいな風に

801:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 04:09:19 sK3pd8ou0
その天才とやらが「天才(笑)(核爆)」
にしか見えないのはどうなんだ

802:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 08:26:10 HLza9VPiO
天才キャラの言動ってのはそのまま作者の知能の限界だからな。
そこを無理に超えさせてしまうとなんの過程も経ずに全てお見通し的チートキャラが出来上がる。
そいつで無茶してるから相対的に周りは馬鹿にならざるをえないわけだ。

803:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 09:44:21 JpuRro0J0
型月やらを厨二病とかバカに出来んなあ、と思った、ベクトルは多少違うけどさ。
やたらと斜に構えた作風はむしろより厨二的かも。

804:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 10:31:00 RY6kvdsg0

発想は素晴らしいんだから、単調なストーリーに素敵キャラ、素敵音楽、素敵設定を
のせてゲームとして提供するのが神主の一番性に合ってるわ。

805:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 16:43:12 FrL4Lm8y0
幻想郷はいじめ社会だった

806:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 16:58:20 jROjCHHf0
もう全てが馬鹿馬鹿しい

807:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 19:41:59 4/5pezVwO
なんだかんだで読まずに批判するのもどうかなと思ったから
ちょっと本屋に特攻してくるわ

808:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 20:38:23 7V0ezZpf0
そりゃ読まずに先入観だけで批判はお門違いすぎるべ。
(いまのSTG界隈でいうと黒往生を買わずに5pb.叩きしてる連中とかな)
読んだら何かが面白さのツボに入るかもしれないし。

809:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 21:06:28 CUMkIbDi0
>>807
待てい、内容を知らなきゃそれはそれで幸せだ
むしろ読まなかった頃に戻りたいしな
わざわざ2500円出して荒行に挑むのはやめたほうがいい

810:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 22:06:22 wEz8S37t0
読むのなら下巻や小説が揃ってから読んだほうがいい
もしかしたらこことは違う感想が持てるかもしれない

811:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 22:14:56 FrL4Lm8y0
お気に入りのキャラがこれ以上劣化しないことを祈るしかないね
藍信者は本当に乙だった・・・

812:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 23:24:07 +3Bg1kpj0
聡明でしっかり者な紫の補佐ってイメージあった人も多いだろうに
妖夢と大差ない驚いてばっかの役たたずだもんな。
まぁ被害にあってないのは幽々子くらいなもんだから藍に限った事ではないけど。
レミリアもかませ扱いさえスルーできればキャラ的にはおいしいかw

813:ゲーム好き名無しさん
09/02/27 23:29:46 hs2TSvzo0
格付けや知力より気高さ・種族の誇りを読者は見ていた

814:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 00:37:10 aRD/s7p70
>>812
大差ないどころかそれ以下だよな
もう活躍の機会もないだろうし

815:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 01:06:10 eIfUNqwo0
それでもまだ無駄な期待をしてしまう

いっそ神主がもう永以前のキャラは飽きたので切り捨てることにしたとか
明言してくれれば諦めもつくのに

816:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 01:21:07 Xi3hlMTN0
ていうか誰の株も上がってないよねこの漫画

817:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 01:22:34 QkhjbNr80
>>805
霊夢らを除いた人間にとっては壮絶ないじめ社会だぜ
妖と地の異変なんか絶対死人出てるだろ
冥界には人間見下してる通り魔と元快楽殺人鬼がいるし
ほとんどの奴が人食いだ
しかも自分達だけで勝手に引きこもるならまだしも勝手に住んでる土地ごと
人間を外界から隔離してしかも外から餌として人間を補充するなど迷惑極まりない

818:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 01:23:42 M+Ym2jUvO
>>809,810
でも断るw
無事購入しつい先程帰還。近所に在庫があってよかったわ
いきなり2冊通して読むと、ヤバさを体感する楽しみが激減してしまうから
まずは上巻だけ買ってきたぜ

とりあえず第1話だけだと、永琳が「穢れなき争い」とかいう
相変わらず高慢かつ意味不明すぎることをほざいているのが引っかかる以外は
至って「普通の東方」漫画で先に期待がもてる感じで
通して読んでも

・有能な部下キャラというよりただのパシりキャラな藍しゃま
・例え話で賢い策士キャラを演出したつもりなのか?結局ただの蘊蓄垂れ流しな雨月砕破云々
・で、結局何が言いたいのかわからんが「賢い雰囲気」だけ強調された幽々子様と
・1ヶ月2ヶ月時間をすっ飛ばした上でいきなり「実は偵察してました」とか言い出す妖夢

あたりをスルーすれば、この先の展開が気になるし
なかなか面白そうだと思った
それでも現状でこれだけ批判されてるってことは
よっぽどこの先の展開がヤバかったんだろうなと、正直かなりワクワクしてる

あと例のパチェの「完璧すぎて(ry」で爆笑した。この構成は反則すぎる
これのためだけでも上巻買う価値はあるね。間違いないよ

819:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 01:50:04 BQrhtMbU0
・餅符「マスタースパーク」
自機狙いの曲線型レーザー。大きくチョン避け。
星型弾幕で事故らないように。

・秋枝「全作画ナイトメア」
難関スペル。とにかく気合避け。
詰んだらボムスペル「比良坂三月精」で乗り切れ。

・紫符「素粒子半土下座」
東方シリーズ随一の超大型弾幕。精神的圧迫が大きく、初見殺し。
慣れれば稼ぎスペルに。

・薀蓄「フェムトファイバー」
高密度の耐久型スペルだが、全弾自機はずし。
何のためのスペカか分らない為、精神的動揺を誘う。

・疑符「一体誰と戦ってるんだ」
全プレイヤーのスペルカード取得率0%の伝説スペル。
敵機は見えないが、耐久スペルではないため、時間切れでもスペル取得は出来ない。

・展開「開かないパラシュート」
東方儚月抄最大の難関スペル。敵機周囲にかなりの数の時限型作動弾幕が
設置されているが、一向に発射される気配がない。
プレイヤーは残り少ない時間で、どれほどの弾幕が飛散されるか全く予想がつかないため
戦々恐々、阿鼻叫喚の地獄絵図を某スレッドに描き出す。

幻想板のコピペ。一番下だけ意味が分らなかったから省略した。
現時点まで小説と漫画を読むためには、避けて通れないスペカだろう。

820:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 01:55:23 3fs+bv890
死ねよ糞擁護派

821:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 02:02:17 3fs+bv890
・操符「マニピュレーションスレッド」
儚月本スレに否定寄りの意見が湧いたら、集団安価で潰してしまえ!
スレ民の総意を死守しよう!!

822:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 02:05:33 M+Ym2jUvO
>>819
お餅マスタースパークはマジで楽しみ
中巻の見所はお餅マスパ
下巻の見所は土下座でFAっぽいな

823:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 02:28:30 RKp5wDRz0
>>822
中巻は魔理沙直前で終了だよ

824:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 02:36:18 3fs+bv890
消耗戦を嫌ってキャライメージを出し惜しみした結果が此の惨状なのだと思う
ZUNは商業展開を理解していない

825:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 02:46:36 Xi3hlMTN0
前半で出した食材でどんな料理が出てくるかと思ったらクソ不味いインチキ料理が出てきたでござるの巻

って感じなんだよなー。まあ中巻辺りですでにボロが出てるが。

826:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 03:28:02 M+Ym2jUvO
原作のゲームだと、皮肉とボケの応酬みたいな戦闘前の会話とEDくらいしか
ストーリーが無い。それでも原作のお話が成り立つのは
大まかなあらすじがあれば、ストーリーは
シューティングゲームのおまけでしかないから、ってわけで
「お話がメインの長編漫画」なら、これが全然違ってくるんだよな

例えばすごい力を持っているなら、それがどんな力なのかとか
心理戦や戦略や賢いキャラを描くなら、細かい思考の流れを描写したり
伏線を張り巡らせるなりする必要があるわけで(パチェのアレは一応伏線になってたんだっけ)
曖昧で適当な原作のノリそのままでやるから
お話としてわけわからん状態になってしまう、と
(上巻しか読んでないが上巻だけでも幽々子が既にこの状態)

>>823
なん……だと……

827:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 03:38:53 62c/5sPb0
シューティングのノリで長編ストーリーを書いてしまったから失敗した
もうこれに尽きると思うぞ、本来は設定やキャラはそれほど重要ではないジャンルでの作品だし

828:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 07:57:33 LY3TWC3k0
綿月姉妹はネチョ方面で(わずかだが)需要あるらしいぜ。
特に妹の方(依姫?)、しかも純愛よりも陵辱・強姦・鬼畜・猟奇系の方向性で。

829:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 08:02:38 ravx+uOi0
普通の話題作だとさ
連載中でも同人出たりするわけじゃん
完結待ちとか、後から見たら矛盾出たりしそうだし、とか言わないじゃん

830:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 08:40:34 eIfUNqwo0
一応綿月姉妹の本はあるよ
少数ではあるけど
だが俺は欲しいとはさっぱり思わない

831:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 22:32:21 CdP622IG0
何故綿月姉妹は三月精のように定着しなかったのか

832:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 23:28:31 eCw37lDg0
覚悟不足

833:ゲーム好き名無しさん
09/02/28 23:38:03 eCw37lDg0
最強厨 非炉利 孤立感
糞作画 糞脚本

とにかく、ウケる要素が欠落している
もはや考察自体が馬鹿らしい 
この企画は社会のゴミだ

834:ゲーム好き名無しさん
09/03/01 00:07:28 N2+fbTVDO
中巻マジパねえな
順調にボロを出していってるわ

・「穢れなき云々」とか言ってるが、地上人並みにだらけた月兎共
・穢 れ 穢 れ う る せ ぇ
・「新しい仲間」? むしろ「新しいおともだち」、士気が高まったようには思えないんですが……
・何故か理由もなく永琳を信頼しきっている綿月姉妹
・やっぱり雰囲気だけ強調されてて何が言いたいのかわかりづらい幽々子
(紫が真犯人だと気づいてる?らしいが描写が不親切な気が)
・永琳を立てるために相対的にアホになってる輝夜とうどんげ
・皮肉なのか本心なのか全くわからん、皮肉めいたてゐの発言と、それを真に受けて高笑いする月人
・レミリアは踊らされていたことに気づいていたらしいがやはり 何の 伏線も なく いきなり
・咲夜さんあんた「手癖が悪そうだった」とか言って刀を抜いたなら 何故 その刀を 奪わない?
・刀から手を離して仁王立ちの依姫には ま っ た く 隙 が な い
・これ、“真上に飛べ”ば“逃げられ”るんじゃね?
・咲夜さんが時間止めても全員楽に脱出できね?
・永琳に「囮です」と言われただけで、本気で乗っ取りにきたかもしれない 敵と 遊びだす 依姫
・レミリア達もこんな変なやつ 咲夜に任せて 放っといて 月の都に向かったら?

中巻の見所は ま っ た く 隙 が な い 依姫と
パーティの幻想郷オールスター大集合ってところか
パチェ以外にまともな思考のキャラがいない気がするのは俺の気のせいか

835:ゲーム好き名無しさん
09/03/01 00:41:24 FAoBm01k0
穢れ穢れってお前穢れ言いたいだけちゃうんかと
ていうか寿命=穢れなら宇宙そのものに寿命あるじゃねえか

836:ゲーム好き名無しさん
09/03/01 03:01:16 hJpHRIoA0
このスレはもっと多くの人に晒されるべきである

837:ゲーム好き名無しさん
09/03/01 03:13:24 3a55RXWS0
>>1
商業の仕組みは良く分からないけど、ZUNと出版社が作家を選考するでしょ?
TOKIAMEさんとかは納得の人選なんだけど、何で秋枝なんかが描いてるわけ?
体でも使ったのか?あれ、明らかにちょっと上手い中学生レベルの絵だろ。
中学の俺の同級生に腐女子入った奴いるけど、そいつpixivの東方ランカーで
はっきり言って秋枝より遥かに上手い漫画描けると思うよ。


同級生に描かせるってのは半分冗談だけど、もっとましな人選はあったはず。
前述のように絵が微妙、バトルに迫力がない、安易な月人マンセーが目立つ、
そしてその月人マンセーの為にレミリアや紫を蔑ろにしすぎってのが儚月抄不評の理由だろ。
ああいう表現が許されるのはドラゴンボールクラスの神漫画か即打ち切られる三流バトルマンガくらいだ。
東方二次で迫力のあるバトル漫画を描き続けてる徒歩二分ならかなり素晴らしいものが描けていたはず。
まー、これは連載始まった頃から散々言われてたことだけどな…
あの人レミリアや紫に思い入れあるから、月人に負けるにしてもファンが納得するような負け方にしただろう。

838:ゲーム好き名無しさん
09/03/01 03:14:08 oAg/E8Mz0
どの儚月抄のスレも信者のいる量以外は基本的に同じ流れじゃないか
もうこの作品のことは忘れて新作に期待してる人も多いみたいだけど

839:ゲーム好き名無しさん
09/03/01 04:11:38 N2+fbTVDO
結局この漫画は
「月人は至高にして究極だ!」
このためだけに創られたっぽいな

だからこそ読む側としては「何がしたいのかわからん」わけで
やたら偉そうで余裕ぶっこいてて自分で自分の強さをアピールするような
普通のお話なら主人公サイドに痛い目にあわされるフラグ立てまくりな奴が
本当に強くて余裕あって「偉いということになってて」
主人公サイドをフルボッコするとかいう意味不すぎるストーリーを考えればよくわかる

840:ゲーム好き名無しさん
09/03/01 04:23:49 JP8/zyqR0
どのキャラも人間臭さが感じられなくて全く共感が持てない
仮に東方らしさを求めてるのだったら豊姫にあんな事言わせる必要あったのだろうか

東方ってキャラの人格は二の次で設定だけで受けていた底の浅いもので
ただ暗い曲で誤魔化してたってだけなのかな

841:ゲーム好き名無しさん
09/03/01 05:40:45 C9LPHOZs0
ZUNはキャラの話し方すらろくに覚えてないしなぁ
今まではそれがゲームだったから問題無い様に見られてたし
しつこくつっつく奴の方が白い目で見られてたけどストーリーと
キャラクターが重要な要素になる漫画という最も苦手なジャンルに手を出して
大火傷した感じ

842:ゲーム好き名無しさん
09/03/01 05:51:02 ajrlYnBA0
不思議な勝ちはありえるが、不思議な負けはありえない。

儚月抄にはこれが通じない。"負けさせ方"が超弩下手糞。
そして、月刊漫画連載はそんな常識外の手法が通じるフィールドではない。

843:ゲーム好き名無しさん
09/03/01 11:24:39 C+KBh6je0
どんなに酷い負け戦でも少しは楽しみようがあるもんだが
グーでもチョキでもパーでもガキが使う最強出されて全敗くらい
理不尽なだけだからな。

844:ゲーム好き名無しさん
09/03/01 19:23:49 N2+fbTVDO
永夜抄→儚月抄と話を辿っていくと
どうにも月人サイドをひたすら持ち上げまくりたいらしいから
月人すなわち綿月姉妹を主人公だとして、この漫画を読み解いてみたらどうだろうか

・主人公(仮)の綿月姉妹は上巻中巻共に出番めちゃめちゃ少ない(幽々子や藍しゃま並?)
・主人公(仮)サイドの一族が揃いも揃って超高慢
・1000年前の裏切り者をあっさり全面的に信用
・敵方の行動が(ロケット組冥界組すきま組含め)全て丸わかりで出方や展開を予想する楽しみゼロ
・スパイかもしれない裏切り者の一言で、囮かどうかもわからない敵と遊びだす依姫
・レミリア達が囮だとして、じゃあ本命が別に来るかもしれないのを放っといていいの?
・依姫にはまったく隙がなくwチート性能でひたすら敵をボコボコに→バトルシーンの盛り上がりゼロ
・黒幕として?描かれてる紫は中巻で出番ゼロ→あいつ今何やってんの?

……駄目だこれ、まとめると

・出番が少なくて根拠もなく偉そうで態度がでかくてイライラさせられ
・何故か裏切り者をやすやす信用する、リーダーとして非常に不安な思考回路を持ち
・漫画で初参加、故に影も薄い
綿月姉妹が
・チート能力で敵(幻想郷メンバー)を次々フルボッコ

ってもう盛り上がりも何もなく意味不明で
東方の漫画としても、あるいは東方とまったく関係のない漫画で同じ展開をやったとしても
面白いところ、面白くなる要素が微塵も感じられない
マジでどうすんのよコレ?

845:ゲーム好き名無しさん
09/03/01 19:45:58 DLV0V/hLO
星蓮船に地雷臭を感じるんだが。

宇宙モノだからって綿月姉妹&月人これ以上絡ませたらZUNの顔にツナマヨ塗りに行くよ?

846:ゲーム好き名無しさん
09/03/01 21:12:10 foQhdWs10
ピコーン!
新作を宇宙ものにすれば綿月姉妹や月人をまた出せるじゃないか!
儚月抄は秋枝の絵のせいで失敗したが俺が全部作れば絶賛されるはずだ
やはり東方は俺にしか作れないよな~
他人を関わらせたのがそもそも間違いだったんだ
早苗と神をマンセー要因で自機にしておけば月人の素晴らしさが理解出来るし
うるさい厨も満足して一石二鳥だ
設定考えただけで飽きてたが良い使い方を思いついたもんだぜ

847:ゲーム好き名無しさん
09/03/01 21:13:54 foQhdWs10

  ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   `'ー '´
     ○
      O
       o

                , ‐'''^^"'''ー、、
      ._..-'" ̄ ̄フ′       `'‐、
    ./     /             \
   /       .!                  l,
  ./        .|                   l
  ./           |                   l
 │     .,..-'"`-、                  ヽ
 ..!    ../      \               !
 ..|    /        ヽ             /
  l   ./ ,,,,,,,        l     ,―、   ._, /
  .ヽ  l  """'''      ヽ   ./   .l-'/ 、}
   `'''l、.. -―- .、  / "゙゙゙゙゙゙゙'.l_/ i' |.!
     .!         |―l,     ,!     /
     .ヽ、    _,/ !  `-----'''    .,/
      l`゙゙゙゙゙´  ,!          ,i   l
       ヽ"   .、   _./    .゛   /
        ヽ    `/'''"   "    /.|
           ヽ  ー= =--'     / ト,
         ヽ.  "'''''''"   | /  |ヽ
      ニヤッ,./ヽ "`´   |./    ./  \、
  -‐ '''"  ̄ /  :| \,,,__,,,, /    /    | `'''‐- 、.._




848:ゲーム好き名無しさん
09/03/02 00:53:17 tx/MhDxUO
この漫画、普通に読むと普通につまらんけど
ツッコミを入れながら読むとなかなか面白いな
例えるならヤンマガの彼岸島みたいだ

>>845
ツナマヨワロタw

849:ゲーム好き名無しさん
09/03/02 02:57:03 F3m+k5a30
ユダヤ人虐殺したナチスみたいな奴らだな月って。
ナチスに失礼か

850:ゲーム好き名無しさん
09/03/02 03:04:18 aGEJvWEm0
月人嫌いなのは良く伝わったけど
随分と道を踏み外した発言だね
サイテー

851:ゲーム好き名無しさん
09/03/02 04:04:41 SyNvvt0mO
一億年前から進歩してないんだからしょうがない

852:ゲーム好き名無しさん
09/03/02 05:54:08 ExMIBEI50
穢れが判断基準ならそう解釈されてもやむをえない

853:ゲーム好き名無しさん
09/03/02 06:16:25 VHa/ktrr0
>>848
ハァハァ 丸太に失礼だぞ……!

854:ゲーム好き名無しさん
09/03/02 08:00:51 OelBT04X0
AVENGERのヴォルクの方が全然尊い
火星人によそ者を養う余裕が無かったとは言え
地球人一掃した事で死ぬまでずっと罪の意識に苛まされながら火星の住民守ったんだぜ

855:ゲーム好き名無しさん
09/03/02 11:28:21 ExMIBEI50
東方は名乗らぬ者らの文化
そして名前とは境界だ

856:ゲーム好き名無しさん
09/03/02 16:29:39 aLtTx7QI0
>>848
彼岸島初期~中期は普通に面白かったじゃねぇか
主人公がチート化してまんまベルセルクになってからダメだが

857:ゲーム好き名無しさん
09/03/02 17:32:04 6HJixVl20
植民地全盛期の時代の白人みたいな思想を全面に出してる月の民が
作中で正しいことになってる所に狂気を感じる
あれがZUNにとっての理想郷ならもうしょうがいなけど

858:ゲーム好き名無しさん
09/03/02 22:25:22 tx/MhDxUO
>>853
彼岸島と聞いてまず最初に丸太を持ち出すヤツは
かなりの確率で本スレ民
丸太に持ちかえろ!

>>856
彼岸島広すぎだろとか
雑魚吸血鬼は何人いるんだよとか
なんで大木が斬れる刀を短刀で簡単に受け止められるんだとか
そういうところにツッコミを入れながら読むのが彼岸島
最初だけ面白いってのなら儚月抄だってそうだし
無理のある設定とかアホ展開にツッコミを入れると楽しいのも共通してる

859:ゲーム好き名無しさん
09/03/02 22:48:46 DW5b5Y940
人それをトンデモ本と言う

860:ゲーム好き名無しさん
09/03/03 04:49:14 CExnA56y0
東方 34
スレリンク(streaming板:483番)
483 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/03(火) 02:28:43 ID:0XKjn0AS0
>原作の内容が自分の脳内設定とズレてたからって黒歴史認定するような人もいるし
>万人が納得できるネタなんてそもそも存在しないだろ

名を持てば排斥される 口実に>>855

861:ゲーム好き名無しさん
09/03/03 11:25:48 V+ADCmNB0
秋枝プログにネタバレ警報

862:ゲーム好き名無しさん
09/03/03 11:40:03 CExnA56y0
としのばーかばーか!
今まで何やってきたのか全然わかんないやー!

863:ゲーム好き名無しさん
09/03/03 17:02:59 oLm07Pc60
>>861
地上に帰ってんじゃねえか
なんだこのマンガ、一体何がしたかったんだ

864:ゲーム好き名無しさん
09/03/03 21:42:14 CExnA56y0
【素晴らしく】東方儚月抄スレ51【無駄なゲーム】
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
675 :名前が無い程度の能力:2009/03/03(火) 16:58:12 ID:jij7BXtk0
ちょっと雑誌の整理ついでに巻末コメントまとめてみたりしたんだけど
三月精とはかなり温度差を感じる
URLリンク(coolier.sytes.net:8080)

865:ゲーム好き名無しさん
09/03/03 21:42:42 lcFO19gN0
もう疲れた

866:ゲーム好き名無しさん
09/03/03 21:45:11 CExnA56y0
好きにすればいい

867:ゲーム好き名無しさん
09/03/03 22:12:50 oLm07Pc60
なんかもう存在自体無駄だったなー、このマンガ

868:ゲーム好き名無しさん
09/03/03 23:54:03 qu1Tqmz50
この漫画最初はうどんげが主人公のあっちみたいに
ZUNが全く関わってないアンソロジーだと勘違いしてた

869:ゲーム好き名無しさん
09/03/04 01:37:27 bWFaZJZKO
秋枝あきれた

870:ゲーム好き名無しさん
09/03/04 03:49:26 rn+0GSka0
>>868
むしろZUNが関わってしまったからこそのこの結果だよ

871:ゲーム好き名無しさん
09/03/04 12:29:20 +IFMBJYO0
幻想郷(=東方の世界観)ではイメージが実体に化ける
実体を持つ母体がイメージを紡ぎ出す他のオタコンテンツとは根幹が違う
この方針が目新しくて、だからこそ東方は大ブームになった

そしていつの間にか、そこを理解していない外注が混じりだした
そのキワミが秋枝儚月抄
"東方らしくない"この企画が失敗したのはむしろ必然

失敗含めて計画の一部だったりするんだろうか
そんな果てまで、ついていける人なんているのかな
「面白いゲーム」への期待が潰えたこの期に及んでまで

872:ゲーム好き名無しさん
09/03/04 12:46:59 +IFMBJYO0
自称東方ファンらが無記名でご高説垂れてるのは、
自分らのクソ撒き散らして建て上げたイメージが、実体に化ける際の障害になるから

この連帯感が不気味でしょうがない

873:ゲーム好き名無しさん
09/03/04 14:01:54 5vA0uqcJO
難しいことはどうでもいい


ただこの漫画はつまらん。それこそが唯一にして最大の壁だ

874:ゲーム好き名無しさん
09/03/04 14:14:08 Zijz46TeO
>>873
「儚い」ってつまらないって意味もあるらしいね

875:ゲーム好き名無しさん
09/03/04 14:16:45 +IFMBJYO0
常識結界の概念ってどこまで浸透してるのかな

876:ゲーム好き名無しさん
09/03/04 15:05:14 FwtB+GufO
儚月抄が遺してくれたもの

・月人最強伝説(笑)
・秋枝(笑)
・ZUNの長編(笑)

よって儚月抄(笑)という結論が導き出され、めでたく黒歴史として幻想入り(笑)

877:ゲーム好き名無しさん
09/03/04 20:15:12 +IFMBJYO0
馬鹿は結末だけしか見ないから扱いやすくていいよね

878:ゲーム好き名無しさん
09/03/04 20:29:12 +IFMBJYO0
信者さんらは何を信じて戦っているんだろう 東方の

879:ゲーム好き名無しさん
09/03/04 20:31:55 CZKWVMQV0
ここまでとんでも展開やらかしても「最後に宴会をすれば問題ない」と思ってる
結果だけしか見ない馬鹿もけっこういるからな

880:ゲーム好き名無しさん
09/03/04 22:52:27 zcWEjHcUO
むしろこれだけ無茶苦茶やらかしておいて
最後に全部丸くおさめて宴会にまで持っていけたら逆にすごいな

881:ゲーム好き名無しさん
09/03/05 01:52:56 E0cI3osw0
無償の奉仕を前提に機動する搾取システムなど崩壊してしまえばいいよ


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