08/12/04 18:14:45 F80wIEoMO
ザ・ボスを見てもそう言っていられるかな…？
302:ゲーム好き名無しさん
08/12/04 18:22:24 lMetvyi8O
爆ボンバーマン
303:ゲーム好き名無しさん
08/12/04 21:04:15 zXPwPLOjO
命乞いするボスは皆死ぬべき
パーティー加入とかふざけるなとしか言い様がない
304:ゲーム好き名無しさん
08/12/04 21:18:01 lm/0HNikO
4勇者はあれだけの事をされたのに復讐は目指していない
ただ地獄の帝王を倒す為の旅をしていただけ
そのうちロザリーに「この極悪人なんとかしてくれよ、殺ってもいいから」
って言われたから征伐に行っただけ
因縁は関係無い
305:ゲーム好き名無しさん
08/12/05 08:30:11 bJoTVqpY0
>>301
ザボスはちゃんと信念を貫いて死んでいっただろ
306:ゲーム好き名無しさん
08/12/05 17:03:30 cOHNQxpY0
>>301はスレタイに対して言ったんじゃないか？
307:ゲーム好き名無しさん
08/12/05 17:46:20 uQHLGTX70
ボスはいい人の範疇に入るのか？
308:ゲーム好き名無しさん
08/12/06 12:09:57 shBy2Nuo0
ドラクエ３のカンダタは小物だが間違いなく悪党だった
選択肢無限ループはある意味凶悪すぎる
309:ゲーム好き名無しさん
08/12/06 12:21:16 T5b3cisc0
後に改心していい人になってるのにどこが？
310:ゲーム好き名無しさん
08/12/06 14:47:22 5zLOoANq0
アレフガルドに落とされても詐欺やってるぞあいつ
311:ゲーム好き名無しさん
08/12/06 23:45:53 egruPwFt0
2度も見逃してやった主人公の厚意を完っ全に無にした挙句
3度目の出会いでは、もはや戦うまでもなく投獄されていたという
ホントにどーしよーもない奴だよなｗ
甘い顔を見せてるうちは少しも反省せずに
他の、主人公と違って甘くはなかった人の手で牢にブチ込まれて初めて神妙になったというのも
なんというか手遅れ感バリバリで、いい人化というより普通の馬鹿だな
312:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 09:33:26 7iHJ9e7V0
>>311
セイヤのカノン・・・ﾎﾞｿ
313:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 16:25:57 XHYXZ8OC0
他の魔王は最初から絶対悪で、人類を滅ぼす事が宿命と言うか本能と言うかそう言うところがある。
改心どころか話し合いの余地すらない。
でも、ピサロは普通の人間と同じく感情もあったし理性もあった。
改心の余地あり なんだよね。それが、最後はああ言う運命になったんだから悲哀を感じる。
314:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 16:30:02 siufF8Vm0
ピサロはロザリー死ぬ前から非道な事やってたので自業自得だけどな
315:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 16:54:01 3YsMyr/zO
キン肉マンの終盤でフェニックスの悲惨な過去話が出てきてお涙頂戴展開になりかけた時に
「わたしはどれだけ不幸で周りに虐げられたとしても、お前のように人を怨んだことなどないしそんな者にはなりたくない！」とか言ってフェニックスをぶっ倒したキン肉マンは最高にかっこよかった。
ゲームじゃないな
316:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 18:55:29 N2EbLRI80
>>313
他の道があったのに、人類殲滅を選んだってのはもっと悪くね？
自分で、老若男女子供も妊婦も殺すことを決めて実行したってことだろ？
317:ゲーム好き名無しさん
08/12/07 19:57:17 fhG2l/CZ0
>>315
同意。
例えば古くからよく言われる話で「学校で給食費が盗まれた時、真っ先に母子家庭の子を疑う
なんてのは良くない。環境は環境、本人は本人。環境がどうあれ、『だから悪いことをするんだ』
なんて理屈は絶対にだめ」ってのがあるだろ？
本人にどんな事情があろうと、「だから悪事をやった」という理屈は間違っている。
ドロボウの家に生まれ、ドロボウは正義だと教えられてそれしか知らずに育ったとでも言うならまだしも、
＞普通の人間と同じく感情もあったし理性もあった。
なら、その理性で踏み止まれって話だ。それができなかった以上、ちゃんと立派な「悪」だと思う。
318:ゲーム好き名無しさん
08/12/08 14:46:12 wcVNFqoL0
勇者とシンシア、ピサロとロザリーの関係、お互いに守るべき人がいて。
ほんとは‥勇者とピサロは憎むべき同士ではなかった事に凄く心を打たれました。
真の敵は他にいた!
っと知り、FCでは語れなかったストーリーがDSで実現されていて、嬉しかった!!
ゲームもやりやすくて、面白いです。
こんなに気持ちを動かされた作品はドラクエ4が1番ですね♪
319:ゲーム好き名無しさん
08/12/08 14:48:02 syl+r++s0
相変わらずのキチガイぶり
320:ゲーム好き名無しさん
08/12/08 15:52:37 /191G2pv0
勇者がピサロを恨まない理由はないだろ。
321:ゲーム好き名無しさん
08/12/08 16:05:34 RxUO+zjWO
>>320
デスピサロが人間を恨むのは筋違いなのも分かるだろ。
322:ゲーム好き名無しさん
08/12/08 16:16:23 kn+n4un80
で、誰かにそそのかされて人間殺しまくったヤツのどこが良い人なんだ？
323:ゲーム好き名無しさん
08/12/08 16:38:01 dPZGQ9k70
この手のキャラが仲間になるときのパターンは大体三つだな。
１・何事もなかったかのように仲間になる
２・罰は全てが終わってからといい仲間になる
３・隠れて主人公達を助ける、後に仲間になる
324:ゲーム好き名無しさん
08/12/09 07:55:31 Ul17pnZx0
ピサロは何事もなかったように仲間になったな。
そそのかされようが決定を下したのはピサロ自身だろうに。
ロザリー復活ですっかり餌付けされた。
325:ゲーム好き名無しさん
08/12/09 08:38:38 nD13DqDQ0
ＦＣ版しか知らないんだが、ピサロが仲間にって……４勇者の村の人たちや、
それと同様の被害を受けた人は世界中に何千何万何十万といるはずだが……
その人たちの立場は？
326:ゲーム好き名無しさん
08/12/09 08:51:47 fPUdR/D20
>>325
当然無視
リメイクの六章はほんとに酷いぞ
327:ゲーム好き名無しさん
08/12/09 21:04:30 xbMpprIi0
恋人を守ろうと必死な純粋な感情を利用して自らの利益を得ようと考えたエビプリを見てみると、ピサロに同情をしたくなる。
自分の道徳上最も許せないのが、このエビプリ系の策略をとる者だが、「そういう奴が真の敵だ！」というメッセージを持っている面、リメイク版DQ４は良い作品だと。
ピサロだって仲間に加わる時「真実の敵は人間ではなかったのかもしれない」と悟っているし、加入後は勇者にキツイ事を言うが、それはプライドを保ったままの、彼の愛情表現とも捉えられるし、純粋ながら罪を犯した者に対しては、暖かく迎え入れる事が一番じゃないかなと。
そんなわけで、「一応、仲間として許せるかな」という感じ。
328:ゲーム好き名無しさん
08/12/09 21:10:50 bxNo4LK00
ＦＣ版なら「どこか特殊な魔王」って感じでアクセントになったのに
リメイクして何故か救済
一気に糞になったな
ピサロはゴミキャラ
329:ゲーム好き名無しさん
08/12/09 21:48:09 a35ZJne00
オリジナルは勇者達に滅ぼされることで救済されたのにな
せっかく積み上げたドラマひっくり返して何が楽しいんだ糞スタッフは
330:ゲーム好き名無しさん
08/12/09 21:51:17 aHb+LHXr0
ピサロ様以外見えないんだよ
だからあんなシナリオが書ける
331:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 01:04:14 kdADwJ+A0
「オスカルとアンドレがフランス革命後も生き残って幸せに暮らすベルばら」
かなり台無しな例を考えてみたが、リメイク4はもっと酷いなｗ
332:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 04:11:32 a1KbJ3f/0
>>318はアマゾンレビュー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>>327はこっち
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
っていうか原文を見ると「ピサロは悪くなかった」論者とは言い切れないんだな。
時系列の誤解も無いようだし。
と言っても
>加入後は勇者にキツイ事を言うが、それはプライドを保ったままの、彼の愛情表現とも捉えられるし、
は無いな、デレ無しのツン100%なのにツンデレだと言い張ってるみたいな痛さを感じる。
333:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 07:57:06 wTlv/P0L0
ピサロが擦り寄ってこようと勇者には奴の頭をかち割る権利があるだろ
334:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 17:36:20 zuaOFeuo0
グーグルで「デスピサロ」と画像検索すると
出てくるアレはなに
335:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 19:17:51 dPdkXXsA0
>>333
仕方ないよ。ピサロだって死は怖いのだから。
主人公が成長すれば地獄の帝王エスタークと魔王である自分を殺すのだから。
なので先手をうって主人公を殺しにかかったんですよ。
それに主人公だってシンシアを殺された恨みはあるけど、同じくロザリーを殺されたピサロに同情しているはずです。
これは自分の意見ですが主人公は世界樹の花でピサロに殺されたシンシアを生き返らせたかったけど、
それでは敵ではあるがロザリーを殺された上にエビルプリーストに利用されてしまったピサロに悪いと思ってロザリーを生き返らせたのでは？
336:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 19:36:38 aSpbpYchO
ボス…
337:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 19:41:52 7/ofdsU20
>>335
＞それに主人公だってシンシアを殺された恨みはあるけど、
＞同じくロザリーを殺されたピサロに同情しているはずです
自分の彼女を惨殺されて、自分にも彼女にも非は全く無いのに、その犯人に
同情するってのは理解できんな。
>>333に心底同意する。ピサロは自分の想い人を殺される辛さを知っているのだから、
その上で改心したというのなら「ああ、自分はなんと酷いことをしてしまったのだ。
エビルプリーストが私にしたことを、私は勇者に対して（＋世界中何万人にも対して）
やってしまったのか。エビルプリーストが殺されるべき悪者なら、私も同じだ。勇者よ、
私に償えることがあるなら言ってくれ。仇を討たせろ？ わかった。さあ殺してくれ」
こうなるべきだろ。
338:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 20:06:01 oLUG4cqO0
>>335
俺は死ぬことが怖いから罪もない人々を大量虐殺してもいいんだ
俺はロザリーを殺されたかわいそうな奴だから今までの極悪非道行為は許されてもいいんだ
こうですか＞＜
339:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 20:11:45 X7JdgUfi0
リメイク版は知らないが・・・本気で酷い展開なんだな。
敵が同じだからとドライに手を組んだくらいだと思ってたのに、ピサロはゆうしゃにおんぶに抱っこなわけ？
ピサロが主人公に甘えるのも、主人公が甘えを許すのもダメだろうそれは。片や魔族の王、片や勇者の、
互いの矜持を完全に汚し合う行為じゃん。
340:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 20:12:42 UrRBu7Ty0
ザ・ボスはMGSはああでなければ
341:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 20:20:32 7/ofdsU20
せめて、勇者と手を組んでエビルプリーストを倒した後、ピサロが自分の命と
引き換えの儀式かなにかをやって、それでシンシアを生き返らせるとか。
「これで償えるとは思わない……だが、私にはこれしかできない……
ロザリー……今、逝くぞ……」
で死ぬとか。これぐらいならギリギリ、勇者がピサロを少しは許してもいいと思う。
それでも、シンシア以外の仲の良かった幼なじみや親切だった近所のおじさんおばさん、そして
世界中何万という被害者、その悲しみ苦しみは消えないわけだけどな。
342:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 20:26:42 7/ofdsU20
ぐぐってリメイク版の内容を調べてみた。
言うまでもなく、ロザリーが生き返るなんてのは言語道断。
自分はロザリーやシンシアみたいな子を万単位で殺しておいて、
自分のオンナだけ生き返って喜んでるなんて……善悪を言う以前に、
単純に「カッコ悪い」。
まだハラワタを食い尽くすバラモスの方が、魔王としての威厳がある。
343:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 21:02:04 WoIlw8FTO
つかそれ以前にピサロはスレタイの「実はいい人」ですらないと思うんだが。
人間燃やしてロザリー助けたくらいしか善行の描写がないぞピーちゃんは
344:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 21:17:55 7/ofdsU20
>>343
そういえばそうだな。しかもロザリーは自分のオンナだから、人助けとは言えないし。
相手は無力な人間で、楽勝で瞬殺してるから「身を張って恋人を守った」ですらないし。
あえていうなら「実は被害者だった」か？ それしたってその被害の何万倍もの
「加害者」になってるわけだからな。世界中にロザリーやシンシアみたいな悲劇を
振りまいた張本人が被害者ヅラしても……
345:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 21:24:04 OmYlkZuC0
美形オーラで世界各地に振りまいた被害を無かったことにしてる、どうしようもない男だよピサロは
346:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 23:26:35 Dn4aIyF5O
エビを倒した後に勇者とピー助の一騎討ちが始まるシーンで終わればいいよ
で、どちらも不在のエンディングにしちゃいなよ
347:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 23:53:46 vT0x/WqF0
ドサクサに紛れて自分の悪事をうやむやにしちゃうのは
王…というか、政治家としては優秀だなオイｗ
348:ゲーム好き名無しさん
08/12/10 23:57:30 +qxdPFTE0
あの展開に納得してる奴はそう多くないと思うがな
俺はディスク叩き割りたくなった
349:ゲーム好き名無しさん
08/12/11 00:19:58 t4SwQ4f10
5でゲマが仲間になるよーなモンだからなありゃ
ピサロなんぞ、やってる事はゲマと大して変わらんだろ？
主人公の親を殺したり、手下に子供を攫わせたり
あの展開を支持するような奴はどういうわけか、
「ピサロは可哀相、ゲマは許せない」って言うんだろうなー
350:ゲーム好き名無しさん
08/12/11 09:30:52 xU5QF6+x0
主人公の育ての親を殺したはピサロだが
主人公の父親を殺して、母親を天空城に連れて帰ったのは
マスタードラゴンだぜ
351:ゲーム好き名無しさん
08/12/11 09:38:05 /rNyXUl60
そっちはどこまで事実か怪しいからな
352:ゲーム好き名無しさん
08/12/11 14:41:50 /VdcZd9+O
何故いきなりマスタードラゴンが出てくるんだ？
353:ゲーム好き名無しさん
08/12/11 15:08:51 b4Sl3xY70
ピサロより酷い奴がいるよ！！！！１１１１！！！という、ピサロ信者お得意の話題逸らし
354:ゲーム好き名無しさん
08/12/11 23:19:55 QH773D6X0
>>346
俺も一騎討ちエンドに期待したんだけどなぁ。
あれでピサロを許したまま自分はボロボロの故郷に帰るって…
しかもピサロ、エンディングで「次に会う時も味方とは限らんがな」みたいな事言ってなかったか？
355:ゲーム好き名無しさん
08/12/11 23:55:21 pspJ6ccQ0
償いも報いも何もなく、ただただ美味しいとこ取り
さすがに台詞の端っこのほうで
ほんとに、ほんっとに少しくらいは感謝してたみたいだが、
まあ総合的に見て「恩知らず、恥知らず」だな
356:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 00:58:22 auuVM+Xy0
>>354
山奥の村（５章の始めにピサロが滅ぼした村で勇者の故郷）に連れて行くとこんな事を言ってくれるぜ。
「わたしは信念にもとづき この村を滅ぼしたまでだ。少しもまちがった事をしたとは思っていない。
だが大切なものを失う悲しみはわかる。一度はロザリーを失った今ならな……」
357:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 04:36:52 XHS2BVtL0
自分がされたら嫌なことはしたらいけませんレベルの言い分だな
俺ならその時点で確実に首はねる
358:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 05:51:58 xVAoLyA80
ドラクエの勇者一行っていうのは伝統的にお人よし集団。慈善事業みたいなもんだ。
細かい損得勘定とか気にしてるやつはドラクエにむいてないよ。無理しないで辞めたら？
359:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 06:02:56 XHS2BVtL0
お前こそくだらないことしか言えないなら発言するの辞めたら？
360:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 06:38:18 MWKcYXUI0
>>358
「恋人や家族同然の人たちの仇討ち」が「細かい損得勘定」に思えるのか……
お前にとっては、ゲームしても映画見ても小説読んでも、損得勘定だらけに
思えるんだろうな。そんなことばっかり考えてたら、楽しくないだろうに。
361:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 06:42:30 MWKcYXUI0
>>358
もう一つ。初代も二代目も三代目も、王様に命じられて討伐の旅に出ている。
四代目にしても、「国王の命令」「腕試し」「商売」「仇討ち」「仇討ちその２」だ。
何が伝統で慈善事業？ 本当にＤＱやったことあるのか？
362:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 07:31:14 NWvfCVDJO
いい加減FFDQ板の該当スレでやってくれ
363:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 10:05:00 RwNte7LcO
スレ違いだっつうのに、ピサロ厨とアンチはホントどこにでも涌いてくるな
もはや何の為の隔離板だか
364:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 10:57:37 XHS2BVtL0
このスレのどこで誰がかつてスレ違いと言ったのか教えてくれ
隔離も出来てないのに隔離スレ作って自己満足してる上にいきなり出てきて威張り散らす馬鹿に聞いても仕方ないだろうがな
これがピサロ厨を生み出したDQ厨クオリティか
365:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 11:19:49 DcheLbmr0
・危険な進化の秘法を知ってて悪用したはずなのにピサロはスルー、エビプリだけが悪
・色々悪い事したのに「わたしは悪くない」「貴様ら私に手を貸せ」なノリ
・もちろん世界のみんなもピサロ様ｗが悪党だったことはオールスルー
・そんな調子で入ってきたピサロ様ｗはステータス一級、スキルも一級、
武器防具もはぐメタシリーズぶっちぎりの一級品でスタッフの贔屓丸見え
正直前例ないだろ、ここまでステキな「元敵キャラないい人」ってｗ
366:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 14:10:44 uWnMcOwFO
>>364
>>97
後、日本語でおk
367:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 17:32:16 XHS2BVtL0
自分が日本語理解してるつもりだよこの馬鹿
その書き込みは前後の内容から考えてもそう言う意味ではない
間違いなく>>363は降って沸いた馬鹿
いいから消えろ
368:ゲーム好き名無しさん
08/12/12 18:35:55 uWnMcOwFO
>>367
>>363が馬鹿なのは同意するがお前も言ってる事おかしいよ
人を馬鹿呼ばわりする前に
＞ 隔離も出来てないのに隔離スレ作って自己満足してる
ここと
＞ これがピサロ厨を生み出したDQ厨クオリティか
ここを説明してくれ。馬鹿じゃないなら出来るよな？
369:ゲーム好き名無しさん
08/12/13 02:23:26 ie/9A8OG0
みんなイケメンピサロに嫉妬してるんだよ。
話してみれば実はいいヤツなのにね。
370:ゲーム好き名無しさん
08/12/13 03:14:41 8Nj5OkAJ0
あいつはむしろ顔がいいからって理由で悪事も非道も不問にされてる贔屓の悪役
371:ゲーム好き名無しさん
08/12/13 06:55:27 MTUyI+0M0
>>369
＞話してみれば実はいいヤツ
話しても話さなくても、既にやり終えてる悪事の内容は減りも変わりもしないんだが？
372:ゲーム好き名無しさん
08/12/13 21:40:03 1L/chMZr0
子供の頃は悪の化身デスピサロを倒して正義は勝つんだ!!!!ぐらいでおわったんですがやっぱ大人になると、色々考えますね。
悪になる理由ってのがアルって事ですよ。
ピサロの大事なロザリーが人間共に殺されたわけですからそりゃ憎いですよ。
ロザリーの流す「ルビーの涙」で一儲けと考える人間の欲のためだけに殺されてしまったわけですから。。。
当然、人間は滅ぼされて当然ぐらいおもいますね。
それを悪の化身を滅ぼす事を命じてるマスタードラゴンこそ悪（ｵｲ
世を正す事こそマスタードラゴンの仕事では？
373:ゲーム好き名無しさん
08/12/13 21:42:58 Ve92gePNO
NARUTOのイタチとか？
374:ゲーム好き名無しさん
08/12/13 21:52:18 MTUyI+0M0
>>372
＞当然、人間は滅ぼされて当然ぐらいおもいますね。
思わん。そもそも、ピサロは「恋人の仇討ち」をその場で既に終えている。普通はそれで
終わりだ。憎い仇を打ち倒して、ハッピー……はつかないまでも、それで「エンド」になる物語
なんて、古今東西たくさんある。「仇の種族を全滅させてやろう」なんて異常思考は普通しない。
第一、それだったらシンシア（＋村のみんな）を魔物たちに殺された勇者としては
「当然、魔物たちは滅ぼされて当然ぐらい思いますね」
勇者がピサロを殺すのは『当然』の考えだよな？
375:ゲーム好き名無しさん
08/12/13 23:51:33 kn8KB6QW0
>当然、人間は滅ぼされて当然ぐらいおもいますね。
自分が大切な人を殺されたら他の（しかも無関係な）人をいくら虐殺しても許されるって
どこの超理論だよｗ
ただの被害者で終わったなら同情できるが加害者側になった時点でロザリーを殺した人間と同レベル
376:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 00:25:55 Ncb42TbB0
>>374
先に言っておこう、コピペ乙と。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>ピサロの大事なロザリーが人間共に殺されたわけですからそりゃ憎いですよ。
ロザリーが殺されたのは終盤の話で、それ以前から世界征服と人類抹殺のために活動していた。
ロザリーは可哀相だと思うがピサロに同情する理由にはならない。
>ロザリーの流す「ルビーの涙」で一儲けと考える人間の欲のためだけに殺されてしまったわけですから。。。
人間側が一切悪くなかったとは言わないが、あくまでも一部の犯罪者がやった事、
しかも手引きしたのはエビルプリースト。
これで無関係な人間まで憎むのは八つ当たり。
>当然、人間は滅ぼされて当然ぐらいおもいますね。
思わない、例えロザリーを殺されたのが発端だったとしても
無関係な人たちまで殺したり苦しめてる時点でそれは悪。
まして世界征服の野望の方が先にあったのだから免罪の余地無し。－
377:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 02:12:53 A8vI7Nu50
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
`ヽ l
ＥＤでピサロとロザリーが勇者達の気球を見つめる姿を見る事が出来て幸せです!!!!!!
378:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 06:54:37 SjSdg4gv0
ピサロに忠誠を誓い、ロザリーなんかどうでもいいがピサロ様の為に
憎き勇者たちを倒そう！ と戦って散っていった魔物たちだっていただろうに。
魔界（だったっけ？）の幸せの為、自分たちが捨石となって勇者たちを倒し、
人間界を手に入れよう！ と名誉の戦死を遂げた魔物たちだっていただろうに。
なのにピサロは、女をエサとして自分だけ満足し、その仇敵と和解するわけか。
薄情というか酷いというか、浮かばれないよな……雄々しく戦って散っていった、
忠義の部下たちが。
379:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 10:52:33 nrtAhsiV0
ピサロだけは他のドラクエのラスボスとは違う。
他のラスボスは特別な理由が無くて世界を滅ぼす（支配する）。ただ単に世界を滅ぼしたい（支配したい）だけ。
深い悲しみをもち、人間を滅ぼす理由が納得できるラスボスはピサロだけ。
だからドラクエのラスボスはピサロが一番良い。
380:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 11:00:51 fv5en2f0O
>>379
そういうのはＦＦの仕事
ドラクエがやったらだめだろ
381:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 11:09:14 4g8X3ouC0
そんなこと言ってるからDQは面白くなくなっていくんだ
勝手に決めんなよ
382:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 11:12:27 7eUQU73S0
仲間が一人増えただけで、いまだにお前らはどうでもいい自分の主張をぐだぐだぐだぐだ。
めんどくさ過ぎだろ
383:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 11:16:07 wZPU8/t9O
>>382
ぐたたぐた言う場所それが2chなのさ(＾ω＾)
384:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 11:17:52 wZPU8/t9O
しまった『ぐだぐだ』だったなｗ
385:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 11:26:58 vLBsxA3nO
ぐたたぐた言おうぜぐたたぐた
やっぱぐたたぐた言ってこそ２ちゃんだよな!!
386:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 11:40:06 XOSB+cZVO
>>379
FFにもそういうタイプのラスボスはそんなにいたっけ？
どっちでもいいけど、4の6章みたいに雀の涙程度の同情の余地で
全てを水に流す展開は最悪だと思う
387:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 13:48:42 vF4GdPPo0
>FFにもそういうタイプのラスボスはそんなにいたっけ？
FF10-2のラスボスは戦争で大切な人を殺されて憎悪を抱いた奴の残留思念がラスボスだった
388:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 16:32:27 N97nicuGO
>>379
コピペにマジレスだが、ロザリーが頃される前からピー様が人間を滅ぼそうとしていたことについてどう説明してくれる？
389:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 16:59:59 yGn5MTz00
>>379
ドラクエⅣは唯一ラスボスのピサロがただの悪モンじゃないんだよね。
愛するロザリーを人間に殺されたピサロ。
愛する家族（本物じゃないけど）や幼馴染や村の人々をピサロに殺された勇者。
このふたりはよく対比される。
390:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 17:58:56 Ncb42TbB0
>>389
URLﾘﾝｸ(keeponrockin.taji-taji-tajiji.com)
コピペレス同士でアンカー付けて会話に見せかけるのって楽しい？
でも言ってる事は納得出来る、「正義の勇者対悪の魔王」で見事な対比構造ですよね。
391:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 22:23:57 SjSdg4gv0
>>379
＞人間を滅ぼす理由が納得できるラスボスはピサロだけ。
俺は、お向かいの山田さんの息子が悪いことをしたからって、
「人間はみんな、山田さんの息子同様の悪人ばかりだ。だから滅ぼす」
とか言われても、納得なんか毛ほどもできないんだが。お前はできるのか？
392:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 22:27:13 SjSdg4gv0
>>379
あと、もし俺の恋人がお向かいの山田さんの息子に殺されたなら、
復讐として山田さんの息子は殺すかもしれんが、無関係な
佐藤さんや鈴木さんまで殺そうなんて絶対に考えないが。
お前は、川田さんや伊藤さんまで殺すのか？
393:ゲーム好き名無しさん
08/12/14 23:56:52 Uaa3azbhO
>>222がはなくそに見えるのだが
394:ゲーム好き名無しさん
08/12/15 01:01:51 urvx9QEW0
>>393
純粋な悪で鼻くそか、酷くなってしまったものだ。
395:ゲーム好き名無しさん
08/12/15 07:49:43 Rj69QFkB0
ゴキブリが何匹か出てうっとおしくなったらバルサン焚いて全滅させる感覚と一緒
魔族にとって人間なんて餌同然の価値観で接して当然の格差があるからね
396:ゲーム好き名無しさん
08/12/15 14:59:21 urvx9QEW0
で、その「たかが害虫レベルの相手」にまんまと大将首を取られて
野望が頓挫するわけだ。
397:ゲーム好き名無しさん
08/12/15 15:29:10 19y7Z09A0
ゴキブリ相手に自分の恋人を守ることも出来ずに殺されて、ゴキブリ相手に
ムキになって全面戦争を仕掛け、と思ったらゴキブリなんかにお情けをかけてもらい、
挙句の果てにはゴキブリと手を組み、結局ゴキブリを潰すこともできずに終わりと。
ピサロはゴキブリ以下か。
398:ゲーム好き名無しさん
08/12/15 15:48:27 Mylv6rmxO
これはもう切腹するしか
399:ゲーム好き名無しさん
08/12/18 20:19:31 0FCoXP4xO
てかただのヤキモチじゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:282-285番)
400:ゲーム好き名無しさん
08/12/18 20:50:28 SrsLMBkQ0
ホームだったFF・ドラクエ板でもう飽きられて
相手にして貰えなくなったからって余所にまで出張ですか、
板を跨いでマルチポストとか必死ですね、と言ったら俺もピサロアンチと認定されるんだろうなぁ
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板:20番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板:354番)
401:ゲーム好き名無しさん
08/12/18 21:02:30 0FCoXP4xO
別板である人に頼まれただけです。
ドラクエ板とか知りません。
402:ゲーム好き名無しさん
08/12/18 21:14:45 QPOfLIknO
>>401
へぇ、一体どこで頼まれたの？
403:ゲーム好き名無しさん
08/12/18 21:16:14 hVZKInt4O
ﾆﾔﾆﾔ
404:ゲーム好き名無しさん
08/12/18 21:22:41 0FCoXP4xO
ゲームとは関係ない板の雑談スレ
405:ゲーム好き名無しさん
08/12/18 21:34:00 jGJHULeNO
PINKか
406:ゲーム好き名無しさん
08/12/18 21:45:19 QPOfLIknO
>>405
どこの何てスレ？
407:ゲーム好き名無しさん
08/12/18 22:15:35 ZNGMLwcU0
知りたがり屋さんだねぇ～
408:ゲーム好き名無しさん
08/12/18 23:44:21 QPOfLIknO
>>407
どんなアホな理屈つけて>>399みたいな書き込みを依頼したのか知りたくないか？俺は知りたい
409:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 12:19:06 M0usNDdc0
というかもうピサロから離れろよ。お母さんが泣いてるぞ
410:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 12:44:35 y4tg6tiJO
そうだな。
ゲームキャラを、アホが興奮して叩いてんのが一番見苦しいな。
恥を知れよダニ共
411:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 14:23:20 pvSJpq29O
敵キャラが実はいい人で同情できる理由があっても、それを意に介さずにクールに裁く主人公なら燃える
相棒の右京さんみたいな感じで
412:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 16:40:02 7zAomlgGO
>>410
お前が一番見苦しいよ。ピサロがいい人なんだと説明できない以上、スレ違いなんだから二度と来るな。
413:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 16:44:59 y4tg6tiJO
死ね
414:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 16:47:49 y4tg6tiJO
キモヲタ共首吊ってシネ
415:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 16:52:01 y4tg6tiJO
顔が出来損ないだと性格も歪むって？↓
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:282-285番)
↑だって実在しないよ？この人
416:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 16:56:28 y4tg6tiJO
いちいち下らんレス付けてイライラさせんな。
荒らすぞコラ
わかったか？学習しろ低脳クズ
417:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 17:02:16 y4tg6tiJO
>>400
おい、ネカマジジィ
キンタマは取ったのか？ｗ
その酷く醜い顔面も改造済みか？ｗｗ
あ、そんな金ないか貧乏人にはｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
418:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 17:12:50 y4tg6tiJO
ネカマは真性の馬鹿だからな。
コイツも凶悪な荒らしだし。
419:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 17:50:58 qEWZvPb20
他にやることないんかい・・・
420:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 18:03:29 y4tg6tiJO
ネカマ自体、荒らしだろ？人の反応が面白いんだから、ネカマやる奴の心理なんてそんなもんだ。
アンチピサロには
ネカマに自演にキチガイの矛盾演説
こんな奴しかいない。
421:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 18:07:55 y4tg6tiJO
彼等にピサロを好き勝手に評価する権利があるなら
わたしにも彼等を好き勝手に馬鹿にする権利がある。
422:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 18:08:34 soBT+uOQ0
アホが興奮してますな
423:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 18:18:36 azXy/6PS0
DQ4の6章はすばらしい
424:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 19:13:22 y4tg6tiJO
そんなぁ～ピサロも一緒に天空城に入ろうよー
425:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 19:20:50 y4tg6tiJO
こういうところがかっこいいんだよな。
妙に馴れ合ったりせず、一線引くところは
ちゃんとしてな。
自分にも他人にも厳しく全ての魔物を統御する偉大なる王、さすがである。
426:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 19:35:14 ZNBqkvQZ0
どんなに非道な事しても可哀想な過去があれば許されます
顔がよければ何しても許されます
427:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 19:40:31 y4tg6tiJO
人間関係において、会話不足は良くない。
ピサロともっと会話するべきだぜ。
しつこくすると嫌がるけど、それでも返事してくれるからさ。
ちゃんと理解するんだぜ？オマエラ
428:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 19:45:28 soBT+uOQ0
モンスター１「あのーピサロ様・・・俺の父ちゃんは殺されたままなんですけど、父ちゃんは
生き返らせてはくれないんですか？」
モンスター２「私の娘も勇者に殺されたままなんですが・・・仇は討って頂けないんでしょうか？」
モンスター３「エビプリは始末したんでしょう？ なんでその後、勇者を始末なさらないんです？
・・・馴れ合ったわけじゃないんですよね？」
モンスター４「・・・ご自分の恋人ひとりが生き返ったからって、あなたの命令の下、死んでいった
何千何万の同胞達のことは忘れてませんよね・・・？」
429:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 20:05:30 y4tg6tiJO
1000年に一度の奇跡、それを憎むべき魔王の恋人に捧げなくてはならなかったのは、
進化の秘法を打ち破るチカラはロザリーのルビーの涙にあったからだ。
お前たちは幸運だったなと言うピサロの言葉は強がりでも嫌味でもなく、真実として真摯に受け止めた。
430:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 23:18:06 9DLhcuFBO
今頃気付いて何だけど、もう冬休みじゃね？
431:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 23:32:27 y4tg6tiJO
クリスマスもひとりぼっち…可愛いエルフの彼女がいるクソピサロを叩いて叩いて叩きまくってやるぜ。
432:ゲーム好き名無しさん
08/12/19 23:37:58 GvwAWH5H0
>>431＝ID:y4tg6tiJO
自分のレスを振り返って反省した方が良いのでは？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
433:ゲーム好き名無しさん
08/12/20 08:54:14 dUH+sNNxO
そうだね。
ネカマとか自演とかキチガイジジィとか
あんな下らん俗物のことはもう気にもとめないことにするよ。
同じ人種に成り下がるもんね。
反省したぉー
434:ゲーム好き名無しさん
08/12/20 09:08:57 TJF+nV/S0
カスピサロ必死すぎｗｗ
435:ゲーム好き名無しさん
08/12/20 21:24:57 mnhVgjif0
同じレベルに上がれると思ってる辺りが凄いな
436:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 06:33:44 K4HJ7OyVO
とんでもない。
彼等の食欲と性欲だけには、わたしがどんなに頑張っても追いつけない追い越せないでしょう。
それは素直に敗北を認めます。
437:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 11:42:41 K4HJ7OyVO
てゆーか、死んだ人間のことをあーだこーだ言っても仕方ないよな。
438:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 11:52:31 K4HJ7OyVO
ロザリーのこと本当に好きなんだね。
ふたりの幸せの為に導かれし者たち
439:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 11:57:14 Z4ZN8sto0
ピサロ「死んだ人間のことなんか、あーだこーだ言うなよ♪」
勇者「・・・・・・」
仲間「・・・あンた、言ってることとやってることが違くねーか？」
ピサロ「ロザリーはエルフだしぃ？」
440:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 12:02:31 K4HJ7OyVO
ロザリーを生き返らせたのは、オレ達が勝手にやったことです。
441:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 12:10:19 K4HJ7OyVO
526:名前が無い＠ただの名無しのようだsage2008/11/08(土) 03:07:45 ID:1X03cSc50
>>521
いちいちって言われても、一回だけで止めたよ。
俺のPS版ドラクエ４は五章で終わる仕様になってますからw
↑どんな海賊版なんだか、ただの頭おかしいアホなんだか知らんが
6章にｲﾁｬﾓﾝ付ける馬鹿はコレで良いんじゃね？
どうにもならないんだからさ。
442:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 12:25:36 K4HJ7OyVO
でも、おまいら嫌いかもしんないけど
ピサロといっぱいお話ししてね。
棺桶のまま馬車に放置とか嫌だよ。
話せば話すほど、本質が見えてくるんだよね。
443:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 12:33:46 K4HJ7OyVO
誰にも邪魔されずに好きなだけ、ピサロの話が出来る日が来るとは。。。神様、マスタードラゴン様感謝します。ぐすん
444:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 13:20:14 CNbUsVlQO
このスレは実は良い人だったら寒いって話のスレですよ？ピサロなんてもとから良い人でもなんでもないじゃないですか。
せっかくみなさんの大好きなFFDQ板があるんだからそっちだけで好きなだけやってくださいよ。ピサロ議論なんて延々と見せられてもどうでもよいんですが＾＾
445:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 13:25:56 K4HJ7OyVO
ならスルーしろよ。
ピサロ！！！！
446:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 13:27:54 K4HJ7OyVO
だってそもそも僕はアンチピサロに、ここに誘導されて来たんだもん
447:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 14:11:54 hYvib9HI0
なら今すぐ帰れ
元から悪人だった奴が可哀想な経験したくらいじゃ『実は良い人』だったにはならないんだから
448:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 14:31:32 K4HJ7OyVO
嫌です
449:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 14:33:55 K4HJ7OyVO
元から悪人じゃないし
450:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 14:39:07 z9e1q+my0
勇者とピサロ、二つの正義が力を合わせ、真の巨悪を打ち倒す。
6章こそ正史にして真の最終章であるといえましょう。
451:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 14:39:24 K4HJ7OyVO
エルフだからロザリーを助けたわけではない。ふん。なんでもない。ただのひとりごとだ。
452:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 14:41:37 K4HJ7OyVO
>>450
でもね、エビちゃんは確かに裏切り者の最低の奴だけどさ
真の巨悪て言ったら
やっぱりあの自称神様クソトカゲじゃねぇかなぁ
453:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 15:00:35 hYvib9HI0
>>449
人間虐殺はロザリー殺される前からやってた件についてはなかった事になってるんですか？
454:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 15:18:25 K4HJ7OyVO
んなこたない。
つーか、もう話終わっちゃうよ？
そもそもプレイヤーのオレがどんなに酷い極悪人だろうと
たった一度でも、悔い改めれば許す人だからしょうがない。
あんたらとは心の在り方が違うんだから
話しても無駄。
わかったら放っておいてね。
455:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 15:25:15 8NFgr/f40
人間殺しまくったこと、悔いてたっけ？ 申し訳ない、やるんじゃなかったって？
456:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 15:41:30 9Byvaj850
ランスヴァンスとか？
457:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 15:43:04 K4HJ7OyVO
そうじゃなくてオレが言ってんのは……ハァ～…
458:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 15:45:19 K4HJ7OyVO
待ってて、面白いネタあるからコピペしてくりゅ！
459:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 15:53:56 K4HJ7OyVO
ほらまた不謹慎な発言してる。
ゲームの世界とは違うんだぜ。
こいつらマジで障害者かなんかか？
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:327番)
460:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 15:56:03 K4HJ7OyVO
これはヤバイから色んな板に貼り付けて来る！！
461:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 15:57:09 K4HJ7OyVO
忙しいまた明日な！
462:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 17:43:52 WUg5Mikp0
余所の板に来ても相変わらず狂ってるな。
まあそこまで自分の醜態を見せびらかしたいなら好きにやらせておこう。
463:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 18:25:06 K4HJ7OyVO
だから冗談だって。
それに、オレ個人はピサロは実は良い奴だったと思ってるんだから
スレ違いでもないよな。
人の話も聞かないで、常に上から目線で自分に対してイエスと言う人間にしか興味がないお前達が何言ってやがる。
どうせ書き逃げなんだろ？答えなくて良いよ。
464:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 18:29:23 K4HJ7OyVO
アンチピサロがコピペ荒らししたときも
証拠まで出てるのに、最後まで認めずに。
465:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 19:54:28 hYvib9HI0
ここは良い人だったっていう展開を叩くスレなので
ピサロが良い奴だったと言い張るなら寒い展開だといって叩いておｋなんですね？
466:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 20:45:22 WUg5Mikp0
また荒らし行為を「冗談」で済ませようとするのか
そう言うのを指して「醜態晒してる」と言ってるんだよ。
467:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 20:58:24 K4HJ7OyVO
オマエラは良いよ。
自分の家があるんだから。
オレにはないんだぜ。
いつまでたっても放浪の身だよ。
どうしたら良いんだよ？２ちゃんから消えろてのはナシね。
468:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 21:00:06 K4HJ7OyVO
今日は機嫌が良いから会話可能だぞ
469:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 21:04:49 K4HJ7OyVO
>>465
いつまでもアンチはアンチだからな。叩けよ。
ピサロに対する誤解を解くスレ (笑)でもないんだしな。
470:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 21:08:09 K4HJ7OyVO
責めるならオレひとりを責めれば良いものを、家族の悪口まで言いやがって。
発狂するなと言う方が間違いじゃないのか？
471:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 21:19:45 WUg5Mikp0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
毎日毎日他人の悪口（根拠不明）と意味不明な発言ばかりのレスをしまくって
荒らし続けるのは合法だと
ふ～ん。
472:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 21:23:23 K4HJ7OyVO
だからどこでピサロの話をしたら良いの？
ここでも良いよね？
家なんかないんだから
473:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 21:29:48 hYvib9HI0
FF・ドラクエ板でやれ
474:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 21:32:17 K4HJ7OyVO
散々邪魔されたから、いつも見られてるようで嫌なんだよ。
それにアンチスレしかないし。
475:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 21:38:49 K4HJ7OyVO
ピサロは正気に戻ったとき、確かに素直に感謝した。
お前たちはロザリーこのわたしの命の恩人だと。
オレにとっては、感謝も懺悔も紙一重
476:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 21:39:42 7uPC7+J80
藍染隊長
477:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 21:49:13 K4HJ7OyVO
良い家あったら誘導してネ。
それまでここでボンボコ垂れ流すからニャ
478:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 21:57:10 K4HJ7OyVO
実際、オレがいようといまいとスレは消化されて逝くんだ。
同じことだ。
479:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 22:15:51 WUg5Mikp0
有意義か有害か、それが最大の相違点
『つまり俺がいる事が有意義なんだ』とか勘違いするなよ
480:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 22:20:47 K4HJ7OyVO
大丈夫です。その辺皆大人ですから。
オレまだティーンですからね。
相手になんかしませんって。
481:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 22:43:18 K4HJ7OyVO
確かにね、オレの戯言や妄想もあってオマエラの言ってることの方が正しいときもあるよ。
それは認めるよ。
逆にオレが正しいときもあるんだよ。
認めたくないだけで。
人間関係にしても
100%相手が悪いなんてモンはないな。
赤ん坊を虐待する母親以外は。
482:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 23:12:25 K4HJ7OyVO
説教ジジィかと思ったら違うな、ネカマか？
どうでも良いか、同一人物だし。
ピサロ！！！！！
483:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 23:16:08 c2D+lwd+O
>>ID:K4HJ7OyVO
お母さんが泣いてるゾ！
484:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 23:17:58 K4HJ7OyVO
もひとつ言っても良いかな。無視して良いから。
最初にマスドラアンチマスドラアンチって執拗に絡んで来たのは
お前達。
ムカついたから、オレはオマエラの巣に突撃しただけ。
わかった？
ちゃーんと記憶にあるよ。
それだけ。じゃ
485:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 23:21:16 K4HJ7OyVO
>>483
そうだな。
実は良い奴ピサロの話をちゃんとするよ。
ごめんネ★
486:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 23:27:02 WUg5Mikp0
実際アンチ発言してるじゃん
【DQ4】シンシアを語ろう2【ドラクエ4】
71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/10/22(水) 12:19:04 ID:rAe6isTUO
わたしピサロが大好き！
ロザリーも大好き！
だけどマスタードラゴンは嫌いよ！
料理を作るのが上手そうなＦＦ・ＤＱキャラ
80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/10/22(水) 13:32:50 ID:rAe6isTUO
マスタードラゴン餓死
あげくこんな発言してる奴に「お前らの所為だ」とか言われても説得力が無いよ
今まで黙ってたがドラクエＶのシナリオは糞だと思う
469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/10/22(水) 15:22:44 ID:rAe6isTUO
で、アンチピサロ共はいつ逮捕されるんだ
DQ4総合スレッド part112
650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ[]：2008/10/22(水) 20:33:54 ID:rAe6isTUO
ピサロを叩く奴は人を心から愛したことがない。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
487:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 23:31:32 K4HJ7OyVO
マスドラを叩いたくらいなんだっつーんだよｗ
488:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 23:35:07 K4HJ7OyVO
悪いとこばかり見るなよ。
最近なんか、スレタイに乗っ取って会話してるスレの方が多いだろ。
489:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 23:53:33 K4HJ7OyVO
しかし、ようそんなん持ってるね。
忘れてたわー
あとウザイのはアンチヘンリーだけで
アレひとり消えたからやっと自由の身になれたから機嫌が良いんだから
損ねるようなことすんな。
490:ゲーム好き名無しさん
08/12/21 23:59:34 K4HJ7OyVO
オレと今後関わりたくないなら
そういうものは捨てなさい。
なんで持ってんだ。
訳わからんコイツ
491:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 07:13:07 BygaERZ3O
まずブライとトルネコいらんから、ピサロとロザリー仲間にしてくれ。
492:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 10:19:22 5ykRl4FB0
今ならＦＦ３のラスボス、暗闇の雲の気持ちがよくわかります。
493:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 11:02:33 PY543VcW0
だから相手にもされんのだ。俺にもオタクにもバンピーにも。
何一つプランも立たぬまま、”やれば何とかなるだろう”と
敗北を予感していながらもアンチを前にしてうっかり虚勢を張ってしまう。
しかも瞬殺さえ免れたなら―加勢も期待できると」
「隅っこで綾取りでもしてな」
494:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 11:07:57 BygaERZ3O
暗闇の雲ってヤツの台詞なのか。
かっこいいな。
ピサロなんか、記憶がぶっ飛んでて憐れみすら覚えるからな
何とも悲しい台詞
495:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 11:12:25 PY543VcW0
4主人公「だがお前のやった事は許せない！！」
完
496:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 11:22:08 BygaERZ3O
そんな台詞はないな。
反論出来なくなったら、ついには捏造か
終わってるな。
497:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 11:31:08 PY543VcW0
捏造？
主人公の村の人たち皆殺しにしただろ
許せないな
498:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 11:41:35 BygaERZ3O
わたしは信念にもとづき
この村を滅ぼしたまでだ。
少しもまちがった事をしたとは思ってない。
だが大切なものを失う悲しみはわかる。
一度はロザリーを失った今ならな……
499:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 11:43:53 oMklzhwk0
要するに、全然悔い改めてねーじゃねーか。
殺人犯が被害者の恋人に向かって「大切なものを失う悲しみはわかる。」って何の冗談だ？
500:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 11:46:05 BygaERZ3O
少しだけ歩み寄った瞬間だったな。
アリーナとかの偽善者に耳触りが良いだけの空っぽの言葉をぶつけられるよりはマシだ。
501:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 11:59:09 PY543VcW0
魔物に人間が殺されたからって絶滅させようなんて思わない
襲ってくる魔物だけ倒してる
5の主人公なんか魔物を仲間にしてるよ
大事な人が人間に殺されたからって、人間を絶滅させるのが正しいのかよ
襲ってきた奴だけだけ倒せば良いだろ
間違ってるのはどっちだよ
502:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 12:04:13 n/cDkH5f0
本来なら当たり屋かつ自殺志願者のシンシアなんぞに、同情してやる筋合いはないのだがな。
ピサロはマスクも甘ければ敵にも甘い、甘すぎる。魔族のくせに人格者なんて反則だろう。
503:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 12:18:17 BygaERZ3O
襲ってくる奴だけ？
わざわざ出くわしに行くんだろが。
彼等を大量虐殺して金品奪って生計立ててる人間が何抜かしてやがる。
504:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 12:29:20 aTlgm84c0
なんかここ数日やたら攻撃的なのはなんでだ
今までは適当に爆撃してただけだったのに
こっちが本性か？
505:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 12:31:16 OTXsTL3x0
>>503
シンボルエンカウントなら自分から襲い掛かってるでもいいが
突然敵と出くわすタイプのランダムエンカウントでそれを言われても・・・
506:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 12:32:16 v0aJiqSd0
>>503
逃げても回りこむくせに何いってやがる
507:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 12:44:23 erqqMCUKO
魔族って種族自体が曖昧なんだよな
どのくらい狂暴で、どの程度人間寄りなのか…それをピサロ一人で判断しろっていうのも無理があるだろうに
魔族の村とかあればよかったな
508:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 12:54:46 ULs1dr7zO
魔族とモンスターの違いもな
509:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 13:02:29 BygaERZ3O
>>502
まぁ、そうだな。
実際同情してるキモヲタは「羽根帽子売る奴は最低のクズだぉ！」
「毒沼で世界樹の花使ってみたけどダメだったぉシンシアﾀｿ…会ぃたぃょぐすん」とか言ってる悍ましいほどのキモイゲス豚だからなｗ
シンシアなんて７のキーファと同じで
名前だけは記憶の片隅にあるくらいで
気持ちなんかとっくになくなってるからな。
エンディングにポッと出て来られても誰だっけコイツ？知らねぇよウゼーよｗだけｗ
510:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 13:14:39 v0aJiqSd0
今まで散発的に来襲してた奴じゃなくて本職の人が来てしまった様だな
511:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 13:16:49 VtOKYIFf0
『ピサロを叩くヤツは人を愛した事のない奴だ』
そう君は言ったけど、シンシアをそんな風にしか思えない君に愛はあるのかw
512:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 13:18:11 rLKgTMziP
面倒だからＮＧ
513:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 13:26:29 BygaERZ3O
>>511
人には好みと言うものがあります。
キリストでも釈迦でもないオレが全ての人間に愛がある訳がない。
514:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 13:27:38 PY543VcW0
BygaERZ3O
515:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 13:28:11 qVomM/pO0
ピサロの話題出す奴は否定する奴も含めてみんなコテハンにしてくれんか
毎日NGに入れるのも面倒だ
516:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 13:32:30 BygaERZ3O
またトリ付けやがれのコピペ荒らしか。
出張ご苦労なこったな。
517:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 13:38:03 e55omHc30
アンチ・マスドライバー
518:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 15:34:59 gGNt/CF4O
街で頭のおかしい人を見掛けたらスルーするだろ？
掲示板だってそうだ
519:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 16:00:48 BygaERZ3O
自分から話しかけて来て何言ってんだ？
なら最初から絡むなハゲ死ね
オレとピサロのスレだ
520:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 16:09:08 BygaERZ3O
テロリスト達のひとりが
人質の日本人に「どうしたらあなた達と仲良くなれるでしょうか」と沈痛な面持ちで訴えたとか。
人の首を切って、道端に遺体を放置する奴にも悲しみの感情がある。心がある。
根っからの悪人なんてどこにもいないのかもしれない。
521:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 16:20:41 BygaERZ3O
そんな風にピサロにも本当は分かち合いたいという気持ちがあったのかもしれない。
だから、最後お前とはまた会うだろうと言い去ったんだと思った。
…てな感じのことを言いたかったんだがニャ
522:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 16:28:01 0TP0KGhR0
もしかするとデスピサロの扱いへの反省から
Vではミルドラースやゲマを単純な悪者に仕立て上げたんだろうな。
523:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 16:28:10 BygaERZ3O
そうだ、クロノクロスの仲間なんて最初敵キャラも結構いたんだよな。
524:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 16:32:35 BygaERZ3O
ミルドさんはあまりに空気過ぎて単なるネタボス化してる。
ゲマはエビちゃん同様、改悪リメイクの被害者
525:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 17:28:20 9GqWnTGM0
>>502
＞ピサロはマスクも甘ければ敵にも甘い、甘すぎる
全くだ。ピサロに忠誠を誓って勇者たちに挑み、敗れて散っていた多くの部下たちの
ことを考えもせずに、ただただ自分のオンナが戻ってきたからといって敵と和解。
で部下たちの仇と仲良くパーティを組む。これじゃ、忠義の部下たちが浮かばれないよな。
ピサロは甘い、甘過ぎる。部下に対してムゴ過ぎる。組織の長としてヒド過ぎる。
526:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 17:41:25 lPTBBe4j0
某4コマでももんじゃにからかわれるピサロなら許せるんだが
527:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 17:45:25 BygaERZ3O
父親の仇の言うことも素直に聞く奴だよ。
ピサロと和解出来ないはずがない。
528:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 17:52:37 v0aJiqSd0
そもそも和解する必要がないという話
529:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 17:53:59 9GqWnTGM0
>>527
その通り。「正義の勇者」だから、憎き仇をも許すほどの度量の広さを持っている。
が、「邪悪な大魔王」は、部下たちの仇討ちなんか軽く蹴っ飛ばす。
好対照、正反対、天と地だな。
530:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 17:57:00 BygaERZ3O
あれから父親の仇は、ちっとも懲りずに、勇者の子孫と家族にまで迷惑をかけている。
自分の城を放置して、トロッコで遊んでいる始末。
苦労して助けてやってもお礼は大神殿へのタクシーのみ
531:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 18:01:26 BygaERZ3O
>>529
マスタードラゴンに対しては何もないの？
正義の勇者と比べてピサロを貶としたいだけ？
532:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 18:05:19 lPTBBe4j0
マスタードラゴンがどうした
533:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 18:07:40 oMklzhwk0
さあ。
マスタードラゴンが良いやつだ、なんて誰か言ってたっけ？
534:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 18:09:45 mMCkFQQ40
定番のパターンだな
話につまったらマスドラ叩きに話をそらす
535:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 18:17:51 BygaERZ3O
諸悪の根源は全てマスタードラゴンにありと思ってるから。
ピサロじゃない。
でもスレチなら良いや、マスタードラゴンは良い奴でも何でもないしね。
ごめんネ
536:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 18:27:25 BygaERZ3O
ピサロさまファンスレ何故ないのかな。
立ててもすぐアンチに荒らされて速攻潰されるから、みんな嫌になっちゃったんだっけ。
ｶﾜｲｿ……
537:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 18:36:45 9GqWnTGM0
>>535
＞諸悪の根源は全てマスタードラゴンにありと思ってるから。
＞ピサロじゃない。
うん、確かにスレチの話題逸らしの逃げ口上だな。俺もドラゴンなんかどうでもいい。
あと、勇者にとってピサロは「直接の仇」だから。村を襲撃した盗賊団のお頭、
だから。根源もクソもない。許さなくて当然。
ピサロにとっては、マスタードラゴンが根源だろうとエビプリが根源だろうと、
勇者は仇でもなんでもないけどな。許すも何も、勇者側は恨まれる筋合いがゼロ。
もちろん、勇者以外の仲間も、街や村の一般人たちもな。
538:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 18:46:20 9GqWnTGM0
変な揚げ足取られる前に付け加えておく。
「許さなくて当然」のところを許してしまうから、凡人離れした「正義の勇者」。
部下たちを大勢殺されてるのに、その者たちやその家族のことも考えずに、
自分の都合だけであっさりと仇と手を組むのが、個人の欲望第一の「悪の大魔王」。
もっとも、普通の「悪の大魔王」は、世界征服や人類絶滅といった大きな目標を
もって悪事を貫こうとするけどな。敵とあっさり手を組むなんてプライドのないことはせずに。
ゾーマとか竜王とか。
539:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 18:50:51 BygaERZ3O
話が元に戻って終わり。
オレは許したんだからしょーがない。
大切な人を失ったら、オレなら加害者の家族はもちろん、親戚とか関係ない友達や近所にまで危害加えるかもしんないよ。
この身が滅びようともってわかる気がする。
540:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 18:55:17 BygaERZ3O
自分の都合って何
では、何故ロザリーを生き返らせてあげて魔王を正気に戻してあげたんですか。
541:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 19:29:42 9GqWnTGM0
>>540
＞自分の都合って何
え……ＤＱ４のストーリーを知らないのか？ ピサロにとっての「都合」っていったら、
オンナ絡みの話に決まってるだろ。公の話である「皆で一致団結して、力を合わせて
人類と戦おう！」って時に私事で、自分個人のオンナの話で、自分だけの都合で、
「わりぃ、オレだけ抜けるわ」で最高責任者がコロリと敵軍に寝返った。
このことを言ってるんだけど？
ロザリーを生き返らせたのは、何度も何度も言ってるけど「正義」だから。
自分の痛みは自分で耐え、でも他人の痛みは見捨てず救う。自分第一で
他人（命を捨てた部下たち）のことはバッサリ切り捨てる誰かさんとは天と地だな、と。
542:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 19:32:51 9GqWnTGM0
>>539
＞オレなら加害者の家族はもちろん、親戚とか関係ない友達や近所にまで危害加える
＞この身が滅びようともってわかる気がする。
その時点で同意しかねるが、仮に同意したとしても、何度も何度も言われてる通り、
ピサロが対人間界侵略戦争を起こしたのは、ロザリーをン殺される前。
だからお前の言う、「わかる気がする」ってのは根本的にズレてる。というか、
公式設定を無視して勝手に捏造した話を元に語ってる。
543:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 20:39:57 BygaERZ3O
正義の勇者「え…なに言ってんですか。ピサロさん、ダメっスよ。あなた魔王じゃないですか。
ちゃんとエビさんと仲直りして
人間根絶の野望果たして下さいよ。
じゃないとあなたの為に頑張って来た部下達が報われないじゃないですか。」
544:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 20:58:13 BygaERZ3O
あの…どうにもならないことを言ってるってご自分でわかってます…？
545:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 21:11:04 9GqWnTGM0
>>543
ほらまた公式設定を、ゲーム内の現実を無視して勝手に捏造してる。
「勇者はピサロを許した」「ピサロは犠牲になった部下たちを無視してる」これが
公式ストーリー、作中の現実だ。俺もそれだけを、現実だけを語ってる。
>>543みたいな脳内妄想は、同人誌の中だけで語ってろ。
546:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 21:11:06 poK1hFor0
ピサロ話いい加減うぜえ
547:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 21:15:31 9GqWnTGM0
>>543
言い忘れてた。人類絶滅を促す人間のどこが正義？ お前の思ってる「正義の勇者」は、
魔王を励まして人類を滅びに導くのか？
あの……「世界を滅ぼそうとする魔王」と「それと戦う勇者」の基本構造、理解してますか……？
548:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 21:15:48 BygaERZ3O
許したんならガタガタ言うのやめなさいね。
549:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 21:17:04 9GqWnTGM0
>>548
勇者がいつ、ガタガタ言った？ 許したのは勇者であって俺ではない。
あと、ピサロが勇者に一方的に許して頂いたのは認めるんだな？
550:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 21:21:36 BygaERZ3O
ロザリーに対しては、人間が許しを乞う側だけどね。
551:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 21:24:49 BygaERZ3O
何が許したのは勇者であって俺ではないだよ。
ストーリーが自分の思い通りにならないから
２ちゃんで駄々こねてるだけじゃん。
552:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 21:27:45 9GqWnTGM0
>>550
あの時あの場にいた連中が、だ。「勇者が」ではない。
そしてその人間は、ピサロが殺してる。仇討ち終了だ。
しかもロザリーは生き返ってる。
で、勇者の「あの時あの場にいた連中」への仇討ちはというと……
そして生き返りはというと……
更に、人数の違いはというと……
553:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 21:29:37 9GqWnTGM0
>>551
お前さ……２ちゃんの、こういうスレに向いてないよ。
漫画やゲームなんかの展開やキャラの言動について、
「俺はこう思う」
「いや、俺はこう思う」
という風に、個々人の「俺の意見」で議論するのがこういう場所だ。
公式設定を無視して、脳内妄想だけを垂れ流すお前は、向いてない。
554:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 21:32:26 BygaERZ3O
>>552
仲間達とちゃんと会話した？ミネアの言葉とか聞いてる？
555:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 21:34:39 BygaERZ3O
>>553
いい加減ウザイから消そうと思ったのに……
556:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 21:47:03 BygaERZ3O
聞いてない。
ハイ終わり
オレはもうネネする。
もう絡むなよ
557:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 21:52:14 jWtrP3riO
ドロンボーなんかは悪を貫いてるよな
558:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 21:55:51 VtOKYIFf0
>>513
じゃあ俺が
ロザリーなんて７のキーファと同じで
名前だけは記憶の片隅にあるくらいで
気持ちなんかとっくになくなってるからな。
クリア後ににポッと生き返られても誰だっけコイツ？知らねぇよウゼーよｗだけｗ
って言ったらどうするの？
ピサロ様とロザリーちゃん大好きな君としては
559:ゲーム好き名無しさん
08/12/22 22:35:22 jLbvqDtXO
妖怪道中記の最終面。
あんな殺意満々の邪悪な敵を殺さないことが良い行いとは思えないのだが。
560:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 02:19:03 l7euhao50
>>557
あいつらはその時々で結構日和ってるぞ
561:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 15:25:12 0Jmbmo0T0
結論。ドラクエやる人間は一人残らず人間のクズ。
全員首吊って死ね！
さあ死ね早く死ねとっとと死ね！！！！！！！
562:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 17:35:44 kcBfcL1xO
またスレの流れを無視した発言をして
563:ゲーム好き名無しさん
08/12/23 23:37:16 17DodH1RO
止まったw
564:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 00:20:16 BJ8cCwlu0
全部良い人にしてラスボスのみ孤立したいじめられっこみたいにしたブルドラは最悪。
565:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 06:33:30 KPCmS6ZuO
>>558
↑ぅわ…低脳…馬鹿…アホ…ロザリーていつ登場するんだっけ…
566:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 06:36:09 KPCmS6ZuO
今日も一日
われら魔族の王は偉大なるデスピサロさまだ！！！！
567:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 06:46:07 KPCmS6ZuO
考え事の最中に話しかけても、怒らず返事してくれるピサロは良い奴
自分が世話になった村の皆をいつも気にかけてる、くうぅ～なんて良い奴
568:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 07:10:41 KM8IzE410
散々悪いことしてきたやつをあっさり許す展開が受け入れられないな
569:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 07:11:37 KM8IzE410
それで改心して許されるキャラの大半が美男美女
極悪顔だと必ずといって良いほど殺される
570:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 07:15:20 KPCmS6ZuO
人間によるロザちゃん虐殺に対しての
仲間達の言葉も聞かずに
偽善者ぶってるヴォケに死を
571:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 09:09:23 VsSX7cCs0
で、あの強盗連中はいい人だった、なんて言ってる奴いるか？
572:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 09:24:47 845rZPOp0
ロザリーが殺された件とピサロがいい人かどうかは関係ないんじゃない？
大体エビルプリーストの陰謀だし、
それにピサロはロザリーが殺されなくても人間皆殺しにする気満々だぞ。
573:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 09:36:40 KPCmS6ZuO
欲深い人間のエルフ狩りも目に余るものでな。
一応、正義の導かれしもの御一行も
さえずりの塔に明らかにおかしいのがいるが完全スルーして
自分のことだけで頭がいっぱいなのか、エルフの落とし物まで泥棒して何も悪びれる様子もないしな。
こんな人間ばかりなんだったら
574:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 10:16:24 mhxJ+hXB0
>>572
＞ピサロはロザリーが殺されなくても人間皆殺しにする気満々だぞ。
これが結論だな。もともとは人間が善か悪か、ロザリーがどうかなんて一切関係なかった。
ピサロはその前から侵略戦争軍の司令官やってたんだから。
さんざん人間を殺しまくったその後で、いきなり後付けでグダグダ（ロザリーがどうとか）
言っても、ピサロのせいで恋人だの家族だのを殺された人間なんて、世界中にいる。
その人たちは当然、ピサロが人間を恨むように魔物を恨んでいいはずだよな？
勇者たちはロザリーを助けているが、ピサロが誰かを助けたか？
一貫して「敵は殺す」しかやってない。しかもロザリーの仇討ち以外は
前述の通り、ただの侵略戦争。エルフが虐待されない平和な世界を作ろう、なんて
一言もいってない。
これのどこがいい人？
575:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 10:34:28 mhxJ+hXB0
>>570
＞偽善者ぶってるヴォケ
「世界中に災厄を撒き散らした魔王は、悪だと断言できる」
「いやいや、彼にも同情できる理由はあるんですよ。許してやりましょうよ」
一般的に、「偽善者」なのは後者だよな。というか前者に「偽善」の要素なんか
あるのか？ 善人・聖人君子ぶって悪人を許そうとする方が、それを糾弾しようと
する方よりも「偽善」だと思うが。
576:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 11:03:56 scd0113z0
それより
「偽善者ぶってる」に突っ込めよ
577:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 11:11:45 KPCmS6ZuO
一般的なのか。
そうは思わない。
たとえ、異質な存在として反発を受けても
この世と調子を合わせるのはやめました。
そのように、教えを受けました。
これ以上は板違いだからな。
578:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 11:16:10 KPCmS6ZuO
うーん、ピサロに関しては
これから本当に良い奴になるプロセスなのかもしれないな。
少なくともプレイ中はな。
579:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 12:24:35 845rZPOp0
持って回った言い方だな、素直に『自分が少数派だと気付いたけど開き直った』って言えばいいのに
>>578
絶対あり得ない、とは言わないが希望的観測止まりだな
580:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 15:06:19 Bs8jQLlN0
全ドラクエユーザーからしたらアンチのほうが圧倒的に少数派だよ
581:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 15:16:59 KPCmS6ZuO
>>580
それは言わない方が良いと思う。
アンチはスレに擁護派が来なくなって
過疎って
「ピサロに対する誤解が解けた」とか「悪党だと認めたから来なくなった」とか
自分達に都合の良い解釈しかしないから
認めないよ。
実際、ピサロのファンスレ荒らされて潰されたときも
「ピサロ厨の自演」と根拠もなく言い張ってたし。
582:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 15:20:59 KPCmS6ZuO
そんな奴が少数派だなんて認める訳がない。
スレ自体、毎日同じ奴しかいない気もするけどな。
バカバカしくて見なくなったけど。
583:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 15:47:10 bsXB6wiqO
スレ違いのコピペや粘着を繰り返してまで妄想を撒き散らすピサロ厨はもっと少ない事に気付こうな
584:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 19:43:44 dnW/gVWbO
ってか観点が両極端過ぎるんだよ。ちょっと善い悪い言うとすーぐ、
「善い人な筈がない！」「極悪だとは決めつけられないだろ！」
と過剰反応して。
善人だって常に善い事ばかりしてるわけでもないし、
悪人だって善い事する時もある。
何一つ責められる点のない善人や、完全無欠な極悪人を語るならとにかく、
ピサロみたいなグレーゾーンを善いか悪いか白黒つけようとするから
話が無茶になるんだよ。
585:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 20:49:39 KPCmS6ZuO
「人間こそ真の敵と長年思いこんでいたが…わたしはまちがっていたのか？
…この心が定まるまでわたしは村に戻り
ロザリーと暮らすことにしよう」
だから去り際にまた会おうって言ったのかな
次会うとき敵な訳ないよな
586:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 20:52:20 KPCmS6ZuO
そうだな。
ピサロをオウム教祖に例えたりとか
アンチは極端過ぎるよな。
587:ゲーム好き名無しさん
08/12/24 21:18:51 RFNfbIO90
ぶっちゃけオウムより性質悪いがな
588:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 00:17:19 /p8HgC3i0
桁が違うよな。
だいたい、あれの教祖は捕まってるが、ピサロは何のペナルティも負ってないし。
589:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 00:27:36 Cgn3qoeJ0
あれだけ大きな騒ぎ起こしといて、何人も罪ない人間、
非戦闘員やか弱き子供やお年寄り含め泣き叫ぶ声すら聞く耳持たず殺しまくっといて、
部下も何人も巻き込んでおいて自分だけさっさと女と平和な村でまったりっていい御身分だな。
６章が蛇足だという噂は聞いてが、まさかそこまでひどいとは思ってなかった。
590:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 00:38:50 zMfwCgiGO
典型的なのはダオスだな
しかもプレイヤーにしたら予想はついてるが人類の敵は倒す！って感じなのに
ゲームキャラは後から、まさかそんな事情が…とか言い出す
591:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 09:21:20 4zEMo4Ms0
クレスがちょっとそんなこと言いかけたけど、クマドリが即座に否定してたじゃん。
あれくらいならいいんじゃないか。
592:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 09:33:22 p+ijXAXE0
>>584
＞ピサロみたいなグレーゾーン
世界中で何万人も、女や子供や老人を殺しまくった侵略軍司令官・超絶殺人鬼が
グレーゾーン？ だったらディオもカーズも吉良もオウムも余裕でグレーゾーンになるぞ。
何度も繰り返してるが、ロザリー事件より先に、ディオよりもカーズよりも吉良よりもオウムよりも
遥かに多くの殺人被害者を出してる、真っ黒な極悪人だということを忘れずに。
むしろ、どの辺にグレー要素があるのか教えて欲しいぐらいだ。無論、ロザリーの
こと以外でな。そのこととピサロの殺人（侵略）行為は無関係なのだから。
>>585
＞…この心が定まるまでわたしは村に戻り
＞ロザリーと暮らすことにしよう」
結局、自分の過ちは認めずに、天寿を全うするまで彼女とイチャイチャしたいわけか。
自分は、勇者の彼女を筆頭に何万人も惨殺しておいて、それについて一言の謝罪もなしか。
593:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 09:52:52 p+ijXAXE0
>>584
＞善人だって常に善い事ばかりしてるわけでもないし、
＞悪人だって善い事する時もある。
現実ではそうだが、ゲームや漫画のキャラを現実とごっちゃにしないように。
ピサロが何か、いいことを一つでもしたか？ 自分の欲望・利益保護・私怨の戦い
以外で、何をした？
594:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 10:07:32 h1/fLEBbO
何オウムに食い付いてんだクソバカ
ホント気持ち悪い奴湧くな。
あれだけ溺愛してたアーチャリーとも話が出来ないくらい狂ってる奴とピサロを比べるな。キチガイ
迷ってるにせよ、自分が間違いだったかもしれないと気付き始めてるピサロとはステージが違うんだ。
595:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 10:21:20 h1/fLEBbO
魔族の長だからな。
勇退後もかなり優遇された余生が保障されるだろうな。
勇者もあれから本当の故郷である天空に帰ったと言われてるし。
同じだな。
596:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 10:22:48 p+ijXAXE0
>>594
＞ピサロとはステージが違うんだ。
確かにそうだ。>>588も言ってる通り、
＞あれの教祖は捕まってるが、ピサロは何のペナルティも負ってないし。
ピサロは罰を受けずに彼女とぬくぬく暮らしてる。だがオウムは罰を受けてる。一緒にしちゃだめだな。
改心したかどうかなんてわかりゃしない、少なくともピサロの場合は本人の口から
「改心した。反省した。俺が間違ってた」というような、ウソかもしれない言葉すら出てないんだから。
597:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 10:36:15 h1/fLEBbO
オウムの話は、みんな気持ち悪いって言ってた。
あとね、アイツらはヤバイから関わらない方が良いと言ってた人もいた。
アンチピサロとは直接関わらない方が良いよ。
メンヘルが移るよ。
598:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 10:42:18 h1/fLEBbO
歳くってる割りには、洞察力の欠片もなくて的外れなことばっか言うし。
599:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 10:55:30 h1/fLEBbO
要は、他人が感動してるものに
ケチ付けて貶としたいだけなんだよな。
自分に好きなものも感動出来るものも何もないから。
他人を認められないから自分も救われないんだよな、低俗の極致だわ
600:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 10:56:48 whrOJtfI0
もしかしてこのスレって一人の自演でまわってる？
601:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 11:00:50 g0gXjNNe0
ageてる危ない人が居て、以前そいつの相手をした俺がいて、そしてキミがいるので最低３人はいる
602:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 11:06:29 h1/fLEBbO
工作活動は一回バレて
心から反省してそれからしてない
603:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 11:34:49 eWfzOFs2P
>600
どうかしてる人とどうかしてる人の相手をしてる振りしたどうかしてる人の自演な人と600と601とROMな俺
３人じゃなくて４人はいるよ
いるからなんだって話な気もするがｗ
604:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 14:05:08 h1/fLEBbO
２ちゃんねるでマジになるって愚の骨頂だよな。
無知は野暮に繋がる
605:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 14:39:51 0+N/JiGZ0
ID:h1/fLEBbOは遂に、ピサロを擁護しきれなくなったようだな。どうやら>>596が
トドメだったらしく、それ以後は「ピサロに関する議論」から完全に逃避して、
「俺が一人で嫌ってるピサロアンチ」の話ばかりしている。
アンチ側の主張に反論する隙がなく、自分の主張は完全に論破されきったから、
話の矛先を「ピサロ」から「ピサロアンチ」にむりやり捻じ曲げようとしているとうことだな。
スレ違いどころか板違い。さっさと出て行け。そうでないなら、アンチ側の主張に対して
（妄想ではなく原作内容に沿った反論で）何か言ってみろ。こちらはもう>>596を出したぞ。
それに対する反論がまだだぞ。ほら、言ってみろ。
まあ無理だと思うけどな。
606:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 14:42:04 0+N/JiGZ0
おっと、揚げ足とられる前に言っておく。
ここでは対立構図を解り易くするためにアンチという言葉を使っているが、
本来は「ピサロは悪だ」と主張することと「ピサロアンチ」は別物だ。
でないと、ゾーマやフリーザやディオや吉良なんかにはアンチしかいないってことに
なるからな。
607:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 14:49:16 h1/fLEBbO
ピサロと勇者は相身互い
608:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 14:51:57 h1/fLEBbO
>>578
↑これで納得してんだから。
ウゼーよテメーが出てけ絡むな死ね
609:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 14:59:44 h1/fLEBbO
魔族の性質を人間の観点から語ってるお前がクズ
610:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 15:00:44 e/YNwnmI0
ドラゴンボールで敵が味方になるパターンは
ピッコロ （元のピッコロ大魔王は悪人だが、子供のマジュニアは特に悪事をしていない
ベジータ （地球人虐殺は、ほとんどナッパに任せて、ベジータ自身はゴクウらと戦っただけ
18号 （強盗窃盗のみで殺人無し
というように、仲間になる前から良いやつだった。
でもピサロは人間殺しまくりだろ、人間も魔物殺しまくりだけどさ
憎むべき悪という存在が、一転仲間になられても白ける。
611:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 15:08:53 h1/fLEBbO
人間だって魔物殺してるだろ。
悪い人間もいて、
でもロザリー殺した連中もエビに操られてただけで良い奴だったかもしれないじゃん。
ある程度描写に乗っ取った上で想像することすら許されんのかよ。
612:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 15:13:30 0+N/JiGZ0
>>609は「人間の観点で判断すればピサロは悪」と認めたようだから、
人間の観点・感性を持っている俺たちは次の話題へ移るとしよう。
>>610
同意。ベジータはまだ他の星での前科はあるが、地球には無害だし後の二人は
完全に無罪。特にマジュニアは元々悪人だったはずなのに、対悟空や対ラディッツで
悪事をやるヒマがないまま見事に改心まで漕ぎ着けたという、非常に巧い描き方
だったと思う。
613:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 15:13:48 OHJTCJFL0
結果論だろそれ
ベジータは地球人は殺してなくても他の星全滅させて腕食ってたしな
614:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 15:15:01 OHJTCJFL0
ピサロ厨だけでなくお前らの感性もかなり狂ってるわ
地球人殺してなければ無罪か
615:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 15:16:30 0+N/JiGZ0
>>614
ベジータに関してはそっちを認める。後の二人はどう思う？
616:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 15:24:31 W5+FZxXq0
性格がイイ奴なら寒くない（例：ギルガメッシュ
冷酷だったり、ひねくれた描写ばかりされて、「周りが私が悪かったの、この人は悪くないのよ！」ってのはＮＧ
617:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 15:26:18 h1/fLEBbO
わかった。ツンデレだ。
618:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 15:28:30 h1/fLEBbO
仲間とロクに会話もしてない奴が何言ってんだ。
ミネアの台詞だけでも良いから答えろって言ったのに。
619:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 15:39:29 h1/fLEBbO
は～ん、性懲りもなくID:9GqWnTGM0がまた来てるな。
よほど悔しかったのか。早く仲間の台詞言ってみろ
620:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 15:43:20 h1/fLEBbO
どうせ違うとか言うんだろな。
単発ＩＤだからって好き放題しやがる。
621:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 15:51:35 h1/fLEBbO
ピサロの悪口は許さん
622:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 15:53:36 h1/fLEBbO
こんなスレ潰してやる
623:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 15:54:09 2QcGKfqV0
URLﾘﾝｸ(bbs.iclub.to)
624:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 15:55:50 h1/fLEBbO
早く書き込めクソ共
625:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 16:04:57 h1/fLEBbO
あー規制された
626:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 16:08:40 h1/fLEBbO
解けた
627:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 16:11:29 h1/fLEBbO
アンチピサロは巣に帰れ。
628:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 16:15:44 h1/fLEBbO
出張すんな。
巣にずっとこもって
最期は惨めに死に曝せ
629:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 16:26:37 h1/fLEBbO
ネカマとか見てるのかな。
オレがアンチに成り済ました爆釣レスがいくつかあるから
過去ログから拾って来てくんないかな。
630:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 20:05:37 OHJTCJFL0
キチガイどもいい加減にしろや
631:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 21:00:52 zMfwCgiGO
ベジータが無罪か
わっはっは
632:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 21:05:10 OM67bxZX0
>>622
作品スレならともかく、こんな毒吐き用のロバ耳スレ荒れようが炎上しようが誰一人困らんわけで。
まあ、お好きなように。
633:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 21:09:59 h1/fLEBbO
うぃーヒック飲んだ飲んだ
634:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 21:12:10 h1/fLEBbO
コウモリが飛んでるな
635:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 21:15:09 h1/fLEBbO
毒吐きロバ耳だって
キャハハハ
636:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 22:17:19 DvI4esOCO
基地外ちゃんもそれに構う子も続きは
デスピサロは同情の余地なき悪党 第十七章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
でやりましょうよー。ね、ね
そこだと自演しなくても人が沢山いるから楽しいよー
637:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 22:40:24 h1/fLEBbO
まさか漏れ様の存在が迷惑だって言うのかああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
638:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 22:48:39 0+N/JiGZ0
596 ゲーム好き名無しさん sage 2008/12/25(木) 10:22:48 ID:p+ijXAXE0
>>594
＞ピサロとはステージが違うんだ。
確かにそうだ。>>588も言ってる通り、
＞あれの教祖は捕まってるが、ピサロは何のペナルティも負ってないし。
ピサロは罰を受けずに彼女とぬくぬく暮らしてる。だがオウムは罰を受けてる。一緒にしちゃだめだな。
改心したかどうかなんてわかりゃしない、少なくともピサロの場合は本人の口から
「改心した。反省した。俺が間違ってた」というような、ウソかもしれない言葉すら出てないんだから。
639:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 22:53:14 h1/fLEBbO
アハハ罰はエビちゃぁんの裏切りじゃ
人間などの力を借りなきゃならんのもプライドの高いピサロ様にとってはこの上ない罰じゃあ
640:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 22:57:03 0+N/JiGZ0
501 ゲーム好き名無しさん sage 2008/12/22(月) 11:59:09 ID:PY543VcW0
魔物に人間が殺されたからって絶滅させようなんて思わない
襲ってくる魔物だけ倒してる
5の主人公なんか魔物を仲間にしてるよ
大事な人が人間に殺されたからって、人間を絶滅させるのが正しいのかよ
襲ってきた奴だけだけ倒せば良いだろ
間違ってるのはどっちだよ
641:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 23:38:42 v04I6zjQO
>>639
くそつまんね
642:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 23:44:14 h1/fLEBbO
そうですか
643:ゲーム好き名無しさん
08/12/25 23:45:10 h1/fLEBbO
わたしはあなたのピエロじゃないわ
644:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 01:21:03 bxT/WZpCO
スゲー、フローラがピサロの話してる！！
どこで聞いたか知らんが、さすが勇者の子孫だな。
645:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 07:04:09 bxT/WZpCO
ロザリー虐殺事件に関しては、愚かな人間共よ、連帯して罪を負うべし。
それについては仲間達も認めている。
これは正義ではなく、償いだ。
646:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 07:10:49 bxT/WZpCO
>>552
破廉恥漢はとっととシスベシ
647:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 07:14:35 bxT/WZpCO
>>552
早くシネ
648:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 08:12:41 6S0Za9GT0
391 ゲーム好き名無しさん sage 2008/12/14(日) 22:23:57 ID:SjSdg4gv0
>>379
＞人間を滅ぼす理由が納得できるラスボスはピサロだけ。
俺は、お向かいの山田さんの息子が悪いことをしたからって、
「人間はみんな、山田さんの息子同様の悪人ばかりだ。だから滅ぼす」
とか言われても、納得なんか毛ほどもできないんだが。お前はできるのか？
649:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 08:52:47 mDd7koSD0
本題と関係ないとは言えベジータが無罪ってのは名言だったな
650:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 08:55:08 vqM9Ptez0
WA：AFのゼットは好きだな
良い悪役っているんだよな
651:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 08:55:24 apZ2hRFb0
それは同族で同じ法に従ってるという条件だから、魔族と人間のケースとは全く違う
652:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 09:18:30 Lw94LzNn0
前日で暴れていたID:h1/fLEBbOって、このスレでも暴れていた奴だ
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
色んなスレで暴れているのな
653:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 20:20:51 bxT/WZpCO
654:ゲーム好き名無しさん
08/12/26 23:55:49 1C4IkO9T0
91 大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 sage 2008/07/29(火) 22:10:46 ID:ROwxuuJP
ピサロと他のラスボスと違うところはそのボスに正義があるかどうか。
他のボスは純粋に世界征服や世界の破滅なのにデスピサロは最後まで己の正義を通した。
93 大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 sage 2008/07/30(水) 09:30:28 ID:c+q59GLZ
最初エスターク蘇らせて世界を破滅させようとして、それが失敗したので自分でやろうと
進化の秘法使ったら、記憶も人格も失った挙句、何もやらない内に犬死。
すごい正義の通し方ですな。
655:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 06:50:53 1/UZ1tjaO
ピサロファンに成り済ましたアンチの自作自演もかなりあるから
信用ならないね。
656:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 07:08:53 1/UZ1tjaO
逆に考えると
宿屋がピサロを助けてくれなかったら、一生あんな村に使命も果たせず
監禁されてたのかな。
おーこわっ
657:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 07:16:07 1/UZ1tjaO
ピサロが一番幸せだった頃は、ロザリーと村で暮らしていたとき。
658:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 07:17:37 1/UZ1tjaO
その幸せを返してあげることがトゥルーエンディング
659:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 07:28:47 1/UZ1tjaO
ピサロとロザリーの幸せを願って†
自演大好きアンチは死ね☆彡
660:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 07:35:52 1/UZ1tjaO
死んで地獄に逝けベンジョバエ
661:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 08:26:52 UdA4UFk/0
337 ゲーム好き名無しさん sage 2008/12/10(水) 19:41:52 ID:7/ofdsU20
>>335
＞それに主人公だってシンシアを殺された恨みはあるけど、
＞同じくロザリーを殺されたピサロに同情しているはずです
自分の彼女を惨殺されて、自分にも彼女にも非は全く無いのに、その犯人に
同情するってのは理解できんな。
>>333に心底同意する。ピサロは自分の想い人を殺される辛さを知っているのだから、
その上で改心したというのなら「ああ、自分はなんと酷いことをしてしまったのだ。
エビルプリーストが私にしたことを、私は勇者に対して（＋世界中何万人にも対して）
やってしまったのか。エビルプリーストが殺されるべき悪者なら、私も同じだ。勇者よ、
私に償えることがあるなら言ってくれ。仇を討たせろ？ わかった。さあ殺してくれ」
こうなるべきだろ。
662:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 08:50:25 1/UZ1tjaO
自演は巣でやれ。
663:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 08:51:57 s1468EUD0
657 名前：ゲーム好き名無しさん ：2008/12/27(土) 07:16:07 ID:1/UZ1tjaO
ピサロが一番幸せだった頃は、ロザリーと村で暮らしていたとき。
658 名前：ゲーム好き名無しさん ：2008/12/27(土) 07:17:37 ID:1/UZ1tjaO
その幸せを返してあげることがトゥルーエンディング
そう、そもそも平和に暮らしていくことも出来た、
なのに世界征服を夢見て自分からロザリーヒルを飛び出したんじゃねーか。
その『幸せ』を自分から放棄したのであって、奪われた訳じゃない。
664:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 09:11:59 UdA4UFk/0
ロザリーの意思も、遺志さえも無視して勝手に暴走した挙句、
見事に勇者に負けて、その勇者にお情けかけてもらって、
ロザリーともども見逃して貰って、スゴスゴ敗走して引き篭もっていったと。
665:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 09:26:43 DIcVdvro0
負けてないよ
ロザリーの愛の力でピサロを正しい道に戻してあげただけ
勇者らは人間の罪を償うためにロザリーを蘇生したけど、それは最低限やらなきゃならん当然の行為
666:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 09:31:32 UdA4UFk/0
>>665
じゃあシンシアも生き返らせろよ。戦争しかけてきたのはピサロが先だぞ。
最低限やらなきゃならん当然の行為すらもやらないんだな、ピサロは。
それと……ピサロが負けてない？ お前は勇者たちが戦闘でピサロに勝った
ところを見てないのか。
はい、未クリア確定。ちゃんと原作に目を通してから議論しに来い。
667:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 09:49:27 UdA4UFk/0
>>665
侵略戦争をやめることが「正しい道」か。
じゃあ侵略戦争はやはり「間違った道」だったんだな？
668:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 09:51:59 DIcVdvro0
時系列的に5章ピサロを倒す前に分岐があるから、正史の6章ではまだピサロと戦う前の状態
ちゃんとリメイク版やってない知ったかはレスしなくていいよ
シンシアは死ぬ覚悟で勇者に化けて身代わりに死んだんだよ
自分の意思で死んだ者を他人が勝手に被害者認定して無理矢理生き返らせるのは筋違い
669:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 09:55:55 UdA4UFk/0
>>668
＞シンシアは死ぬ覚悟で勇者に化けて身代わりに死んだんだよ
どこかの、突然襲ってきた侵略者に無残に殺されたんだが。自殺したんじゃなくて、
殺されたんだが。侵略者が来なかったら死んでない。勇者と幸せに暮らせていた。
リメイク版どころか原作すら知らないのなら何もいうな。
670:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 10:06:02 s1468EUD0
>>668
シンシアは別に死にたがっていたわけでも、必要もないのに自殺した訳でもない、
ピサロが村を襲わなければそんな事をする必要もなかったんだから立派に被害者だろ。
それにあの事件で殺されたのはシンシアだけじゃなく勇者の養父母を含めた村人全員だぞ。
さらにさかのぼるが
＞勇者らは人間の罪を償うためにロザリーを蘇生したけど、
これがわからん、なんで勇者の罪って事になってる？
ロザリーを殺したのは勇者一行とはなんの関わりもない一犯罪者、
勇者の責任でも人類全体の責任でもないぞ。
「一部の人間が犯した罪」を「人類全体が犯した罪」に拡大するな。
671:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 10:07:28 DIcVdvro0
逃げることや投降することなど、生きる手段を放棄したのはシンシア自身
勇者を逃がす＝魔族への抵抗手段として身代わりになる。これはピサロにとっては利敵行為
ピサロ側からすれば敵として倒して当然の行為だし、倒されてもシンシアは文句言える立場にない
むしろ意味なく惨殺されたとか一方的な被害者だ、などという外野のレッテル貼りは
シンシアの名誉ある死を汚すことになるだろう
672:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 10:10:34 UdA4UFk/0
ピサロ擁護論(一部の人間の罪は人間全体の罪)に従うとするならば、
シンシアとその他大勢を殺したのはピサロ＝魔族全体の罪。ならば魔族全体で
勇者たちに償わなきゃならないはずだが？
ピサロ一人の罪すら認めずにもがいてるのに、大変だなオイ。
673:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 10:15:52 UdA4UFk/0
>>671
＞逃げることや投降することなど、生きる手段を放棄したのはシンシア自身
残念でした。
「知らなかったのか？ 大魔王からは逃げられない」
一応武術の稽古をしてるはずの勇者がレベル１しかない、という低レベルな村を
大魔王自らが襲っておいて「なぜ逃げない？ ほらほら逃げろよ。逃げないのなら
殺すけど、いいんだな？ いいと解釈するぞ？」ってか。随分とまあ悪趣味だな。
逃げなかったから殺されてもいい、というのがそもそもズレ過ぎてる。ついさっき
言ったばかりだが、「ピサロが襲わなければシンシアは死なずに済んだ」これは
逃げるも何も関係なく、不動の事実なんだよ。ピサロが来なければ、逃げも投降も
する必要なかったんだから。それをむりやり強いたのがピサロ。よってシンシアは被害者。
674:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 10:37:39 s1468EUD0
先に言われちゃったけど
>>671
順番を間違えるな
「ピサロが襲ってきたからやむを得ず自分を犠牲にした」
これが真実
＞シンシアの名誉ある死
なんて綺麗な言葉で飾り付けてその原因が「ピサロによる一方的な奇襲と虐殺」であった事をぼやかすな。
675:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 10:51:16 DIcVdvro0
勇者の村は対エスターク用の生体兵器製造施設。つまりあそこも戦場の一部なんだよ
兵器製造に加担している人間達はそれなりの覚悟を持って臨んでいる
もちろん敵の奇襲も想定内
むしろ敵に居場所を隠しとおせなかった迂闊さ、無能さを恥じる立場にある
676:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 11:03:35 UdA4UFk/0
>>675
どんな屁理屈こねようと、山奥で平和に、戦うことなく暮らしてた
一般人を奇襲で虐殺したって事実は動かないんだよ。
魔族の王自らがわざわざ出向いてな。
そして、村の人たちは勇者を見事に隠し通した。ピサロは勇者探し勝負に敗北した。
まんまと偽者をつかまされたことに気付かずに、勝ったつもりで帰っていった。
迂闊さ、無能さを恥じるべきはどっちかな？
677:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 11:10:34 UdA4UFk/0
>>675
＞もちろん敵の奇襲も想定内
だとしても、「ピサロが来たせいで死んだ・シンシアは犠牲者」であることには
変わりないっての。何で同じことを言わせる気だ。大体シンシアがいつ、魔物を殺した？
戦場に出て殺し合いをしてるんじゃないんだぞ、あの村の人たちは。
たとえ戦時中でも非戦闘員への……って何度目だよ、この説明。もういい加減理解
してくれ。
678:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 11:15:00 s1468EUD0
順番を間違えるなと言った側からこれか
勇者の使命は進化の秘法（そしてそれを使ったエスターク）を葬る事に留まっており、魔族全体を滅ぼしたりはしない。
しかしピサロは進化の秘法を手にし、エスタークを担ぎ出して世界征服し人類を絶滅させるつもりだった。
ピサロが動かなければ勇者なんて必要とされなかったんだから魔族側の方がよっぽど陰険じゃないか。
それに
＞つまりあそこも戦場の一部なんだよ
と言うが、ピサロは正式に宣戦布告をしたわけでもなく
秘密裏に誘拐や人体実験などの陰謀を巡らせていたんだぞ、
『山奥の村は秘密兵器製造工場みたいな物だ』と責める権利があるのか？
679:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 11:38:44 DIcVdvro0
兵器工場を前置きなく叩くなんて現実の戦争でも普通に行われていること
先の未来で使用するであろう危険因子を製造している時点で戦いに手を貸してるのは明白
そんなところに留まってたりするから攻撃される。嫌なら加担しなければいい。何度も言わせないで呉れ給え
非戦闘員への攻撃が禁じられてるなどの協定が明文化されてない以上、ルール違反でも何でもない
もっとも彼らが非戦闘員かどうかの判断は微妙だがね。拠点攻撃されて防衛戦を展開してるわけだし
ピサロが勇者の村襲撃時点で抱いていたのは世界征服のみ。人類絶滅を決意したのはずっと後の話
間違った情報を流して印象操作するのは感心できないね
人体実験はバルザックなどの力を悪用したい人間が自発的に協力してたし、どっちもどっちだな
誘拐も普通の誘拐事件レベルで平和ボケしてた隙をつかれただけ
バトランドの屈強な兵士達が近隣にいながらうまく機能していなかった。人間側の怠慢といえるだろう
680:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 12:05:51 s1468EUD0
>>679
＞兵器工場を前置きなく叩くなんて現実の戦争でも普通に行われていること
宣戦布告もせず秘密裏に陰謀を巡らせている身で魔族側に理があるか？
それにさっきも言ったけど「勇者の誕生を放置」と「ピサロの野望を放置」では
その後発生しうる被害に天と地の差があるわけだ、
そしてピサロが動かなければ勇者なんて必要とされなかった。
そっちこそ同じ事を何回言わせる気だよ。
＞非戦闘員への攻撃が禁じられてるなどの協定が明文化されてない以上、ルール違反でも何でもない
だったら地獄の帝王に対抗する勇者を育ててることが協定違反になると断言出来るの？
ダブルスタンダードも大概にしてくれ。
＞拠点攻撃されて防衛戦を展開してるわけだし
勇者と無関係な村だろうと襲われれば自衛はするだろ。
非戦闘員だと証明するには襲われても完全に無抵抗で殺されなきゃだめ？
まるで魔女裁判だな。
＞ピサロが勇者の村襲撃時点で抱いていたのは世界征服のみ。人類絶滅を決意したのはずっと後の話
イムルの夢（前半期）がいつなのか証明出来ない以上人類絶滅を思い立ったのが山奥の村襲撃事件より前の可能性も十分ある。
そっちこそ間違った情報で印象操作してご苦労。
＞人体実験はバルザックなどの力を悪用したい人間が自発的に協力してたし、どっちもどっちだな
バルザック達はピサロのため（実際はどうあれ形上は）実験を行っていたのだからピサロにも責任有り。
＞誘拐も普通の誘拐事件レベルで平和ボケしてた隙をつかれただけ
＞バトランドの屈強な兵士達が近隣にいながらうまく機能していなかった。人間側の怠慢といえるだろう
相手が油断してたなら重犯罪も合法？
そんなばかな。
例えば「家の戸締まりを忘れていた所為で空き巣に入られました」
と言う場合に「責任は家主にあってドロボウは無罪」という判決が下ると思うの？
681:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 12:27:59 DIcVdvro0
＞宣戦布告もせず秘密裏に陰謀を巡らせている身で魔族側に理があるか？
相手勢力の帝王抹殺兵器を隠密裏に製造してた時点で人間側に弁解の余地はないね
攻められて当然。被害の差の大小などというのは人間側の都合のいい主観
魔族にとってエスターク一人の命のほうが人間全体より上という価値観だって想定しうる訳だし
あとピサロがいようがいまいが、エスタークはアッテムトの人間が掘り起こしてたからどのみち勇者は必要だった
＞だったら地獄の帝王に対抗する勇者を育ててることが協定違反になると断言出来るの？
協定違反と誰が非難したの？ピサロが実力をもってこれを排除した、その行動に異を唱えてないだけですが
＞イムルの夢（前半期）がいつなのか証明出来ない以上人類絶滅を思い立ったのが山奥の村襲撃事件より前の可能性も十分ある。
時系列をごっちゃにして始めから人類絶滅を企ててるみたいな物言いに聞こえたからね
一応どちらか不確定なのは自覚してるのか。なら誤解を招くような発言は控えるべきだな
ただ2回目の夢の内容から推察すると、比較的最近の出来事と解釈するのが自然であろう
イムルの誘拐は親の管理行き届きがなってない＋治安維持能力の低さが原因だから
起こるべくして起きた人災だね。 相手が魔族でなく営利目的の人間でも起こり得ただろう
これは兵器製造工場襲撃と同列に考えるべき事件ではないね
682:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 12:39:30 DIcVdvro0
総括するとピサロの行動は概ね公務といえる範疇内であり、私利私欲のためではないな
それが多くのファンに愛され支持されている所以か
683:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 13:00:47 s1468EUD0
＞攻められて当然。被害の差の大小などというのは人間側の都合のいい主観
＞魔族にとってエスターク一人の命のほうが人間全体より上という価値観だって想定しうる訳だし
そっちこそ「魔族側の都合のいい主観」的な事語ってないか？
魔族がそう思ってるからって人間がその価値観に従ういわれはないだろ。
そんな価値観の違いで片付くなら人間が魔族を一方的に滅ぼしても無罪にできるよね？
その場合
＞相手勢力の帝王抹殺兵器を隠密裏に製造してた時点で人間側に弁解の余地はないね
この行についても弁解がどうとかいう話じゃなくなる
＞協定違反と誰が非難したの？ピサロが実力をもってこれを排除した、その行動に異を唱えてないだけですが
協定違反とかそんなのが関係ないとしたらピサロの行為は「犯行」となるだろ。
上の返答と合わさるけど、だったら人間側が勇者を育成（お前の言い方だと対魔族攻撃兵器の密造）していたって問題ないじゃないか。
それとも単に先に攻め込んだ者勝ちって事？
お前の論調だと。
魔族が人間に陰謀を仕掛ける＝当然の権利
人間が魔族に対抗する＝罪
と言ってるようだがこの差はどういう事？
＞ただ2回目の夢の内容から推察すると、比較的最近の出来事と解釈するのが自然であろう
理解があるフリをして上から目線の物言い、そして自分に有利な印象操作ご苦労。
＞イムルの誘拐は親の管理行き届きがなってない～
問題をすり替えるな、実際に魔族による誘拐事件は起きた、これは事実、
「人災」ではなく「犯罪」だ。
さっき言ったとおり防備が甘かったからと言って実際に犯行に及んだ者の罪が無くなるわけではないし
問題はそれを行った者が魔族か人間かと言う事ではない、
犯人が人間だったとしても俺はその犯人を非難していた、よってこの部分は無意味
＞相手が魔族でなく営利目的の人間でも起こり得ただろう
犯罪を防ぐ努力も大事だが、それと犯人を許す事とは別問題、
仮にだ、お前が油断してたためにお前の家族が誘拐されたら「油断してたボクが悪いんです、犯人に罪はありません」というのか？
そもそも油断してるところを狙って無力な子供を誘拐するなんて余計質が悪いだろ。
684:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 13:02:54 E6exeSss0
推奨NGワード
ピサロ
685:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 13:33:04 p+CJmlaQ0
逃げることや素直に泣くことなど、生きる手段を放棄したのはロザリー自身
泣かないこと＝人間への抵抗手段になる。これは人間にとっては許されない行為
ロザリーをさらった人間からすれば拷問を加える当然の行為だし、その結果死んでもロザリーは文句言える立場にない
むしろ欲望が行き過ぎた惨殺されたとか一方的な被害者だ人間に復讐してやる、などという外野のレッテル貼りは
ロザリーの名誉ある死を汚すことになるだろう
改変だけど、自分自身に腹が立った
686:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 14:57:40 UdA4UFk/0
なんだか延々と兵器工場がどうのと、まるでドンパチ戦争を
しているかのように語ってるけどさ。
魔族側の「一方的な侵略行為」に対して、人間は「やむに止まれぬ正当防衛」をしているだけ。
人間側が反撃（雄姿屋の育成も含めて）するのは「正当」だが、ピサロ側からの攻撃は全て
ただの暴力だ。最初から互角に語れる関係ではない。
>>679
＞非戦闘員への攻撃が禁じられてるなどの協定が明文化されてない
じゃあロザリーへの攻撃を責められるいわれはないな。非戦闘員に攻撃してもいいんだろ？
>>681
＞魔族にとってエスターク一人の命のほうが
じゃあＤＱ世界の人間にしてみればロザリーの命よりも、だ。ロザリーを殺したことは罪でもなんでもないな？
687:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 14:58:50 UdA4UFk/0
訂正。
×雄姿屋
○勇者
まあ、これぐらいしか突っ込めるところはないだろうけど……他にあればどうぞ。
無理だろうけど。
688:ゲーム好き名無しさん
08/12/27 15:26:38 UdA4UFk/0
「魔物と戦うための何かを作っている場所は攻撃されて当然」
とすると、武器屋や道具屋のある街は全て、攻撃を受けて当然、
滅ぼされて当然、街の人たちが皆殺しになっても当然、か。
誰かさんが今までやってきたＲＰＧには、「悪の魔王」なんて全く存在
しないようだな。とすると、ピサロと他の魔王との間に違いは何も無いわけだ。
ピサロがやってることは、魔王として「当然のこと」ばかりなんだろ？ 他の魔王たち、
竜王やゾーマと何も変わらないんだろ？ だったら何を特別扱いしてるんだ？
それから、シンシアを殺すことにどんな戦略的意味があるのかがわからない。
そりゃ、勇者を殺すのはわかる。が、わざわざピサロが軍を率いて、どうして
シンシアを殺したのかがわからない。その辺をじっくり説明して欲しいんだが？