09/07/20 15:40:30 gCqgC+lD
ヤズマットはインターの仕様ならあのHPで丁度いいかな
3分で撃破する輩もいるくらいだし
まぁそもそも何回かに分けて倒す仕様なんだけどな
347:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/20 17:20:01 bZCHCNMn
>>346
調整ミスとしか思えない攻撃破壊、魔攻破壊が全てを台無しにした気がする＞FF12インター
348:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/20 20:20:13 JXZpi9QL
YOU弱ニューでやっちゃいなよ
349:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/20 22:15:18 VREj7Bkv
数値をデカくした最もたるものが
ディスガイアのブリニーだけどな
350:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/20 22:21:30 8DAPrRj1
プリニガーXの間違い？
351:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/21 01:07:34 z9nwckoi
この手のステータスインフレはFF7のウェポン兄弟からなんだよ
5の神竜、オメガはどっちかといえばその逆のベクトルだった
352:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/21 01:18:53 +ebnlmio
究極の破格の安さ！詐欺か！？と疑いたくなる安さ
ソニー VAIO TypeL VGC-LV72JGBが新品で税送料込みで20,000円
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353:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/21 01:37:43 UqD5Sq69
>>351
7～10の間を振り返るとして、
8のボス勢ってどうなの？
9のオズマはえらくスマート（？）というか16ビットなHPですげぇ猛攻だったけど
ペプシマン？あれは特効乗りまくりでMP消費攻撃を誰かに付けたらすげーことになったのを覚えてるし、
リカバリーが容易だからなあ・・・
354:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/21 08:03:36 z9nwckoi
DQも今回の隠しボスは酷い件について
URLﾘﾝｸ(hatimaki.blog110.fc2.com)
355:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/21 17:41:27 vjYBHkEh
こっちで裏ボスの話し振っても意味ないだろ
356:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/21 23:08:13 pD7pdrT9
今エルミナージュやってるけど
真アイロークの強さにビックリ
あの強さのギャップはどう考えても「-1」ではないだろ・・・
357:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/22 17:08:58 A2CQkAJT
HPが桁違いに高い上に攻撃に全ステータス異常
しかもカウンター持ちだもんなあ
358:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/22 19:00:58 1NV4QN2g
普通のアイロークは瞬殺だったな
HP500もないんじゃない
359:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/22 19:03:59 T5yeP9Gh
ＦＣ時代でＨＰ５００というとかなり強いボスを想像したが、
今じゃザコでも万単位がザラだなぁ。
360:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/23 03:21:22 dz9io17l
幻想水滸伝ティアクライスをクリアしたが
特殊コマンドも使わず通常攻撃のみで倒せてしまった
361:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/23 12:19:30 bS5PFhfM
幻水シリーズって総じてボス弱いよな、イマイチゲームとしての歯応えに欠ける
物語はあんなにいいのに…
362:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/23 14:11:34 0jwjg7iG
>>361
ゲーム自体をライトユーザー向けに作ってるからな。シナリオ重視だし
その点、3の勝てないボスはライトヘビー両方に楽しめるようになっててよかったと思う
負けるイベントだから普通に負けていいんだけど、
レベル上げて戦略練って頑張ればなんとか倒せるし、ご褒美も貰えるからヘビーユーザーでも楽しめる
363:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/23 18:46:36 EvhQDC0/
幻想水滸伝2のルカぐらいのバランスで丁度良いぐらいなんだが
364:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/24 09:32:21 na1I72b+
そういやマスエフェクトのラスボスはどんな感じ？
365:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/24 09:32:55 IQpSyrmu
>>12で第３次スーパーロボット大戦のディカステス（宇宙）がＣ－ってなってるけど、
そこまで難しくないと思う。
あのステージで怖いのは、マップ上部に大量に現れるＤＣがこっちに押し寄せて
ユニットを落としてくることだから、増援の位置が分かっていれば
先制攻撃されないように陣取って全滅させるのは簡単。
奥にいて動かない異星人ユニットは、
１体ずつおびき出して集中攻撃→コロニーでエネルギー回復を繰り返して、
最後に撃たれ弱いアギーハを落とせばいい。こうすれば全力で攻撃をしなくても敵を全滅させられるから、
エネルギーを温存した状態でディカステスを登場させて
袋叩きに出来る。
ダメージを与えるまで動かないユニットはそれまでのステージでも出てくるから、
おびき出す方法は普通に思いつくはず。
ファーストプレイでＤＣの増援で全滅させられるリスクは大いにあるから
Ｄくらいが妥当だと思う。
366:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/24 10:19:43 Spddefxe
デモンズソウルのオーラントは強すぎ
3周目とかヲワタ
3秒でぬっころされるぞぉ
367:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/24 11:21:41 SSBfDmF5
>>365
Cランクの条件が初見全滅必至だから、C-でも十分じゃないの？
368:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/24 11:50:39 8fc+ffVG
>>367
【Ｃ】
テンプレの条件で進めて戦ったんじゃ返り討ち必至
勝つためには装備・技・戦略・属性・予備知識等の対策をするか、かなりのレベル上げが必要
【Ｄ】
テンプレの条件で進めて戦ったらかなりの苦戦を強いられ、初見撃破の可能性は薄い
ちょっとした対策やレベル上げをすれば勝率大幅アップ
Ｃ－にするほどには準備が大変な相手ではないと思う。
369:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/24 12:43:05 Seaqthzi
D-だと思って少し舐めてたがイースのダルクって強いんだな。
20回以上死んでパターン覚えたら3回に一度は勝てるようになったが
370:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/24 16:04:37 qkinluAe
やってるハードは何？
イースって色んなハード に移植されててそれぞれボスの強さがバラバラだよ
最強なのはWin版エターナルだけど
371:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/24 16:22:13 DjC1ZtkK
今更メガドラ版やる奴がいるとは思えんし、PSP版では強化されたとかかね
そうでなくともD-は結構強い部類だろ、ダルクは初見殺しもあるし
キングクリムゾンはD+辺りだろうな、Fは明らかに低すぎ
途中の雑魚とは比較にならない位強く、初見撃破はかなり難しい
大抵装備の見直しやレベル上げが必要で、苦戦報告もあちこちで見かける
>>337の戦術だと全体魔法で全滅するし、肝心のラグナロクも効果はランダムだしな
372:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/24 16:32:54 qkinluAe
え、ととモノ1と2ってそんなに差があるの？
それにととモノの移植元のエクス2をやった限りではやっぱりラスボス弱過ぎという結論になったんだけどな。ととモノ1はやっていないけど何か変化あるのか？
373:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/24 17:35:50 DjC1ZtkK
俺はとともの1しかやってないから1と2の差は分からんけど
エクス2のラスボスはイベント戦闘らしいから、少なくともエクス2との変化はあるな
374:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/24 18:44:52 +79AMAej
ダルク＝ファクトの最強バージョンは無印エターナル
PS2でも出た完全版は大幅にヌル化
それ以降も基本的にヌル仕様
375:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/24 21:03:53 MX3jB4BT
デモンズソウルのなりそこないのオーラントをランク付けするとどの位
やっぱりFX～Xぐらい？
376:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/25 01:09:47 7sGKQ5AK
>>365 >>368
俺的には、Cランクのテンプレ条件からそこまではみ出てるようには思えないけどなー。
RPGと違って、戻ってレベルアップしてやり直すってことも基本的に出来ないし。
あと奥にいる四天王機が動かないっていうのも初見では気づかなかったし。
ターン経過で動いてくるものだと思って必死に殴りこみに行ってたわ。
育成面でも修理ユニットとか補給要員なんかをあんまり育ててないと
増援位置を見切っていてもかなり苦戦すると思うんだけど、どうだろう。
修理ユニットが2回行動できるぐらいまでには育っていないとキツい印象なんだが。
敵増援からのフルボッコを避けようとしたら割とマップの下のほうまで行かないといけないけど、
そうしようとした場合、初期敵を速攻で片付けないといけなくて、
377:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/25 01:28:55 7sGKQ5AK
ああ、ミスった。
とりあえず下の2行は書き込む前に消し忘れただけなので、無しで。
378:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/25 08:13:34 xn70OSiv
Gｼﾞｪﾈ魂の∀はＣ-ぐらい??
379:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/25 11:10:15 LYv6ifYk
一応、第３次スパロボのディカステス（宇宙）はネオ・グランゾンを上回る強敵として提案されたのだが
356 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/05/01(木) 22:11:16 ID:8a7RKsqs
マップ込みなら、SRWのディカスティス（アクシズ外）はかなり強敵の部類に入ると思うんだが。
357 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/05/01(木) 22:16:28 ID:G3lZh+eq
うむ。俺は普通にネオグラより苦戦したな。
シロッコの増援が殺す気満々で困る。ディカステス自体もこちらが消耗したところに、
防御効果が高くてHP回復まであるアクシズの上に現れるからなあ。
まあ、アクシズの上に自軍ユニットを乗せとけば出現位置はズレるわけだが。
618 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/06/04(水) 23:22:22 ID:U8NDXFgc
>>613
そもそも、平均的なプレイヤーはそもそもネオグランゾンと戦えないと思う。
逆に言うと、ネオグランゾンと戦えるぐらいの腕があるなら倒す実力もあるから、E+ぐらいで十分だ。
むしろ、平均的なプレイヤーはラストバトル（アクシズ外）が文字通りのラストバトルになるだろう。
で、ディカスティスだが平均的なプレイヤーにはまず倒せない。
というか、戦うことからして無理だろ。あれは絶対Bぐらいある。
一方ラストバトルがアクシズ内で、なおかつネオグランゾンが出ないなら大して難しくはない。
この場合はディカスティスにしろヴァルシオン改にしろE-くらいでいいだろう。
71 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2008/07/30(水) 21:32:15 ID:Z2X+Sk5R
前スレで議論した割にランクに無いので
SFC3次
ディカステス（宇宙）：C+
ディカステス（基地）：E-
ヴァルシオン改：E-
マップ全体の難しさならラグナロクよりラストバトル（宇宙）のほうがキツイ
座標ズラしもアクシズ周辺に四天王が蔓延ってるので前情報がなきゃ
わざわざ行動無駄にして基地抑えるなんてマネはしないと思う
対して基地内のほうは敵が少ないのもあるし
特にシロッコルートは鬼マップゼダンの門の後でむしろ楽勝なレベル
380:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/25 11:12:54 LYv6ifYk
更には、最強スレにも
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:12:01 ID:J6VnOLlF0
SRPGの壁ボス（マップ）ならこいつを挙げておく
SFC第3次スーパーロボット大戦 ディカステス（宇宙）：C
マップ全体の難しさならラグナロクよりラストバトル（宇宙）のほうがキツイ
アクシズ周辺に四天王が蔓延っており生半可な腕前ならディカステスに辿り着けもしないだろう
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:28:00 ID:5E61zRbZ0
キツイ点を纏めると・・・
・シロッコの敵増援の位置が凶悪
何も知らないと初期配置の自軍とインスペクター軍が戦っている近くに
シロッコのサイコミュ軍団が現れ、現れたターンに全員2回行動で集中砲火してくる。
初見だとほぼ間違いなく壊滅状態にさせられるはず。
（三次のファンネルは命中補正がやたら高いのでアムロなどの1級NTでも避けるのは難しい）
・ボスクラスの敵が非常に多い
ヴィガジを除いたインスペクター四天王＋シロッコのヴァルシオンとサラのジ・Ｏなどがいる。
これらのボスクラス以外にもクイン・マンサやα・アジールと言った
HPが高い強雑魚などがいっぱい居るので、EN・弾数や精神ポイントなどを消耗しやすい。
・敵を全滅させるとディカステスが登場するが、
その頃には自軍の戦力は度重なるボスクラスやサイコミュ軍団との戦闘で疲弊しがちだが、
このディカステスはアクシズ上に陣取っていて、
回避率・防御力が上昇している上、毎ターンHPが10000近く回復する。
主力のスーパーロボットを失っていたり、精神ポイントなどを使い果たしていると
ここで詰む可能性が高い。
こんなところかな。
一応予備知識があるなら色々対処も可能だけど。
381:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/25 13:09:41 fOybSvdt
Gジェネでは
NEOのハマーンとか魂のターンエーとかが
強いラスボスの部類
382:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/25 13:45:15 uED2Y0Sq
装甲を３５０以上（防御させるため）にした
ノイエ・ジールかＧＰ－０３オーキスを近づけてターン終了
↓
敵ターンの攻撃を防御で凌ぎ、味方ターンにマイクロミサイルを撃ってから
ディカステスから遠ざかってターン終了
でディカステスがこっちに突っ込んでくるから、地形効果のない場所に
おびき出せる。予備知識がなくても出来るし、準備も簡単。
装甲の分の改造費がなくても
「ひらめき」（１度だけ１００％回避）を使えるパイロットを乗せればいい。
要はディカステスの攻撃に耐えればいいわけだから。
確かにボスクラスの敵は多いけど、
「こいつには必中を使わないと無理だな」とか「ファンネルとか撃つだけでもだいぶ削れるな」
とか、今までに戦ったことのある敵が大半だから勝手は分かると思う。
敵の数が多い分、敵を撃墜して気力を上げる（防御力・攻撃力アップ）のも簡単だし、
α・アジールとクイン・マンサなんかはパイロットが弱いこともあって
他のボスに比べたら怖くない。
きついのはＤＣの増援ぐらいだと思う。
383:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/25 14:04:58 uED2Y0Sq
３段目おかしかった。
「予備知識がなくても出来るし」は省いて読んでくれ。
アクシズに陣取らなくても簡単にディカステスを引きずり出せると言いたかった。
384:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/25 15:16:11 Ax+v8ju/
3次スパロボに関しては
今まで難しい難所を経験してきた分の下補正もあるな
385:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/25 16:37:47 Fda1uTy1
道中の難度が結構響くからな
別の中途ラスボスにあるゼルドナーシルトは攻撃魔法ごり押しのヌルゲーなんだが
スマイリーがやたらチート性能で詰まるってパターンのおかげで比較的高ランクだし
386:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/25 20:25:56 b214hVQw
>>12に追加希望なんだけど
ブレスオブファイア１のラスボス（変身前ミリア）は？
竜変身したら強くないけどドラゴンブレードとか普通に見つけられなくて
変身するまでが難しかったぜ。
そもそもさいごのちからの入手条件がかなりわかりにくいので
初見でさいごのちからを持ってた人が少ないと思う
387:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/25 22:13:19 /acvYoYZ
途中エンドとかならF完結編のエヴァ３号機が最弱だわな
388:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/26 03:57:32 kP1LDsIZ
ＧジェネNEOのハマーン様は自分は２周目に行かされたから、そんなに苦労しなかったな。
エンブレムの東西南北中央不敗を取ったりゴッドハロ作ったりしたせいだけど
389:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/26 10:21:36 U5fGIgBv
>>376
＞育成面でも修理ユニットとか補給要員なんかをあんまり育ててないと
増援位置を見切っていてもかなり苦戦すると思うんだけど、どうだろう。
修理ユニットが2回行動できるぐらいまでには育っていないとキツい印象なんだが。
少なくとも３０以上のステージをクリアしているんだから、修理・補給ユニットの有用性に
気付かないってことはないと思う。
基本的にダメージを受けること前提のゲームだし、回復役がいれば楽になるのは
序盤をプレイしているだけでも分かると思う。
390:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/26 11:33:55 IpbnCZlW
そういえば、イース１，２のDS版ってPS2版エターナルと同じ？
391:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/26 12:04:15 CfSejpnP
当時のスパロボは修理装置や補給装置で経験値は貰えないし、補給装置は回数制限あったしなあ。
392:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/26 15:23:25 0TzgTHlM
で、今のスパロボは色々便利になり過ぎて
自軍が簡単にインフレしてしまうしなあ。
393:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/26 15:30:50 oObID4JM
今のスパロボはSLG要素＜キャラゲー、だからな。まあ前もそんな感じな気がするが
だから好きなキャラが格好よく攻撃して敵を倒せればそれで満足な人が多い
そりゃ簡単にもなるさ
ただ面倒くさいボスが増えてきたのがどうもな
難しいとはまた違うってわかってるとは思うんだが…
394:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/26 16:05:06 YYHzixRd
ラスボスのHP「だけ」は高いことが多い、MXのAI1とか
ポータブルで更にHPだけ増えてダルくなった
むしろ火力を増やせと言いたいが
395:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/26 16:44:41 jf2zOXbu
ネオ・グランゾンは回を重ねる毎に弱体化
396:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/26 17:35:19 X6I9XGPS
マジバケDSのロマシュマはハッキリいって弱い
味方で総攻撃のごり押しで勝てた
前作のケルレンドゥの方が強かった
良くてF+ぐらいだ
397:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/26 17:42:20 4d8HQLpt
このスレの>>396はハッキリいって弱い
殴りかかろうとしただけで勝てた
前スレの>>396の方が強かった
良くてX+ぐらいだ
398:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/26 19:53:01 pZaybfvi
スパロボは特にDSで出してるWやKのヌルさが酷いな
399:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/26 20:22:15 0u5DMnmC
でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。 重要なことじゃない。
400:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/27 01:36:14 10JxUdAd
アークライズファンタジア終了したので
イーサ神
ノンストップ2連戦で戦うことに。
1戦目
ラスダン入口で戦った時みたく、魔法無効→雷属性の召喚はないものの、
Lv3かLv4魔法、バフ解除のためにディスペルも使ってくるため、これらによるラッシュが激しい
右下のアイコンが剣のときは蒼の波動（魔防ダウン）か、キャラによる警告がきた場合はイーサの託宣（攻撃、魔力ダウン）が飛んでくる
蒼の波動はそこまで痛くないが、イーサの託宣が飛んでくると非常に痛い
初期配置に火のレイストーン（属性に対応した魔法を使うと性能強化される）がある場合はリミットブレイクで最大HPを増やしながら回復することを推奨
属性耐性が存在しないため、火Lv4連携魔法やエクセルトリニティで重い一発を浴びせていくことが重要
2戦目
ゲストキャラが参戦し、"全回復"も"キャンプメニューを開く"こともなく戦闘開始
要注意すべき攻撃は警告付き以外だと、秩序の杖（麻痺・静寂？）と破滅の導き（毒・病気・混乱・バフ解除）、Lv4魔法
ゲストキャラのAIが空気読みすぎて空気読めてないので基本放置。
このゲーム的にも、ラスボスだからという意味も込めて「回復薬は投げ捨てるもの」で挑めば負けることはあまりないと思われる
けど、倒されてる人もいる。
また、自分のパーティ選択
ラルク：使い勝手のいい無属性技があることと、ログレスによる基本耐性
リフィア：本編中はサージュより術士としての性能あり。韋駄天なくてもコーダースタッフで頑張れる
セシル：最速でSP100消費技を覚える。これに加えて上二人でSP100消費することで固有技の発動が容易なため
倒せないなら
・不思議な依頼を攻略してレストオールを購入しておく
・オールクイック＆チャージを集めておく
・ラスダンでフルリキッドを集めておく
・混乱耐性を付けておく。
と消耗品を集めたり、アクセを付け替えると割とどうにかなる。それでもhageる時はhageれるため、難易度は高いほうだろうか
自分の体感としてはEからD-
むしろベルクトの取巻き二人で苦戦したせいか対策がついてしまった（火レイがあるときは回復＝リミットブレイクとか色々
ある種、このご時勢でこんな難易度を出せたものだと感心してしまう。
401:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/27 02:08:07 ZeIA6OpZ
＞ このゲーム的にも、ラスボスだからという意味も込めて「回復薬は投げ捨てるもの」で挑めば負けることはあまりないと思われる
まあラスボス倒した後の引き継ぎではアイテムしっかり消費した状態でセーブされるけどなｗｗｗ
一部の技の強さ（リミットブレイクなど）に気付いているか、消費アイテムはしっかり集まってるか、辺りでかなり変わってくると思う
知識や戦闘前の準備が無いとそれなりに厳しいから個人的にはD+を推す
402:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/27 13:26:57 P8QrgdsD
アークライズは最近にしてはボスが皆厳しめのいいバランスだったな
403:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/27 23:43:11 iKY5K2D4
俺はラスレムのボスの強さが結構いい梅塩になったけど
真覇王とか
404:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/28 07:38:56 v3PE7SAw
アークライズのラスボスは単体の強さで見ればCいくかもしれんが、ラスボスまでいけたプレイヤーなら
このゲームの戦闘の基本が解ってるだろうから、結構勝てたりするんだよな
405:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/28 10:04:52 mXJUnt+f
メガテンのラスボスが弱く感じるのと同様の理由だな。
406:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/28 12:46:40 2dLMoqEs
>>405
魔神皇ハザマも、タルカジャスクカジャパワーブレス一切ナシでいくと鬼畜ボスだからな…。
パートナーがデクンダ習得してれば問題ないかもしれないが。
逆に言うと、ヤマタノオロチとかケルベロス（こいつはダークブレスだっけ？）連れて行くだけで
形勢逆転しかねないんだけどさ。後者はアキラ編以外ならイベント入手できるし。
407:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/28 22:21:50 V4JisRGb
メガテンよりペルソナシリーズのラスボスの方が遥かに強い様な
あっちは複数回攻撃なんて当たり前だったし
408:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/29 03:01:30 fezQJyKY
ケルベロスはチャーリー編以外だとラスボス時にはレベル的にスタメン外されてる可能性がある罠。
409:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/29 04:04:14 NtqxBXej
キングダムハーツチェインオブメモリーズって
GBA版とPS2版で敵の強さに違いある？
410:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/29 18:13:24 mFaGgPqU
GBA版のほうが操作難しいのと、リク編のレプリカリク２とラスボスが異常に強い。
特にラスボスはこのスレでもD+～C+くらいはいける。
PS2版は操作方法がよくなっているため、難易度が下がってる。
リク編のラスボスも弱い。 Eランクくらい。
411:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/29 19:34:18 uKipzl4J
ＫＨ２は１回もゲームオーバーにならずにクリアした
初めて死んだのがセフィロス戦
412:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/30 15:15:20 DamjaaWs
KH1と2はなぜあんなヌルポ仕様にしたのか謎
簡単にも限度があるだろ
413:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/30 18:24:16 J9y2MElV
NEOより前のGジェネにはラスボス的存在はいないのかな
414:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/31 15:52:36 H3oeT1sc
キングダムハーツは１も２もボス戦の時間だけ掛かるからかなりイライラしたな
どうせ雑魚なんだからさっさと死んでくれ
こないだクリアしたＳＯ４のラスボスもＨＰ多いだけだった
415:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/07/31 18:34:16 TW6vzv4L
KH358にてシリーズで初めてラスボスで死んだ…悔しい
416:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/01 09:32:32 n51TjQtb
ARPGだが
クリムゾンティアーズ カイ（ステージ8）
周りにプロトタイプを召喚したりするが
オーバーヒート攻撃が反則的に強いのですぐに倒せてしまう
オーバーヒート前の状況も考慮してF～F+ぐらいか
417:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/01 22:32:24 41p2jx07
>>410
GBA版リクラスボスのC+は言い過ぎじゃないか？
１～６を３枚出しの最初に入れてリロード不可にした後、ひたすらブレイク狙い(向こうのコンボは０で)でかなり安定するぞ
つか、回復手段の少なさを考えるとレプリカ最終戦の方が辛いと思うんだが
418:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/01 23:26:54 TxW0NEqA
マールーシャにたどり着けた実力なら普通に倒せる部類だと思う。
倒した後にも戻っていく裏面があるわな
そっちのボスの方が強かった記憶がある
419:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/02 02:45:23 nnYvNZnb
>>417
リロード不可にするまでが大変だ。
GBAのアンセムは積極的に高カードで攻撃する上に、操作が悪いから避けづらいし。
このゲームそのものに慣れるまでは何度も死ぬボスだろう。
実際、アンセムにフルボッコにされた奴が多いし。
ただゲームを何週かして慣れれば倒せるから、C+、
高く見すぎてるとしてもCランクはあってもいいと思う。
ただマールーシャはGBAでもそんな強くないから、E+くらいだろうな。
420:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/02 07:21:57 heg7AOji
>>419
あー……そう言われるとCは妥当なラインか
俺の場合レプリカ最終戦が倒せなくてある程度稼いでたから楽に感じたんだろうな
PS2版はやってないから知らんが、マールーシャがしょぼいのは同意だなｗ
421:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/02 16:51:15 ewJ8TVKV
マグナカルタのラスボス弱過ぎ
2はどうなるのかな
422:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/03 15:13:40 SbuYekdZ
今真女神転生3クロニクルをハードでやってるけど閣下めちゃ強いよ～
まるで勝てる気がしない
423:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/04 22:58:44 7hbh1QD5
倒せそうになるとディアラハンを使われて全回復されてしまうのが鬱陶しい。
２度も全回復されてしまい、ＭＰが底を尽きてジリ貧負け。
424:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/04 23:13:29 q86fbzUu
要は貫通とランダマイザーとタルカジャがあれば勝てるかと
特に貫通は全員必須
425:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/05 00:52:51 /8ssyimi
貫通入手は1周目だと最低LV95も必要だし回復･補助係には無理につける必要はないと思うけどね
絶対手に入る主人公とライドウ辺りいれば意外と何とかなる
ただ閣下はHP残量でパターン変化なので長引かせるより速攻した方がいいのは同意
闇ありき→デコピンクリとか閣下の機嫌が悪ければどうにもならないのは仕方ない
2回のディアラハンでMP切れは戦法がまずいのか回復アイテム少なすぎだと思うよ
426:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/05 17:57:12 P1OxnXo2
葛葉ライドウ1超モードのラスボスも鬼だよな
2はKINGでも余裕で勝てたのに
427:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/06 03:27:19 ZorNuv22
アトラスも本気だせば強いボス作れる筈なのに
全般的にラスボスに関しては手抜いてる
428:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/06 13:15:55 p+a6b8yo
おまけ要素以外で鬼畜なラスボス出されても困る
まあラストなんだから手応えがって達成感を得られる程度の強さは欲しいけど
429:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/06 13:18:07 XCxMW9bF
ラスボスを前にして延々レベル上げしなきゃならないってのも妙な話だしな
430:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/07 12:37:49 Q3ZUNfHJ
メガテンは難易度選べるからそれ次第で歯応えが出るみたいだ、テイルズと同じ様に
一番大変なのは序盤だが。防御し損ねたら即死って・・・
431:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/07 21:10:40 6AfA+NOR
パンドラは糞強かった気が
432:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/07 21:15:03 aE66hw2A
異聞録は戦闘に負けた後心が折れる
戦闘のテンポが悪いせいでクリスタルタワーよりキツイ
PSP版だとマシになったが
433:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/07 22:09:20 EeS4/J47
ペル1だけど、
PSPリメイクでも敵の強さ自体は変わらず？
434:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/08 09:22:52 vhAJPKUx
>>429
ラスボスを前に延々とアイテム集めをする例だってあるさ（>>400）
435:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/08 17:20:45 5mfItnsK
アークライズは状態異常祭とルービックキューブでの全滅が印象に残ってる
到達直後のレベルじゃまずﾐﾘﾎﾟ
>>433
基本的には変わってない（難易度選択は出来たが）
セーブポイントが量産されてるから全滅しても結構気楽に再開出来る
ラスボスのパンドラは体感的にはかなり強くなってた
いくら攻撃しても硬いの何のでジリ貧だったわ
436:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/09 15:39:59 OgAcvPJy
>>435
へー、意外にも異聞録のボスは強化されてたのか
PSP版はヌルゲーだからてっきり弱くなったのかと
雪の女王はどうなってた？
437:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/10 12:17:24 MjiaKQJw
SO2のPSP版ではボスは弱体化されたのかなあ
イセリアとか
438:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/10 12:33:36 ukAG/Q1G
真ガブリエルについて言えばボール系アイテムが削除、
ジャンプで回避できるアースクエイクが回避不能のロックレインに変更、
属性が変わったため昂翼天使の腕輪でサザンクロスが吸収できない
などの理由でむしろ強くなってるかと
439:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/10 14:40:22 DMrzDWxp
シルバーアンクで術無効、回復にできるからイセリアは弱く感じると思う
440:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/10 22:40:42 nB9Kc6MC
戦ヴァルについては誰か知っている人はいない？
441:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/11 15:28:39 +iZvaXW2
スタオーって2のボスが圧倒的に強いんだな
なのにゲーム自体でいうと3が鬼畜と言われている
なんでだろう・・・
442:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/11 15:37:23 oS/BVKFf
エンディングの内容とかでじゃね
443:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/11 17:41:24 rawF5SQ6
真ガブじゃないとそんなでもないし
ローションプレイに気づくとさっくりやれちゃうからじゃね
444:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/11 18:26:57 P8s9G9MD
FDモードがブッ飛んでいるからじゃないかな？
あのモードボスの能力値が異様に跳ね上がるんだよね、他シリーズに比べて
445:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/11 21:16:49 DnM3hy+H
ヒント：2信者と3信者は別派閥
446:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/11 21:25:06 i8Xbf6EH
3がキツイのは主に雑魚敵だから、キメラを筆頭に
雑魚が強くボスが弱いバランス
1もそうだった
447:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/12 00:36:26 Z29pE5ii
マグナカルタ２クリアしたけど初見でラスボス（シュエンザイト）ノーダメだったわ
ヒロインが一定時間無敵になる技あるからダメージ受けない
育て方によっては覚えないこともあるけど
ただたまにほぼ即死の全体攻撃撃ってくるみたいでそれが来たら終わりって感じ
まぁ強くはないな
448:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/12 12:29:26 IE9s3Cdy
SO3はフレイも大したことなかったな、レナスのがまだ強い
ディレクターズカット版では強化されてるけど
449:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/12 19:07:20 ub57Ebm3
そういえばテイルズオブシンフォニアもPS2版になってボスが色々強化されていたな
裏ボスの強さ自体も元のGC版とは全然違う
ていうことはミトスもそれなりの強さに？
450:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/12 20:29:49 rh2iqAMz
ドラクォのDボッシュはどうなってるのかなと思ったら評価不能扱いか
個人的にはFXぐらいでいいと思うけどな。普通に進めればDカウンターには余裕があるはずだし、
Dダイブしてチャージしまくってからボコれば一瞬で倒せる
DダイブするほどDカウンターに余裕がない場合、逆に進め方が悪くて詰んでるようなもんだし
そもそもあのゲームで自力でラスボスまで到達出来るような人は、
むしろDカウンターが余りすぎてるぐらいの人が多い
下手な人ほど無意味に使いすぎて詰んで、PETSシステムを理解してる人は慎重になってDダイブを使わなさすぎるから
地上までの距離やイベントの内容からこれがラスボス戦だろうってのは容易に予想出来るし、
そこまで自力で到達出来た人なら「ここで使わずいつ使う」と考えて惜し気もなくDダイブするはず
実際俺も45％ぐらいだったDカウンターを、最後の連戦だけで75％まで使ったよ
確かにDダイブなしで戦おうと思ったらかなりの強敵だけど
道中の壁ボスはともかくラスボス戦で使わない人はそうそういないと思うんだ
そもそもラスボスに到達すら出来ずに投げた人が多そうだしね
451:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/12 20:42:25 67GEphu1
ゲーム自体の難易度がそれなりに高い上に
ＳＯＬの回数でも大分左右されるから固定できずに未決送りになった と思う
最初はＥ前後だった記憶がある（到達時で極端に変化するダークガイアが類似ケースっぽい）
個人的にはメンバールートとえるよん次第だと思うのでやっぱ固定は難しいんじゃない？
自分はえるよんと親父で派手に使った
ら、ラストでアレだからねぇ（％は残ってたけど）
452:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/13 01:36:40 9Im8ycn3
>>449
第一形態はそれなりの強さになってるが、
第二形態はPS2版でもやっぱ雑魚。
453:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/13 18:39:18 rI5L1WJX
チョンカルタ2のラスボスはやっぱり弱かった
前作も弱かったし
454:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/13 19:27:34 wS+z81Cz
スパロボＡのＰＳＰ版が出ていないようなので投稿してみる。
ツヴァイザーゲインＭＡＰ Ｅ＋
ＧＢＡ版と同じく、初期配置の所とラスボスの間に中ボスクラスの敵が居て、その周りに取り巻きがたくさんいる。
１０ターンで倒すのが勝利条件。
しかし、ＰＳＰ版になって、敵ＨＰ、回避能力の大幅上昇、援護、連続ターゲット補正、ラスボスの自動回復能力、中断セーブで結果が変わらない。他色々の追加要素が加わったので、
・すべての敵を倒す余裕がない
・特に、中ボスは精神コマンドを使わないとなかなか当たらないぐらいの性能。
（よって必然的にスルーする事になる）
・命中・回避を上げるユニットがないと攻撃がなかなか当たらない
（雑魚も）
・連続ターゲット補正で、雑魚の集中放火→中ボスの攻撃のコンボがキツイ
・雑魚がラスボスに隣接しただけで、クリア困難に
と、大幅強化。
このターンぐらいに、この敵を、どのくらい倒すとかを考えて行かなければならないので、このランクに。
455:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/13 21:13:09 YSEA+acS
マグナ2やっとクリアしたぜー。
ラスボスがびっくりするほど弱くて泣けてきた。
エンディングまで見た評価はやっぱりB級だな。
確かに面白いが、敵が弱すぎ、やりこみ要素なし
456:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/13 22:09:14 NOMqhLsR
>>454
もう出てるはず
確かその時もE+だった
主人公機体にもよると思うけどな
俺はアシュセイヴァーに底力つけて無双で大分敵を削ったから楽勝だったし
457:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/13 22:43:41 OMnvoVap
Ｎ６４の爆ボンバーマン２のラスボスとても強いよ
レベル制じゃねぇしニンテンドーは駄目？
458:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/14 00:17:05 8n80ZlNg
カルタ2のラスボスとか片手ジュトと火炎球クロセルの最大級技連発ごり押し余裕でしたっていう
それよりも一つ前のおっちゃんの方で一回殺されたのが衝撃
459:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/14 00:43:56 QpHGblQt
>>457
そもそもACTだろ
460:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/14 19:00:38 WqCmj1kR
最近のスパロボって一時期に比べればボスのHPとかは増えてしぶとくはなっているんだけど
総合的に見ると寧ろ弱くなっている様な
461:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/14 19:08:35 pjlBeu7E
>>460
それだけ、こちらの攻撃によるダメージが上昇している、ということかな？
初代α（ＰＳの）だと、ラスボスが何度も何度もド根性で回復してくるけど、
ＨＰを増やす以外にはああいうやり方しかないのかな、とちょっと思った。
第二次αからは敵のＨＰが恐ろしく増えていた。
462:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/14 19:26:49 TJ28CdE9
ＧＢＡのチェインオブメモリーは本体の操作性がクソだから
あきらめたわ
ＳＦＣ、ＰＳ２のアクションのはクリアできていたのに
463:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/15 00:57:32 KSHsZGKX
>>461
ダメージインフレだけをいえばαが最大だよ、あるいはAか
防御の能力値なかったせいもあって平気で一撃数万のダメージがぽんぽん出るしな
464:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/15 08:31:04 mpx+d9Qb
シュエンザイト（マグナカルタ2）はF～F-ぐらいか
465:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/15 10:19:04 XiUmKgVN
>>460
こちらの戦力（EN、弾数、精神ポイントetc）を削いでくる強さの取り巻きがいないからなあ・・・。
最近のスパロボって、極端に強い奴が一機いればそれだけで雑魚殲滅できたりするし。
APなんかは結構改善されたと聞くが。
466:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/15 20:13:22 nGEvCiQk
やっぱり精神コマンドが強過ぎるのかなあ・・・
467:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/15 21:28:56 Qv4NXeZX
APはAPで底力がメチャ強いからそれだけでザコは全部倒せる。それくらい強い。
逆にこちらも敵の底力のせいでエラい苦労をする。ドン・ザウザーとかコロスとか。
連続ターゲット補正のせいで集中が空気すぎて泣ける
しかしそれすら跳ね返す底力パネェ
468:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/15 23:24:16 xivvJx56
Dは割かしシビアだった気がする
469:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/15 23:42:04 0fjgsgEU
歌が使える様になるまではね
470:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 11:03:59 Fjc2QAFq
>>466
精神が強すぎるっていうか、バランスの取り方じゃないかね。
第三次ぐらいの頃ならそれほどバランス崩壊してたとは思わないし。
471:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 15:10:08 CiheeAi3
堕天使エルギオスが挙がってないな。
みんな挙げたつもりになってるのか？
個人的な印象で言うとE+ぐらいなんだが、少々高めのレベルで挑んでるし、適正レベルだとD-くらいか？
472:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 15:14:02 KvVGOzyH
そういえばそんなのいたね
473:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 15:22:00 E7Dwrc4b
堕天使エルギオスは強い行動パターンがくると強いが弱いパターンがくると弱く感じる。
ランダム性がちょっと強いがその点を考慮するとEかE-くらいか。まあラプソーン（F+）より上は間違いないねｗ
474:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 15:29:57 bI18ysn1
人修羅倒したやついる？
475:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 16:51:20 WtrCuS/r
真女神転生3はラスボスだけ何の特徴もない凡ボスだった。それまでの中ボスは強いのに
476:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 17:14:42 bANPGJAH
SO3のラスボスよわー
攻撃連打で嵌め殺したよ
それまでのキツさは何だったんだ
477:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 18:25:48 hZfVlgBo
RPGボス格付けスレが落ちた件
478:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 18:45:40 EH434Cbn
>>474
腐るほどいる
479:1(ランキング作成者)
09/08/16 18:51:42 bANPGJAH
すみません、ラスボススレと同じように「開発者の意図した範囲内での良識」に従った（ある意味制限）ポリシーに沿った方針で
裏ボスの格付けスレということで割り切って進めていましたけど
あのスレでDQ9連中からそのポリシーを悪用されたりして、それが見事に破たんしてしまいました。
今後、自分から裏ボススレを再開させる予定はありません
これを機にあのスレをwikiに纏めて最後の更新として
裏ボス関連には手を引きます。
壁ボス関連は近日中に更新してこのスレに引き継がせます。
480:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 19:16:27 WtrCuS/r
カグツチはデカジャと無尽光の頻度増やせば良ボスになっていたろうに
481:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 19:18:40 cY4OAXYy
さあ早く閣下を倒す作業に移るんだ
482:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 19:41:42 hZfVlgBo
>>479
一時期のデア厨の荒らしに比べれば今回のDQの騒ぎはマシに見えるんだけど。
まあご本人がそう言うならば仕方無いか・・・
483:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 20:42:27 r1yUvZDT
マニアクスの閣下はそんなに強くは感じないのに
クロニクルになってやけに強く感じる
484:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 23:02:12 jMSWLufK
あれはドレアム最強スレの飛び火喰らったってのが真実
ゾーマ厨とドレアム厨は犬猿の中すんごく悪い
485:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 23:52:10 9VTRmpV4
DQ9厨のゴミ屑どもはこれだからｗ
486:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/16 23:56:42 9eae4SLv
DQN信者はホロン部
487:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 00:40:14 kywHDH/h
裏ボスの格付けスレに関してはスレの流れ的に
DQ9厨に見せかけたドレイク厨の犯行にも見える。
488:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 01:07:10 maW0VSlg
いっそ、バラモスLv1でも格付けすればいいと思ったんだが、そんなことを言い出せる雰囲気でもなかった。
489:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 01:34:28 4T2jt8gY
見てきたがひっでえなあ
俺は基本的に最弱ボススレの住人だけど、強い方だと際限がないから大変だな
490:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 01:41:01 EYLizGmH
そもそも魔王Lv99って超本気ディルナみたいなもんでしょ・・・
行き着くまでどうすんだよ。っていう
んで向こうで振られてたWAXFといやカティナさんだが、Fランクから少し上に上げてもよくね？
アドバガードで防御固めるわ、ターン回ってくるとクリティカルヒールで回復するわ、当たると逃げるわで中々うぜーと思うのだが
3のネガ・ファルガイアの8＆9みたくカラクリがわからないと戦闘時間が延びる＝ジリ貧になりやすい
しかし3と違ってMP制やVPによるHP減少で投了もありえるから一回負けるかもしれないしさ
それでもヴァイスハイト＆アースガルズやシャルトルーズ(真っ向勝負)のが強いだろうと思われますが・・・
491:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 05:11:30 I67LYOL0
そういやSRPGだけど
フロントミッション2089とか知ってる人いないのかな
492:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 08:03:13 HDhTDu/1
>>487
んだな、論理破綻に耐え切れず涙目で逃走したようにしか見えない
あのまま続いてたらDD落ちてたろうにｗ
493:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 10:38:07 7eTlUw14
サムスピ武士道烈伝か
あのゲームのボス戦超必出してりゃ終わる糞バランスだったな
494:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 12:34:09 I67LYOL0
最弱スレによれば幻十郎の必殺技で即死とか
495:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 18:24:44 TCxTMPgm
やったことないが、そのサムスピって全編通してそんな感じのヌルゲーなん？
まあ、キャラゲーは大体そんなもんだが
496:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 18:46:53 xC1mnMY/
道中はマゾゲー（戦闘突入ロード時間が３０秒から１分位）
超必を使わなければ普通
怒り爆発超必を使うとヌルゲー
必殺と超必のダメージが文字通り桁違いだからな
497:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 19:16:38 tdMMnJog
暁の女神のラスボスやけに弱かった
終章がやけに楽勝なのはFEの伝統？
あそこまで来たんだからエンディングを見せるための配慮？
498:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 19:42:15 H1GMBItK
>>497
アシュナード（蒼炎のボス）はクソ強かった覚えがあるぜ。
高移動力（飛行系なので）な上自分から突っ込んでくるし、
ハード以上では形態変化までしやがるし。
499:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 19:55:21 MA2/3eId
裏ボススレは酷いことになってたな
そもそもすれ違い通信を使ってたら使ってたらまともな評価なんぞできんだろうに
逆パターンだが最弱ボススレで通信で強いデビルもらったらデビチルのラスボスは最弱と主張してるのと大差ない
>>492
一応反論は出てるぞ
荒らしに巻き込まれてるけど
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/16(日) 14:40:21 ID:bsj/pmhI0
ディンギルでマハマンがDDに効くのは救済措置じゃないの？
効かなかったら魔法の魔除けが入手できない
モンスター図鑑が埋まらないって人間はかなりいるだろ
開発側がその気になればファイアーゴーレム、シャドーゴーレム、
ケツァルコアトルのようにマハマン無効にできたわけだし
ところで本題だけどディンギルのファイアーゴーレム、シャドーゴーレム、
ケツァルコアトルの三連戦ってラスボス扱いになる？
なるんだったら結構高ランクになると思うんだが
500:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 20:50:21 KNU8TnKm
>>499
正規ルートじゃないから隠しボスと同じ扱いじゃね？
501:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 20:51:36 f/rKzCgQ
FEトラキアの終章自体はかなり梃子摺った
直前の26章外伝よりはまあ楽だが
が・・・・ベルド自体はシリーズ最弱候補
502:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 21:21:27 lNSHAXqo
一番楽勝だった終章はやっぱり封印の剣かな
周りもマムクート2人いるだけだし
ロイがイドゥンを1回攻撃して終わりだった
503:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 22:10:45 gxVCcaKj
スパロボZSDの斬はあがってる？
504:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 23:19:20 4T2jt8gY
>>499
最弱スレは既に次ステップに向かってて、主にがったいヤプールとミロワージュのせいで○○で苦戦する要素がある、ってだけで最上位には行き着けなくなってしまったけどな
まあ、最弱スレは評価基準がこっちとは異なるおかげだな
505:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/17 23:43:40 IFfYk+Cu
通常攻撃のみでも負ける要素がまず無いってのが基準だから
最早悟りの領域 強さより分かりやすい分、いい門番だ
ちょくちょく基準ギリギリのボスを書き殴っていく連中がいるがご愛嬌
506:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/18 02:09:45 TSGRN0pW
>>487
俺にもそう見えた。
実際マハマンの立場かなり怪しくなってたから。
507:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/18 02:12:14 TSGRN0pW
>>504
今、期待のニューヒーローが登場してる
508:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/18 03:27:14 086y1BEs
>>506
まあ、実際ドレイク厨か、MP切れ戦法でのランク落ちを懸念した人修羅厨の仕業だろうな。
あのままの流れで何でもあり版のランクも作られたらドレイクはマハマンで×クラスまで落ちるだろうし。
例えメインのリストから併記とは言え、ＤＤや人修羅が上位に居ないランクは奴らにとって許し難い物
なんだろう。
509:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/18 04:05:23 JFzSmAIX
ドレイクよりはまあ、エンパ２レイブレス組の方が付け入る隙は確実に少ないなぁ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ほい、天草動画
期待してたよりは弱くなかったようだぞ
510:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/18 05:38:57 nBUOugCh
>>504
ミロワージュ（ヴァルハラナイツ２）の弱さは半端じゃないからな…。
それまで順当にレベルを上げていれば、自分は見ているだけでも１分かからないし、
それまでに戦ってきたヘルフォートの機械兵どものほうがよっぽど時間かかるし…。
ＨＰと攻撃力の値を開発陣が一桁間違えたんじゃないか、と思ったくらいだ。
511:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/18 06:01:41 mFEx4dKC
>>503
スパロボZスペシャルディスクの斬はまだ出て無いよ
知っているなら詳細お願い
512:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/18 06:02:51 qtBp2U5U
ディンギルのダブルゴーレムは壁ボスか裏要素（？）の壁ボスか？
本編でまともに挑んで勝てる相手じゃない≒挑むならクリア後だろうし
もし入れるとしたら、洞窟ジュエルの横か下辺りに並べておけばいいのではなかろーか
そして天草は…秒殺は出来るようだし
ジエの類似品としてぎりぎり×に入るかどうかっぽく見えるな
今がＦＸか…
513:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/18 12:36:15 OYTRIUyY
ドレイク厨にしろ、人修羅厨にしろ鼻息荒くして、
こんなボスを倒せる俺って凄いって勘違いしてるんだから笑えるよ。
514:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/18 13:00:47 za8uPQqz
もう裏ボスの話はいいよ
上にちょくちょく挙がってるスパロボZSDについて募集するわ
あと、ステラデウスとかやっていない？
515:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/18 18:50:52 4R+/Byda
Gジェネレーションウォーズについてお願いします
516:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/18 23:10:36 tjXSEfIi
人修羅倒したやつとかいるの？
517:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/18 23:19:32 lDVTCAkG
>>516
人修羅を倒した人間は結構いるだろ
研究し尽くされてるし
今だとサタンの方が厄介らしいな
これ以上はスレ違いなので立て直されたこっちのスレで
第六回RPGボス格付け兼決定戦スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
荒らされまくってるけどね…
518:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/18 23:48:38 BxjQekBf
>>517
対策を怠るからこうなった。
519:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 00:15:32 oHIJsrd6
対策つっても、放棄しかないんじゃね
今の状態でマハマンありにすりゃＤＤ厨が荒らしに来るし
何もしなければ今の状況だし
520:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 00:21:41 NbK3l+/g
ああ、結局立てたのか、しかしこれはひどい
・・・最弱スレがまだ比較的平和なのは、最強厨は多くても最弱厨は多くないってことかｗ
521:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 00:45:45 oHIJsrd6
メガテンのネガキャンや、有名ＲＰＧを書き殴っていく連中は頻繁にいるが…
（補助かけて余裕だの、ちょっと回復したら倒せただの）
弱さが分かりやすすぎる２神の存在がでかいな
元最弱王だったジエですら事故る可能性があるから最弱と言い切れない部分があったが
今は隙が無いに等しい
522:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 00:49:28 wiZh0wgv
DDに関していえばマハマンそのものじゃなく
呪文を上げる→レベルダウンバグが問題だったんだよね
元々裏技まがいなものは使えないルールだし
だからマハマン使うにしても健康と蘇生とかに使いながら戦うのなら
やっぱりレベル400ぐらい要るし首切り耐性剣聖の鎧とかを揃える手間や知識を考えると
最低でもレイブレスぐらいの位置は保てたと思うけど
523:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 00:51:14 eIbuyeq6
ＳＲＰＧ最弱王でヤプとかに匹敵するレベルなのに
デュミナストリトンは影薄いよなー
被弾しないとはいえ一応マップの時間だけはかかるからだろうか
524:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 03:02:48 cm1Y+8C7
DD厨はゲームのやりすぎでイカレタみたいだな
525:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 05:16:06 fa3Igibd
ＤＤ信者が暴れまくってて吹いたｗ
526:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 07:19:53 HXA2fjtz
もう裏ボスのことは忘れよう、思い出したくもない
527:1(ランキング作成者)
09/08/19 13:06:17 JV7uHGzr
DDのランクを付けた責任者として発言します
「テレポート」「呪文の効果を上げる」を除いたマハマンの効果を使う、使わない場合半々で考慮した上で評価しました
ラスボススレで適用しているバグの定義とは
・装備を外しても効果がそのまま（DQ2の隼破壊はこれを利用）
・行動をキャンセルしても効果がそのまま（ロマサガ1の隼キャンセルやDQ3の防御キャンセル）
・説明書きとは異なる効果の発動（ロマサガ2のワンダーバンクル、ディンギルの呪文の効果を上げるもこれに該当）
・アイテム等の個数が何の根拠も無く増加（FF4のアイテム増殖）
等開発者の用意と明らかに異なる現象をプレイヤーの目から見て確認できる現象をバグとして除外対象としています
ディンギルのマハマン自体は
・他のボスには効かない筈のイレギュラーな戦略と見なせなくもない。DDだけ有効なのは>>499にも書かれている図鑑コンプの為の開発者の意図的な用意とも取れなくはない
・雑魚敵を倒す目的は経験値、ボスを倒す目的は経験値と話の展開であるが、ハマン、マハマンはその経験値を失わせる（ボスを倒す意味の半減）。テレポートはボス自体からの経験値も入手出来ない
ただ、前者は解釈の問題、後者は話の流れ的には倒したメリットも出るので「テレポート」「呪文の効果を上げる」を除いたマハマンを「完全に考慮はしないが、完全に排除はしない」で考えました。
で、マハマンを使う場合はレベル300台後半剣聖の鎧・鬼神の兜・命のアンクで固めた上で死人が出たら「健康と復活」を使ってノーフィス→状態異常、雑魚召喚
この場合、下準備的にはレイブレスといい勝負ぐらいでA+ぐらい
（ちなみにレイブレスは下準備なら情報必須の数十時間でA+～SA、ただ下準備が出来れば1ターンで倒せる）
自分はこの方法でレベル400近くで撃破するのがやっとでした。
マハマンを使用しない場合はノーフィス→状態異常を駆使してもSかそれ以上。第3スレの883で調子の良いこと言ってたがあの動画は偶然が重なった結果で、とてもそんなにうまくいくことは自分では狙えない。
総合的に考慮してDDのランクをSAと付けました。
ラスボススレに合わせた正攻法主義による評価に悪用や異論が出たりして行き詰まりを感じたのと、何より当初とは比べ物にならない程多忙になって裏ボスのランク付けや検証、スレッドの様子を見る余裕が無くなったので
少し前から裏ボスのランク付けを降りることを考えてましたが
裏ボス格付けスレの終了という結論に行き着きました。
・七英雄、真破壊、真猿、弱ニュージャッジ5の1ランクずつ引き下げ
・エリザベス（下準備に要情報）、キョウジのランクの再上方修正
他にはこういう方向で修正します
528:1(ランキング作成者)
09/08/19 13:07:12 JV7uHGzr
壁ボスについて更新、こちらに引き継ぎ
(各ゲームでラスボスと同等かそれ以上に強いと思われるのがいればE+以上のみ)
原則として各ゲーム1つだがそれがスルー可能のサブイベントの場合はもう1つ募集
():スルー可能、<>:リメイク版
暫定表 mid-06
Ｂ
B+:
B :(洞窟内ジュエルビースト(ﾐﾝｻｶﾞ)(参考))
B-:☆(ファイア&シャドーゴーレム(WizDim))
Ｃ
C+:テッドブロイラー(Metal2)、(神と呼ばれしもの(ﾗｽﾚﾑ))
C :(ジュエルビースト(ﾐﾝｻｶﾞ))、ミカエル&ハニエル(SO2)、☆「渡河作戦」(FEﾄﾗｷｱ)、<制御システム(FF4・DS)>
C-:ファントム(Uｻｶﾞ-ｳﾞｪﾝﾄ)、ヤング隊長(ﾗｽﾚﾑ)、@ピクティモス(Ys1・FC)@、右のガーニン(天外2)、ヴァニラ・アイス(ｼﾞｮｼﾞｮSFC)、サイコガンダム(ﾋｰﾛｰ戦記)、<ザハク(ｼﾞﾙｵｰﾙinf)>
Ｄ
D+:アポロン(ｻｶﾞ2)、(ミニオンT(ﾐﾝｻｶﾞ))、ベリアス(ウィーグラフ)(FFT)、ムドー(DQ6)、バルバトス3rd(ToD2)、クィーンアント(世界樹1)、ジャガーノート(世界樹2)、ダークファルス(PS2)、スマイリー(ｾﾞﾙﾄﾞﾅ・SS)、ゼロスーサイド(ﾒﾀﾞﾛｯﾄN)、
☆「ブラックナイツ・カミュ」(FE暗黒・FC)、(ディカスティス(宇宙)(SRW3・SFC))
ラディッツ(DBZ1)、サイコゴーレム(ﾅｲﾄG遺産)、べムスター(ｳﾙﾄﾗ倶3)
D :(デモンズウォール1st(FF12))、ヘルクラウダー(DQ7)、キメラ(SO3)、モディリアーニ(Tｵｳｶﾞ)、クレオ(WizDim)、(グレーターデーモン(BUSIN))、現代ダオス(ToP・SFC)、ビッグキャノン(Metal1・FC)、へネシー王(ｾﾚｸｼｮﾝ1)、三千世界(新桃伝)、スクリューズ(ﾒﾀﾞﾛｯﾄ3)、
ボルバ(ﾘﾝ冒)、「ジハード(題)」(SREEx・SFC-ｼｭｳ)、「ウルトラの星輝くとき後編(題)」(特撮2001)、<ガルーダ(FF3・DS)>、<スマイリー(ｾﾞﾙﾄﾞﾅ・PS)>
D-:(麒麟(ﾌﾛ1-ﾌﾞﾙｰ))、2ヘッドドラゴン(FF3・FC)、バラモス(DQ3・FC)、リク＝レプリカ4th(KHﾁｪｲﾝ)、☆タミエル(SO4)、ブラッドヴェイン(VP1)、ブラッディマリー(天地)、ゲオルギアス(ToR)、ホロ・ホロの巨大鳥(ﾊﾞﾃﾝ2)、メーガナーダ(ｱﾊﾞﾁｭ2)、スケディム(BUSIN0)、
レーヴェ(英雄6SC)、黒騎士(英雄6TT)、坑道カノン(WA2)、ヘテロキメラ(BoF3)、オンクー(BoF4)、☆「ソウルフル・ブリッジ」(FE紋章)、ダーティギャン(騎士G3)、(ネオグランゾン(SRWEx・SFC-ﾘｭｰﾈ))、<バラモス(DQ3・SFC)>、<キングレオ(DQ4・PS)>、
<ゴメス(Metal1R・SFC)>、<ドン・サウザー(SRWAP・PSP)>
Ｅ
E+:アトモス(FF5)、ユウナレスカ(FF10)、エルダードラゴン(FF12)、バルザック+(DQ4・FC)、ドルマゲス(DQ8)、☆レオカンタス(素晴)、タイガーキメラ(聖剣2)、ビスミラー(FM2)、メルククリスタル(Gra3)、デウス1st(ｾﾞﾉｷﾞｱｽ)、アクアドラゴン(大貝獣1)、
ジャコモ(ﾊﾞﾃﾝ1)、ケルベロス(ｱﾊﾞﾁｭ1)、ロランス(英雄6FC)、ベルセルク(WAF)、ルカ・ブライト(幻水2)、バルバロイ(BoF2)、きょだいキノコ(ﾏｻﾞｰ2)、☆リクーム(DB超ｻｲﾔ)、ザクトパス(騎士G円卓)、ブラッドテンプル(SRW4・SFC)、オージ(SRWF完)、
ダークブレイン(SRWOG外)、ターンX(SRWα外)、<ブォーン(DQ5・PS2)>、<現代ダオス(ToP・PS)>、☆<「ブラックナイツ・カミュ」(FE新暗黒・DS)>
募集
スターオーシャン4の壁ボス
ゼノサーガエピソード1,2,3の壁ボス
メガテンシリーズでの壁ボス
デビルサマナーのデミウルゴス
ヘラクレスの栄光3のハデス
ラクロアンヒーローズのサイコゴーレム
529:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 13:10:17 7OtsTC+u
>>521
がったいヤプールとミロワージュはヤバすぎるからなｗ
初めて動画で見て衝撃を受けたわ。あの2体は桁違いだ・・・。
てかジエ様もトップランクから陥落してたのね。
まあ、弱いのに変わりは無いが・・・ｗ
530:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 13:41:14 cm1Y+8C7
DD信者はランクダウンを嫌ってスレを終了させる自由っぷり
責任者が逃げ出したんだから隔離ランクゴミ屑で決定
531:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 13:45:04 f0xeIVBv
別に続けるなといってるわけではないんだから
やりたい奴は新しくスレ建てて続けりゃいいんじゃね？
荒らされずにまともな議論が出来る環境を構築できるなら、だが。
532:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 14:03:04 LXsZUcdJ
・説明書きとは異なる効果の発動（ロマサガ2のワンダーバンクル、ディンギルの呪文の効果を上げるもこれに該当）
ここに「呪文の効果を上げる」を突っ込んでるのがDD厨らしい
呪文の効果を上げる=敵の耐性を下げる為に敵のLvを下げる だからな
533:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 14:09:29 HXA2fjtz
せっかくだからゼノサーガ1,2の壁ボスについて依頼するぜ
534:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 14:27:49 NB1s80gH
その結果、敵の攻撃回数まで大幅に下がる…ってわけか＜呪文効果うｐ
＋あ・首刎ね耐性重ねがけやら
明らかなバグから仕様にも見えるテクまであって
付け入る隙が多かったのがディンギル…っつーよりはドレイクの敗因だな
（ＢＵＳＩＮ０にも、持っているだけで即死率が下がる武具がある）
ドラゴン洞窟の雑魚敵は奇襲入れば普通に死ねるし
ゴーレム２匹はマハマンできないからなぁ…
535:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 14:37:31 lmcp2i3t
>>532
＞ 呪文の効果を上げる=敵の耐性を下げる為に敵のLvを下げる だからな
呪文抵抗値とレベルは全く関係ないんだが…。
低レベルな敵にも呪文抵抗値の高い個体は存在する。
536:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 15:33:14 fvit2i3n
ボス格付けスレはしばらくしたら建て直して欲しいな。
誰もやらなかったら俺がやるって事で。
まとめると、ランキングに関して、救済措置の有る無しではランクを変動させない（ＤＤ厨が発狂するから）
ただし、使うとランクが大幅に変わる技や戦法を救済措置とみなして、｛｝か何かで注記しておく。
例：
SA:ダイアモンドドレイク(WizDim)｛マハマン｝
A-:人修羅(ｱﾊﾞﾁｭ1)｛MP枯渇｝
それでもって、ＰＡＲの様なチート以外なんでも有りのランキングも別途作り
テンプレに入れる。
こんな所で良いかな？
ボススレ５でテンプレの上下を議論する前にスレが埋まっちゃったけど、
追加しないといけないボス、ランク上げ／ランク下げの必要なボスは居る？
あくまでスレ５で議論された範囲で。
最後に、スレ違いすまん。向こうのスレが絨毯爆撃で手の付けられない状態
になってるんで、ここで話すしかなかったんだ。
537:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 15:46:23 3FO7wSyh
>>536
荒らしをどうにか処置しないとデア厨が暴れるな
538:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 16:05:07 HXA2fjtz
>>536
ランクを抜本的に変えて、基準も作り変えて強い裏ボス限定で(ラスボスの参加は無し)
そしたら何でも有り部門で取るに足らなくなるのならランク外で処理出来る
タイトルも変えて
「RPG最強ボス決定戦」
で
539:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 16:08:06 twzwFywm
ＤＤ厨涙目な展開には違いないのだが、そこに色々な派閥が紛れて来てるような…きりがないか
540:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 16:24:37 1ussWWae
壁ボスにするんならファイアーゴーレムだけでいいんじゃね
ファイアー倒せなきゃシャドーにたどり着けないわけだし
例によってファイアー倒せればシャドーにそこまで時間はかからない …はず
自重無しの場合、ルとサタンがほぼ維持ってのは想像つくのだが
ＤＤ以外の連中はどう変わるんだ？ アルテマガンダムとか隙がなさそうだが…
541:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 17:03:40 fa3Igibd
ＤＤ厨が本気になって荒らすと一日でスレ埋まるんだな…恐ろしい
542:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 17:08:07 fvit2i3n
>>537
通報ってどうやるんだっけ？
ただ、今回のデア厨を装ったＤＤ厨は、他のスレから野次馬を連れてくるから
始末に負えない。
>>538
それをやるとＤＤ厨、人修羅厨、ドレアム厨が団結してスレ自体を潰すから危険。
だからあえて本ランクから派生したランキングという形で作るべきじゃないかな。
ハードモードランキングみたいに。
今までボススレで積み上げてきた物を、個人の判断で全部作り替えちゃうのも
どうかなぁと。
>>540
とりあえず、バブルローションで瞬殺できる真ガブがランク外に落ちるのは確実かな。
基本的に、メインリストとほぼ同じにしといて、救済措置が見つかり次第上位陣をガンガン落としてく
形になるのかな。
あと、
>>527で
・七英雄、真破壊、真猿、弱ニュージャッジ5の1ランクずつ引き下げ
・エリザベス（下準備に要情報）、キョウジのランクの再上方修正
ってあるけど、弱ニュージャッジ５をＡ－に、葛葉キョウジをＢ－にって事だよね？
ただ、エリザベスにかんしては、どれを格上げするの？全部？
543:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 17:08:48 fa3Igibd
>>540
基本的に、ゲームシステム的にレベル上げて装備整えて正攻法で戦うしかないようなボス（昔のＲＰＧに多い）は相対的にランク上昇する
ただしそのようなシステムのゲームでも強烈に難易度に影響及ぼすバグがあるゲームは例外（ＦＦ３アイテム変換クラスのバグはもうバランス滅茶苦茶になる）
544:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 17:10:30 fa3Igibd
でも昔のゲームでもパスワード制のゲームだと、
最高レベルのパスワードが「裏技」として大技林で紹介されてたりするから、
それ使った前提での難易度になりそうだな。だとするとやっぱり物凄く下がるな。
545:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 17:10:54 lmcp2i3t
>>540
アルテマガンダムとか隙がなさそうだが…
オメガ・アルテマに関しては、下準備がほとんど必要無いところがネックかな。
ただし、運と戦略はかなり必要。
546:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 17:22:52 lmcp2i3t
>>542
真ガブは廉価版でローション無効になってるよ。
まあ、どちらを優先するかなんだけどね。
547:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 18:35:28 w6hPpirF
>>527 ランキング作成者がＤＤ厨なのが残念だ、
ランキング作成者は公平、中立でお願いします。
527 ：1(ランキング作成者)：2009/08/19(水) 13:06:17 ID:JV7uHGzr
DDのランクを付けた責任者として発言します
ラスボススレで適用しているバグの定義とは
・説明書きとは異なる効果の発動（ロマサガ2のワンダーバンクル、ディンギルの呪文の効果を上げるもこれに該当）
説明書書きと違うからバグって言うのは無理やりすぎる、説明書には載ってない裏パラメーターが存在するゲームもある
説明書には載ってない効果を持つアイテムなども数多く存在するがそれも全てバグですか？
ディンギルのマハマン自体は
・他のボスには効かない筈のイレギュラーな戦略と見なせなくもない。DDだけ有効なのは>>499にも書かれている図鑑コンプの為の開発者の意図的な用意とも取れなくはない
単純にデバックミスとも取れる。（図鑑コンプの為の開発者の意図的な用意）これって開発者の正式なコメントってあるんですか？ＤＤ厨の妄想ですよね。
・雑魚敵を倒す目的は経験値、ボスを倒す目的は経験値と話の展開であるが、ハマン、マハマンはその経験値を失わせる（ボスを倒す意味の半減）。テレポートはボス自体からの経験値も入手出来ない
経験値を入手できないボスなんて沢山居る。
レイブレスについて
（ちなみにレイブレスは下準備なら情報必須の数十時間でA+～SA、ただ下準備が出来れば1ターンで倒せる）
加点でしか評価してないのでは？1ターンで倒せるのなら大幅に減点するべきかと。
第八条「評価基準は「戦略」「下準備」「勝率」「戦闘時間（アッサリ倒せるボスはそれだけで大幅に減点）」で行う」
第3スレの883で調子の良いこと言ってたがあの動画は偶然が重なった結果で、とてもそんなにうまくいくことは自分では狙えない。
うまくいくこともあると言う事だと思うが？
ラスボススレに合わせた正攻法主義による評価に悪用や異論が出たりして行き詰まりを感じた
異論が出ているのはルールに不備があるのでみんなで修正しようって事では？
ランキング作成者は公平、中立でお願いします。
548:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 18:41:38 u3oJ+vsZ
言葉尻だけ噛み付くのはやめよう
549:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 18:46:31 3g4hUC7U
攻略情報とバグ・裏技のランクバランスはどーするんだ？
攻略情報があれば安定して倒せる
ってのがどれ位の影響として考えるのかが気になるのだが
真猿・ル・人修羅は下準備の差こそ大きいが比較的安定
べス（特にfes）・オメガン・サタン・弱ニュージャッジは不安定
夜幼子は戦法次第では瞬殺可能だが不安定
550:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 18:59:16 w6hPpirF
>>549攻略情報はパズル系ボスにとってはチート並みの痛手レベルだと思う。
551:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 19:05:13 sBeWAQ6h
バグや裏技で付け入る隙が無く
攻略情報があっても下準備が半端じゃないボス…実は総合トップクラスってテラリン？
552:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 19:12:36 D8bdFQKM
>>550
パズル系ボスといえば、WA３とか４はその系統が多かった気がするな。
WA3→ザダス大小（自爆と復活を繰り返す）、ルーラネア・ザイン（自分のターンが終わるまで無敵）など
WA4→ファルメル（中央のHEXから動かさないとあらゆる攻撃に対して即死反撃される
ヒューゴ（周りのHEXを囲んで攻撃しないと、隣接HEXに移動することで攻撃を回避する
バルガイン（完全に行動がローテーションになっており、移動→攻撃準備→必殺技を繰り返す）とか。
特にバルガインは『中央のHEXに行くのを妨害する』ことに気づかないと詰むかも。すぐ分かるけど。
553:1(ランキング作成者)
09/08/19 19:13:00 JV7uHGzr
引き継ぎの為に最強裏ボスボス決定戦のテンプレ作ってみました
上位の裏ボス限定、ランクはある程度大雑把な形で
基本的に昔の最強決定戦スレに近い形で
自分のやってた正攻法主義ではなく特定の戦術、裏技、バグによる減点要素を加味しました
続、RPGボス最強裏ボス決定戦
・絶対に倒せないボスは対象外（勝敗に関わらず進むボスでも勝てるなら対象内）
・ボスは一体でなくとも良い。裏ボス限定であり、倒すとエンディングが見られるボスは対象外
・難易度は最高難易度を基準、マイナーチェンジ版で強化弱体されたのなら強い方。難易度注釈も加える（ただし、ＦＦ１２インター弱ニューの様にレベル縛りモードは除く）
・○○しなければ強くなる（例、始原の幼子）みたいなのは除外
・特定の戦術で楽に勝てるならそれを思いつく難易度に応じて減点
・プログラムの裏をかく戦術（マハマンレベルダウンや神竜改オーバーフローなど）や裏技で比較的楽に勝てるならやはり（致命的度合いに応じて最高2～3ランク程度の）減点
・改造は当然禁止
・テイルズ等アクション性の強い戦闘は別枠
Ｓランク
ル'レイブレス「ウィザードリィエンパイア２ 王女の遺産」
αランク
サタン「デジタルデビルサーガ アバタールチューナー２」
エリザベス（ハード）「ペルソナ３ フェス」
βランク
ル'レイブレス「ウィザードリィエンパイア 古の王女」
ダイアモンドドレイク「ウィザードリィディンギル」…マハマン魔法強化でレベルダウンバグが生じるのでここまで下方修正、それ以外ならレイブレス級
人修羅「デジタルデビルサーガ アバタールチューナー」…攻略され尽くしている上にMP枯渇戦法で比較的楽に勝てる戦法もある
N*U*M*E*R「(PCE版)ウィザードリィ２ ダイヤモンドの騎士」
変幻異神サリジャナ「エルミナージュ DS Remix 闇の巫女と神々の指輪」
γランク
オメガ／アルテマガンダム「ガンダム トゥルーオデッセイ 失われしGの伝説」
ラギュ・オ・ラギュラ「ワイルドアームズ ２nd IGNITION」
アンゴルモア「ワイルドアームズ ２nd IGNITION」
闇マリク「遊戯王 デュエルモンスターズ８ 破滅の大邪神」
プロトバブイル「(DS版)ファイナルファンタジー４」
ジャッジ５「ファイナルファンタジー１２ ゾディアック ジョブシステム」
葛葉キョウジ「デビルサマナー ソウルハッカーズ」
δランク
コージー「真・女神転生 デビルチルドレン 白の書」
ヤズマット「ファイナルファンタジー１２」
ラギュ・オ・ラギュラ「ワイルドアームズ the ４th Detonator」
ゲリュオン「(DS版)ファイナルファンタジー４」
破滅「ヘラクレスの栄光４ 神々からの贈り物」
戦略･･･倒すまでのパターン構築の難易度
α～ 攻略情報に関する知識が万全なのは前提として、そこから打倒までに至る思考量が膨大
γ～β 自力攻略はかなり困難で、ネットや攻略本のお世話になる人が殆ど
δ 行動パターンを知って対策を練らないと倒せない上に、分かり難い
下準備･･･何とかギ倒せる程度の状態を作るのに必要になる稼ぎ等に掛かる時間。情報が要る場合は上乗せ
Ｓ 100時間 β 20時間 γ 5時間
554:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 19:18:53 xQ8/aYbp
攻略情報が無きゃ実現できないようなバグを用いるボスがいるんだったら
パズル系ボス相手に攻略法を自力で練る必要もねぇしなぁ…
そうするとＢランク辺りが基準になるんかな？
555:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 19:25:40 x6Ejgu2k
何でもありルールも難しいねぇ
「戦略」「下準備」「勝率」「戦闘時間」全てが不安定な夜ヨーコなんて手におえねーぞ
フルチューン呪いが決まればすぐ倒せることもあるが
機嫌悪くて去れ永久ばっかりやってきたらどうしようもない事もある
とあるブログでは「乱数調整」を用いていたしな
556:1(ランキング作成者)
09/08/19 20:04:36 JV7uHGzr
ちょっと裏ボスについてスレ立てました
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
今までのボススレの成果を元に補正して、最弱ラスボススレと同じような形式にまず大雑把な形にしました。
ここで色々修正等をどうぞ
これで裏ボスからは手を引きます
557:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 20:45:00 vFFA+/ai
「運次第では準備しても負けるが、準備自体はさほど大変ではないボス」と
「準備は大変だが、安定して勝てる方法があるボス」だったら、前者の方が弱いと思う。
プレイヤーが事前に情報を知らない状態で
勝てる確率が高いのは前者だろうし。「攻略情報があれば安定して勝てる」というのは、
やり方が分からなければずっと負け続けるってことだし。
558:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/19 20:46:16 bXVPidjb
>>555
あのブログの人はすごい
それでフォレストセルも倒してたよなｗｗ
559:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/20 05:42:26 18UA6yFU
ん、スパロボZSDの斬については？
560:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/20 08:04:17 pQcdDYNN
スペシャルディスクで思い出したんだが
新スパロボＳＤのおまけマップってどうなるのかな
この１マップしかないから除外か？
561:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/20 15:59:21 g9ljtvSQ
スペースネット コスモレッド/コスモブルー (ＧＢＣ)
クラッカーＸ F+
クラッカーからの連戦
使うと3ターンの間能力が強化されるレボリューションというモードがあるんだが、
クラッカーＸは全ての能力が上がるハイパーレボが永久にかかった状態で戦闘
クラッカーは速さの上がるスピードレボを使ってから攻撃したり、使ったレボを回復したりする
攻撃技などは変わらない
一度に出れる数は三人（仲間は戦闘メンバー三人＋控え三人まで）なのに行動出来るのは一人な上、
相手は全体攻撃を乱発してくるスタイルなので二撃か三撃で仲間は死ぬ
ただ、行動できるやつがパワーレボを使っておけばそいつの被ダメはほぼ0になる
クラッカーが割と硬いので与ダメも一桁になったりするが、
まもりの能力値に依存する技を持ったパワーレボ系の奴が二体とレボ回復アイテムがあれば軽く戦える
562:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/20 21:08:09 jK5GRZwn
ポケモンって金銀リメイクが出るんだよね
あのヌルゲーがどうなっているかな
563:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/21 15:10:05 QZTCwBnn
金銀はシリーズで一番簡単だったな、詰まるとこ一つもなかった。
564:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/21 16:20:45 WTrEAPCe
クッパＸ最強クッパＸ最強クッパＸ最強クッパＸ最強クッパＸ最強クッパＸ最強
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565:デア・リヒター（失笑）
09/08/21 16:22:34 WTrEAPCe
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566:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/21 16:40:02 cpm51rff
ディカステス(宇宙)(SRW3・SFC)ってＤ＋になったのか。
567:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/21 16:48:27 WTrEAPCe
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568:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/21 19:24:35 Ctn6stcs
なんだマジキチのDD厨が荒らしに来たのか？
犯罪者予備軍はゲームするなよ
569:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/21 19:33:57 3u+h+OIy
ポケモンもルビー/サファイア以降だと比較的ボス強くなったんだけどね
570:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/21 20:16:25 pQ56yuI6
ガキの頃にポケモン赤をカメックス一匹だけ育てて
四天王＋チャンピオンでかなり辛い思いをしたのはいい思い出
571:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/21 21:18:13 eO3UfxIs
俺もリザードンとカビゴンだけ育てて、後は移動用の雑魚ポケモンばっかだったから、
四天王＋ライバルは初回は苦労したな。
四天王を倒せても、ライバル戦でリザードンとカビゴンが力尽きて負けたわ。
でもこいつら、レベル上がると逆にただの金稼ぎ用のカモになるのが…
ランク的にはどうなんだろう、EかE-くらいかな。
572:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/21 21:23:07 zzPPckRl
ポケモンのラスボスでてこずった事は無いな
四天王やジムリーダーならあるが
573:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/21 21:37:20 wa7Kot48
現在Ｆ＋、まあ四天王を突破出来れば適正レベルではあるはずだからねぇ
もちろん少数精鋭・単騎駆けで消耗して苦戦ってケースもあるわけで
自分も負けかけたが
574:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/22 09:05:02 whx1bOkC
金銀リメイクはダイパ並みの難易度なら嬉しいな
575:デア・リヒター（失笑）
09/08/22 14:29:29 gnIU6CUS
クッパＸ最強クッパＸ最強クッパＸ最強クッパＸ最強クッパＸ最強クッパＸ最強
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576:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/22 18:12:14 CgP9q8Jv
イースも来月7が出るらしいな
577:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/22 18:28:28 sK/36S1p
難易度変更で飛躍的に強くなるラスボスはこっちでいいのかな
578:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/22 19:28:31 te+UDry4
前は裏ボスと共同だったが
こっちに統合or別枠で作っていいんじゃないの？
579:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/23 17:35:17 FMsIr4sT
KH2FMのレベル1プレイもある意味最高難易度だよな。
それでもゼムナスはD～C-くらいだけど。
580:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/24 00:06:18 i6I7x9+1
>>540
シャドー単体でも戦えるよ
倒してもケツアルコアトル戦に繋がらないけど
この場合は何ボスとして扱うべきかがよく分からないけど、
裏ボススレでは裏ボスという意見とスルー可能な本編ボスじゃないかという意見が出てた
ファイアーは撃破すると嫌でもシャドーに繋がるし途中で回復の暇もないから
壁ボスとして扱うならワンセットでいいんじゃないかな
一応ラスボスのケツアルコアトルとも連戦だけどね
581:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/24 02:32:59 jW78COSI
ハードモードといえば
FE蒼炎と暁のマニアックモードはノーマルに比べてどれ位上がるのかな
582:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/24 21:15:38 zU2Ytu1f
ポケモンダイパの四天王＋シロナは結構強かったな、四天王も得意とするタイプが読めなかったり
プラチナでは更に強化も出来るように
赤緑もリメイクでそれなりには強くなっているし金銀のリメイクではどうだろうか
583:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/24 21:21:09 uMWLZoWo
難易度変更でランク上がる連中
B+ {universe}真ガブリエル(SO2best)
B {超}超力超神ヤソマガツ(ﾗｲﾄﾞｳ1)
B- {hard}ルシファー(真ﾒｶﾞﾃﾝ3ﾏﾆｸﾛ))
{unknown}虹翼纏いし者(ToV)]
C+ {unknown}フォルトゥナ(ToD2)
{chaos}ミクトランExe(ToD・PS2)
C {chaos}隠し後ミクトランExe(ToD・PS2)]
思ったより少ないなぁ
584:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/25 10:33:36 YjdAEoyQ
初代ポケモンのヨワヨワライバルのイメージが強かったのでFRLGでは強化されてて焦った
585:デア・リヒター（失笑）
09/08/25 15:15:30 sOn3TaoV
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クッパＸ最強クッパＸ最強クッパＸ最強クッパＸ最強クッパＸ最強クッパＸ最強
586:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/25 18:19:02 cBZqSlwO
来月にはサガ2のリメイクも出るな
アポロンという名壁ボスとそのお陰で影の薄い最終防衛システムは果たしてどうなるやら
587:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/25 18:33:30 Vf3W1Mcu
世界樹の迷宮2のオーバーロードは酷かったな
ジャガーノートの王者の爆進で煮え湯を飲まされ
ラストはどんな強い奴なんだろうと思っていたら・・・
588:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/25 23:46:18 cQ7IlrDF
マグナカルタ2、ラスボスの大技に一回全滅したが、二回目は楽勝だった。
589:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/26 09:46:24 DsYmFtrH
この手の壁ボス→ラスボスの中で一番際立ってたのが
テッドブロイラー→バイアス・ヴラドだな
590:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/26 11:59:57 Ht2HA3ik
壁ボスってラスボスより体感的に強くないとランクに載らないの？
シモン・ムーランとか多分C～C+くらい行くんだが・・・
591:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/26 14:29:12 DsYmFtrH
>>590
壁ボスはラスボス以上でないと載らないよ
ルドラのラウメーン（D相当）とかもこの理由で対象外
592:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/26 15:24:00 9CqCHAsW
そういえばゾイドサーガについてよく覚えている人はいないかな？
GBAの1,2なんて
それまでの装備、武器があれば戦うだけで瞬殺してしまうから
×には入ると思うんだが
593:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/26 22:01:33 R8p/4wji
ゾイドサーガDSリメイクはどうなんでしょうね
ラスボスは原作と違うがこっちはそこまで弱くなかった記憶がある
594:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/26 22:35:44 3WlMibms
エンドオブエタニティと戦場のヴァルキュリアのラスボスはどんな感じ？
595:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/27 00:21:56 kmEQWT2L
>>594
エンドオブエタニティはまだ発売していないだろｗｗ
596:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/27 13:20:26 QYCY0LkK
ファイアーエムブレム新暗黒竜って
マルスよりチキのがよっぽど切り札なんだな。
特にハード☆×5なんかは
597:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/27 14:07:57 mfCbQ7Th
一瞬、
『え？マチスって切り札だったっけ？ＷＫＢなヤツだったような』と思ってしまったぜ…。
598:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/27 22:03:41 2XK/fc1H
そういえFEシリーズのラスボス戦って
主人公対黒幕の意味合いが強いよな
それまで役立たずだった主人公専用の武器がラスボスにだけ威力発揮したりとか
蒼炎ではラスボスもチート級ならそれに対抗してアイクもチート級
599:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/28 00:18:54 qWF6AnH4
>>598
聖戦の系譜・・・トラキア・・・まあセリスは主人公としては最強クラスに強いんだけど（リーフは聖戦だと強かったのにね）
600:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/28 02:53:49 HHkYLMM9
>>599
セリスの場合は倒すべき宿敵はユリウスでは無くアルヴィスと設定されてるんだと思う
セリスは聖戦としては破格の魔防成長とティルフィングのボーナスで
魔法相手の相性が非常に良いユニットとして特徴付けられてる
601:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/28 09:40:06 ZFk7xphS
誰かドラえもん・ギガゾンビの逆襲に出てくるボスで、
ツチダママスター２体について知らないか？
ラスボスの牛魔王より苦戦した記憶があったと思うんだが。
602:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/28 14:40:07 /BO4kJGb
>>601
ラスボススレで訊くことじゃあるめぇ
603:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/28 14:49:36 0ZQaHz3R
かといってボス格付けスレも潰れたからなぁ。
最強ボススレだとちょっと強い程度のボスはハナっから除外されるし。
604:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/28 16:24:39 uR5fwe14
今の所壁ボスの避難所はここだからおｋ
605:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/28 21:05:30 3V2509gZ
ま、ツチダママスター２体程度ではレベル上げの必要も無かったぐらいだし
壁ボスとしては圏外だけどな
606:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/28 23:05:39 f9V6z2UD
先に灰色の方倒せば余裕だったな＞ツチダマ
ところで、wiiのバロックは未プレイ？
607:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 10:55:14 tdz0L/JM
FFのボスやラスボスなんか最早期待もしていなかったが
FF13についてのこの台詞見る限りはある程度期待が持てそうだ
補助や戦略必須のメガテンライクなボス戦を
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
608:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 13:08:16 FDum81k5
買おうか迷うな
ヌルゲーなら100％スルーしたんだが ＞ FF13
神ゲーの予感
マジで手に汗握る戦いになるかもしれないな
FFでこうゆうバランスを待っていた
オレの中で期待度が上がったわ
609:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 16:31:34 tQKp5vLW
こういうゲームにありがちな事
ラスボスが弱い
610:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 16:36:30 27AbPlaj
つってもFFだし、なんだかんだで万人向けに最終調整されて
うちらからみたらヌルボスになりそう
611:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 20:18:09 k8Q0d4B6
また厨が暴れそうだなｗ
612:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 20:20:35 3S+21DEf
ヌルポス？
613:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 21:03:03 ZVu9JHJX
>>610
お前らほど廃人じゃないけど俺も全く期待してない。
どうせ最近ゲーム始めたようなゆとりが騒ぐ程度の難易度だろうね。
614:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 21:06:30 qnv9BI01
いやDQ9の例があるからな
まあ本編は大したことないだろうけど
615:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 21:26:50 K1Riqndh
DQ9だって
堀井談「今回は敵を一番強くしました」「分からないことはネットで調べてね」
実際→ダンジョン、ボス共に過去最低の難易度。ラスボスも弱過ぎて倒した後絶対もう一戦あると思った
616:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 21:30:49 tTPLWK3i
最弱って程でもなかった気がするが5や8と比べたら
まだ強い方じゃないか
617:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 21:33:10 cdt1yGZ5
FF３と４DSみたいに一般人涙目になる可能性もあるわけだし
まだ出てないんのだからその辺にしといたらどうか
618:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 21:33:32 FDum81k5
ドラクエ9のラスボスはかなり雑魚だった。
ラプソーンといい勝負だ
スクルトとマジックバリア唱えて
たまにベホマラー唱えるのみで完封という情けないったらありゃしない。
このゲームのボスはほぼ屑だったけど
堀井が散々大口叩いてあんなの出された日にはすげぇガッカリ
619:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 21:40:09 leIYeW/f
ドラクエ9で敵が強いって言ってたのはED後の話じゃないのか？
620:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 21:57:47 RD+zrzzr
確かに隠し面の敵は強いんだけどな
前情報無しで直行した黒竜丸はほぼ確実に勝てんし、
高レベルの地図になるとレベル９９でも雑魚戦で死者が出る
621:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 22:36:49 W+p9ocdm
いい加減裏ボスなんてのは無くして
本編のみで歯応え感じられる様にして貰いたいな、昔みたいに
DQ9は典型例だが
これに限らず近年、「裏ボス強いから本編ボス弱くてもいいか」などといういい加減な風潮がはびこっている
FF13にはストーリー部分だけでも十分ゲームとして満足出来る内容にしてくれることを切に願う
やはり本編のボスが強くないと物語が締まらない
622:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/29 22:38:17 u0fwVMS8
アークライズさんディスってるとはいい度胸するじゃないか
623:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/30 00:30:04 1a5g+vzK
まあ個人的に一番好きなのは強化できるラスボスだな。
しかし、強化ラスボスってそんなにいないよね。
624:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/30 00:42:28 8SebyM9X
ラプソーンやエルギオスをバカにできるほど
過去作のゾーマとかデスピサロが強いとは思えんな
ゾーマなんて補助呪文なしで賢者の石だけで完封できるんだから
625:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/30 01:05:10 hMBykakK
DS版FF4は本編もマゾけりゃラスボスも強い
2体いる裏ボスはさらに鬼畜というある意味理想的なバランスだったが
626:大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。
09/08/30 02:49:06 RCg7LeSI
今更がったいヤプールがミロやワルモンダー、ダリア共々XXに入ってたことに気づいた俺ガイル
確か前X-だったよなあ。最弱スレの影響？
627:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:13:47 2hDv7wLj
結局のところ「負ける要素はない」ってのが大きく
××の中でも最上位として認定されている
これを上回るには絶望的な火力不足に加えて
５ターン以内で沈むクラスの弱さが要求される
（ヤプは一応１０ターン弱前後はかかる はず）
628:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:53:31 KSed6IO+
ところで、裏ボスってFFのオメガや神竜の頃からだよな
今や裏ボスも食痛気味だし、「エンディングを見る達成感」と「強敵を倒した達成感」が分化しているので。
いっそのこと裏ボスは無しにしてその分ラスボスを強くするのもありだと思う。
629:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:19:15 zW+TzrN1
作る側としてはエンディングまで見て貰いたいだろう……
ラスボス強すぎてちびっ子ゲーマーやヌルゲーマーがクリア出来ない
ゲームが本当に良いの？
難易度上げる→クリア出来る人が減る＋マゾゲーとして敬遠される
難易度下げる→なんだこのヌルゲーは！ と罵倒される。
その妥協案として裏ボス制度が確立されてるのに、それに異を唱えるのは
どうかと思うよ。
まあ、>>623が言う様に、猿みたいな強化ラスボスも良いけど。
630:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:09:04 hrnQ2bRf
ドラクォみたいなゲームが出てほしいよ
難しいからこそクリアの達成感があって、一応Dダイブっていう救済措置もあるからいいバランスを保ってる
631:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:14:34 2CEGMuK3
>>618
２人旅してるから格付けスレに参加できない俺に謝れｗ
>>629
1,難易度を自分で決める
2,特定の条件でラスボス強化(若しくは弱化)
3,ラスボスを複数用意する
俺にはこれ位しか思いつかないが、ただ「エンディングを見せたい」だけならいくらでも方法はあると思うんだが
632:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:24:18 cZYE789i
>>631
１はテイルズとか空の軌跡、２はロマサガ・ミンサガがそれにあたるけど
ラスボスが複数いるＲＰＧって何があるだろう？女神転生とかが該当するのかな。
>>630
ドラクォは半ば『死んで覚える』ゲーム的なところがあったなぁ（このあたりはさすがカプコン？）。
一度倒した敵シンボルがそのプレイでは二度と出なかったりしてレベル上げが不自由だった覚えが…。
633:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:28:04 msYXKT3p
そういや軌跡SC・TTのナイトメア版はぶっちゃけどうなの
634:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:30:00 O/DpUirY
>>631
2が一番納得できる
1は舐められてる気がするし
3は結局全部と戦いたくなる
635:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:48:27 CxtED8i6
ロックマンエグゼや流星のロックマンはいろいろコンプリートすると
強化ラスボスと戦えるのが良かった
一回普通のラスボス倒してエンディング見る必要があるけど
636:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:36:53 hrnQ2bRf
>>632
＞死んで覚えるゲーム
そういう認識が広まっちゃってる時点でドラクォは勘違いされてる
あれは「ヤバいと思ったら戦闘以外の手段を取るゲーム」だよ
集団はうまく一体ずつおびき寄せて確実に各個撃破、慣れてきたら逆に肉で一ヶ所に固めて爆弾で一掃、
見た目が明らかに強そうな敵はとりあえず爆弾祭りを敢行するか、
リンでEXターン取ってプロファイル見てから戦うor逃げて別キャラでEXターン取るか、
そもそも戦わずにやり過ごす。PETSってそういうシステムだ
ボス戦でもとりあえずニーナのボール系設置魔法が効くかどうか確認して、近距離主体ならキックや邪魔だよを使えばいいし、
どうしても無理だと思ったらDダイブの出番。半分ぐらいのボス戦でDダイブ使ってても正直足りる
回復手段が極端に制限されてるのは開始数分でも気付けることなのに、
それを何も考えずに高価な回復アイテムを買い込むなんてまさに愚の骨頂だよ。頭悪すぎる
何もそのゲームの特性を理解できてない。説明書レベルのシステムにすら気付いてない
ダメージを食らわないように立ち回るゲームなのに