08/07/10 02:11:55
乙女ゲで重要な点は
・女視点の恋愛要素があること
・複数の展開を楽しめること（攻略キャラ複数or１人でもBADED・普通ED・最上ED等複数ルート）
と考えています。
上の条件を満たしているけれど、
キャラ絵もBGMも背景も効果音も無い（多少はは追加していくかもしれない）
シナリオのみの状態のものをここで公開してよろしいでしょうか？
話は思いつくけどそれ以外のことがさっぱりできず、
からといってメンバーを募り共同製作する気力も無い人間のただの自己満足です。
82:名無しって呼んでいいか？
08/07/10 02:14:42
>>81
今すぐ公開しましょう。
83:名無しって呼んでいいか？
08/07/10 06:09:49
>>80
妄想し放題になったら加速するんだけどね
宇宙人企画どうなったんだろう
>>81
公開したら自然とメンバーが集まるかも
84:名無しって呼んでいいか？
08/07/10 08:19:04
>81
個人的にはシナリオができてればゲームは六割がた完成だと思う。
絵も音もなくていいなら(話をつなぐだけなら)九割。
だからﾁﾐのもってるそれ(シナリオ)はもうゲームみたいなもんだ！
さぁ早く公開するんだ。
85:81
08/07/10 21:44:39
ありがとうございます
実はまだプロットが終了した段階なのですぐに公開することはできませんが、
発表する場ができて俄然やる気が湧いてきました。
吉里吉里の勉強をしがてら進めていくので少々時間が掛かるかもしれませんが
完成を目指して精一杯がんばりたいと思います。
>>83
メンバーを募集することはおそらく無いです。
乙女ゲのシナリオを書きたいだけで、完全なゲームにしたいわけではないので
86:名無しって呼んでいいか？
08/07/11 04:30:25
文があって選択肢があり、マルチＥＤならばそれは立派なノベルゲー
というわけで陰ながら応援しとります
87:名無しって呼んでいいか？
08/07/12 20:36:08
自分も最近吉里吉里の勉強始めた口だ。
>>81の公開をwktkしながら待ってるよ。
ところで戦闘システム（っぽいもの）作ってたら、それだけで日が暮れた。
これから文字通り力ずくなシナリオをくっつけて投下してみたいんだが、
そういうテスト的なものでもおk？
88:名無しって呼んでいいか？
08/07/12 20:47:21
>>87
聞くときには既に投下が終わってるんだぜ。
89:87
08/07/13 00:09:48
いいのか駄目なのかよくわからんので、都合よく判断しました。
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
シナリオが書けないのでシステムの方に凝ろうとしたことを忘れていたw
戦闘とか本気で入れようとすると大変だな。
90:名無しって呼んでいいか？
08/07/13 08:18:29
力ずく乙！凍狂ﾜﾛﾀｗ
不覚にもマネージャーやりたいと思っちまいますた
91:名無しって呼んでいいか？
08/07/13 21:47:27
（中略）がツボに入ったｗ
92:名無しって呼んでいいか？
08/07/13 21:51:20
主人公の肩のラインにときめきメモリアル
93:87
08/07/13 23:31:13
プレイしていただきありがとうございます
野郎より逞しい主人公でｻｰｾﾝw
戦闘システム自体は全然別のゲームのために組んでたんだが、
前スレ819の言葉に従って、モチベーション維持のために掌編を作ってみた。
いつかちゃんとした完成品を公開できるように頑張るよﾉｼ
94:名無しって呼んでいいか？
08/07/17 12:34:56
こんにちは。前スレ660で赤ずきんな妄想をただ漏れさせた者です
あの後、やっぱ作りてぇー！と妙に気持ちが高ぶってしまったのですが
つい一昨日吉里吉里でやっと選択肢なるものを表示させた私には
ＲＰＧなんて夢のまた夢。ここの姉さん方の力添えを頂けないでしょうか？
とりあえず妄想を書き出してみた。勢いのままのやっつけ仕事ですみません
URLﾘﾝｸ(felice-luce.hp.infoseek.co.jp)
（↑妄想＋集められたフリー素材＋a 音楽は重くなるんで今回はなし）
絶対 プログラマーさん（ＲＰＧって何人位が適当なんだ…？）
出来れば シナリオさん（お１人で何人でも。小さなイベントづつで話が
進むので、お任せする人を決めないで個々のイベントごとに
名無しのまま投下して貰う→雰囲気合わせのため少しずつ修正
という形でもいいかな。とかも思ってます）
もしかしたら ドッターさん（いっしょにドット打とうぜ！）
てな感じで募集させて下さい。
8月10日辺りから本格始動したいのでそれまでは待たしてもらいたい。
その間、仕様が決まらなくても作れそうな素材作り
＋シナリオをどう進めるかなんかをココで話し合いさせてもらって
プログラマーさんが現れたら仕様の決定→どんな素材から作り始めるか？
を決めれたらいいなぁ、と考えてます
筆が遅いので期間はのんびりめを想定。２月ぐらいに大まかな完成を目標に
３月くらいに修正、完。な感じで出来るといいかなと。
長くなってしまい失礼しました
95:名無しって呼んでいいか？
08/07/17 14:09:26
RPGツクールでいいなら協力しますよ。
96:名無しって呼んでいいか？
08/07/17 14:16:52
>>94
とりあえず背景素材の利用規約的にこれヤバいと思われ
>素材そのままをサイト上などで公開、再配布することはおやめ下さい。
97:名無しって呼んでいいか？
08/07/17 14:48:08
しまった！そうか、消してくる。
ありがとう。他にも敵ドットも消しときました。
URLﾘﾝｸ(felice-luce.hp.infoseek.co.jp)
いやぁ、出かける前に覗いてよかった。
>>95
詳しく！
き、聞きたいけど、またこれるのは12時回ってからだ…
98:名無しって呼んでいいか？
08/07/18 04:47:15
>>97
>>95です。何を答えればいいんだい？
99:名無しって呼んでいいか？
08/07/18 12:31:37
ツクールについて少し調べてみて、最優先で聞きたいのはこんな事
・移動方法はマップ上で場所を選択して移動する形は無理？
・背景や小物、システム周り全部32ビットまで？
・ＡＶＧみたいなイベント画面は難しい？
出来れば>>94で書かれてる妄想文のうち実装できそうなのが
どれだけあるのかも教えて頂けると、とてもうれしい。
100:名無しって呼んでいいか？
08/07/18 14:54:41
こいつは間違いなく頓挫する
101:名無しって呼んでいいか？
08/07/18 17:11:57
>>100
そう思うならアドバイスしてあげなよ
102:名無しって呼んでいいか？
08/07/18 18:09:01
企画人ならもっと煮詰めろとか少しじゃなくしっかり調べてからにしろとは思うけど
希望の上限しか提示せず質問が多いのにはげっそりするだろうなあとも思うけど
>>95が嫌なら「私には無理です」とかでスルーするだろうし
そもそも>>95は94の妄想文見てからレスしてるんだろうから
外野は見守るだけでいいんじゃないかなあ
103:名無しって呼んでいいか？
08/07/18 18:53:37
自分でもなにかと考えた時、背景やドットぐらいしか参加できそうもなく
最初はとりあえず素材をだいたい作ってからここにこようと考えました。
ところがＬＭや吉里吉里くらいしかいじった事がないからか
大部分をアドベンチャー風で想像してしまって。
しかしＲＰＧで有名なツクール系を調べてみると
フィールド移動式やフロントビューで話が進んでいるため
素材作りの段階からそのような素材を用意すればいいのか迷ってしまい、
人によってできる事も違うのだろうし、とまずやってくれるという人を探して、
それによって作る素材を決めればいいか。
と楽観視というか他人まかせなことを考えてしまったのが問題だったと思います。
９５さんには特に申し訳ないですが、この話は一回なしにしてはもらえないでしょうか
次からはちゃんと調べて、考えてから素材を用意して書き込もうと思います。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
104:名無しって呼んでいいか？
08/07/18 19:02:15
RPGツクールXP以降のだったらほぼ何でもできるよ。絵の制限も殆ど無いし。
ただし上手く作ればちょっと動作が重いくらいで済むが、下手に作ると激重になる。
ツクール2000は動作が軽いが、解像度低くて絵を見せるのには向いてない。
AVGっぽい感じにするのは、どのツクールでもできたはず。
MAP移動は、マウス操作でクリッカブルMAPだとXP以降じゃないとまず無理。
方向キー押してMAP上の次の場所にカーソルが飛ぶって形も
XP以降ならともかく、古いツクールでは出来なかったかもしれない。
フィールド（エンカウントなし）から各場所に入る形にするか、いっそ選択肢にした方が楽かと。
サイドビュー戦闘はデフォで入ってるのとそうでないのがあるが、デフォでなくてもやればできる。
オリジナルキャラを動かす場合、ドット打ちが面倒だけど、これは企画人がやるっぽいのでOKか。
105:名無しって呼んでいいか？
08/07/18 19:03:13
>>103
まぁその…なんだ
ツクールは公式で体験版も配布されてるし
サンプルゲームやスクリプトもいろいろ公開されてるから
まずはその辺を自分で弄ってみてから案を煮詰めた方がいいと思うよ
企画に重要なのは全体の総括だから、製作の流れを学んでおくのはいい事だしね
個人的には応援してるから、是非ともめげずに頑張ってくれー
106:名無しって呼んでいいか？
08/07/18 19:09:03
>>95です。
>>99
・移動方法はマップ上で場所を選択して移動する形は無理？
できます。
・背景や小物、システム周り全部32ビットまで？
使用するRPGツクールによって違いますね。
・ＡＶＧみたいなイベント画面は難しい？
できます。
>>103
話し合って必要な素材の選定している所なんで、
別にいいんじゃないかなと思ったり。
まーRPGツクールで何か聞きたい事があったら、
捨てアドでも晒してくださいな。
107:名無しって呼んでいいか？
08/07/18 19:44:14
自分はツクールの知識がどうこういうより
94の文面の具体性のなさが気になったよ
妄想ファイルの方は結構煮詰めてるように見えたけど
他人向けに書いてくれないと
何ができる人を求めているのかわからない
プログラマーと仕様を決定させてから
～募集
～ができる人
仕事内容は～を～個
と書いてくれたら
なんだかふわふわした企画だなー
企画主ちゃんと指示してくれるのかなー
というイメージは払拭されるんじゃないかな？
初挑戦は誰だって勝手がわからないものだ
くじけないで頑張ってください
108:名無しって呼んでいいか？
08/07/20 00:30:03
擬似RPGなら吉里吉里でも可能なんじゃないの？
>>89のゲームで戦闘モードちゃんと再現してるし
移動はクリッカブルマップで代用とか
109:名無しって呼んでいいか？
08/07/20 00:40:02
RPG用サンプル配布してるとこあるよ＞吉里吉里
でもわざわざ吉里吉里にするメリットはそんなにない
ツクールでやった方が楽だと思う
110:名無しって呼んでいいか？
08/07/20 03:46:38
多少知識があった方が担当の人のフォローに回ったり出来るから
そこはメリットとして結構大きいような気がする
人によってどっちが楽かってのも違うだろうし
それは置いておくとして、固まるまではお二人に任せればいいと思うよー
でも企画者さんは参加者さんを不安にさせないようにねー
倍以上に膨らんじゃうから萌えで消し飛ばしちゃえ
応援してる
111:名無しって呼んでいいか？
08/07/20 04:15:09
吉里吉里でRPGを作ろうと思うと
クリッカブルマップかcsvでマップを作成して
方向キーでキャラクターが動くようにキー入力を設定して
一マス進む毎にランダムで戦闘に入るように設定して
フィールドがスクロールするならそれもいちいち設定して
NPCがいるならその位置情報を取得して
ランダム歩行させるならTimerを設定して
そのつど移動させ位置情報を取得して・・・
ツクールならボタン一つでできることも
吉里吉里だとTJSで何行もの記述がいる
112:名無しって呼んでいいか？
08/07/21 18:14:43
カードワースだったら簡単にRPGできるんじゃない？
吉里じゃないとだめなんだっけ
113:名無しって呼んでいいか？
08/07/23 02:19:15
>>89
やってみた。
システムについては考えているものを作り上げる実量はあるみたいだし、ゲームデザインを練り上げるといいかも。
114:名無しって呼んでいいか？
08/07/23 16:21:54
ロボさんも乙女＆BLさんも頑張れー(`･ω･´)
115:名無しって呼んでいいか？
08/07/23 23:42:10
ゲーム作りとかさっぱり分からないまったくの素人だけど
このスレ読んでたらここの住人たちのやる気にものすごく触発されたので
頑張って一つのゲームを完成させようと心に決めました
姉妹でのんびり作っていくつもりですが二人とも非常に飽きっぽいので先行きが心配です
今後色々このスレにお世話になると思うのでこれからよろしくお願いします
とにかくどんな感じになっても完成を目指して頑張ります！
116:ロボ@336
08/07/24 23:45:55
声援をいただいたので現状報告に参りました。
今ED78個中未完成シナリオは残り一つです。
回想モードなどはもうできているので、
あとは↓の行程が終わったら公開できます。
１．残り一つのシナリオ執筆
２．そのシナリオの演出付加
（３．おまけを作る？）
４．通してデバッグ
九月下旬で一周年なので、その前にできると
いいんですが、まだなんとも言えません。
でもゴールが見えているのは確かかと！
ライターさんもしっかり頑張ってくださってますし、
ここまで来たら完成しなきゃ嘘だと思います。
……今の発言は死亡フラグくさかった気がする。
でも、取り消さないぞ！(`･ω･´)
目指せ完成。
新企画さんも挑戦者さんも応援してます！
117:名無しって呼んでいいか？
08/07/25 01:39:49
みんながんばれよー
自分も頑張るぞーorz
118:名無しって呼んでいいか？
08/07/25 01:45:51
>>116
おおお、頑張れ！
ゆっくり待ってます！！
ED78個とかマジかｗ楽しみｗｗ
119:いきなり企画
08/07/30 01:15:14
>>116
ED78個！？ すごすぎるZEEEEE!!! 完成楽しみにしてます。
【いきなり企画】>>77です。
しょぼい規模の割りに、ちびちび作ってる＆LiveMaker試行錯誤の
ためになかなか進みませんorz
うまくいかねーLivemakerむずかしーよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｧｧｧﾝ
と心が折れそうなので、とりあえずできた一部のキャプチャを置いていきます
URLﾘﾝｸ(felice-luce.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(felice-luce.hp.infoseek.co.jp)
自分の絵はへタク(ryで気持ちが萎えるため、立ち絵をお借りして作ってたら
一気にモチベーションがあがりました。
全体的な流れはできたので、あとは細かい変化（立ち絵の変化等）付け、
分岐のチェック、音を追加すれば完成です。そいでは。
皆なんであんなすごいの作れるんだろうな・・・。
>>78-79
ありがとう！！
内容は、一番最初（自分で立ち絵も描こうと思ってた初期段階）は
エセファンタジーのつもりでした。今つくってるのは学園ものです。
120:名無しって呼んでいいか？
08/07/30 22:35:38
>>119
もうほとんど完成じゃないか！楽しみだ！
121:名無しって呼んでいいか？
08/08/03 09:24:00
期待age
122:名無しって呼んでいいか？
08/08/03 19:03:07
なんか復活してたっぽい
ゲームを作るための素材を集めよう！スレのまとめwiki
URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)
123:いきなり企画
08/08/07 23:05:30
完成したよー。
うpろだ
URLﾘﾝｸ(felice-luce.hp.infoseek.co.jp)
zip直リン
URLﾘﾝｸ(felice-luce.hp.infoseek.co.jp)
すべてがさっぱりな、ゼロからのスタートでも何だかんだで動くものが
できたぞ！ 希望の星になれたかなｗ
超短いし、まだ分岐だけで変数とかフラグとかまだ全然分からなくて
使ってないけどよければ遊んでちょ。
あとこれ、最初動作があまりにもおかしかったんだ。
流れが変だったり、音楽がなかったり、立ち絵が妙だったり
人物は消えたのに汗とか頬染めた赤色だけが残ってたり（これが結構多かった）とか。
LiveMaker簡単な方なんだろうけどむつかしいねー。
一応自分でもチェックはしたんだけど、プレイして変な所があったら
教えてつかぁさい。ではﾉｼ
124:名無しって呼んでいいか？
08/08/08 07:37:24
乙！
ひねくれ少年ｲｲﾖｰ
125:名無しって呼んでいいか？
08/08/09 04:12:12
>>123
乙！！
素朴なラブストーリーできゅんとしたよ！
126:名無しって呼んでいいか？
08/08/09 11:59:19
ここ見てたら、妄想だけで捨てていたテニプリ乙女ゲを作ろうと思い立った
とんでもないパラレルだけど気にしないぜ！
コナミからテニプリ乙女なんかいくつも出てるけど気にしないぜ！
まずはパラレルの設定ちゃんと煮詰めてくるわ
127:名無しって呼んでいいか？
08/08/09 12:29:26
>126
やる気になっているところ非常に申し訳ないし
自分もあまりその辺の事情詳しい訳じゃないけど念の為というか
テニプリの同人ゲーってコ●ミから警告来たりするんじゃなかったっけ？
警告来て販売停止かなんだかになった所は大手だったらしいから、
あまり心配はいらないかもしれないけど、テニスに限らず、二次の
同人ゲーは、二次の同人誌のつもりで作ると、痛い目に遭うと
聞いたことがあるが･･･
でもテニプリは連載終わってるし、そこら辺どうなのかわかんないけど
心配になったので言ってみた。詳しい方いらっしゃったらお願いします。
>126 本当にやる気に水を差すようなことを言ってごめん。
128:名無しって呼んでいいか？
08/08/09 17:25:45
フリーのなら何件か公開してるとこがあったように思う。
オフのことは全く知らないが、無料か金取るかとかで色々違ってくるのかね。
そういや、wikiでは二次企画もおｋになってるけど
スレで実際に二次の話が持ち上がることってあんまりないね。
129:名無しって呼んでいいか？
08/08/09 17:49:23
無料ならそんなにピリピリしなくていいんじゃないかな
>>127見ると警告受けたのは有料みたいだし
無料で二次乙女ゲーなら、テニプリやブリーチ見たことあるし大丈夫だろ
130:名無しって呼んでいいか？
08/08/09 18:09:50
まあ警告きたのはｲﾀｽﾞﾗだったという噂も聞いたことあるよ
テニプリ乙女ゲ販売してるのも結構いるしね
131:名無しって呼んでいいか？
08/08/09 23:51:35
販売停止騒ぎに関してはぐぐると詳しく出るんじゃない？
大丈夫だと思うけど参考にするといいよ。
>>123
乙！プレイしてくるよ。
132:126
08/08/10 10:05:12
>>126だけど、有料とかこれっぽっちも考えてないから大丈夫…と思って作ることにします
最初はノベルゲーやAVG系にしようと思ったが、戦闘がシナリオ上あるのでRPGツクール2000でやってみることにした
…が、顔グラフィックですでに躓いたorz
歩行グラフィックは自分で何とかできるんだが、どうしたものかな
ツクール系の同人ゲーだと、時々アニメの画像とかを顔グラにしてたりするけど…
顔グラさえ何とかできれば制作に取り掛かれるんだが
133:名無しって呼んでいいか？
08/08/10 15:18:52
アニメの画像＝ｷｬﾌﾟﾁｬって意味なら、それは完全に黒な気が…
ツクールの仕組みはよく知らないけど、顔グラがないことだけで躓いてるなら
とりあえずダミー画像で作り始めてみることをオススメする。
そんで一通りプレイできる状態になったら応募かけてみるとかさ、
グラフィックは簡単に差し替えられる部分だから方法は色々あるよ。
万が一他人に頼むなら、顔グラ揃ってから制作開始とかは絶対思わない方がいい。
134:名無しって呼んでいいか？
08/08/10 15:20:46
応募じゃなくて募集か。訂正ｽﾏｿ
135:名無しって呼んでいいか？
08/08/10 19:20:18
>>132
アニメや原作のキャプチャ・トレスはやめた方がいい
つかそんなん使ってる同人ゲーあるんだ……
それはさておき顔グラだけならやってくれる人いると思う
有名作品だしね
>>133の言うようにダミー画像で組み立てておけば表情差分なんかも把握できるし、
募集・立候補しやすいんじゃないかな
頑張れー
136:名無しって呼んでいいか？
08/08/10 21:17:15
VIP系はキャプチャやら録音やら普通に使ってる作品ある
多分132はそれをみたんじゃないか
137:126
08/08/10 23:19:08
>>133-135
ありがとう！
何かいろいろやる気出てきたよ
顔グラはメニュー画面で否が応でも出てくるから何とかしたかったんだ
とりあえず歩行グラフィックと組み合わせて何とか誤魔化してみる
>>136
あんまり書くとスレチになるけど、VIP系の人じゃなかった＞キャプチャ
とりあえずモチベ高めるためにさっき完成したキャラチップをうp
ほんとは各校攻略できるようにしたいけど、永久に終わらない気がするから立海のみで
切原が一番それっぽくなったかな…誰が誰だかわかるといいんだが
URLﾘﾝｸ(felice-luce.hp.infoseek.co.jp)
138:名無しって呼んでいいか？
08/08/11 00:06:50
立海ゲーなのかー
髪型に特徴あるキャラばっかりだし、元作品知ってる人ならわかると思う
強いて挙げるなら真田と柳が難しいが、キャップ被せないのは制服だからかな
スレ初の二次企画だし、126応援してるよー
139:名無しって呼んでいいか？
08/08/11 07:35:47
>>137
幸村 仁王 切原 柳生
柳 丸井 真田 ジャッカル
だよね？確かに真田はトレードマークの帽子がないから単品でいたら『誰？』状態かも
でもドットは難しいよな…何だかんだでよくできてると思うよ
RPGでテニプリってのは初めて見るから楽しみにしてるよ、頑張れ！
140:乙女＆BL
08/08/16 00:17:44
お久しぶりです。乙女＆BLの人です。
まだ完成してませんが、やっと今日から
仕事がお盆休みに入りましたので、これから
体験版の完成まで一気にやろうと思ったのですが
ちょっと心が折れそうな事があり、自分が言い出した
締切間近だというのに制作意欲が低下してしまい、
これじゃいかんと自分を奮い立たせるために、
意気込みをこちらに書き込みにきました。
(紛らわしくてすみません)
以前出したプチ体験版と違って、攻略キャラ達が
ヒロインとちゃんと出会っているので、以前より世界観が
つかみやすくなっていると思います。
では、これから製作再開してまいります。
＞126さん
自分もかつて、テニのBL二次ゲー出した事があるので
お気持ちわかります。応援してますので頑張ってください!!
141:126
08/08/16 08:53:41
>>126のテニプリ乙女ゲの者です
とりあえず本当に最初の部分だけできたんだが、
色々迷ってたりすることがあるのでちょっとプチプチ体験版としてうｐしてみる
明らかにおかしいだろってところがあったら教えてほしいです
自分の回線、上りが半端なく遅いうえ安定しないんでうｐろだが使えなかったorz
とりあえずスペース借りたんでそこからﾄﾞｿﾞｰ
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
作ってて迷うところ
・ツクール2000の仕様上、名前変更は平仮名・カタカナしか使えないけどそれでもあった方がいい？
（うpしたのはヒロインデフォ名固定で名前変換なし）
・特定のイベントも全てドット表示にするor一部の特定のイベントに限り背景表示にする？
多分プレイすると突然話が超展開になるけどスルーしてやってくれ
あと、RPGツクールのプレイにはRTPってのが必要なんで持ってない人は
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
↑からダウンロードﾖﾛ
それと今後はブログか何か借りてそこで制作の状況とかお知らせしていきたい
>>140
おお！レス見てると何だかとてもｗｋｔｋしてきたよ
体験版の完成楽しみにしてます
でも無理せず、自分のペースで作ってください！
そしてありがとう頑張る(｀・ω・´)
142:名無しって呼んでいいか？
08/08/16 12:12:36
>>140と>>141に期待age
143:名無しって呼んでいいか？
08/08/16 13:49:16
>>141
名前変更あった方が個人的にはうれしいです
デフォ名でも全然おｋですが
>>140
プチ体験版面白かったので新体験版も正座して待ってます(`･ω･´)
144:名無しって呼んでいいか？
08/08/16 20:30:48
>>140
おおー期待！
ちょくちょく制作記見に行ってますよ～ｗｋｔｋ
>>141
自分も名前変更はあれば嬉しい無くても平気派
頑張って下さい！
145:名無しって呼んでいいか？
08/08/24 20:45:17
完成させられるかわからないんだけど、
今ひとりでこっそり作っているミニゲのことで質問ﾉｼ
勝つたびにキャラが一枚ずつ脱いでくのと
勝つたびにキャラが好みの服を一枚ずつ着ていくのだったら
どっちが嬉しい？（要は野球拳の反対版）
…どんなミニゲ作ってるかバレバレだなｗｗ
146:名無しって呼んでいいか？
08/08/24 21:06:40
>>145
後者
147:145
08/08/24 22:01:43
>>146
反応くれてありがとう！
大幅にゲームの参考にさせていただくよ(`･ω･´)
148:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 00:13:51
一枚ずつ脱ぐのはおｋ
でも一枚ずつ着るのはなー
勝つ度に着替えたらダメなのかｗ
149:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 00:24:05
チグハグ具合を楽しむんじゃないの？
150:乙女＆BL
08/08/25 01:37:30
流れぶった切って、乙女＆BLの人です。
体験版が一応の完成をみましたのでうｐしました…
なんか知りませんが、体験版だというのに70MB近くに
なってしまって、てんやわんやでした…完成したら
どれだけになる事やら…。まだ構想の1/3しかできてないのにorz
一応こちらにうｐしてます。
URLﾘﾝｸ(tojimoe.hp.infoseek.co.jp)
(ADSLのじぶんちの環境で落とすのに4分くらいかかりました…orz)
現在デバッグ作業したのが自分一人だけなので
見逃してる点が多々あると思います…ので、
不具合など見つかりましたらご報告いただけると
幸いです。
ヘタレチキンなので、受け入れていただける内容か
それだけが心配です…。
151:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 16:03:08
>>126
これって>>126の人作？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
テニプリのキャラチップ自体はあまり出回って無いから
それともここを見てる人かな？
152:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 16:55:01
>>151
本人なら問題ないけど
赤の他人の無断借用だったら何だかなって感じだな
153:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 17:18:34
動画は見てないけど>126の作ったのとまったく同じなの？
キャラチップを見つけたのでって書いてあるから本人じゃなさそうだけど
154:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 18:41:08
修正版の最後で「作った」って言って氷帝のキャラチップを出してるのは
うｐ主＝>>126なのか、はたまた勝手に立海のを加工したのか…。
155:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 18:53:00
>>150
インストールするのいやがる人多いから変えたほうがいいよ
156:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 19:39:32
見てきたけど、立海のチップは全く同じものだね
>>126がサイト等でフリー素材として配布してるなら良いんじゃない？
それよりも顔グラがアニメまんま流用だった方が気になった
157:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 19:46:36
素材としてうｐしたわけでもないのに、勝手に使うとか神経疑うわ
許可取ってるor本人だったら言いがかりごめんって感じだけど
>>153
一応並べてみた
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
158:157
08/08/25 19:52:31
ごめん、削除パス入れ忘れたのであげ直した
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
問題があるようなら消します
159:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 19:52:35
まあ無断転用はニコだからね……
嫌だったら126が権利者削除を要請すればいいｗ
160:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 19:56:14
＞テニスの王子様の立海のキャラチップを見つけたので思わずこんなん作ってしまいました。
他の自作キャラチップは自分で作ったと言っているから
仮に自作ならわざわざ見つけたと言わないのでは？
161:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 19:58:57
このスレ見て無断転用だったら何という逆勇者ｗｗｗｗｗ
この系統のスレ見てたら叩かれるの分かるだろうにね
162:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 20:03:24
キャラチップできたのが>>137で8/10
最初の動画投稿が8/18
期間短すぎるだろ・・・
163:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 20:03:52
>>150乙です。
やってみたいけど回線細いのでDL出来ずテストプレイしてお役に立てずにすみません。
好きな設定なのでゲーム完成されるの応援してます。
164:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 20:07:58
>>162
弟が作った～の人みたいにシーン毎に作ったらそんなに時間かからないかもよ？
165:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 20:17:47
>>150
乙です！
容量が大きくなってしまうのはLiveMakerなら仕方ないかも
主人公以外が喋っているとき、一瞬モノローグとの区別が付かないから
カギ括弧いれたりとか、左の空白にキャラ名表示をして欲しい
クリック待ち画像の表示場所は意図的かな？
絵も綺麗でストーリーも面白そうなので楽しみにしてます
まだちょっとしかやってないので、引き続きプレイさせていただきます
>>162
今夏休みだし、８日あれば出来そう
166:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 20:20:23
>>158
全く同じだねえ…
もし無許可なら>>137見て無断使用って悲しいね
ニコだって同人サイトの絵なんかは無断うｐ叩かれるのに
167:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 20:39:02
期間って言っても物理的では無くて
本家が完成させてないのに公の場で出してしまう
モラル的な意味で…
自分で作りましたって言っちゃえばお終いだけど
その辺のモラルは持ってるのでその点ではまだ救われてるよね
168:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 20:53:51
151の動画製作者＝126の可能性もあるね
2chでニコ動の投稿したとか書きづらいだろうし
>>150
乙です～。完成楽しみに待ってます。
169:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 21:00:34
>>168
普通に考えればそうだろうね
キャラチップ流用云々は叩かれた時の為の保険だったかもｗ
170:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 22:07:29
エスパーしすぎだぞ☆
171:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 23:07:47
今まで皆どこにいたんだｗ
172:名無しって呼んでいいか？
08/08/25 23:13:05
>>171
雑談するようなスレでもないし、普段はロムってるよｗ
173:名無しって呼んでいいか？
08/08/26 06:55:31
>>150
もしかするとだけど、画像が重たいんじゃないかな
BmpToGaleで変換するとき「無圧縮」にしてたら「不可逆圧縮」にするといいかも
もうやってたらごめん
174:乙女＆BL
08/08/27 00:36:34
乙女＆BLの人です。
いろいろご意見や応援をありがとうございます。
一応、＞155さんのご意見を反映した
exe形式にしたものを同じ場所にうｐし直しました。
ほかのご意見の方も、続きを作る傍ら
反映していきたいと思っております。
あと、制作日誌にも書きましたが、この企画の
「乙女なボブ＠wiki」を、9月1日で消しますので
(企画自体はもちろん続けます)
ブクマなどしてくださっている方がもし
いらっしゃいましたら制作日誌自体の方を
ブクマしなおして下さいませ。
完成版は…早ければ年内中にはある形で
出来上がると思いますが、ちょっと、未来が見えません…
萌えと燃えが両立できる作品になればいいなあ…
では体験版に何か問題ない限り、しばらく潜ります。
PS
他の企画さんたち、応援してます～
175:乙女＆BL
08/08/27 00:49:57
あ、言い忘れ。
容量の重さですが、いろんなLMの指南サイトを
参考に、ぎりぎりまで圧縮かけたりした結果が
あの容量でしたorz
(自分の色の塗り方だと圧縮かけると
すごく汚くなるので、立ち絵だけは圧縮してませんが…)
無駄に表情が多いからなあ…
まだキャラも増えるのに…
一応、有料サーバー(ロリポとか)借りようかなとか
検討してますが…
金を取るか作品のクォリティを取るか悩みどころです…
176:名無しって呼んでいいか？
08/08/27 00:57:24
>>174
落とそうとしたら404だった
そして容量重いのはオンラインストレージとか
分割ソフト使うとかすればいいんじゃないかなと無責任に言ってみる
177:名無しって呼んでいいか？
08/08/27 18:25:50
176じゃないけど今は落とせたよ。プレイしてくるノシ
178:名無しって呼んでいいか？
08/08/28 01:40:59
>>174
製作日誌とかwikiとかそもそもURLわからん
前スレにはあったの？
179:名無しって呼んでいいか？
08/08/28 07:21:18
………(ﾟДﾟ )
(ﾟДﾟ)
180:名無しって呼んでいいか？
08/08/28 08:19:06
>乙女BLさん
体験版完成乙！
ちょい長そうだったから後で腰すえてプレイするよー。楽しみだ。
とりあえずさわりだけで気になったのは
・プロローグ(スターウォーズ風に文字が流れていくとこ)のBGMが多分再生一回で終わってるんではなかと。
後半が無音でしたぞ。
・改ページアイコンが、しむらー左上左上ー！
どちらも意図的なものだったらごめんなさい。
あとこれはあんま気にしなくてもいいと思うんだけど
LMで作ったゲームて非アクティブでは動きが止まった気がするけど
この体験版は非アクティブでも音楽が鳴り続けてたような…。
？と思って。
私の勘違いで、もしかしたらターゲットあたってたかもしれんから再確認してみるけど。
その他なにかあったらまた連絡します。
まずは乙華麗！完成版楽しみにしているよ。
181:名無しって呼んでいいか？
08/08/28 20:38:49
>>180
最新版では非アクティブでも動くようになってた気がする
182:名無しって呼んでいいか？
08/08/30 04:19:00
>>179
こっちみんなｗｗ
そして>>178は>>1をつぶさに一字一句きっちりと音読するがいい
183:名無しって呼んでいいか？
08/08/30 11:24:03 5qlcGYES
zip直リン
URLﾘﾝｸ(exciteblog.w3721.okwit.com) すべてがさっぱりな、ゼロからのスタートでも何だかんだで動くものが
できたぞ！ 希望の星になれたかなｗ
超短いし、まだ分岐だけで変数とかフラグとかまだ全然分からなくて
使ってないけどよければ遊んでちょ。
あとこれ、最初動作があまりにもおかしかったんだ。
流れが変だったり、音楽がなかったり、立ち絵が妙だったり
人物は消えたのに汗とか頬染めた赤色だけが残ってたり（これが結構多かった）とか。
LiveMaker簡単な方なんだろうけどむつかしいねー。
一応自分でもチェックはしたんだけど、プレイして変な所があったら
教えてつかぁさい。ではﾉｼ
184:名無しって呼んでいいか？
08/08/30 11:32:44
>>183
このウイルスはられまくってるなぁ。
185:名無しって呼んでいいか？
08/08/30 11:33:57
>>183
リンク先はブラクラ？
中華の404に飛ばされたけど、踏まない方が吉かと
186:名無しって呼んでいいか？
08/08/30 12:10:45
zipって書いてあるけどrarなのな
187:名無しって呼んでいいか？
08/08/30 12:33:23
>>175
無料でも忍者なら容量の制限ないし、広告も小さくて邪魔にならないからいいと思うよ
188:いきなり企画
08/08/30 12:45:34
>>123が改変されて>>183みたいにウイルス貼られてるのを今知った。
しかも色々な所に…？orz
2じゃ改変コピペなんて良くあるのかもしれんけどこれはﾋﾄﾞｲﾖｰ(；ω；)
とりあえず十中八九ゲームじゃないのでﾀﾞｳﾝしないでくだしあ
189:名無しって呼んでいいか？
08/08/30 12:52:35
>>188
ウイルスに感染しちゃった人のPC経由で書き込まれてると推測。
そのスレッドの内の適当な書き込みを改変して貼り付けられてる。
190:名無しって呼んでいいか？
08/08/30 13:02:15
>>188
189も言ってるけどスレ内の書き込みで適当に投稿してるだけっぽいし、
123のコメで書き込まれたのは多分このスレだけだと思う。
191:名無しって呼んでいいか？
08/08/30 14:37:35
>>187
いや、忍者は総容量の制限はないが上げる1ファイルの重さに制限があるから無理だと思うが。
192:187
08/08/30 16:47:19
>>191
そうだったか
まあ、ベクターとかＤＬサイトに上げてアドレス貼るという手もある
分割も用意した方がいいと思うけど
193:乙女＆BL
08/08/31 03:30:00
乙女＆BLです。
体験版について応援やアドバイスをありがとうございます。
時間が取れ次第、改良しますのでしばしお待ちください…。
私宛のメッセージに、回線関係で大容量のデータがDL
できないという方が、何人かいらっしゃったので、
分割したデータをうｐしたサイトを忍者のサーバーに作りました。
(忘れてたけど、昔忍者でアカウントとってたのを、
>187さんを見て思い出したので)
分割ソフトは初めて使ったので理解するのに、時間がすごく
かかりましたがなんとか分割することができました。
ただ…サーバーの1個のデータの最大うｐ容量が3MBだったため、
分割ソフトの設定で1個当たり1.44MBに分割しましたら…
34個もデータをDLしなきゃいけない羽目になってしまいました…。
いくら1個あたりが、軽くても34個もいちいち手動でDLするのは
死ぬほどめんどくさかったですorz(DLデータにリンク張るのも)
なんだかものすごく無駄な努力をした気がしますが、一応
ここに張っておきます。根性のある方挑戦してみてくださいorz
URLﾘﾝｸ(kamonohashi.shime-saba.com)
194:名無しって呼んでいいか？
08/08/31 09:05:10
>>193
ごめん、悪いとは思ったけど盛大に吹いた。34個ってSUGEEE！
大変だったでそ、超乙です。
うpろだとかは時間が経ったらファイル流れちゃうから×なのかな。
斧とか禿な大容量でもｲｹｲｹだったと思うけど。
195:名無しって呼んでいいか？
08/08/31 09:08:30
分割云々てのは個人の回線の問題上の話があったからだったね。
するってーと斧とかあんま意味なかった。
ごめん、スルーしてくだされ
196:名無しって呼んでいいか？
08/08/31 22:17:56
>>193
乙です！
すごい楽しみにしてるので完成ガンがって下さい
197:名無しって呼んでいいか？
08/09/01 18:50:06
>>193
分割してくださって有難うございました！体験版遊ばせてもらいましたー！
すごく面白くて続きに期待しておりますｗ
やまだ……侮れない男だ。
ちょっと気になったのは人物紹介の画面表示が遅くてフリーズしちゃったのかと…。
198:名無しって呼んでいいか？
08/09/02 07:57:06
>>193
乙です！製作日記の方をブックマさせてもらってるんだが拍手ってどこあるの？
いや、ウィキにあったのしか知らなかったからウィキが消えた今どこにあるのかなあ････と。
199:名無しって呼んでいいか？
08/09/02 08:18:23
>193
拍手といえば、できたらでいいんだけどメールフォームがあったらいいな…
面白かったし体験版でもかなり萌えたから、一言じゃない感想を
あなたに送りたかったのだけど(´・ω・｀)
一行ずつ拍手で送るのも考えたけど、あまりにｷﾓｽな感じになっちゃうかと思って。
200:乙女＆BL
08/09/03 00:56:43
何回もすみません乙女＆BLの中の人です。
ありがたいお言葉ありがとうございます。
一応こちらに専用のサイトを作ったので
メルフォだとか拍手とかの件はこちらに
よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(kamonohashi.shime-saba.com)
ちょっと私生活で落ち込むことが多かったので、
応援のお言葉すごくうれしかったです。ご恩に報いるために
頑張ってなるべく早く完成させたいと思います!!
201:名無しって呼んでいいか？
08/09/08 17:51:06
思うんだけど、各製作姐さん方が作ってる間
ここって雑談でつないでるほうが姐さん方も報告しやすくない？
誰もいないかもしれないとこに「作ったよ」ていいづらくないかな、とか。
自分だけ？
なので実現するかはさておき「こういうの作りたい」とか話したりしないか？
テンプレにはそういうのは理想スレにとあるけど
あそこはあくまで「やりたい」ゲームだからどんな要求もおkだけど
こっちは「作りたい」だからある程度的をしぼって話すとかさ。
まあ「作りたい」話して、いくつ実現するかは分からないけど
計画段階て一番楽しいとこだから話しやすいし、
ほかの人の計画とかを見てると奮起されるのもあると思うし。
202:名無しって呼んでいいか？
08/09/08 18:01:49
とりあえず言い出しっぺから。
俺の下であがけの乙女ゲー版みたいなのを作ってみたい。
攻略対象を罠にかけて我が物にする。
当然最初は反発されるけど、段々ほだされてく的な。
作るならLiveメーカー使ってだけど
システムあまり凝ったの作れないから
馬鹿ゲーちっくになると思う。
罠成功の判定は乱数使ってサイコロ方式…とか？
(運次第だなぁ)
203:名無しって呼んでいいか？
08/09/08 18:30:04
ヒロインが財布自分で盗んでおいて拾いました！とかいって知り合ったりするのかｗ斬新すぎる
204:名無しって呼んでいいか？
08/09/08 18:48:38
>>203
まさに神ゲーｗ
205:名無しって呼んでいいか？
08/09/08 19:01:17
他もヒロインよりもヒロインらしいライバルを親切顔して蹴落としたりｗｗｗ
(告白の邪魔するとか待ち合わせの伝言を伝えないとか)
ある意味ﾌﾞﾗｯｸﾏﾄﾘｸｽ的なこのゲームしたい！
206:名無しって呼んでいいか？
08/09/08 21:56:49
攻略キャラ全員ヤンデレのゲームが作ってみたい
207:名無しって呼んでいいか？
08/09/08 22:20:52
シミュRPGを作ってみたいと思ったことがあるけど
敵側の思考ルーチンという巨大な壁にぶち当たって挫折した
案ばかり練っている自分から見ると
実際に制作しているこのスレの姐さん達は輝きすぎてて眩しい
208:名無しって呼んでいいか？
08/09/08 22:28:26
>>206
男のヤンデレは難しいよな
女ヤンデレと同じような行動にするとただのDV男になってしまう
主人公への直接的暴力は避けて、精神的に追い詰めたり
もしくは周りへの暴力にすればいいのか？
あれ、ヤンデレ自体よく分からなくなってきた…
209:名無しって呼んでいいか？
08/09/08 22:30:06
>>206
ギャルゲーであったね
2ch発祥のヤンデレ落としゲー
まだ製作中だっけ
210:名無しって呼んでいいか？
08/09/08 23:22:32
こんなに皆どこに隠れてたんだwww
罠女は自分は当初、鬼畜お嬢様が狙った男を借金の形に自分の下僕に的な
それなんてハヤテまるまるあがけな事考えてたけど
普段は普通の少女で実は罠女のが面白そうだな。
>>207
シミュRPGってーとツールはSRC？
難しそうで私はまだ未トライだけど、ここであのツール使った人はいるのかなぁ。
211:餡パン企画 ◆FIANPANwP6
08/09/08 23:47:51
お久しぶりです餡パン企画です
ブログ放置もいいところでほんとすみません、制作が思うように行かず
海外でよくある不謹慎ゲーみたいなのにしかならなかったので旅に出ます
賑わってるところに久々の書き込み、しかも言い訳でほんとごめんなさい
212:名無しって呼んでいいか？
08/09/09 01:28:29
>>211乙
いや報告するのも大変だと思うんだぜ？報告なしで頓挫してる企画多いし
また制作する事になったら報告待ってるよ！
213:名無しって呼んでいいか？
08/09/09 12:03:32
>海外でよくある不謹慎ゲー
興味あるんだが・・・
214:名無しって呼んでいいか？
08/09/10 19:11:04
>>211
豆探しﾜﾛﾀｗ
自分も終了報告って大切だと思うよ
お疲れ様でした
215:名無しって呼んでいいか？
08/09/11 02:11:11
随分前に幽霊ゲーのシナリオを書いてみようとか言ったものの、
自分が日本特有のじっとりした怖さが苦手だということに気付いた
ので、童話モチーフ（・∀・）ｲﾀﾀﾞｷ!!とばかりに
白雪姫を題材に構想立ててたら、継母と鏡くらいしか原型がない…
バカとシリアスが混ざったカオスになってしまったよ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
216:名無しって呼んでいいか？
08/09/11 03:10:43
カオスでもいいじゃない
他にない魅力があるかもしれん
217:名無しって呼んでいいか？
08/09/11 09:06:06
ボイスの事なんだけど、やっぱりプロの声優に頼むのはかなり金銭的に掛かるんだろうか
同人作品とかに出てる人とか居るのかな？
218:名無しって呼んでいいか？
08/09/11 09:22:27
名前が知られてるような声優はまず無理だろうねえ
金以前に実績とか信用とかの問題で所属元が許さないんじゃないかな
全く無名のプロならあるかも知れないけど
219:名無しって呼んでいいか？
08/09/11 12:10:19
お金も実績とかあっても系列じゃない所だと凄い金額になるかと……
スタジオとかも借りないとじゃないか？
220:名無しって呼んでいいか？
08/09/11 12:42:35
律津は同人だよね？
221:名無しって呼んでいいか？
08/09/12 00:22:10
何かこう、ちっちゃいの作ってみたいんだけど、シナリオあげてくれる人いないかな。
222:名無しって呼んでいいか？
08/09/12 00:24:39
童話とか著作権切れの小説で作ってみたら？
223:名無しって呼んでいいか？
08/09/12 01:07:08
漠然とちっちゃいのとだけ言われても
どういうの書けばいいかわからないもんじゃないか？
「学園物」「ツンデレ」「恋愛色強め」など指定して
そういうのが好きな人を呼び込んで盛り上がってから
「誰か書いてください」の方がまだ挙手があると思う
ジャンルがなんでもいいんだったら
「シリアス」「○KB以内」「分岐○個」など
ちっちゃさがどのくらいの規模なのかを示すとかさ
224:名無しって呼んでいいか？
08/09/12 04:43:43
>>221はスクリプタなのかな
なら作りたい（作れる）ジャンルと使えるツールも書くといいかも
225:名無しって呼んでいいか？
08/09/12 17:28:35
>>221
既に没った続きを書く気のないシナリオならあるが
2/6くらいしかできていない
226:221
08/09/13 18:13:22
ツールは吉里吉里で、練習に何か作りたいなと思いました。
作れるというより作れるようになりたいのがノベル物で、主にシステム面の練習ができれば、と。
シナリオについて無知なので引っ張ってくれる人がいればいいなと思ったのですが、投げやりすぎました。
227:名無しって呼んでいいか？
08/09/13 18:42:53
そうだね。
練習台にしたいからシナリオ書き下ろしてくれというのはあまりにも。
ノベルもの作りたいなら、まずはそれこそ著作権切れの作品や
童話を使ってはどうかね。
まがりなりにも何かしら作れるようになってから
シナリオというのは募集するものだよ。
228:名無しって呼んでいいか？
08/09/13 19:41:30
ノベルなら童話あたりがシナリオ書けなくてもなんとかなるんじゃない？
例えばシンデレラならいくつか分岐できそう
ここで公開する予定ならアドバイスしてくれる人いると思うよーがんばれ
229:名無しって呼んでいいか？
08/09/13 20:44:27
赤ずきんとか白雪姫とかもやりやすそうだ。
自分もスクリプト練習中だから、がんばろうな。
230:名無しって呼んでいいか？
08/09/13 23:28:59
著作権切れの作品に分岐を作るのは度胸がいりそうだな
音や影絵？を動かすだけでも充分練習になるだろうけど
231:名無しって呼んでいいか？
08/09/14 15:54:51
>>217
大人板の率スレからコピペ
>あと声優代金はお友達価格でも商業と同人はそんなに違わないから
>声優代金にほとんどの制作費が費やされるんだろうね
>商業相場は事務所や声優さんによっても違うけど、ゲームの出演は
>高めに設定されることが多い。
>役の台詞数によっても違うけど、だいたい１人につき１０万円～３０万円（もっと高いことも）
>新人声優さんなんかは数万円ってこともあるけど、率はそこそこ有名声優さん
>使ってるから、値段は結構かかってると思う。あと音きりやスタジオ代金もあるし。
>声優事務所に値段設定してキャスティング丸投げしても１００万はくだらないと思う。
>声優代１００万＋スタジオロックアウト（一日貸切）５万～１０万＋音きり１ワード３０円～６０円×台詞数
232:名無しって呼んでいいか？
08/09/18 19:51:38
元取れなさそうだなぁ
233:名無しって呼んでいいか？
08/09/20 19:58:21
URLﾘﾝｸ(www.a-quest.com)
AquesTalk - テキスト音声合成ミドルウェア
こんなんあるけど、ゲームに使えないかな
234:名無しって呼んでいいか？
08/09/20 20:04:54
フリーダイヤルの自動音声ガイダンスに恋をする声フェチ主人公ゲーム
235:名無しって呼んでいいか？
08/09/20 21:11:19
マネキンと結婚した人思い出したｗ
236:名無しって呼んでいいか？
08/09/20 21:23:01
>>233
ロボットキャラに使いたいと書いてる人を見かけた覚えがある
SFものに使えそうだね
237:名無しって呼んでいいか？
08/09/21 01:15:06
人間キャラはやっぱり生物に頼むしかないってことか
238:名無しって呼んでいいか？
08/09/21 02:20:50
ちょっと質問というか相談
童話を作中で引用するつもりでいたんだけど、
物語に合わせていくつか改変したい部分がある
著作権切れとはいえ文章に手を加えるのはNGかな？
239:名無しって呼んでいいか？
08/09/21 02:33:13
童話自体が口伝や編集で色々変わっていってるしパロディ改変なんてよくある事のような
気になるなら付属テキストや後書きとかで
「作中に使用した○○の話の元ネタは××をベースに一部手を加えたものです」
とか書いておけばいいんじゃない？
240:名無しって呼んでいいか？
08/09/21 03:05:48
>>239
物語を改変するというか
過去に本として出版されている童話の文章を、丸ごとコピって使いたいんだ
（もしその通りに解釈した上ならごめん）
その場合>>239の文章を使わせてもらうと、
「作中に使用した（童話名）は、○○社から発行されたものをベースに一部手を加えたものです」
と書いておけばいいのかな
流れは既存のものを参考にするとして、文章は自分を書こうかとも考えたんだけど
昔っぽい文体の方が雰囲気あっていいなーと思って
241:名無しって呼んでいいか？
08/09/21 03:06:01
Cに組み込めるなら、人工無脳に動的なメッセージをその場で喋らせることができそうだな
ひたすらくさいセリフで切り返してくる人工無脳を作ってみたいと前から考えてるんだけど
時間が欲しい…
242:240
08/09/21 03:07:09
間違えた…
×自分を
○自分で
243:名無しって呼んでいいか？
08/09/21 03:18:32
ごめんリロってなかった
>>241は>>233へのレスです
>>240
それって童話なら日本語訳されてる物なのかな？
それだと訳もやっぱり50年経ってないと問題になるんだろうか
ただ問題のない状態でも、引用元は書いておいた方がいらぬ火種にならなくていいと思うよ
244:名無しって呼んでいいか？
08/09/21 03:57:37
>>240
既存本の文章を参考にした昔っぽい文体で
自分で書くのが一番安全っぽい
>>241
面白そう！時間ができたら作ってほしい
245:239
08/09/21 06:17:47
>>240
物凄く気になってしまったので調べてきた
○○社だけでなく著作者名と作品名、訳本なら翻訳者名も書いたほうが良いと思う
なんにせよ著作権切れてても引用元はきっちり書いておくに越した事は無い
(本でもそうやって最後の方にまとめて書いてあることが多いし)
翻訳本の場合は訳者にも著作権(翻訳著作権というか二次著作権)が発生して、
その場合で著作権が残ってるとはコピペ改変アウトの可能性が高い(二次著作権保有者の著作人格権にひっかかる)
著作権法関係のページ適当に漁って読んだだけのにわか知識だから間違ってたらごめんorz
なので自分も>>244をオススメする
246:名無しって呼んでいいか？
08/09/21 18:07:34
>>243-245
おお！アドバイスありがとう
青空文庫の著作権切れ本なので著作権的には問題ないんだけど、やっぱり改変となると微妙だよね
青空文庫の取り扱い基準によると、複製・再配布および
著作物の性質並びにその利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる改変
はOKらしいんだが「やむを得ない」にあたるのかどうか悩んでしまって
最初は改変せずにそのまま使おうと思っていたから、
出版社・原作者・翻訳者・校正・入力の名前と
参考サイトという形で青空文庫のURLを明記しておけば大丈夫かなと軽く考えていた
本の文章ほど良い物は書けないけど、自分で頑張ってみるよ
247:名無しって呼んでいいか？
08/09/21 20:07:46
がんばれー
248:乙女＆BL
08/09/24 21:33:35
お久しぶりです。乙女＆BLの人です。
サイトの方ではすでに告知しておりましたが、なぜか
ここにつながらなかったり(移転に気付かなんだ…orz)
私生活が忙しかったりラジバンダリでこちらの方での
告知が遅れましたが、ゲームのシナリオの手伝いを
してくださる方を現在募集しております。
ちょっと一人では捌ける量じゃなくなってしまったので
ストーリーに関係のない部分のシナリオを書いて
くださる方を…大体3名くらい希望しております。
条件としては体験版をプレーして、気に入ってくださった方で、
行方不明にならない、責任感のある方で、同人ゲーム作り、
または同人知識がある、BLに不満を持たない方(←これ重要)
ならOKです。(フリゲの予定ため無償になりますが…)
詳しくは、サイトの方に詳しく書いておりますので
興味のある方は、どうかよろしくお願いいたします。
249:予備ロダ”管理”人
08/09/24 21:48:18
うｐロダ(予備)管理人です、今回はちょっと急ぎの連絡という事で失礼いたします
21日にレンタルしているサービスがサーバ全体のデータの初期化を行った為に
今までにアップロードされたデータが消失してしまいました
全てのデータはこちらでローカルにも保管してありますが、
こちらで保管作業をすると制作者さんの意思での削除が出来なくなってしまうため
今のところ行っていません
ですので再アップロードをしてもいいよ、という制作者さんはお手数ですが
制作者さんの手で再アップロードをお願いします
この度は自分が油断をし確認を怠ってしまったせいで事前に連絡できず、
本当にすみませんでした
250:名無しって呼んでいいか？
08/09/25 19:26:15
246見てたらちょっと白雪姫を悪い方向にいじりまくった話作りたくなったんだけど
それもここでいいのかな。
お妃様の死にゲーになりそうな気がするんだけど。
251:名無しって呼んでいいか？
08/09/25 19:39:38
お妃主人公なのかｗ
252:名無しって呼んでいいか？
08/09/25 20:54:09
期待ｗ
253:名無しって呼んでいいか？
08/09/26 01:17:02
私は鬱ゲーになりそう
シナリオ出来たらスクリプタさん等募集したいなと思ってるんだけど、
ゲームスタイル・雰囲気の他に、シナリオも公開した方がいいのかな？
序盤～個人ルートに入るまでくらいの公開が無難だろうか
254:名無しって呼んでいいか？
08/09/26 01:24:55
>>249乙です
完成したゲーム以外ならたまには落ちてログ一掃してたほうが
無駄にデータ溜まらなくてよさそうだし気にしないほうがいいよｗ
255:名無しって呼んでいいか？
08/09/26 05:56:05
完成品全部戻ってくるといいな・・・
256:名無しって呼んでいいか？
08/09/26 09:24:40
>>253
鬱ゲー好きだ！
ヘボスクリプターでよければぜひ参加させてほしい
シナリオがんばってくれ
257:名無しって呼んでいいか？
08/09/27 11:36:48
>>253
私も鬱ゲー大好きだ！ぜひ頑張ってほしい！
258:名無しって呼んでいいか？
08/09/28 22:03:25
自分もここ見ててなんか作ってみようと思ったが……
乙女ホラーとか需要あるんだろうかと正気に戻る
259:名無しって呼んでいいか？
08/09/28 22:15:33
>>258
あるある！あるよ！
同人乙女に甘甘じゃないのを求めてプレイしてる人は結構いるとおも
少女漫画的な萌えというか
260:名無しって呼んでいいか？
08/09/28 22:38:37
欝ゲーもホラーも大好きです
261:258
08/09/28 23:14:22
ホラー大丈夫そうなのか
ちょっと真面目にストーリー考えてみるよ
自分が作ったらなんちゃってホラーになりそうだが
262:258
08/10/01 13:01:25
色々と話を考えてみたら横断歩道＋神隠しものに落ち着いた
都市伝説とかも話に混ぜてみようと思ったんだけど、
上にも出てるように引用元とかもはっきりさせた方がいいのかな？
あと、死亡フラグ乱立してるキャラを攻略対象に加えるのは危険？
263:名無しって呼んでいいか？
08/10/01 14:02:55
>>262
wktkしてきた
死亡フラグは注意書きしておくといいんじゃないかな
264:名無しって呼んでいいか？
08/10/01 21:41:25
>>262
以前ハマったキャラに仲良くなったら死亡確定するキャラがいて、ふざけんなとか思ったけど
どうにかして生存させるルートを探そう！といろいろ試したりして
スレで情報交換してた頃が１番楽しかったこと思い出した
ちゃんと生存ルートさえあれば、それが苦難の道のりであるほど
生きてエンディングを迎えたときの喜びも大きくなるかも
キャラが死ぬこと自体がいやなら、そもそもホラーは選ばないだろうし
265:名無しって呼んでいいか？
08/10/03 22:26:50
>>262
凄く楽しみだ！
乙女要素有りのホラーゲーってやりたくてもあんまりなくてｗｋｔｋが止まらない
全力で応援してる！
個人的には全員BADじゃなければホラーものはBAD系要員がいても気にならないな
ハッピーなのか曖昧EDとかもホラーなら許容だし
引用どの程度かわからないけど、気になるようなら参考文献的に
EDロールやシステムから見れるようにするとか、入ってるメモとかに入れたらどうかな
266:258
08/10/04 03:10:20
シナリオにはまだ入ってないけど一応粗筋はできた感じ
いつの間にか神隠しではなく、祟りモノにすり替わってるが
とりあえず近況報告用のブログ作ろうか考え中
でも作業の動きがないと書く事もないからあっても更新率低そうだ
>>263
なるほど、注意書きか
メモ帳あたりに入れておけば大丈夫かな
アドバイスありがとう
>>264
ありがとう、生存ルートか
なんとか生き延びる方法探してみる
確かにキャラが死なないホラーは早々ないなｗ
>>265
乙女ホラー確かにあんまりみないよな……なぜか
引用というか、有名どころを使おうかとも思ったけど、
細かい所が分からなかったからそこを使おうかと思ったんだ
一応メモとかに入れておくことにする
ありがとう、参考になった
267:名無しって呼んでいいか？
08/10/04 21:49:33
>>266
自分も超応援する！ホラーも乙女も大好きだ。
しかし、ホラー乙女ってあんまりないよね。
>>266の様に自分で作れたらいいんだが、文章書けない自分にはハードル高いぜ。
268:名無しって呼んでいいか？
08/10/04 22:08:25
某サーチに見覚えのある名前がと思ってリンク飛んだら
トップに堂々とこのスレの名前とまとめへのリンクがあって一瞬心臓止まった
閉鎖的な反応だと言われればそれまでなんだけど
269:名無しって呼んでいいか？
08/10/04 22:37:38
いや男性向けならともかくフツーの人が簡単にたどりつくとろくな事にならないから
サーチとかで紹介されてるのは普通に引くな
270:名無しって呼んでいいか？
08/10/04 22:43:18
ああごめん、誤解招く書き方した
サーチに見覚えのあるサイト名があって、飛んだらBL＆乙女さんのサイトで
TOPにスレの名前とまとめにリンクがあって驚いた、ってことなんだ
叩くつもりは無いんだけどそれに対しての意図は分かるけど
このスレにとっての損益がどうなのかって思って
271:名無しって呼んでいいか？
08/10/04 22:50:15
ジャンル問わなければ、文章書けなくてもなんとかなる気はするけどな
地の文一切なしで会話文のみのイベント数回こなせばエンディング、とか
今、一人っ子制作でそんなんやってるが、どんどんシナリオ関係ない作業に逃避していってるorz
272:名無しって呼んでいいか？
08/10/04 22:53:06
自分は別に気にならない
リンクページじゃなくTOPかと思うくらい
273:名無しって呼んでいいか？
08/10/05 00:21:45
>>270
自分も別に気にならないけどなぁ
スレにも影響はないと思う
こればっかりは人によって考え方が違うかもしれんね
もしこのスレで助言を貰いながらゲーム製作してて、
その製作サイトを作った場合にはサーチ登録ってやっぱりまずい？
このスレのこと伏せてればおｋ？
モチベーションを維持するっていう点では
サイト作ってサチ登録するのもアリだとは思うんだけど、どうなんだろう
２ちゃんって難しいよね…
274:名無しって呼んでいいか？
08/10/05 00:32:17
2chを隠蔽しすぎるのも妙な希ガス
275:乙女＆BL
08/10/05 00:38:07
乙女＆BLの中の人です。
大変混乱を招いてしまったようで本当に申し訳ございませんでした。
私自身、>273さんのおっしゃるようにモチベ維持のためと、
今募集している事への人の入りが少々悪かったのと
まとめスレにあるメガネ企画さんのサイトもサーチに
いくつか入ってらっしゃったのを見てサーチさんに
軽い気持ちで登録させていただいてました。
登録する前にこちらでご意見伺っていればよかったですね…
本当に申し訳ございません。
269さんや270さんのおっしゃるように、たしかに2ｃｈに
不慣れな一般の方が、サーチからスレに大勢に流れて
来たら不測の事態が起きる可能性もありますよね…。
TOPにこのスレへのリンクを張っていたのも軽率でした。
ただ単に、このスレ発祥の企画というのを主張してたつもり
だったんですが、自分が企画を名乗り出た場所が、いい意味
でも悪い意味でも2ｃｈであることを軽く見すぎてました…。
とりあえず一時的にサーチとサイトのインデックス(内容部分)への
リンクを切りました。(リンクを切っただけなので内容は鯖に残ってます)
しばらくこちらの様子を見て、それから復活しようと思っています。
この度はスレの混乱を招いてしまって本当に申し訳ございませんでした。
276:名無しって呼んでいいか？
08/10/05 00:47:54
>>275
乙です！
そんなに謝ることではないと思うよー
>>270も叩くとかそういうつもりじゃないって書いてあるし
サイトも普通通り再開してほしいな
製作頑張ってください！
今後の製作者のためにも幸登録についてどうすればベストか
なにか指標があるといいと思うんだがみんなはどう思う？
277:270
08/10/05 01:00:20
ごめん自分の発言でなんか凄い事に…乙女＆BLさん迷惑かけてごめんなさい
今更言っても遅いのかもしれないけれどサーチから外れろって言ったつもりじゃないんです
サーチ登録とか2ch絡みであることを言うのは本人の自由だと思ってるし
探せば見つかる場所にスレとかあるんだし止めて欲しいとかそういうのはなくて、
自分が言いたかったのは、サーチに登録している状態で、スレやまとめにリンクすると
まとめには他の人のブログとかサイトにとかにリンクしてあるから少し気になったというか
(眼鏡さんのところは全員偽名使ってるし2ｃｈ関係だとは書いてなかったような気がするし)
でもｗｗｗに上げてる以上気にするべきではないのかな
ただのROMが余計な事言って本当にごめんなさい
278:名無しって呼んでいいか？
08/10/05 01:03:43
個人的にはそれぞれの好きにすればいいと思う。
リンクしたくないと思ったらリンクしない。したいと思ったらする。
発祥地だけ記したいならリンクなしでスレタイだけ明記する。
2chにも変なのはいるんだし、神経質になるほど影響はないと思う。
むしろ憂慮すべきは2chが発祥というだけで
ゲーム自体を敬遠する一般人がいるかもしれないことだと思う。
スレにとっての損失じゃなく乙女＆BLの人の損失が心配。
279:名無しって呼んでいいか？
08/10/05 01:09:03
別に幸登録いいと思うけどな。
まとめにリンクも気にならない。
私的には2ch発祥であることを頑なに隠す方が不自然だな。
もしもリンクを辿ってｳﾜｧな人が紛れこんできたとしても
ｽﾙｰｽｷﾙ発動ですむことでないかと。
このスレで助言もらいながら作ってるからといって
囲い込みみたいな事をするのは何だか忍びない。
ゲームを作ったからには制作者さんも
なるべく多くの人にみてもらいたいだろうし。
280:名無しって呼んでいいか？
08/10/05 01:34:58
>>275
あなたは周りの意見を大事にしてくれるのはいいが
色々気にしすぎてぐるぐるしやすい性質な気がする
ほどほどに肩の力を抜いて頑張ってほしい
応援してます
281:名無しって呼んでいいか？
08/10/05 12:00:49
乙女関係は２ch嫌いなプレイヤー・制作者も
結構居るみたいだからリンクは外した方が無難かも
270も心配しての忠告だろうし
282:名無しって呼んでいいか？
08/10/05 13:59:56
269だけどすまん
読み違えてサーチに、制作に役立つみたいな感じで紹介されてリンク貼られてるのかと思ってしまってた
自分はある制作スレで２慣れも制作慣れもしてない人が流れてきた時にすごい荒れたのを見たことあったから
（個人サイト直リンしたり、トレス推奨したり）つい書いてしまった
乙女なボブゲさんは乙女系は２嫌いな人とかいるしそこをよく考えた上で
リンク貼りたいなら貼ってもいいと思う
色々書いちゃったけど応援してます…
283:名無しって呼んでいいか？
08/10/05 19:12:16
や～無難かもしれないけど別に2chのスレで作ってくれてるのは事実なんだし
乙女ボブゲさんのサイトTOPには注意書きも載せてるのだし
たかがリンク貼りでそこまで閲覧者に気をつかわなくてもよいのでは…。
2ch発ってだけで色眼鏡でみたり不快に思う人なんてのは、
たとえ2発じゃなくたって他に難癖つけてくるよ。
そもそも個人の趣味で作ってるゲームに「2発の乙女ゲなんて信じられない！」なんて
難癖つける奴はめったにいないだろうし、いたらそっちのがpgrでしょうjk。
ゲ製作板なんかは個人まとめサイトを普通にサーチ登録してる人もいるし
ﾆｺ動に一部をあげてる人とかもいるんだし。
ここも致命的な被害でもない限り(そんなんあるの？って思うけど)
リンクもサーチ登録も個人の自由でいいと思うけど。
284:名無しって呼んでいいか？
08/10/05 19:42:16
【ここまでの要約】
・スレ的には問題ない
・載せるも載せないも自己責任
・それによりスレに変なのが湧いてもスルー
ってことでおｋ？
285:名無しって呼んでいいか？
08/10/05 20:40:09
>>284
おｋ
…まぁ、最近は普通にどこも2ch容認のふいんき（ｒｙにはなってきてるけど、
2の事を毛嫌いしてる人も皆無って訳でもないので
外部との兼ね合いに多少慎重になるのは悪い事じゃないよ。きっと
286:名無しって呼んでいいか？
08/10/05 20:57:16
おっけー。要約thx
そういう事で、以下引き続きゲーム製作ファイトです皆様。
話かわるけどゲーム内のミニゲームって
似たような内容の場合、繰り返しプレイは何回まで許せる？
ミニゲーム内容は神経衰弱とかもぐらたたきとかそんなん予定。
ストーリー内にミニゲームがあって、
その点数で成否判定。その結果でエンディング分岐を考えてる。
普段は攻略対象の好感度あげたりしながら、ゲーム内の時間で週に一回ミニゲームが入るのを予定。
ゲーム期間一年で考えてるので四週×12の48回ミニゲーム。
ただ私的に48回も、もぐらたたきやら神経衰弱するのは
ﾒﾝﾄﾞｲかなぁってふと思ったので。
なので月一回ペースの全12回にするべきか迷ってる。
そのミニゲームは主人公の仕事みたいなものなので
週一も月一も不自然ではあるんだけど。
助言いただければ幸い
287:名無しって呼んでいいか？
08/10/05 21:45:43 HV3VtQi8
48回は多いw
ただ、同じミニゲームばっかりじゃなくて交互に織り交ぜるとか、
他の部分が濃くてミニゲームばっかりって印象にならなければありだと思う。
288:名無しって呼んでいいか？
08/10/05 21:46:34
sage忘れごめんorz
289:名無しって呼んでいいか？
08/10/05 22:48:20
>>286
ミニゲーム苦手な自分はエンディング迎えるまでに挫折しそうだｗ
しかし難易度を選べたりミニゲームを飛ばしたり出来るなどの救済処置があれば
何回だろうと無問題。
290:名無しって呼んでいいか？
08/10/06 06:19:09
どのミニゲームをするか選べるようにしてほしい
アクション系を強要されるとそこでもう挫折するｗ
好きなミニゲームだけできるんならあんまり飽きないかも
でも48回は多いかな・・・
他のエンディングを見るためにやり直すのも大変そう
291:名無しって呼んでいいか？
08/10/06 06:41:58
ミニゲームのある乙女ゲーではなく
乙女要素のあるゲームにすれば万事解決と言ってみる
292:286
08/10/06 09:01:03
おk、把握。
意見ありがとう。12回の方向でいくわ。
どもども
293:名無しって呼んでいいか？
08/10/12 13:19:43
質問なんだが、
非エロ的な意味での年齢制限あり作品もここでやっていいだろうか？
戦闘ありの乙女ゲー作ってたら、どんどんダーク＆バイオレンスになってしまったんだが…
294:名無しって呼んでいいか？
08/10/12 13:27:31
wikiのFAQにグロ・鬱・犯罪などの項目があったよ
295:名無しって呼んでいいか？
08/10/12 14:06:39
thx、見てきた。
大丈夫そうなので気にせず制作続けます。
296:名無しって呼んでいいか？
08/10/12 19:13:01
ダーク＆バイオレンス楽しみだｗ
297:乙女＆BL1
08/10/12 22:54:51
乙女＆BLの中の人です。
先日は色々とお騒がせしてしました…。
自分のトチりすぎた行動で、＞269さんや＞270さんには
不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
この失態は、ゲーム完成させるという事でお詫びとして
返せれば…と思います。
とりあえず今後の方針としては、やはり自分も
多くの人に見ていただきたいという気持ちもあるので
スレの皆様のご好意に甘えて、サーチ等には
登録させていただこうと思いますが、当初していた
この現行スレへのリンクに関しては、発祥や企画
立ち上げさせていただいた場としての明記はするものの
直リンクはやめておこうと思います。
298:名無しって呼んでいいか？
08/10/12 23:08:14
>>297
皆心配しての書き込みだろうし
凹まなくてもいいと思いますよ
完成楽しみに待ってます(｀･ω･´)
299:名無しって呼んでいいか？
08/10/24 13:27:50
質問があるので、ageてみる。
公開するかどうかは未定のゲームで、ハーメルンの笛吹きをモチーフにしたものなんだけど
舞台設定は、中世ヨーロッパの田舎みたいな所をイメージして欲しい
ヒロインは、村長の娘で今を一生懸命生きてるみたいな子にするつもり
で、攻略対象は一人なんだが、一人しか攻略できないと変なキャラにするわけにもいかないから
攻略対象が一人だったら、どんなキャラが良いかを教えて欲しい
300:名無しって呼んでいいか？
08/10/24 14:08:19
>>299
変なキャラとか気にしないで自分好みのキャラで良いんじゃないかな。
301:名無しって呼んでいいか？
08/10/24 14:20:05
私もそう思う
人によって好みも違うしね
自分が楽しんで作れるものが一番だよ
302:名無しって呼んでいいか？
08/10/24 17:41:23
攻略相手が全員変態ってゲームもあったし
最初に注意がきしてれば自分の好きなようにって作っていいと思うよ
303:名無しって呼んでいいか？
08/10/26 02:20:25
自分も質問。
選択肢でカーソルを動かす時や決定の効果音って
あった方がいい？うるさい？
市販ゲームだとほぼ確実についてるよね。
なくても困らない部分だからこそ迷ってる。
304:名無しって呼んでいいか？
08/10/26 03:02:50
あんまりシャララーン★とか耳につく音だとうるさい！って思うけど、
カチ、とかポチ、とか地味めの音なら欲しい
私はあった方がいいなぁ
305:名無しって呼んでいいか？
08/10/26 03:13:02
自分は効果音専用の音量調整があれば平気
個別調整無かったら音量や音の種類によってはちょっと辛い
でもあると便利だとは思う
カーソルの先に視線を向けさせる効果あるから
306:名無しって呼んでいいか？
08/10/26 12:08:23
失礼します
こてこてのゴシック調のゲームを作りたいと思っています
良かったらご協力お願いします！
詳細は下のページを参照してください
URLﾘﾝｸ(yotubagachiisaikaramamorenakat.web.fc2.com)
勢いをつけて一気に完成まで持って行けたらいいな
307:名無しって呼んでいいか？
08/10/26 13:52:19
何を協力すればいいの？
308:名無しって呼んでいいか？
08/10/26 13:54:00
あぁ、シナリオを募集しているのね。
309:名無しって呼んでいいか？
08/10/26 14:38:42
目隠れ属性萌えとしては王子様に期待ｗ
ゴシックもいいね。ライターさん来るといいな。頑張ってー。
310:名無しって呼んでいいか？
08/10/26 14:40:38
2年程前に『うきうきチェリーブロッサム』という花見に行くミニゲームを投下した者です。
今度自分のサイトを作ることになり、そこで再公開したいと考えています。
（ショボゲーですが自分なりに思い入れがあるので）
相当前の話なので憶えている人は居ないかもしれませんが、報告させていただきます。
当時、このスレに感想を書いてくださった方々、どうもありがとうございました。
311:名無しって呼んでいいか？
08/10/26 14:44:58
>>310
楽しませてもらったの憶えてるよ！
サイト開設おめでとー！
312:名無しって呼んでいいか？
08/10/26 15:01:41
>>310
すごく笑ったけど、最後ちょっとしんみりした思い出が
保存してあるよ！
313:310
08/10/26 15:07:56
>>311-312
ありがとうございますm(__)m
当時皆さんにレスポンスを貰えてとてもうれしかったです。
これからの藻前スレの繁栄を祈りつつ、
名無しに戻ります。どうもでした。
314:名無しって呼んでいいか？
08/10/26 20:13:13
>>310
そのミニゲーム知らなかったけど興味沸いてきた！
サイトみつけたらプレイしてみたいなー
縁があることを祈ろう。
315:303
08/10/26 23:23:56
>>304-305
ありがとう。
個別調整と地味めの音でいってみる。
316:名無しって呼んでいいか？
08/10/27 19:57:59
ゴシックのものです
無事ライターさんが決まりました。
がんばります！
317:名無しって呼んでいいか？
08/10/27 22:17:44
wktk!!
自分も目隠れ好きなので王子に期待
ダンディなお継父様も気になる
318:キノコｽﾀﾌ
08/10/27 23:01:59
ご無沙汰しております、残っていたキノコゲの一人（絵担当）なのですが
シナリオの方と連絡が一定期間以上取れなくなってしまった為、
作成不可能となりました‥
期待して下さった方、応援して下さった方本当にすみません
シナリオ担当の方がスクリプトも兼任して下さったので
負担が大きかったのかもしれません
プロロークの辺りまではほぼ進めれていたのですが‥
自分は絵関係全般担当していました、できた所までの
ゲームのうpは，シナリオさんの許可もないのでできませんが
自分の担当した絵の部分（背景・立絵）は出来ます
が需要はあるのでしょうか‥
というわけで作ってみたい方は是非挑戦して下さい！
製作中の方々も大変と思いますが、完成に向けてがんばってください
自分が締めをいうのもとおもいましたが、参加者として解散・制作中止をお伝えします
長々失礼しました
319:名無しって呼んでいいか？
08/10/27 23:31:42
残念だ・・・・。でもお疲れさまでした。解散報告も乙。
個人的にはキノコの立ち絵が見たいｗ
絵を見て捨てるのは惜しいと思う人も出てくるかもしれないし・・・。
今まで頑張った成果を誰かが引き継いでくれるといいね。
320:名無しって呼んでいいか？
08/10/27 23:42:45
>>318
残念だけどお疲れさま！
自分も立ち絵を是非見てみたいです
321:名無しって呼んでいいか？
08/10/28 00:19:13
>>318
きのこ密かに楽しみにしてたので残念…(´･ω･`)
でもお疲れ様でした！解散報告もありがとう！
自分も立ち絵を見てみたいです。
322:299
08/10/28 09:58:40
>>300、>>301、>>302
遅くなってしまってすみません。
回答有難うございました。
変なキャラでも大丈夫ですか、ならば、自分のやりやすいのでやってみたいと思います。
自分で楽しめるようなものを作れるようにがんばりますね。
323:名無しって呼んでいいか？
08/10/28 19:28:29
色仕掛けの方はどうしてるんだろう？
324:名無しって呼んでいいか？
08/10/29 19:21:29
ほんと色仕掛けどうなったんだろう…
325:名無しって呼んでいいか？
08/10/29 19:42:07
がんばってるならうれしいけど、もう無理と思ったら
きのこさんみたいに報告してくれるとありがたいね。
なしのつぶてだとあきらめきれない気持ちが残る。
326:キノコスタッフ
08/10/29 22:22:49
ロボの方は順調のよう？こんにちわキノコのスタッフです
立絵をあげてみました、ゲーム画面での位置決めのために
一通り並べたものがありました
各担当の下絵も見てる分似ないようにしつた結果がこういう…
左から、椎茸 エノキ マイタケ 松茸 キクラゲ なめこ 主人公 マッシュルーム です
ロダお借りしました、1・2週間後に消します
キノコver
URLﾘﾝｸ(felice-luce.hp.infoseek.co.jp)
松茸（キノコ） データー紛失前
URLﾘﾝｸ(felice-luce.hp.infoseek.co.jp)
人間ver
URLﾘﾝｸ(felice-luce.hp.infoseek.co.jp)
松茸の人間verはいいオッサンにならなかったので…orz
キクラゲ（人間）の色は変わるかも？でした
キノコ・人間ver共に松茸のように八種類差分があります
キノコを人間風の立ち絵にすると、1キャラしか入らないので
ああいうふうになりました、なので浮いて見えるのは気のせいです
主人公（立絵は参考）は無個性ではないのですが
名前変更可能でした。差分は22種類です
表情集の方を載せるとjpgが多いので立絵の方にしてみました
この辺りのデーターや背景、テキスト表示部分はお渡し済なので
いつかどこかで…てことはないですか…
長々とすみません（´・ω・｀）
327:名無しって呼んでいいか？
08/10/29 22:35:26
>>326
うわああ
キレイだし可愛いしかっこいいのに！
もったいねーーーー！
松茸落としたいんだが
かなしす顔が一瞬阿部さんに見えてしまったｗ
328:名無しって呼んでいいか？
08/10/29 22:49:45
>>326
松茸がすごくいいｗもったいないなー
329:名無しって呼んでいいか？
08/10/29 23:14:40
>>326
いい表情してやがる…
萌えた
きのこも人間もいいね！
330:名無しって呼んでいいか？
08/10/29 23:25:19
>>326
すごい美麗！
きのこも人間も背景もいいよ～～～
これお蔵になっちゃうの勿体無さ過ぎる
331:ロボ@336
08/10/30 02:20:14
キノコさんお疲れ様です。
自分の企画で拙い絵を描いた身としては
あまりのもったいなさに涙が出そうですが、
今はひたすらお疲れ様ですとしか
言える立場にありません……。
生存報告です。
ロボゲーはED78個すべて完成いたしました。
その中には多少の改変のみのものもありますが、
とにかくED数がやたらと多いゲームです。
今は最後の仕上げ中。頑張ってくださっている
スタッフさんが多忙なため、いつとは言えないものの
あともう少しで公開できます。
……愚痴になりますが、短くて改変有でも、
数十個のEDをひり出して書くのは大変な作業でした。
同じ苦労を味わっているスタッフさんのためにも、
絶対に誰かにプレイしてもらうからなァーッッ！！！
という気分です。それまでは死ねない……っ！
残りあとちょっと。頑張ります。
332:名無しって呼んでいいか？
08/10/30 09:34:42
>>331
ロボ姐さん乙ですあざーっす！
ＥＤ多いと聞いて今からwktkしてます
あああほんと楽しみだ
333:名無しって呼んでいいか？
08/10/30 19:25:45
>>331
ロボゲー完成楽しみに待ってますー！
ED78個ってすごすぎｗ
>>326
今回は残念でしたね
でも画像だけでも公開してくれてうれしいです！
334:名無しって呼んでいいか？
08/10/30 20:20:54
>>331
78とかすごすぎる。
地道な努力とその積み重ねの結果だよね。
スタッフさん超乙！完成まで応援&楽しみにしてる！
335:キノコスタッフ
08/11/05 21:49:31
ご観想いただきありがとうございます！
キノコゲーが生まれた初期の頃からの絵があったりします（担当キャラ）
ロボさんおつかれさまです、完成まで間もないですね！
ED数沢山…！
画像は削除しました、元絵関係もすべて削除しますので
この案使いたい！という方はぜひ頑張って下さい！
自分も再びこのスレでゲームが生まれるのを
wktkする名無しに戻ります
長々失礼しました
336:名無しって呼んでいいか？
08/11/06 22:09:01
スレ違いを承知で聞かせてください。
途中で制作を投げたゲームをうpできるところってあるかな？
337:名無しって呼んでいいか？
08/11/07 00:29:40
>>335
ライター募集はしないの？
338:名無しって呼んでいいか？
08/11/07 17:50:06
>>336
ここじゃダメなの？内容がまったく乙女ゲじゃないとか？
乙女要素あるならここで問題ないと思う。
大容量なら斧ででもあげてPASS公開とか。
感想とかついたらまた続き作りたくなるかもだし
339:名無しって呼んでいいか？
08/11/07 21:28:44
>>336
おまえら土日でゲーム作れませんでした☆遅刻専用ｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
>>337
もし心が折れてたらそう聞くのは酷な話
340:名無しって呼んでいいか？
08/11/07 21:35:50
>>339
書き忘れてた
土日スレ専用だけど他に知らない
341:名無しって呼んでいいか？
08/11/13 20:14:13
ほしゅ
342:元キノコｽﾀﾌ
08/11/13 21:55:36
>>335さん反応が遅くてすみません
>>339さんお気使いありがとうございます、心は折れてないよ！
募集をするとなると自然と私が主催という形になります
このｽﾚでも話題に上がった事がありますが
主催はライターかプログラマの方がするのがいいという結論でした
自分もそう思っています
なので誰かやってみたい方が名乗りを上げた時に
一からまた作る方がいいかと思います
絵師はなんだかんだいっても一番集まりやすいと思いますし
話も変われば絵のイメージも変わると思いますし
あと私事であまり絵を描く時間が以前のようにとれないのと
再募集するなら描き直したいキャラがあるとか煮え切らないので
絵も残すのはやめようと、このような形をとりました
また違うキノコゲも見れるといいなぁ
また長文すみません‥
343:名無しって呼んでいいか？
08/11/14 17:24:01
今こっそり作ってるんだけど、男キャラ視点の場面があるのって乙女ゲ的にどうなんだろう
ギャルゲで女に視点変わるのはよく見るけど
344:名無しって呼んでいいか？
08/11/14 17:44:45
クリア後のおまけでだけど、男キャラ視点のあるフリゲあったなあ
あとコンシューマでも幕間で男キャラ視点あるのプレイしたことある
どっちも結構萌えたし、そんなに問題ないんじゃないかと思うよ
345:名無しって呼んでいいか？
08/11/14 19:13:08
>>343
ザッピングっぽいってことかな？
個人的にはそういうの好きだなあ
男キャラに感情移入すること多いから補完できて楽しいし
346:名無しって呼んでいいか？
08/11/16 19:31:10
「ねーよｗｗｗｗんなのはギャルゲでやれカスマジしねきめえｗｗｗｗ」みたいな反応が来る予感がしてたが問題無さそうでよかったありがとう(TT)
347:名無しって呼んでいいか？
08/11/16 20:18:57
ずいぶん激しい反応を期待してたんだなｗ
主人公以外の視点が入ると登場人物の感情の動きがクリアになったりするよね。
制作がんばってください
348:乙女＆BL1
08/11/18 01:05:26
お久しぶりです。乙女＆BLの者です。
前回来たときは色々とお騒がせして申し訳ありませんでした。
今回は、新たにスクリプターの方の
募集をさせてもらいに来ました。
前回までLMで作っていたんですが、
フリーで配布するにあたって、自分が
作ろうとしている作品はLMでは重すぎると
言う事と、私がシナリオ兼ねながらスクリプトを
新たに覚えるのはちょっと難しいというのも
あったので、思い切って募集させていただきます。
詳しくはこちら↓をご覧ください。
URLﾘﾝｸ(kamonohashi.shime-saba.com)
(決まり次第締め切らせていただきます。）
現在進行度合を述べますと、話は固まっているんですが、
それをどういう順番に演出していけばいいのか等
演出関連にちょっと躓いていますが、新たに
シナリオ担当の方にも来ていただいて話し合いを
繰り返していますので、これが解決すれば
あとはすらすらと行く…と信じていますorz
349:乙女＆BL2
08/11/18 01:20:03
長くて怒られた…
思い返せば、ここに名乗り出てもうすぐ
1年が立ちますが、飽きっぽい自分が
何とかこれだけは形にしたいと思っていた作品を
のろのろながらも、ここまで続けられてるのも
ここの皆さん方のおかげです…。
ありがとうございます。一周年(12/4)には
何かしたいなあ…
早ければ夏ごろに1作目を完成させたいと
思ってるので、新たなスタッフさんともども
頑張っていきたいと思っております。
PS元ｷﾉｺｽﾀﾌさんさんお疲れ様でした。
残念ですけど、何らかの形で別のキノコゲーが
出るのを祈っております…。
あと、ロボさん完成間近のようでwktkです!!
ロボさんに続いて行けるよう頑張ります！
350:名無しって呼んでいいか？
08/11/20 17:46:24
乙乙。体験版面白かったから完成楽しみにしてる。
スクリプターさん早く見つかるといいね。
351:名無しって呼んでいいか？
08/11/22 01:04:39
久々にまとめのFAQ見たら充実しすぎで驚いたｗ
スレで出た質問疑問がほぼまとめられている
編集した人乙！
352:名無しって呼んでいいか？
08/11/22 02:16:05
これ現行企画は企画者が追加するんだっけ？
353:名無しって呼んでいいか？
08/11/22 07:19:27
>>352
そうみたい
354:名無しって呼んでいいか？
08/11/23 01:34:18
>>348
参加を考えているのですが、規模と完成予定期日はどのくらいでしょうか？
355:名無しって呼んでいいか？
08/11/24 00:46:52
好感度とかフラグとか無視して一回の選択肢だけで個別ルートに分岐するのってアリでしょうか？
356:名無しって呼んでいいか？
08/11/24 00:59:21
アリです
それまでに好感度上げ作業がある場合は別だけど、
選択肢で分岐が普通だと思うよ
357:乙女＆BL
08/11/24 01:01:13
乙女＆BLの中の人です。
>348さん、レスが遅くなって申し訳ないです。
ちょうど348さんが書きこまれた頃に、
募集してくださった方と話し合いをして
その方に決定していたところでした…
ですが、ちょっと大がかりな話とシステムなので
もう一人来ていただけるなら助かりそうなので
とりあえずご質問にお答えします。
まず完成予定日は早くて来年の夏頃を予定しています。
規模はどう説明すればいいのか分かりませんが
プレイ時間は大体1時間前後で、エンディングが
7か8種類を目標としている規模です。
こういう感じになりますが、それでもよろしければ、
上記のリンク先のメルフォに連絡いただければと思います。
358:356
08/11/24 01:05:31
>>355
ごめん
もしかして、それまでの選択で選んでなくても
個別ルート分岐で選ぶとそのキャラルートに行く仕様ってこと？
だとするとシナリオの辻褄合わせが難しいように思うんだが…
>>357
乙です！
応援してます
359:名無しって呼んでいいか？
08/11/24 01:40:17
>>356さん、>>358さん
個別ルート分岐までの選択肢は、ストーリーなどには影響の無い小ネタのようなもののみにしようと思っています。
ちなみに共通ルートは凄く短めな感じです
360:名無しって呼んでいいか？
08/11/30 03:53:58
立ち絵表示させてみたらあまりのクオリティの低さに泣いた
361:名無しって呼んでいいか？
08/11/30 13:46:16
立ち絵はあとでいくらでも差し替えがきくんだぜ！
まずは始めから終わりまで一通り作っちゃった方が早いよ
とか書きつつ、初めて立ち絵表示させた時のｋｔｋｒ感は言葉にできないよな
制作中なんだよね？がんがってください
362:名無しって呼んでいいか？
08/12/01 09:21:47
>ktkr感
よくわかる。
考えた通りに立ち絵変更できた時とかね。
おおっ、頬が染まった！とか
363:名無しって呼んでいいか？
08/12/01 18:30:42
この過疎ぶりなら独り言も怒られないはず！
色々ツールをいじってみようと思ってSRCとカードワースダウンしてみた。
けど難しいな。初っぱなからくじけたよ。
カードワース、台詞をどこに書くとか良く分からんし
SRCなんかサンプルゲームをプレイすんのもなんか取っつきづらかったよ。
(FEなんか好きだから平気だと思ってたけど)
やーゲームの種類が違うとはいえADV系の製作ツールは驚異のわかりやすさだと思ったわ。
でもいずれも名フリーソフトだし、せっかくダウンしたからもう少し勉強してみる。
カードワースとか頑張れば無個性主人公の良ゲーができそうなツールだもんな。
364:名無しって呼んでいいか？
08/12/07 00:25:13
一人っ子制作でやってるが、
何が一番しんどいかってシナリオだな……
プロット立てて少し書いては練り直し。
とりあえず中二シナリオでオチまで作って細部を直すことにしたよ。
ライターさんマジで尊敬する。
365:名無しって呼んでいいか？
08/12/07 00:34:24
>>364
自分も一人っ子制作だから分かる。
シナリオが進むとキャラの性格が変わってきちゃったりしてまたやり直して・・・
一向に進まない
絵とか背景とかその他もろもろ
こんなに大変だとは思わなかった
366:名無しって呼んでいいか？
08/12/07 00:39:38
>>364
わかるｗ
あとシナリオ書いてると、これは萌えなのか厨発想なのか
わからなくなって悩む
みんなどうやってゲーム作ってるのか知りたい…
367:名無しって呼んでいいか？
08/12/07 00:42:18
シナリオをまとめる段階になると、
「加筆して説明入れなきゃ」「ここはどう繋げるか」とか考え出すと止まってしまう
伏線仕込んでる時やバッドエンド書いてる時は楽しいんだけどな
状況説明がダイジェストっぽくなってしまう…
368:367
08/12/07 00:45:08
訂正orz
×考え出すと
○考え出して
369:名無しって呼んでいいか？
08/12/07 04:06:49
こっそりと製作中の人結構いるんだね
370:名無しって呼んでいいか？
08/12/07 12:22:28
おおお、分かる、分かるよ…
これは萌え？むしろ萎え？って悩む
萌え判定機がほしいよ
371:名無しって呼んでいいか？
08/12/07 12:25:56
自分もこっそり制作中だ。
のんびりと年単位でやってるもんだから、
最近じゃネタ被りの夢まで見るようになってきてしまった…orz
内容を練るのも大事だけど、勢いって大切だなぁと思うよね
372:名無しって呼んでいいか？
08/12/07 14:11:09
すごくわかる
ちょっとリアル生活のため制作離れて戻ってきたら、
直したいところだらけだったorz
でも自主制作で商業じゃないし、クオリティに関しては開き直ってやってる
373:名無しって呼んでいいか？
08/12/09 00:14:16
なんかもう趣味だからね
サイトとか開いてないから時間制限なくゆっくりやってるから
だからなかなか進まないんだけどね
374:名無しって呼んでいいか？
08/12/10 17:12:41
クオリティはむしろ頑張りすぎててエターなる人もいそうだ。
自分の作ったゲームを自分一人で延々練り直しても
ナルシストじゃない限り会心の出来と思えることはごくまれだよ。
形になってある程度いじりまわしたら踏ん切りつけて公開してね。
375:名無しって呼んでいいか？
08/12/13 13:51:01
いい加減スクリプトに飽きてきた
ので、並行してちょっとずつ進めてるゲームのスチルを描いてみた
うっかり萌えてしまって作業が手につかない自分ｱﾎｽｗｗｗｗｗ
こんなの久しぶりすぎて自分でも軽くショックなんだが、これはナルシスト的症状でしょうか
376:名無しって呼んでいいか？
08/12/13 14:15:09
>>375
神が降りたんです。たっぷり萌えましょう。
377:名無しって呼んでいいか？
08/12/13 14:44:00
わたしもシナリオに飽きたので、
キャラのラフを描いてみたら萌えてしまいました。
スケッチブックを眺めてはにやにやしています。
末期です
378:名無しって呼んでいいか？
08/12/15 20:45:45
シナリオが詰まった
とりあえず音楽素材集めしておこうと思ったけど
いっぱいありすぎて決まんねえｗｗ
これいい！好き！と思った音楽は似た傾向のばっかだし
ゲーム画面で流してみても、場面に合ってるのか分からなくなってくる
379:名無しって呼んでいいか？
08/12/15 23:07:45
効果音にも苦労すんだぜ・・・・
380:名無しって呼んでいいか？
08/12/16 08:21:34
絵が書ける人って超うらやましいんだぜ…
と描いてみる診断最下層だった自分が言ってみる。
かと言って文章もうまいわけではなく
シナリオ内で～は○○した。～と言った。そうだった。
みたいな「た」地獄に陥ってる事に気づいて絶望した。
あとどうも話がうまく展開できないとか。
…精進あるのみやのー
381:名無しって呼んでいいか？
08/12/22 18:26:24
保守っとく。
今年中にちまっこいの完成させたいと思いつつヌルヌルしてたらもう22日だ。
ﾐﾘっぽいかなぁ…
382:名無しって呼んでいいか？
08/12/22 23:28:46
>380
ときめもみたいに会話だけシナリオの手もあるよ
戦闘シーンとかはむかないか……
「うおおー！」
「ぐはっ！」
「う、後ろから切りかかるとは卑怯なり！頑張れ！」
「ふんっ！」
「甘いわ！」
「おお、剣をモノともせず抜いて立ち上がったー！その勢いで逆にきりかかったー！避けられた！あいつは死んだ！」
さすがにここまではいかないが叫び声だけじゃ訳わからんし、
描写しすぎても冷静すぎるってツッコミはいりそう
383:名無しって呼んでいいか？
08/12/22 23:38:44
吹いたｗｗｗ
でも少年漫画とかは安全なところで経過を見てる脇キャラが
実況してる場合もあるよな
まぁ戦闘シーンがある場合は地の文あったほうがいいってことかｗ
自分は～た。で終わった後は～する。とか交互に使うようにしてる
割りと不自然には見えない
384:名無しって呼んでいいか？
08/12/22 23:59:49
>>382
サモンナイトはこれを商業でやってる感じなのかな
だいたい「うわあああー！」で光って爆発（？）することが多い
後は音で表現してるが、評判はあまり良くなさそうだった
385:名無しって呼んでいいか？
08/12/23 00:18:46
>>381
まだだ……ッ
まだ（今年は）終わらんよ！
私も序盤だけ作ってニヤニヤしてたら、もう23日
エンディングは決まってるのに過程描写が難しい…
386:名無しって呼んでいいか？
08/12/23 07:33:28
クリスマスプレゼント期待してます（＾q＾）
387:名無しって呼んでいいか？
08/12/23 08:36:42
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
超短編のクリスマスゲーです
微ホラー注意
元データ間違って消しちゃったので
エラーでても直せませんすみません
388:名無しって呼んでいいか？
08/12/23 15:40:03
共通部分が出来たので後は個別だ……
EDから書いてってる
来年中にはゲーム完成させたいぞ
絵が問題で男性向けの幼女しか描いたことない上に、フォトショだとかペインターだとかそんな高級ソフト持っているわけもなく、猫ペイントなどフリーソフトに頼るしかない現実
389:名無しって呼んでいいか？
08/12/23 16:30:57
>>387
乙ぅう！！
今日はパソコンが空いてないから明日やらせてもらいます
ｗｋｔｋｗｋｔｋ
390:名無しって呼んでいいか？
08/12/23 16:47:23
>>387
プレゼントｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ホラーとその他の割合は逆の方がゲームっぽい気がする。
SEがイイ感じでちょっと怖かった。
extraを見るとあんなことしそうには思えないのにｗ
391:名無しって呼んでいいか？
08/12/23 17:08:37
>>387
型太陽ｗｗｗ
相変わらず小ネタがいい感じですね！面白かったよ
ホラーな彼に((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
392:名無しって呼んでいいか？
08/12/23 18:10:03
>>387
良作短編ｗｗ
ホラーな彼に思わず萌えた
393:名無しって呼んでいいか？
08/12/23 20:04:00
全ルート普通に萌えました。乙！！
お祝いの「祝」が一瞬 呪 に見えて参ったｗｗ
394:名無しって呼んでいいか？
08/12/23 20:04:50
ごめん上げてしまったo...rz
395:名無しって呼んでいいか？
08/12/23 20:54:18
>>387
乙！思わず修造になりそうな勢いで面白かった！
このパッションをおすそわけしたい！！ありがとう！！！
URLﾘﾝｸ(www3.uploader.jp)
396:名無しって呼んでいいか？
08/12/23 22:28:21
二本目ｷﾀ━━━━ネ申々㌧!!!1!
と鼻息荒く解凍したらファイルが壊れてるんだぜ……orz
何度落としなおしても同じなんだけど、自分だけかな？
それはそうと修造自重乙ｗｗｗ