09/09/05 00:00:10 vKzNQaq10
>634
それを今言ってるようにＳＮＫやカプコン等、公式自らが率先してやれば
売上も出そうだし需要もありそうなのにやらないから謎なんだよな～。
その辺の事情に詳しい方解説キボンヌ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 00:53:54 M+gondRb0
流れに便乗してオクや海外にある、100in1のMVSカートリッジって使用感はどんな感じですか？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 08:09:33 UOL2BrWL0
>>622
トラブルウィっチーズはカンスト出ちゃったから中古でも入れる価値はないね。
修正出ないのなら、既に入れていても撤去候補に挙げるべきレベル。
>>628
出張費の無駄。年１回どころか、夏冬オリンピックみたいに隔年で交互でも充分だよ
>>629
権利者と泥棒市の両方から叩かれるから無理
あれに手を出すぐらいなら、賭博ゲームに手を染めるよ
最近は闇スロの需要が高いし
>>635
公式でやろうとすると今度は泥棒市側から叩かれるから、
ＭＡＭＥ技術抜きで作る必要があるのが難点
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 22:33:55 VB6LzabH0
固定メーカーしかないin１をemu基盤より高い価格で購入するオペがあるとは思えんワナ
あれはあれで現行商品のコピーでもないし必要悪では？
逆に>>637みたいな闇スロやGを選択する考えのほうが悪質と思う
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 22:50:16 WiytG87p0
必要悪だとw
はいはい、お客様はお帰りください
そんなもん必要でもないでもありませんから
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 23:29:43 UOL2BrWL0
現実：８号営業認可店舗の６割以上が賭博ゲーム屋
各都道府県に平均２００店舗もゲーセンがある計算って明らかにおかしいだろ？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 23:38:24 jFdqhj9I0
なんだID:UOL2BrWL0はいつものデスノ君か
そんなにゲーセンが憎いのかい？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 23:57:37 c8AGByYY0
＜わからない9大理由＞
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
5. 説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
6. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
7. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
8. 感謝しない ・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
9. 逆切れする ・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 02:56:22 10VW13xF0
>>639
少ペースゲーセンではXin1は重宝ですよ
100坪使ってレゲーのゲーセンに比べたらはるかに効率がいい
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 03:03:09 MHzY7Bls0
違法モノを必要悪とか平然と言っちゃう馬鹿は許認可営業に携わるなよ
アホウ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:32:58 10VW13xF0
>>644
経営者でない方はおかえりくださいなｗｗｗ
貴様の店が完全に法に違反してないといえるのかい？？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:34:02 ljonfb7X0
>645
大手ゲームセンターにはコンプライアンス部とか法務部というのがあってだな…
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:36:13 10VW13xF0
じゃぁさ
ほんとに法に触れてないと思う？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:39:13 10VW13xF0
大手ってどのくらいのこと？
レジャーランド？
ラウンドワン？
アミパラ？
マタハリー？
ｗｗｗｗｗｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:40:42 10VW13xF0
プレビ？
アミュージアム？
ｗｗｗｗ
ほらほら
お前経営者なんだろｗｗｗｗｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:44:54 ljonfb7X0
営業部があればコンプライアンス部とかも必要だから軒並みあるはずですが。
（なくても弁護士と繋がってるとか）全く無い会社は会社の常識を疑う。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:45:48 /4GI9K9gI
周り見た感じボーダーブレイク入れる所けっこうあるなー
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:46:20 10VW13xF0
法務部なんて
法を抜けるために頭使っているだけだしｗｗｗｗｗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:47:30 ljonfb7X0
本当にここは個人しかいないんだな…。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:50:05 10VW13xF0
>>650
はいはい、大手の社長さん
経済をもっと勉強しようね
二代目かと思うが自分の位置が標準と思わないことだ
あんたんとこは法を守ってメーカーの言われるままの機械で営業すれば良いじゃん
でもね
ちゃんと、帳簿だけでなくて現場を見て稼働状況とか見ないと銀行の融資を当てにしただけの
経営ではいずれ破綻するよー
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:51:12 10VW13xF0
>>653
店長ごときでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:53:59 10VW13xF0
>>653
お前が店長クラスでないなら
どのくらいの大手のオーナーだ?
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:54:46 10VW13xF0
なにも言えないくせに
門前のお経を読むなよｗｗｗｗｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:55:03 ljonfb7X0
今後、元警察の方も迎え入れる予定だし、外部のコンプライアンス会社とも連携を取って合法的に黒い事をしていくよ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:56:46 10VW13xF0
はいはい、妄想乙ｗｗｗｗｗｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 05:01:57 10VW13xF0
今後の予定なんて誰でも言えるワナｗｗｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 05:11:31 NB7ggfB+0
>>647
触れてない店なんかほとんど無いよ
プライズ機自体が触法機種だからね
ＪＡＭＭＡとＡＯＵが陳情して黙認を取り付けてるだけ
同じ法に触れるなら摘発覚悟でＧやった方が効率的だよね
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 05:14:29 10VW13xF0
プライズ機が違法でなければ
都道府県自体で設置制限なんて出ないはずだもんねｗｗｗｗｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 05:20:04 NB7ggfB+0
で、Ｇの店はだいたいオーナーと店長（名目上の経営者）が別になってて、
申請上は店長の個人経営ってことになってる
仕事は楽だし給料も高いけど、摘発来た時に「捕まる」所までが仕事なんだけどね
捕まった時に風営法違反と常習賭博でだいた３年ぐらい喰らうんだけど、
出た時にそれなり以上の（解雇予告手当を兼ねた）ボーナスも出る
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 07:08:55 927Dg8h90
そこまで追い詰められてるならゲーセンやめて他のことすりゃいいじゃない
そんな余裕もないほどに追い詰められてるってならいくら吠えても空しい
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 07:45:05 NB7ggfB+0
>>664
そういう問題じゃなくて、ＡＯＵやＪＡＭＭＡに健全化の意識が無いのに
奇麗事言っても無駄だろってこと
黙認の限界ギリギリまで攻めるような営業を続けている限り未来はない
キッチリと浄化したクリーン営業を今からでも心がけるか、
さもなくば一線を踏み越えてブラック領域に足を突っ込むかのどちらかだ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 11:44:15 MHzY7Bls0
はいはい、お前1人でやってろ
バーカ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 12:35:57 NB7ggfB+0
>>666
岐阜みたいに、ちょっとしたことがきっかけで黙認撤回されて
無条件に壊滅するのに巻き込まれるのが望みなら笑っていたらいい
ある日突然、「プライズ機はまかりならん」なんて可能性もあるし、
「カジノ法案が通ったからメダルゲームは許可を取ってカジノ特区に移転するか
もしくは期日までに撤去するか選べ、もちろん機械は全てカジノ法案の規定による
検定を受けてもらうぞ」なんて可能性もある。
もし漏れが監督官庁の責任者なら、>>666の書き込みを見て
黙認撤回を決定するだろうなｗ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 12:57:40 iPMoU7eCO
なぜすぐ躁病になるのかね。
うひょー
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 13:13:16 xyEYHOj10
長文レスつける前にお金も受ける方法でも考えてたほうが健全だと思うが
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 13:24:48 3zDeMr7I0
流れぶったぎって申し訳ない。
全店長から店を引き継いで、倉庫調べたら、あらゆるゲームの旧Verのカードが合計2万枚近く発掘されました。
これって無料でバラまいても問題ないんですかね？
というか、他のところの旧カードの在庫管理ってどうしてます？
まぁ、普通は「余らせない」のが当然なんでしょうが…。
さすがにメーカーには聞けない…。
もう直接ゴミ箱に捨てたい…。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 13:42:11 3zDeMr7I0
全店長→×
前店長→○
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 13:55:09 NB7ggfB+0
>>670
絶対不良在庫は出来るからねえ
特にセガは排出なし営業や旧カード排出にうるさかったから（最近はインカム低下を受けてかおとなしくなったけど）
だからって、在庫無いから「稼動停止」ってわけにもいかない
それでいて、ゲーム機以外からの排出には文句つけるんだから・・・
カード追加直前に在庫が切れたりしたら、ほぼ１カートン丸々不良在庫とかありうるし
もし無料でばら撒くなら最低限パックは開封した方がいい。
正直、旧カードは金を産まない（それでいて、棚卸在庫には税金がかかる）ので、捨てたことにしてショップに横流しするか、
開封してＩＣカード購入者サービスとかでばら撒くかかな
・もう稼動していないゲーム（例：アヴァ鍵、バトクラ、ラブべりなど）→値段もつかないだろうから、捨ててしまうか常連にあげるかぐらいしかない
・使用停止カード（例：大戦１など）→やっぱり、捨てるか常連にあげるかぐらいしかない ばら撒いても効果ないだろうし
・一応使えるが、商品価値がほとんど無いカード（ＡＡＡ、大戦２など）→開封して何らかのサービスで放出するのがいい
高額カード（ランペイジ劉備など）はショップに流してしまえ
・少し前の世代のカード（例：大戦３や車輪、ＬｏＶなどの旧カード）→開封してスターター購入者サービスとかにすれば効果あるだろう
半強制的に不良在庫を作らされるのも困るので、出来れば旧カード排出が許される機種は旧カード排出割引台とかやりたいところ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 14:10:17 MHzY7Bls0
常連に配るとか
一番やっちゃ駄目だろ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 14:41:15 NB7ggfB+0
さすがに、「もう使えないカード」は紙屑だからねえ
紙屑を処分するのにも金がかかるんだから、別に構わないと思う
イベントとかで配布しようにも、客寄せにもできないだろうし
撤去になる不人気作の大型筐体を常連に譲って
産廃費用を浮かせるのと似たようなものだよ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 15:14:35 VuSfpozF0
岐阜の惨状は凄いですね。
３月までに半分くらい店舗がなくなりそうです。
ま、その後、健全メーカーが進出してくるかもしれませんが。
売り上げが四割減、下手すれば五割で、そんなのまわしてゆける
んでしょうか。 ダンピング前提で、だが稼働時間の拡大だけっていう
要素で数字作ってきた方々が、今更まともな商売できるとは
思えませんがね。
それで、先月に入ってからバンバン中古が出てきたんだと。
でも、ヴァーミリオンとかいらねーけど。
摘発は入るもんだと思ってやってないとアカンってことですな。次は愛知かな。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 15:32:14 MHzY7Bls0
尊法営業は基本だろうが
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 15:44:23 TzKMzx270
愛知なんかとっくに警察入ってんだろうが、だから岐阜人なんだよ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 15:47:34 NB7ggfB+0
>>675
岐阜の場合、
・許可区域外（本来なら、屋外を指す）は設置面積規制対象外
・屋外の筐体の稼動は営業時間外でも構わない
というのを拡大解釈して黙認させていたのが、
悪質店舗の摘発をきっかけに黙認を撤回されて指導が入ったというところ。
閉店が相次いだり、稼ぎの悪いビデオを撤去して他府県と変わらない
ボッタクリプライズとかと入れ替えたりしてるので判るとおり、回るわけが無い。
即撤退だけでもかなりの数あるんだから、半減ではすまなさそう。
ビリヤード場やダーツバーに鞍替えする店もあるみたいだし・・・
健全メーカーったって、健全を声高に謳ってるだけで実態は健全とは程遠いのは、
結局黙認を前提とした触法営業には違いないということでは変わらないということ。
同じように、何のきっかけでプライズ黙認が撤回されてもおかしくない。
何と言っても、規制自体は年々強化される一方なんだから。
具体例：プライズ機における「確率機」「リデンプション機」の禁止
夜間の入場禁止の厳格化（保護者同伴も黙認しない・乳児もダメ）
年少者のメダルコーナー利用規制（ＪＡＭＭＡ規定での「子供向け」のみ可、
保護者同伴のみ可、年少者のメダル預かり不可、完全立ち入り禁止など
所轄により規制強度は様々）、規制対象機種の範囲拡大（音ゲーが規制対象化など）
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 15:51:14 NB7ggfB+0
>>676
その「基本」が出来てる店が、認可店舗約９０００店のうちいくつありますか？
ほとんどが「黙認」を前提とした触法営業でしょ？まあ、過半数は「黙認」を
通り越したブラック営業なんだけど・・・
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 15:53:45 3zDeMr7I0
>>672
即レスありがとうございます。
まぁ常連に配るっていうのも考え方で逆に行くので難しいといえば難しいんですよね…。
いっその事正月にでも、ＵＦＯキャッチャーの上に上って「拾え!!愚民共!!」とか言いながら
レア以上だけバラまいてやろうかと…。
ＩＣカード買ったらプレゼントとかで持って行きますかね…。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 16:05:08 UtEFaw6I0
岐阜スレだけじゃ飽きたらず、ここでもグダグダと始めるのかよ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 16:20:29 MHzY7Bls0
はいはい、宗教なら他所に行ってやっとくれ
七つの大罪、人間は生きている限り七つの罪を背負うとかぬかすパターンですね
悔い改めよ、さもなくば神罰が下るぞってか
ばーか
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 16:21:46 ZAIbKxqUi
音ゲーも少し前にジュークボックス扱いからゲームになったんだっけ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 16:42:15 NB7ggfB+0
あと、直接は関係ないんだけどやばそうなのがポーカーブームかな。
アキバギルドを筆頭に、最近ポーカールームが増えてきてるんだけど、
こいつがブームになるとちょっと具合が悪い。
というのも、当初はトーナメントに対して「粗品」程度の景品を出していたのが、
最近は「ＷＳＯＰメインイベント参加権（１００万円相当）」を出していたり、
「獲得したチップで店内飲食可能」とかだったりし始めている。
どうしてこれがいけないのかというと、ポーカールームもゲーセンと同じ８号営業だからだ。
だから、５％規制も同じ（例：ビリヤード台は規制対象外だが、カジノテーブルは規制対象）だし、
ゲーセン同様に本来は「景品を出してはいけない」事になっている。
チップが金券として使えるなどはもってのほかだ。
粗品程度なら警察も黙認するだろうが、度が過ぎれば一斉摘発もありうるだろう。
そうすると、火の粉がゲーセンにも飛んでくるのは確実。
メダルプライズは真っ先に標的にされるだろう事が心配だ・・・
>>683
ジュークボックスという区分自体が「実態に合わない」とされたことと、
演奏結果が「得点で表示される」という部分が見直されて規制対象入りした。
同様に、車ゲーも「（タイムではなく）得点で結果が表示される」ものは規制対象となった。
このせいで、スリルドライブ４は国内未発売となった（北米では稼動中）。
規制対象の車ゲーに存在価値はないからね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 16:51:14 NB7ggfB+0
ちなみに、警察の文書の上では、カジノテーブルは
「ルーレット台やトランプ台等賭博に用いられる可能性がある遊技設備」である。
これは、「ルーレット又はトランプ遊技に供する遊技設備のほか、
賭博に用いられる可能性がある花札、サイコロなどを用いて遊技をさせ、
優劣を競わせる遊技設備」が全て含まれる。
今のところ、ＴＣＧはこれに含まれていないのだが（だからデュエルスペースは
店舗側の人間がゲームに関与しない限り認可店舗で無くても良い）、
もしＴＣＧ用のテーブルが含まれるとすると・・・おそらく、国内のＴＣＧは壊滅するだろう。
今まで大会などで出していた賞品や賞金が一切出せなくなるからだ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 17:02:45 ZAIbKxqUi
「サイコロなどを用いて遊技をさせ、 優劣を競わせる遊技設備」
TRPGやボードゲーム終了だなw
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 17:06:59 NB7ggfB+0
参考
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
ちなみに、岐阜で黙認させていたのは「店舗の意義」（５ページ）のあたり。
屋外などは、「社会通念上一つの営業の単位と言いうる程度に外形的に
独立した施設」ではないのであるが、要するに岐阜のゲーセンは
許可区域外を「店舗の外である」と言い張って今まで営業していたんである。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 17:12:53 NB7ggfB+0
>>686
実際に、ＴＲＰＧは常設店舗で店側の人間がマスターを務めたりすることができない。
ボードゲームは、過去には時間貸しやってた店舗もあるが全て認可店舗である。
ＴＣＧは、「単なるテーブルを貸しているだけであり、客が勝手に持ち込んだカードを使って
遊んでいるだけ」という位置付けである。公認大会や公式大会が、メーカーや
ジャッジ個人の主催という体裁を取っているのは、店舗主催にすると認可店舗に
しなければならなくなるからである。
ちなみに、優劣を競わせなければトランプを使っていても問題ない。
例えば、占いに使用するトランプは対象にならないんである。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 16:35:38 B32IbBLw0
メーカー別期待度なんてどう？
・商品力・開発力
・販売手法
・今後の期待度
◎，○，△，？，×・・・など。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 16:47:09 davTv1/HO
賭け事をハードウェアの規定で制限するのは不可能
やるやつはじゃんけんでも硬貨でも棒っ切れでもやる
規制するべきは『胴元』
賭け参加者以外が、賭けによるリスク無しに利益を得る＝商売になる
まぁ公営の競輪、競馬、競艇、オートレースはいうまでもないが、パチンコは規制しろよって話だ
宝くじも賭博にあたるはずなんだよ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 16:56:15 kWCrcjo90
ＴＲＰＧの店側の人間がノータッチってのは賭博どうのこうのじゃなくて
客に接待し遊戯させるってのが風俗営業に引っ掛かるからなんだけど
メイド喫茶が引っ掛かるのもこれ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 17:21:44 7nMpkzajO
すでに経営or管理職の奴
おたくらの管轄のK札は対応どうよ？俺20代店長だがかなり舐められるわけよ、店には来ないが書類や電話で。行ってもかなり冷たいてか邪険に扱われ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 17:37:39 PYmn/mHy0
ｋ札なんてどこも基本そんなもんじゃね？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 17:45:01 kWCrcjo90
警察から書類や電話が来るて
すでに不法店舗として目を付けられてるんじゃね？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 18:00:42 Gl6H+ClY0
>>691
福岡とかだと、ちゃんと２号営業の認可店もあるんだがな＞メイドカフェ
>>692
例によって、黙認ギリギリの商売してんじゃないの？
・終日年少者入場禁止にする
・黙認状態の触法機種（プライズとか）を使わない
これでかなり対応変わるよ
あと、警察は店舗の生殺与奪権を握っているというのも忘れずに
６０代店長でも舐められるのは同じだからね
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 18:23:44 kWCrcjo90
あー、分かった分かった
どうもこの間から何かおかしいと思ったら
風営法で規制→絶対何が何でもまかりならんって思ってんのか
風営法の規制に引っ掛かるものは許可とかなんとかじゃなくて
ぜーんぶ駄目と思ってんだ
許認可営業って調べてみてね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 18:52:29 Gl6H+ClY0
パチンコみたいに、ブラックリスト方式（禁止されたこと以外は許可）から
ホワイトリスト方式（許可された事以外は禁止）に変更されても構わないってんなら
行政をなめていればいいよ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 21:54:43 /yLKQ8+nO
む、法人じゃなくても風営はとれるんだな
当然か。でもここチェックして良かった
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 23:05:46 af9BGG4t0
こりゃマジで笑い事じゃなく警察のＯＢと繋がったほうがよさげ？
地元の有力者とか警察と繋がってる店って
案外あからさまな違法行為やっても見逃してもらってるみたいだし…
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 00:01:09 YHGOwSaW0
>>699
当然、あれば法のルールをそれなりに踏み越えても大丈夫になる。
ただ、他店が真似しだしたりすると一斉摘発とかあるだろうから注意。
だいたい、コネがあればその時期は教えてもらえると思うけどね
（それをシカトしてると一緒に摘発される、こればっかしはどうしようもない）
あと、繋がってる相手が失脚したらここぞとばかりに目の敵にされて
潰しにかかられる可能性もある（岐阜の某店もそれだと思われる）。
有力者が政治家なら落選した次の日には摘発来るだろうし、
企業家なら倒産した次の日には摘発が来るだろう、
ということには注意が必要。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 00:29:05 zq2O/jyF0
なんかへんなTV番組見すぎ
もういいからクリーニングと携帯の受付してろよ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 00:46:15 NQP5a5lk0
なんとかしてゲーセンのイメージを貶めそうとして奴が１人いるな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 10:49:10 vgvLoTIX0
URLﾘﾝｸ(www.new-akiba.com)
「ガンダムVS.ガンダム NEXT」がPS3に移植されるとの噂
絆も中国経由だったが確定かなｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 11:18:45 YHGOwSaW0
>>103
某タイトルみたいに「受注締め切り翌日（つまり、もうキャンセル出来ない）」に
家庭用版発表とかしないだけまだましなのかな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 16:44:02 zfh1WHLi0
早くても出るのは年末でしょ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 11:07:34 oSXxqSVj0
>>697
キチガイ
>>699
アホ
>>700
キチガイ
>>701
冷静な目
>>702
冷静な目
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 11:33:13 JFsPBtEb0
昔、23時59分営業がどうのとか言ってた奴も
風営法を勉強して知ってたみたいだけど、どこか勘違い
とんちんかんな23時59分営業がどうのとか言い出す始末
管理者セミナー受けてないのがバレバレ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 15:09:43 LqC0d70u0
PS3 GUNDAM VS GUNDAM NEXT
URLﾘﾝｸ(www.crossmedia.com.hk)
URLﾘﾝｸ(www.crossmedia.com.hk)
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 15:35:49 8o7bBR/i0
ガンダムゲー出しすぎだろ
今にはじまったことじゃないが
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 19:44:29 AAsw2DAjO
VS6
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 19:47:48 AAsw2DAjO
VSは次ネクストの続編か00メインの新作か
どっちなら買う？
それとも買わない？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 20:26:01 HKt4IcCqO
AMショーの業者日のチケットが届いたんですがやっぱり団体名や会社名は書かないとダメなんですか？
ゲーセン店員じゃないから勤め先書くのはちょっと…。名前だけではNG？
あと業者日はやはりスーツで行ったほうがいいんでしょうか？
713:666
09/09/09 20:57:29 9QaU1ZOC0
まぁAMショーでvsシリーズ新作が出るって事はないだろうな。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 21:53:42 n6UuzVL00
>712
勤め先でＯＫ。華美で無ければ問題なし。
パンフレットを貰いたいなら名刺作成機レベルでＯＫだから名刺を作る事
筆記用具、デジカメを忘れない。
デジカメは全て撮影ＯＫではないので、撮影ＮＧの場合は気合でスケッチだ。
見たゲームとか、プレイしたゲーム。見た景品や機械などをチェックして感想を描いておくと
あとで色々とつかえるし、当時のことがしのばれる。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 23:10:45 5U64EpdpO
>>712
ぶっちゃけ今来産業(株)でも大丈夫
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 03:12:58 0Q2oa8On0
パンフレットは最近は事前に送付した引換券交換が多くなってきたよな
今回はどうだろうねぇ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 03:58:14 EJihJM8F0
ネットでパンフ転売とかやられて、正直ウザイからねぇ…
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 17:13:00 S4Eke98F0
パンフレット転売されたりするとヤヴァイ理由って？
家庭用でも業務用でも昔のパンフレット探してる人よく見かけるけど。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 18:42:26 R2sI2IOY0
パンフ刷るのにも金がかかる、今は顧客（ゲーセン運営者）が減って
発行部数が激減してる（＝単価が上がる）からなおさら
その状況で、転売目的でパンフを貰いに来る奴（＝客になる可能性がない）
にまで渡すパンフはないってことだ
昔だったら、一般日に来た人間でもパンフもらえたけど、
今は「数ばらまく」のではなく、「買う気のある人にだけ渡す」のが基本だから
もっとも、そのやり方の所為で転売の需要が増えるのも事実なんだがな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 19:09:35 +v+x5qAC0
ボーダーブレイク入ったお店の人いる？
大手OPのアルバイトでもいいから客付きと
インカムはどんなもんかね？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 20:19:00 xR0WSlZ80
ボーダーブレイクトラブル多杉
セガによると復旧は明日以降とか・・・で、30％課金は通常だったりして!？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 20:28:24 h0v1OAvp0
>721
１００円に対して３０％な。
仮に５０円にしたとしても、３０円持っていかれる。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 21:21:16 R2sI2IOY0
>>722
バーチャと同じだな
筐体は買取なのも同じだろ？
で、基板は撤去時にセガに返却だから、中古に流す事も中古待ちもできない。
バーチャは見送って正解だった
５０円店舗だと実質２０円になるから１本先取設定じゃないとやってられないし、それで客がつくわけがない
バーチャだけ１００円だと客が飛ぶのが目に見えてるからいっそ２００円（ロケテ時料金）
とも思ったら直営が１００円にしやがったんで危ないところだった
あと、サービスSWのテストプレイにも課金されるからどうしてもメンテナンスが甘くなっちゃう
（他の格ゲーみたいに、実際に動かして技が出るか確認したりしない）
どんなによそで盛況だったとしても手は出せないな
５０円店舗はレゲーだけで運営して行けというのか・・・・・・
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 21:29:11 S4Eke98F0
>723
バーチャはアタリハズレの店が激しいからいいんじゃない？ただ鉄拳もそうだけど
続編が出るたびに前のバージョンは入れにくくなるね。
(最初だけよくてもやっぱ見た目とかなんだでガクンと下がる)
>５０円店舗はレゲーだけで運営して行けというのか・・・・・・
ある意味それが無難かも。小岩ゲームプラザＪＡＬっていうゲーセンが、
一時期パチンコとスロットと２ＤＸ(店長の趣味)しかなかったがそれでも利益出るらしいよ
今でこそビデオとか麻雀とかギタドラあるけど、なんでかわからんがパチンコとスロットと2DXしか
人がついてない
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 22:53:38 rloscgRQ0
ＢＢのエラー、はんぱない
ＩＣカード使うなとか
氏ね
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 07:33:24 xr7AeUxm0
>>724
一旦パチンコとスロットだけの構成にすると（これはプリクラとかプライズに置き換えても良い）
ビデオ客は二度とその店をチェックしてくれなくなるから、後から機械を戻しても客は戻ってこない
それにしても、バーチャはどこの店も痛い目を見たから、６が出てもセガ直営店以外には入らないような気がする
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 10:36:29 kQbUSKCv0
そもそも6出せるのだろうか
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 11:39:07 qD0X1UPN0
ﾑﾘﾀﾞﾅ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 12:38:05 teF3Oglq0
>VF5R、鉄拳6BR
条件も設定も料金も同じなのに、一駅隣では劇混みでこっちは閑古鳥。
高段位が居るわけでもないし、どっちも繁華街だし…
というように痛い目を見てるロケと、ウハウハなロケがスッパリ別れてる印象が強い。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 13:04:11 kQbUSKCv0
どちらにせよTVゲームもこれ以上は無理かな
うーん
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 13:08:43 teF3Oglq0
ここのスレでいう、有名な店でもそうじゃなくても盛り上がりの落差が激しいからね。
全体が盛り上がらないならこのスレで言う縦横それぞれエミュ１台ずつっていうのはわかるが…
まぁビデオに限ったことじゃないが、なんでなんでしょね？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 15:16:21 426E+tDQ0
そもそもビデオゲームは主力のゲームに飽きて一息つきたい時にやらせる方向で置いてあるので
新作の対戦格闘以外は売り上げは大して気にしてないかな。コンビニでいうアイスの販売コーナーみたいなもん。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 16:11:12 teF3Oglq0
>732
ビデオに限らず世間では最悪！と言われるゲームが別の店では店員が何かしたわけでもないのに
何故か盛り上がったりとかあるのが不思議ですよね。
(最近見かけた謎なケース)
・狭い暑いクサイのゲームコーナースペースに設置してあるガンガンNEXTがバカ売れで、
すぐそばの全てが良環境のちゃんとしたゲーセンが閑古鳥
・２ちゃんで産業廃棄物の扱いを受けてるスタホ、ＤＯＣ。何故か局地的にどちらも流行。
三国志に勝つ場合も。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 18:55:24 B4oRvh2n0
DOCはともかくスタホは1の方にも客いる印象があるがなあ
2の複雑さについていけない人もいるわけで
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 21:01:49 kUqvSRkC0
まあ、外からはわかりにくい差、例えば
店員の接客の質ではなく、理解者(プレイヤー)かどうか？や
客の移動手段が歩きやチャリで一駅の距離がこたえる、など
それらがどれくらいの影響を及ぼすかどうか含めて
場所によって本当に色々ある。
ウチの例で言うと、鉄板でスルーしたタツカプを客が個人で入れるのを
失笑しながら許可したのに、コアじゃなくてライト層に大ウケであっさり償却。
話を聞くと、ほとんどの客(理系大学の学生街)がWiiをもってないと。
で、ヤッターマン大好きだと。
この場所でもう１０年やってるが、コレを読み切れなかった自分を責めてはいないｗ
が、自分の予想にもっと疑いを持つべきだとは思ったよ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 21:38:53 ogY8BpNz0
>>729
対戦ゲームの面白さは対戦相手に依存する部分が大きいから、
客層が悪いと客が飛んでしまうばかりか、数少ない常連客が
狩りプレイをしたりして他の客を飛ばすようになってしまったりする
本来、そういう場合には中古市場に流して少しでも元を取り返すんだが、
バーチャのビジネスモデルでは客が飛んだら、客飛び台と心中するか
それとも高い筐体を買ったと割り切って基板返却（転用の利かない
センモニ等は産廃直行）して損きりするかの選択になってしまう
>>731
経験上、エミュ基板２台だけなんて置きかたをするぐらいなら
一切置かない方がずっといい
>>733
いくら環境が良くても居心地の悪い店ってあるよね？
例えば、ナムコランドみたいに、本当にビデオが鉄拳しかないとかだと
その鉄拳の客も近寄らない、みたいなのはある
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 00:46:13 X1yYTeC20
不具合連発でどうなるかと思ったけどボーダーブレイクはなかなかの滑り出し。
ゲームも面白いし絆で酔う人も気軽で遊べるのが良いね。
あとはサーバーが安定してくれればしばらくは稼いでくれそうだ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 04:48:13 QlkqHTBk0
ﾟ(∀) ﾟ ｴｯ?
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 14:19:31 HE4nvpY80
RS見たら結構稼いでるな。
2台で麻雀格闘倶楽部10台分か
麻雀も初期は1台8000円稼いでたからなぁ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 15:09:43 +ac7g7kVO
BBは店舗少なくて人固まった印象があるな
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 03:10:46 3C/CU7XoO
>>739
一週間で8000円？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 13:35:06 9H0aZZwu0
>>741
店内対戦のみの麻雀格闘倶楽部は
10台で１日８万稼いでたよ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 16:35:00 Q3sROClb0
太鼓13もう出るのかよ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 16:36:57 DyhlWE8w0
12.5が無償だったらなぁ････
13はお上が購入許可出してくれないかもしれん
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 17:14:47 3oO/whTdO
>>743
ソース
NEXTはPSP移植か…
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 17:22:23 ZrBC+3ui0
>>745
ディストリから案内のＦＡＸ着てるぞ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 19:23:08 0cBZ1Sqf0
>>744
という事は撤去ですね？わかります！
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 19:51:48 Q3sROClb0
>>745
既に公式（ドンダーページ）のブログで情報出てる。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 23:13:23 QlxgzI7R0
みなさんのお店の入りはどうですか
私の店は町中の小さな店ですがお客さんがただ今３人です
９月に入ってから極端に減ってます
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 23:56:28 3C/CU7XoO
>>749
キミも加われば４人になるぞ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 00:38:36 b9bHJPY60
実際、今までゲームの下手な人間を邪魔だのダセェだの
家庭用でもやってろと追い出して、俺つええ君だけの王道楽土を築いて来たんだから
客の絶対数が減るのは当たり前
あとはその残った3人からいかに搾り取るかでしかないよ
減ったと嘆くのは今まで自分がどういう経営をしてきたか省みていない証拠
752:745
09/09/16 06:50:44 Zey+SRuyO
把握しました。
ありがとうございました。
しかし今年のAMｼｮｰは行く気がしない…。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 12:46:04 gO/WD5VS0
ショーは懐かしい顔に会いにいく場所だよ
「まだ生きてましたか～あっはっはっは」
「いや～ウチもうヤバイですわ～」
「なんか良い物ありました？」
「なんもないっすわ、それより今晩時間あります？」
「久しぶりいきますかｗ」
「ほないつも蒲田のすし屋でｗ」
ショーのカタログなんざ社員に回収させときゃいい
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 23:50:00 di1BzOdTO
>>751
お客様はお帰り下さい。
755:666
09/09/17 06:27:06 9ggRVB130
さて今日からAMショーですけど、めぼしいタイトルがまったくないのでスルーします。
756:666
09/09/17 07:06:58 9ggRVB130
というか>>599が当日昼過ぎには見えなかった件
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 23:48:30 pQ/0TjPU0
なんぞこれー
っていうアトラス店舗勤務の俺
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:08:53 Tot44i62O
アトラス
ロンパリマジック発生
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 02:11:31 3d492vFU0
ナムコはＶＩＰルームにかわいこちゃんを集結させてたｗｗｗｗ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 02:20:49 6Jv5USykO
>>759
Ｖ Ｉ Ｐ で や れ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 17:44:13 Lu+3jK87O
なんで業者日に小さい子供がいるんだよ…
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 18:27:50 xPCbrKhG0
>>761
それ子供店長だぞ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 18:32:50 aPYE0/b/0
人少なかったなｗ
目新しい機械がないから来なかったのか、
それとも既に廃業したから来れないのかｗ
メーカーもOPもやる気がねーって感じだな。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 19:16:00 7g+lWdgn0
>>762
面白いｗ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 19:43:47 3W3RSAPPi
こども店長だろ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 21:14:37 epd8BBlpO
しかしＢＢ入荷出来たとこうらやましすぎだ・・どこもかなり良いみたいだな、なんか手に入れる方法はないもんかね
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 23:00:31 QZchMgbI0
BBは4サテで平日5万、土日は6万稼いでくれている。
セガ税30%を考えると2ヵ月半で回収、あとはウハウハの予定。
もちろん、セガがマメに追加装備やMAPを出してくれるのが前提。
それが無ければ、すぐに客が飛ぶだろうな。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 23:10:49 6Jv5USykO
ＢＢがセガの店に全然ない件について
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 23:21:06 t4EzaOz00
格ゲーは去年までか
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 02:10:06 J27G2XD40
519 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/01(日) 18:04:58 ID:nfTsus+j0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32.fc2.com)
渋谷のタイトーが1プレイ120円に値上げだとか。
どうやって120円を徴収するのか方法が気になる。
548 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/03(火) 22:52:04 ID:nDjfz1qGO
ｵﾚの予想
120円 ｷﾀー(ﾟ∀ﾟ)ーｧ
客ｺﾈー('A`)ーｪｪ
半年後
80円 ｷﾀー(ﾟ∀ﾟ)ーｧｧｧ
↓
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/09/11(金) 22:57:13 ID:uHZtEW7d0
ＤＱ９のすれ違い通信の為に渋谷ＴＡＩＴＯ行ったら１Ｆのゲームが一斉に
１００円に値下げの札貼ってて笑った。値下げじゃねーよ！
265 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/09/18(金) 22:35:06 ID:qV9U4EUqO
海老名も120円、240円等の値上げゲームは全部元の値段になったｗｗ
10円玉用両替機も撤去されてる
266 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/09/18(金) 23:54:36 ID:1HlRiPWg0
国分寺はビデオ全台(QMAも)100円2クレになってるし、
「通常料金に戻りました!もう10円玉は要りません!NO10円!」
みたいなポスター貼ってある。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 02:38:51 gmat8EPp0
ほれ暇つぶし
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 01:23:25 QE3Paj5e0
さて、今年のAMショーについて、無理矢理にでも希望の星を見つけようじゃないか
タンクタンクタンクとかどうよ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 04:20:33 N/bRnTok0
ウチも導入決定したが２００円１プレイじゃ遊んでもらえないと思う。
All.net対応とか書いてるんで１プレイ毎の課金なのかな？
全国通信対戦でも無さそうだし気になるところです。
マリオカートが今でもそこそこ稼動あるんでこれも長く遊んでもらえたら嬉しいけど
戦車とマリオじゃキャラクター勝負にならないんで子供の興味をひくかどうかが心配です。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 10:38:06 jv0cjg/xO
全国通信対戦と勘違いして発注したオレに謝れ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 12:49:25 PeJ7oOkj0
>>774
このうっかりさんめ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 13:52:17 330mkdoTO
ああいうのってマリオカートみたいにファミリー向けのように見えるなので固定客がつくとは思えません。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 16:40:43 gWl96/4JO
タンクとかマリオとかが受ける店もあるんだよ
悪い機械じゃないし、頑張ってると思うよ
うちには合わなそうなんでいれないけどなww
あーゆー機械は店の方向性を決めてかからないと入れられないよね
で、ちゃぶ台返しってどうなの？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 16:54:42 e0FYD9920
ムシキングなんて固定客ばっかだったけどな
むしろ固定客が幅利かせるようになって終った
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 16:56:59 iaV3g+Hy0
エヴァ等身大フィギュアで別室をこしらえ30分5000円でどうだ！案外いけそうだろ？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 17:41:40 q8DsBESy0
女の子と一緒にゲームして30分5000円でOK
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 18:13:27 45YKqEnz0
エレベーターアクションってどう思う？
ギミックの開閉ドアがなんか故障しやすそうなのだが
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 20:03:26 INb0AlOg0
体感ゲームはハンドルが限度だわ。ファイナルハロンとかホッピングロードみたいな
金属疲労で壊れまくる機械は事故もあるし触りたくない。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 21:56:48 kbth5xsy0
>>770
そりゃそうだろうな
１０円玉とかは両替金を用意するコストも馬鹿にならないし
わざわざ特殊なセレクター取り付けてそれで２０円値上げして、
実質いくら余分に懐に入るか考えたら客飛ばすリスクは背負えない
やるなら１００円→１５０円（５０円×３）か２００円じゃないと
客が飛んだ損失をカバー出来ない
（ちなみに、大阪の認可店はこういう特殊セレクターが
当局の指導で使えない）
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 22:22:45 QE3Paj5e0
かといってEdy導入もなぁ・・・
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 02:36:56 IXH9Lgl5O
>>781
俺が見た時すでに動きがおかしかった気がする
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 14:19:04 5PbP2jR80
>>785
サンクス
やばいな・・・
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 15:24:08 qqx3+zJm0
あんな動きでいいのかマジか？
と思いながら見てたが同じこと考えてた人いてよかった
いやよくないか
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 19:06:30 DQgE3bJGO
デカリスはどうですか？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 20:16:07 IXH9Lgl5O
すごく・・・大きいです
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 20:24:53 gv+3x0tG0
テトリスだけにとどまらず、あの筐体使ってさらなるネタを追求するなら頑張れるか・も？
まあ、いの一番に買うのは遠慮したいが
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 21:51:46 hJ97V+Hh0
一方、TGM4見て唖然としたのはウチだけか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:56:46 ez7+WLTt0
>>790
「筐体がウリ」のシステムだから、ソフトはいろいろ取っ替えられそうだがな。
あの筐体でバーチャとかできないもんかな
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 01:21:32 w0src0Eq0
そしてレバーの利きが悪いとかｲﾁｬﾓﾝ付けられる