10/02/03 16:10:52 xDgbjK2e
次の一手きになりますね。
棒石がつらそうに見える。
白の多いところの戦いだっただけに。
701:名無し名人
10/02/03 16:13:20 /bxeQLQN
渡ったら殺されそうだな
702:名無し名人
10/02/03 16:14:19 lK1rL21n
自分なら中央備えて左下は我慢するかな
左下も受けようと考えるなら苦渋の鉄柱
三冠なら目いっぱいがんばるのかな
703:名無し名人
10/02/03 16:14:51 HHi7oPuK
この局面でハサミ返すとな
704:名無し名人
10/02/03 16:14:57 dFQCFcbN
おーっと、一間に割り込んだ！
これは面白くなってきたぞぉ。
705:名無し名人
10/02/03 16:15:09 lK1rL21n
と思った矢先に打ち込んだ
ぱねぇ
706:名無し名人
10/02/03 16:16:25 2uU3JwlJ
下辺に打ち込んだか
やっぱ地が好きな張栩としては左辺に触るのはどうしても嫌だったんだろうな
707:名無し名人
10/02/03 16:16:39 xDgbjK2e
棒石餌にして右辺ガラガラあるかもね！
708:名無し名人
10/02/03 16:25:01 lK1rL21n
左下に借金もあるしずいぶん険しい手だね
コスまれてうまく捌く手があるんだろうか
709:名無し名人
10/02/03 16:25:28 eoOI7U/R
このまま封じる可能性もあるな
710:名無し名人
10/02/03 16:40:47 2uU3JwlJ
冷静に右辺に一手入れて白の様子を聞きたい
711:名無し名人
10/02/03 16:53:15 HHi7oPuK
ちょっと足が遅いけどM4にツケとかダメなのかな？
712:名無し名人
10/02/03 17:21:04 hPiQUD85
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第3局】 2010年2月3日
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋○○○○┼○○┼┼┼┼●┼┼┨ 黒番： 山下敬吾 棋聖
15┠┼┼┼┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番： 張栩 三冠
14┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠○○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●○┼●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 封じ手場面44手まで
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼●┼○┼●┼☆┼┼●╋●┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 黒のアゲハマ（白石） 0
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白のアゲハマ（黒石） 0
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
713:名無し名人
10/02/03 17:40:58 dFQCFcbN
１時間以上、考えてんのか・・・
ま、正解が無いもんね、この局面では。
ここで封じ手じゃ、まったく予想がつかないｗ
714:名無し名人
10/02/03 17:43:43 VD12BlEX
とっくに封じてるでしょ？
715:名無し名人
10/02/03 17:49:21 lQeNUXe1
Ｌ０５で戦う
716:名無し名人
10/02/03 17:50:06 3PnZLFwY
奥田あやってこんなデブな人だったか？
717:名無し名人
10/02/03 18:00:07 H9HmW0Lc
張栩の打ちやすい碁形だね
718:名無し名人
10/02/03 18:00:45 HHi7oPuK
>>716
プロになってから明らかに太ったな。まあ、ストレスが違うんだろう。
719:名無し名人
10/02/03 18:48:06 EDhM6bsN
左辺の白はガチガチに固く，左下隅の星の白は軽い。
白の打ち込みも様子を見た手でしょう。
一番の問題はなんといっても中央の白の一団。この先くつろげる進行になると，右辺の黒模様が自然にボケる結果になり，
そうなると上辺の実利が効いてくる。
ウックンもそう考えているハズ。
白の打ちやすい進行と見ます。
720:名無し名人
10/02/03 18:55:06 P9TEgclb
前2局は封じ手段階で張がややよかったと思うが、今回は山下の方が楽しみが多くみえる
721:名無し名人
10/02/03 19:01:30 lK1rL21n
ちょっと薄くしたよね白
722:名無し名人
10/02/03 19:56:45 BhExEAZF
また混戦模様じゃねーかｗｗ
723:名無し名人
10/02/03 19:56:56 dFQCFcbN
>>720
基本的に同意。
ただ、上でも言ったけど、先に借金を作っちゃってるから、
利息（コミ）分もきちんと取り返せねばならない。
まだ手数が少ないんで、明日が楽しみだね。
ワクワクする＾＾
724:名無し名人
10/02/03 20:24:08 hPiQUD85
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第3局】 封じ手場面44手まで
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋○○○○┼○○┼┼┼┼●┼┼┨ 黒番： 山下敬吾 棋聖
15┠┼┼┼┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番： 張栩 三冠
14┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 封じ手予想でもしようか？ シロウトの好みでは
12┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠○○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 伊 の鉄柱
10┠┼┼●○┼●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨ 呂 のトビ
09┠┼┼○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 波 のコスミ
08┠┼○┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 似 の鉄柱 などだが
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼●┼┼○┼呂┼┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼波┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼●┼○┼●┼☆┼┼●╋●┼┨
03┠┼┼┼┼似┼┼┼伊┼┼┼┼┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
725:名無し名人
10/02/03 20:24:50 GVbKKCXj
じゃあ波で
726:名無し名人
10/02/03 20:37:51 lK1rL21n
波か☆にツケぐらいでとりあえず確実に分断したい
左下とフリカワるのは白が楽をしたような感触だしね
727:名無し名人
10/02/03 20:54:21 LdTdk5bG
山下の棋風からして波が本命だろうな。
J５のノゾキの具合があって、
白から下ツケが成立するか微妙だし。
この碁は前局とは立場が逆に黒が打ち易い形勢で
チョウウがここから頑張る展開だと思う。
728:名無し名人
10/02/03 21:05:33 G9V2nGrh
Ｒの8 ★
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第3局】 封じ手場面44手まで
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋○○○○┼○○┼┼┼┼●┼┼┨ 黒番： 山下敬吾 棋聖
15┠┼┼┼┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番： 張栩 三冠
14┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 封じ手予想でもしようか？ シロウトの好みでは
12┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼＋┼┨
11┠○○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 伊 の鉄柱
10┠┼┼●○┼●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨ 呂 のトビ
09┠┼┼○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 波 のコスミ
08┠┼○┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┨ 似 の鉄柱 などだが
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼●┼┼○┼呂┼┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼波┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼●┼○┼●┼☆┼┼●╋●┼┨
03┠┼┼┼┼似┼┼┼伊┼┼┼┼┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
729:名無し名人
10/02/03 21:10:52 G9V2nGrh
ごちゃごちゃしすぎたので書き直し 封じて予想 Ｒの８★
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第3局】 封じ手場面44手まで
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋○○○○┼○○┼┼┼┼●┼┼┨ 黒番： 山下敬吾 棋聖
15┠┼┼┼┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番： 張栩 三冠
14┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠○○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●○┼●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼●┼┼○┼＋┼┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼＋┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼●┼○┼●┼＋┼┼●╋●┼┨
03┠┼┼┼┼＋┼┼┼＋┼┼┼┼┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
730:名無し名人
10/02/03 21:11:46 a+cdd4YP
Lの４からとんで打ちたいな
731:名無し名人
10/02/03 21:25:03 GVbKKCXj
>>729
４４手目も消えてんじゃねえかｗ
732:名無し名人
10/02/03 21:27:38 HHi7oPuK
んじゃ、責任持ってM4w
733:名無し名人
10/02/03 21:28:35 HHi7oPuK
じゃない、L4だった・・・汗
734:名無し名人
10/02/03 21:38:30 G9V2nGrh
封じて予想 Ｒの８★
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第3局】 封じ手場面44手まで
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋○○○○┼○○┼┼┼┼●┼┼┨ 黒番： 山下敬吾 棋聖
15┠┼┼┼┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番： 張栩 三冠
14┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠○○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●○┼●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼●┼┼○┼＋┼┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼＋┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼●┼○┼●┼○┼┼●╋●┼┨
03┠┼┼┼┼＋┼┼┼＋┼┼┼┼┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
>>731サンクス 白44 ｍ－４を書いた
735:名無し名人
10/02/03 21:42:33 lK1rL21n
R8を予想した理由は？
736:名無し名人
10/02/03 21:48:24 HHi7oPuK
R-8は山下らしくないなぁ。張栩なら打つかも知れないけど。
737:名無し名人
10/02/03 21:48:41 Jlk81Oy9
打ってたら波に打つけどM5で。
738:名無し名人
10/02/03 21:50:33 G9V2nGrh
理由 まず白44 ｍ－４が盤面で あまり見えなかったのでそれは印象が薄い手なのだろうと それは冗談ですが。
あえて白が捌く場所で逆に白に黒を攻めさせて右辺をまとめますよという恫喝。
それを受け継いで★は 守っているような 囲っているような 隙が多いような
白を惑わす意図があると思った。
739:名無し名人
10/02/03 21:55:50 Of5V84EN
伊の下、K2で。
740:名無し名人
10/02/03 21:59:33 lK1rL21n
なるほどいろんな手があるもんなんだな
自分にはそういう手が見えないから弱いままなんだろうな
741:名無し名人
10/02/03 22:09:32 eoOI7U/R
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第3局】 封じ手場面44手まで
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋○○○○┼○○┼┼┼┼●┼┼┨ 黒番： 山下敬吾 棋聖
15┠┼┼┼┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番： 張栩 三冠
14┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠○○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●○┼●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼●┼○┼●┼○┼┼●╋●┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
こんな手を考えてみた。
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋○○○○┼○○┼┼┼┼●┼┼┨
15┠┼┼┼┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠○○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●○┼●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼六┼┼┼①★┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼●八○四●┼○┼┼●╋●┼┨
03┠┼┼┼┼┼⑤弐③┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼⑦┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
まあ、こういう風にはならないだろうが
要するに、打ち込みとはさみを兼ねた手に掛けて、白がサバクなら右辺もらうし、
重い手なら挟まれた石を効かしに使った石と考えて、軽くサバク。
左下方面の味があるので、打ち込んだ石を負担にさせてやろうという意図
742:名無し名人
10/02/03 22:12:19 G9V2nGrh
封じ手があるのは日本のプロ棋界だけだよね
743:名無し名人
10/02/03 22:16:15 p9j7XXdy
狙いや想定図なしに一手だけ示されても
744:名無し名人
10/02/03 22:22:41 G9V2nGrh
そんなもんあるわけねえ
745:名無し名人
10/02/03 22:32:07 lK1rL21n
まあ1手示すだけですぐ狙いや想定図が見えるものと見えづらいものとあるからなんとも
746:名無し名人
10/02/04 01:02:57 03BwphIt
＞進行した44手目までの消費時間は、黒の山下棋聖が4時間16分、白の張栩十段が2時間47分だった。
URLﾘﾝｸ(www.nihonkiin.or.jp)
ここらへんは同じ流れだから終盤に影響出そうかも
747:名無し名人
10/02/04 01:28:11 hmV0P3tr
競馬の予想じゃないんだから、どうまずいのか変化図で示してくれないと
748:名無し名人
10/02/04 02:13:05 EmeqDCIG
おまいさんがやれや みちゃるよ
749:名無し名人
10/02/04 03:03:07 Ju2uxqOx
録画で観たんだけど、第一局で記録を取ったのは、多栄子ちゃんと
もうひとりはだれ？
どこかで見たことあるんだけど思い出せない。
ちょっとトウが立った美人なんだけど・・・
750:名無し名人
10/02/04 03:46:09 zo2YhYBV
>>749
万波姉
751:名無し名人
10/02/04 04:57:45 Ju2uxqOx
>>750
！？ それって本当？
どう見てももう少し年上に見えるのですが、
それは錯覚というものでせうか？
752:名無し名人
10/02/04 05:01:37 Ju2uxqOx
>>750
本当だ。もう一度見直したら確かに見えなくもない。
ここ数年テレビで見てなかったけど、急に大人っぽくなったね。
NHKに聞き手をしていた頃とはまったくの別人だ。
とにかく、アンガト
753:名無し名人
10/02/04 08:45:25 9qHkG7SZ
普通にコスミで分断したい
でも長考の末に打ち込んだんだからそれでもやれると判断したんだろうなー
754:名無し名人
10/02/04 09:01:11 70kCqCLe
国会中継かよ(´・ω・`)
755:名無し名人
10/02/04 09:02:50 PvmZOtrk
なんだよ～、コレ！
756:名無し名人
10/02/04 09:05:04 RvT5bIDp
BS観るために必死で家事を済ませてきたのに…
757:名無し名人
10/02/04 09:06:40 d5tMoJeu
昨日の放送で明日は午後４時？５時？からですって言ったときにアレ？って思った。
こういうことだったのかよorz
758:名無し名人
10/02/04 09:07:57 PvmZOtrk
封じ手は、L-5のコスミだね。
割と予想された手か・・・
759:名無し名人
10/02/04 09:18:07 C/8VLpXJ
弱い石から動く
760:名無し名人
10/02/04 09:28:47 g2/4Qx5H
>>757
きのうの放送の最後に「あすの放送は午後５時からです。」と言ったので、
NHKのホ－ムページの番組表で確認したら、もう午前は国会中継に変わって
いて、午後も１時間短縮されていた。まったく「泣く子と国会中継には
勝てない」という感じだけど、NHKも変更したのならもう少しはっきり
わかるように伝えてほしいね。あわてて録画のセットを変更したよ。
761:名無し名人
10/02/04 09:43:46 38Ke+eDH
囲碁も国会も画質なんてどうでもいいんだから、
地デジの利点を生かしてSD画質で両方とも放送すればいいのに。
762:名無し名人
10/02/04 09:45:59 Ju2uxqOx
与党の質問なんて政府へのオベンチャラばかりでまったく不要。
しかも地上波でやってるし。
兎に角、角界と政界は囲碁の敵ということですね。
763:名無し名人
10/02/04 09:47:22 RvT5bIDp
でも依田・説教好き・紀基は小沢ｽｷｰだね
764:名無し名人
10/02/04 09:47:47 Ju2uxqOx
第一局からの流れから見て、黒は中央の白石を取りに行くと思われ
765:名無し名人
10/02/04 09:55:32 42YriK9P
張栩は絶好調だね
第三局もこのまま制しそうだ
766:名無し名人
10/02/04 10:29:01 70kCqCLe
またコウか
70kの俺なら目をつぶってコウをついでたわｗ
767:名無し名人
10/02/04 10:31:55 PvmZOtrk
あっ、フリ変わりか、コレ？
エライ事になったぞ。
768:名無し名人
10/02/04 10:38:46 9GOr6/sq
左下黒地だと、白はツマラン３目取ったことになるのか
769:名無し名人
10/02/04 10:39:19 tvnWJEDF
フリカワリだけど右下に関してはノビた分得だね
左下全部しのぎに行ったからどうなるか
下辺に触らない程度にしのげれば黒がよさそう
770:名無し名人
10/02/04 10:41:35 x2V/STMS
もしや全部とれる？
771:名無し名人
10/02/04 10:47:42 tvnWJEDF
生き死にの心配するような形じゃなく見えるけど
772:名無し名人
10/02/04 11:09:05 pJ37mUo2
生き生き
773:名無し名人
10/02/04 11:33:30 Dia/fga9
>>762
俳句もいれてくだしあ
774:名無し名人
10/02/04 11:44:15 1dxayPVn
うっくん、コウで失敗？
775:名無し名人
10/02/04 11:51:42 1dxayPVn
てか左下隅の生き方が分からん
776:名無し名人
10/02/04 11:53:41 tvnWJEDF
白は左下を捨てに行ったぽい
777:名無し名人
10/02/04 12:07:23 VRn+hfXl
ゴチャゴチャやったけど
結局左下と中のフリカワリでＦＡ？
778:名無し名人
10/02/04 12:09:45 Ju2uxqOx
左下隅の黒はちょっとヤバいんじゃない？
打って返しもあるし、２子切り取りもありそうだし、
最後には２眼で活きるだけになりそうな悪寒。
すでに白乗りです。
779:名無し名人
10/02/04 12:13:08 zrrET/Dd
>>778
白が取れてるのに？
780:名無し名人
10/02/04 12:14:36 PvmZOtrk
漏れは白苦しいように見えるが・・・
左下隅の白一団はダメが詰まってるしね。
右下の白はシノげる碁形をしてないしね。
781:名無し名人
10/02/04 12:18:01 zrrET/Dd
打って返しはF8に継げば取られないし、２子切り取りもE4で取られない。
打たないのはそんなところに打つより大きいところがあるからだろ？
こんなところ、2眼だけで生きて他に見返りがない状況ならとっくに投了してるって。
782:名無し名人
10/02/04 12:21:09 rb/o4PxX
二眼で生きるので十分だと思う
眼を潰されて攻め取りの形になるのは避けたい
783:名無し名人
10/02/04 12:30:16 56adyvpQ
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 【第34期 棋聖戦 第3局】 2010年2月4日
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
16┠┼○╋○○○○┼○○┼┼┼┼●┼┼┨ 黒番： 山下敬吾 棋聖
15┠┼┼┼┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 白番： 張栩 三冠
14┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠○○○●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼●○○●○┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼○○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●┼●┼●○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨ ２日目昼食休憩81手まで
05┠●●┼┼┼●○┼┼●┼○●○┼┼┼┨
04┠○○○┼●○○┼●┼○●●●●●┼┨
03┠┼○●●┼★┼┼┼○┼○●┼┼┼┼┨ 黒のアゲハマ（白石） 1
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨ 白のアゲハマ（黒石） 2
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
784:名無し名人
10/02/04 12:37:37 tvnWJEDF
>>783 棋譜乙
黒は中々攻め取りの格好にならなそうだなあ
一回目はいいとして二回目のオサエが決まるかどうか微妙だから
コスミとキリだけ打っちゃってツギに回るぐらいと考えてもちょっと黒乗りかな
785:名無し名人
10/02/04 12:41:43 oorOIVe7
>>778
＞打って返しもあるし
今となってはそれはカス石同然。
今問題になってるのは隅の白と黒の攻め合いの具合。
786:名無し名人
10/02/04 12:48:45 56adyvpQ
左下隅の白は結構楽に殺せていると思う。
右辺のまとまり具合に、中央の白壁がどう影響するかだな。
下辺の白は、分断されるといじめられる可能性があると思う。
787:名無し名人
10/02/04 12:54:36 x2V/STMS
黒の右辺を荒らすにはどの辺から手をつければいいのかな
788:名無し名人
10/02/04 12:55:37 zrrET/Dd
でかいコウにでもなれば隅の白が復活することもあるかもね。
789:名無し名人
10/02/04 13:00:18 tvnWJEDF
右辺はQかR12に打ち込むか右上33かO9からツケ2段と中央を囲う手を見るぐらいしか思い浮かばないな
いずれにしろ白は下辺のツギに一着要る感じだから先手は黒に回っちゃいそうだけど
黒からは右上をコスミツケからハネまで打ってQ12に手堅く守るか隅をツグかM7ケイマとか？
790:名無し名人
10/02/04 13:19:02 zrrET/Dd
なんか、攻め取りっぽい雰囲気に・・・
791:名無し名人
10/02/04 13:19:32 pJ37mUo2
しめつけﾊｱﾊｧ
792:名無し名人
10/02/04 13:19:43 Ju2uxqOx
>>779
劫じゃないかな？と、良く分からないけど言ってみる。
793:名無し名人
10/02/04 13:23:28 tvnWJEDF
左下はコスんでサガる筋が一番手が長いって言うかそれを打てないと攻めあいが話にならないんだけど
その筋使うと後手だし下辺のサガリが利くから黒が無条件で生きちゃうしね
かといって今オサエても手抜かれて攻めあい負けだからちょっと話が遠い気がする
794:名無し名人
10/02/04 13:25:33 70kCqCLe
なんかいいタイミングぽいコウのしかけきた
795:名無し名人
10/02/04 13:27:18 tvnWJEDF
コウ仕掛けたのは意外だった
左下に山ほどコウダテあるからコウは勝てるけど解消するとき抜かないといけないよね
黙ってついでた方がノビで打てるから得なような気がするんだけど違うんだろうなー
796:名無し名人
10/02/04 13:29:46 ix6aKAXp
黒あやまったら、白は手抜くんじゃないかな
797:名無し名人
10/02/04 13:34:36 zrrET/Dd
つか、どっちかというと山下がコウを仕掛けたように見える。。。
798:名無し名人
10/02/04 13:37:40 tvnWJEDF
コウは黒が誘ったように見えるね
799:名無し名人
10/02/04 13:40:13 tvnWJEDF
誘ったのが黒で仕掛けたのが白、か
誘われたから仕掛けたんだろうけど黒は絶対謝らないだろうし白も中々解消しないだろうなあ
800:名無し名人
10/02/04 13:42:24 suRf8ZYB
コウと言っても、黒が切ってきてからが本当のコウだからな。
今はまだあまり深刻なコウではない…と思う。。。
801:名無し名人
10/02/04 13:46:26 suRf8ZYB
白石が11個並んだなあ。なかなか壮観だ。
ふと思ったが、盤の端から端まで19個並んだ碁を見たことが
あるような気がするんだが、誰か知らない？
802:名無し名人
10/02/04 13:47:52 bCbrfhbG
>>801 杉内寿子先生の碁であったと思う 石柱(いしばしら)というんじゃなかったっけ
803:名無し名人
10/02/04 13:49:48 zrrET/Dd
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
（８）公式戦史上初の『石柱』
昭和２６年大手合 本田幸子初段（先）・山本豊二段
白が盤端から盤端に一直線１９子、並んだ
804:名無し名人
10/02/04 13:59:55 2kspbNxz
左下は黒が白に上手いこと取らされた感があるなあ。
昨日はやや黒かと思ったけど、今日の流れは白好調に見える。
実際の形勢は難し過ぎて俺には分からんけど。
805:名無し名人
10/02/04 14:16:53 tvnWJEDF
左上がこんなに弱いとは思わなかった
白が流れを掴んだ感じだね
806:名無し名人
10/02/04 14:18:36 42YriK9P
帰ってきたら・・・
なんじゃこりゃー！だな
白の必勝態勢じゃね
807:名無し名人
10/02/04 14:24:25 z4U5f5XR
右辺に黒字ができても、中央に白地が結構見込めそう。
白が面白いのかな。
808:名無し名人
10/02/04 14:29:02 zrrET/Dd
コウ誘って一気に不利になったような・・・。
左上は見損じかなぁ。
809:名無し名人
10/02/04 14:40:01 mFNoh8CL
もう中押し勝ち確定だろｗ
810:名無し名人
10/02/04 14:45:40 NeQ1LF75
まだ難しいと思うが・・・
811:名無し名人
10/02/04 14:47:27 zrrET/Dd
コウ継ぐかな？（現在116手目）
812:名無し名人
10/02/04 14:47:37 9qHkG7SZ
黒持ちだったけど分からなくなった
813:名無し名人
10/02/04 14:59:43 42YriK9P
張栩の棋風が昨年の名人戦とは違うね。
改造中なのかな
814:名無し名人
10/02/04 15:08:52 9qHkG7SZ
臨は「山下の影響受けている」みたいなことを言ってたな
815:名無し名人
10/02/04 15:15:10 9qHkG7SZ
「（コウを解消して）黒が優勢を確立した模様」
816:名無し名人
10/02/04 15:18:52 x2V/STMS
朝青龍引退ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
817:名無し名人
10/02/04 15:28:21 Y3SQ7S7S
>>816
おつかれさまでした
818:名無し名人
10/02/04 15:32:51 z4U5f5XR
白は、右上隅の三三に飛び込むのかな？
819:名無し名人
10/02/04 15:38:58 7bBKPJrM
張はボヤいてるとのこと
820:名無し名人
10/02/04 15:55:55 suRf8ZYB
珍しく、張がコウを避けたね。
821:名無し名人
10/02/04 15:56:44 zrrET/Dd
お、黒がなんかすごい手打ってきた。大丈夫か？
822:名無し名人
10/02/04 15:57:13 ix6aKAXp
上辺味悪くなったな
823:名無し名人
10/02/04 15:58:39 C/8VLpXJ
とても成算があるとは思えない
824:名無し名人
10/02/04 16:11:20 70kCqCLe
おれが寝てる間に白が打ちやすくなったの？
825:名無し名人
10/02/04 16:23:13 PvmZOtrk
黒、なにやってんのかね、コレｗ
右上、目あるの？
826:名無し名人
10/02/04 16:28:17 z4U5f5XR
読売の解説では、
左上の黒も大石もまだ完全ではないらしい。
プロの碁ってこわいなあ。
827:名無し名人
10/02/04 16:30:12 GzS28xJN
無事に収まれば、なんか黒の方がよくない？
828:名無し名人
10/02/04 16:31:35 z4U5f5XR
>>827
下辺を空き三角にぐにゅっと切れば黒は地がかなりある。
でも、どちらに手番が回るんだろう？
829:名無し名人
10/02/04 16:32:53 9qHkG7SZ
もうすぐ秒読みか
830:名無し名人
10/02/04 16:41:07 56adyvpQ
山下下辺に手を入れた。
勝負に行ったな。
右上生きているのか？
831:名無し名人
10/02/04 16:41:12 DwTzvEa+
下辺は山下が先に手をつけたね。
832:名無し名人
10/02/04 16:41:29 POjOX4Wo
ここで次げるんだｗ
やっぱわかんね～わ
833:名無し名人
10/02/04 16:41:31 x2V/STMS
おっ！上は大丈夫なのかな
834:名無し名人
10/02/04 16:42:19 z4U5f5XR
右上手を抜いて、下辺を切ったか。
右上は・・・たぶんしのげてるんだろうな、プロなんだから。
835:名無し名人
10/02/04 16:42:29 tvnWJEDF
白も今のタイミングで出た手は結構疑問だよね
切られたら取りに行くよりないけど…
836:名無し名人
10/02/04 16:44:05 z4U5f5XR
>>835
読売の解説だと、右上は生きているらしい。
837:名無し名人
10/02/04 16:44:08 70kCqCLe
黒が切りに回ったのか！
838:名無し名人
10/02/04 16:45:54 LKX36O7V
う1手パス？
839:名無し名人
10/02/04 16:45:59 ed6z0VHw
先手とれたのに逃したか。
これは決まったかな。
840:名無し名人
10/02/04 16:47:01 42YriK9P
白14の五は失着じゃね？
11の十六なら勝ちだっただろ
841:名無し名人
10/02/04 16:49:52 tvnWJEDF
実質今のキリで形勢は絶望的だね
下辺ツギに回れば悪いなりに息の長い碁だった
棋聖の持ち時間も相当少なかったし
842:名無し名人
10/02/04 16:50:24 z4U5f5XR
下辺をついでおけば、白が有望だったかも。
（まだ勝負は決まってないけど）
でもこういう碁を見ていると、
プロは強いとは思うけど、
「これで海外勢に勝てるのかなあ」
なんて思ってしまう。
日本のプロも強いし、一生懸命やってるとは思うんだけど。
843:名無し名人
10/02/04 16:52:51 UdGtyLu9
なんか、棋聖読売の解説と違う手打ったけど大丈夫か？
844:名無し名人
10/02/04 16:56:37 PajQsb4p
白何がしたいのか分からん
845:名無し名人
10/02/04 16:56:50 56adyvpQ
コウの可能性もありそうと見ていたが、先手で一子を噛み取ることに満足したな。
次の大場はどの辺だろうか
846:名無し名人
10/02/04 16:58:09 zrrET/Dd
>>841
どうだろ？右上は後手生きだからここで下辺に回れば右下隅は攻め取りで、まだ良い勝負じゃ？
847:名無し名人
10/02/04 17:00:23 2rO3+Prl
ＢＳはじまるよ！
848:名無し名人
10/02/04 17:01:25 zrrET/Dd
やはり下辺に回ったね。
849:名無し名人
10/02/04 17:02:06 z4U5f5XR
白、下辺に一手かけたか。ちょっと後手を引いたか。
左上の黒石に寄りつきながら、右下の黒字を減らしたいんだけど。
850:名無し名人
10/02/04 17:04:39 x2V/STMS
会場じいさんしかいないｗ
851:名無し名人
10/02/04 17:05:29 z4U5f5XR
>>850
若者＆中年はネットか？ｗ
852:名無し名人
10/02/04 17:08:53 zrrET/Dd
さて、だいたい収まったか・・・。
左上の寄りつきでどのぐらいになるかだね
853:名無し名人
10/02/04 17:12:20 gqBx4OfC
黒がよく見えるのだが・・・
854:名無し名人
10/02/04 17:16:19 z4U5f5XR
黒、上辺に手を入れたか。
左下は寄せコウにならないかなあ。。。
855:名無し名人
10/02/04 17:19:14 zrrET/Dd
パンダ解説では4手寄せコウだそうな
856:名無し名人
10/02/04 17:24:00 JTcZkQbH
余程のことが無ければ山下逃げ切るだろ
857:名無し名人
10/02/04 17:24:34 z4U5f5XR
うーん。白が左辺で３子取ったのって、
小さかったんじゃないのか？
黒においしいところをぼんぼん打たれているような。
858:名無し名人
10/02/04 17:27:14 tvnWJEDF
どうせ他の大場打っても全然足りないんだから左下のダメ詰めて脅しに行くしかない
だから3子取りでいいと思うけどなあ
859:名無し名人
10/02/04 17:30:44 +U/1G1wp
単純に数えればかなり差がありそうだが
左下が一応ヨセコウだからな
860:名無し名人
10/02/04 17:31:20 tvnWJEDF
まあ後はヨセコウ粘れるだけ粘ってみて形作りして終わりじゃないかな
流石にこの差で作る気にはならないし
861:名無し名人
10/02/04 17:34:24 JTcZkQbH
さすがに右下が大きすぎるね。もう入る余地無いし
862:名無し名人
10/02/04 17:36:35 zrrET/Dd
でも盤十ぐらいじゃない？
863:名無し名人
10/02/04 17:39:10 zrrET/Dd
盤十だと一事件あればあればひっくり返るかも。
山下は持ち時間が圧倒的に少ないし。
864:名無し名人
10/02/04 17:39:51 JTcZkQbH
どう見積もっても１５目は違うだろ
865:名無し名人
10/02/04 17:45:17 +U/1G1wp
地だけで言えば右下の黒地でほとんど白全部に対抗できるぐらいだから
盤十よりははなれてるだろ
コウでどこまで寄り付けるか
866:名無し名人
10/02/04 17:50:04 PvmZOtrk
黒がいいな。
右上、どうなるかと思ったが、シノいで
結果、右下が巨大！
逐一見てなかったけど、山下が力を出したね。
867:名無し名人
10/02/04 17:50:24 zrrET/Dd
そうか、すまん数え間違ってた。
868:名無し名人
10/02/04 17:53:16 mfg1hSO4
案外細かいのかな？こんなヨセコウを争うなら投げたくなるだろうに。
869:名無し名人
10/02/04 17:56:35 tvnWJEDF
投げるから争うんじゃないの？
棋聖は後は時間との戦いだね
870:名無し名人
10/02/04 17:58:24 z4U5f5XR
いや、細かくはないでしょう。
右下だけで、上辺と左辺の白地に近いものがある。
左下の分だけ、黒の方がいいのかな、なんて思ったりする。
871:名無し名人
10/02/04 18:04:36 JTcZkQbH
コウやるだけやって取られたら投げるんだろ
872:名無し名人
10/02/04 18:06:14 tvnWJEDF
面白くなってきた
873:名無し名人
10/02/04 18:07:32 JTcZkQbH
持ち時間てあとどれくらい？
874:名無し名人
10/02/04 18:09:53 tvnWJEDF
張栩1時間 山下1分ってちょっと前に言ってた
875:名無し名人
10/02/04 18:12:16 JTcZkQbH
読売、全然手が進まないと思ったら自動進行になってなかったｗ
876:名無し名人
10/02/04 18:13:15 JTcZkQbH
仮に左下で白が勝っても、左上で代償取れれば黒が良いかね
877:名無し名人
10/02/04 18:13:42 zrrET/Dd
>>870
さすがに２０目差はないでしょ。上げハマとコミの分があるから１０目差ぐらいじゃないの？
878:名無し名人
10/02/04 18:17:09 z4U5f5XR
>>876
白がコウで勝ったら、白地が40目増えて、黒地が20目減るからねえ。
ひょっとすると・・・というところまではいくかも。
879:名無し名人
10/02/04 18:18:26 +U/1G1wp
左下は白が勝ちそう
一応一波乱起きたという感じだな
逆転したかは地がでかすぎてわからんが
880:名無し名人
10/02/04 18:22:14 tvnWJEDF
左下と左上をフリカワって盤10ぐらいかな
881:名無し名人
10/02/04 18:22:56 zrrET/Dd
結構細かくなったかな？左上の代償が５０目強みたい。
882:名無し名人
10/02/04 18:23:09 PvmZOtrk
さてと・・・
晩飯買いに行って来るか・・・
もうちょっと続きそうだね。
２連敗だし、山下ガンバレ！と一応エールを送っておく。
黒がいいと思うよ。
883:名無し名人
10/02/04 18:25:48 zrrET/Dd
しかし、この２人の碁はこういうばかでかい振り替わりがあるからたまらんｗ
884:名無し名人
10/02/04 18:27:18 tvnWJEDF
もっかい計算したら盤13ぐらいだった
フリカワリもあんまり得しないね
885:名無し名人
10/02/04 18:27:37 JTcZkQbH
左下は本コウになるのね
886:名無し名人
10/02/04 18:28:05 +U/1G1wp
このわけわからん状態で盤１０だったら
時間もないし、もう勝負はどっちに転ぶかわからんね
887:名無し名人
10/02/04 18:37:57 zrrET/Dd
さて、いよいよ本コウ
888:名無し名人
10/02/04 18:39:06 JTcZkQbH
対戦おつ
889:名無し名人
10/02/04 18:42:57 tvnWJEDF
フリカワリの後左上の2子が復活する手があれば相当細かくなるね
曲げられてうざったいかもしれない
890:名無し名人
10/02/04 18:43:59 oorOIVe7
コウの魔術師の面目躍如ｸﾙｰ
891:名無し名人
10/02/04 18:45:50 pJ37mUo2
４手ヨセ劫が本劫にｗ
892:名無し名人
10/02/04 18:46:15 13cRE9s7
…何がなんだかわからない
893:名無し名人
10/02/04 18:47:27 z4U5f5XR
これで黒が負けたら、
俺が山下ファンだったらめちゃ凹むと思う。
894:名無し名人
10/02/04 18:48:10 Ju2uxqOx
右辺に付けられた時に劫解消した方が黒良かったんじゃないのかな
895:名無し名人
10/02/04 18:48:12 mfg1hSO4
左上はまだ黒から手入れが必要だし、訳が分からないｗｗ
896:名無し名人
10/02/04 18:48:30 EmeqDCIG
盤面ないのですか？
897:名無し名人
10/02/04 18:49:46 zrrET/Dd
>>893
おう、俺はへこむぞ・・・ってまだ負けてないけど
898:名無し名人
10/02/04 18:50:03 z4U5f5XR
>>896
俺は、ネットのライブ中継を見てるよ。
899:名無し名人
10/02/04 18:51:33 pJ37mUo2
打ち上げ中に時間切れたら負けなの
900:名無し名人
10/02/04 18:51:57 e+mkOy9P
河野臨は黒って言ったけど、時間のある方がやっぱり有利だな
901:名無し名人
10/02/04 18:52:16 tvnWJEDF
ほぼ全ての図が黒勝ちぽいしなあ
白は左下の解消に2手かける余裕がないから黒のコウ仕掛けを待って
1手で解消して他もがんばりきらないといけない
902:名無し名人
10/02/04 18:54:05 oorOIVe7
局面がややこしくなれば
時間を残してる方が格段に有利になる
903:名無し名人
10/02/04 18:56:00 56adyvpQ
上辺の手、全部コウ立てに使ってれば…
904:名無し名人
10/02/04 18:56:47 wM423vrf
山下やっちゃったかもね
905:名無し名人
10/02/04 18:56:48 JTcZkQbH
白がよさそうです・・だと？
906:名無し名人
10/02/04 18:56:58 zrrET/Dd
>>902
どうかな？相手が考えている間も考えれるし、お互いちょっとやそっとの陽動が効く相手じゃないからな。
907:名無し名人
10/02/04 18:57:39 z4U5f5XR
左上隅に白から手が残っていれば、まだ勝負なのか。
908:名無し名人
10/02/04 18:57:42 suRf8ZYB
ぐわ～～～～～～！！
もうわけわかめｗｗｗ
909:名無し名人
10/02/04 18:58:18 mfg1hSO4
コウ解消きたｗｗ
左上に味が残らないように手を入れて置けば、流石に黒勝ちじゃないのか
910:名無し名人
10/02/04 18:58:20 3Y/fqs9x
４手ヨセ劫に勝っただと・・・
911:名無し名人
10/02/04 18:58:38 42YriK9P
形勢がひっくり返ったね
912:名無し名人
10/02/04 18:59:29 PuTMkw+d
今、盤面開いて吹いた
913:名無し名人
10/02/04 18:59:52 2XBfaiPw
なんちゅう碁や
914:名無し名人
10/02/04 19:00:33 ed6z0VHw
なんか、これが日本のトップの碁かと思うとがっくりくるな。
915:名無し名人
10/02/04 19:00:55 z4U5f5XR
昨夜は将棋の順位戦で楽しかったけど、
今日の棋聖戦も面白いな。
916:名無し名人
10/02/04 19:01:14 zrrET/Dd
うあ。すごい細かくないか？
917:名無し名人
10/02/04 19:01:52 Zdxj+kGA
黒厚いとは思うけど
918:名無し名人
10/02/04 19:03:16 tvnWJEDF
左上を手にして白がちょっと残るかも
919:名無し名人
10/02/04 19:04:16 zrrET/Dd
俺の計算では黒が２～３目ぐらい良いけど、時間差があるからな。こら、分からんわ
920:名無し名人
10/02/04 19:06:12 EmeqDCIG
こういう台どんでん返しがあった以上白勝ってほしい
よせがうまいから期待
921:名無し名人
10/02/04 19:06:45 z4U5f5XR
左上、白から動けば手になるけど、先手は黒に回るから、
まだ黒が厚いような気がする。
でも、少し前の状況を考えると、
黒はやってられない気分かも知れない。
922:名無し名人
10/02/04 19:06:47 e+mkOy9P
左上に手があれば白だな
923:名無し名人
10/02/04 19:09:02 Ju2uxqOx
もう劫の鬼神としか言いようがないな＞ウっくん
924:名無し名人
10/02/04 19:09:22 pJ37mUo2
碁石厚いからフタから転がりそう
925:名無し名人
10/02/04 19:10:45 e+mkOy9P
これだけアゲハマがあればそれだけで勝った気分になる！！
926:名無し名人
10/02/04 19:13:26 pJ37mUo2
四手ヨセコウで勝つとかどんだけ∞
927:名無し名人
10/02/04 19:14:39 gqBx4OfC
>>925
ほんとそうだよ。数えなかったらノータイムで白勝ち宣言だね。
けど、数えてもさすがに白がいいんでないかい？
928:名無し名人
10/02/04 19:14:46 Zdxj+kGA
左上生還か
これは・・・
929:名無し名人
10/02/04 19:15:14 zrrET/Dd
やっぱりまだちょっと黒が良いかな？
930:名無し名人
10/02/04 19:16:45 6TqB+KSi
間違いなく黒いい
931:名無し名人
10/02/04 19:19:16 tvnWJEDF
あちゃー今のヒキはでかいな
932:名無し名人
10/02/04 19:19:46 wM423vrf
禿しく更改
933:名無し名人
10/02/04 19:19:47 6TqB+KSi
棋聖やてしまた
934:名無し名人
10/02/04 19:20:01 pJ37mUo2
細かいらしいぞ(読売
935:名無し名人
10/02/04 19:20:25 ed6z0VHw
もう再逆転は無理だろ。
3連勝おめ。
936:名無し名人
10/02/04 19:21:24 42YriK9P
黒10の十二は甘かったんじゃね
937:名無し名人
10/02/04 19:21:29 3Y/fqs9x
白形勢逆転らしい
938:名無し名人
10/02/04 19:22:09 Ju2uxqOx
あれっ、黒ダメを２手詰めたことにならないか？
左辺の１子かかえた方が大きかったんじゃないだろうか？
939:名無し名人
10/02/04 19:23:19 PajQsb4p
黒の名局となるはずがひどいな
940:名無し名人
10/02/04 19:23:33 6TqB+KSi
白勝ちですね
もう紛れないでしょう
941:名無し名人
10/02/04 19:24:54 zrrET/Dd
う～ん、、、終わったか・・・
942:名無し名人
10/02/04 19:25:12 EmeqDCIG
図で見たい
943:名無し名人
10/02/04 19:25:19 gqBx4OfC
パンダで白勝ち宣言・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ ･ 山下～～～
944:名無し名人
10/02/04 19:25:22 zrrET/Dd
なんでこんな事になったんだか・・・
945:名無し名人
10/02/04 19:25:49 sXU7mLEk
ひどいポカだ
何やってるんだか
946:名無し名人
10/02/04 19:26:13 ix6aKAXp
終盤の乱れひどいな
947:名無し名人
10/02/04 19:27:01 1e+L5vvs
いま帰宅して盤面を見たら、何これ？
948:名無し名人
10/02/04 19:27:53 56adyvpQ
249手まで入れたけど、あと入れる気がなくなってきた
ここまでの棋譜貼っとくね
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]RU[Japanese]
SZ[19]KM[6.50]PW[張]PB[山下]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[ed];B[op];W[cd];B[pj];W[nc];B[pf]
;W[kd];B[dj];W[cl];B[jp];W[ek];B[fi];W[hj];B[df];W[ej]
;B[ei];W[di];B[dh];W[ci];B[fe];W[fd];B[ge];W[gd];B[he]
;W[hd];B[gk];W[hk];B[gl];W[hl];B[el];W[dk];B[gj];W[hn]
;B[ch];W[bi];B[je];W[jd];B[fp];W[hp];B[en];W[lp];B[ko]
;W[np];B[nq];W[oo];B[pp];W[mq];B[no];W[mo];B[mp];W[gm]
;B[fm];W[np];B[nn];W[nr];B[mp];W[gi];B[np];W[fj];B[gh]
;W[hi];B[cn];W[bp];B[dq];W[cq];B[eq];W[kq];B[co];W[cp]
;B[gn];W[hm];B[dr];W[cr];B[go];W[ho];B[bo];W[gp];B[gq]
;W[fr];B[fq];W[hq];B[gr];W[fo];B[eo];W[fn];B[ep];W[bm]
;B[ao];W[lo];B[mr];W[lr];B[lq];W[br];B[aq];W[mq];B[ce]
;W[bd];B[lq];W[hg];B[gg];W[hh];B[ke];W[le];B[lf];W[mf]
;B[lg];W[mg];B[ie];W[lh];B[kh];W[me];B[oc];W[nb];B[mq]
;W[qh];B[qj];W[pg];B[nd];W[qf];B[qe];W[rf];B[lc];W[lb]
;B[md];W[kc];B[of];W[ld];B[re];W[pb];B[qc];W[ne];B[kp]
;W[qb];B[rb];W[ra];B[oe];W[rc];B[rd];W[sb];B[pc];W[hr]
;B[jr];W[ap];B[cs];W[bs];B[ar];W[ds];B[gs];W[jq];B[kr]
;W[hs];B[es];W[dm];B[em];W[fl];B[jg];W[nh];B[mk];W[cm]
;B[cs];W[gf];B[eh];W[ds];B[do];W[bn];B[cs];W[nj];B[nk]
;W[ds];B[bq];W[an];B[cs];W[oj];B[ok];W[ds];B[fk];W[fl]
;B[cs];W[fg];B[fh];W[ds];B[fk];W[gk];B[cs];W[rj];B[rk]
;W[ds];B[dd];W[dl];B[cs];W[ee];B[ef];W[ds];B[go];W[gn]
;B[cs];W[hf];B[ff];W[ds];B[dc];W[dn];B[cs];W[as];B[aq]
;W[er];B[bq];W[ds];B[fs];W[er];B[cs];W[ar];B[id];W[ic]
;B[hc];W[hb];B[gc];W[fc];B[bq];W[ds];B[gb];W[fr];B[fb]
;W[be];B[bf];W[ae];B[cc];W[bc];B[bb];W[af];B[bg];W[ag]
;B[ah];W[bh];B[ac];W[ai];B[pi];W[ri];B[og];W[ph];B[jl]
;W[sk];B[rl];W[ib];B[iq];W[jn];B[kn])
949:名無し名人
10/02/04 19:27:57 tvnWJEDF
勝負は下駄を履くまでわからないってことだね…
950:名無し名人
10/02/04 19:28:28 Ju2uxqOx
敬吾なにやってるんだよ、この期におよんでダメ詰めてるし
951:名無し名人
10/02/04 19:28:42 z4U5f5XR
右辺で白に一子助けられたのが大きかったのか。
空き三角のノゾキが失着？
碁って怖いな。
952:名無し名人
10/02/04 19:29:01 6TqB+KSi
次期井山名人に期待
953:名無し名人
10/02/04 19:29:54 PajQsb4p
右辺噛み取ったとしてもコミでないんじゃないの
954:名無し名人
10/02/04 19:31:18 gqBx4OfC
山下・・・ひでぇ・・・(´；ω；｀)
955:名無し名人
10/02/04 19:32:27 42YriK9P
もはや盤面勝負
956:名無し名人
10/02/04 19:33:13 hmV0P3tr
スーパーでな蝶野グラスが付いてくる缶酎ハイがあったんじゃ
今から買いに行こうかのぉ
957:名無し名人
10/02/04 19:34:19 Ju2uxqOx
山下は秒読みに弱いのがモロ災いとなってしまったな。
これからチョーウ相手に４連勝は厳しいな。
958:名無し名人
10/02/04 19:34:42 Zdxj+kGA
山下９段おつかれー
959:名無し名人
10/02/04 19:34:54 KibnRLuH
コウの名局だな。
960:名無し名人
10/02/04 19:35:09 wM423vrf
8時間の努力が一手ばったりさようなら
これが日本の誇る2日制の文化
もう投げるべき
大差
961:名無し名人
10/02/04 19:35:16 1e+L5vvs
アゲハマ48目もあるのか。
962:名無し名人
10/02/04 19:35:19 PajQsb4p
やっぱりコミ出ない
右辺の前から黒悪い
963:名無し名人
10/02/04 19:36:25 42YriK9P
整地が面倒だから投げるべき
964:名無し名人
10/02/04 19:36:26 pJ37mUo2
敬吾負けか
965:名無し名人
10/02/04 19:40:01 gqBx4OfC
こりゃつくるんかなぁ・・・
966:名無し名人
10/02/04 19:41:30 POjOX4Wo
うっくん「おなかへった＞＜」
967:名無し名人
10/02/04 19:42:21 ed6z0VHw
どちらもミスだらけで酷い碁だったな。
中韓に笑われて当然だわ。
968:名無し名人
10/02/04 19:45:32 pJ37mUo2
３００手に届かず
969:名無し名人
10/02/04 19:46:13 PuTMkw+d
で、作って何目差になるんだこれ
970:名無し名人
10/02/04 19:49:23 gqBx4OfC
>>969
盤面白2～4くらいのようだ
971:名無し名人
10/02/04 19:50:16 wM423vrf
8.5
972:名無し名人
10/02/04 19:50:51 tvnWJEDF
盤2だね
973:名無し名人
10/02/04 19:51:53 hmV0P3tr
八目半？
974:名無し名人
10/02/04 19:53:23 dbxhKCbm
お疲れ様でした。
975:名無し名人
10/02/04 19:53:35 x2V/STMS
３手ヨセコウでも負けるもんなんだな
976:名無し名人
10/02/04 19:54:31 tvnWJEDF
おつおつ
977:名無し名人
10/02/04 19:56:05 42YriK9P
おつ
記憶に残る対局である
978:名無し名人
10/02/04 19:56:06 z4U5f5XR
最後の敗着は？
979:名無し名人
10/02/04 19:56:57 Y3SQ7S7S
>>929-930
級位者？
980:名無し名人
10/02/04 19:58:04 4gFZ9zrL
終盤何目損したんだよｗｗ
981:名無し名人
10/02/04 20:01:29 56adyvpQ
>978
下辺で意地を張った手じゃないかな？
あれのせいでコウ含みになっちゃった。
置いている石にぐいとつながれば、十分勝てたと思う。
982:名無し名人
10/02/04 20:01:49 suRf8ZYB
左上割り込んだ手が問題だったような。。。
983:名無し名人
10/02/04 20:02:08 9uFaqUGD
敗着はどれですか？
プロの先生おしえて！
984:名無し名人
10/02/04 20:03:47 Ju2uxqOx
振り代わりになってからでもまだ黒の方が残ってたんじゃないかな？
あの２手パスで形勢が逆転したと思うけど、実際はどうなんだろう。
ジャーナルでも最後の方まで解説してくれないから週刊碁を待たなきゃだめか。
985:名無し名人
10/02/04 20:10:24 z4U5f5XR
>>984
そうそう。
私も、振り替わりの直後は、まだ黒が悪くなかったのかと思っていた。
もっとも競馬で言えば、
5馬身差が一気にクビ勝負になったのだから、
それ以前に大きな問題があったのだろうが。
986:名無し名人
10/02/04 20:13:57 9uFaqUGD
半目じゃなくて、８目半だから、
あえて競馬で言えば、 マチカネフクキタルに差されたサイレンススズカ思いだします。
987:名無し名人
10/02/04 20:15:17 jGP/r+gN
今日の山下はツインターボかな
988:名無し名人
10/02/04 20:15:59 tvnWJEDF
フリカワリの後も黒がよかったかどうかははっきりしないけど形勢不明ではあったよね
とはいえ良くても半目か1目半だから碁の流れ的に黒が負けるだろうとは思った
まあ結果8半にもなればズッコケたってよりは逆走した感じだけど
989:名無し名人
10/02/04 20:17:13 PvmZOtrk
えーっ、何、８目半白だと？
どこでどうなってこん大逆転が起きたんだい？
山下も並みの棋士じゃないんだが。。。
ポカでもやったのか？？？
990:名無し名人
10/02/04 20:22:14 z4U5f5XR
>>989
(a) ３手ヨセコウを負けた
(b) コウガワリの左上隅が、半分生還された
(c) あとは寄せられまくり
991:名無し名人
10/02/04 20:29:22 boQHRxve
左下のバカでかい劫に負けたのはともかく、
振り替わったハズの左上で白二子に逃げられたのが痛すぎたな。
992:名無し名人
10/02/04 20:30:49 J5I6v9Io
黒１６７がコウ材になったのが不思議なんだけど、
なぜ白は先にタケフを出ておかなかったのかな？