09/03/11 17:05:54 FTaOSaAi
過去スレ
第２５期 棋聖戦７番勝負 第５局
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囲碁 棋聖戦第六局
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【囲碁】第26期棋聖戦七番勝負
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【囲碁】第26期棋聖戦七番勝負 打ち直し局
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【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負
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【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負 part2
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【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負 part3
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【不調？】囲碁・第28期棋聖戦【チャンス!?】
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【不調脱出？】囲碁・第28期棋聖戦part2【磐石】
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【囲碁】第28期棋聖戦Part3【最終局】
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【囲碁】第29期棋聖戦挑戦者決定リーグ戦
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3:名無し名人
09/03/11 17:07:47 FTaOSaAi
過去スレ つづき
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4:名無し名人
09/03/11 17:08:29 FTaOSaAi
歴代結果
第１期（1977） 藤沢 秀行 天元 ４―１ 橋本宇太郎 九段
第２期（1978） 藤沢 秀行 棋聖 ４―３ 加藤 正夫本因坊
第３期（1979） 藤沢 秀行 棋聖 ４―１ 石田 芳夫 王座
第４期（1980） 藤沢 秀行 棋聖 ４―１ 林 海峰 九段
第５期（1981） 藤沢 秀行 棋聖 ４―０ 大竹 英雄 十段
第６期（1982） 藤沢 秀行 棋聖 ４―３ 林 海峰 九段
第７期（1983） 趙治勲名人本因坊 ４―３ 藤沢 秀行 棋聖
第８期（1984） 趙 治勲 棋聖 ４―２ 林 海峰本因坊
第９期（1985） 趙 治勲 棋聖 ４―３ 武宮 正樹 九段
第10期（1986） 小林 光一 名人 ４―２ 趙 治勲 棋聖
第11期（1987） 小林 光一 棋聖 ４―１ 武宮 正樹本因坊
第12期（1988） 小林 光一 棋聖 ４―１ 加藤 正夫 名人
第13期（1989） 小林 光一 棋聖 ４―１ 武宮 正樹本因坊
第14期（1990） 小林 光一 棋聖 ４―１ 大竹 英雄 九段
第15期（1991） 小林 光一 棋聖 ４―３ 加藤 正夫 九段
第16期（1992） 小林 光一 棋聖 ４―３ 山城 宏 九段
第17期（1993） 小林 光一 棋聖 ４―３ 加藤 正夫 九段
第18期（1994） 趙 治勲本因坊 ４―２ 小林 光一 棋聖
第19期（1995） 小林 覚 九段 ４―２ 趙 治勲 棋聖
第20期（1996） 趙 治勲本因坊 ４―３ 小林 覚 棋聖
第21期（1997） 趙 治勲 棋聖 ４―１ 小林 覚 九段
第22期（1998） 趙 治勲 棋聖 ４―２ 依田 紀基 碁聖
第23期（1999） 趙 治勲 棋聖 ４―２ 小林 光一 天元
第24期（2000） 王 立誠 王座 ４―２ 趙 治勲 棋聖
第25期（2001） 王 立誠 棋聖 ４―２ 趙 善津 九段
第26期（2002） 王 立誠 棋聖 ４―２ 柳 時熏 七段
第27期（2003） 山下 敬吾 七段 ４―１ 王 立誠 棋聖
第28期（2004） 羽根 直樹 天元 ４―３ 山下 敬吾 棋聖
第29期（2005） 羽根 直樹 棋聖 ４―３ 結城 聡 九段
第30期（2006） 山下 敬吾 九段 ４－０ 羽根 直樹 棋聖
第31期（2007） 山下 敬吾 棋聖 ４－０ 小林 覚 九段
第32期（2008） 山下 敬吾 棋聖 ４－３ 趙 治勲 十段
5:名無し名人
09/03/11 17:09:26 FTaOSaAi
棋譜貼り用テンプレ
手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(名前)＝0 ○☆白番(名前)＝0
6:名無し名人
09/03/11 17:12:38 FTaOSaAi
第33期棋聖戦挑戦手合七番勝負対局日程
対局日 対局場
第１局 １月１４日(水)・１５日(木) 北海道札幌市「札幌後楽園ホテル」
山下敬吾棋聖黒番1目半勝ち
第２局 １月２８日(水)・２９日(木) 神奈川県平塚市「ホテルサンライフガーデン」
山下敬吾棋聖白番半目勝ち
第３局 ２月４日(水)・５日(木) 広島県尾道市因島「ナティーク城山」
依田紀基九段白番半目勝ち
第４局 ２月１９日(木)・２０日(金) 岩手県花巻市「佳松園」
依田紀基九段黒番中押し勝ち
第５局 ２月２５日(水)・２６日(木) 三重県志摩市「賢島宝生苑」
山下敬吾棋聖黒番５目半勝ち
第６局 ３月１１日(水)・１２日(木) 静岡県熱海市「熱海後楽園ホテル」
第７局 ３月１８日(水)・１９日(木) 静岡県伊豆市「玉樟園新井」
7:名無し名人
09/03/11 17:15:34 ncFwvIzs
おつ
8:名無し名人
09/03/11 17:19:01 FTaOSaAi
69手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼●○┼○╋┼○┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○●┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼●┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○○●┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┨
16┠●○○┼┼┼┼┼╋●┼┼○●╋┼┼┨
17┠┼●○┼┼○┼┼┼┼○○●○●┼┼┨
18┠●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★黒番(依田紀基)＝0 ○☆白番(山下敬吾)＝0
9:名無し名人
09/03/11 17:19:49 FTaOSaAi
テンプレ等足りなかった足してね
スマソ
10:名無し名人
09/03/11 17:23:26 eWE+Vg1+
こりゃひでえｗ一日目でほとんど終了じゃんか
11:名無し名人
09/03/11 17:26:38 8ya/IodV
形勢が開きそうだったけど、今は絶妙のファンタジーで寄りが戻ってるよ
３３は生きそうだしね、これだから日本の囲碁はレベル低すぎてツマンネーだよな
12:名無し名人
09/03/11 17:27:37 Ykhg1pv0
四隅を取らせて・・・。
13:名無し名人
09/03/11 17:28:59 FTaOSaAi
69手までで１日目終了。
14:名無し名人
09/03/11 17:30:42 Opa8VyLi
封じ手はアテ以外を予想しようとすると難しそうだ
15:名無し名人
09/03/11 17:36:31 7AeQLej1
うーん、この展開は冗談抜きで低レベルかもな・・
少なくとも二日制の意味は全くない
16:名無し名人
09/03/11 17:38:44 FTaOSaAi
>>14
おさえがあるじゃない
アテだと黒継いだあと白も継がないといけないよね？
アテた石取らせるのはB-17に黒石が来ただけでも白損だし
かといって飛び出されるのも嫌だし
わかんないけど
17:名無し名人
09/03/11 17:39:14 WFvDh9aF
何をもって低レベルとか言ってんだか
18:名無し名人
09/03/11 17:42:07 0VrjfgoP
封じ手はアテだからツギとかわってH１２かQ６か
19:名無し名人
09/03/11 17:43:01 z0fNjYDb
貶すために観戦してるんだから大したもんだ
20:名無し名人
09/03/11 17:43:59 FTaOSaAi
>>18
左辺に飛び出されたら白足りないでしょ
21:名無し名人
09/03/11 17:49:50 Yt7Q3M2I
>>11>>15
いままでに例えばどんな手が悪手だった？
22:名無し名人
09/03/11 17:55:15 pjNbJXC2
>>21
相手を泣かすなよ
23:名無し名人
09/03/11 17:57:44 422D4mPB
でも国際戦だったら３Ｃをすんなり許すとは自分も思えん
24:名無し名人
09/03/11 17:58:21 FTaOSaAi
>>21
11>>15>>ではないですが、素人の考えでは
右下白が割をくってる。変な形で継がされてアキ三角になった
あとH-07に飛び越した白がどうだったか
切った黒石がつながってしまって、その上L-04に備えないといけない
ようでは左下３３に入られて甘かったと思う・・よ
25:名無し名人
09/03/11 18:01:17 E1MgglmG
この優勢さが依田の場合は死亡フラグ
26:名無し名人
09/03/11 18:04:01 SG4x3QyQ
中央志向の武宮も黒持ちっぽい感じだったな。
種石抜かれるのは山下っぽくない気がするが…
攻める石ないし囲って勝てる感じでもない、勝ち負けはともかく黒のほうが打ちやすい気がする。
27:名無し名人
09/03/11 18:06:52 f+v2DnA5
左下生きそうっていうより生きてるよね？
取りに行く手ってあるの？
28:名無し名人
09/03/11 18:07:08 FTaOSaAi
ここから依田ずるずる負けもあるかもね
下辺目一杯囲わせて、中央の白にも地作らせて・・・
自分は駄目ばっかり打ってとかね・・
29:名無し名人
09/03/11 18:09:08 Zu505oov
白は70ではなく68手目をを封じるかと思った。
実戦では左下隅の黒は完全な生き。
地合勝負に持ち込めたから依田先生は安心したかも。
下辺の黒もアジや効かしがまだ残っている。
30:名無し名人
09/03/11 18:11:28 xTGxnH8C
さすがにこの囲碁を擁護する気にはなれんな
十段戦は面白いのに棋聖戦はもうずっとこんな感じ
31:名無し名人
09/03/11 18:25:56 Wv84jMG9
羽根が加藤なんかに負けてなければ井山か羽根が挑戦者になっててまた違ったかもね
去年の棋聖戦は毎局のように名局だ名局だと言われてたし
32:名無し名人
09/03/11 18:33:21 j0Vh0uZ6
白番だから大した差は無さそうだけど、尻尾が抜けちゃって
黒はかなり強く戦えるのに、上辺の白の目は完全じゃない。
その分、黒が良さそうに思える。
33:名無し名人
09/03/11 18:37:53 AbBL/Z1U
>>31
するのねはアツシに勝っていても
順位の関係で挑戦者決定戦に進出できなかった
34:名無し名人
09/03/11 18:42:14 FTaOSaAi
白は先手で左下切り上げるとしてどこ行くかな
黒からM-05が好点だからN-04につけるくらいか
Q-06にかかってもからまれそうだしな
Q-04も外からおさえられて右辺でかそうだし
下辺取られてる黒からごちゃごちゃ動くアジをみて
H-13あたりに臨まれるのも嫌だしな
山下どうするんやろ
35:名無し名人
09/03/11 18:46:57 noHFs/jX
黒よし…だよな？
白L4の備えはある程度首肯するけど
左下の黒三々入りと、L4追加での白から右上への手段との
つりあいが取れてるようには見えないんだが。
そもそもたｎ
>>29
読売の解説では、L4の時にP12を利かしてから左下三々を白、
という図を示してたです。
それなら下辺黒からK13のツケに、上からおさえられるとか。
実戦は白が下から受けてるので、すでに有効な利かしとみなせるかもですね。
36:名無し名人
09/03/11 18:52:45 5ZSjILxZ
封じ手の時点で依田良しに見えるのは今回の棋聖戦では初だな
37:名無し名人
09/03/11 18:56:12 FTaOSaAi
>>35
どういうことなんでしょうね
もしかしたらそのキカシ１発で、K-04 or K-05からの攻めを
緩和できるとか・・・
３３守ってしのぎ勝負の足しになると考えたんでしょうか
38:名無し名人
09/03/11 18:57:03 S0NSKRgm
聞き手誰かと思って正面向いたらマンナミだった
喋り方とか声変わったな
39:名無し名人
09/03/11 19:16:16 c8gsOi1h
ただいま
ニート、無職、定年退職された方々観戦乙です
40:名無し名人
09/03/11 19:34:50 FTaOSaAi
>>39
|∧∧
|･ω･`)
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'
41:名無し名人
09/03/11 19:35:00 VrUsXTJr
おかえりなさい
自己紹介お疲れ様です
黒持ちだけど依田だからな～
42:名無し名人
09/03/11 19:40:07 T6KgLCP2
依田ばんばれ。４－２でもいいから
43:名無し名人
09/03/11 19:46:44 Cey/j+cQ
依田が勝つとまたフルセットなのか
44:名無し名人
09/03/11 19:48:13 dGRxd5t6
オサエかアテしか無さそうなところだから封じ手予想はいらないな
45:名無し名人
09/03/11 19:51:56 T6KgLCP2
あれ？じゃあなおさら依田ぎゃんぎゃれ
46:名無し名人
09/03/11 19:52:30 WQzDn2Dp
>>38
あれ万波だったんか。
整形でもしたんかいｗ
47:名無し名人
09/03/11 19:55:45 S0NSKRgm
アテて黒地6目だと絶望だと思うけどね
コウ覚悟で押さえるしかないんじゃない？
48:名無し名人
09/03/11 20:18:52 v3V4W7rM
これが二日制か・・・
49:名無し名人
09/03/11 20:19:10 Yt7Q3M2I
万波って姉より妹の方が可愛いよね
50:名無し名人
09/03/11 20:22:10 Yt7Q3M2I
もうコウにはならんでしょ。
コウにするんだったら下辺から抑えず
直接左辺から抑えないと。
ただ、その前の黒のツケがコウ立ての準備みたいな手だから
どうせ白無理だけどね。
と読売の解説を受け売りで知ったかぶってみるテスト
51:名無し名人
09/03/11 21:05:18 btjTDahC
>>49
姉のよさがわからんとか・・・NHK杯見直しなさい
52:名無し名人
09/03/11 21:10:28 UTn4aqZe
妹は、おやじを大好きなおねいさん
姉は、おやじから好かれるおねいさん
53:名無し名人
09/03/11 21:45:39 jpx7nnu8
姉はビッチ妹は隠れビッチ
54:名無し名人
09/03/11 22:07:55 LazrfsDk
封じ手予想しないの？
俺はアテに一票
55:名無し名人
09/03/11 22:08:47 6D7wd8Pl
じゃあP12
56:名無し名人
09/03/11 22:17:15 JqC1lHQY
わいもアテや
57:名無し名人
09/03/11 22:19:54 HIBbXxaL
Ｃ１８
58:名無し名人
09/03/11 22:24:57 dGRxd5t6
B15しか
59:名無し名人
09/03/11 22:28:49 Azx/R5fq
このスレにはこういうとこ何も考えずにアテるヘボが多そうだな。
めちゃくちゃ損な手なんだぜ。
予想 アテ
60:名無し名人
09/03/11 22:41:45 j0Vh0uZ6
>>59
だよな。
アマと違って、筋が良いプロはこういうアテを保留する
で、俺の予想はＣ１８
61:名無し名人
09/03/11 22:43:35 f+v2DnA5
ほぼ2択？
B15
62:名無し名人
09/03/11 23:21:46 Pi5qDV5Z
ここで当てるようなダボハゼだからお前らは万年級位者なんだよ！！
予想 C18の一手
63:名無し名人
09/03/11 23:24:45 UHTknRyC
白B15だと、黒D18、白E18となって、なんか味悪いし
飲み込まれた３子に活力戻りそう
64:名無し名人
09/03/12 00:07:58 7VzTTOTi
白は左下を生かした後に
o9あたりで中央取りきりを
狙うしかないかな？
65:名無し名人
09/03/12 00:09:17 RsVXFrBd
>>63
味が悪いっていうか、そのまま手を抜かれるのが嫌だろう
66:名無し名人
09/03/12 00:10:37 SXCtzlgy
？
中央取りきり？
67:名無し名人
09/03/12 00:19:04 5+g31tt6
この場合はアテずに単にオサえるのが筋。
って初段合格の手筋だか定石だかに書いてあった。
68:名無し名人
09/03/12 00:21:08 t+5IlguS
私の予想、Ｃ－１８
他人の批判はやめよう、中央取りきり賛成、外の意見も全部有りそう。
69:名無し名人
09/03/12 00:21:28 kBRBnaqm
だよな、夕方のBSで禿宮がアテを言わなかったから、あれ？とおもったけど、
当てるんじゃヘボなんだろうな
予想 C18の一手
70:名無し名人
09/03/12 00:27:04 SXCtzlgy
いや、批判というか…
中央って中央やや左よりの黒のことだよね？
これは碁の神様が打っても取るのは無理でしょ。
でかいコウにでもなればまあ可能性は無くは無いかもしれんが…
71:名無し名人
09/03/12 00:28:18 yjkMZjID
尻尾抜けを勘違いしてるのか、右下方面のことなのかよくわからんな
72:名無し名人
09/03/12 00:32:57 Rh0uGcm2
64の見ている碁盤には、C6が落ちてるんだよw
73:名無し名人
09/03/12 01:14:45 GHXOf/9X
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
04┠┼E_○┼●○┼○╋┼○┼┼┼●┼┼┨
05┠┼D_┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠C_●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○●┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼●┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○○●┼┨
15┠B_┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┨
16┠●○○┼┼┼┼┼╋●┼┼○●╋┼┼┨
17┠┼●○┼┼○┼┼┼┼○○●○●┼┼┨
18┠●A_┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
封じ手はたぶんＢのおさえ，Ａのアテは地の損が大きいと思う。
左上は白からC，Ｄ，Ｅがたぶん成立？
白はＬ4の二間開きで左下の三々を守る勝負手はなかったものか？
74:名無し名人
09/03/12 02:24:25 fJ+Eojko
Aのアテが地の損が大きいということがわかる程強い人が、
CDEなんてショボイ手を考えるなよw
75:名無し名人
09/03/12 05:04:13 5+g31tt6
カナは最高の聞き手だと思う
76:名無し名人
09/03/12 09:05:12 kBRBnaqm
そして封じ手はアテ
ｗｗｗ
77:名無し名人
09/03/12 09:10:53 ozDB1hn6
ハゲの解説は分かりやすいな
78:名無し名人
09/03/12 09:15:36 kBRBnaqm
10時から国会か
今のところ番組表は17：06からになってる
79:名無し名人
09/03/12 09:19:53 /xsXUZaI
ハゲｗｗｗ
80:名無し名人
09/03/12 09:21:33 0RiZhFZq
R6に詰めたら厳しいけれど敢えてQ6ケイマ
81:名無し名人
09/03/12 09:27:16 kBRBnaqm
そういえば、ﾖｰﾀﾞの浪曲はどうなったんだ？
82:名無し名人
09/03/12 09:27:23 qx4CeLTe
しかし、木谷実的な封じ手だったな。
山下は一晩かけてその後の進行を考えて来た訳だ。
83:名無し名人
09/03/12 09:28:11 iiXmMip2
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼●○┼○╋┼○┼┼┼●┼☆┨
05┠┼┼┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○●┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼●┼┼┨
14┠●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○○●┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┨
16┠●○○┼┼┼┼┼╋●┼┼○●╋┼┼┨
17┠●●○┼┼○┼┼┼┼○○●○●┼┼┨
18┠●○○┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★黒番(依田紀基)＝0 ○☆白番(山下敬吾)＝0
84:名無し名人
09/03/12 09:54:12 WXGtJ65y
5十二が一手パス
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 10:14:43 dNXA3hUQ
これは白が全然駄目ちゃいまっかｗ
86:名無し名人
09/03/12 10:26:24 Iqq9zll8
83手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●┼┼●●┼○○●●┼●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼●○┼○●○○○┼┼●┼○┨
05┠┼┼┼●●○┼┼●┼┼┼┼┼┼★┼┨
06┠┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼○●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○●┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼●┼┼┨
14┠●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○○●┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┨
16┠●○○┼┼┼┼┼╋●┼┼○●╋┼┼┨
17┠●●○┼┼○┼┼┼┼○○●○●┼┼┨
18┠●○○┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★黒番(依田紀基)＝0 ○☆白番(山下敬吾)＝0
87:名無し名人
09/03/12 10:44:34 WXGtJ65y
山下はなんか中村ノリみたいだな
88:名無し名人
09/03/12 10:45:24 FI6SFD2k
汚い方ですか？きれいな方ですか？
89:名無し名人
09/03/12 11:02:50 WXGtJ65y
大振り一発狙いのバッターで
日本シリーズ古田の配球に完敗
90:名無し名人
09/03/12 11:16:05 iqEoG0Rj
難しいなー、依田がどうするのか見もの
91:名無し名人
09/03/12 11:18:30 ny6Bgm/Z
右上荒らしに来たところで、技をかけたが 掛け損なっているようにも見える。
黒不利と思えるが、応援はする。 頑張れ～～～
92:名無し名人
09/03/12 11:24:02 u58Re/B6
これ白地何処にあるの？
93:名無し名人
09/03/12 11:27:34 RdeshQ48
白地とは、「ここに」とか「あそこに」とか言うものではない
あなた方の心の中にあるのです
94:名無し名人
09/03/12 11:32:07 qx4CeLTe
そして山下棋聖は我々の心の中に生き続ける・・・
95:名無し名人
09/03/12 11:33:07 fnvCfGHr
もう白だめだろこれ・・・
96:名無し名人
09/03/12 11:35:22 BKMdWfRK
世界戦で勝てない棋聖は要らない
97:名無し名人
09/03/12 11:39:12 0RiZhFZq
ヨーダ好調だな
98:名無し名人
09/03/12 12:03:55 Gle66pu6
何事も無く両方おさまればコミが出そうにないね。
依田の攻めが決まるか、山下が凌ぎ切るか勝負所だ。
99:名無し名人
09/03/12 12:09:11 RdeshQ48
ここで止まったまま昼休憩ってことは(パンダの解説信じるなら)、結構白困ってるんじゃないか?
100:名無し名人
09/03/12 12:10:42 iB5Blmrs
依田さんてチャンホに勝ち越してたっけ？
101:名無し名人
09/03/12 12:12:04 aOT326+s
山下敬吾にもう一回本気で勉強しろと言いたい
18才ぐらいのときは一日10時間碁盤の前に座ってたらしいのに
102:名無し名人
09/03/12 12:13:25 AHYefEr+
パンダの解説って無料会員でも見れますか？
103:名無し名人
09/03/12 12:15:26 RdeshQ48
>>102
URLﾘﾝｸ(www.pandanet.co.jp)
104:名無し名人
09/03/12 12:22:59 h68REHOW
>>101
無冠になったら、本気出すかもｗ
105:名無し名人
09/03/12 12:23:26 aOT326+s
依田九段とチャンホは2000年5月までは7勝2敗と大幅に勝ち越していたが
今は9勝8敗ぐらいにまでなってるっぽい
106:名無し名人
09/03/12 12:24:58 iqEoG0Rj
一番最近勝ったのはラーメン杯優勝の時か
107:名無し名人
09/03/12 12:30:28 qx4CeLTe
まあ、そりゃヨーダも年を取るからね。
108:名無し名人
09/03/12 12:43:45 iqEoG0Rj
これが最後の七番勝負かもしれんのか
109:名無し名人
09/03/12 12:47:44 L8nrIdLm
下辺はどのくらいの地になるんだろう
110:名無し名人
09/03/12 12:55:25 qx4CeLTe
パンダ解説によると、どうやら右上白がコウになるか、あるいは生きても
今度は中央白が攻められるらしい。
だからきっと、下辺の白はこれからどんどん減ることになるんだろうね。
111:名無し名人
09/03/12 13:02:22 qx4CeLTe
まあ、だからこそ山下は長考してるんだろうけど。
ここでびっくりするような手が出ないと厳しいんだろうな。
112:名無し名人
09/03/12 13:18:39 aRBnZIFF
( ・∀・)ノ●
黒が上手く打ってんじゃないの？
中央の黒もシノキそうなｷｶﾞｽ。
113:名無し名人
09/03/12 13:20:49 0idQow01
白泣いてる
114:名無し名人
09/03/12 13:26:28 DSaNMwHp
レベルが低いってレベルじゃねーぞこれ
115:名無し名人
09/03/12 13:34:20 qx4CeLTe
どこが低レベルなんだ？
116:名無し名人
09/03/12 13:36:12 iqEoG0Rj
たぶん対局者名をセドルとか古力に変えればレベル高くなるんだろう
117:名無し名人
09/03/12 13:37:49 SXCtzlgy
E12とC6は明らかに後者の価値が高いよなあ。
あれで左下全部地なら千両マガリってやつだろうけど、３３で生きられちゃうと十両くらいしか価値がないような。
何より攻める棋風の山下のはずなのに、攻める石がなくなっちゃったのが違和感を覚える。
ときおりやらかすポカだったのかな。
終盤はよくみるけど中盤でるのは珍しいが…
118:名無し名人
09/03/12 13:40:35 JqY3sn2q
カラミ攻めされる山下の負けパターンだな
119:名無し名人
09/03/12 13:44:27 0RiZhFZq
yodaは貰ったと思ってそうだ
120:名無し名人
09/03/12 13:48:12 Gle66pu6
アテた瞬間に上辺の白にワザが掛かるかどうか
121:名無し名人
09/03/12 13:54:20 RdeshQ48
でぎった
122:名無し名人
09/03/12 14:02:00 Kp2BPhLn
ファンタジーくるーーーーーーーーーーー？
123:名無し名人
09/03/12 14:05:28 qx4CeLTe
ファンタジーの意味分かって言ってんのかな？
124:名無し名人
09/03/12 14:09:28 3HQZ/kUD
井山今日世界戦だけど皆負けると思って誰も注目してないんだなｗ
125:名無し名人
09/03/12 14:09:37 iqEoG0Rj
両方上手くしのぐ筋でもあるのか
126:名無し名人
09/03/12 14:11:13 iqEoG0Rj
>>124
もちろんそっちも観戦するけど19時からだろ？
127:名無し名人
09/03/12 14:11:18 ny6Bgm/Z
右上の白石が落ちている気がする。
コウが残っているかもしれないけどね。
128:名無し名人
09/03/12 14:12:02 0RiZhFZq
盤面２０ぐらい違う気がする
129:名無し名人
09/03/12 14:12:03 AHYefEr+
>>103
ありがとう。解説は誰先生なんだろうか。
130:名無し名人
09/03/12 14:18:03 Gle66pu6
白が右辺アテからいくと何かワザがあったんだろうね。
強引にコウもありそうだけど黒の負担も大きいから難しいか。
これで両方凌いで白勝ちかな。
131:名無し名人
09/03/12 14:21:10 qx4CeLTe
右上白は生きているそうだ。
ということは白がうまくやったのかな。
132:名無し名人
09/03/12 14:32:05 zGRKLz4o
黒からすると生かして打ったわけだが
133:名無し名人
09/03/12 14:33:17 RdeshQ48
黒は先手をどこに向けるのかな
とか書いたら白に手抜かれそうだが
134:名無し名人
09/03/12 14:36:22 x3LLXUHC
白地まだまだ減るな
135:名無し名人
09/03/12 14:52:33 RdeshQ48
この左下はコウ?
136:名無し名人
09/03/12 14:52:44 Iqq9zll8
104手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼○●┨
03┠┼●┼┼●●┼○○●●○●●●○┼┨
04┠┼┼○┼●○┼○●○○○○┼●○○┨
05┠┼┼┼●●○┼┼●┼┼┼┼┼●●○┨
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09┠┼○●┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○●┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠☆┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠○●┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼●┼┼┨
14┠●○┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○○●┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┨
16┠●○○┼┼┼┼┼╋●┼┼○●╋┼┼┨
17┠●●○┼┼○┼┼┼┼○○●○●┼┼┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★黒番(依田紀基)＝0 ○☆白番(山下敬吾)＝0
137:名無し名人
09/03/12 14:53:55 cgZHSRgh
左下取りに来た？
138:名無し名人
09/03/12 14:56:46 +Xyb2h9v
黒に生きはあるけどつらい
Ｃ14の一子を抜いて生きられればいいが…
139:名無し名人
09/03/12 15:03:04 ls1jS1rq
なんかそいつの弱い棋力から見ておかしなことやってるとき、
対局者が中韓だとレベル高いと言い、日本だとレベル低いって言う人がいるよな。
140:名無し名人
09/03/12 15:04:54 zGRKLz4o
抜きには置いて目ナシ？
絡み攻めオソロシス
141:名無し名人
09/03/12 15:05:24 0RiZhFZq
なぜ抜かないの
142:名無し名人
09/03/12 15:06:16 C9NUj5df
右上、白が無条件で行き、上辺中央も黒２子が取られでは、
黒得していないような気がするんだが、どうなんだろう。
143:名無し名人
09/03/12 15:06:49 lPLbkuvd
抜くと置かれて部分的に目がない形に見えないか？
144:名無し名人
09/03/12 15:06:58 pf0kb31l
ﾁｮﾝか在日なんだろ
145:名無し名人
09/03/12 15:07:28 C9NUj5df
俺だったら、あんな石を取る自信はないな
146:名無し名人
09/03/12 15:08:22 0RiZhFZq
劫になるなら死ぬ気がいい
147:名無し名人
09/03/12 15:09:45 yIK2RtOd
黒D14の抜きには白A15と置いて黒を殺せれば勝ち黒に生きられれば負けという勝負に出たんだと思います
148:名無し名人
09/03/12 15:10:36 C9NUj5df
殺せなかったら、白地に追い込むわけだから、つらいよね。
149:名無し名人
09/03/12 15:12:10 +Xyb2h9v
>>142
74手目の図から考えると、黒は上辺にもぐりこんでるし
右辺も相当固まってる
黒が一方的に損してるとは思わないけど
150:名無し名人
09/03/12 15:20:20 lPLbkuvd
いろいろ並べてみたが、
K13とJ13の交換がうまいことになってるな。
151:名無し名人
09/03/12 15:26:07 qx4CeLTe
依田の形勢判断はどう出るのか・・・
152:名無し名人
09/03/12 15:29:44 C9NUj5df
ここまで悩んでいるということは、ヘコんだら勝てないという
形勢判断なのではないだろうか。
153:名無し名人
09/03/12 15:30:53 cgZHSRgh
抜いてくれえ
154:名無し名人
09/03/12 15:31:14 Gle66pu6
ここで謝ったら足りないよ。
かといって抜いてなかなかシノギが見えない。
苦悩の時間。
155:名無し名人
09/03/12 15:32:24 rLNALhtb
黒はオワットル
156:名無し名人
09/03/12 15:32:41 qx4CeLTe
抜いた！
157:名無し名人
09/03/12 15:32:52 TVjTkg9s
抜いたな。シノギ勝負だ。
158:名無し名人
09/03/12 15:35:12 qx4CeLTe
さぁて、面白くなってきたぞ！
二日目のこの瞬間がたまらんなｗｗ
159:名無し名人
09/03/12 15:35:38 TVjTkg9s
良く分からんが左下の黒は活きていますとか言ってた
読売の解説は間違いだったのかな。
（レベル低いとか言ってる人は当然分かってたんだろうが……ｗ）
160:名無し名人
09/03/12 15:36:22 +Xyb2h9v
>>154
俺は、白を持ってこれを取る自信はない
161:名無し名人
09/03/12 15:36:48 cgZHSRgh
生きようと思えば生きてたよ
162:名無し名人
09/03/12 15:39:59 TVjTkg9s
ああそうか、ツケにヘコミでサガリと眼持ちが見合いで簡単に活きだね。
黒がハネコんだとき、白ハネは見えてたのかな？
163:名無し名人
09/03/12 15:40:34 TVjTkg9s
あ、依田は分かってて割り込んだのかなってことね、
一応念のため
164:名無し名人
09/03/12 15:42:47 SXCtzlgy
ヨーダは先の見通しがない戦い嫌いだからねえ。
165:名無し名人
09/03/12 15:54:00 Nya3FVRY
まさかのまん中捨石？
166:名無し名人
09/03/12 15:54:40 yjkMZjID
捨てたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
167:名無し名人
09/03/12 15:56:25 x5SQwqH1
打たれてみると納得。
黒よしです。
168:名無し名人
09/03/12 15:56:28 HfmsKnXr
黒取られてるじゃん
169:名無し名人
09/03/12 15:56:57 qx4CeLTe
さすが依田ｗｗ
でも白はこれで下辺荒らされ放題とも言えるわな。右手の黒数子も連絡しかねん。
170:名無し名人
09/03/12 15:58:02 Nya3FVRY
まん中にデカイ地でも作るしかないか
171:名無し名人
09/03/12 15:59:05 fnvCfGHr
また捨て石かｗｗｗ
172:名無し名人
09/03/12 16:00:09 yjkMZjID
>>139
よく中韓というが中国人はあまりその手のくだらない自慢や貶し方はしないので
まとめてあげるのはかわいそうにも思う
173:名無し名人
09/03/12 16:00:48 iqEoG0Rj
これで勝てるなら気分良いのだが
174:名無し名人
09/03/12 16:02:37 Nya3FVRY
山下が好きそうな展開になりそう
175:名無し名人
09/03/12 16:02:50 zLGuKHtb
さすがに見落としなんてことは無いんだろうけど、
中央の白がベラボーにデカくない？
176:名無し名人
09/03/12 16:05:27 hbRyLnIY
あれ、左下って完璧に生きてはいないよね？
177:名無し名人
09/03/12 16:06:32 +Xyb2h9v
右上と左下も十分大きいからねえ
こういう振り替わりになっちゃうと、どっちがいいのかさっぱりわからん
ま、プロが打ってるんだしいい勝負なんだろｗ
178:名無し名人
09/03/12 16:08:19 C9NUj5df
よく考えれば、左下の白地を荒らしながら黒は生きて、
なおかつ右上を殺したんだから、中央が取られたのも
一応計算に合ってるのか。
形勢は分からんが、スゴイ振り替わりをするねえ。
179:名無し名人
09/03/12 16:14:32 qx4CeLTe
山下の方が時間使ってんのか
180:名無し名人
09/03/12 16:16:21 5DdI0bw/
>>172
シナも同じ
シナの方が変な団結力がある分悪質な気もする
181:名無し名人
09/03/12 16:17:18 KiRlQb9w
封じ手の時で、山下棋聖が一時間ほど多く消費
182:名無し名人
09/03/12 16:18:00 lPLbkuvd
そろそろ餌撒きやめとかないか？
183:名無し名人
09/03/12 16:18:59 ny6Bgm/Z
捨てた石の周りに打って、相手の地を削減する時間が来ましたかね？ っと
184:名無し名人
09/03/12 16:20:17 qx4CeLTe
ヨセ勝負で秒読みになったら、まず山下に勝ち目はないなぁ
185:名無し名人
09/03/12 16:26:38 0RiZhFZq
すこし目を離してたらエライことになってるｗ
186:名無し名人
09/03/12 16:31:13 ozDB1hn6
現状が訳分からないんだがｗ
187:名無し名人
09/03/12 16:38:20 SXCtzlgy
大胆すぎる作戦だが、確かに中央をまとめるのは大変そうな気がするな。
188:名無し名人
09/03/12 16:39:13 GHXOf/9X
これぞ依田先生流の華麗なる捨て石か。
白は中央の黒を取り切るのに3手かかっているし，黒はＢ5の大きな実利を得ている。
左下の黒が死にさえしなければ，地合は黒が良さそう。
189:名無し名人
09/03/12 16:39:35 qx4CeLTe
下辺白も、かなり味が悪いのではないかなぁ
190:名無し名人
09/03/12 16:42:34 yjkMZjID
依田がいいよなぁ
こっからどうやって半目勝ちにするのだろう
191:名無し名人
09/03/12 16:42:54 MpRAlL+Y
URLﾘﾝｸ(210.155.158.203)
192:名無し名人
09/03/12 16:44:12 SXCtzlgy
とりあえず昨日中央の黒を取るのは神様でも無理と言った発言は撤回謝罪しとくかm(_ _)mｽﾏﾝ
まあ取るというか捨てたんだけど。
193:名無し名人
09/03/12 16:47:42 iqEoG0Rj
そこまで行けるのか
194:名無し名人
09/03/12 16:51:25 qx4CeLTe
>190
まさに芸だよなｗ
195:名無し名人
09/03/12 16:52:22 AHYefEr+
黒がかなり厚いという検討室の意見だそうだが、ここから半目負ける才能に関しては右に出るものがいないのが依田先生。
196:名無し名人
09/03/12 16:54:55 y84HEd4g
黒一子は帰ってこれるのだろうか
197:名無し名人
09/03/12 16:56:02 Nya3FVRY
>>195
そうなんだよなー
198:名無し名人
09/03/12 16:56:09 pf0kb31l
依田に芳夫のヨセ能力があれば・・・
199:名無し名人
09/03/12 16:57:08 HfmsKnXr
消しに来た石ごと飲み込み
200:名無し名人
09/03/12 16:57:41 Nya3FVRY
来た来たー山Ｐ
201:名無し名人
09/03/12 16:58:14 x5SQwqH1
山下棋聖ピンチです。
この手は悪手に見えます。
202:名無し名人
09/03/12 16:58:33 rLNALhtb
中央に100目くらいできる。
203:名無し名人
09/03/12 17:00:01 K0R+zoyY
この手は形勢が悪いと見た山下棋聖の勝負手のようです。
（読売パンダ解説）
204:名無し名人
09/03/12 17:02:24 UjaO2otL
国会終われー
205:名無し名人
09/03/12 17:05:48 84VpJt8R
左下は完全に生きてんの？
206:名無し名人
09/03/12 17:06:31 KgpNZp9f
松下しね
207:名無し名人
09/03/12 17:07:57 fqrDB+AH
黒４隅取ったね。
208:名無し名人
09/03/12 17:08:58 KgpNZp9f
放送7時まで伸びないかな
209:名無し名人
09/03/12 17:10:57 qx4CeLTe
パンダ解説見る限り、もうすぐ白投了という感じ。
210:名無し名人
09/03/12 17:14:54 HfmsKnXr
万波姉って結構でかいんだな
211:名無し名人
09/03/12 17:15:44 KgpNZp9f
幽玄では形勢どうなの？
212:名無し名人
09/03/12 17:15:52 y84HEd4g
そんな馬鹿な
去年の囲碁教室見る限り、
結城が巨人ということになってしまうぞ
213:名無し名人
09/03/12 17:19:32 LOycasSG
万波ちゃんかわいすぎてﾜﾛﾀｗ
214:名無し名人
09/03/12 17:21:46 Nya3FVRY
画像をくれ
215:名無し名人
09/03/12 17:21:59 y84HEd4g
田舎臭さがなくなって魅力がなくなったぞ
216:名無し名人
09/03/12 17:23:30 kO97oeBZ
黒すっぽかして、星に曲げたらどうかしらん。
かえっておかしい？
217:名無し名人
09/03/12 17:25:57 vFyPEjP+
>>205
白はＧ16から行くのが最強で、黒はＨ15のような反発はできず（反発すると活きが怪しい）、
黒が活きようとすると、白の下辺からの地が成長する。
218:名無し名人
09/03/12 17:35:27 KgpNZp9f
武宮金の話
219:名無し名人
09/03/12 17:36:23 UjaO2otL
依田は風邪ひいてるのか？
220:名無し名人
09/03/12 17:36:40 HfmsKnXr
武宮将棋見てるのか
221:名無し名人
09/03/12 17:38:06 lPLbkuvd
羽生の手の震えはほんと凄い震え方するよな
もっと凄いのは、あの震えが出ると相手が半分勝負を投げることだが
222:名無し名人
09/03/12 17:38:34 yvxRVMZH
ええええっ？
223:名無し名人
09/03/12 17:39:20 qx4CeLTe
カケツギ・・・だと？
224:名無し名人
09/03/12 17:39:34 aQYfW5x1
かけつぎキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
225:名無し名人
09/03/12 17:39:43 eFzMz6fc
最強っぽいカケツギきた
226:名無し名人
09/03/12 17:40:56 0RiZhFZq
中押しの勝ち負けコース
227:名無し名人
09/03/12 17:43:06 lPLbkuvd
万波の聞き手って上手やね
228:名無し名人
09/03/12 17:44:53 0RiZhFZq
読売の解説誰だろう、ヨミが解説と一致すると凄くうれしい
229:名無し名人
09/03/12 17:45:32 C9NUj5df
>>228
控え室
230:名無し名人
09/03/12 17:46:42 HfmsKnXr
武宮全然当たんねー
231:名無し名人
09/03/12 17:48:28 aQYfW5x1
これ白の中押しじゃないか？
232:名無し名人
09/03/12 17:49:25 C9NUj5df
あんまり白が得した印象はないな
233:名無し名人
09/03/12 17:49:47 KgpNZp9f
おっぱいでかい
234:名無し名人
09/03/12 17:50:03 HfmsKnXr
なんだなんだ
235:名無し名人
09/03/12 17:50:17 yjkMZjID
映像の乱れか
依田が壊れたかとびっくりした
236:名無し名人
09/03/12 17:50:41 KgpNZp9f
依田の影分身
237:名無し名人
09/03/12 17:50:53 SXCtzlgy
ヨーダが壊れた？
人間離れしているとは思っていたがまさかロボット？
238:名無し名人
09/03/12 17:50:59 JqY3sn2q
依田の半目病が出るか
239:名無し名人
09/03/12 17:51:43 yvxRVMZH
浪曲の首振りか
240:名無し名人
09/03/12 17:53:15 aRBnZIFF
依田の身体、デカ杉てﾜﾛﾀｗ
あれは筋肉なのか、脂肪なのか？
それにしてもデカイ聞き手ｗ
241:名無し名人
09/03/12 17:53:24 qx4CeLTe
山下やけくそタイムに入ったな。
242:名無し名人
09/03/12 17:55:27 aRBnZIFF
うーん、黒手厚い。
243:名無し名人
09/03/12 17:56:18 kO97oeBZ
なるほど。下がりを待って曲げが手順か。
効率がいい。勉強になるなあ。
244:名無し名人
09/03/12 17:56:30 eFzMz6fc
黒有望＞パンダ
245:名無し名人
09/03/12 17:57:48 zLGuKHtb
あやチャンの爆乳について
246:名無し名人
09/03/12 17:58:28 KgpNZp9f
BS延長きそう
247:名無し名人
09/03/12 18:00:09 yjkMZjID
こねえよ
248:名無し名人
09/03/12 18:00:15 aRBnZIFF
右下と左上を、かみ取って地にした段階で黒がいいと思った。
あれで白が中央をまとめきれなきゃ、黒が勝つだろ、普通に。
そんなに細かいのか？
そこまで白がいいとは思えないのだが･･･
249:名無し名人
09/03/12 18:00:44 kO97oeBZ
>>217の事情からすると、B19に下がりかな？
250:名無し名人
09/03/12 18:01:12 aQYfW5x1
延長キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
251:名無し名人
09/03/12 18:08:24 G546s8d8
仕事から帰宅したっす
ニート、無職、退職された方々観戦乙です
252:名無し名人
09/03/12 18:13:16 aRBnZIFF
>>251
アルバイトさん、ご苦労ｗ
正社員なら、こんな時間には帰宅できません、参考のため。
253:名無し名人
09/03/12 18:13:52 eFzMz6fc
まてまて、時差のある国の人かもしれないぞ
254:名無し名人
09/03/12 18:17:48 mSt1upqS
>>252
正社員でも今の時間に帰れることもあるだろ
255:名無し名人
09/03/12 18:17:54 kO97oeBZ
俺が黒なら、ここで3子を引っ張り出しにかかって自滅と。。。
256:名無し名人
09/03/12 18:18:49 rLNALhtb
中央に深々と進入されてる。
これは細かい。
257:名無し名人
09/03/12 18:20:08 +4VG9rnx
137手目、黒、手堅く天元に打って勝ちと思う。
258:名無し名人
09/03/12 18:23:34 Jffi7myw
これ何時頃終わりますか？
いつも爺ちゃんから勝負の結果調べて教えてって7時ころ電話掛かってきます。
勝負付いたら速報メール送るサービスとか無いでしょうか？
259:名無し名人
09/03/12 18:24:23 aRBnZIFF
へぇーああいうところは、タテに並ぶものなの？
てっきり一間飛ぶのかとオモタ
260:名無し名人
09/03/12 18:28:17 +4VG9rnx
一間飛びは割り込まれて、勝負～逆転
261:名無し名人
09/03/12 18:28:49 kO97oeBZ
コウの勝負手にこられるのを警戒したんでしょう。
262:名無し名人
09/03/12 18:30:00 aRBnZIFF
あれっ？
見損じてた（＞＜）
左辺って白が黒４子取ってんのか？
そりゃ、細かいわな。
まだ分からんよ。
263:名無し名人
09/03/12 18:32:05 /xsXUZaI
形勢くん涙目
264:名無し名人
09/03/12 18:33:36 x5SQwqH1
>>262
それは見損じというレベルではありません。
265:名無し名人
09/03/12 18:34:38 +4VG9rnx
御意
266:名無し名人
09/03/12 18:35:04 JqY3sn2q
山Pは苦手の秒読みに入ってるから勝機は薄いね
267:名無し名人
09/03/12 18:36:39 aRBnZIFF
アゲハマが多いから、数えにくい碁だな･･･
黒７０ちょい？
白６０後半？
268:名無し名人
09/03/12 18:37:15 MA4/iu32
職人さん棋譜頼んますm(__)m
269:名無し名人
09/03/12 18:38:03 SXCtzlgy
依田も苦手の終盤に入ってるから五分五分だな。
270:名無し名人
09/03/12 18:39:17 +4VG9rnx
どう数えると白６０後半になるか、問い詰めてみたい
271:名無し名人
09/03/12 18:40:32 cgZHSRgh
これ黒大丈夫？
272:名無し名人
09/03/12 18:42:08 /xsXUZaI
もしやファンタジーってやつですか？
273:名無し名人
09/03/12 18:42:27 aQYfW5x1
こすんでれば三子助かったのになんで並んだの？
274:名無し名人
09/03/12 18:42:29 aRBnZIFF
だから、細かいとアレ程ｗ
275:名無し名人
09/03/12 18:43:31 B6v4FHHF
パンダの中継黒が二手連打してるww
276:名無し名人
09/03/12 18:44:22 yjkMZjID
パンダの棋譜なら圧倒的に黒良しなんだがなｗ
山下が連覇かなあ
277:名無し名人
09/03/12 18:44:43 cgZHSRgh
パンダファンタジー
278:名無し名人
09/03/12 18:45:48 uaXEeK6+
二連打ﾌｲﾀｗ
279:名無し名人
09/03/12 18:47:40 K0R+zoyY
これでいいのかな
147手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●○●┨
03┠┼●○┼●●┼○○●●○●●●○┼┨
04┠┼┼○┼●○┼○●○○○○┼●○○┨
05┠●┼○●●○┼┼●┼┼┼┼┼●●○┨
06┠┼●○●○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┨
07┠┼○●○○┼○┼┼┼┼○┼┼┼●┼┨
08┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○┼┼┨
09┠┼○●○●●●┼┼●┼○●●┼┼┼┨
10┠┼○●○┼○┼┼╋●┼●┼┼●●┼┨
11┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○●┼┨
12┠○┼○○┼○┼┼┼○┼┼○┼○┼┼┨
13┠○●●○●○┼┼○●┼┼┼┼●●┼┨
14┠●┼●┼●○┼┼┼○┼○○○○●┼┨
15┠┼●●●●●○┼┼┼●●○┼●┼┼┨
16┠●○○┼┼○┼┼╋●┼┼○●╋┼┼┨
17┠●●○┼┼○┼┼┼┼○○●○●┼┼┨
18┠●○○┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼●┼┼┨
19┗○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★黒番(依田紀基)＝1 ○☆白番(山下敬吾)＝1
280:名無し名人
09/03/12 18:47:48 kO97oeBZ
F11とひとつ逃げておきたいね。
281:名無し名人
09/03/12 18:48:08 Nya3FVRY
どうも半目負けの予感
282:名無し名人
09/03/12 18:48:45 K0R+zoyY
１４７手目★は右辺二目抜きで
283:名無し名人
09/03/12 18:49:49 eFzMz6fc
156手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●○●┨
03┠┼●○┼●●┼○○●●○●●●○┼┨
04┠┼┼○┼●○┼○●○○○○┼●○○┨
05┠●┼○●●○┼┼●┼┼┼┼┼●●○┨
06┠┼●○●○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┨
07┠┼○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼●┼┨
08┠┼○●┼┼┼┼┼┼●○┼○○○┼┼┨
09┠┼○●○●●●○○●┼○●●┼┼┼┨
10┠┼○●○┼○○●●●┼●┼┼●●┼┨
11┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○●┼┨
12┠○┼○○┼○┼●┼○┼☆○┼○┼┼┨
13┠○●●○●○┼┼○●┼┼┼┼●●┼┨
14┠●┼●┼●○┼┼┼○┼○○○○●┼┨
15┠┼●●●●●○┼┼┼●●○┼●┼┼┨
16┠●○○┼┼○┼┼╋●┼┼○●╋┼┼┨
17┠●●○┼┼○┼┼┼┼○○●○●┼┼┨
18┠●○○┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼●┼┼┨
19┗○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★黒番(依田紀基)＝1 ○☆白番(山下敬吾)＝1
284:名無し名人
09/03/12 18:50:08 j9Khfwa7
マジでパンダ黒が２連打してるがどうなってんだ
285:名無し名人
09/03/12 18:50:50 aQYfW5x1
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●○●┨
03┠┼●○┼●●┼○○●●○●●●○┼┨
04┠┼┼○┼●○┼○●○○○○┼●○○┨
05┠●┼○●●○┼┼●┼┼┼┼┼●●○┨
06┠┼●○●○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┨
07┠┼○●○○┼○┼┼┼┼○┼┼┼●┼┨
08┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○┼┼┨
09┠┼○●○●●●┼┼┼┼○●●┼┼┼┨
10┠┼○●○┼○┼★╋●┼●┼┼●●┼┨
11┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○●┼┨
12┠○┼○○┼○┼┼┼○┼┼○┼○┼┼┨
13┠○●●○●○┼┼○●┼┼┼┼●●┼┨
14┠●┼●┼●○┼┼┼○┼○○○○●┼┨
15┠┼●●●●●○┼┼┼●●○┼●┼┼┨
16┠●○○┼┼○┼┼╋●┼┼○●╋┼┼┨
17┠●●○┼┼○┼┼┼┼○○●○●┼┼┨
18┠●○○┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼●┼┼┨
19┗○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★黒番(依田紀基)＝1 ○☆白番(山下敬吾)＝1
何でここに打たなかったの？
286:名無し名人
09/03/12 18:50:53 K0R+zoyY
抜きじゃないO11か
287:名無し名人
09/03/12 18:50:58 lBx+5gHj
依田、負けにしたんじゃない？
288:名無し名人
09/03/12 18:52:31 MA4/iu32
棋譜サンクスです
289:名無し名人
09/03/12 18:52:42 K0R+zoyY
どうも手が止まってると思ったら１５９手まで行った。あと誰かよろしく
290:名無し名人
09/03/12 18:55:09 zLGuKHtb
パンダの形勢判断で白逆転キターー
291:名無し名人
09/03/12 18:56:26 52dNOnEF
4連覇おめ。来期はウか井山でよろ。
292:名無し名人
09/03/12 18:57:18 MA4/iu32
白勝ちフラグだな
293:名無し名人
09/03/12 18:58:13 ls1jS1rq
>>285
>>260-261
294:名無し名人
09/03/12 18:58:22 ny6Bgm/Z
147手まで
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼●●○┼●○●┨
03┠┼●○┼●●┼○○●●○●●●○┼┨
04┠┼┼○┼●○┼○●○○○○┼●○○┨
05┠●┼○●●○┼┼●┼┼┼┼┼●●○┨
06┠┼●○●○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼●┨
07┠┼○●○○┼○┼┼┼┼○┼┼┼●┼┨
08┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼○┼○○○┼┼┨
09┠┼○●○●●●┼┼●┼○●●┼┼┼┨
10┠┼○●○┼○┼┼╋●┼●┼┼●●┼┨
11┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○●┼┨
12┠○┼○○┼○┼┼┼○┼┼○┼○┼┼┨
13┠○●●○●○┼┼○●┼┼┼┼●●┼┨
14┠●┼●┼●○┼┼┼○┼○○○○●┼┨
15┠┼●●●●●○┼┼┼●●○┼●┼┼┨
16┠●○○┼┼○┼┼╋●┼┼○●╋┼┼┨
17┠●●○┼┼○┼┼┼┼○○●○●┼┼┨
18┠●○○┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼●┼┼┨
19┗○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★黒番(依田紀基)＝1 ○☆白番(山下敬吾)＝1
PANDAの棋譜は多分、入力者のミスで連打あるから、それ以降は信用できない。 大体、どこの石が抜けているかは予想できるけどね。
現在、164ぐらいまで進んでいるが…
295:名無し名人
09/03/12 18:59:28 ny6Bgm/Z
いきなり、みんなして張っていてワロタ。 余計だったね・・・
296:名無し名人
09/03/12 19:03:09 yjkMZjID
今度は幽玄がミスかｗ
297:名無し名人
09/03/12 19:03:32 5DWkZmQQ
>>285
ぎりぎり繋がってる（その代わり当然白から利きがある）のは
その右上のコスミじゃない？
298:名無し名人
09/03/12 19:05:03 vV6NaZtq
ただいまです。
左辺黒逆に取られ（取らせ？）ちゃいましたね。
なんかJ-04のツケ感じ悪そうなんですが、
解説の評価はどうだったんでしょうか。
これで残ってたら依田の判断力はやはり凄いですよね
299:名無し名人
09/03/12 19:06:04 uaXEeK6+
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●┼┼●○○●●●●○┼●○●┨
03┠┼●○┼●●●○○●●○●●●○┼┨
04┠┼★○┼●○●○●○○○○┼●○○┨
05┠●┼○●●○○●●┼┼┼┼┼●●○┨
06┠┼●○●○┼┼○○○○┼┼┼┼┼●┨
07┠○○●○○┼○┼○●┼○┼┼┼●┼┨
08┠┼○●┼┼┼┼┼┼●○┼○○○┼┼┨
09┠┼○●○●●●○○●┼○●●┼┼┼┨
10┠┼○●○┼○○●●●┼●┼┼●●┼┨
11┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼●┼●●○●┼┨
12┠○┼○○┼○┼●●○┼○○●○┼┼┨
13┠○●●○●○┼●○┼○┼┼┼●●┼┨
14┠●┼●┼●○┼○┼○┼○○○○●┼┨
15┠┼●●●●●○┼┼┼●●○┼●┼┼┨
16┠●○○┼┼○┼┼╋●┼┼○●╋┼┼┨
17┠●●○┼┼○┼┼┼┼○○●○●┼┼┨
18┠●○○┼┼┼┼┼○┼┼○●┼●┼┼┨
19┗○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★黒番(依田紀基)＝1 ○☆白番(山下敬吾)＝2
179手まで
300:名無し名人
09/03/12 19:06:34 6qRQyBV7
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ぎりぎり繋がってる（その代わり当然白から利きがある）のは
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ その右上のコスミじゃない？
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
301:名無し名人
09/03/12 19:07:04 qx4CeLTe
e11は引っ張り出せるな
302:名無し名人
09/03/12 19:07:28 6qRQyBV7
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ だっておｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
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| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
303:名無し名人
09/03/12 19:07:33 aQYfW5x1
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●┼┼●○○●●●●○┼●○●┨
03┠┼●○┼●●●○○●●○●●●○┼┨
04┠┼●○┼●○●○●○○○○┼●○○┨
05┠●┼○●●○○●●┼┼┼┼┼●●○┨
06┠┼●○●○┼┼○○○○┼┼┼┼┼●┨
07┠○○●○○┼○┼○●┼○┼┼┼●┼┨
08┠┼○●┼┼┼┼┼┼●○┼○○○┼┼┨
09┠┼○●○●●●○○●┼○●●┼┼┼┨
10┠┼○●○┼○○●●●┼●┼┼●●┼┨
11┠┼┼○●●┼┼┼┼┼●┼●●○●┼┨
12┠○○○○☆○┼●●○┼○○●○┼┼┨
13┠○●●○●○┼●○┼○┼┼┼●●┼┨
14┠●┼●┼●○┼○┼○┼○○○○●┼┨
15┠┼●●●●●○┼┼┼●●○┼●┼┼┨
16┠●○○┼┼○┼┼╋●┼┼○●╋┼┼┨
17┠●●○┼┼○┼┼┼┼○○●○●┼┼┨
18┠●○○┼┼┼┼┼○┼┼○●┼●┼┼┨
19┗○┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★黒番(依田紀基)＝1 ○☆白番(山下敬吾)＝2
304:名無し名人
09/03/12 19:07:38 5DWkZmQQ
読売だと、白は上からハネるくらいで云々、としか書いてないな。
実戦は下ハネだけど。
右上の白の死活と中央の攻防が関係してる。
305:名無し名人
09/03/12 19:08:02 ls1jS1rq
>>297
右上のコスミはその右にコスミツケられて、やっぱりコウ
306:名無し名人
09/03/12 19:08:11 yjkMZjID
>>303
潰れとるｗ
307:名無し名人
09/03/12 19:08:56 cgZHSRgh
白かあ
308:名無し名人
09/03/12 19:08:59 uaXEeK6+
>>303
嘘書くのﾔﾒﾛｗｗｗ
309:名無し名人
09/03/12 19:09:42 vKdYPA0C
依田ちゃん(´；ω；`)
310:名無し名人
09/03/12 19:13:40 kBRBnaqm
ﾖｰﾀﾞ、寄せでやらかしたのか？
311:名無し名人
09/03/12 19:14:23 5xMG6K3d
やはり、一石碁に負けなしか・・・。
今年山下が防衛したら、来季は名誉棋聖か・・・。
すげーな。来季は高尾との番碁希望。
312:名無し名人
09/03/12 19:14:57 lPLbkuvd
俺の棋聖戦が終わった……orz
313:名無し名人
09/03/12 19:15:41 yjkMZjID
全然足りないな
僕は来期こそ井山に来て欲しいな
314:名無し名人
09/03/12 19:16:12 KgpNZp9f
依田のボヤキが聞こえてきそうだ
315:名無し名人
09/03/12 19:16:16 C9NUj5df
この段階で２目半なら、逆転はないな
316:名無し名人
09/03/12 19:20:43 7XwMlTnH
コケの一念はどうした、ヨーダ。
317:名無し名人
09/03/12 19:21:17 lPLbkuvd
穂積、まあまあ調子良さそうだな
318:名無し名人
09/03/12 19:27:04 52dNOnEF
井山戦やってる
319:名無し名人
09/03/12 19:30:50 7XwMlTnH
誰だ穂積って。
320:名無し名人
09/03/12 19:32:19 mVYi11in
依田の最後のタイトル戦ぐらい、TVの生中継で見たかった
321:名無し名人
09/03/12 19:32:27 vV6NaZtq
依田は腹の調子でも悪いのか
何故昨日の碁からこうなる・・・
322:名無し名人
09/03/12 19:33:05 YjvESHQA
全然足りなくね？
323:名無し名人
09/03/12 19:33:25 SXCtzlgy
やっぱり小沢でガックリ来ちゃったのかな。
324:名無し名人
09/03/12 19:34:01 wvuSKkvb
2半か
終わったな
325:名無し名人
09/03/12 19:34:42 s1o2sA4X
W+2.5
326:名無し名人
09/03/12 19:34:45 YjvESHQA
あ、俺の見てる盤面めちゃくちゃだ
なんだこれ。。
327:名無し名人
09/03/12 19:34:45 aRBnZIFF
あれ、黒いいんじゃないの？
違う？
328:名無し名人
09/03/12 19:35:35 HfmsKnXr
山下おめ
329:名無し名人
09/03/12 19:36:05 52dNOnEF
W+2.5
330:名無し名人
09/03/12 19:37:26 vV6NaZtq
普通に打てば勝てたろうに・・・
J-04て敗着な希ガス
331:名無し名人
09/03/12 19:38:12 aRBnZIFF
あ。。。白のアゲハマが多いわ・・・
332:名無し名人
09/03/12 19:38:59 aRBnZIFF
アゲハマだけで９目の差か・・・
こりゃ防衛っぽいな。
333:名無し名人
09/03/12 19:39:58 aRBnZIFF
ｵﾜﾀｰ
どこが、おかしかったの？
途中見てないんで、ｻﾊﾟｰﾘわからん。
334:名無し名人
09/03/12 19:41:09 SXCtzlgy
これほど華麗な碁の才能がありながら、勝負根性が足りないんだなあ。
335:名無し名人
09/03/12 19:45:32 0RiZhFZq
１５級の初心者に最低な碁と言わせるなよ依田先生
336:名無し名人
09/03/12 19:45:33 gfFBjYZv
おわってしもたがなorz
337:名無し名人
09/03/12 19:46:06 F7h/1ZfJ
やった！！四連覇だブラボー！！
338:名無し名人
09/03/12 19:47:51 Nya3FVRY
>>334
俺もそう思う。
碁は知らないけど、勝負師って感じじゃない気がする
339:名無し名人
09/03/12 19:48:21 aRBnZIFF
あと一回で名誉棋聖かよ・・・
３０そこそこの年で達成したら名誉なことだろな。
井山が出てきて欲しいよな、次期･･･
340:名無し名人
09/03/12 19:48:54 YjvESHQA
もうファンタジーとか言うのもバカらしい
早く十段戦で口直ししたいわ
341:名無し名人
09/03/12 19:51:23 s1o2sA4X
>>334
そうだな、初手左上打つなんて勝負根性ないよな。
342:名無し名人
09/03/12 19:53:08 pf0kb31l
依田さんってどうしてヨセが下手なん？
343:名無し名人
09/03/12 19:53:11 zLGuKHtb
結局中央左の黒３子を助け出さなかったことが敗着なの？
その他ではあまりこれといって思いつかないんだけど。
344:名無し名人
09/03/12 19:53:25 qx4CeLTe
>335
どうせ周りの声を鵜呑みにして、最低だとか言ってるんだろう。
本当に愚かなことだ。
345:名無し名人
09/03/12 19:56:14 0o432hpf
M08がどうだっかのかな。あからさまに境界を決めに行った感じだけど
346:名無し名人
09/03/12 19:58:07 C9NUj5df
>>343
助け出せなかった、というのが正確だと思う。
中央を捨てた振り替わりが敗着じゃないかな。
もっとも、左下を我慢しても負けなのなら、敗着はそれ以前に
求めないといけないけど。
個人的には、左下をツケからハネた、白の好手を褒めたい。
347:名無し名人
09/03/12 20:01:43 JqY3sn2q
終盤優勢になると途端に強手を打たなくなるからね
今まではそれで勝ってこれたけど依田ももう年なのかな
348:名無し名人
09/03/12 20:02:00 GUMVacD4
依田自滅
349:名無し名人
09/03/12 20:15:46 wvuSKkvb
137手のナラビでもう一路左にコスんでおけば3子取られることはなかったのにね
まあお疲れ様
350:名無し名人
09/03/12 20:18:26 5DWkZmQQ
>>305
コスミツケには並びで、切りには
左の方の一子逃げ出しがある関係で
ぎりぎり繋がってるらしいよ
by 読売の解説
351:名無し名人
09/03/12 20:19:37 dtT/nrKf
あれから黒負けたのか。
ＢＳで見た限り黒勝ちに見えたのに。
352:名無し名人
09/03/12 20:23:01 WXGtJ65y
四隅取って負けたかー
353:名無し名人
09/03/12 20:49:24 F7h/1ZfJ
山下が難解な局面に持ち込んで読み勝ったな
354:名無し名人
09/03/12 20:49:49 Gle66pu6
白勝ちだと思って出かけたら、なんか凄い碁になってるな。
黒の振り代わりの勝負手が炸裂した辺りでは、
どっちが勝ってたのかさっぱり分からんけど、
Ｎ８ツケから左辺中央の黒３子が連絡できない形になってみると、
失敗した後の山下が土俵際で踏ん張ったって感じかな。
１日目良かった依田が上辺ツケた２子を取られ凌がれて失敗。
山下の方もＢ１３に押さえる前にＥ１０の切りを入れておかずに
振り代わりで混戦になかったのはミスなんだろうし、
２転３転した碁だったという印象。
355:名無し名人
09/03/12 21:09:30 yjkMZjID
解説見ると優勢から負けに転じたっぽいけれど
じゃあどう打てば良かったのってもわからんね
ジャーナル待ちだな
356:名無し名人
09/03/12 21:09:40 QsaGQ6wZ
挑戦者になったことだけで満足してしまう棋士は駄目ってことか
357:名無し名人
09/03/12 21:09:40 ls1jS1rq
>>350
切った瞬間ノビか。なるほど。
358:名無し名人
09/03/12 21:43:13 RdpyL+5W
●第６局
２５１手完・白番 山下棋聖の２目半勝ち
（午後７時３４分終了）
URLﾘﾝｸ(210.155.158.203)
囲碁棋聖戦、山下棋聖が４連覇
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
359:名無し名人
09/03/12 22:44:22 YUfI5gpS
しかし酷い碁だなｗこれを棋界最高峰のタイトル戦と言いたくねえ
360:名無し名人
09/03/12 22:46:36 2k16QNuB
こいつらこんなみっともない碁打って世界に出て恥ずかしくないのかね
山下はまた国際戦でシードされて一回戦負けか、日本の恥
361:名無し名人
09/03/12 22:51:22 52dNOnEF
山下が負けるのは二回戦だ
362:名無し名人
09/03/12 22:51:58 X9leXhZ1
>>334
結局囲碁も将棋も終盤力だからな
途中良い手一手指すより、トータルで手をまとめる人の方が結局強いんだよ
まあファンタジー炸裂しまくりで見ている方にしたら楽しまさせてもらえるがｗ
363:名無し名人
09/03/12 23:04:39 C9NUj5df
本当に力のある人は終盤が強い
364:名無し名人
09/03/12 23:05:57 Fwt2Ojd+
中韓の碁では終盤に逆転劇が生じることは一切ありません！
365:名無し名人
09/03/12 23:58:07 kWFQyGgw
上辺全滅したのかﾜﾛｽ
366:名無し名人
09/03/13 00:03:10 O5Mzr+pg
何か単純に読めてなくて三子取られて負けた感じだね。
まあ終盤間違えなければ序盤や中盤が弱くても良いというわけでも無いけど。
将棋は知らんが囲碁は悪い手を打たなかったほうが勝つゲームだからね。
367:名無し名人
09/03/13 00:05:16 hERCO5T+
これ、中国の新聞に載って解説とかされるんだよなあ、たしか
向こうはどう思ってるんだろう
368:名無し名人
09/03/13 00:08:45 OLagE4Fk
依田はけっこう人気らしいけどいかんせん終盤が弱いからどうしようもないな
369:名無し名人
09/03/13 00:26:18 o6D395fJ
まさに囲碁の終盤のファンタジスタだからなｗ
370:名無し名人
09/03/13 00:28:14 JAEC8SDg
>>367
普通に批評されるだけでしょ。
自国よりも実力の劣る国のスポーツを報道するときに、
バカにしたり罵倒したりするのは、民度の低い国のやることだ。
まあ、あの国のことだから保証はしないが。
371:名無し名人
09/03/13 00:40:20 GNaOBAuo
山下勝ったのかよ
どうみても黒がいいとおもったのに
まじすげーわ
372:名無し名人
09/03/13 00:41:55 M5uFy7lq
なんというか棋聖戦は勝ったほうの強さより負けたほうの弱さを感じるシリーズになるんだよなあ。
373:名無し名人
09/03/13 00:46:19 GNaOBAuo
万波ちゃんかわええ♥
374:名無し名人
09/03/13 00:54:21 JzEiXobQ
なんでこんな微妙な対局ばっかなんだよ棋聖戦
375:名無し名人
09/03/13 01:02:19 7XTfSR9a
ダイジェスト、３目取ったのが勝着なのはわかったが敗着はどこだったんだろう？
376:名無し名人
09/03/13 01:04:12 OLagE4Fk
勝着の前だろ
377:名無し名人
09/03/13 01:04:43 o6D395fJ
>>374
両対局者のレベルが低いから仕方ない
378:名無し名人
09/03/13 01:10:15 M5uFy7lq
囲碁将棋ジャーナルは十段戦をやってくれんか。
379:名無し名人
09/03/13 01:19:08 BqAIfQTl
今日井山ＢＣ杯に勝ったし、名人戦４戦全勝中だし
裏切らない棋士のトップだな
ＮＫＨ杯は勝ち碁を落としたが・・・
380:名無し名人
09/03/13 01:24:52 pS+jenKp
覚→チクン→ヨーダ→？
381:名無し名人
09/03/13 01:34:07 bbzWbvM6
ダイジェストの禿先生の解説は全てにわたりアバウトで結局ハッキリとした
敗着は分からなかったな。
中央の黒３子は、２子並びのところで繋ごうとすると劫が発生してどうたら
で結局右の黒の大石一段と繋げるには劫で勝たなければいけないようなこと
言ってたけど結局どういう劫なのかは言わず仕舞い。
唯勝敗的には黒３子が切断された時点で形勢が白に大きく傾いた、とは言ってた。
それなら黒３子繋いで劫で頑張った方が良かったということになるんだけど、
その辺りは全てスルー。
時間が無いんだから封じ手から解説するんじゃなく勝敗が分かれたポイントの
所だけ詳しく解説して欲しかった。
382:名無し名人
09/03/13 01:42:16 M5uFy7lq
解説のせいなのか、NHKの意向なのか知らんが、この15分ダイジェストは評判悪いね。
一局の総括をやって欲しいのに、くだらない手順で時間使ったりする。
383:名無し名人
09/03/13 01:48:03 BP8sSXiq
朝の番組の武宮解説は酷かった
黒の手には最初から全く批判がなく（こう打ちたいとかそんな感じ）
対して白の手は５、６疑問を呈した上
しかし形勢は白が良いと言う
今までそういう解説だったのにもかかわらず
この白は疑問手だが元々白が打ちやすかったから、まだ白が良い
などと平気で言う
こいつの頭は一体どうなっているのか
384:名無し名人
09/03/13 02:27:27 +GuSJG8N
武宮は解説が下手だと思う。
385:名無し名人
09/03/13 03:16:53 dHw65Dbk
もうタイトル返上して欲しいぐらいの気分だわ
386:名無し名人
09/03/13 03:27:03 jVdiUE91
あと１期で山下名誉棋聖誕生か？
387:名無し名人
09/03/13 04:01:23 pem1m9S6
バイブなんか握ってるから逆転されるんだ
388:名無し名人
09/03/13 04:10:34 ydOkH8x4
>>381
そもそもコウじゃないしな
(;CA[shift_jis]SZ[19]AP[MultiGo:4.3.0]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[qk];W[gq];B[nc];W[cj];B[fc];W[df];B[db];W[np];B[po];W[oq]
;B[pr];W[nn];B[mo];W[mn];B[lo];W[pn];B[qn];W[lq];B[pm];W[on];B[op];W[no];B[nq];W[mq]
;B[nr];W[jm];B[kp];W[jr];B[fe];W[fg];B[fi];W[hg];B[di];W[ci];B[dh];W[gd];B[fd];W[ch]
;B[ef];W[eg];B[dg];W[cg];B[dj];W[dk];B[ek];W[dl];B[hi];W[gj];B[gi];W[ge];B[gc];W[id]
;B[cc];W[ff];B[ee];W[el];B[cf];W[ld];B[cq];W[cp];B[km];W[kn];B[bp];W[dq];B[br];W[cr]
;B[bq];W[dr];B[bn];W[rd];B[jd];W[jc];B[kc];W[kd];B[je];W[ic];B[lc];W[md];B[qe];W[re]
;B[qg];W[qd];B[pc];W[mc];B[mb];W[nb];B[lb];W[nd];B[oc];W[kf];B[pe];W[qc];B[rb];W[qb]
;B[rf];W[cn];B[co];W[bm];B[cm];W[bl];B[dn];W[ej];B[fn];W[de];B[be];W[ei];B[pb];W[pl]
;B[qm];W[kl];B[go];W[gm];B[fm];W[gl];B[mh];W[pk];B[qj];W[nh];B[ni];W[oh];B[mj];W[mg]
;B[oi];W[lh];B[kj];W[ph];B[pj];W[gp];B[eo];W[mi];B[nk];W[ho]
(;B[ki]C[実戦])
(;B[ij]C[これだとコウ];W[jj];B[ji];W[ki];B[jk];W[lj];B[lk];W[kk])
(;B[ji]C[これが良かった];W[ki]C[二通り]
(;B[jj]C[ツギだとコウ];W[lj];B[lk];W[kk])
(;B[kk]C[ブツカリがいい手];W[jj];B[jk];W[ij];B[fk]C[このタイミングで逃げ出しがうまい。
何も打たないとアテから左下に繋がるので、白は上か下にツグよりないが…]
(;W[fj];B[hj];W[ik];B[hk];W[il];B[gk];W[eh];B[fl])
(;W[fl];B[fj];W[eh];B[ik];W[hj];B[gk]))))
389:名無し名人
09/03/13 04:23:04 O5Mzr+pg
割り込みからいくとやっぱり黒逃げ出す手が無い？
390:名無し名人
09/03/13 05:24:25 PAt4veJS
いや～しかし最低のシリーズだったな
ジャーナルは十段船の解説で俺も良いとと思う、あっちは名局だったからな、
また山下が一年世界で恥を晒し続けると思うと残念で仕方ない
391:名無し名人
09/03/13 08:31:28 2jBBrJc0
レベルが低いと思ったら対局者の部分をセドルとかチャンホに書き換えるんだ！
そうすればあら不思議、レベルの高い碁に早変わり！
392:名無し名人
09/03/13 08:57:28 apagxivW
山下って一応古力と１勝１敗じゃなかったっけ
レベル低くはないでしょ。
393:名無し名人
09/03/13 09:07:31 RnD63C5E
始まる前は依田マンセーで楽しみにしている的な意見が多かったのに負けた途端に・・・これだから依田信者は・・・
394:名無し名人
09/03/13 09:13:50 pS+jenKp
趣向を凝らした方が形勢を悪くするシリーズだったね。
395:名無し名人
09/03/13 09:18:24 pS+jenKp
去年も最初はチクンマンセーだったじゃん。
396:名無し名人
09/03/13 09:54:24 apagxivW
チクンは世界で一番強いから仕方ない
朴四分に勝って三星火災杯優勝だから
397:名無し名人
09/03/13 10:07:34 SYOD9q69
２ｃｈ囲碁板はﾁｮﾝのすくつだから当然だな
398:名無し名人
09/03/13 10:58:42 88pZeNxJ
sukutunani
399:名無し名人
09/03/13 11:25:37 5GDjsd15
十段戦は終盤でファンタジーがあったろ
400:名無し名人
09/03/13 11:28:29 MR/qJG9c
なんつーか最高の技術がぶつかりあってる感じがしないんだよなあ
日本では張栩と井山くらいだ
401:名無し名人
09/03/13 13:06:55 VCcFr4DH
ハゲ宮先生の解説は酷すぎｗ
形勢判断出来る補佐の人を付けないと無理なんじゃないの
402:名無し名人
09/03/13 14:32:55 2jBBrJc0
さかなクンのパパと李沂修がリーグ入り
李は最近中国の陳に勝ってたな
403:名無し名人
09/03/13 14:36:18 oW7cyYa2
李沂修 七段ゲットおめ！
404:名無し名人
09/03/13 14:38:36 apagxivW
李すごいな
井山に続く若手の星か
最近依田にも勝ってたし強い。
405:名無し名人
09/03/13 14:47:35 2jBBrJc0
1987年4月 イソ
1988年6月 イシュウ
1989年5月 井山
406:名無し名人
09/03/13 15:19:54 5GDjsd15
李までが昭和生まれか
407:名無し名人
09/03/13 18:17:28 fww2l/Lu
チクンヲタ見苦しすぎ
去年は棋聖戦マンセー！で、毎局のように名局名局騒いでたくせに
408:名無し名人
09/03/13 22:04:35 pelr7Ksg
>>383
午前に白がいいなんて言ってねぇよ
409:名無し名人
09/03/14 00:11:14 2glFiupR
依田は優勢の碁をヨセでこぼすパターンが多いんでチクンと比べて
しらけられてもしかたないんじゃなかろうか
小林よりは善戦したけど
410:名無し名人
09/03/14 00:12:13 2glFiupR
あ、光一じゃないほうです
411:名無し名人
09/03/14 03:26:08 Wdt5lqGn
>>409-410
もう一度、言ってみろ
412:名無し名人
09/03/14 07:09:05 7hhWWojt
依田は優勢の碁をヨセでこぼすパターンが多いんでチクンと比べて
しらけられてもしかたないんじゃなかろうか
小林よりは善戦したけど
あ、光一じゃないほうです
413:名無し名人
09/03/14 07:33:55 hMBbRKNC
大事なことなので2回言わせてみました。
414:名無し名人
09/03/14 07:39:18 6m0/ZTra
千寿たんボロクソ
415:名無し名人
09/03/14 09:41:26 4dTPML6g
千寿じゃあ、仕方ないな（ ´∀｀）
416:名無し名人
09/03/14 11:08:55 Wdt5lqGn
>>412
（*´Ｊ｀）彡☆))Д´）ｶﾞｼｬｰﾝ
417:名無し名人
09/03/14 14:29:44 39vOWxEW
>>416
あーーっ！ 便所掃除っ！
418:名無し名人
09/03/16 22:32:15 LJMELb8H
依田「3目取られてもやれると思ってた」
419:名無し名人
09/03/19 04:58:08 G80UVPus
棋院HPより
李七段は平成16年9月1日入段。入段からわずか4年6ヶ月で
リーグ入りを果たしました。リーグ戦でも大暴れが期待されます。
入段からリーグ入りまでの最短記録
１．加藤正夫４段 ３年５ヶ月 ３勝４敗 陥落
２．黄 翊祖４段 ３年６ヶ月 ２勝６敗 陥落
３．依田紀基５段 ４年６ヶ月 １勝７敗 陥落
４．三村智保５段 ４年６ヶ月 ２勝６敗 陥落
５．李 沂修５段 ４年６ヶ月 ？
おぃ・・・・
420:名無し名人
09/03/20 20:00:58 +KL2p37G
リーグ戦の結果は余分だな（笑）。
421:名無し名人
09/03/21 10:57:04 dnRiZArd
【囲碁】 海外の棋士に門を閉ざした日本囲碁の行方…「最高の賞金と最低の実力」★２[03/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
422:名無し名人
09/03/21 11:06:24 6OAcYRCo
世界最高の人間が出場していない、あらゆる世界の国内リーグは
見る価値がないと気がつこうね。
Jリーグもバレーボールもスキーもラグビーも、全て平等に、価値がない。
女子レスリングや柔道だけ見ておけ。
423:名無し名人
09/03/21 11:08:51 rOF/uLPE
>>421
ﾁｮﾝって本当に金に汚いね
まぁﾁｮｼﾌﾝを入れて日本囲碁の人気が激減した事は認めてやるよ
だからﾁｮﾝとは極力関わらない方針に変更しただけだ、内政干渉すんな朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷが
424:名無し名人
09/03/21 11:09:12 T3JSaONV
韓国のKリーグの観客席がガラガラなのは正しい。
韓国人は、自国のサッカーが欧州や南米に比べて
実力が劣っているのを知っているから、価値のない
国内リーグを一切見ないのだ。
日本人も見習わないとね。
425:名無し名人
09/03/21 11:38:13 ptGeko/8
竜王戦に比べてまったく盛りあがらなかったね
新聞サイトのアクセス数も半分以下だろうねw
426:名無し名人
09/03/21 22:46:00 uYLz+Trd
でっていう。
427:名無し名人
09/03/22 02:38:02 pQEpZFeN
どっという。
428:名無し名人
09/03/23 06:03:08 wwygPKVK
どっとこむ
429:名無し名人
09/03/29 10:25:27 d3JLi2V1
うんこ
430:名無し名人
09/03/31 16:05:44 riCToSda
書く
431:名無し名人
09/04/02 15:42:36 it4Lj8J3
最弱棋聖（笑）
432:名無し名人
09/04/02 19:59:46 dHi+wK6/
その最弱棋聖を獲れなかった張栩
433:名無し名人
09/05/02 00:54:13 DQlPKuCd
第34期 棋聖戦リーグ
Ａリーグ
依田紀基九段、高尾紳路九段、羽根直樹本因坊、王立誠九段、清成哲也九段、李沂修七段
Ｂリーグ
井山裕太八段、張栩名人、趙治勲２５世本因坊、河野臨九段、宮沢吾朗九段、秋山次郎八段
434:名無し名人
09/05/02 02:24:30 WJg9GQE7
臨－宮沢戦は面白そう
435:名無し名人
09/05/02 12:51:26 DxUuQim+
リーグ入りした４人の残留は相当難しそうだ
436:名無し名人
09/05/02 22:31:33 HbpnVde7
秋山がそろそろ来てもいい頃なんだがなあ
カトアツと大差ないところが精一杯かな
437:名無し名人
09/05/03 02:10:30 FZw4wTZ7
李沂修はいけるんじゃない
組も恵まれた
438:名無し名人
09/05/03 02:14:04 Rndr31zq
治勲健在だ
439:名無し名人
09/05/03 03:23:30 FZ7Nw3QH
>>436
カトアツはブラック企業の営業部長の様な貫禄があるからなぁ
440:名無し名人
09/05/29 14:43:36 K2KwMuCw
棋聖のタイトル料が4500万円になるらしい。
これから始まるリーグ戦、一体、どうなってしまうのか!?
441:名無し名人
09/05/29 17:32:37 RMgjS9OQ
ほんとだ。何考えてるのかね。
ネットのライブ中継には注目してるが…
囲碁界最高位のタイトル「棋聖」の賞金が第３４期から４５００万円に
引き上げられる。現行の４２００万円から３００万円アップする。
棋聖戦を主催する日本棋院、関西棋院、読売新聞社が合意した。
囲碁のタイトル料としては世界最高額であり、日本では名人（３７００万円）、
本因坊（３２００万円）が続く。
第３４期棋聖戦は６月４日にリーグ戦が開幕、１１月には山下敬吾棋聖
（３０）への挑戦者が決まる。山下棋聖は、名誉棋聖の称号獲得をかけて
５連覇をめざす。
今期より、リーグ戦全対局がヨミウリ・オンラインでライブ中継される。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
442:名無し名人
09/05/29 17:35:46 iizD/BZB
この新聞不況の最中に上げるとは、頭が
どうかしたとしか思えない。
443:名無し名人
09/05/29 17:54:02 4rdfpB4O
値上げ分はネット中継料ってことなのかな？
444:名無し名人
09/05/29 17:54:42 gBKc1Pq7
どうせなら、リーグ戦を２段階にしてほしかった。
現在のリーグを８人に減らしてA級の挑戦者決定リーグ、B級へ陥落２名。
その下にB級リーグ８人程度で昇級２名、陥落３名（陥落３名は最終予選で即復帰あり）。
対局料はかさむけどね。
棋聖になるには３年がかり。
445:名無し名人
09/05/29 18:17:09 yg2tG61a
将棋十段戦の様に先後２局ずつ打って挑戦者を決めるリーグを希望
リーグ戦参加者は最も狭き門７人にして陥落３名で最後まで気を抜けない方式にする
446:名無し名人
09/05/29 20:15:37 mjLvEyoa
どれも田舎爺の考えそうなアホプランだなｗ
447:名無し名人
09/05/29 20:20:03 WB5ezVfo
> 今期より、リーグ戦全対局がヨミウリ・オンラインでライブ中継される。
パンダの営業だろ
2年位前までは幽玄のソフト使ってたし
解説みたら、一々閉じなきゃ本体の操作できないとか
ウザすぎて使えないっつうの
448:名無し名人
09/05/30 00:05:55 TUhqtq2r
いつの間にか、読売もパンダになってたんだな。
そういえば、一年無料券貰ったが使ってなかった。
ソフトが糞過ぎて、あれで中継見るの避けてたから忘れてた。
449:名無し名人
09/05/31 12:06:12 B7lKNAYL
Bリーグは張に勝てそうなのは井山くらい？
Aは順位も考えると高尾っぽいけど、依田か羽根じゃないと
張に勝てる可能性がありそうな気がしない。
グランドスラム達成かなあ。
450:名無し名人
09/05/31 12:55:16 YJUrWmbH
>>444
システムは、何回も変わっているから（全段争覇戦とか）また変えてもいいけれど、
昇段規定も見なおすことになるな
451:名無し名人
09/05/31 13:11:42 zme3pZuP
>>450
B級は六段。
今のリーグは対局数が少ない割りに順位が大きいし、
トーナメントから直にリーグ入りだと微妙な人が入る傾向も強い。
リーグ落ち、即復帰などもリーグ戦の下位争いを温くする元凶。
序列最高の棋戦だから２段階リーグにして、リーグ入り棋士のステータスを高め、
昇段規定も差別化していい。
まあ他棋戦（名人、本因坊）がそれを許すかどうかは知らん
452:名無し名人
09/05/31 14:24:06 lt0ZkG1r
さっぱりです
453:名無し名人
09/06/01 16:27:59 G7W+n1VG
宮沢が本気出せば、チョウウだって危ない
ってくらいのレスを誰かしてくれ
454:名無し名人
09/06/01 16:42:31 N7//G0e6
ゴローは加藤さんには何故か強かったぞ
455:名無し名人
09/06/01 18:37:26 BdqoaxVB
名前も書かなとわからない
啓子か朋子か
456:名無し名人
09/06/01 20:14:14 3AuyV2b/
んなもんひふみんに決まってんだろ
457:名無し名人
09/06/02 08:27:21 Ve+Ax3PD
ピチピチの鯛だったからな
変態棋風の本領を発揮すれば張挧の肝を冷やすくらいは出来るかも
458:名無し名人
09/06/04 08:58:16 KGt7jtu+
10時からパンダで中継
URLﾘﾝｸ(kisei.yomiuri.co.jp)
459:名無し名人
09/06/04 09:05:08 cFBpLeIf
久々に読売を見直した。
460:名無し名人
09/06/04 09:17:27 MF19QGVe
これでシステムも見直してくれるとなおいいんだがな。
せめて挑戦者決定戦は3番勝負にしてくれよ。
461:名無し名人
09/06/04 09:52:41 qtPhO9/p
パンダじゃ無けりゃいいんだがな
見ようって気にならねえよ
462:名無し名人
09/06/04 12:14:55 KGt7jtu+
URLﾘﾝｸ(weiqi.sports.tom.com)
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
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05┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼○○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠○○●●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼●●○┼○┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┨
18┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
●★先番(羽根直樹) ○☆白番(依田紀基)
463:名無し名人
09/06/04 15:31:58 P4GWnmCv
う～ん、解説なしの垂れ流しならほとんど中継の意味ないじゃん
アマチュアがあーだこーだ語る場を提供するわけじゃないのかYO！
464:名無し名人
09/06/04 15:36:54 mUdBH90y
無いよりあった方が断然良い
できればJAVAでやってほしいけど
465:名無し名人
09/06/04 15:43:19 qzZpkvTA
張栩－秋山戦は激しいことになってるな。
466:名無し名人
09/06/04 17:18:39 nUZhzKL5
張栩にうまく打たれてほとんど終わってるな。
王－清成は、黒の王が優勢のように見えるが、盤面が広いから先は長いかな。
羽根(黒)－依田は黒が打ちやすそうに見えるが、見当違いかも知れない。
467:名無し名人
09/06/04 18:56:50 VCtaK0qs
張栩はもう勝ったのか
468:名無し名人
09/06/04 20:07:48 lU/95m4F
羽根も勝ちそうだ
469:名無し名人
09/06/04 20:58:09 1dhxvTyn
>>467
勝ったね。
470:名無し名人
09/06/04 21:31:20 qzZpkvTA
羽根も勝ったね。
471:名無し名人
09/06/05 09:10:21 tDSU1/C8
国内最強者と戦わずに名誉棋聖を名乗って欲しくないから張栩には今度こそ挑戦してもらいたい
472:名無し名人
09/06/05 10:29:01 t5k1m54Q
禿胴
473:名無し名人
09/06/05 11:55:09 HLZWN+Ot
第一位のタイトル持ってないのに最強なの？
474:名無し名人
09/06/05 12:01:19 AZzx8l83
第一人者が棋聖を持ってたのって
チクンと光一の時だけだと思う。
475:名無し名人
09/06/05 18:02:59 YuX+oSiF
>>474
だって2000年までは、棋聖獲ったの秀行、治勲、光一の他は覚（1期）だけじゃんｗ
しかし、瞬間最大風速では立誠も第一人者だったといえるのでは…
476:名無し名人
09/06/05 18:09:19 vCDnQwuE
期間で区切れば、第一人者が棋聖を持っていた時期の方が圧倒的に長いな。
477:名無し名人
09/06/05 18:11:47 t3lt1Kl0
棋聖位に就いたことがないのに第一人者を名乗る男の人って・・・
478:名無し名人
09/06/05 18:13:48 82nzS3SN
棋聖こそが第一人者だろ
479:名無し名人
09/06/05 18:19:52 9bat/zoR
馬鹿が二人
480:名無し名人
09/06/05 18:25:46 EFfcRD46
いくら強くても、ウィンブルドンやThe Openを一度も
取ったことがないのでは、やっぱり片手落ちだよな。
481:名無し名人
09/06/05 20:01:06 nccrDv7g
まぁ相性というのもあるから別にそれでも。
ハードコートは強いけど芝ではもういっぽとかでも、強いことは強い。
ランクでは一位でいいよ。
482:名無し名人
09/06/05 20:01:16 t5k1m54Q
そうそう、だから山下がどうこうじゃなくて張栩にはなんとしてでも挑戦権を獲ってもらって
一応の決着をつけてもらわないと未来永劫この議論が続くことになる
483:名無し名人
09/06/05 20:01:32 HOT9Lguj
しかし誰も棋聖を最高位と思ってないところがウィンブルドンなどとは違うけどね
484:名無し名人
09/06/05 20:05:20 0xL9iMg3
張栩を倒しての名誉棋聖ならスッキリするな
485:名無し名人
09/06/05 20:06:43 EFfcRD46
>>483
この手の議論はこの板で何度もされているけど、棋聖を最高位だと
思っている人は、それなりにいるみたいだよ。
読売やナベツネ嫌いの人は、そう思わないみたいだけど。
486:名無し名人
09/06/05 20:16:34 rsc5sVJ2
>>483-485
結局元は2002年の立誠と柳時薫の第5局でミソがついたのだろう。
柳が腹の立つ行為をしたからと言って、ディフェンディングチャンピオンの立誠があんな勝ち方したのでは、
棋聖が最高位の価値を下げた。
487:名無し名人
09/06/05 20:37:57 giyHN4kD
またウザイのが湧いてきそうな話題をｗ
488:名無し名人
09/06/05 21:23:40 MpY5DFD5
>>486
韓国人のモラル無さに憤ってるのは日本人だけじゃなく台湾人もそうなんだぞ
それを理解してやるのが日本人というものだろ
489:名無し名人
09/06/05 21:56:41 9XKZdW+b
昨日の対局、もう見れなくなってるのね。なんかケチくさいな。
490:名無し名人
09/06/05 22:12:08 d+QjcfbR
つか棋聖は一昨年張栩、去年井山が挑戦者決定戦で負けたからなあ。その前は羽根が覚にだっけか。
システムが悪すぎる。
名人は概ねそのとき一番打ててる人が挑戦者になってるまぎれの少ないシステムと言える。
依田、治勲、覚と実力者ではあるものの、打ち盛りとは言えない棋士が挑戦者になるのが棋聖戦。
491:名無し名人
09/06/05 22:32:04 AZzx8l83
挑戦者決定戦を３番勝負に戻すだけでいいと思うんだけどね。
492:名無し名人
09/06/05 22:45:21 HLZWN+Ot
勝負強いベテランが挑戦者になれる棋聖戦は楽しみです
山下棋聖vs依田九段は、好カードだったと思います
493:名無し名人
09/06/05 22:59:15 MpY5DFD5
棋聖戦はリーグ戦形式に変えた当時のリーグの面子が酷くて価値を落とした感はある
何度かメンバーが入れ替わってまともなメンバー構成になったのはここ最近の事だしね
494:名無し名人
09/06/05 23:14:52 REwVawQC
どんな面子かと思って調べたらアギラールに負けた
のが二人もいるw
495:名無し名人
09/06/05 23:25:45 itpC6c0Z
アギラール TUeeeee！
496:名無し名人
09/06/06 00:03:15 WSiPqJgn
最近は国産の山Pとするのねが押さえているし
名誉称号持ってるのも国産の秀行とコバコウだけだし
読売としては自慢のタイトルだろう
張栩にとられたらがっかりして賞金下げたりして
497:名無し名人
09/06/06 03:37:45 nDU8NGr2
>>496
ひねくれてんな
498:名無し名人
09/06/06 04:35:51 shu0N5MF
>>496は、どうみてもアンチ読売の書き込みだろう
499:名無し名人
09/06/06 06:49:20 R2dfTHYb
国産の秀行とか、わからない
500:名無し名人
09/06/06 07:08:15 irNMSfOY
読売はネット碁(囲碁サロン)だけでなく囲碁ページ全体が
パンダに丸投げのように見えるんだよね。
kisei.yomiuri.co.jp は www.pandanet.co.jp と同一だし
フレームの中身の 210.155.158.203 もパンダのサーバ。
パンダ外しは他の新聞社にもまして望み薄じゃないかなあ。
501:名無し名人
09/06/06 11:15:55 /njrn5ym
>>473
規制線は予選システムがおかしいから
502:名無し名人
09/06/08 05:11:01 2yIqfyAy
リーグ対局のスケジュールってわかりますか？
中継やるならせめて今月と来月くらいは知りたいのですが、読売のページには何も書いてなくて。
去年のを見ると基本的には木曜日らしいですが例外もありますし。
503:名無し名人
09/06/08 08:49:26 cj9Jh+a6
棋院に聞く
ちなみに今週は木曜日に２局
臨vs宮沢、井山vs治勲
504:名無し名人
09/06/08 10:18:19 HvYyskAL
どんなにここで棋聖の価値を貶めようとしても、棋士にとっては最も欲しいタイトル
なのは変わらない
依田も、棋聖は一番の憧れだったみたいだし
505:名無し名人
09/06/08 13:12:34 xfKfMkjf
ガチで第一人者決めたいなら、本因坊や名人みたいに
ごく普通のリーグ戦でよかったのにな
あと、棋院の構造ごと名人を将棋と同じにすればちょうど良いのだろう
そして、蛇足として囲碁四家を復活させるｗ
506:名無し名人
09/06/11 01:20:41 tDXyCTFn
いつの間にやら先週の対局の棋譜が見れるようになってますね
507:名無し名人
09/06/11 04:58:02 w+4E6XQn
リーグが２つにわかれてるなんてわけわかんない。
９人でいいからリーグを一つにすべきだ。
A、B両リーグあわせると１２人だから９人の名人戦に
勝ってるとかいいたいのだろうが変な見得はんなよ。
かっこだけつけて、しかも中身がともなわないのが
丸見え。かっこわり。
508:名無し名人
09/06/11 05:06:26 zTCcjVN4
囲碁は棋士が多くて順位戦無理だろうけど、AリーグBリーグだけの簡易順位戦みたいなシステムでやって欲しいね。
棋聖Aリーグと言えば一流みたいに言われる日が来れば、棋聖の権威も出てくると思うが・・・
5人のリーグで順位が絶対じゃ影響がでかすぎる。
509:名無し名人
09/06/11 05:09:36 uaJtcOrp
一つの棋戦の予選に、いくつの対局打たせるつもりだ
510:名無し名人
09/06/11 06:32:15 Fm/hJwPp
>>508
この意見に賛成。問題は対局料だろうけど。
順位戦という意味からは、
現在はリーグ戦とはいうものの５局で少なすぎる。３勝２敗で組１位とかあるし。
同等のリーグを２組に分ける意味が無い。順位が不明確になる。
２段階リーグにすると、AリーグはBリーグを勝ち抜いた人で構成される事になり順位が信用できる。
今の３大リーグどれもだが、トーナメント勝ち上がりのリーグ入り棋士は、やや信頼性に欠ける。
Bリーグは現在と同じトーナメントから入るのとAリーグ陥落を含む。
Aリーグを陥落すると即復帰できなくなり、１年間Bリーグを勝ち抜く必要があり、
残留争いも熾烈になる。見てる方は面白い。
つまり棋聖戦Aリーグ棋士のステータスは大幅に上がり、信用できる順位戦（上位のみだが）となる。
あとBリーグ入りは６段昇段の規定もつくり、他の２大棋戦との差別化も有り。
511:名無し名人
09/06/11 07:19:49 I9/DaV2p
棋聖戦の賞金なんて上げなくていいから
>>510の対局料に回してくれ
512:名無し名人
09/06/11 12:50:31 pZXazeck
そういや今日も中継あるのか
URLﾘﾝｸ(kisei.yomiuri.co.jp)
井山vsチクン、臨vs宮沢
513:名無し名人
09/06/11 14:24:10 sW4EtJYw
>>504
しかし囲碁低落の原因の一つはゴミウリのアンチ囲碁キャンペーンの所為だから
そんな糞新聞が主催してる棋戦を最高棋戦とは認め難いな
514:名無し名人
09/06/11 15:56:10 pZXazeck
進行遅いなー
515:名無し名人
09/06/11 19:54:37 EL59WeY6
もしかして井山苦戦？
516:名無し名人
09/06/11 20:20:28 iO+YLkLA
白地がないねぇ。
517:名無し名人
09/06/11 20:27:21 Ly84m7Zi
チクン強い！
苦心しただけのことはある
518:名無し名人
09/06/11 21:26:27 ILXHwtWL
往年の治勲の打ち方で地を徹底的に稼ぎシノギ勝負を彷彿させるが、最近調子悪いから勝てるか？
519:名無し名人
09/06/11 21:33:38 ILXHwtWL
治勲勝った
520:名無し名人
09/06/11 21:34:10 ki1WnDzg
臨があがいてるということは負けてるのか
521:名無し名人
09/06/11 21:44:30 iO+YLkLA
コウに勝った方が勝ちなのか。
522:名無し名人
09/06/11 21:50:36 ILXHwtWL
>>520-521
中央の白は死んでるの？それならさすがに黒がいいと思うけど案外細かいのかな？
523:名無し名人
09/06/11 21:55:17 ki1WnDzg
宮沢投了か
524:名無し名人
09/06/11 21:57:53 EL59WeY6
これはリン勝ったか
中央は生きてるよね？
525:名無し名人
09/06/11 22:00:10 EB9oXfQY
ｵﾜﾀﾈ
526:名無し名人
09/06/11 22:07:06 iO+YLkLA
１コウ差で勝ったってことなのかな？
527:名無し名人
09/06/11 22:24:44 UZNJrBbg
棋譜は見てないが残念だな
528:名無し名人
09/06/25 08:47:20 Z8lvJmWn
今日は李沂修のデビュー戦、相手は高尾
529:名無し名人
09/06/25 13:20:36 G9TNYMrX
６月25日(木) 【Ａリーグ】 高尾紳路 九段 vs 李 沂修 七段▲
URLﾘﾝｸ(live3.pandanet.co.jp)
生中継age(・∀・)
530:名無し名人
09/06/25 15:43:10 G9TNYMrX
打ちこんできたが・・・
531:名無し名人
09/06/25 16:17:24 yuQnJaTk
これどっちがいいの？
532:名無し名人
09/06/25 17:08:31 Uh2iWJTS
ハサミツケが違和感あるけど地合いは黒良さそう
533:名無し名人
09/06/25 18:02:00 hicTVGmU
黒が地を稼いで、危なそうなところも見当たらないから
黒の楽勝ペースじゃねーの。高尾不調なんだな。
本因坊戦では応援してるんだけどな。
534:名無し名人
09/06/25 19:21:49 cSMKGgcp
コミ出ない
535:名無し名人
09/06/25 19:45:44 4mcbnjPb
このまま終われば高尾らしい勝ち方だな
536:名無し名人
09/06/27 21:06:22 CBmbLqYk
Aは依田、高尾、羽根のどれかと思っていたが、依田が早々に羽根に負け。
高尾は本因坊戦でひどい内容が続いており、羽根が有望か。
Bは井山かチョウウだろうが、井山がチクンにまさかの負け。チョウウが来そう。
羽根とチョウウは対戦成績が完全に五分。
本因坊戦で防衛すれば、その勢いで羽根が挑戦者になると予想しておこう。
537:名無し名人
09/06/27 21:25:23 eYlK6Ji+
依田の初戦対羽根で負けは去年と同じだからわからんぞ。
538:名無し名人
09/06/29 12:49:54 sQKhliIG
羽根は山下にカモられてるからチョウウに来て欲しいなぁ
539:名無し名人
09/07/02 16:03:21 4ZWIqBaI
依田は良さそうかな
540:名無し名人
09/07/02 16:49:32 THjQP8LW
今日やってたのか
541:名無し名人
09/07/02 17:03:25 8aLitDxB
チクンと張栩 上下対称的な地の取り合い
542:名無し名人
09/07/02 17:31:25 u60XNB/h
>>541
戦いらしいものもなくヨセですか。
意外にこの2人は囲いあいとかのおとなしい碁が多いよね。
543:名無し名人
09/07/02 18:42:53 TA4w2Js1
>>542
この二人が対戦したアゴーン決勝は
100手ちょっとで作り碁だった
544:名無し名人
09/07/02 20:01:07 gEwKXBnT
依田勝ち
チクン良さげに見えるけど気のせいだよね？
545:名無し名人
09/07/02 20:01:09 THjQP8LW
ヨーダ中押し勝ち
546:名無し名人
09/07/02 20:17:57 gEwKXBnT
やっぱり気のせいだった、投了するほどの差だったとは
547:名無し名人
09/07/03 00:09:34 viOp5yVu
井山は今月は苦手（？）の臨か
548:名無し名人
09/07/03 18:59:23 0G6faYer
井山が臨を苦手にしてるなんて初耳だな
この前負けたがそれまでカモにしてただろ
549:名無し名人
09/07/03 20:07:19 CXK+ZYmP
3連敗くらいしてなかったか
550:名無し名人
09/07/03 23:02:27 b0fLQ6w+
井山は先月だけで河野に3局打って全敗してるよ。
秋山にも全敗中。
井山の天敵はチョウウより秋山、河野だろう
551:名無し名人
09/07/03 23:30:52 YakbXfQ2
山下は、Ａリーグから挑戦者がでて欲しいだろうな。
552:名無し名人
09/07/04 11:00:23 aZTczOAj
井山と同じリーグの棋士との対戦成績は総合成績にすると
井山がカモになるというわけだ。
553:名無し名人
09/07/05 15:27:10 9qgIg+3c
>>552
井山は去年一昨年と河野をカモにしてた印象があるな
大事なところでほとんど井山が勝ってた気がする
554:名無し名人
09/07/05 16:33:33 XW7aormQ
早碁ではリンリンのほうが強い
555:名無し名人
09/07/05 19:43:20 X4zvPA85
河野ｖｓ井山 ※は非公式戦
2007年
10月25日 名人 最終決 井山裕太 七段 白中押 △ 河野 臨 天元
2008年
05月15日 十段 本戦１ 井山裕太 七段 白中押 △ 河野 臨 天元
09月20日 ＮＥＣ ２回戦 河野 臨 NEC杯 白６目半 △ 井山裕太 八段
2009年
※01月17日 大和ＧＣ １ △ 井山裕太 七段 黒中押 河野 臨 天元
06月01日 王座 本戦２ 河野 臨 九段 白３目半 △ 井山裕太 八段
06月15日 ＮＥＣ １回戦 河野 臨 九段 白４目半 △ 井山裕太 八段
※06月21日 台日精英 準決 △ 河野 臨 九段 黒４目半 井山裕太 八段
556:名無し名人
09/07/05 19:44:05 X4zvPA85
大和ＧＣのとこ井山八段の間違いだった。
557:名無し名人
09/07/06 00:40:52 N7M+Dwo9
555おつ。
本当に２ｃｈのやつら（548とか）って、
テキトーなこと言ってるなあってことが良くわかるね。
558:名無し名人
09/07/06 00:50:03 L5eYu8G7
王座戦以外どうでもいい棋戦
559:名無し名人
09/07/06 02:22:04 4grVsW83
>>555
日本語わかる？
560:名無し名人
09/07/06 23:24:51 sjW8Hiln
お前の読解力のが問題有りだろ
561:名無し名人
09/07/08 05:55:16 o1yLE6vz
児ポ法という名の治安維持法を形振り構わず推進キャンペーン張ってる読売のやり口見てると
以前行われた読売によるアンチ囲碁・日本棋院キャンペーンが如何に酷いものだったのか容易に想像できる
562:名無し名人
09/07/08 06:47:22 QFXsFo58
治安維持法は元々いたってまともな法律だけどな。
アルカイダやタリバンの支配する国が隣にあって
親米政権打倒イスラム原理主義万歳な革命勢力に脅かされる世俗主義国家を考えれば
だいたい当時の日本の状況になる。
563:名無し名人
09/07/08 16:00:14 FyM+KNTj
ネウヨ乙
564:名無し名人
09/07/09 07:32:00 xj1qbfQj
>>562
その発想はなかったわｗ
565:名無し名人
09/07/09 08:27:00 q1NFC4P4
今日は２局
臨vs井山
高尾vs清成
566:名無し名人
09/07/09 13:33:05 KkLoW0Qr
井山と臨はお互いに形悪すぎだろう。
567:名無し名人
09/07/09 13:53:13 Dkq/IpN3
白終わってないか？
568:名無し名人
09/07/09 14:46:51 WOqcWUr5
黒は一手で封鎖されそうな気がするが
それでも右下で大きく得をしているという計算だろうか
569:名無し名人
09/07/09 15:40:09 MiPRLmx1
「中央の方が小さく見える」というのも場合によるのか
570:名無し名人
09/07/09 15:43:44 MiPRLmx1
とんでもなく難しいことはわかったけど
関係ないけど、中継してくれるだけでも良心的かな。
なかなか大変なんだろうなー。
一々棋譜とか解説とかつけても、儲けが出るわけじゃないからな。
難しすぎて解説も難しい、ということもあるかもしれないし。
ううん。
571:名無し名人
09/07/09 17:10:37 MiPRLmx1
コスミツケはどういうことだろ
572:名無し名人
09/07/09 17:29:13 Dkq/IpN3
コウでしょ？
573:名無し名人
09/07/09 17:37:14 MiPRLmx1
R16のアテコミからハネ出して（S15）
S14とハイ込み、
R13と切って、抱えにはホウリコミか
別のとこばっかり見てた
というか一瞬そういうのを考えた気がするけど
なぜか
「そんなわけねーよな」と思ってしまった
アテコミから打たないと一子抱えられちゃうよね。
違うかなーわかんない。
アテコミから打つんだな。
574:名無し名人
09/07/09 17:41:39 MiPRLmx1
よし、
こうなったら俺が解説する。
後から。出来る範囲で。
575:名無し名人
09/07/09 18:33:18 MiPRLmx1
かなり細かいな。黒がC14にカケ継いだのは
B18ni黒が押さえると、白にE18にカケ継がれた時に
困るからだと思う。
他は分からん。
今上辺白が生きたとすると、ほぼ互角の形勢で細かくなると思う。
またねじり合いになる可能性もあるので断言できないけど
中央と左下で同じぐらいか、白が少し（一桁以内）多いので、
地とコミで白がちょっといいか、互角か、ぐらい。
……黒がいいのかな？ ちょっとわからんけど
576:名無し名人
09/07/09 18:34:50 KkLoW0Qr
丸ごと取られてるのはそれほど痛くない？
577:名無し名人
09/07/09 18:43:06 MiPRLmx1
白45目ぐらいっぽい
黒は下辺スベリに受けて46目ぐらい？ 大体。
あれ、同じか。
黒もっと少ないと思ったら、そうでもないな。
わかんね。形勢不明か。
578:名無し名人
09/07/09 18:51:11 MiPRLmx1
コウは白勝てないのでやめた。
中央の黒石がでかくて、ツケからコウに出来なかった。