08/10/16 16:09:24 CjkGdzLQ
>>42
BS見逃すところだった
助かったぜ（ ＾ω＾）
48:名無し名人
08/10/16 16:09:48 VfHvP2ks
白左上にまわったな
これは・・・
49:名無し名人
08/10/16 16:10:36 bFI4XvyC
白が左上に回って、なんか白残りそうなんじゃないの？
全然、計算できないけどｗ
50:名無し名人
08/10/16 16:11:28 aAjjY8uv
ロッキーのツヤがいいぞ
テカテカしてる
調子が良さそうだ
51:名無し名人
08/10/16 16:12:29 9rNyXZol
ハゲても真ん中分けのロッキー
52:名無し名人
08/10/16 16:12:30 kKSFgWGZ
白厳しいのか
53:名無し名人
08/10/16 16:12:56 MC2OCRd2
ある程度荒らされるのは計算済みだったってわけか。
54:名無し名人
08/10/16 16:12:58 ZOCkIYGY
白読みきり
井山時代きたああああ
55:名無し名人
08/10/16 16:14:14 KCj3NwCa
お～いプロさんや。もう１６：００過ぎてますぜ
こういう碁は俺たちには形勢判断しずらいからそろそろ見解をだしてもらいたいんだが
この局面になってまだ形勢がわからないなんてないよな？プロ名乗ってんだからさｗ
淡路、武宮仕事しろや！！！
ていうかわけがわからなくなってきたんです。
そろそろ焦らさないで～お願いします先生；；
56:名無し名人
08/10/16 16:14:47 gse9Gj5s
>>1
乙
BS始まったのか
ちょっと家電屋さん行って観てくる
57:名無し名人
08/10/16 16:14:55 LQMZl9Pz
おい、おまいら！幽玄だと黒残りそうとか溝上が言ってるぞ
58:名無し名人
08/10/16 16:15:41 Pdc6aPSn
名人あと何分？
59:名無し名人
08/10/16 16:16:46 TNxVDPln
ヨセのために時間残してるんだから名人は最善のヨセを見せつけてくれ
60:名無し名人
08/10/16 16:16:57 JPz2Jtq4
ぱんだ超龍も黒に少し・・・
61:名無し名人
08/10/16 16:17:58 DWrhaGj1
淡路３９段、彼は目算をしないのだ！
62:名無し名人
08/10/16 16:18:42 BgWvgC63
５分ぐらい数えてみたアバウトな計算だけど78対75で白がいいみたい。
TVではどちらが有利？
63:名無し名人
08/10/16 16:19:33 MQ/ubCis
張豊猷 150手時点で左上の三三は白、右下のハネツギを黒の想定図で
「黒がちょっと残りそうです。」
64:名無し名人
08/10/16 16:20:04 KCj3NwCa
武宮が黒よしだそうだ
井山逆転の目はもうないのか？
65:名無し名人
08/10/16 16:21:26 LQMZl9Pz
俺、張栩が勝ったら、結婚するんだ…
66:名無し名人
08/10/16 16:22:19 BgWvgC63
白が有利というのは間違いで、やっぱり黒の方が厚いみたいだな。
67:名無し名人
08/10/16 16:22:27 aAjjY8uv
>>65
きれいな顔してるだろ？死んでるんだぜ！
68:名無し名人
08/10/16 16:23:05 CjkGdzLQ
俺メガネ君が勝ったら就職するんだ・・・
69:名無し名人
08/10/16 16:24:18 hDi1A1SK
H10に覗いて、H5ハネは小さいのかな？
70:名無し名人
08/10/16 16:24:23 i3Mttmtx
>>65>>68
それっておまえらの死亡フラグな気が
71:名無し名人
08/10/16 16:26:51 BgWvgC63
>>69
パンダだとH１５のはねだろ、大きいよ。
黒の方が大きい寄せが残っている。
72:名無し名人
08/10/16 16:27:00 fi9tZKGD
左上ハイコミ＞下辺カミトリ＞>>69
73:名無し名人
08/10/16 16:28:12 aAjjY8uv
ロッキーのネクタイ
74:名無し名人
08/10/16 16:29:12 LQMZl9Pz
黒厚いけど中央の決め方で何かいい手があると平気でひっくり返るという噂
75:名無し名人
08/10/16 16:31:39 GG37+mWj
俺が何も考えず適当に寄せたら白が勝った
76:名無し名人
08/10/16 16:32:46 TNxVDPln
ここでノゾキか？
77:名無し名人
08/10/16 16:35:31 7/L7Lg3W
>>47 お役に立ててうれしいお（ ＾ω＾）でも淡路さんは目算してないっぽ
からあてにならんよね。
>>65>>68 囲碁板でこの流れは新しいｗｗｗ
78:名無し名人
08/10/16 16:36:39 LQMZl9Pz
これ、利いてんのか？
79:名無し名人
08/10/16 16:38:07 DWrhaGj1
細かい碁に淡路呼んじゃだめだ
80:名無し名人
08/10/16 16:38:39 Pdc6aPSn
2時間も差があるのかいな
81:名無し名人
08/10/16 16:40:19 CjkGdzLQ
メガネ君秒読み＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
82:名無し名人
08/10/16 16:42:41 aAjjY8uv
検討室では半目勝負だって＞ＢＳ
83:名無し名人
08/10/16 16:42:48 MQ/ubCis
>>79
全体的には大味な碁だったと思うが・・・
84:名無し名人
08/10/16 16:43:52 MC2OCRd2
>>82
厚い半目じゃないの？
85:名無し名人
08/10/16 16:44:31 kKSFgWGZ
絶対計算のメイエンさんか結城さんを呼ぶべきだ
86:名無し名人
08/10/16 16:44:43 LQMZl9Pz
>黒１コスミツケがやや損ではなかったか、と検討陣。黒Ａ抜きでも打てたから。
>控室の想定図では、白半目勝ちの図が現れるようになった。
幽玄解説な、1行目は左下の話
87:名無し名人
08/10/16 16:45:42 kKSFgWGZ
まだ見たいが寝る
夜勤しんどい
88:名無し名人
08/10/16 16:47:22 rchF08xr
張の考慮時間に井山だって読んでるんだろ？
プロだもの
89:名無し名人
08/10/16 16:48:28 MC2OCRd2
>>86
マジか。薄いのか。
けど、時間がなくて間違えそうだな。
90:名無し名人
08/10/16 16:49:10 6HWlGv63
井山の尊敬する棋士はチクンらしいが
それなら秒読みも鍛えてるんじゃね
91:名無し名人
08/10/16 16:50:28 KCj3NwCa
なんだめちゃくちゃ細かいがほんの少しだけ黒が優勢か？ってところなのか。
このスレでは散々黒よしといわれてきたが、今の今まで形勢を出し渋ってたってことは
はじめからいい勝負だったんだろうな。黒損したとあるがはじめから黒よしなら2局目みたいに
そう言っておいてこれで混沌としてきましたとでも言えば良かったんだし。
そう考えるとこれまでと比べて形勢判断が極端に遅かったことに対することに納得できるなぁ
92:名無し名人
08/10/16 16:50:45 MQ/ubCis
右上のハイは何目なんだ？
93:名無し名人
08/10/16 16:53:00 yI9RGdKZ
井山秒読み？
勝ってくれ…
94:名無し名人
08/10/16 16:53:23 LQMZl9Pz
可変の神鳥じゃないのか…
95:名無し名人
08/10/16 16:53:49 MQ/ubCis
数え始めた。
96:名無し名人
08/10/16 16:54:08 qKoC7kzS
BS見てるとイライラする。
半目勝負をピタリと当てるメーエンがいるのに、顔色形勢判断とか聞きたくねーつの。
97:名無し名人
08/10/16 16:56:25 hDi1A1SK
>>92
おお、すごい。俺も何目かはわからんが、
名人が押さえたんだから、下辺のツギより大きいことは確かだな。
98:名無し名人
08/10/16 16:56:50 MQ/ubCis
淡路「白が75くらい」「黒が厚い」
黒何目だったんだろ？
99:名無し名人
08/10/16 16:57:29 nLBWv1P8
淡路の顔色計算でくだくだ化する位ならハゲ先生呼んで感覚計算を披露するべき。勿論誤差でまくりでBS炎上だろうが多分許せる気がする
100:名無し名人
08/10/16 16:57:55 MQ/ubCis
>>97
いや、淡路が左上が9目で下辺が10目で右上も大きいとか曖昧なこと言ってたから書いただけ。ｗ
101:名無し名人
08/10/16 16:58:28 CjkGdzLQ
視聴者が見るのを辞めてしまうかもしれないから
形勢をハッキリ言わないのだろうか・・・
102:名無し名人
08/10/16 16:58:50 aAjjY8uv
ロッキーｗｗｗ
103:名無し名人
08/10/16 16:59:13 c8x2i7KL
こういうときプロの結論をずばっと言うのは観戦者へのネタバレとか
外れたときの気まずさとか対局者への配慮で自重されてんのかな？
こういうのでズバっとあててプロの凄さを見せて欲しいんだけど
104:名無し名人
08/10/16 17:00:42 HL6zs9Ob
元コンピュータの石田はどーした？
105:名無し名人
08/10/16 17:01:21 LQMZl9Pz
目算ランク
AA（半目をピタリ） 結城 メーエン
A（とても正確） 石田 片岡 羽根 柳時熏
B（たまに間違える） 小林覚 林海峯
C（全然しないorできない） 大ｹｹ ロッキー レドモンド
D（目算？なにそれ、うまいの？） 武宮 金禿俊
106:名無し名人
08/10/16 17:01:23 qKoC7kzS
メーエン＆溝上の白半目ってのが正解なのかな？
淡路は黒が少し厚いって言ってるし。
107:名無し名人
08/10/16 17:01:36 DWrhaGj1
放送時間内に終わるかな
108:名無し名人
08/10/16 17:02:27 YfXELN2/
しかし貧乳だな
109:名無し名人
08/10/16 17:02:51 hDi1A1SK
今思ったんだが、H10の覗きとH5のハネは見合いになってるのかな？
覗いたら、すかさずH5に引かれて、黒両方は打てないような希ガス。
110:名無し名人
08/10/16 17:04:01 LQMZl9Pz
>>108
だがそれがいい
111:名無し名人
08/10/16 17:04:38 aAjjY8uv
細かいながら黒が盤面８目くらい良さそうです。＞パンダ
112:名無し名人
08/10/16 17:05:49 ZOCkIYGY
めー円が言うんだったら間違いないな
井山おめ
113:名無し名人
08/10/16 17:06:02 KCj3NwCa
プロによってみごとに割れてるなｗｗｗ
114:名無し名人
08/10/16 17:06:06 MQ/ubCis
張豊猷「細かいながら黒が盤面８目くらい良さそうです。」
115:名無し名人
08/10/16 17:06:33 LQMZl9Pz
BS・ロッキー「黒厚いんじゃね？知らんけど」
パンダ「盤面８目くらい良さそうです」
幽玄・溝上ﾒｰｴﾝ「半目勝負ですね」
どれ信じるって言われたら…ねぇ？
116:名無し名人
08/10/16 17:06:56 TNxVDPln
結局細かいって事だろ
117:名無し名人
08/10/16 17:06:58 YfXELN2/
盤面８目でチョウウに時間が余りまくりだからさすがに黒か
118:名無し名人
08/10/16 17:07:24 MQ/ubCis
昨日の朝の放送がなかったけど新聞解説は溝上？
119:名無し名人
08/10/16 17:08:46 bXRy09Ba
まぁ要するに…
細かいって事ね(ﾟ∀ﾟ)
120:名無し名人
08/10/16 17:08:59 2TvDIuyt
低段がざっとヨセてみたけどほんと細かい名
121:名無し名人
08/10/16 17:09:52 4OrQL1MN
白頑張ってるな。
122:名無し名人
08/10/16 17:10:08 GG37+mWj
真ん中上方の２子を取りたいな
123:名無し名人
08/10/16 17:10:50 9eXoM1SV
陽光の目 「信じられないことに半目勝負になるかもしれません」
124:名無し名人
08/10/16 17:11:32 FgDFwYY4
徹夜で麻雀打った後に清算してみたら
差引きほとんど０だったときむなしいけど
囲碁は不思議とそうでもない
125:名無し名人
08/10/16 17:11:57 Pdc6aPSn
囲碁は親切だね～
126:名無し名人
08/10/16 17:12:14 LQMZl9Pz
>>124
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127:名無し名人
08/10/16 17:12:15 ojoK3yKh
このまま井山が3時間ほど帰って来なかったらどうなるんだろ？
128:名無し名人
08/10/16 17:12:23 Ld5FTo5c
えっ
席立ってる時は秒読み待ってくれるのかよ
129:名無し名人
08/10/16 17:12:34 CjkGdzLQ
秒読み最中でもトイレ安心して行けるのかｗ
130:名無し名人
08/10/16 17:14:12 jEpaSGbZ
頼む井山、半目にもつれ込んでくれ
おまえは俺らの光だ！
ポカるなよ！！！
131:名無し名人
08/10/16 17:14:14 ZOCkIYGY
佐々木涙目
132:名無し名人
08/10/16 17:14:43 GG37+mWj
これだけ持ち時間があると途中で気分転換に温泉とか入れそうでいいね
133:名無し名人
08/10/16 17:16:22 TNxVDPln
結局そこなのか
134:名無し名人
08/10/16 17:17:06 ojoK3yKh
>>132
それいいな。
俺なら一時間ほど休み取ってゲーセンにでも行ってくるわ。
135:名無し名人
08/10/16 17:17:26 FgDFwYY4
>>132
ポン抜き３０目
温泉６０目
136:名無し名人
08/10/16 17:18:06 MQ/ubCis
中央の白2目を取る前にその下をどうやって利かすかという会話がすべて無駄か・・・
137:名無し名人
08/10/16 17:20:10 Ld5FTo5c
淡路より青葉のほうが強いのか
138:名無し名人
08/10/16 17:20:21 8yjf3mSx
昨日の今自分はお通夜モードだったオマエら
今日の流れを三行でおねがいします
139:名無し名人
08/10/16 17:21:05 b20VEP4e
今日は将棋ファンがけっこう見てるんだね
140:名無し名人
08/10/16 17:23:46 aAjjY8uv
井山くん時間がヤバい
141:名無し名人
08/10/16 17:24:22 0D4F8Rou
ざっと読んだけど細かいんですね
視聴者をﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸさせとくという為にはっきり言わない
ってのはあるのかもしれないですね
142:名無し名人
08/10/16 17:24:24 Pdc6aPSn
残り10分とかも、59秒まで打てば、時間減らない仕組みなのか
143:名無し名人
08/10/16 17:24:41 bFI4XvyC
井山間違えるなよ。
とにかく精一杯ヨセろ！
それで勝てなかったら、それはそれでしょうがない。
144:名無し名人
08/10/16 17:25:08 LQMZl9Pz
>>138
一
歩
の予言が凄まじい勢いで的中
145:名無し名人
08/10/16 17:26:06 jEpaSGbZ
井山、お前が新初段になったとき俺も碁を始めたんだ。
その時TV上でぼこされたチョウウ。
そいつを今日ここで倒してくれ。
146:名無し名人
08/10/16 17:26:33 CjkGdzLQ
>>138
模様
破られ
細かい碁
こうですか？わかりません＞＜
147:名無し名人
08/10/16 17:26:49 Gr7JTNNR
もしかして、これって白が半目寄せ勝ってないか？
148:名無し名人
08/10/16 17:26:54 8yjf3mSx
>>144
世も末ですね。わかります。
149:名無し名人
08/10/16 17:27:03 GG37+mWj
いわゆる逆神か
150:名無し名人
08/10/16 17:28:24 MQ/ubCis
張豊猷「中央の2目を取ってれば黒の厚い半目だった」
151:名無し名人
08/10/16 17:31:14 aAjjY8uv
放送中に終わりそうに無いな
152:名無し名人
08/10/16 17:32:04 uliHOnFN
5時間前から盤面6目。
153:名無し名人
08/10/16 17:32:59 hDi1A1SK
下辺の下がりが解せない。カミトリを先手で打たれたことになる。
そんなに大きかったのかしらん？
154:名無し名人
08/10/16 17:33:38 8yjf3mSx
>>146
よーしパパ並べちゃうゾ
155:名無し名人
08/10/16 17:34:08 rchF08xr
やべーこの碁超おもしれぇ～
井山がんばれ
156:名無し名人
08/10/16 17:34:10 k3NXHF7X
俺が今数えたら黒が半目勝ちだった。
157:名無し名人
08/10/16 17:34:19 yI9RGdKZ
>>145
おー、NHKのやつな、俺もみたよ、なんか聞き手の女がうっくんに
｢張栩さんよりも２年(？忘れた)も早い入段ですよね｣
とか言ってうっくんがちょっとムッとしてた
あと、最後井山が勝負手打ち損なって師匠がプチギレだった
158:名無し名人
08/10/16 17:34:41 tGgCCx06
井山が勝ったら赤飯でも炊くかな
159:名無し名人
08/10/16 17:34:59 LQMZl9Pz
>>150
張栩が中央と下辺逆３を間違えるはずがない
↓
張豊猷「盤面８目」
張豊猷「中央の２目を取ってれば黒の厚い半目だった」
↓
つまりリユウは中央で少し黒に有利な勘違いをしていた、でおｋ…かな
160:名無し名人
08/10/16 17:38:31 aAjjY8uv
ヨセ勝負ならチャンホか朴ヨンフンの解説なら信じられる
161:名無し名人
08/10/16 17:40:19 bXRy09Ba
>>160
それは同意だ
162:名無し名人
08/10/16 17:41:38 8yjf3mSx
今日、八重洲行く奴は、ﾅﾆｹﾞに実況解説で勝ち組だな
163:名無し名人
08/10/16 17:46:05 1FVPUkWP
井山、半目でいいから勝て！！！！！！！！！！！！！
164:名無し名人
08/10/16 17:46:58 1FVPUkWP
チャンホか朴ヨンフンを名誉解説者に迎え入れろ＞NHKｗ
165:名無し名人
08/10/16 17:47:30 Vj906rQO
これ黒がつっこんだら二目おちない？
166:名無し名人
08/10/16 17:47:49 2TvDIuyt
１９４手
黒１ハサミツケからのヨセを調べると、白に残っていたようだ。
二目助けた方が良かったらしい
167:名無し名人
08/10/16 17:47:55 46q28M4e
チョッパリが負けると最高ﾆﾀﾞ
168:名無し名人
08/10/16 17:48:25 1FVPUkWP
これで井山勝ったら、俺の処女やる！！！
169:名無し名人
08/10/16 17:49:24 1FVPUkWP
今日だけは間違えろ、ウッくん！！！
170:名無し名人
08/10/16 17:51:09 8yjf3mSx
>>169
心澄様の前でソレを言えるのか
171:名無し名人
08/10/16 17:51:11 KJu4gNT8
ｷﾐｵの解説は意外にいい
172:名無し名人
08/10/16 17:51:36 dFxdmMmP
だめか
173:名無し名人
08/10/16 17:51:48 5Oo6N51E
白の勝ちの図が見えてきたと思ったら、
つめの甘い所見せちゃったね
174:名無し名人
08/10/16 17:52:00 6HWlGv63
>>167
今は島国猿か倭人が向こうのトレンドﾆﾀﾞよ
175:名無し名人
08/10/16 17:52:05 jEpaSGbZ
ツギでミスったという噂が。。。
いや、信じない！
176:名無し名人
08/10/16 17:52:50 bFI4XvyC
張のヨセ、抜群に上手いなァ。
黒がいいと思われ。
177:名無し名人
08/10/16 17:52:50 c2coJqup
これはまた黒に傾いたか
178:名無し名人
08/10/16 17:53:45 KCj3NwCa
ここに来てヨセのミスか？
まあ井山時間ないから仕方ないとはいえもったいない
実にもったいない・・・・
179:名無し名人
08/10/16 17:53:53 aAjjY8uv
>>168
向井さん乙！
180:名無し名人
08/10/16 17:53:54 LQMZl9Pz
これはこれで分からんｗｗ
181:名無し名人
08/10/16 17:53:56 1FVPUkWP
石田芳夫以来、ヨセに強い日本人現れないねえ
182:名無し名人
08/10/16 17:54:38 6HWlGv63
>>181
コバコウの全盛期は？
183:名無し名人
08/10/16 17:54:46 1FVPUkWP
なんだか依田の碁を見ているような感じだなあ
184:名無し名人
08/10/16 17:55:19 c8EFMmt7
八重洲は石田芳男か。
行きたいけど、着くのは7時半だな…
185:名無し名人
08/10/16 17:55:36 1FVPUkWP
>>182
あれは全局的に強かったじゃないか。研究熱心だったし。
186:名無し名人
08/10/16 17:55:57 9HGR7FPQ
計算すと白がいい？？？？
187:名無し名人
08/10/16 17:56:04 aAjjY8uv
ロッキー投げたかｗ
188:名無し名人
08/10/16 17:57:40 Yg+jGwUG
さっき、張がぼやいてたけど、いまはリラックスして見える。
ってことわ．．．？
189:名無し名人
08/10/16 17:57:42 1FVPUkWP
小ヨセかあ。もう無理か。
190:名無し名人
08/10/16 18:00:46 qKoC7kzS
5、6、7局あたりは結城とかメーエンとかコバコウとか解説に定評のある棋士を持ってきてくれよ。
191:名無し名人
08/10/16 18:00:47 aAjjY8uv
いいところでＢＳｵﾜﾀﾝｸかよ(´；ω；｀)
192:名無し名人
08/10/16 18:00:59 ojoK3yKh
石田芳夫なら今ごろ「黒の半目勝ちですね」とか断言してそうだな
193:名無し名人
08/10/16 18:03:16 rQ+hnFp2
手が止まったねぇ
194:名無し名人
08/10/16 18:05:34 c2coJqup
コウ？
195:名無し名人
08/10/16 18:06:43 FgDFwYY4
コウだね
196:名無し名人
08/10/16 18:07:55 LQMZl9Pz
カタツギ→黒半目
カケツギ→コウ含みイミフ
とのこと
197:名無し名人
08/10/16 18:08:44 aAjjY8uv
コウの魔術師
198:名無し名人
08/10/16 18:09:51 TNxVDPln
コウ回避でパパッと手が進んだ
199:名無し名人
08/10/16 18:13:14 7E9vASwF
プロで評価分かれるのは間違いなく半目勝負
200:名無し名人
08/10/16 18:13:37 aAjjY8uv
黒201と引いたのはコウを避けて勝ちを読みきったのでしょう。＞パンダ
201:名無し名人
08/10/16 18:17:07 DWrhaGj1
井山に勝って欲しかったな
202:名無し名人
08/10/16 18:17:19 HL6zs9Ob
いやまんこ！
ちょううんこ！
203:名無し名人
08/10/16 18:18:42 yI9RGdKZ
orz…この負けはイタすぎる…
204:名無し名人
08/10/16 18:19:38 jEpaSGbZ
＞２０２
うっせえええ
残念だが。。。
あの二子が。。。
205:名無し名人
08/10/16 18:20:41 aIcfca7+
形勢ｉ判断機能で白三目半優勢
206:名無し名人
08/10/16 18:21:00 HL6zs9Ob
チョーウきたねえぞ！
男ならコウを受けて立て！！！
207:名無し名人
08/10/16 18:21:41 FgDFwYY4
>>206
清原乙
208:名無し名人
08/10/16 18:22:32 HL6zs9Ob
アサヒのサイト、なんで武宮Jr.なんかに解説させてるの？バカなの？
209:名無し名人
08/10/16 18:22:36 aAjjY8uv
>>206
清原
210:名無し名人
08/10/16 18:25:19 HL6zs9Ob
なんで清原なの？
清成じゃなくて？
解説希望。
211:名無し名人
08/10/16 18:25:23 5Oo6N51E
1975年の棋院選手権戦、趙ｖｓ坂田の第４局を思い出した。
212:張栩
08/10/16 18:25:44 bXRy09Ba
>>206
コウ？知らねぇなあｗｗ
名人は3600万なんだ！しょぼい事言ってられかってんでい！！
213:名無し名人
08/10/16 18:26:06 FgDFwYY4
ふつう清原でかぶるか？
214:名無し名人
08/10/16 18:26:17 DWrhaGj1
よく追い上げたけど、チョウウが上手かった
左隅を捨てて下辺に地を作ったところでも、ヨセでも
地力で負けた感じ
６戦目は開き直って欲しい
215:名無し名人
08/10/16 18:27:03 3l7aVR1F
白半目足りないな
216:名無し名人
08/10/16 18:27:50 qKoC7kzS
これが若さか・・・
217:名無し名人
08/10/16 18:28:12 c2coJqup
ここからはもう変化の余地なしか
218:名無し名人
08/10/16 18:29:26 jEpaSGbZ
反目負けか。。。
昨日からかじりついて井山応援してたおれは絶望だ。
奇跡の2連勝待ってる
219:名無し名人
08/10/16 18:29:54 aAjjY8uv
黒１目半
220:名無し名人
08/10/16 18:30:13 c8x2i7KL
終わりか
221:名無し名人
08/10/16 18:30:27 fi9tZKGD
オワタ?
222:名無し名人
08/10/16 18:30:35 MQ/ubCis
終わったね。
223:名無し名人
08/10/16 18:30:45 Hqaws949
誰か寄付頼む
224:名無し名人
08/10/16 18:30:50 YJkiU6UK
やっぱ名人強いわ
全部お見通しって感じ
225:名無し名人
08/10/16 18:30:51 LQMZl9Pz
オタワ
226:名無し名人
08/10/16 18:32:39 FgDFwYY4
カナダ
227:名無し名人
08/10/16 18:33:22 aAjjY8uv
黒半目勝ち
228:名無し名人
08/10/16 18:33:47 qKoC7kzS
やっぱり中央の折衝で間違ったのかな。
あそこで1時間以上残していた名人と、時間がなかった挑戦者の差か。
229:名無し名人
08/10/16 18:34:05 9seX8aHm
名人のコメント聞きてぇ
230:名無し名人
08/10/16 18:34:29 k3NXHF7X
やはり黒が勝ったか。
名人強いな。
俺的には、白１３０と捨てて右辺突破する手を
チョウウは封じ手後の２子抱えの時点で
読んで打ってたのか、気づいてなかったのか
どっちか凄く気になる。
231:名無し名人
08/10/16 18:34:44 rQ+hnFp2
今整地中なのかなー
って挑戦者どんな気持ちなんだろ
232:名無し名人
08/10/16 18:34:48 j8FjVsGe
結局半目かよｗｗｗ
名人もすげぇけど、井山が10代ってこと忘れそうになるわ
233:名無し名人
08/10/16 18:36:22 xLNfLHfW
井山もすげえけどなあ……。
チョーウの強さは異常。
234:名無し名人
08/10/16 18:36:34 dFxdmMmP
井山時代が来るね
いや、マジで
235:名無し名人
08/10/16 18:38:27 KCj3NwCa
中身が濃い
井山おしいな・・・・ほんとにおしい
つかこの1年で井山ほんとに強くなった
だがそれでもチョーウには勝てなかった。ほんとにおしい
236:名無し名人
08/10/16 18:39:03 c8x2i7KL
終局図も形勢判断できないパンダってなんなの？
237:名無し名人
08/10/16 18:39:19 vkbU4J56
お～～～い
午前中に終わるって言ってたヤツ
井山にごめんなさいメールしとけよｗ
238:名無し名人
08/10/16 18:40:37 AnyLA36o
序盤中盤なんてどうでもいいんだよｗ
ヨセが全てなんだよｗ他の所でいくら時間使ったって無意味なんだよｗｗｗ
弱い日本人は一生理解できないと思うがなｗｗｗｗｗ
239:名無し名人
08/10/16 18:41:08 AmtAJ88C
パンダちゃんと最後までヨセないでライブ打ち切りなんですけど。
240:名無し名人
08/10/16 18:42:38 fi9tZKGD
後はダメ詰めだからね
241:名無し名人
08/10/16 18:44:30 1FVPUkWP
どこからか計算間違えて白半目にならないかな
242:名無し名人
08/10/16 18:44:36 MQ/ubCis
パンダの形勢判断一手戻すとちゃんと左下死んでるな。ｗ
243:名無し名人
08/10/16 18:46:02 1FVPUkWP
＞午前中に終わるって言ってたヤツ
昨日は、封じ手に「投了」と書けるのかで盛りあがってましたが、何か？
244:名無し名人
08/10/16 18:47:49 b20VEP4e
>>238
このシリーズはそれを実感するな
245:名無し名人
08/10/16 18:49:20 bFI4XvyC
やっぱヨセの張か…
てことは一旦は逆転してたんだね。
井山は目一杯だったもんな。
時間使い切って…
でも、この碁は余りに序盤から黒が良すぎたもんね。
しかし、さすがは名人戦だ。
今対戦の中では一番の名局だ！
井山もよくやった。
もう一局見れる漏れたちは幸せ者だ。
246:名無し名人
08/10/16 18:49:47 bXRy09Ba
所詮低段のアマチュアの中盤なんて形勢判断できないもんなんよ？
だからおまいら大石取られようが潰れようがすぐ諦めるな！
‥って事でおけ？
247:名無し名人
08/10/16 18:50:04 Mn+teYeI
>>238
意味不明。
中盤で勝負が決まって、結局、厚い半目がどうやっても
ひっくり返せなかった一局だろ。
まあ、アマチュアだと、半目の厚さなんて理解できないんだろうけれど。
248:名無し名人
08/10/16 18:52:04 TNxVDPln
黒は右辺の受け方がおかしすぎたのかな
249:名無し名人
08/10/16 18:54:48 aAjjY8uv
これで張栩を相手に２連勝しなくてはいけなくなった
１・２戦みたいに厚さで戦ったほうがいいんじゃね？
250:名無し名人
08/10/16 18:54:48 Jr0AVr4c
今日、半目差まで詰めて手ごたえあったんじゃないか。
また井山に流れが来るよ。
251:名無し名人
08/10/16 18:55:04 TNxVDPln
(;FF[3]GM[1]SZ[19]
EV[第33期名人戦]RO[第5局]
PB[張栩]BR[名人碁聖]PW[井山裕太]WR[八段]
DT[2008-10-15,16]PC[わかつき別邸]
KM[6.5]RE[黒半目勝ち]
;B[qd];W[dd];B[pp];W[dp];B[lc];W[qn];B[pl];W[qq];B[qp];W[pq]
;B[op];W[rp];B[ro];W[rq];B[qo];W[nq];B[fc];W[cf];B[db];W[cn]
;B[mo];W[qf];B[qh];W[qc];B[pc];W[pd];B[qb];W[rc];B[pe];W[od]
;B[qe];W[pb];B[oc];W[ob];B[nc];W[rb];B[fe];W[di];B[mq];W[np]
;B[no];W[oq];B[mp];W[gq];B[fh];W[kf];B[mf];W[kd];B[kc];W[id]
;B[lh];W[jh];B[if];W[ig];B[jf];W[lf];B[jg];W[me];B[nf];W[kh]
;B[kg];W[lg];B[mh];W[hf];B[ih];W[nd];B[md];W[ld];B[mc];W[ne]
;B[jc];W[of];B[ji];W[jd];B[pf];W[og];B[hb];W[mg];B[nh];W[ng]
;B[oi];W[dk];B[cq];W[dq];B[cp];W[dr];B[bn];W[bm];B[bo];W[co]
;B[cm];W[bl];B[dh];W[ch];B[ei];W[dj];B[cl];W[bk];B[dg];W[cg]
;B[cr];W[an];B[bp];W[br];B[bs];W[ar];B[do];W[dn];B[eo];W[dm]
;B[hq];W[fo];B[gr];W[en];B[fq];W[fp];B[in];W[hc];B[gb];W[hl]
;B[hm];W[ik];B[jl];W[ho];B[io];W[ph];B[pg];W[qi];B[rh];W[ki]
;B[kj];W[li];B[lj];W[mi];B[ni];W[pi];B[rj];W[ri];B[si];W[qk]
;B[qj];W[pj];B[pk];W[oh];B[mj];W[rf];B[qg];W[rk];B[sj];W[oj]
;B[nk];W[rd];B[re];W[se];B[sh];W[oe];B[sk];W[cc];B[nr];W[or]
;B[gm];W[fk];B[er];W[ds];B[cb];W[hp];B[ip];W[gp];B[ir];W[jk]
;B[kk];W[bb];B[dc];W[cd];B[nb];W[mr];B[lr];W[ns];B[ba];W[ab]
;B[ls];W[so];B[sn];W[sp];B[rn];W[ic];B[ib];W[he];B[hg];W[ed]
;B[fj];W[gj];B[hj];W[gk];B[fm];W[el];B[hk];W[hi];B[ij];W[gh]
;B[fg];W[gl];B[il];W[ec];B[eb];W[gg];B[fd];W[ii];B[jj];W[hh]
;B[ig];W[es];B[fs];W[ok];B[ol];W[ef];B[ff];W[eg];B[df];W[ee]
;B[eh];W[ms];B[oa];W[qa];B[sl];W[sf];B[je];W[ke];B[na];W[pa]
;B[de];W[ce];B[fl];W[gf];B[ej];W[ek];B[hn];W[eq];B[fr];W[fn]
;B[gc];W[gn])
252:名無し名人
08/10/16 18:55:58 qKoC7kzS
依田なら捨てそう＞右辺上のほう
253:名無し名人
08/10/16 18:57:10 Yg+jGwUG
結局、最後に２子切り取られたのも勝敗には関係なかったのか？
スゲー。
254:名無し名人
08/10/16 19:00:07 GbR/DYt9
井山棋聖リーグも全勝、ほとんど中押しだったよね。
１つだけ７目半だったかな。
まだまだ伸び代はあるだろうし３年後日本の棋院で争えるやつ
いなくなるんじゃないの？
チャンホ・セドルクラスの才能がありそうだね
255:名無し名人
08/10/16 19:00:54 LQMZl9Pz
>>253
いや、どうやらあれで白半目→黒半目らしい
256:名無し名人
08/10/16 19:06:04 rk6Mr5PE
第七局見たいなあ
257:名無し名人
08/10/16 19:07:56 1FVPUkWP
>>254
あと１年以内に世界戦制覇はきつかろう（セドルは19歳）
258:名無し名人
08/10/16 19:09:33 4rpLe6sC
これは歴史に残る名局だわ
259:名無し名人
08/10/16 19:09:35 AnyLA36o
>>247
冗談でも「中盤で勝負が決まって」なんて言い方しない方がいいよ
どの時点のことを言っているのかわからないけど
彼らは君が言うその後も命を削るほどの神経を使って石を置いているのだから・・・
260:254
08/10/16 19:10:05 GbR/DYt9
>>257
そっか。
チャンホはもっと早かった希ガスる
261:名無し名人
08/10/16 19:10:50 c15wwTzk
コメントをみないと分からないが、名人としては中押し勝ちのつもりがめちゃくちゃに荒らされたけど
たまたま運よく半目残ってたってだけだよな、多分
262:名無し名人
08/10/16 19:15:30 kFBI92yn
>>259
相手にすんな
263:名無し名人
08/10/16 19:15:46 MQ/ubCis
>>257
中韓の20代の層が厚くなったから今はセドルのときより厳しいと思うよ。
今回のWMSGの姜東潤が十代の優勝としては久々じゃない？
264:名無し名人
08/10/16 19:35:09 EHuugMNJ
井山が日本のトップになれば
世界戦でも勝てると思ってるの？
頭がお花畑ですね
265:名無し名人
08/10/16 19:40:43 9UQnoABl
ヒヤッとしたぜ。
井山は、調子に乗って厄介だな。
なんとか流れを絶たないと大変な事になりそう。
266:名無し名人
08/10/16 19:41:32 9HGR7FPQ
この碁の展開で、半目勝負が打てるのは、井山以外は誰もいない。
井山は、それほどまでに、すごい大局観の持ち主。
3勝3敗になると、きっと井山新名人の誕生だね。期待できそう。
267:名無し名人
08/10/16 19:56:07 7E9vASwF
八重洲は石田解説だったのか、値打ちだな。
268:名無し名人
08/10/16 20:08:22 JPz2Jtq4
>>259
大家さん乙
269:名無し名人
08/10/16 20:16:11 qbMhX9co
余裕の半目勝ち
270:名無し名人
08/10/16 20:32:28 /Mn9tWY4
張名人の話 最後の最後で勝ちが見えました。序盤は良さそうでしたが、上辺の攻めはやり損ないました。
井山挑戦者の話 右上黒２７のアテが厳しかった。ヨセ勝負になりましたが、小ヨセでも後悔の手がありました。
271:名無し名人
08/10/16 20:51:27 qKoC7kzS
越田株とかやってないかな？
意見を聞きたい。
272:名無し名人
08/10/16 20:53:06 fi9tZKGD
株やってたら今ごろ生きてないだろ
273:名無し名人
08/10/16 20:54:41 3ooH9FFy
前スレにも出てたようだが、二人とももう少し習字も精進しろ。
思わず笑っちゃうほど下手だぞ。
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
張くんは詰碁が多少目くらましになってるかもしれん。
井山くんも隅に似顔絵など描いてみたらどうか。
274:名無し名人
08/10/16 21:15:57 JOIYz0ZV
>>273
>張くんは詰碁が多少目くらましになってるかもしれん。
色紙に書くくらいだから、相当難しいんだろうな。
30分で5段か。
275:名無し名人
08/10/16 21:16:36 GG37+mWj
丼山に見えるな
276:名無し名人
08/10/16 21:22:25 EHuugMNJ
字の練習なんかしてるから韓国に負けるんだよ
277:名無し名人
08/10/16 21:23:17 TNxVDPln
精神面を鍛えるのにも良いらしい
278:名無し名人
08/10/16 21:38:17 UTMuUJSt
>>273
習字が書道になり、自分の思うようにのびのびと表現しろとかいうようになった結果がこれだ。
279:名無し名人
08/10/16 22:02:18 9td3LHKy
酷いにも程があるｗ
280:名無し名人
08/10/16 22:07:36 F2w1CwIl
>>273
八段が八歳に感じるひどさ
281:名無し名人
08/10/16 22:07:57 8WOqBYJl
これもゆとり教育の弊害なんですね
282:名無し名人
08/10/16 22:10:28 bK+RbBt6
>>273
これはひどい・・・
283:名無し名人
08/10/16 22:16:47 npfldrob
負けて一番悔しいのは本人なんだ by 河合
284:名無し名人
08/10/16 22:16:51 c2coJqup
この井山の揮毫のことを高尾前名人は言っていたのか？
「四天王」はこう見る 名人戦七番勝負、８日から後半戦
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■山下敬吾棋聖「名人、独特の感性」
■羽根直樹本因坊「力出し切った戦い」
■高尾紳路十段「『無心』を貫けるか」
285:名無し名人
08/10/16 22:39:55 PFfaHdwA
う「本当にコワイ新人なんぞ、なかなか出てこんな。
ま、ありがたいと言うべきか」
286:名無し名人
08/10/16 22:43:03 9UQnoABl
高尾毒舌だな。
287:名無し名人
08/10/16 23:16:12 51Yu4gE9
"昨日のアイツ"じゃ
今日の対局の
あの猛追はなかった
そしてその逆転の手
”今日のアイツ”は気づけなかったけど
”明日のアイツ”は
きっと気づく
by 倉田
288:名無し名人
08/10/16 23:42:07 B0Dnp650
井山君強いな。
同い年とは思えません。 あの碁を半目差まで詰めるとは・・・
あとは２連勝して名人奪取です。 頑張れ
289:名無し名人
08/10/16 23:44:17 DWrhaGj1
株と言えば、森田が株で大損
碁に奮起、名人位獲得って事になったりして
290:名無し名人
08/10/16 23:58:50 D93Iwgtc
秀行の例もあるしな
291:名無し名人
08/10/16 23:59:27 1FVPUkWP
>>263
朴永訓は１８歳
292:名無し名人
08/10/17 00:07:33 bdJuPnt8
>>287
う「もし今、シンジが現れても……自分の敵ではない」
ゆうた（シンジの代わりにオレが打つんだ！負けるわけにいかねェんだぞ！）
293:名無し名人
08/10/17 00:31:02 xAFc9zeI
日本は中堅が厚くて上に出てくるの大変だしそう比較もできまい。
韓国なんて下のほうがレベル高くて、セドルは昇段すると強いやつと打てないから
嫌だとのたまったらしいじゃないか。今は知らないけれど。
294:名無し名人
08/10/17 01:25:35 TbWVbaTc
セドルとチョルハンの一手一手の鋭さは異常。
ものすごく手が見えるよね
295:名無し名人
08/10/17 02:13:59 ONHuM2pW
でも昨日の封じ手までを見てると白マジでやれんのかよって思ってたが
半目勝負ってすげぇな・・・
痛すぎる3敗目だが、仮に負けてもこの名人戦で戦えたことはかなりの
経験になるだろうな。もちろん勝って欲しいが(´･ω･)
296:名無し名人
08/10/17 03:01:52 7d9rQRb5
チョーウが数あるヨセのうちあの２子取りの最善のヨセに気づけてなきゃ
井山が逆転してたんだよな～検討人でも気づいてなかった人が多かったみたいだし
やっぱり名人つよしだな。でも井山もすげえな。本因坊戦（笑）とはえらい違いだ
297:名無し名人
08/10/17 03:47:54 zWLAiGNM
やっぱ張栩は半端ねえな。
まああっさり新名人誕生じゃ
日本碁界の層が薄すぎってことだし
張栩にはしっかり壁となってもらいたい
298:名無し名人
08/10/17 03:55:25 CwV/TQPN
>>291
それも4年前になるんだな。
299:名無し名人
08/10/17 06:00:41 7eGQxjvB
張栩の自戦解説が欲しいな～
しかしこんな名局のときに淡路とは・・・
300:254
08/10/17 07:20:52 IgeidJXI
>>264
張栩自体世界レベルで、そいつに10代で肉薄してるし
才能のケタが違うと思った
日本のトップだからとかそういう理由じゃない
301:名無し名人
08/10/17 07:39:27 eSJuS/fT
ここ数年の名人戦と棋聖、本因坊戦のレベル差が違いすぎる気がするな
302:名無し名人
08/10/17 07:44:19 7eGQxjvB
結局張栩が出てるかどうかってことか。
張栩は形勢判断がちょっとおかしいときはあっても、手どころの読みはほとんど間違えないから
引き締まった碁が多い。
303:名無し名人
08/10/17 08:08:38 vC5fZZB2
今季名人戦、解説陣が弱すぎるの印象。
304:名無し名人
08/10/17 08:16:17 LivGO/xA
解説は今シリーズのこれまでで最も良かった。
まあ淡路よりも控室の王銘宛らの御陰かもしれないけれども
BS放送の自意識過剰ババアの聞き手はマジ要らない。
チェンジを要求したかったｗ
305:名無し名人
08/10/17 09:18:07 Tr0K95u/
青葉は別に自意識過剰とは思わんがいかんせん棋力不足だわなぁ。
306:名無し名人
08/10/17 09:55:28 f97dvx2a
>>304
＞ BS放送の自意識過剰ババアの聞き手はマジ要らない。
＞ チェンジを要求したかったｗ
あなたの個人的趣味を書かれても他人の共感はえられないよ
307:名無し名人
08/10/17 10:04:24 7eGQxjvB
青葉もどうかと思うが、解説淡路のほうがひどいだろ。
最もよかったとかって人の価値観に口を挟むのはなんだが、直近の溝上のほうが100倍よかったと思うがな。
全然図を示してくれない、比較もしない、目算もできない、何でそこにいるのってレベル。
308:名無し名人
08/10/17 10:19:46 aM7qA7KJ
上辺って、名人が受け損なっただけで、
挑戦者が絶対の手筋を決めたわけじゃない
名人がそう打たざるを得なかった局面だったかまではわからないので、
本当に自戦解説よろしくお願いしたいけど、
棋戦過密過ぎて余裕無さげ
309:名無し名人
08/10/17 10:25:52 Q64QgBcd
張栩が日本にいてくれて本当に良かった、と思うよね。
王貞治に対しての感覚というのも同じなんだと思う。
310:名無し名人
08/10/17 10:51:41 5gKaqC1A
別に思わない、
中国人は碁が強いなとは思うが
311:名無し名人
08/10/17 11:00:48 lZjKxrjF
ワンちゃんは日本生まれで母親が日本人。チト違う感じかな。
井山君の19歳とは思えない落ち着いた物腰と、態度だけでは
形勢が分からないｗポーカーフェイスには感服する。
（そのうちボヤく棋士は少なくなるかも）
次局は黒番だし、ぜひ勝利を掴んで欲しい。
312:名無し名人
08/10/17 13:06:56 Q64QgBcd
>>312
相手が悪手打つと、さっとトイレに行って手を洗う癖をつけて、
相手に「勝てない」と思わせるようにするとか、
心理戦をやり始めると面白いよね。
313:名無し名人
08/10/17 13:08:17 Q64QgBcd
うわ、>>311の間違い
314:名無し名人
08/10/17 19:27:47 ES7NKGcC
張栩と井山を同列に扱ってる奴って何なの？
井山は、小学4年生レヴェルだろ。
張栩は、字だけでも中3くらいのレヴェル。
それに詰め碁はかなりポイント高い。
315:名無し名人
08/10/17 19:37:16 KEsHoq5T
あの字を臆せずドカンと書ける器は囲碁にもきっと活きてくる
316:名無し名人
08/10/17 21:12:41 fhBxZ/tK
童貞では名人になれない
317:名無し名人
08/10/17 21:33:46 xxoz5kW5
もし勝てば史上初だね＾＾
318:名無し名人
08/10/17 23:26:21 xAFc9zeI
字がうまいやつの書がうまいんじゃねえ
碁がうまいやつの書がうまいんだ ｂｙ俺
319:名無し名人
08/10/17 23:38:11 KEsHoq5T
達筆な25級の色紙を想像してしまった
320:名無し名人
08/10/18 00:02:58 2ouK0r3/
>>312
それって突撃一番ｗｗｗ
321:名無し名人
08/10/18 02:25:40 FVxVEgOm
オレ、張栩の詰碁サインTシャツ10バージョンセットみたいなのが
あったら欲しいんだ。日本棋院に作ってくれるよう言ってみようかな。
322:名無し名人
08/10/18 07:21:44 2ouK0r3/
前後に詰め碁が２題ずつのっているのか。いいな。それ。
323:名無し名人
08/10/18 07:23:08 2ouK0r3/
>>316
林海峰は童貞を失っていたんですかね
324:名無し名人
08/10/18 08:24:46 UcAjKcrY
>>323
朝日主催になってから、独身の名人はいない。張が名人になったのは結婚してから。依田も再婚するまで名人になれなかった。
このジンクスの恐ろしさは、小林が失冠直後に妻を失ったこと。
325:名無し名人
08/10/18 08:58:19 UUsz4Q/+
小県九段が黄イソ七段、柳九段を破って名人リーグ入りを決めました。
326:名無し名人
08/10/18 09:15:39 1kZH1Dl9
まず一人目のリーグ陥落者が決定したな
327:名無し名人
08/10/18 10:20:44 GPZoR/GW
黄倒してるんだからその言い方は無いだろ。
俺は小県はリーグ残留すると思うけど
328:名無し名人
08/10/18 10:40:37 WyoMRz6i
依田もリンも山下もいないのか
329:名無し名人
08/10/18 13:30:31 mOfsmDqh
>>327
去年、三村、スルノネ、小県に勝ってリーグ入りした陳さんは全敗
でしたが、中部ヲタさん
330:名無し名人
08/10/18 15:09:43 GPZoR/GW
面白い碁を打ってくれればそれでいい。
実際陳VS井山の碁が今回の名人リーグでプロの評価が高い碁のようだし
331:名無し名人
08/10/18 17:34:11 oxiofXFW
張栩か井山の自戦解説が欲しい＞5局
規三生もダメだ。
332:名無し名人
08/10/18 18:55:23 2ouK0r3/
>>324
良い妻をもてば幸福になれる、悪い妻をもてば名人になれる
のかｗ
333:名無し名人
08/10/18 20:20:38 Ku5J74J7
アリストテレス？
334:名無し名人
08/10/18 23:54:24 bv+apJsw
NHKの囲碁講座のエッセイで、原幸子が勉強なんて無駄と断言してた
自分で考えて、自分の好きなところに打てみたいな
依田、名人リーグ復帰がんがれ、超がんがれw
# 平塚のお祭りでも、武宮が同じ様なこと言ってたが
335:名無し名人
08/10/19 00:22:31 kQ1kpVON
>>334
依田が囲碁パラで原幸子ほど勉強しない棋士を見たことがない。
自分があんなに勉強しなかったら彼女ほど勝てる自信がないって言ってた。ｗ
336:名無し名人
08/10/19 02:49:33 S6qYOCFH
依田みたいな手のかかる旦那がいたら、勉強どころじゃないだろうjk
337:名無し名人
08/10/19 08:35:52 FuhJOJ+P
>>334
あのエッセーには少し驚いたけれども、さして実績のない棋士に
「勉強しても無駄」と言われてもねえ。武宮がそう言うのなら多少は
説得力があるような気もするが、院生・低段時代の武宮の猛勉強ぶりは
有名で、人指し指の爪が雲母のようにペラペラだったと言われているから、
やっぱり「勉強しても無駄」とは言い切れないように思うのだが・・・。
338:名無し名人
08/10/19 09:01:20 L16zvAKe
武宮が雲母の性状を知っていたはずがない。
その話は呉清源の棋譜並べのエピソードを、
ちゃっかり自分のものに置き換えた作り話。
339:名無し名人
08/10/19 09:30:59 Abxs55LR
>>334
>>337
読んだけど「勉強しても無駄」なんて書いてないぞ、
日本語読解力おかしくないか？
「記憶に頼って打つのがイヤ」と書いてある
340:名無し名人
08/10/19 09:55:43 UkqhFBS9
>>339
日本語を読めない人たちでしょ
スルーが吉
341:名無し名人
08/10/19 10:42:22 GDfnF6NK
記憶は勉強によって生じるモノだと思うが
342:名無し名人
08/10/19 10:42:58 GDfnF6NK
>>333
ソクラテス
343:名無し名人
08/10/19 12:12:29 hjsVdnoo
詭弁の好きな人達なのか単に頭が足りない人達なのかｗ
344:名無し名人
08/10/19 12:26:01 rOQsGLS6
ネタをネタとして楽しむ柔軟性が足りない人ですね。
345:名無し名人
08/10/19 12:30:09 HSZNTTJm
突っ込まれたらネタとかいうのは…
346:名無し名人
08/10/19 12:33:51 fylALR8X
柔軟剤も使ったのか！？
347:名無し名人
08/10/19 12:52:31 QwSTdeum
>>341
勉強云々は関係ないじゃん。
自分が考えないで記憶通りの手を打つか、自分で考えて打ちたい手を打つか。
アマには後者のほうが楽しくていいと思うが。
348:名無し名人
08/10/19 13:04:12 GDfnF6NK
「記憶にたよって打ちたくない」といいながら記憶の元となる勉強は依田によればしないんだから、
勉強するのはムダと考えているとしか思えない、という解釈はあながち間違いではなかろう。
349:名無し名人
08/10/19 13:17:46 QwSTdeum
デート中信号の待ち時間も勉強している(原談)依田から見れば、でしょう。
よく他人のことを憶測で断定して批判できるな、と呆れるよ。まぁどうでもいいけどね。
350:名無し名人
08/10/19 13:48:43 IXB47l+V
>>338
呉の棋譜並べのエピソードは指が曲がったというやつだろう。
幼い時に右手で本を持ちながら棋譜並べをしていたら本の重さで指が変形した。そこで左手で持つようにしたら左手の指も曲がった。
爪雲母は小林光一のエピソードだったような。
351:名無し名人
08/10/19 14:04:50 wuSBWa3S
コバコウはスネ毛かなんかじゃなかった？
352:名無し名人
08/10/19 14:08:34 Q5pBu2tU
つめのエピソードは武宮だよ。「石心の譜」にのってる。
今の武宮のつめがぜんぜんぴかぴかじゃないっていうのがオチ。
353:名無し名人
08/10/19 14:19:14 Abxs55LR
>>348
講座テキストを読んでいないか日本人で無いかのどちらかだろうけど
原は自身が好きじゃないから、俗に言う勉強をしないと言っているだけで
”勉強は無駄だ”なんて書いてないよ
354:名無し名人
08/10/19 15:44:27 yuR48Wdi
書いてないのは読めばわかる話
355:名無し名人
08/10/19 15:58:55 RtGryUJ3
というわけで名人戦の話だけど・・・
356:名無し名人
08/10/19 16:11:21 a8Op//Ml
最近、このスレ軽く荒れてるよな
357:名無し名人
08/10/19 16:35:21 Ig/89mO/
コバコウは爪を切ったことがない、じゃなかったっけ？
358:名無し名人
08/10/19 16:37:09 HSZNTTJm
井山の登場で普段囲碁板に来ない人までいるんでしょ
例のゴキブリの人みたいに明らかに2ch慣れしてない人がいるのも良い証拠
359:名無し名人
08/10/19 18:02:31 GDfnF6NK
第６局 １０月３０、３１日 鬼の栖（静岡県伊豆市）
第７局 １１月５、６日 常磐ホテル（山梨県甲府市）
今週はないのか
360:名無し名人
08/10/20 14:16:58 f0bPLPvQ
来週月曜は横浜ロイヤルパークホテルで王座戦５番勝負開始（張・山下）
われらが山城宏は王冠戦挑戦者に決定
361:名無し名人
08/10/20 14:27:12 +KfFyTeE
>>325>>327>>360
このスレになぜか中部ヲタがいるのね。
するのねがリーグ入り逃したら発狂しないでね。
362:325
08/10/20 22:19:12 jHDwYdjK
私は360とは別の人です。
中部オタでなく小県ファンなので、羽根や山城はどうでもいいですｗ
363:名無し名人
08/10/20 22:26:53 i4Am6Y+P
小県ってかわいいよね
364:名無し名人
08/10/21 11:34:07 q8rl1xiF
羽根泰正のふけっぷりに愕然とした
365:名無し名人
08/10/21 14:09:11 XCsJk+0P
>>358
>井山の登場で普段囲碁板に来ない人までいるんでしょ
俺のことだｗ職場だとBS見れないし、幽玄起動させるわけにもいかんし
盤面張ってくれるここは結構ありがたいんだぜ(´･ω･)
366:名無し名人
08/10/21 16:14:25 q8rl1xiF
７戦まで堪能するためにも、次は何としても井山に勝ってもらうか
３劫無勝負にしてもらうしかないなあ。。。。。
367:名無し名人
08/10/22 01:15:03 BReYuGSW
>>365
会社で２たん見ているほうが心配だ
主催の朝鮮日報サイトからパンダ見ればいいじゃないか
>>366
堪能するなら無勝負・両負けはあり得ないと尾茂さんが言ってました
368:名無し名人
08/10/22 09:16:00 dZBkN0bM
朝鮮日報主催だったっけ、名人戦
369:名無し名人
08/10/22 09:20:46 APhWhbRW
え？朝日って朝鮮日報の略でしょ？
370:名無し名人
08/10/22 09:22:14 1wsdFfso
はい、ここまで俺の自演
371:名無し名人
08/10/22 09:26:09 dZBkN0bM
くだんね
372:名無し名人
08/10/22 09:48:40 RKbjFmW4
朝日新聞と朝鮮日報を混同するとは外国の方かな
373:名無し名人
08/10/22 10:09:26 dZBkN0bM
名人戦までウリナラのモノと主張したいのでしょう
374:名無し名人
08/10/22 10:13:01 vj0XDax5
>>367
パンダの方がありえんｗ 2ｃｈが限界
375:名無し名人
08/10/22 20:46:27 iDgosHVZ
2ちゃんの棋譜張りの方がアカヒのサイトより全然早い
職人さんに感謝です
376:名無し名人
08/10/22 21:59:44 dZBkN0bM
禿同
377:名無し名人
08/10/23 06:30:57 /bdg1cnu
>>365
まともな会社なら、社員が職場のPCで遊んでいないか監視してるだろ。
2chやアダルトサイトなどに接続してたら真っ先にクビだな。
接続自体できなくするよりある意味怖いぞ。
378:名無し名人
08/10/23 11:46:19 /vNlMDCG
>>377
２ちゃんねる繋がらないと仕事がものすごく遅くなった会社があるって噂を聞いた
379:名無し名人
08/10/23 12:40:25 2aGKhfVp
>>378
どこの工作機関だよｗｗ
380:名無し名人
08/10/23 13:19:50 fwLpdRp6
週刊誌業界とかなｗ
381:名無し名人
08/10/23 13:52:37 JwqWTUs8
>>379
例えばプログラミングとか、分からないことを聞くとものすごい勢いで答えてくれるらしい
ここは定石教えてくれないけどｗ
382:名無し名人
08/10/23 21:25:25 fwLpdRp6
来週、王座戦と名人戦があるんだよな＞張
383:名無し名人
08/10/24 07:19:31 vdIxt22I
小沢は囲碁よりルーレットの方が好きでギャンブル好きらしいぞｗ
自民党解体・政界再編の「一点張り」
賭博師小沢と次の「賭け場」
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)
384:名無し名人
08/10/24 07:44:07 MvTeUS63
井山が棋聖戦の挑戦者決定戦で依田に負けたな。
名人戦にどう影響するだろうか？
385:名無し名人
08/10/24 08:20:55 vdIxt22I
これで碁聖・棋聖のタイトル振り替わりだな。
碁聖失冠後、３年くらいたってるがｗ
386:名無し名人
08/10/24 11:21:57 3BTi/7Zr
棋聖の挑戦者決定戦のせいで、名人戦の日程に空きができたのは
井山にはよかった。スポーツでも、悪い流れのときはタイムアウトを
取るもの。それに、棋聖戦をもう考えなくていいので、リラックス
できるだろう。うっくんの日程はアレだし、多少井山が取る方向に
プラスになったと思われる。
387:名無し名人
08/10/24 12:47:58 Jjd3fEm9
勝ったほうがいいに決まってるだろ。
388:名無し名人
08/10/24 15:31:29 YuXSk2xD
伊山には、国際戦頑張って欲しいから
名人も取らない方がプラスになると思う。
389:名無し名人
08/10/24 16:04:21 kV19yOVf
名人取って国際戦シードがあった方がいいだろう。
国内予選を抜けるのも大変だぞ。
390:名無し名人
08/10/24 17:14:22 vdIxt22I
ヨーダに中押しで負けるとは、３時間以内の国際戦では
不安ではあるけどね
391:名無し名人
08/10/24 17:22:18 FlB+91YQ
ヨーダは強さの指標には向かないさ
強いやつに勝ったり弱いやつに負けたりややこしいし
392:名無し名人
08/10/24 17:28:26 Jjd3fEm9
ヨーダは典型的な「敵は我にあり」ってタイプだからな。
ゲームの誘惑に勝つモチベーションやゆるみ癖さえなければ、最強かもしれなかった。
393:名無し名人
08/10/24 23:21:57 Jdym3gQG
今一番打ててる井山に中押しで勝つことはできるのだが
国際戦で惨敗する棋聖にはあっさりと1勝4敗くらいで負けるのが
ヨーダくおりてぃーｗ
394:名無し名人
08/10/25 01:05:32 usbdw/ww
だが、そこがいい。
395:名無し名人
08/10/25 05:52:53 11aGl97f
めーじん戦にあまり関係ないね > よーだ 名誉の称号取ってれば別だったのだが・・・
396:名無し名人
08/10/25 06:16:03 3uBbm+lA
これから依田紀基の棋聖５連覇が始まるとは
だれも想像できなかったのであった…
397:名無し名人
08/10/25 07:02:03 I9SEfe9x
5連覇か。けっこう短いのな。
秀行は超えるだろ。
398:名無し名人
08/10/25 07:14:24 dSQm6Vto
山下は既に3連覇だしな。
399:名無し名人
08/10/25 14:44:49 /mzBel1K
井山に勝つなんてこのおっさん凄いなあ。有名な人？
400:名無し名人
08/10/25 14:46:09 I9SEfe9x
ただの通りすがりの坊さんだよ。
401:名無し名人
08/10/26 09:47:10 MASaKmtY
ちょううが4連勝する夢を見た、これは当たる。
402:名無し名人
08/10/27 00:17:20 LQNp4ChM
>>399
日本人最強（狂？）棋士
403:名無し名人
08/10/27 15:27:27 kaGY72+U
次は将棋竜王戦と同日なのか
404:名無し名人
08/10/27 16:30:13 LQNp4ChM
羽生・渡辺の方が張・井山より話題性があるから辛いね
405:名無し名人
08/10/27 18:55:30 6dHRkBKH
いや、べつに…
406:名無し名人
08/10/27 20:25:09 q5L38++S
なんと言っても”初代永世竜王”争いだからな。
407:名無し名人
08/10/27 21:34:46 XhbTGqmW
>>406
勝った方が世界の半分を頂くというわけか
408:名無し名人
08/10/27 21:46:31 JFDmXTWy
今日の王座戦、ウの強さマジパネェ！！
ケイゴを完全に圧倒ｗｗ
ユウタの勇姿も31日で最後か…OTL
409:名無し名人
08/10/27 23:44:50 MnV6RWaw
今回は将棋も囲碁もワクテカ
410:名無し名人
08/10/27 23:50:27 LQNp4ChM
一世一代のしのぎの名手が出て井山が勝つのさ>>408
411:名無し名人
08/10/27 23:53:07 e4Q+fftB
>>410
31日が井山の囲碁人生の絶頂になるのか・・・orz
412:名無し名人
08/10/28 01:00:35 EFn28bY4
番碁始まる前は、井山は寝て起きると強くなってるので、良い勝負になると大々的に宣伝していた
先に2連勝したら、挑戦者はやっぱり強いと騒いで
3連敗したら、とたんに掌を返したように、勝てるわけがないと騒ぐ
寝て起きたら強くなるんだから、長引くほど井山が有利になるハズ
413:名無し名人
08/10/28 01:31:13 VCSwHM1v
強いほうが必ず勝つゲームなら世界に一人勝率10割がいるはずだろ。
セドルもチャンホも7割5分あたりがいいところ。
414:名無し名人
08/10/28 06:28:04 Oc3Qa0ZB
勝率7割5分っていったら、競輪ならほとんど無敵の世界
415:名無し名人
08/10/28 09:30:05 H27E1jiM
>>414
競輪は…いや、突っ込んだら負けか
416:名無し名人
08/10/28 09:48:59 qUJs8bWd
チャンホはつい５年くらい前まで勝率が８割近かった
417:名無し名人
08/10/28 10:33:39 vYNeZ1lu
竜王戦の方が注目されてるのは羽生が将棋の最強棋士で対局者が二人とも日本人だからだよ。
碁は名人が台湾人で、しかも海外には更に強い韓国人と中国人がゴロゴロいる。最強の座を争うわけじゃないから微妙にしらけるんじゃない？
418:名無し名人
08/10/28 11:14:32 drWMZ8jm
へー竜王戦って注目されてるんだ。
自分は名人戦しか眼中にないから知らなかった。
419:名無し名人
08/10/28 11:17:36 JBOHJX/s
別に俺は全然白けてないけどな。
そんな目で名人戦を見てる人がいるのか？
420:名無し名人
08/10/28 11:33:33 uXGS5jsM
日本一＝世界一という世界は分かりやすくていいね
日本人だけだと叩かれる機会も少ないから高尾あたりは将棋棋士が羨ましいんじゃないかな
421:名無し名人
08/10/28 11:49:15 j51Z3DI8
そうなの？
422:名無し名人
08/10/28 11:55:09 yEAIbD66
関係ねーよ。自分がふがいないと思っているだけだろ
423:名無し名人
08/10/28 11:59:47 +H5GQFTZ
野球のメジャーリーグで活躍してる選手が
日本のプロ野球リーグを羨しく思ったりするのかいな。
424:名無し名人
08/10/28 12:18:27 drWMZ8jm
>>420は将棋に対する皮肉じゃないか
>>423
高尾はメジャーで通用しない選手なのに日本代表としてメジャーと勝負させられてる選手
425:420
08/10/28 12:39:30 uXGS5jsM
高尾のくだりは余計だったな、すまん
将棋みたいに閉じた世界なら高尾はもっと評価されてたのになと思って
現状に不満があるわけではない
426:名無し名人
08/10/28 14:02:13 cw8CMcd9
高尾ｖｓ羽根は両方日本人だがあまり盛り上がらなかったな。
恐らく竜王戦がしらけるのは将棋に興味が無いからだろう。
その点、碁は世界戦で優勝経験もある打ち盛りの最強者に対し、
十代の若い挑戦者が、互角に戦っているのだから盛り上がらないはずがない。
427:名無し名人
08/10/28 18:28:00 ofKFnTJ0
次回の中継は囲碁も将棋もここ１０年来最高の興味の対象。
将棋はプロがCOMに伸される前の最後の輝きとなる。
428:名無し名人
08/10/28 20:01:37 OWf1bRqL
はっきり言って今の囲碁は将棋に比べられるのは迷惑だ。
世界で囲碁のプロ目指している人の数は、
将棋のプロを目指す人数の数百倍はあるだろう。
429:名無し名人
08/10/28 20:05:49 qUJs8bWd
囲碁の名人戦は、ここ10年来最高の盛り上がりではあるな。
とにかく井山が３勝目を入れることができれば、羽生永世名人奪取とならんで
スレは狂乱状態になるだろうよｗ
430:名無し名人
08/10/28 22:52:51 xSnb8XpB
国会やってるけど大丈夫なのかな？
431:名無し名人
08/10/28 23:24:29 BikT8lPs
自分はやるのは囲碁で
ネットでは囲碁将棋両方見る人間なんだけど、
正直こういう「囲碁のほうが上」な主張を見るのは悲しい。
だって将棋の方は「将棋のほうが上」なんて言わないから。
ファンの質を考えてしまう。
432:名無し名人
08/10/28 23:32:12 /b1A3Sbp
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
日本の囲碁はジリ貧で、将棋は何とか踏ん張っている状況
そんな危機感が、根拠もなく優劣つけて囲碁をアピールしたくなるんだろう
最近一ヶ月でみても、井山八段の最年少挑戦者が大した話題になってないように見える
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
世界（西洋）に目を向ければ全く逆になるけど
日本の囲碁が過去のものになる可能性は大きいね
433:名無し名人
08/10/28 23:57:37 H4pKBrpI
>>431
三行目までは俺もまったく同じなんだが、将棋ファンが「将棋の方が上」と言わないと
思い込んでるのはどうかなあ。それにファンの質を論うなら、将棋板にアホが大勢いるのを
知らないわけじゃないだろ。
434:名無し名人
08/10/29 01:12:53 ajQFfzgb
別にあっちが上こっちが上といっても全くかまわないと思うんだが。
自分の考えが正しくて、相手が間違っているという確信がなければ、
ファンの質とか思わないだろ。
「人参より大根のほうが上だ」といっている人間を見ても、
何でそう思うのかは知りたいが、それを真っ向否定する理由は俺にはない。
435:名無し名人
08/10/29 02:10:53 ySDJaUeU
つーか囲碁板で将棋なんかの話を持ち出す段で頭おかしいんだよ
そんなことも分からないの？？ｗ
436:名無し名人
08/10/29 08:58:19 3kfLDuvX
わからないんだろ。突然将棋の話題を始める変人は即NGでスッキリ。
437:名無し名人
08/10/29 09:56:14 bI8SmF3j
いや、もともとは、本因坊算砂が名人将棋所を兼任していたんだし、
将棋は囲碁の属領・植民地ｗ
438:名無し名人
08/10/29 10:45:17 cVe5Tg09
ダブル中継なんだね。
ネット中継もあるし、人気も下がってるし、
NHKもそうは出来なくなってきたかな。
439:名無し名人
08/10/29 10:49:43 Gk0SfiI/
第五局が天王山だったはずなのに、
日本棋院みたら、第六局勝った方がタイトルを取るような表が
まんまと吊られて、wktkが止まりません
440:名無し名人
08/10/29 21:50:53 bI8SmF3j
え？ｗそんな面白い表ってどこ？
441:名無し名人
08/10/29 21:57:00 pgmn0Hhr
pdfだから危険すぎる
442:名無し名人
08/10/29 23:35:31 A4ajY5WK
帯坂通信はよく中国の掲示板にも転載されてるな
443:名無し名人
08/10/30 00:32:37 abN0rNe3
要約すると、今まで今回の名人戦と同じ展開で進んだ7番勝負は過去3度あり、
そのうち1回は、坂田が3連敗後に6,7局を制している。あとの2回は4連勝で
終わってる。結局今まで全て、6局目勝った方が7番勝負を制している。
444:名無し名人
08/10/30 00:46:44 ge4ry8CI
明日って名人戦で間違いないよな？
NHKの番組欄に載ってないんだが、なぜだ？
445:名無し名人
08/10/30 00:56:52 tMUd0FM6
楽しみで寝れないお( ^ω^)
446:名無し名人
08/10/30 00:58:41 jlXcYJ+x
Yahooテレビガイドによると
NHK-BS2で9時半からになってるけど。
447:名無し名人
08/10/30 00:58:49 ge4ry8CI
スマン…
載ってた。将棋のせいで30分遅れてるだけだった。。
448:名無し名人
08/10/30 06:37:59 RgfB365r
ﾉｰﾍﾞﾙ賞をひとつもとれない朝鮮人に負け続ける低能日本人棋士www
将棋の前に話題にもならずひっそり終了www
449:名無し名人
08/10/30 08:23:01 tMUd0FM6
井山♪井山♪井山♪
450:名無し名人
08/10/30 08:23:43 4dFxHKuW
張栩は鬼の栖で負け知らずか
451:名無し名人
08/10/30 08:48:41 tMUd0FM6
orz
しかし誰も来ないね、始まったら集まって来るのかな？
452:名無し名人
08/10/30 09:00:28 gIjNem9e
始まったと思ったら将棋だった
453:名無し名人
08/10/30 09:03:07 p+5E7vXO
星ですか
454:名無し名人
08/10/30 09:06:41 XWQFr5Nh
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
白4手まで
455:名無し名人
08/10/30 09:14:50 5OEjcxye
布石で黒３まではしょっちゅうできるが、俺が白だったら☆は打ちにくいな。
なんとなくマネ碁をしてるように見られるのが嫌で避けてしまう。
456:名無し名人
08/10/30 09:19:03 Vx1I5nEz
>>455
そうか？
中国流に構えられたとして構え返すかな？
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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11┠┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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457:名無し名人
08/10/30 09:25:08 4dFxHKuW
4手目で気にする人もいれば10手目くらいまで気付かないオレのような奴もいるｗ
458:名無し名人
08/10/30 09:30:30 gIjNem9e
BS始まった
459:名無し名人
08/10/30 09:31:45 72cRHgEj
急戦の序盤
460:名無し名人
08/10/30 09:31:46 gIjNem9e
おお妹だ
461:名無し名人
08/10/30 09:37:27 5OEjcxye
>>456の後に黒の方からカカるという発想も俺には無いな。
中国流にヒラくしか思いつかん。
462:名無し名人
08/10/30 09:43:57 Vx1I5nEz
何も決めずにこのハサミ新手っぽいね。
463:名無し名人
08/10/30 09:51:10 XWQFr5Nh
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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11┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼★○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
11手まで
464:名無し名人
08/10/30 10:06:29 QLbqBMx5
幽玄の解説がひどいな
465:名無し名人
08/10/30 10:06:37 Vx1I5nEz
4間バサミ？
大斜とかやったらどうなるんだろう？
466:名無し名人
08/10/30 10:21:45 Zl5Ssixj
名人戦やってるのか。
じゃあ、今日の昼飯は天そばの天ぷら抜きにするか
467:名無し名人
08/10/30 10:24:48 zqIRrdmv
この布石..張名人の「並行中国流崩れ」
468:名無し名人
08/10/30 10:32:30 NtTiG8mc
今日の越田はID:zqIRrdmvか
469:名無し名人
08/10/30 10:34:17 NtTiG8mc
>>466
どんな関係があるんだ？
470:名無し名人
08/10/30 10:39:40 Vx1I5nEz
>>469
張栩のタイトル戦での定番メニューでは？ｗ
471:名無し名人
08/10/30 10:40:30 XWQFr5Nh
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
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13┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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15┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
20手まで
472:名無し名人
08/10/30 10:46:57 nnKt++st
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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13┠┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
15┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
16┠●○●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋●┼┨
17┠○○○●┼○┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
473:名無し名人
08/10/30 10:47:37 Y4q8CWY1
何で普通に二間ビラキしなかったのかな＞白
474:名無し名人
08/10/30 10:53:31 PadIT5Fu
名人がいつになく考えてるね
475:名無し名人
08/10/30 10:54:53 soVu2N4y
>>471のこと？
476:名無し名人
08/10/30 11:00:02 TogeBzZb
>472は荒らしか？盤面違ってるよ
477:名無し名人
08/10/30 11:10:02 PadIT5Fu
>>475
幽玄の残り時間を見て、なんとなく
一日目午前中は一時間使ってなかったと覚えてる（思い込み？）
>>476
オフィシャルな情報ではないので、
そう目くじら立てずに正しいという盤面を、
ご自身で貼れば良いだけでは？
478:名無し名人
08/10/30 11:13:35 zqIRrdmv
>>477
変化図もたくさんあれば、楽しさ倍増...
479:名無し名人
08/10/30 11:14:52 4dFxHKuW
棋聖道場の棋譜（更新遅い）
URLﾘﾝｸ(weiqi.sports.tom.com)
480:名無し名人
08/10/30 11:15:29 oPVPAoSE
朝日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
棋聖道場
URLﾘﾝｸ(weiqi.sports.tom.com)
481:名無し名人
08/10/30 11:25:02 h8VgSiIP
棋聖道場は間違いが多い。掲示板（棋友）の方には正しいのが貼ってあるよ
482:名無し名人
08/10/30 11:27:47 4dFxHKuW
これのことかな
URLﾘﾝｸ(club.weiqi.tom.com)
棋聖道場は今も一瞬白の三々がケイマになってたｗ
483:名無し名人
08/10/30 11:30:07 NtTiG8mc
>>470
あ、にゃるへそ
そろそろお昼休憩ですかね
484:名無し名人
08/10/30 11:35:16 nw+gbEaH
>>401
夢が正夢になるか楽しみできました。
485:名無し名人
08/10/30 11:38:16 RD93+01g
マックなので棋聖道場でみてます・・・32まで。
黒が重く見えるのは石の色のせいかな？
486:名無し名人
08/10/30 11:43:14 NtTiG8mc
どなたか譜面をお願いします
487:名無し名人
08/10/30 11:43:37 x2hM9pvO
むしろ、白が弄くり過ぎで
現在は黒がリードしているような雰囲気
488:名無し名人
08/10/30 11:45:54 S7a4WaFy
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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489:名無し名人
08/10/30 11:56:38 wNgt710d
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35手
490:名無し名人
08/10/30 12:03:52 Y4q8CWY1
アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
35手まで
次からこれも入れてもらえると助かります
491:名無し名人
08/10/30 12:06:20 97y1yflN
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
492:名無し名人
08/10/30 12:27:29 TogeBzZb
>477
勝手な参考図貼る時は一言書いておく方がいいと思いますよ。
主にここのスレッドで経過を知る人も居ますから。
（この間の本因坊戦でしたかね。実際荒らしが出たことがあります。）
493:名無し名人
08/10/30 12:33:02 PadIT5Fu
>>492
そうでうすね
494:名無し名人
08/10/30 12:46:39 HyGiYQPE
質問
ここで井山が負けたら２０歳までにタイトルを取るという夢が破れるわけか？
495:名無し名人
08/10/30 12:48:35 PVHFo1r5
十段まだチャンスあった気がする
496:名無し名人
08/10/30 12:52:32 4dFxHKuW
三大タイトルでは可能性なし
七大タイトルでは十段が残ってる
それ以外の早碁タイトルは既に持ってる
497:名無し名人
08/10/30 12:52:45 KIZk5EPR
阿含杯と新人王は立派なタイトルだけどｗ
NECカップとNHK杯も可能性ある？
あれはタイトルって言わない？
498:名無し名人
08/10/30 13:02:37 jxiNyUFV
>>497
NECはリンリンに負けたからない。
NHKはテレビ棋戦のネタバレは禁止なので・・・ｗ
499:名無し名人
08/10/30 13:03:14 wNgt710d
昼食休憩終了 打ち込んできた
500:名無し名人
08/10/30 13:05:20 IZ2EB+W6
初日から手が進むな
501:名無し名人
08/10/30 13:08:36 jxiNyUFV
形勢はもちろんわからないけど局面が
細分化されて張栩好みの展開なのかな？
502:名無し名人
08/10/30 13:14:50 9g6sHBbf
張栩はあんまり長考するとリズムが狂うと思ってるっぽいね
503:名無し名人
08/10/30 13:23:27 h8VgSiIP
この段階ではどうせ形勢はわからないから、せめて残り時間だけでも
張栩よりも勝っていてほしい。
504:名無し名人
08/10/30 13:30:58 Zl5Ssixj
>>498
ってことはもう負けてるのか。
505:名無し名人
08/10/30 13:42:11 NtTiG8mc
井山、勝ってくれ
506:名無し名人
08/10/30 13:43:53 IZ2EB+W6
もう40分か
507:名無し名人
08/10/30 13:44:20 6spx73kf
┼┼○┼●
●┼★┼┼
こういう形の常套手段は使えないのか
508:名無し名人
08/10/30 13:44:59 ARJHfCMP
せっかく奈穂ﾀﾝも応援してるんやから井山ガンバレ
509:名無し名人
08/10/30 13:46:40 TogeBzZb
じっくり考えるべきだね。羽根もそれでチャンスをつかんだし。
510:名無し名人
08/10/30 13:51:50 72cRHgEj
これだけ考えて素直に渡りは無さそうだがはて如何に
511:名無し名人
08/10/30 13:54:17 nIJuD73X
ASAHI.com昔はWEBページ上で見られたのにめんどくさいことになってるのう
512:名無し名人
08/10/30 13:57:33 NtTiG8mc
終盤に時間残せよ＞井山
513:名無し名人
08/10/30 13:57:49 Zl5Ssixj
>>511
いまでも見れるがな更新遅いけど
リアルタイムはネット碁にお任せって事で
514:名無し名人
08/10/30 14:00:07 NtTiG8mc
やっぱり貼り付けてくれた方が嬉しい…
515:名無し名人
08/10/30 14:03:16 nIJuD73X
>>513
すまん。そうだな
昔はなんか再生プレーヤーが埋め込まれてたんじゃん
それがなくなったのがめんどくさかった
516:名無し名人
08/10/30 14:13:55 SnUfghuG
>>515
再生プレーヤーってマスター名人みたいなもんか？
517:名無し名人
08/10/30 14:14:54 +gUyril0
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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15┠┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
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17┠┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┨
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19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
37手まで
518:名無し名人
08/10/30 14:18:16 NtTiG8mc
うわ、ありがとうございます
なんか黒優勢で嬉しいです
519:名無し名人
08/10/30 14:21:10 nIJuD73X
>>516
今asahi.comで棋譜再生しようとするとASAHI EGGとかいうのインストールするよう求められるけど
これみたいな棋譜再生プレーヤーがWEBページに昔は埋め込まれてた
入れてみたら自動でデータ取ってきて再生してくれるしなかなか楽だったわ
今39手目まで見れる
520:名無し名人
08/10/30 14:23:07 //Gt+XOA
白打ちすぎだが、この一番依田にも負けた井山弱いし、これも一局か？ｗ
521:名無し名人
08/10/30 14:23:43 +gUyril0
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
39手まで
522:名無し名人
08/10/30 14:31:04 PVHFo1r5
俺なら黒持ちかなぁ、まだ序盤だけど
とりあえず井山頑張れ
523:名無し名人
08/10/30 14:32:28 hIo2YRn/
これ白大丈夫なの？
524:名無し名人
08/10/30 14:43:29 IsRWC5zw
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
525:名無し名人
08/10/30 14:47:04 Ec0zRYMA
張栩は上の黒のほうが弱いといってるのか・・・
526:名無し名人
08/10/30 14:50:36 +gUyril0
___A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
40手まで
527:名無し名人
08/10/30 14:55:46 cwtTG3GO
このシリーズを見る限り、序盤は井山のが上手いね。
序盤を無難にこなせばチョウウ最強なんだけどな。
オキで右下の目を取られる形が残ってるのが痛すぎる。
528:名無し名人
08/10/30 14:57:38 IsRWC5zw
___A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
529:名無し名人
08/10/30 15:01:14 6spx73kf
___A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼●●┼┨
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11┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
530:名無し名人
08/10/30 15:01:28 NtTiG8mc
井山、張頑張れ
531:名無し名人
08/10/30 15:09:55 OfZtn1Wm
互角の展開だな
532:名無し名人
08/10/30 15:10:48 6spx73kf
黒が攻めさせられてるともいえるのかな
533:名無し名人
08/10/30 15:11:28 wNgt710d
___A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
53手
裂かれちゃっているようにも見える…
534:名無し名人
08/10/30 15:15:08 NtTiG8mc
でも、流れるような展開で美しいなあ…
535:名無し名人
08/10/30 15:15:09 JFOVRMGy
黒が悪いとは思えない。
しかし張栩はいつもこんな感じだからな。
536:名無し名人
08/10/30 15:17:38 h8VgSiIP
そこで>>527のオキなんでしょ。まだ形勢なんてなんとも言えないけど、
時間を使った分黒が打ちやすくはなったかもしれない
537:名無し名人
08/10/30 15:21:15 cwtTG3GO
目がはっきりしてない石が多くて白は全局的に薄い。
黒に楽しみが多く、白は苦労しそうな碁だと思うよ。
538:名無し名人
08/10/30 15:21:59 +v4Wt8Ho
将棋がスレストされてるぞ！
このスレもやばいかも
どうする？
539:名無し名人
08/10/30 15:24:58 LF17g9P2
実際黒はどこに地をつけるんだろう。
これで勝てば美しい
540:名無し名人
08/10/30 15:28:37 wNgt710d
>538
NHK杯で実況用スレッド作っていたが、囲碁の場合、７大タイトル(もしかしたら他のを含めても良いかも)の
実況スレッド作って対応で良いかもね？
スレスト警告来たら、対策考えたほうがいいかも…
541:名無し名人
08/10/30 15:29:41 Ec0zRYMA
面白い展開だなぁ～
542:名無し名人
08/10/30 15:29:41 KIZk5EPR
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
55手まで
543:名無し名人
08/10/30 15:31:25 ge4ry8CI
ここは将棋に比べたら、まるでぜんぜん人いないからだいじょうぶ！
544:名無し名人
08/10/30 15:34:58 NtTiG8mc
>>542
微妙にぼやけた手だな。
チャンホあたりだともう一路左に打ちそう
545:名無し名人
08/10/30 15:36:23 qGLDOYMZ
>>544
チャンホに失礼だ
546:名無し名人
08/10/30 15:39:34 NtTiG8mc
ごめん
547:名無し名人
08/10/30 15:41:05 jxiNyUFV
黒が上辺をカタツキくらいで止めに行けば白も入れなかったけど
割って裂かれに行ったから打ち込んだという流れは自然に思う。
548:名無し名人
08/10/30 15:43:39 Zl5Ssixj
>>538
お前等どうせスレストされないと実況やめないだろ？
考えるだけ無駄だ。
549:名無し名人
08/10/30 15:45:31 cwtTG3GO
堂々と天元へ打って全局的に黒が厚く
これで悪いはず無いと思ってるんだろうね。
善悪はともかく、井山は若いのに
器の大きな碁を打てる所が好きだ。
棋風は秀行に似てるのかな。
550:名無し名人
08/10/30 15:47:48 0U+PSdLV
スレストされるぐらい賑えばいいんだけどね
551:名無し名人
08/10/30 15:48:52 Ec0zRYMA
おお強手きたー
552:名無し名人
08/10/30 15:49:48 zqIRrdmv
>>549
貴方の解説に☆☆☆...すばらしい....（黒、やや余裕ありですね）
553:名無し名人
08/10/30 15:50:17 LF17g9P2
お互いのぞきに継ぎませんｗｗｗｗ
どんだけワクワクさせてくれるよ名人戦
554:名無し名人
08/10/30 15:50:30 4dFxHKuW
出たくなっちゃうけど駄目なんだろうな
555:名無し名人
08/10/30 15:53:11 //Gt+XOA
碁は井山、将棋は羽生の勝ち
一日目で大勢が決したな
556:名無し名人
08/10/30 15:53:39 72cRHgEj
なんかカワイイ形だなあ
557:名無し名人
08/10/30 15:54:37 KIZk5EPR
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
59手まで
558:名無し名人
08/10/30 15:57:31 51n0zkr8
ノゾキにノゾキ返され、返し技で応える。
見事な応酬ですねえ。。。
559:名無し名人
08/10/30 16:01:36 zqIRrdmv
井山と対戦すると、張名人の碁が、なぜか薄く感じる。
どうしてかな....
560:名無し名人
08/10/30 16:05:00 JFOVRMGy
あちゃー、白勝ちか。
井山は次がんばれ。
561:名無し名人
08/10/30 16:05:20 cwtTG3GO
黒は体制万全で機は熟したから
そろそろ喧嘩したい所。
ノゾキあいはお互いに因縁付け合った感じで
喧嘩する良いきっかけでしょう。
562:名無し名人
08/10/30 16:08:26 wNgt710d
下辺の生きと渡りを兼ねた手に対し、 「許 さ ん」 って手が出た
563:名無し名人
08/10/30 16:09:21 Y4q8CWY1
>>560
ご託宣が出ちゃったからね。まあ最初2連勝しただけえらいよ
564:名無し名人
08/10/30 16:12:38 KIZk5EPR
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┨
03┠┼┼┼┼○┼┼●┼┼●┼○┼●○●┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼●●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●●┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼○○┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼○┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼●●★┨
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12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼○┨
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
63手まで
565:名無し名人
08/10/30 16:15:05 jxiNyUFV
ここに来て今シリーズ一番の乱戦かな？
こんなのも見たかったよね。
566:名無し名人
08/10/30 16:15:09 Ec0zRYMA
白弱い石が多いな
井山いけるんじゃね？
567:名無し名人
08/10/30 16:17:26 4dFxHKuW
午後の流れは黒に不満ないように見えるが張栩の判断は違うんだろうな
568:名無し名人
08/10/30 16:17:30 LF17g9P2
>>560
>>563
はいはい素人ｗｗｗｗ
569:名無し名人
08/10/30 16:18:20 PVHFo1r5
朝日では黒がよさげっていってるね
どっちかって言えばらしいが
570:名無し名人
08/10/30 16:20:09 zqIRrdmv
石の流れの元気さから判断すると、形勢は黒良しだけど、
流れは、壁にぶつかると変化する。
571:名無し名人
08/10/30 16:24:51 NtTiG8mc
白に確定地少ないし…
572:名無し名人
08/10/30 16:33:04 /j2bEwY2
白は荒らしてるだけで地は付いてないぞ
573:名無し名人
08/10/30 16:35:26 4dFxHKuW
>>560>>563
例の人をNGしてる人多いからそういうレスは勘違いされるぞｗ
574:名無し名人
08/10/30 16:41:14 //Gt+XOA
黒さんもここで左下に一手いれるかな？
デギるか？
575:名無し名人
08/10/30 16:44:26 RJULqb5i
井山。切って攻めろ。
576:名無し名人
08/10/30 16:46:00 NtTiG8mc
そろそろ封じ手だな
577:名無し名人
08/10/30 16:48:25 PVHFo1r5
>>576
最低でもあと４０分くらいあるよ
578:名無し名人
08/10/30 16:48:32 cwtTG3GO
名人凄い辛抱したなあ。
これなら黒はすぐ喧嘩にいかずに左辺を広げておけば
白から消しにくいし地でも十分争える。
どうするか迷うかも。
579:名無し名人
08/10/30 16:50:28 NtTiG8mc
>>577
5時だと思ってた… orz
580:名無し名人
08/10/30 16:51:54 IZ2EB+W6
もたれてきた
581:名無し名人
08/10/30 16:52:44 S7a4WaFy
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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03┠┼┼┼┼○┼┼●┼┼●┼○┼●○●┨
04┠┼┼○┼┼★┼┼╋┼┼┼○┼●●┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┼┼┨
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
65手まで
582:名無し名人
08/10/30 16:55:15 //Gt+XOA
モタレか
美人は追いかけずｗ
583:名無し名人
08/10/30 16:57:29 zqIRrdmv
先手で生きれて、得する場所は一体どこかな～。
難しいぞよ
584:名無し名人
08/10/30 17:04:03 x2hM9pvO
>>582
いや、ちゃんと押し倒してやっちゃえれば、美人を襲っちゃっていいらしいよｗ
ただ、パンツ脱いで襲いかかって失敗したら憐れな姿でタイホだからねｗ
585:名無し名人
08/10/30 17:07:23 Ec0zRYMA
あれ？BS将棋かよ
つまんねーな
586:名無し名人
08/10/30 17:09:26 x2hM9pvO
キモい張オタ「三木○ラク」が居たから、張の負けだなｗ
こいつが出現した場合は大概負けてるらしい
587:名無し名人
08/10/30 17:09:58 uK/4OcL/
囲碁なんて誰も興味ねーよｗ
588:名無し名人
08/10/30 17:10:40 Ou3Ro4eX
タイトル戦の中盤で差がつくとは思えないけど
アマならたいがい黒を持ちたくなるような感じかな？
589:名無し名人
08/10/30 17:14:11 IZ2EB+W6
さすがにどっちも慎重だな
590:名無し名人
08/10/30 17:16:41 NtTiG8mc
さて、どちらが封じ手か
591:名無し名人
08/10/30 17:19:10 WrYQgHeZ
中国のアマも黒餅っぽいな
592:名無し名人
08/10/30 17:22:21 3WYplgpl
ってか、白持ちおるの？
はっきり優勢とまでは言わないけど、黒が打ちやすいで間違いないかと…
593:名無し名人
08/10/30 17:25:22 OfZtn1Wm
難しすぎて形勢がわかりません。
594:名無し名人
08/10/30 17:25:25 9utITIL9
第33期 囲碁名人戦 第6局 ～静岡県・伊豆市～
張 栩 名人 ＶＳ 挑戦者 井山 裕太 八段
解 説：マイケル・レドモンド 九段
司 会：万波 奈穂 二段
衛星第2テレビ
10月30日 午前9:30～10:00／午後5:30～6:00
10月31日 午前9:30～10:00／午後5:00～6:00
※ダイジェスト 11月1日 深夜午前1:05～午前1:20
595:名無し名人
08/10/30 17:27:22 4dFxHKuW
＞黒には様々な利き筋があるので、白は中央でなかなか手が出せず、実戦は右辺で生きました。
＞少しつらい格好なので、黒６５と回って主導権取りに成功したと言えると思います。
張栩の判断も同じかどうかわからんが
596:名無し名人
08/10/30 17:29:09 KIZk5EPR
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
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アゲハマ ●★先番(井山)＝0 ○☆白番(張)＝0
67手まで
597:名無し名人
08/10/30 17:30:17 uK/4OcL/
ＢＳ始まったぞ
598:名無し名人
08/10/30 17:30:40 9utITIL9
万波奈穂キターーーーーーーーーーーーーーーーーー
599:名無し名人
08/10/30 17:31:12 NtTiG8mc
UPLOADしてくれｗ
600:名無し名人
08/10/30 17:32:00 Ec0zRYMA
何でこんなに暗いんだ？
まだ明るいぞ
601:名無し名人
08/10/30 17:32:32 uK/4OcL/
おいおい、お辞儀したとき黒のブラ見えたぞ
602:名無し名人
08/10/30 17:33:07 uK/4OcL/
まだ明るいってどこのド田舎東日本だよ
603:名無し名人
08/10/30 17:33:49 PVHFo1r5
東京は外真っ暗だよ
604:名無し名人
08/10/30 17:34:24 RJULqb5i
姉ちゃんのほうか？
605:名無し名人
08/10/30 17:35:10 Ec0zRYMA
いつものおばちゃん
606:名無し名人
08/10/30 17:35:39 72cRHgEj
これどっちから押さえるの内６：外４ぐらい
607:名無し名人
08/10/30 17:36:34 Ec0zRYMA
封じたー
608:名無し名人
08/10/30 17:36:41 cwtTG3GO
白が我慢したから黒は満足して地でいこうと考えて
先にこのツケから読んでて、どうせなら隅の白が堅くなる前に
カドを利かしておく方が中央への攻めが残って得という
判断でこの手順になったのかな。