07/10/29 21:00:19 /7eVKB3p
囲碁 小沢氏、与謝野氏が対決 プロよりおもしろい？
民主党の小沢一郎代表と自民党の与謝野馨前官房長官が２８日、
東京都内のホテルで「囲碁対決」に臨み、
小沢氏が序盤の劣勢を跳ね返して１５目半の大差で与謝野氏を降した。参院での与野党逆転を機に、
政権交代に向け攻勢をかける小沢氏。次期総選挙でも囲碁同様に「白黒つける」ことができるか－－。
政界きっての囲碁好きで知られる両氏。３０代半ばに始めた与謝野氏に対し、
小沢氏は５、６年前からプロ棋士に師事しており、
与謝野氏に一日の長がある。与謝野氏は官房長官時代に「小沢評」を聞かれ
、「囲碁の世界では指導していた」と発言。これを機に日本棋院などが両氏の対局を企画した。
この日は白番の小沢氏が中盤から碁盤を広く使って逆転。２時間半に及んだ熱戦を制した。
「小沢さんは強くなっちゃった。油断した」と悔しがる与謝野氏に対し、小沢氏は
「（腕前は）似たり寄ったりじゃないの」と余裕の表情。
大盤解説した依田紀基九段は「なかなか見せる、プロよりおもしろい碁」と評した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2:名無し名人
07/10/29 21:21:19 ZJdLWTXr
【芸能人】囲碁を打つ有名人を挙げるスレ【政治家】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板)
こっちでやれ
3:名無し名人
07/10/29 21:28:53 nW1oRqax
毎日新聞に載ってたね。
小沢さんは実際どのくらいの腕前なのかな？
碁会所3段くらい？
4:名無し名人
07/10/29 21:56:45 37Od4muX
超６段
5:名無し名人
07/11/01 04:45:57 d2sRz8Nr
;GM[1]FF[1]NE[B]SS[@290]AP[StoneLeaf2]SZ[19]GN[日本棋院週刊碁特別企画]
DT[071028]PB[与謝野馨]PW[小沢一郎]KM[6.5]HA[0]RE[W.+15.5]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[qk];W[dj];B[fq];W[dn];B[jp];W[nc];B[kd];W[ne];B[pf];W[id]
;B[oc];W[lc];B[kc];W[ld];B[ke];W[ng];B[fc];W[ib];B[jb];W[ic];B[lb];W[mb];B[le];W[me]
;B[lh];W[ob];B[pb];W[la];B[kb];W[od];B[pc];W[if];B[jh];W[ni];B[oa];W[nb];B[oe];W[nd]
;B[he];W[ie];B[dc];W[cc];B[cd];W[ce];B[bd];W[ec];B[db];W[de];B[eb];W[bc];B[ed];W[gg]
;B[ff];W[hh];B[eg];W[gd];B[ee];W[ch];B[bb];W[be];B[cb];W[ad];B[hf];W[ig];B[ej];W[hj]
;B[dk];W[ei];B[di];W[cj];B[fi];W[eh];B[dh];W[fh];B[cg];W[ci];B[bg];W[dg];B[df];W[lj]
;B[jj];W[kg];B[li];W[mj];B[kj];W[lg];B[pi];W[of];B[pg];W[pe];B[qe];W[jn];B[hk];W[gk]
;B[hl];W[hn];B[gl];W[ek];B[fn];W[ln];B[fk];W[fj];B[gj];W[gi];B[el];W[cl];B[gp];W[kp]
;B[jq];W[po];B[nq];W[qq];B[qr];W[qp];B[or];W[er];B[fr];W[fo];B[gn];W[go];B[ho];W[io]
;B[hp];W[eo];B[hm];W[in];B[km];W[kn];B[ml];W[kq];B[kr];W[lr];B[jr];W[kl];B[kk];W[jl]
;B[ij];W[gk];B[lk];W[ll];B[gj];W[hi];B[il];W[mk];B[mm];W[no];B[mr];W[pl];B[nh];W[mh]
;B[mi];W[oh];B[nj];W[nk];B[kh];W[pk];B[aj];W[bj];B[ah];W[ak];B[ai];W[ck];B[qj];W[em]
;B[fm];W[dl];B[fl];W[ql];B[dr];W[cr];B[eq];W[dq];B[es];W[dh];B[cf];W[rk];B[rj];W[rl]
;B[cs];W[br];B[mo];W[mn];B[np];W[oo];B[rq];W[rp];B[sr];W[sj];B[si];W[sk];B[qi];W[gb]
;B[gc];W[hd];B[oj];W[ok];B[oi];W[nh];B[lq];W[lp];B[ls];W[mp];B[bs];W[rh];B[ri];W[qg]
;B[ph];W[qf];B[re];W[gf];B[ge];W[fd];B[fe];W[fg];B[ef];W[ar];B[fb];W[hb];B[jg];W[jf]
;B[sp];W[so];B[sq];W[ip];B[iq];W[op];B[ro];W[sn];B[pp];W[qo];B[mq];W[oq];B[pr];W[im]
;B[ko];W[lo];B[jo];W[na];B[pa];W[af];B[bf];W[ab];B[fa];W[ga];B[ba];W[da];B[ag];W[bh]
;B[cd];W[bd];B[aa];W[as];B[ds];W[bi];B[ac];W[ii];B[ji];W[hg];B[ec];W[ab];B[oe];W[fs]
;B[gs];W[pe];B[en];W[dm];B[oe];W[ss];B[rs];W[pe];B[ep];W[do];B[oe];W[og];B[pe];W[kf]
;B[ik];W[lm];B[ac];W[hc];B[ab];W[ea];B[ae];W[gk];B[cd];ID[1]W[gj])
6:名無し名人
07/11/01 04:48:15 d2sRz8Nr
>>5を、ざっと見たがヘボだな。とても７段とは思えん。
碁会所5段のレベルもあやしい。
7:名無し名人
07/11/01 04:49:04 d2sRz8Nr
【各マスコミの報道】
■碁盤の「２大政党対決」は小沢氏が圧勝 与謝野氏下す
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■囲碁：小沢氏、与謝野氏が対決 プロよりおもしろい？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
■小沢・与謝野両氏が囲碁対局
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
■囲碁対決、小沢氏に軍配
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
8:名無し名人
07/11/01 07:08:04 ER5XbtUC
訂正！ >>5は冒頭の（ が抜けていたのでエラーになる。
(;GM[1]FF[1]NE[B]SS[@290]AP[StoneLeaf2]SZ[19]GN[日本棋院週刊碁特別企画]
DT[071028]PB[与謝野馨]PW[小沢一郎]KM[6.5]HA[0]RE[W.+15.5]MULTIGOGM[1]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[qk];W[dj];B[fq];W[dn];B[jp];W[nc];B[kd];W[ne];B[pf];W[id]
;B[oc];W[lc];B[kc];W[ld];B[ke];W[ng];B[fc];W[ib];B[jb];W[ic];B[lb];W[mb];B[le];W[me]
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9:名無し名人
07/11/01 07:19:53 ER5XbtUC
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ Ｏ Ｐ ＱＲ Ｓ Ｔ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ 2007年10月28日 24手まで
02├┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼☆┼●○┼○●┼┼┼┤ 黒番： 与謝野馨 （７段？)
04├┼┼○┼┼┼┼○╋●○┼┼┼●┼┼┤ 白番： 小沢一郎 （依田に４子？）
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤ 【コメント】
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ まず 白２４の☆が疑問で
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 一路左のコスミだろう。
10├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ハマ
16├┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┤ 黒のアゲハマ（白石） ０
17├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 白のアゲハマ（黒石） ０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
10:名無し名人
07/11/01 09:48:18 DxIzYume
序盤はどうみても与謝野だよな…
どんなポカをしたんだ？
11:名無し名人
07/11/01 10:44:11 3sQRKwnM
左辺E9にはねていったところの戦いがおもしろかった。
左上隅が取られたけど、先手で左辺が猛烈に厚くなるふりかわりで
小沢代表が優勢になったんじゃない？
12:名無し名人
07/11/01 11:37:21 QPl7CNQ/
優勢とまではいかないけど、凄く盛り返したよね
菅直人なみに仕掛けすぎたねｗ
13:名無し名人
07/11/01 11:51:53 3sQRKwnM
>>12やっぱり野党は積極的に仕掛けないとねｗ
たしかに白優勢になったのは、上辺の黒一団がせめられたときに、
与謝野さんの打ち方がさえなかったあたりかも。
大きい尻尾が切れた上に残り半分も重くなってるんだもん。
14:名無し名人
07/11/01 19:11:42 QwEV9c4D
ｋｇｓや幽玄で何ｄくらい？
15:名無し名人
07/11/02 09:21:09 5b1uXcZR
2kから2dくらい。結構打てるほうだと思う。
幽玄なら3級から4段位の間かな
16:名無し名人
07/11/02 11:44:58 A7+irq9/
すごいな、本当に小沢さん結構強いんだ。
政治家の段位認定なんて相当いい加減だけど、それなら許せるかな。
17:名無し名人
07/11/02 12:22:09 uEomlVWv
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
に解説記事あり。おもしろい。
18:名無し名人
07/11/03 01:09:49 rr49K10l
コウができてたのか
三コウが出来たら面白かったのに
そういや福田の親父のほうは強かったらしいけど
息子のほうはやらないのかな？
19:名無し名人
07/11/03 03:52:00 YfgrgPS2
両コウゼキとは中々やるな。
20:名無し名人
07/11/04 20:56:43 olemx3mN
本職の方で中押し負けとはいかがなものかと。
21:名無し名人
07/11/05 04:15:07 AQTEo2q4
このときの密談が政変のきっかけ
22:名無し名人
07/11/10 00:58:52 8xEUP+eZ
小沢引退しろよもー
23:名無し名人
07/11/16 23:07:16 c9yozz8a
jh
24:名無し名人
07/11/19 18:50:48 fLri1HvB
【第１譜】1～20手
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ 2007年10月28日
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼17⑯┼⑩15┼┼┼┤ 黒番： 与謝野馨 （７段？)
04├┼┼④┼┼┼┼⑭╋11⑱┼┼┼１┼┼┤ 白番： 小沢一郎 （依田に４子？）
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼19┼┼⑫┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼13┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑳┼┼┼┼┤ 【コメント】
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼⑥┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼５┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼⑧┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ハマ
16├┼┼②┼┼┼┼┼９┼┼┼┼┼╋┼┼┤ 黒のアゲハマ（白石） ０
17├┼┼┼┼７┼┼┼┼┼┼┼┼┼３┼┼┤ 白のアゲハマ（黒石） ０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
25:名無し名人
07/11/19 18:53:22 fLri1HvB
【第１譜】1～20手
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ 2007年10月28日
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼17⑯┼⑩15┼┼┼┤ 黒番： 与謝野馨 （７段？)
04├┼┼④┼┼┼┼⑭╋11⑱┼┼┼ 1┼┼┤ 白番： 小沢一郎 （依田に４子？）
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼19┼┼⑫┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼13┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑳┼┼┼┼┤ 【コメント】
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼⑥┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 5┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼⑧┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ハマ
16├┼┼②┼┼┼┼┼ 9┼┼┼┼┼╋┼┼┤ 黒のアゲハマ（白石） ０
17├┼┼┼┼ 7┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 3┼┼┤ 白のアゲハマ（黒石） ０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
26:名無し名人
07/11/19 18:55:24 fLri1HvB
【第１譜】1～20手
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ 2007年10月28日
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼17⑯┼⑩15┼┼┼┤ 黒番： 与謝野馨 （７段？)
04├┼┼④┼┼┼┼⑭╋11⑱┼┼┼ 1 ┼┼┤ 白番： 小沢一郎 （依田に４子？）
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼19┼┼⑫┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼13┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑳┼┼┼┼┤ 【コメント】
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼⑥┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 5 ┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼⑧┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ハマ
16├┼┼②┼┼┼┼┼ 9 ┼┼┼┼┼╋┼┼┤ 黒のアゲハマ（白石） ０
17├┼┼┼┼ 7 ┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 3 ┼┼┤ 白のアゲハマ（黒石） ０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
27:名無し名人
07/11/19 18:56:42 fLri1HvB
切腹します
28:名無し名人
07/11/19 20:36:20 KI/wXvrz
乙
29:名無し名人
07/11/19 21:34:17 gE+4CQ8D
>>27
安らかに逝ってこい
30:名無し名人
07/11/20 07:22:53 3TyvBw1Y
クソ気分悪いスレタイだな
31:名無し名人
08/01/03 02:05:29 qwrsDAqt
小沢さん、まじで結構強いみたいです
民主・小沢氏、渡辺淳一氏と囲碁対決
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
民主党の小沢一郎代表は29日、都内のホテルで作家の渡辺淳一氏と
囲碁の対局をした。囲碁を「唯一の楽しみみたいなもの」と公言する
小沢氏は2目の小差で競り勝ち、10月に与謝野馨前官房長官を破ったのに
続き公開対局で2連勝。対局後は渡辺氏について「読みが深いんでびっくりした」と振り返った。
来年の抱負に関しては「1目（腕を）上げること。ゆっくり自分で物を
考え、行動する訓練をするには囲碁はいい機会だ」と語った。(29日 22:05)
32:名無し名人
08/01/06 17:46:48 ll7bjcAt
棋院の打ち初め式で与謝野氏が挨拶したとか・・・
小沢氏相手候補にビルゲイツ、羽生善治の名が挙がっているとか・・・
イナバちゃんが小沢との仲を週刊誌ネタにされたとか・・・
妙に盛り上がってるよーな。ここではさっぱり？
個人的には、小沢 vs きたろう氏 or 山下洋輔氏を希望だが、腕前はどうなんだろ。
解散前にたくさんやっておかないと？
33:名無し名人
08/01/27 03:05:41 zaZ/lZtj
囲碁はリアルで強い有名人がいていいなー。
将棋でほんとにアマ4段クラスの有名人なんて皆無に近い。
34:名無し名人
08/03/10 19:38:25 QRdxMGjI
miyaって人がいたと思うが。。。。
35:名無し名人
08/03/30 14:43:51 11QN5Epr
「政界 vs 文壇 頂点対決」
放送時間のご案内
初回放送 4月13日（日）AM10:00～AM11:46
再放送 4月14日（月）PM8:00～PM9:46
4月18日（金）PM4:00～PM5:46
放送内容
○対局者
●小沢一郎氏 vs 渡辺淳一氏
○解説者
●大竹英雄名誉碁聖、武宮正樹九段、依田紀基九段、白江治彦八段
○聞き手
●梅沢由香里女流棋聖
○ゲスト
●中原誠十六世名人（将棋棋士）、先崎 学八段（将棋棋士）
36:名無し名人
08/03/31 10:03:19 ENmMAFmc
放送局は？
37:名無し名人
08/04/01 07:41:51 8bbjRXmt
囲碁将棋チャンネル
38:名無し名人
08/04/01 07:42:47 8bbjRXmt
調べた。囲碁将棋チャンネルだ
39:名無し名人
08/05/17 17:16:20 /nPeK46V
あげ
40:名無し名人
08/09/04 22:28:32 TOVLDESs
こんにちは、小沢一郎です。
先日、福田康夫総理に中押し勝ちしました。
41:名無し名人
08/09/04 22:53:15 TOVLDESs
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 私は自分自身を客観的に見ること
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, が出来るんです
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ あなたとは違うんです！
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/
| ,r":::ヽ /
|i´:::::::::| /
42:名無し名人
08/09/21 16:59:58 ajA+keaj
今日の所信表明でも囲碁と話を絡めてきたな
43:名無し名人
08/10/02 13:26:28 CDwchYoM
小沢も与謝野も引退したら日本棋院の理事長コースか
政権取ったほうが日本棋院、下野したほうは関西棋院とかｗ
44:名無し名人
09/01/18 03:34:19 JAmnLGs1
sage
45:名無し名人
09/02/25 00:51:52 JeTYyk4b
依田さんが盛り返してきたので、小沢代表も気合が一段と入っているでしょう。
３００の小選挙区を盤に見立てて布石は完了？
46:名無し名人
09/02/25 02:40:45 Fao+Q/A7
つまんね
47:名無し名人
09/02/25 03:09:06 /4qJFs6w
>>8
これはKGS 5-6kってとこでしょｗ
48:名無し名人
09/02/25 05:21:33 WHah4F3Z
与謝野財務大臣兼内閣府特命担当大臣(金融・経済財政政策)閣議後記者会見の概要
(平成２１年２月２０日(金曜日))
問） 民主党の小沢代表が、与謝野さんのことを政治家としても大臣としても非常によくやっているというふうにおっしゃっているんですが、
それについての感想と、逆に与謝野さんは小沢さんをどう見ていらっしゃるのか、お願いします。
答） 囲碁の公開対局で負けて以降、あまり頭が上がらなくなったという、悲しい立場におります
49:名無し名人
09/02/25 17:30:07 rgzhYYqc
与謝野が小沢にノックアウトされる四人目の総理か
50:名無し名人
09/03/05 18:35:23 Ev799foZ
>>1
51:名無し名人
09/03/05 20:06:04 p9rxg70j
刑務所の中でも囲碁は打てるから安心してください。
52:名無し名人
09/03/09 21:37:31 Z/DTARCD
秘書逮捕の時も囲碁を打ってたらしいｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
53:名無し名人
09/03/09 21:54:01 dLfdGylE
碁打ちなんて所詮こんなもん
そのうちサラ金みたく碁も潰されるからまあみてみ
54:文明の守護者ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY
09/03/19 07:45:21 fdCuT+HU BE:50295825-2BP(210)
■■■■■■小沢氏の第七艦隊発言でCIAが動いている模様■■■■■■
民主党の主張するように、政治献金の単なる形式違反に過ぎないものであり、政治的混乱を招いた検察側には事件の説明責任がある。
なぜならば、今回の逮捕は同時に、検察内部の意図的な政治撹乱の疑いがあり、我が国にとってより重大な問題が提起されたからである。
すなわち、国民の利益を考えれば、先ず民主党の主張を優先し、検察内部の背任・収賄容疑を疑って検察側はその説明責任を果たすべきなのである。
そして我々は、事実上の米国情報工作機関CIAにおける莫大な対日政治工作費の存在を忘れてはならない。
我々敗戦国は常に傲慢な国の被害者を強いられてきたのである。
55:名無し名人
09/03/19 11:08:12 8xgA27VO
神様の作った人間の社会は、
摩訶不思議な、楽しいハプニングと闘争と愛のドラマを作る。
56:名無し名人
09/06/09 18:22:43 szx6ORMi
sage
57:名無し名人
09/08/22 02:26:27 ls/796Ar
いまの選挙情勢を碁打ちはどう見ていますか。
ヨーダはビラ配っているのかしら？
58:名無し名人
09/08/22 07:07:30 HrcpmtBb
ヨーダはビラ配っているよーだ
さて、本題に入るが
長川彰が複数ID連続投稿埋め行為を続けております。
長川彰のパソコン数台と携帯およびp2からの投稿は別IDになるかもしれないしなるのでそもそもそれも利用しての作戦で複数ID自演
投稿の目的は、長川彰１人の連続投稿をたまに何人かの別人の投稿とたまに思わせるためです。
長川彰の特に異常なところは最も異常者なところ、IDを変えるだけではなてキャラも変えたり、別人と思わせるために ときには自分(長川彰)をしたり、(長川彰)別IDどうしで自分(長川彰)
(長川彰)を(長川彰)口論させたりすることです。
なお、ソフトを使えない生オセロでは、大地(長川彰)は(長川彰)本人の先日のブロック予選での(長川彰)も中学生に負けて初段にも(長川彰)が負けて(長川彰)は余裕で予選落ちして長川彰の実力は(長川彰)が初段程度です。
長川彰が四段になったのは(長川彰)の2003年であり、当時はソフトによる棋譜の解析研究が普及してなかっったった
たたから 生オセラー全体のレベルが今よりは低くかったからね。
59:名無し名人
09/09/06 16:10:16 OZ6Wucsh
2009年9月10日放送
民主党圧勝の裏側
“小沢秘書軍団”とは何か？
８月３０日に開票が行われた衆議院選挙で、民主党が歴史的な勝利をおさめた。
その立役者と言われているのが、民主党代表代行で、選挙担当責任者の小沢一郎氏だ。そしてその小沢選挙戦術を忠実に実行し、全国の
候補者を陰で支え、当選に導いた者たちがいる。いわゆる"小沢秘書軍団"だ。
１０数人とも言われる秘書軍団が日本全国を地域ごとに担当。
各地の情勢を分析し、小沢氏と綿密に連絡を取っていたのだ。
果たしてその知られざる実像とは？
また、小沢氏は今回多くの女性候補者を擁立し、与党の大物候補者たちにぶつけていった。そして秘書軍団はその女性候補者たちに
「小沢流選挙戦術」を伝授していった。小沢秘書軍団に代々受け継がれている独自のノウハウとは一体どんなものなのか？
ドキュメンタリードラマと取材映像を融合させて、「小沢流選挙戦術」と「小沢秘書軍団」の実態に迫っていく。
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
テレビ東京 9/10 夜10時
60:名無し名人
09/09/06 20:47:49 iAwwZmNb
与謝野馨財務相大臣会見 ～2009.9.4 時事通信
Ｑ 民主党の小沢代表代行が幹事長に就任することについて。
Ａ 民主党の人事にはコメントするという立場にはない。ご成功をお祈りする。
Ｑ 小沢氏とは囲碁のライバルでもあるがライバルの立場から小沢氏の印象を。
Ａ 私はあまり政治的に小沢さんと付き合いがあったということはない。
しかも議員としては大先輩という意識があった。
碁を打って感じるのはやはり肝心な時には慎重に考える方だと。
手どころでは相当時間を掛けて慎重に判断する。
一見荒っぽそうに見えるが、考えるところは考える方というのが率直な印象。
61:名無し名人
09/11/09 16:01:52 WlTj/7+O
23日に小沢先生が謝女流本因坊と公開対局だって。
62:名無し名人
09/11/23 20:41:54 h1QTyYLC
だれか棋譜お願いします
63:名無し名人
09/11/23 22:08:02 pJ/FVJvz
(;CA[shift_jis]AB[pp][pd]SZ[19]AB[dp]EV[オトナＰＡＲＫ記念公開対局]DT[2009-11-23]PB[小沢一郎]BR[6段]PW[謝依旻]WR[女流本因坊]KM[0.5]RE[W+4.5]GM[1]
;W[dc];B[cn];W[qn];B[nq];W[qj];B[de];W[fd];B[cc];W[cb];B[cd]
;W[eb];B[ch];W[nc];B[qf];W[pc];B[qc];W[qb];B[oc];W[pb];B[qd]
;W[ob];B[qh];W[qp];B[qq];W[rq];B[pq];W[ro];B[on];W[iq];B[kq]
;W[er];B[gq];W[ep];B[dq];W[eq];B[hq];W[en];B[hn];W[dl];B[dr]
;W[di];B[dh];W[fi];B[fg];W[hi];B[hg];W[jn];B[io];W[mn];B[jo]
;W[mp];B[mq];W[ie];B[ol];W[ml];B[il];W[kp];B[ko];W[gl];B[kl]
;W[mj];B[oj];W[pi];B[ni];W[mi];B[nh];W[mh];B[kg];W[mf];B[ke]
;W[jk];B[if];W[gf];B[gg];W[je];B[jf];W[kd];B[he];W[hd];B[jd]
;W[id];B[ld];W[jc];B[jl];W[le];B[lf];W[kf];B[ql];W[pk];B[ok]
;W[pl];B[ke];W[me];B[mg];W[ji];B[pm];W[qm];B[gj];W[gi];B[fm]
;W[dn];B[cm];W[el];B[do];W[eo];B[mm];W[ds];B[cr];W[nm];B[lm]
;W[nl];B[nn];W[om];B[pn];W[po];B[no];W[pj];B[nf];W[kf];B[lg]
;W[ph];B[pg];W[rh];B[rg];W[qi];B[qg];W[bl];B[cl];W[ck];B[bm]
;W[hs];B[ir];W[ci];B[ne];W[md];B[fl];W[eh];B[eg];W[gm];B[gn]
;W[fk];B[ij];W[ii];B[gk];W[fj];B[ik];W[jj];B[fn];W[cf];B[dg]
;W[bh];B[bg];W[bj];B[bf];W[is];B[gs];W[gr];B[hr];W[fs];B[js]
;W[gs];B[jq];W[rr];B[qr];W[qs];B[ps];W[rs];B[np];W[cs];B[bs]
;W[es];B[bq];W[ri];B[al];W[ak];B[bk];W[jr];B[kr];W[bl];B[kk]
;W[nj];B[oi];W[am];B[li];W[lh];B[bo];W[bb];B[bc];W[rc];B[rd]
;W[rb];B[an];W[od];B[oe];W[ee];B[dd];W[ed];B[ge];W[ac];B[ad]
;W[ab];B[ef];W[fe];B[ff];W[gd];B[hf];W[oh];B[og];W[ah];B[cg]
;W[gp];B[hp];W[go];B[oo];W[qo];B[sh];W[si];B[sg];W[al];B[fh]
;W[ei];B[ke];W[nd];B[jh];W[ki];B[lj];W[kh];B[ih];W[hj];B[hk]
;W[ag];B[af];W[sd];B[se];W[sc];B[fq];W[nk];B[ng];W[lk];B[kj]
;W[ll];B[kf])
64:名無し名人
09/11/25 00:38:39 h4j48JNl
>>64
ありがとうございます
小沢さん序盤はいきなりつぶれないように用心したのかな
中盤以降はなかなかのもんですね
65:名無し名人
09/11/30 00:07:22 sI/eduUm
どなたか詳しく解説していただけませんでしょうか。
66:名無し名人
09/11/30 09:00:50 34DiQaES
今日深夜、NHK総合でＮすぺ再放送がある。小沢特集だが、昔、連立を目論み菅に近づくため碁を覚えた話が出てくる。
67:暇人
09/12/02 16:47:27 adRj9HoW
>>65
初手堅実。4、6に回れればこれは黒理想の鶴翼陣的雰囲気。12は高く構えるほうが普通だが堅実。
22まで堅実。26は覇気が無く、右辺突っ切ってやらないと多少白の注文。（打ち込み緩和注文）
28はノビが急所でケイマちとかったるいが。（あと、白の割りうちが絶好になってしまったうらみも）
36いいねえ。うん。ここから開戦。悪くない。38は残念ながら方向違いだ。（下辺はアホみたいに黒が強いところ
なので無駄）まぁ左下コスんどくものだろうな。左辺のほうがでかい。48はかなりつらい屈服。しかし50は手厚い感覚。
強い。56は・・・白の部隊の分断を図っているが下辺に近い動きは堅実すぎて効率悪い。下辺は常に小さいのよ。
以降の進行、地がつかないんだが素直なところに石が行ってる。連絡に対して慎重だし。うなずける。
84はちと意味わからない。なぜ上辺続けて打たないのか。・・・94を狙っていたらしい。
しかし案外威力無い。95であっさり連絡形。 148まで割りと手順考えて二目もぎ取った苦心の跡が見える。
黒は下辺増やしたが、厚みの威力のわりには増えてないんで、白にあちこち無駄なく確定されて
追いつかれているようだね。 総評。堅実ではあったが、厚みを使って白を一撃KOすることができなかった。
厚みから石を打つという講談社にあるまじきミスをやらかしてるから。それを直すと本物の6段以上。。
68:名無し名人
09/12/04 01:40:07 xva9GwLe
>>67
詳細解説ありがとうございました！
66が書いているのはウソですよ。
69:名無し名人
09/12/04 03:34:27 ZXUSEh+s
たぶん66は大久保利通が島津久光に近づくために碁を覚えたというエピソードから
思いついたものだろう。
作家の江崎なんかは大久保が権力を握ったあとは碁に見向きもしなかったって
批判してるけど、勉強不足なだけで、明治になっても結構いろんなエピソードを残してる。
秀栄とか、巌崎健造とかに関する。
70:名無し名人
09/12/04 23:56:47 fjAogMVw
ポッポの親父も碁が好きで、電報碁とかやっているよ。
71:名無し名人
09/12/05 21:54:00 ksCT1FJW
伝書鳩碁を想像してしまった。
72:名無し名人
09/12/08 15:20:13 l9FWcFci
【政治】民主党・小沢氏、韓国で「囲碁帝王」の異名を持つ九段と対局へ…議員142人が同行
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
73:名無し名人
09/12/12 17:43:56 7zy2PTXk
小沢さんが伝説中の伝説の棋士に勝利したらしいよ
おめでとうございます
74:名無し名人
09/12/12 20:55:16 LvtLurrr
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[小沢一郎]BR[6段]PW[曹薫鉉]WR[九段]
DT[2009-12-12]
EV[日韓親善対局]RE[B+7]KM[2]
AB[dp][pp][dd][pd]
;W[qf];B[nc];W[ql];B[nq];W[fc];B[hc];W[cf];B[ee];W[cc];B[dc]
;W[cd];B[eg];W[de];B[df];W[ce];B[ed];W[db];B[cg];W[eb];B[gd]
;W[cn];B[fq];W[bp];B[of];W[rd];B[oh];W[qc];B[jh];W[ro];B[rp]
;W[qp];B[qq];W[qo];B[rq];W[po];B[op];W[hh];B[hj];W[fh];B[gg]
;W[fg];B[ff];W[hg];B[gh];W[gi];B[gf];W[hi];B[if];W[ij];B[jp]
;W[ob];B[nb];W[mi];B[kj];W[mk];B[oj];W[nl];B[ol];W[nn];B[qk]
;W[rk];B[qj];W[pl];B[ok];W[om];B[mm];W[nm];B[mn];W[mg];B[lh]
;W[mh];B[me];W[oc];B[od];W[hf];B[ie];W[lf];B[kd];W[hq];B[dn]
;W[dm];B[en];W[jr];B[iq];W[ir];B[hp];W[gq];B[gp];W[fr];B[lj]
;W[mj];B[ej];W[hk];B[gk];W[fk];B[fj];W[gj];B[gl];W[ji];B[kh]
;W[jk];B[il];W[hl];B[im];W[hm];B[fm];W[in];B[km];W[dh];B[eh]
;W[kl];B[jm];W[ll];B[ml];W[nk];B[lk];W[jg];B[ig];W[ih];B[kg]
;W[ik];B[jj];W[lm];B[jn];W[ko];B[jo];W[mo];B[er];W[eq];B[fp]
;W[gr];B[cm];W[bn];B[bm];W[cr];B[cq];W[bq];B[dr];W[br];B[kp]
;W[lo];B[bg];W[bf];B[lr];W[hs];B[di];W[am];B[bl];W[al];B[bk]
;W[ak];B[aj];W[an];B[bj];W[gb];B[hb];W[ha];B[ia];W[ga];B[jb]
;W[he];B[id];W[le];B[ld];W[rh];B[rj];W[rl];B[co];W[bo];B[oa]
;W[pb];B[gn];W[gm];B[fl];W[hn];B[qe];W[re];B[qh];W[qg];B[pc]
;W[qb];B[ri];W[pg];B[og];W[ph];B[pi];W[sh];B[pf];W[qd];B[pe]
;W[pa];B[na];W[cp];B[dq];W[do];B[eo];W[ag];B[ah];W[af];B[fi]
;W[go];B[fn];W[ho];B[cs];W[bs];B[fs];W[kr];B[lq];W[ls];B[ms]
;W[ks];B[mq];W[ke];B[je];W[kf];B[jf];W[mf];B[nf];W[sp];B[sq]
;W[so];B[sk];W[sl];B[pk];W[ni];B[oi];W[oo];B[kn];W[ln];B[qi]
;W[md];B[ne];W[co];B[es];W[gs];B[si];W[rg];B[fd];W[ge];B[ep]
;W[jq];B[ip];W[sj];B[ds];W[sk]
)
75:名無し名人
09/12/12 21:08:52 K7eU9qDd
これが6段の碁なのか・・・
76:名無し名人
09/12/12 23:18:54 /CqNG71r
強いの？弱いの？
77:名無し名人
09/12/13 01:14:45 4x0pMkO4
そこそこ強いじゃないか
78:名無し名人
09/12/13 04:22:32 weKp0l5p
携帯からで見れないんだけど、手合い割りはどんくらいなの？
星目とかで勝ってもぜんぜんすごくないんだけど。
79:名無し名人
09/12/13 04:24:53 ujoRRki+
AB[dp][pp][dd][pd]だから４子
80:名無し名人
09/12/13 04:37:07 28vhVeLi
４子ならすごいじゃないか。
井山や張に４子で勝てるアマチュアがどれほどいることか。
81:名無し名人
09/12/13 05:44:36 ujoRRki+
いや接待碁でしょ
82:名無し名人
09/12/13 08:45:00 mKwrmFXM
日本に慣れ親しんだ曹薫鉉だからこそ、接待碁をする意味が
理解出来たんだろうな。
これが李昌鎬や李世石あたりだと、アマ相手だろうが
妥協しないで全力で打ってただろ。
83:名無し名人
09/12/13 09:02:01 ACjObt08
韓国人が意図的に日本人に負けることなんか無いと思う。
それだけは絶対にありえない。
84:名無し名人
09/12/13 09:13:22 ujoRRki+
帰化してるからまぁ日本人ではあるけど
85:名無し名人
09/12/13 09:16:06 2SRH5uuz
曹薫鉉がマジで打って四子で負けるわけ無いだろ。
86:名無し名人
09/12/13 09:25:20 m6j4thn3
イーミンに負けた小沢がこんなに強いはずない
87:暇人
09/12/13 10:53:18 T9iOs2XG
6は意欲的なはさみ。小沢さん全部ケイマ受けの決めうちか、と思ってた。
18、20、４子なのでこんなものかもわからん。大きく白を閉じ込めてる雰囲気がでてる。
24は20の意をついで上辺拡大。何気なくすばらしい。双方好点。26威風堂々の行進。堅実にして方向よし。
28さっさと店じまい、これで勝ちましたといっている。さりげなく常識的。焦りがない。
白この後突入図ってるから、黒の作戦勝ちといえる。
44は相手が継がなかったところでてる。負けん気が強い。帽子した石が痛むので気が引けるが。
68はあまりいい手とはいえんなあ。ほとんど意味なし。はっきり悪手が出たね。
92を打つために下辺は俗に厚く決めた。秀行的、これは強い。
116、122はよくなかった。自分の弱点気づいてない。まぁアマチュアだし仕方ないか。
134からきれいに先手で左辺をまとめたのはうますぎる。
黒に200打たせたあたりが ふにょんの最後の手加減かなぁ。
代表の石は切れないね。とにかく厚くつながろうとする。それに大局観がいい。
行くべきとこにいってるし、タイミングも悪くない。早すぎもせず遅すぎもせず
４子としては完勝譜だね。
88:名無し名人
09/12/13 11:15:00 AHiRwNX1
短時間にこんなにレスがつくなんてウソ臭いし不自然。
民主党の工作員じゃねぇの？
89:名無し名人
09/12/13 13:07:46 DOszutM2
小沢民主幹事長、韓国の“囲碁帝王”と対局
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
小沢氏、囲碁対局で勝利
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
小沢氏、「世界最強棋士」にハンディ戦で勝利
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
小沢幹事長、韓国有名棋士に勝った
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
90:名無し名人
09/12/13 14:49:44 vvYTATMb
>>88
昨日ヌー即にスレが立ったからだな
普段この板に来ない人がのぞきに来てる
91:名無し名人
09/12/13 21:36:38 0gVsfVGX
棋譜解説ありがとうございます。しかし、今は幹事長でありまする。
92:名無し名人
09/12/13 23:50:44 0gVsfVGX
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【小沢氏来韓】囲碁も政治も「待つより先制攻撃」
曺薫鉉九段と囲碁対局
“小沢囲碁”が与える全体的な感じは「曲線」よりは「直線」に
近かった上、待つよりは先制攻撃するタイプだった。戦略家たちは
一般的に曲線を好むが、小沢氏はむしろ大陸風のスケールの大きな
豪放さとともに目標に向かった強い執着と粘りを見せた。それでも
派手で感情的なスタイルではなかった。小沢氏は自分の挑戦と執着
が失敗に陥ると直ちに反省し、迅速な撤兵と徹底した詰めで勝利を
得た。
現在、日本棋院アマチュア六段である小沢氏は父から囲碁を学び、
プロ棋士に正式に師事して５～６年になったと話す。小沢氏が曺薫
鉉（チョ・フンヒョン）九段に４目を置いて７目勝ちしたのは確か
に曺九段の温情によるものだろう。曺九段はほとんど正法だけで戦
い、いわゆる相手を誘引する手法は使わなかった。曺九段も「経歴
が短いのに立派な実力だ」と驚くほど、布石と流れで良い部分があっ
た。囲碁と政治は「帳幕の中から千里を眺める」という点で一脈通
じる。小沢氏が政治を通じて囲碁を理解した側面も無視することが
できないだろう。小沢氏は「一部分にだけ集中すればほかの部分が
見えない。全体を見ることが重要だという点で、囲碁と政治は同じ」
と述べた。対局は１２日午後２時、ウェスティン朝鮮（チョソン）
ホテル１８階のスイートルームで始まり、約１時間１０分行われた。
93:名無し名人
09/12/14 12:13:28 MiiVnP7E
>66
菅に近づくため碁を覚えた、、、って
オイいい加減なこと書くなよ
94:名無し名人
09/12/14 13:35:32 C+9C5VgA
NHKで言ってんだからホントなんじゃね？
95:名無し名人
09/12/15 23:31:24 SNItdcCe
小沢って囲碁が好きだけど、
囲碁って基本的に石を棄てる戦略を使うよね？
右の石を取られたら左にかわし、左の石を取られたら右にかわす。
そんな感じで人を切るような気がするよ。
96:名無し名人
09/12/15 23:36:46 +5zhSxmk
>>95
棋風によると思う
手厚く打ってほとんどアゲハマの無い場合もあるし
97:AA貼っとく
09/12/16 18:51:11 Pio5zsmP
,.--‐‐‐‐‐‐--..,
/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
|::::/ ....... ...... ヾ
|:::::〉 ) ( |
(6;;| -=・= ヽ=･=‐|
ヽ. 'ー'/(,､,.) ー |
| ／ rｪｪｪィ |
ヽ ヽﾆﾆｿ /
/＼ ＿＿＿／
98:名無し名人
09/12/26 22:00:22 pB6SGuOp
リターンマッチ！
URLﾘﾝｸ(yoshiko3.exblog.jp)
官邸での首相との会談が10分で終わったと思ったらこんなところへ…
99:名無し名人
09/12/27 00:30:32 OTKT5VLR
謝ちゃんは本気で勝とうとも負けようとも思ってないだろ
100:名無し名人
10/01/10 23:48:41 K8L+rMk9
余裕？小沢氏、名人と囲碁対局 引き分けに「上出来」
1月10日19時48分配信 産経新聞
民主党の小沢一郎幹事長は１０日、東京都千代田区の日本棋院で、
史上最年少で名人位を獲得した井山裕太名人（２０）と囲碁の
対局に臨んだ。小沢氏は自身の資金管理団体の土地取得をめぐる
疑惑の渦中におり、近く東京地検に事情聴取されるとみられているが、
あえて余裕を見せつけたといえる。
この対局は民主党青年局が、若い世代に党をアピールしようと
１１日の成人の日にちなんで企画した。対局は２時間に及び、
小沢氏が３目のハンデを生かし優勢を保ったが、終盤になって名人が
巻き返し引き分けとなった。
小沢氏は対局後の井山名人との対談で「手心を加えていただいたのだ
と思うが、持碁（引き分け）は自分としては大変、上出来でうれしい」
と顔をほころばせた。その上で、成人式を迎える名人に「志した道を
最後まで初心を忘れずに、精神年齢は若く（保ち）、とにかく一つの
目標に向かって努力するのが大事だ」とアドバイスした。
しかし、日本棋院を出ると、すっかり笑顔を消え、報道陣からの
「幹事長、事情聴取は受けたんですか」との質問にも無言のまま車に
乗り込んだ。
101:名無し名人
10/01/11 00:00:28 cj3hZWvX
>手心を加えていただいたのだと思うが、持碁（引き分け）は自分としては大変、上出来でうれしい。
適切な分析だ。
が、３子じゃもともと手合い違いだからな。上手の思いどおりになる。
102:名無し名人
10/01/11 02:12:43 hjkVBC2G
井山の皮肉に感じるが・・
103:名無し名人
10/01/11 02:17:07 oe/aj6m9
ここ最近の指導碁行脚を見ていると囲碁を汚された気分になる
与謝野との対局などは微笑ましかったのだが・・
104:名無し名人
10/01/11 03:03:43 KB4Xj8vQ
下手が名人にアドバイスするのも違和感を感じるが。。
まあ持碁は名人に軽くあしらわれたということだね。
105:名無し名人
10/01/11 07:45:25 UMUhzrnh
持碁で喜ぶ政治家か、ヒカ碁を思い出すね
106:名無し名人
10/01/11 08:07:41 LGqIikUL
> しかし、日本棋院を出ると、すっかり笑顔を消え、報道陣からの
> 「幹事長、事情聴取は受けたんですか」との質問にも無言のまま車に
> 乗り込んだ。
どこのバカ記者だ？
日本棋院の中で事情聴取するわけないだろが。
107:名無し名人
10/01/11 09:03:51 r0v2mb0v
小沢一郎が日本棋院に出向くというのは日本棋院の政治力を
まざまざと世間大衆に誇示し見せ付けた
108:名無し名人
10/01/11 09:25:42 UH6Ruclb
>>102、105
だよな。
「たいして強いわけでもないのに、権力使って名人に囲碁打ってもらって恥ずかしくないですか？」
109:名無し名人
10/01/11 09:59:40 kWaZCYFn
指導碁なら、権力と関係なく受けられますよ。
110:名無し名人
10/01/11 10:13:58 /CAahrSa
大ヨセで１０目から２０目だと、終盤はざるだろうから（院生出身とか
じゃないという理由で）、勝つも負けるも、井山裕太のさじ加減
一つだったんじゃないだろうか。
まぁ相手が中級者とかだと、引き分けようと思ってもなかなか難しい
ので、持碁というのは評価できるな。
111:名無し名人
10/01/11 11:04:35 UH6Ruclb
>>109
どこで井山名人の指導碁受けられるの？
オレ受けたいから教えて。
112:名無し名人
10/01/11 11:38:57 kWaZCYFn
早く名人の芸術的棋譜を見てみたい
113:名無し名人
10/01/11 11:49:35 r0v2mb0v
将棋の内藤國男さんが山■組の将棋の師範で親分さんに将棋を指南していて
駒落ちだけどわざと僅差で負けてやって「親分、強くなりましたね～」と言ってやると
山■組の親分さん、上機嫌になって小遣いいっぱいくれるんだってよ。
114:名無し名人
10/01/11 13:57:59 /CAahrSa
>111
日本棋院にツテはないのか？ トップ棋士に指導碁打って欲しい
なら、つながりを使うとか、アマも参加している研究会に参加する
とか、いろいろ方法あるだろ。
115:名無し名人
10/01/11 13:59:40 POuzAlpY
昨日の棋譜、どこで見れるか判る人いますか？
どなたか「棋譜から見る小沢一郎の心理」とか書いてくれないかなｗ
116:名無し名人
10/01/11 14:32:27 UH6Ruclb
>>114
どこにいったら井山名人に指導碁打ってもらえるの？
羽根本因坊が中部でやってるのは知っているけど井山名人が指導碁なんて
やってるの？権力やコネがないかぎり受けられないでしょ。
117:名無し名人
10/01/11 14:55:44 zC6Zc64K
あたり前田のクラッカー
世界戦でがんばってほしいのに何の利益ももたらさない素人と打ってる暇なんかないっす
118:名無し名人
10/01/11 16:01:14 UH6Ruclb
>>117
だよね。
羽根本因坊が普通に素人相手に指導碁打ってるのが凄いというか
頭が下がるというか。そんな暇があったら勉強しろというか。。。
119:名無し名人
10/01/11 22:23:31 IpPkbveg
>>109は権力は否定してるけどコネはまったく否定してないわけだが
つうか、面識ないのに打ってもらおうとかずうずうしいな
120:名無し名人
10/01/11 23:34:50 UH6Ruclb
コネも権力もないので井山名人に指導碁打ってもらうことはできません。
はい。
121:名無し名人
10/01/12 00:09:37 GYnkyuRS
まあ一言で言うなら『接待』だな。
122:名無し名人
10/01/12 12:51:38 GLbZHTsl
金があれば打ってもらえるだろう。
囲碁ファンとしてニュースになって単純にうれしい。
上に書いてあるけど漫画のように名人が引き分けにしたんだよ。
123:名無し名人
10/01/12 19:34:34 se0VtIFh
民主・小沢氏、井山名人と囲碁 「老兵は消えないと…」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞ 小沢氏は優勢に対局を進めたが、逃げ切りに失敗したという
小沢幹事長：新成人、井山名人と対局 逃げ切れず引き分け
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞ 井山名人との対談で「手心を加えていただいたと思います」と控えめに感想を語った小沢氏
碁でも剛腕発揮 小沢氏、井山名人と引き分け
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
＞ 二時間の熱戦の末、引き分けに持ち込み、「こんなに強いとは」と井山名人をうならせた。
小沢幹事長、20歳名人と囲碁対局 「実力の世界うらやましい」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
＞ 「勝負の世界は実力の世界である意味うらやましい。
渦中の小沢氏、名人と囲碁対局 引き分け「大変うれしい」、報道陣には無言
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 手心を加えていただいたのだと思うが、持碁（引き分け）は自分としては大変、上出来でうれしい
並べてみると、東京新聞の記者は囲碁をちっとも分かってないのが分かるな・・・。
しかし県代表クラスという小沢相手にあっさり持碁とは名人は強いな。
対極場所は幽玄の間、か。いいなぁ。
124:名無し名人
10/01/12 22:57:04 /ngh2lZw
2010/01/10
小沢幹事長、最年少の２０歳の囲碁名人井山裕太氏と対局
小沢一郎幹事長は１０日、民主党青年局主催の「成人の日イベント」
として、昨年最年少の２０歳で囲碁の名人位を獲得した井山裕太名人と、
東京の日本棋院本院で囲碁対局を行った。対局は幹事長が先に３目置く
形でスタート。序盤はこのハンディを生かして幹事長が優位に進めたが、
終盤に追いつかれ、２時間の熱戦の結果、持碁（じご＝引き分け）に終
わった。
対局の感想について、名人は「３子（のハンディ）なら大丈夫だと思
ったが、想像以上に強かった。引き分けになってよかった」とコメント。
幹事長も「手心を加えていただいたと思うが、大変うれしい」と語った。
対局の後に行われた対談の中で幹事長は、長く第一線で活躍する秘訣
について「自分で志したことは、初心を忘れずに、最後まであきらめず
に努力していくことが大事である」とし、新成人の皆様に向けてのメッ
セージとして「自分でやりたいこと、向いていること、興味あることな
どを早く見つけ出して、それに向かって一生懸命努力してほしい」と話
した。
対談は万波奈穂二段の司会で行われた。対局・対談の様子の詳細につ
いては、後日党本部HPで公開する予定。
125:名無し名人
10/01/13 01:16:14 3dtK51ZA
小沢の検閲が必要なのか
126:名無し名人
10/01/13 18:49:38 9OQaUMTi
【政治】 “民主・小沢氏団体”問題で、強制捜査…鹿島・陸山会・石川議員事務所など一斉捜索★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
この流れだと棋譜は見れないかな。
ちょっと…いや、かなり残念。
127:名無し名人
10/01/13 19:12:55 zCH/oRtO
東京地検は棋譜が見たかったから強制捜査に踏み切ったんだよ。
128:名無し名人
10/01/14 19:35:29 oHdgPkju
依田が小沢の碁を褒める理由がわからん
129:名無し名人
10/01/16 16:26:54 vkKMuQ/a
小沢に囲碁されると囲碁のイメージが悪くなるような気がするのだが
130:名無し名人
10/01/16 22:39:40 a+KGz6xl
まあね、小泉息子と鈴木歩さんが対局の絵だったら女性ファン増えそうだ
131:名無し名人
10/01/17 07:43:11 Rezj05Eq
ヨセがまずいなあ
５段を自称するなら小ヨセを正確に決めてほしいものだ
132:名無し名人
10/01/17 08:02:01 14VDeanv
また囲碁のイメージが悪くなったな。
悪人が捜査にも協力せず、うつつを抜かして遊ぶゲームという印象がついた。
イメージを悪くした小沢は日本棋院に謝罪しろ。
133:名無し名人
10/01/17 14:49:57 yfKDkFmd
早く逮捕されねーかな
134:名無し名人
10/01/17 17:57:50 /why0dud
小沢代表は地の計算はできるの？
135:名無し名人
10/01/17 18:36:25 L5bvsRfO
できるよ。
地の計算が得意だから、資金を土地に投資したんだから
136:名無し名人
10/01/17 21:16:40 5u7zQoZ6
地の計算（金勘定）は得意だけど形勢判断（世論の動き）は苦手なんだな、きっと。
137:名無し名人
10/01/17 22:19:23 4c9xlGGI
断点だらけの薄いやり方をしているからこうなる
138:名無し名人
10/01/18 12:50:38 rMXvmbpP
もろヒカ碁世代だもんな
あの話を思い出しながら打ったんだろうか
139:名無し名人
10/01/18 13:20:34 QTH8nMGQ
碁を打ながらでも事情聴取に応じればよかったんだよ。
検察でも碁を打てるくらいやつはいるだろ。
逆に小沢六段に三目置いてやれば口も軽くなったのに。
ほんとに定石知らんやつらだ。
140:名無し名人
10/01/18 18:30:53 9QAw8NyL
小沢の筋悪がうつるほど弱くは無いが名人にすれば時間のムダ
141:名無し名人
10/01/18 19:07:35 +PpD3BWq
少なくとも小沢vs検察に持碁はない。
大竹日本キ院理事長談
142:名無し名人
10/01/18 20:11:53 zphNvX08
早く検察が醜態晒さねーかな
証拠も固まらない段階でマスコミに情報をリークさせた事を
どう弁解するかが見ものだ
143:名無し名人
10/01/19 18:40:53 +F/lPdq0
小沢は限りなく先番に近いからそれはないな
144:名無し名人
10/01/21 00:39:35 brE5Nz1M
>122
つうかさ、 これ、 次にプロが打ったら
何子おこうが意地でまた引き分けにもってく
流れじゃあろまいかｗ
145:名無し名人
10/01/21 23:11:24 nmGXj+UQ
山崎元が与謝野戦を批評しているけど誰かこの批評を批評して。
おれは初段以下だからわからない。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
146:名無し名人
10/01/22 13:18:15 OXO8Gcx9
政治評論にからませたネタで、本人も４段程度で何もわからんといってるんだし
批評する価値はないよ。
147:名無し名人
10/01/23 16:56:11 nL7v0eJj
【小沢氏聴取】ホテル出る小沢氏の車に囲碁やロッキード本 2010.1.23 16:39
民主党の小沢一郎幹事長が東京地検特捜部による事情聴取を受けた２３日、
東京・紀尾井町のホテルニューオータニから出てきた小沢氏の車の後部座席には、
この日の検察当局との対決を意識したとみられる本など十数冊が積まれていた。
小沢氏の知恵袋とされる平野貞夫元参院議員の著書「ロッキード事件 葬られた真実」は、
小沢氏が「政治の師」と仰いだ故田中角栄元首相の無罪を主張した内容だ。
小沢氏は元首相の裁判を欠かさず傍聴し続け、検察がどのような手法で、元首相を追いつめていったかをみつめた。
自民党の故藤波孝生元官房長官の追悼集「含羞（がんしゅう）の人」もあった。中曽根内閣の官房長官だった藤波氏は
「将来の首相候補」とされたが、リクルート事件で受託収賄罪に問われ在宅起訴となった。一審は無罪だったが、有罪が確定した。
このほか多かったのが、小沢氏の趣味の囲碁の本。「アマが強くなれない４つの理由」といった指南本や、
小沢氏と親交の深いプロ棋士・依田（よだ）紀基（のりもと）九段の著書も。
小沢氏は１０日、特捜部からの事情聴取の要請には応じないまま、史上最年少の２０歳で名人位を獲得した井山裕太名人と対局した。
これが特捜部を刺激したとも言われている。
車中に小沢氏の姿はなかったが、移動中これらの本を読みながら、小沢氏は「次の一手」を考えてきたのかもしれない。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
148:名無し名人
10/01/23 17:43:47 B5MLuluv
刑務所内で、読書。
149:名無し名人
10/01/23 17:47:01 jJBMpJmk
ぼくには刑務所に入ることを覚悟した本の山に見える。
150:名無し名人
10/01/23 18:13:06 u2Floxg6
お、俺と小沢さん同じ本読んでる。勉強家だなぁ。
151:名無し名人
10/01/24 06:31:59 5XrOFtQT
置き去りにされた傷を探せ！
はいい本だったなぁ。
あれのおかげで１子は確実に強くなったよ。
152:名無し名人
10/01/24 13:19:03 kjft6UlY
なんと言うか整理整頓が下手な本の置き方だな
いつか読まないと系と
いつも読んでいる系と
気が向いた時に読みなおすかな系が混ざってる
あと記者に見せる系と（ロッキード事件は見せる系だな）
一番手に取ってるのは上に積まれた２冊と
含羞の人（栞というか付箋がついてる）かな
帯がついている本は何回も読んでないだろ
置き去りの傷を探せはいい本だ
９路盤で簡単に気分転換ができる
153:名無し名人
10/01/24 21:15:42 Yxlsg3QL
捨石本があれば面白かったのに。
154:名無し名人
10/01/24 22:20:52 i8qux/vO
刑務所には碁盤があるらしい。
良かったな。
155:名無し名人
10/01/25 08:36:49 1FTj0D7P
巣鴨プリズンには碁盤碁石も無かったから
いろいろ工夫したんだってね
156:名無し名人
10/01/25 15:55:29 9xSHATuj
普通の政治家ならもうヘロヘロだろ。
いかに囲碁が知のスタミナを鍛えてくれるかだな。
157:名無し名人
10/01/25 17:17:09 Jqqes3tL
知のスタミナ＝ずる賢さ
158:名無し名人
10/01/28 14:02:31 F+Sx+L3U
政治家はずる賢いところが大切です。
角栄先生は将棋派だったが将棋は一手ばったりの怖さがある。
王様を取られればそれで負け。
ただし、そこが将棋の魅力でもある。
そのてん囲碁は大石を取られても知らんぷりしててもいい。
つまり最後まで投了しなくてもよい。
百目だろうが二百目だろうが同じ負けでも相手がそのうち呆れて逃げ出す。
それが囲碁が政治家に好まれる大きな理由です。
159:名無し名人
10/01/28 17:52:50 eozZXQQM
そうそう。過去に「秘書の罪は議員の罪、私なら離党ではなく議員バッジを外す！」
といいつつ実際にマネロンがばれたら知らん顔で総理を続けるぐらいの厚かましさがないとね。
160:名無し名人
10/01/28 19:32:24 RaHwTHiZ
面の皮の厚さと囲碁の厚み、これに札束の厚みを加えて怖いもの無し。
161:名無し名人
10/01/30 02:59:58 ETS4xMUt
クソスレ立てんじゃねえよ
162:名無し名人
10/01/30 05:27:22 tWbZ+Wo+
おざわろすｗｗｗ
棋書ｗｗ
163:名無し名人
10/02/07 20:11:20 k+BGjQhR
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
話は戻るが、今まで、僕が見た中で一番小沢さんがうれしそうだったのが、与謝野さんに碁で勝ったときである。
与謝野さんが官房長官になったときの記事で、
「私は小沢さんに碁で指導していた」と出ていたが、これが小沢さんの闘争心に火をつけたのではないか？と僕は想像している。
結果は小沢さんの白番１５目半勝ちの圧勝だった。
その後の打ち上げで、小沢さんの応援団が集まり、
テーブルの上に棋譜を置いて、その碁を肴にして、話をしていたが、
小沢さんが、「こう打っていればもっと勝っていた。」と言うので、
僕が「大差で勝ったのだから良いではないですか？」と言ったら、
「選挙も一票でも勝ちは勝ちだが、大差で勝つことが力なんだ」という答えだった。
小沢さんは基本的に石を取りに行くのが好きみたいである。
この間、小沢さんが韓国に行ったときに曹薫玄さんに４子で指導を受けていたが、
その碁を見ると、大差で楽勝なのに、白の大石を取りに行って大損して細かくなり、
最後黒が７目勝っていたが、磐石とは言えない勝ち方だった。
形勢が大差で良いときは、相手に逃げ道を残して置くべきである。
そうしないと白が必死に暴れまわるからである。
この兵法を逆利用したのが、韓信の「背水の陣」である。
それともうひとつ、碁は強くなればなるほど、石を取って勝つよりも、捨てて勝つほうが気持ちが良いと感じるものなのである。
その境地に至れば小沢さんの棋力も、もっと向上すると僕は思う。
164:名無し名人
10/02/08 00:52:48 OiDIgRSO
今回は捨て石を使って、しのいだみたいだよ
165:名無し名人
10/02/08 01:10:34 ekjYF+gL
>>164
まだ死んでないんじゃね？
両方活きるかもよ
166:名無し名人
10/02/09 23:41:27 eLwIJTn2
セキとなる。
167:名無し名人
10/02/10 00:04:01 3Rk0/rMz
>>166
なるほど
168:名無し名人
10/02/10 07:26:55 1mdLF8Rk
捨石にも五分の魂
169:名無し名人
10/02/10 21:21:23 zNdmhdaC
鈴木宗雄かっこいいな
170:名無し名人
10/02/16 00:49:20 N+BWMYVQ
小沢さんの上達のスピード
2010-02-15 14:06:12 | 日記
最近久しぶりに、小沢一郎さんにお会いした。
僕が、「お忙しい中でも、武者修行をされて碁界を
盛り上げていただいてありがとうございます。」と挨拶すると、
小沢さんは満面の笑みで、喜んでおられた。
さっそく、僕と小沢さんは碁盤を囲んだ。
手合割りは、向先の３０目コミ出しである。
元々は４子で打っていたが、コミで調節した方が、
互先の打ち方も勉強出来るし、
小沢さんの上達も早いと思って、僕が提案して
最近はそのようにしているのである。
だから、小沢さんには、「勝ち負けは気にしない
で下さい。それよりも、白の打ち方を参考
にして正しい形を身につけるように心がけてください。」
と申し上げている。
僕が小沢さんに碁の指導をさせていただくように
なったのが３年程前のことであるが、
その頃から考えると格段の進歩である。
だから、僕が小沢さんに話す碁の内容も、
今と３年前とでは今が、かなり高度になってきている。
小沢さんは、砂に水がしみ込むように上達が早い。
だから以前に僕が、「小学生並みの上達のスピード
ですね。」と小沢さんに言ったら、
「それは頭がやわらかいということですね」と
小沢さんは喜んでおられた。
ところが、驚いたことに、その話を聞きつけた、
某テレビ局の政治記者が僕に、
「小学生並みとは、小沢さんに対して失礼では
ないか？」と噛み付いてきたことがあった。
言葉というのは難しいものだと思う。
その日は指導対局が終わった後に、小沢さんに
夕食をご馳走して頂いた。
全員で４人の集まりだったが、とても楽しいひと時だった。
テレビで見ると想像するのは難しいかも知れないが、
小沢さんは、非常にユーモアがあって、
冗談もよく言われるのである。
その日の夕方はみんなで笑いっ放しだった。
171:名無し名人
10/02/16 11:11:43 Fxk/6r3n
サンデー毎日の梅沢のコラムによると
本当にここ数年でめきめき上達したらしいな（三子ぐらい？）
謝との置き碁ではプロが感心する手が出たとか。
172:名無し名人
10/03/04 17:39:32 wY1IsrSM
黒転白
173:名無し名人
10/03/06 18:44:00 Qusl5vaQ
いつもプロ棋士呼びつけてマンツーで指導碁受けてりゃ成長もするだろ。
174:名無し名人
10/03/21 02:15:08 +W0Q4xOt
小沢、与謝野両氏が会談！？
民主党の小沢一郎幹事長と自民党の与謝野馨元財務相が１８日、都内で開かれた国際草の根交流センター
（ジョン万次郎財団）の理事会で顔を合わせた。
与謝野氏は理事会終了後、記者団に、「社会事業やってますから。（小沢氏とは）全然、全然！」とけむに巻いた。
しかし、出席者によると、５分遅れて到着した与謝野氏に、小沢氏が「大変だろう」と言うと、与謝野氏は「困ってますよ」と応じ、
終了後には、共通の趣味である囲碁の話題で盛り上がったという。
両氏は平成１９年に囲碁対局を行った。この直後に自民、民主両党の「大連立構想」が浮上したため、与謝野氏が
水面下で当時の福田康夫首相と小沢氏とのパイプ役を果たしていたとみられた。
与謝野氏は現在、新党結成を視野に入れ、党執行部の批判をしているのに対し、小沢氏は党内の一部から
「政治とカネ」問題に絡み、幹事長職の辞任要求を突きつけられている。それだけに、理事会での接触は、
「今後の連携の可能性を思わせる」（自民党若手）との憶測を呼んでいる。
小沢氏は財団の会長、与謝野氏は副会長をそれぞれ務めている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
175:名無し名人
10/03/22 10:45:03 FyETXVtm
碁の話題で盛り上がるなら、碁を打ちながら会談した方が時間の効率が良い
176:名無し名人
10/03/22 23:26:15 N9hr3Dk2
与謝野は、今は小沢一郎と碁を打つのはやめたほうがいいね。
177:名無し名人
10/03/23 07:43:06 mNJ7y6jN
小沢はただの極悪人だよ。
日本にとって国賊だ。
178:名無し名人
10/03/27 13:55:00 /xnpsOsl
国賊小沢はいつ死ぬんだ。
早く死ねよ。
179:名無し名人
10/04/04 17:10:35 jYGTwsfs
自民「離党ドミノ」警戒、党融解も現実味？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> ただ、民主党では「民主党批判票の受け皿が自民党やみんなの党に集中せず、分散すれば好都合だ」
と期待する向きがある。
一方、小沢幹事長と距離を置くグループからは、「与謝野、小沢両氏は囲碁仲間だ。新党が小沢氏と連携する可能性もある」
と警戒する声が出ている。
180:名無し名人
10/04/04 17:39:14 xp7fIACt
囲碁のイメージが落ちた
181:名無し名人
10/04/13 19:24:21 b485T9pG
「一区切りついたら、また碁でもやろう」
民主党の小沢一郎幹事長が１３日、国会内で新党「たちあがれ日本」結成のあいさつ回りで
平沼赳夫代表らとともに訪れた与謝野馨共同代表に、囲碁対局を呼びかける一幕があった。
小沢、与謝野両氏は自民、民主両党の「大連立構想」が表面化する直前の平成１９年１０月にも公開で行った。
与謝野氏は、小沢氏の誘いに「そうですね」。
１０日の結党の記者会見では、参院選後の小沢氏との連携を「考えたことすらない」と否定したが、
対局が再び実現すれば波紋を広げそうだ。
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182:名無し名人
10/04/26 17:26:41 igjFLMUr
菅は財務省に取り込まれて財政再建と言うようになった。
景気重視の亀井さんだけが頼り。
183:名無し名人
10/04/26 17:29:03 cFhT9/SC
世間の景気が上向いてもおれたち庶民には関係ない
184:名無し名人
10/04/26 17:54:42 igjFLMUr
>>183
失業者には関係ある。
185:名無し名人
10/04/26 17:57:19 cFhT9/SC
失業者には恩恵はない。
当然だろ。
186:名無し名人
10/04/26 21:19:37 IFAUigyI
ニートには関係ない
187:名無し名人
10/04/27 15:43:45 0Oxv1rZX
★小沢民主党幹事長「起訴相当」
・小沢一郎民主党幹事長に「起訴相当」の議決。
2010/04/27 15:31 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
188:名無し名人
10/04/27 18:31:46 B6CeHE71
これは黒の相当な碁だ
189:名無し名人
10/04/27 23:39:15 lRb9dwn5
また囲碁を打っている姿が
テレビで流れるのか…