09/10/27 15:59:12 GonaPeTO0
ちょっと気になったんでいまどきの全方位STGを教えてくれないか
バンゲリングベイだかみたいなの
ああいう全方位系STGのって
１ショットの方向性が一つで向いたほうに撃つスタンダード（逃げながら撃てれない）なのと
２移動方向と逆に撃てて後退しながら撃てるのと
３ショットがロックタイプで逃げるの最優先できるるのと
あとなんかあるかはともかく、どれが一番良いんだろ
今だったら３がいいのかもしれないが
システムとして不自由ささえゲームに取り入れるなら１、２でも良さげそうなんだが
474:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/27 16:24:42 f98ZHuAj0
まともなシューターだったら
ストパンSTGなんて擁護しないわな
作者どんだけ自演してんのよ
475:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/27 16:29:51 nACRiTfo0
>>473
照準操作が別系統ってのが結構あるんじゃないか？Gunnerとかexceptionとか。
これから出るやつならErstKeｒｆも全方位だな。
これは画面上にしか撃てないが、画面自体がマウスで回せる仕様。
476:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/27 17:25:42 lRsZUM4N0
>>473
んなもんデザイン次第だろ
477:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/27 17:38:24 JDVGo5260
>>457
今年で33～35歳になる世代か。
その世代をイベントに参加させるとなると、一番のネックは可処分所得だな。
意外とフリゲに活路が見いだせそうか。
>>473
どれがいい、とは言えないでしょ。ゲームデザイン次第。
２に該当するのだと、ボスコニアンもサンダーフォースⅡも名作。特に後者はホーミングとかあるけど、
可破壊地形が破壊できないっていうリスクもある。
478:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/27 17:39:05 5AkuMJFJ0
>>473
バンゲは傑作だよな
479:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/27 20:16:34 GonaPeTO0
デザイン次第だから
それを生かしたなら参考になる作品が欲しいのですよという
書かれてもらったのは見てみるけど
480:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/27 20:58:23 wIed5tA20
俺様ちゃんが困ってるから
お前ら条件に適したサンプル教えろって事ですね
481:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/27 21:14:30 hcTr1bRV0
>>473
ジャバウォックの花嫁でもやってろ
482:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/27 23:59:38 9F9mCa990
>>473
ポンコツタンクでもやってろ
483:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 00:18:35 YQm1KuozO
>>473
クドリャフカでも
484:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 00:18:42 dVpNFEBv0
>>473
ザンファインでもやってろ
485:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 00:26:57 kTfFN0pa0
>>473
任意方向強制スクロール以外ではTank Dominationあたりが面白い。
ショットボタン押しっぱなしで砲座固定できるので、
敵の弾を横に避けながらショットを浴びせ続けることが出来る。
あと、ダークヘルカンパニーお決まりのナパームでまとめて敵にダメージを与えたりとか。
そういうテクを駆使して破壊効率を徹底的に上げていく。
つか、どうしても時間切れで１ミスするステージがあるんだが・・・
486:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 00:53:24 stJfxn+d0
お前ら優しすぎる
ありがとう
487:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 01:23:26 Z5j3tpK70
「後退しながら撃てる」というとディアドラ5ボス戦の全速後退しながらの撃ち込みは熱かった
488:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 02:23:35 87MzkcNU0
ディアドラは1、2だな。
あれを全方位と呼ぶのかは人によるだろうけど。
489:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 04:44:25 ssZD2A+eO
ナノスマイルズ
490:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 09:58:21 Y/xyXWvR0
vistaだと式神の城exの音でないんだけどどうすればいいの
491:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 12:55:32 Nfm0HuOX0
ゲームやるのにvistaが間違い。
492:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 14:53:53 Y/xyXWvR0
じゃあDirectX10は何のためにあるの
493:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 15:04:12 SDPrlqld0
糞おもてぇ3DのFPS用
494:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 15:04:20 D1GD30pz0
念のため。
495:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 15:05:52 +2QUBjQc0
>>492
今ではない、いつかのために
496:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 15:21:54 7jCnUtRt0
DirectX10は大失敗でしょ
497:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 15:22:02 5e8u2F3U0
ただ単に知らないといえばいいだけなのになんでここまで叩くかね
498:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/28 23:35:55 MNLKaCWP0
>>490
7にすれば？
499:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/31 08:58:58 oGppDOFMP
すっごい止まってる？
500:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/31 09:18:26 shVSIiE00
タイトー ｵﾜﾀ＼(^o^)／
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
子会社化してた事にも驚きだが、スクエニの尻拭いまでさせられるとはね・・・orz
501:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/31 10:20:59 TStoNEG+P
全板規制の影響か・・・
502:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/31 14:11:37 RfcMod6xO
規制うざいなー
ところで今更コントレードやってるんだが、ソード長押しの高速チャージが楽しいね。
ボス戦がソード瞬殺ばっかになるけど。しかも未だクリア出来ず。むじー。
503:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/31 20:02:37 qSVaDFy2O
バカップルで６面越せる気がしないんだが＞みっくす
504:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/31 22:42:05 ewkNvimf0
>>500
レイストームＨＤもダライアスバーストも駄目になった訳か・・・
505:名無しさん＠弾いっぱい
09/10/31 22:56:54 AnEoWk9fO
今作ってるのまで開発中止にはならないと思う
>>503
前半で残機を増やすといいよ
10機あればいけるはず
506:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/01 01:13:58 y1jv1Exg0
>503
ミクでポイント稼いで、ショットパワーと無敵時間を
強くしまくるとか。
507:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/01 02:29:43 lzQsO6Zf0
需要無いかな、今年のHSPコンテストで目ぼしいSTG色々やってみた。
#009 スペースフェーダー２
レトロシューみたいな感じ。
やり込めばつまらなくないかもしれないけど、敵や弾やらの密度がスカスカで寂しい。（変な表現だけどｗ）
斜めに突入してくる敵が苦手。
#024 Space Fleet
敵の攻撃などが激しいが、撃ち漏らしや、シンプルながら対処に困難な敵が居て若干ストレス。
#201 ズガンガガン
３キャラと３ボスを自分で選択して戦う若干CAVEライクなボス戦弾幕STG。
グラフィックや音楽など全体的に完成度が高いが、レーザーの移動が遅すぎて不満。
道中無いのとレーザーの移動速度を除けば充分楽しいレベル。
ネーミングが「弾打弾」or「DAN DA DAN」を思い出すｗ
#216 CUBLASTER
3D横スクロールSTG、SSから豆腐を想像したけど、単調すぎてすぐ飽きた。
#233 人参と猫と変態と
ヤマジュンやアカギなどのネタ要素をふんだんに取り入れた非弾幕横スクSTG。
５キャラと４ステージ（４ステージ目は他ｽﾃｰｼﾞクリア？）
クマで３ボスに挑んだらHP∞になってて倒せなかった。
#237 attack Striker
ノベルパートと並行するSTG。道中が単調で飽きた。
とりあえず１回以上プレイしたのが、「ズガンガガン」と、「人参と猫と変態とくらい。
そういや、あっぱれウサッピー！もコンテスト出すって言ってたような気がするけど無いな、どうしたんだろ。
508:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/01 20:29:19 92krey2RO
レビューおつー。まとめサイトも更新おつですー
509:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/01 23:16:42 6PgLkGyS0
>>503
スコアアタック買って、決めボムの位置を掴んでおけばいいよ
ボスは無敵時間買いまくってゴリ押し
510:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/02 00:04:11 12wS3J/k0
HSPコンテストにウサッピー来たな。
511:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/02 01:03:37 nX7Q3KCv0
２周目６ボス倒したら固まった。
マニュアルに「隠しボス倒せない」とか書いてあるし、
まだ開発終わってないのかね。
512:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/02 03:43:59 88UnIOgNO
２周目の６面で止まったのは単純に不具合なんじゃない？
隠しボスまで行けたけど、あれは無理ｗｗ
未完成というより、あの終わり方は未完成を演出に利用していて個人的にはアリっちゃーアリかも。
戦闘中にテロップ流れたのにはグッときた。
513:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/02 08:25:53 d6nYj7zN0
>>507 からの続き。
#271 発狂シューティング
テキスト無し＆exe化されてないので、Hsp本体が無いとプレイ出来ない。
「魔王シューティング」の雰囲気を彷彿させるので、わざわざHspをダウンロードしてプレイ。
敵の弾の発射位置がカオスすぎて噴出したが、途中から出てくるボスが超不規則（＆バグみたいに点滅したり分裂したり）で焦ったｗｗ
結論を言うと、魔王STGのノリで挑めば充分楽しめるはず。
#276 Southern
マウスを利用した縦スクロールSTG。
音が無く、ボスが無駄に硬いのが残念だが、
マウスホイールを使ったファンネルを防御にまわすか攻撃にまわすかの調整がカッコイイ。
特に攻撃ファンネルにして、ファンネルが敵めがけて飛んでいくのは感動。
あと、ファンネルが敵弾じゃなく自機のオプションだというのに最終ステージまで気づかなかった。
調整さえしっかりすれば、かなり完成度の高い作品だと思う。
オリジナリティーも高いので今後に期待。
#281 Flying Heroes
古い機体を扱うSTG。俺のPCだと機体選択からフリーズでプレイ不可能でした。
#282 あっぱれウサッピー！
ウサギみたいな変なキャラが自機な縦と横の混合STG。
オプション設定無しでいきなりフルスクリーンで始まるが、完成度が高い。
２周目の７面（ステージ１３）からの盛り上がりに感動した。
ステージ１４クリア後、１発で隠しボスに突入、隠しなだけに一番演出に凝ってた。
>>512 が言うように、未完成を利用した終わり方は『これで完成でいいんじゃね？』って印象。
ちなみに >>511 が言うようなバグは特に無かった。
とりあえず、あっぱれサッピー！、ズガンガガン、人参と猫と変態、Southernが今回面白いと思ったSTGです。
ショート部門は起動がめんどいので割愛。
以上、レビュー失礼しました。
514:511
09/11/02 14:29:22 nX7Q3KCv0
２連発で2-6ボス後固まった。
どっちも途中で１ミスしてるけど関係あるんかな…。
515:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/02 14:45:11 nX7Q3KCv0
#281 Flying Heroes
動いたけど3Dのドッグファイト系だな。
516:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/02 16:14:58 88UnIOgNO
>>514
１ミスっーか、何度かミスしてるけどフリーズは無かった。
プログラム的な原因より環境による原因なんじゃね。
１周目はかったるいブロック崩しが２周目は難しすぎるｗ
517:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/02 22:00:11 aFE7y6jNO
みんな腕いいね 俺ウサッピー一周できない
518:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/02 23:58:02 f7ySBvMP0
みっくすまるちぷらいをワイドモニタで全画面で遊ぶと
画面の縦横比率が狂って絵がゆがむんですが
解決法は無いでしょうか？
519:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/02 23:59:02 xNobe3sU0
ディスプレイ側の設定では？
520:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/03 01:57:15 3TQRP2tk0
ドライバ側で設定する
521:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/03 02:12:54 NmxcsYQc0
ウサッピーの３面ボスと４面の歌に毎度噴くｗ
522:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/03 06:31:57 qF8pdlFR0
歌の作者は了解してるか大丈夫なのかw
そしてウサッピー４面ボスで詰まる…
赤いうずまき状弾がかわせない
523:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/03 06:49:40 0eccfMr/O
あれはフリー素材
524:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/03 18:30:58 nM6yTbBH0
ウサッピー作者が大学院生だってのが一番面白い事実だわ
525:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/03 19:13:26 S8eXyFql0
フルスクリーンでやってたら、うっかり終了し忘れてたほかのアプリが悪さして真っ白な画面になっちまった
次から気をつけるぜ＆ウィンドウモードが出ると嬉しいぜ
526:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/03 20:35:25 NmxcsYQc0
>>524
そういうのはやめとけ
赤いうずまき状弾ってのはよくわからないけど、
目から出てくるやつなら、必殺でやり過ごすか、速度速い逆回転はショット止めるのがいいかも。
527:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/04 07:10:05 snh1mhkj0
みっくすまるちぷらいでルカ以降のキャラの出現条件がわからないんだが
528:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/04 08:33:01 fGCzZSPcO
たしかに、ウサッピーの４面ボスの強さは異常、２周目のボンジュース並
529:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/04 13:31:44 RVTfSpgK0
>527
このスレか前のスレで「時間経過では？」って意見があった気がする。
>528
慣れるとだいぶラクになるな。
でも左右往復しながらのレーザー発射とかきつい。
2-4ボスが弱すぎね？
530:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/04 23:48:06 tHn83MPp0
ウサッピーの
うおおおお
と
うああああああああああぁぁ
で毎回吹くｗｗｗ
531:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/05 00:04:52 8QgvsQYwO
横スク地帯でボムったら明後日の方向に飛んでいって吹いたw
532:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/05 01:04:39 wEWrG+PH0
行くぜっ!行くぜっ!
533:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/05 02:44:11 7VBwRt0RO
アッヒャハハハハ！
アッヒャハハハハ！
アッヒャハハハハ！
アッヒャハハハハ！
ひどぅおーい
コンテストにコメントついてたが、後半文章に噴いた。（実名云々
まぁ、タックルの方向選べないのはなぁ・・・
534:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/05 15:36:05 oaTqz3IpO
被ダメがわかりづれえ＜ウサッピー
535:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/05 15:50:02 7VBwRt0RO
>>534
ランクに依存するらしいけど、最大ＨＰを１００と仮定すると、１回被弾で２０位減るような気がする。
４面ボスのレーザーは異様に威力低いと思う。（タックル以下
２周目はランクが高いからダメージも増大。
針や炎は一定？
まぁ、どのくらいランクが上がって、どのくらい増えるのか全くわからんｗ
まぁ、当たらなければry
536:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/05 22:55:50 ZoTTI7q20
ウィンドウモードつくまではやる気起きない
537:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/05 23:16:09 7VBwRt0RO
やらなきゃいいんじゃね。
まだ更新あるみたいだし
538:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 01:58:42 eUc0H1f00
ウサッピーやってみたけど、、、
作者頭おかしいの？
539:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 02:02:03 FuYB6ecK0
ウサッピー最近になってやたら話題になってるけど初期版となんか変わってるの？
540:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 02:02:41 /ipU2cpo0
コンテストに出たから
541:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 09:44:18 5hhTHxtc0
うさっぴーおもろない
542:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 12:13:45 sPG3D8ZNO
>>541
万人に合うような作品じゃないからわざわざ言う事じゃねーだろ
>>539
ステージ数が２倍になった。
543:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 13:07:29 yL7j5eolO
いちいち弁護してるのは作者か信者か
544:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 14:10:20 VGk1mH1M0
間違いなく、作者
545:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 14:20:48 sPG3D8ZNO
またこういう展開か
546:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 14:47:58 yL7j5eolO
批判的感想に目くじら立てすぎなんだよ。
好意的評価があれば儲け物、くらいの姿勢でいないと神経もたんよ。
547:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 14:51:11 CDOZtBj60
じゃあ俺も作者
548:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 15:27:47 TNgZY41X0
いちいち作者信者認定しているのは粘着か荒らしか
反論レスに目くじら立てすぎなんだよ。
好意的同意があれば儲け物、くらいの姿勢でいないと神経もたんよ。
549:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 15:29:30 0dCgqmxhO
半分冗談で買ったけどみっくす面白いな
夜光蛾もチェックしとくか…
550:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 15:35:00 VGk1mH1M0
猿真似はぐぅのねも出なくなった時の最終手段と聞く
551:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 15:58:08 HjAntPty0
STG板のやつって粘着気質なのが多いよな
まあ俺もだが
552:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 16:09:29 SnYiuN700
うさっぴーなぜか真っ白でフリーズするな
553:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 16:22:16 rtlxC6c00
作者と聞いて飛んできました。
最近は作るほうが面白いな。
554:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 17:15:44 yL7j5eolO
作者さんか。おたくの信者がいちいちウサッピーのことを騒ぎ立ててうるさいんだがどうしよう。
おかげで割りと面白いゲームがうざったく思えてくるんだよ。コンテストの他の応募作品も誰も遊ばないようだしな。
てか俺が頑張って他のゲームをレビューするか。
555:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 17:32:52 78wypyEX0
作者、作者言ってるやつが他ゲーム作者だからまいる。
556:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 17:49:37 clmRW/KS0
こういうのは作者視点とプレイヤー視点を使い分けられないとダメよ
557:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 17:53:56 /ipU2cpo0
スルー覚えれば済む話
558:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 18:12:04 rtlxC6c00
>>554
ごめん、作者は作者でも他ゲーム作者なんだ。
言いたい事はよく分かる、別のネタをふるしかないっしょ。
レビュー頑張ってくれ。
559:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 18:14:59 kMc7keBR0
>>549
夜光蛾おもしろいよ、かすってからの誘爆が地味に楽しい
悪乗りはみっくす以上だからそこだけ分かってればNP
560:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 18:29:54 JaM2JYfe0
Nuclear Powerですねわかります
561:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 20:36:23 sPG3D8ZNO
まて、俺は違うぞｗｗｗｗ
562:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 21:12:37 wkYpH7qmO
作者はダマレ！
563:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/06 23:30:03 8Ln2A8Qm0
ＨＳＰコンテストだが・・・音くらいつけて欲しいってゲームはあるなあ。
アイデアだけ放り込みました、というだけでどう評価できるんだ
564:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 00:17:58 4xUzTOLyO
むしろ作者にブログでは出来ないような話をしてほしひ
565:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 01:02:58 ix3ZIelu0
他の作者が憎い。
566:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 10:33:31 rrFIumt6O
ウサッピーで大騒ぎするのも分かるよ
ガキがう○こ見てはしゃぐのと一緒
567:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 11:38:34 C0pu5M530
はしゃぐ同胞を蔑視して悦に入るのは、周囲と正に同程度である証明なのだがね。
単に祭りの空気が読めないってマイナス入ってるだけな分、むしろ低級だったりするのだよ。
うん、通る道だ。一旦格好つけて斜に構えてみたが最後、必ず通る事になる恥ずかしい道さ。
568:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 11:40:31 2EjZh2on0
そのレスは自己紹介ということでよろしいか
569:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 11:41:06 dZEvQ/Y6P
いや等しく空気読めてないからどっちもどっち
570:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 13:36:13 rrFIumt6O
>>567
つまりどういうことです？
571:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 13:44:42 T/Hn+qKb0
ソラは冬コミに間に合うんだろうか・・・
572:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 14:38:52 EYUQ37DTP
ID:yL7j5eolO
ID:rrFIumt6O
ウサッピーに粘着してるの電話だけﾜﾛﾀ
573:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 14:42:35 D2kbrlmi0
宣伝 → PC
叩き → 携帯
見事な使い分けですね！！！！
574:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 14:47:13 D2kbrlmi0
>>572
sPG3D8ZNO、yL7j5eolO 、rrFIumt6O、rtlxC6c00、wkYpH7qmO
って、本当に全部携帯じゃねーかｗｗｗ
575:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 14:49:01 D2kbrlmi0
あ、一人間違えたｒｙ
・・・連レススマソ、超連射でもやってくるノシ
576:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 15:53:58 24XZMzRhO
ソラはアニメーション挿入されてて凄いと思った
577:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 16:53:54 JJbBD3450
PCももってないようながきが荒らしてんだろｗ
578:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 17:44:46 kY0EeuP70
信者うぜぇな
579:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 17:51:45 2EjZh2on0
訳も分からず荒れるから隔離スレが出来たのに
580:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 18:12:43 24XZMzRhO
他作者の妬みで荒れるソラフネ工房
581:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 18:19:36 FPG7j+1O0
あそこの話題で荒れても別に大丈夫だろと思えるこの安心感はなんだろう
582:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 19:15:43 i3sI5kAY0
流れを切るけど
斬新なSTGとオーソドックスなSTG
どっちのほうをよくやりこむ？
583:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 19:21:23 2EjZh2on0
斬新なほうかな
比較的最近のだとへるしんか、あけぶれあたり
584:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 19:47:56 T/Hn+qKb0
斬新＝面白いって訳じゃないので何とも言えない
やり込みとなると安心感や安定感も必要かと
（特にBGMでトリップするタイプの作品）
当たり前の事だけど、システムやキーレスポンスの段階でストレスが溜まるのはダメ
585:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 20:19:26 DzE74A2I0
斬新だな
新しい面白さや、新しい方向性があるSTGは大好きよ
586:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 20:40:34 KdG/o45B0
>584
「オーソドックスで面白い」「斬新で面白い」の条件だったら迷わず斬新なSTGを選ぶ
587:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 21:33:01 JJbBD3450
面白ければやりこむし面白くなかったらやりこまないと思うが
588:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 23:16:05 KQb8clnn0
単に発売した時期による
589:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 23:50:44 Gwg2xtUa0
「斬新」は褒め言葉じゃないと何度言ったらｒｙ
590:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 23:51:04 4xUzTOLyO
「どっちをやりたい？」なら間違いなく斬新なSTGなんだがやり込むのはなぜかオーソドックス
591:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 23:51:40 HwXE1/060
斬新かつ前衛的で挑戦的な作品
592:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/07 23:54:36 qb7+iN6e0
斬新なシューティングかぁ…
心拍数とショットの連射数を連動させてみるとか？
593:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 00:10:57 vmc1RwPG0
そろそろ冬コミの情報が出揃ってきたか
594:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 00:11:44 Ckh9UFxI0
>>592
死者が出るな
595:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 00:17:32 5H7ueGec0
>>593
なんかめぼしいもんある？
596:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 00:19:30 IIoVXKyG0
ソラとRefRainの完成はまだか
597:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 00:53:17 LqBoebNM0
>>587
縦シューのやり込みの真骨頂はカスリ・弾幕避けやスコアアタック等と分かり易いけど
じゃあ横シューのやり込みの真骨頂は何だろう？縦シューのそれと同じかと訊かれたらどれも違う気がする
グラディウスやR-TYPE等はクリアした後も何度もやったけど、これといって明確な目標は無いんだよな
なんか自機を動かしてるだけで面白い・気持ち良いというか、よりカッコいいプレイを目指すというか
ACTゲームのそれに近いのかね
598:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 01:07:37 IIoVXKyG0
＞縦シューのやり込みの真骨頂はカスリ・弾幕避けやスコアアタック
これは東方厨乙と言わざるを得ない
599:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 01:11:00 ZrOgGyv40
カスリがスコアに直結するようなSTGって多いか？
サイヴァリアやreflexあたりはわかるが(あと東方とか)
600:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 01:14:16 ZrOgGyv40
reflexじゃねーや、彩憐だ。何故間違える
601:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 01:51:01 LqBoebNM0
>>598
「等」と言ってるだろｗ別にいいけどさ
あと縦シューは地上物の破壊もあるか
ショットを対空・対地と使い分けるタイプなら目標物を正確に狙い打つ楽しさ（ゼビウスやツインビー等）
両方を攻撃できるタイプなら純粋に破壊の爽快感か
スターフォースのジムダステギとか（ショットを4発撃たないと破壊できないジムダが縦に2列、
延々と連なって登場する場所。どちらか片方の列を15個連続で破壊すると80000点のボーナス）
アレスタシリーズの地上物は障害物だったりもするんで、破壊しないと押し潰される事も
この場合も縦と横じゃまるで違うな
狙い撃ちはあるかもしれんがショットの性質が違う
弾数が限られている場合なんかもあったな
602:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 02:14:52 tndKS+nX0
やり込むなら、新しい要素で面白いシステムのゲームの方がいいな
王道STGの”面白い”って、結局は過去に体験した”面白い”のトレースだから
新鮮さが無い＆やってる事が変わらないから退屈になる
603:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 02:56:44 39l1Rwyt0
STGに固執してプレイすること自体が過去の体験のトレースなんですけどね
604:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 03:20:00 tndKS+nX0
STGに固執してプレイする奴って結構多いの？
俺は面白ければ、どんなゲームでも遊ぶけど…
605:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 04:43:45 LqBoebNM0
>>602
言うのは簡単だが、非常に難しい命題だ
STGをACTゲームの１ジャンルとして見るなら、特に縦シューは最も原始的な形態の一つ
故に作られた本数も最も多い部類で、正直STG単体での斬新なアイデアはとっくに出尽くしたと言っていい
斬新なSTGと言われてる作品のほとんどは既存のACTゲームの要素を巧く融合したもので
少なくとも>>604みたいに柔軟な考えを持たないと作る事すら難しい
ちなみに「やってる事が変わらないから退屈になる」かどうかは作り手のセンスの問題
シリーズ物のSTG、特にハドソンのキャラバンSTGなんかは大会で競い合う内容はほとんど同じなんだが
ソルジャーシリーズやコンパイル開発のガンヘッド→スプリガン等はどれも大好きだった
まあ傍から見ても「やってる事が変わらないから」STGというジャンルは衰退したんだとは思うが
606:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 11:13:28 Grs6CvT90
グラディウスは１０００万を目指してやりｋムんだ
607:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 11:28:29 4eL8U8650
STGが狭い門なのは
結局のところ「やってることが変わらないから」
って部分がある、一般的な視点じゃステージ５・６を同じパターンのをやるだけで
得点稼ぎとかまでやろうとは思わんだろうし
そりゃクリアしたら終わり、だろうな。
常に変化させることをシステムに組み込めば一般層の「飽き」の地点が延びてるだろうけど
そういうのを主軸にするとスコア稼ぎの人には不評なんかなやっぱ
最近だとスペースインベーダーインフィニティくらいしかない気がするが
608:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 11:46:22 Grs6CvT90
またつまらない奴がきたよ
609:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 11:50:24 Myuy7D4K0
ランダム性に特化したSTGってあったっけ
飽きにくそうでいい感じがするが
610:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 12:19:09 9bKp7jJy0
>>597
横シューでもやりこみとしてスコアアタックはあるだろ
R-TYPEは、その点においてものすごい作りこまれてると聞くし、
クラウドフォビアもそんな感じじゃ？
611:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 13:44:20 5gDHeTAUP
STGは全員同じ条件でスタートして如何に高みにいけるか、という競技的な
要素を軸に発展してきたから、レギュレーションに幅が出る要素を盛り込む習慣が
他のジャンルより弱いんだよな
難度以外のやりこみ要素としては、個人的にはディアドラやスグリのように
自機の装備が解放されていって性能をカスタムできるようになるのがいちばん好きだ
612:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 14:02:47 ocl/nvV00
エクスタシー・シューティング
URLﾘﾝｸ(u4.getuploader.com)
613:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 14:15:25 tLUYjYbF0
>>612
歌がうるせぇw
614:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 15:50:50 x+EvzsPx0
じゃあ俺は斬新そうなErst Kerfに期待しておくか
RefRainは早く完成させてくれ。ソラも期待して待ってるからな！
615:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 16:50:16 P0Ea3YxT0
斬新も何もErst KerfはＳＴＧじゃないｗ
616:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 17:23:18 DIHFgWpV0
脊髄反射でテキトウに書いてみると
・ランダムなSTG
ABA Gamesがいろいろやってる。やる気無シュー2とかもある
・ある程度までは面白くなるが、面白く調整するコストが高い（調整に手間がかかる）
・ランダムでも、結局毎回似たようなもんだ、と感じるようになり、飽きる
・まだまだポテンシャルや可能性はあるけど、ノウハウが足りない
・やりこみSTG
ひととおりクリアするまでプレイすれば、今の時代のSTGのプレイとしては十分やりこみかもな
それ以上やりたいなら、スコアアタックすりゃいんじゃね
個人的にはスコアアタックにはこだわりがないというか、
気持ちよく動かして撃って当てて爆発させてクリアできりゃあ最高
気持ちよく動かすためにカスタマイズ要素があったりするのもいい
617:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 18:00:39 Myuy7D4K0
まあ基本が一つの筋道をやりこむってのがSTGに定着してるから
STGと他のジャンル足してみれば案外新境地が出るんじゃね？
ってくらい開拓の幅は結構あると思うんだよな
ローグ系STGの時代だな
618:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 19:12:42 K4VXAYzsO
自分が面白いと思う物を作ればええねん
619:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 20:32:26 qkZXzTtdO
やっぱりランダムでは限界があるし
作者のセンスを駆使した手作りのSTGがやりたい
620:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 21:02:38 Ciu+GfE30
敵配置考えるのが難しい上に面白くない作業なんだけどなｗ
621:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 21:05:22 t+S5nUB10
そこが醍醐味でしょうに>>620
622:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 21:09:39 pehq/1Sf0
面白くないならボス戦だけのクソゲー作ってろ
623:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 21:17:40 kYd2zoiF0
ボスラッシュ主体のトレジャーゲー馬鹿にすんな
624:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 21:20:07 5H7ueGec0
マイルシューで一番面白いのはカオスフィールド
625:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 21:22:28 tLUYjYbF0
DSのケツイですね
626:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 21:25:32 CQHKk0R9O
同人だと後半面の道中がガタガタなことが多い気がする
627:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 21:30:14 IIoVXKyG0
エブリエクステンドみたいにランダムでこそ成り立つゲーム性もある
628:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 21:51:59 t+S5nUB10
HSPコンテストのsouthern・・・
１面クリアして２面に行くとそれ以降システムのカナメのオプションが出現しなくなるのだが何なんだ。
死んで面の頭からリスタートするとビットが出るようになるけれど残機０固定。
しかも２ボスがオプ撃ち込み無しでは固すぎる。
なのについ遊んでしまうので悲しい。最難コースなんて遊ばせる為に作ってないであろう。
629:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 22:45:29 DeVp3TPzO
GENETOSの雰囲気が何気にいい
STG初心者の友達に勧めたくなる感じだ
630:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 22:53:49 WvaOkTO+0
完成版まだ？
夏頃公開したいとか言ってたのにな
631:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/08 23:01:48 tndKS+nX0
個人製作だから、時間がかかるのは仕方がないけど
進化というネタをタイトーにパクラレタのは本気で可哀想だった
632:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/09 00:05:47 75SHvXyS0
RefRainとALLTYNEXは今回も体験版か…。
夏はみっくす・東方・ARCANUM ECHO・eXceed3rd-JADE PENETRATE-BPが
新作完成版だったけど、冬で完成版出てくるものあるかな？
Alternative Sphereと巫女ブラスター2がでるかも、って位で今時点で
確定してるのないよな…
633:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/09 00:34:27 2NfneOfl0
exceed3rdは結局完成してないんじゃなかったっけ
634:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/09 02:33:17 WuWqUCCuO
クリムゾンクローバーってどうなってんの
635:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/09 02:35:09 QV/B8N7j0
それなりのペースで進捗報告があがってるみたいだけど
636:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/09 02:50:56 LWjasgRq0
Galshell2は現バージョンとどれぐらい変わるんだろう
637:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/09 03:36:41 WuWqUCCuO
行列覚えたとかX軸とZ軸の回転がどうのとかついったーで言ってたな
坂葉さんの勤勉さは天井知らずやでホンマ
638:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/09 09:53:01 75SHvXyS0
鳥竜IIの更新がVectorに来てる。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
ウサッピーと鳥竜デスレも来てるけど、ウサッピーはHSPコンテストと
同じバージョンだな。
639:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/09 11:15:28 Fo66Ij+U0
ベクターの更新もチェックしてんのか
すげーな
640:2-937
09/11/09 12:41:03 75SHvXyS0
Vector新着です。
ちなみに>>507,513のHSPコンテストレビューは別の方です。
【縦】
◆X-mission 1.00 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
ガンシュー風だけど一応2DSTG風でもあるのでレビュー。
縦STG風に画面がスクロールし、地上敵やザコが現れるのでマウスクリックで撃墜していく。
敵は破壊しないで時間がたつと弾を撃ってきてこちらがダメージを受ける。
自機操作はないので、このスレ的には微妙。
(SS) URLﾘﾝｸ(moe1.web.fc2.com)
◆SKY OF WINGS Ep1.ZebraFall 2.1 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
メカ系の縦STG。自機は前方ショットを使って全５ステージ＋αを進む。
各ステージは割と短い上に、最初からステージセレクト可能。
ボスが結構弾を撒くのに自機の移動がかなり速いのと、前方ショットしかない上に
敵がなかなか画面外に出て行かないので撃ち漏らした敵から延々弾を撃たれるのがちょっとつらい。
(SS) URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
◆点☆弾～Bullets of Quantum～ 0.80 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
ボス戦onlyな縦STG。作成中で５体予定の内３体のみ実装。
中身は東方の影響を受けており、敵はタイフゲージ１本ごとに攻撃が変わる。
自機は前方レーザーとボムを使って攻撃する。攻撃はどちらもMPを消費するため、敵の形態変化時に
出現するMP回復アイテムを取る必要がある。グラフィックは丸や四角などの無機質な図形。
中身は荒削りですが、まだ若いようなのでがんばって欲しいです。
インストーラの動作が必要。削除時、１ファイルごとにダイアログ出すアンインストーラ初めて見た。
(SS) URLﾘﾝｸ(deliver.vector.co.jp)
◆Shooting Fight 2.00 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
横画面縦シュー。説明には3Dとあるが、R.G.Bやイディナロークの様にパースがあるものの実質2DSTG。
３種類の属性攻撃を使い分けて進む。敵の落とす経験値アイテムを集めて各属性を強化できる。
パースや慣性付移動や、ステージ構成がちょっと冗長というちょっとした癖があるが、
このゲームには独特な要素として複数人数プレイがある。とはいえネットプレイは不可で、あくまでパッドが２・３個必要。
人がいなくてもコンピュータによる自動操作で２・３機同時出撃できる。自動操作はそこまで頭は良くないが、
ザコは結構撃ち落としてくれるし攻撃は頼れる。「複数同時プレイって結構いいかも」とか思ってしまった。
641:2-937
09/11/09 12:41:14 75SHvXyS0
【横】
◆Broom craft 1.0 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
過去にR.O.Z -RESTRAINT OF ZERO-を出した人の作品。アクションツクール製の横STG。
自機は前方ショットと魔力暴走(ボム)を使って進む。魔力ゲージは初期時中央にあるが、
敵の出す赤・青のアイテムを集めると片方に偏る。偏りが強い状態のみボムを使える。
ROZとはうって変わってパステル調の雰囲気。ちなみに戻り復活。
(SS) URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
◆アイアイとシロ 1.00 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
レトロな雰囲気の横STG。前方ショットと重力に従って落ちるミサイル（といってもどちらもボール）を使って進む。
道中のアイテムを取るとバリアや1upなどの効果が得られる。２人同時プレイも可らしいが、
２パッド必要なため試していない。要インストーラ動作。
(SS) URLﾘﾝｸ(deliver.vector.co.jp)
【他】
◆Final war to invite Freedom 1.07 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
WOLF RPGエディタというフリーのRPG作成ツールでできた全方位STG。
世界観は中世RPG系(RPGツクールに近い)、操作は2DFPS系（ショット・特殊技能・リロード）。
LIBERATION ARMYみたいに敵味方のキャラが入り乱れて戦う。
敵兵士を倒したり、敵拠点を直接攻撃することで敵拠点の耐久力を減らし、0にしたら勝ち。
元がRPG作成ツールとはいえ、移動などはドット単位でスムーズ。ただしゲームがかなり重い。
(SS) URLﾘﾝｸ(deliver.vector.co.jp)
◆弾幕野郎 1.1 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
マウスorキーボードでプレイする１画面STG風ゲーム。
画面内には敵と体力回復アイテムがどんどん現れる。体力回復アイテムを集め、体力ゲージが
満タンになると一定時間無敵になるので、そのときに敵に体当たりすることで敵を倒せる。
一定数的を倒すとクリア。ABAゲーを参考にしたと書かれており、絵は無機質系。
名前の通り弾は多いが、マウス操作ということもありちょっと大味。
(SS) URLﾘﾝｸ(deliver.vector.co.jp)
642:2-937
09/11/09 12:41:24 75SHvXyS0
◆飛べ!ギリサケMAX 1.0 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
スコアアタック避けゲー。左右移動のほか、ボタンを押すと少し浮くので、それで弾を避ける。
３回当たったらアウト。 RPGツクールでSTG作るのはよくあるけど、格ツク製は初めて見た…。
(SS) URLﾘﾝｸ(deliver.vector.co.jp)
◆レトロボマー 1.10 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
Depthみたいな潜水艦魚雷ゲー。飛行機も飛んでくるため、上空攻撃も可能。
非常にシンプルで音はなく、絵も少し。(爆発を除くと749byteのPNGのみ)
ステージはなく、スコアアタックゲー。
(SS) URLﾘﾝｸ(chocospeaker.web.fc2.com)
【ジャンル外】
◆モグラたたき 1.1 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp) ：マウスクリック系。
◆StarFighter 0.975 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp) ：3Dドッグファイト？
◆Planet Attacker 2009 for Windows 20091014 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp) ：3Dドッグファイト系
◆箱の戯れ 1.01 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp) ：FPS系
◆Visitor 1.0.1 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp) ：FPS系
643:2-937
09/11/09 12:41:30 75SHvXyS0
【既出】
◆ちびシューティング 1.00 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
61-825で既出。ギャラガ系固定画面縦STG。３面セットで１面・２面の行動で３面の敵が変わる。
◆Contlade 1.01 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
59-597で既出。Banisherの人のSB製縦シュー。ミサイル・ショット・ソードを使い分けて進む。スレ61で結構話題に。
◆鳥竜-ToriTatsu-デスレーベル 1.80 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
◆鳥竜II-仮称- 0.21a ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
それぞれ55-344・39-383で既出。CAVE風の縦シュー。IIは３面まで、方向性は模索中。
◆あっぱれウサッピー! 1.50 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
55-986で既出。鳥竜の人の縦シュー。２種類のショットと連鎖爆発可能なスペシャルショットで進む。
(SS) URLﾘﾝｸ(sorafunekokake.web.fc2.com)
◆The Wing Bluff Light 1.02Light ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
◆The Wing Bluff(シェアウェア版) 1.04 ： URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
12-546で既出。２次大戦風の飛行機が飛び交う横STG。シナリオ単位でゲームを行う。
644:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/09 12:44:14 uYZgtGuvO
乙
645:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/09 12:54:08 526iVnCLO
いつも乙です、帰宅してからゆっくりチェックするわ
646:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/09 13:20:52 dLb9NzgVO
乙っすー。
647:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/09 14:03:48 KYRx6C140
お疲れ様です。
648:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/09 20:13:50 uMZVXKOp0
でかした！
649:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/10 01:08:20 PH//klqeP
今更だろうけど超連射６８ｋのBGMがXPでバグるのってなんか原因あるん？
650:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/10 01:10:17 S10aQnlg0
>>649
超連射スレの過去ログ
651:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/10 02:32:44 PH//klqeP
>>650
おお、すまん解決した
その勢いでやってたが2-6で死んだ
リカバーの難しさにグラディウスを感じたぜ！
652:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/10 08:54:53 lsr984vEO
>>650
優先度はリアルタイムでcpuは一つだけにﾁｪｯｸ入れれば いいの？
653:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/10 11:15:06 20TWUlkO0
>>652
Shooting Game(仮)とかの
MIDI音源（XG）を使った一部の作品の音割れとかも
これで解消されるかな？
654:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/10 18:41:26 jMD0rPIi0
URLﾘﾝｸ(www.esc-j.net)
ここのSTG-UPLにある
stg0629.zip 面白いよ。
655:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/10 21:19:11 sJN1Iaie0
紹介するならどこがどういう風に面白いかちゃんと言えよ作者
656:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/10 21:26:30 9rgVgo2a0
マジレスすると
ダライアス
657:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/10 22:01:41 gGDOk4Tt0
ダライアスが面白いのは知ってるがそれがどうしたの？
658:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/10 23:02:35 QCfveissO
逆に、作者本人の解説が聞きたい
659:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/11 00:21:22 f8Esdbqm0
最近はわざと作者っぽく端的に紹介して荒らす空気に持ってくレスが多い気がする
660:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/11 01:10:57 FMlAtiyk0
訊くだけ馬鹿馬鹿しいかもしれんけど
>>612とか>>654とかのzipって
ウイルスの心配はないのか？
661:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/11 01:12:12 x2KB3hlN0
自分でスキャンすればいいだろ
662:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/11 05:09:31 1f/mqPjY0
>>659
夏前くらいから変なのが粘着してるから、集中的に無理やりコケ下ろし
良い所も有ると言おうものなら「作者乙」で締めくくるというパターン
663:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/11 14:34:34 2azl4bqe0
>>660-661
HELLBOUNDとかWARMACHINE OVERLOADとかを誤検知してな・・・
出所が分かっているファイルはすぐに気付くけど、そうでないのはちと触りづらい
664:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 09:31:05 xAK9eiGk0
>>662
被害妄想甚だしいな
作者かその身内かと思ってしまうね
それとも俺が知らんだけかな
一応聞いとくけど集中的にコケ下ろされたってどの作品の事かね
665:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 09:58:21 QZW7Ag69O
君が知らないだけ
666:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 10:13:08 xAK9eiGk0
あっそ
じゃあどの作品の事言ってるのか教えてくれ
667:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 10:30:33 QZW7Ag69O
ログくらい見なよ
668:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 10:32:51 xAK9eiGk0
見た上で言ってるんだが
なんだかんだいって具体的な作品名は言わんつもりか
669:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 10:39:54 kwmsmPCkO
言うとその作者だと思われるからだろう
ところで、ベクターのソフトってクオリティ高いのばかりだったりする？
670:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 10:43:36 QZW7Ag69O
断言できんが、このスレちょっと遡っただけでも、
ｽﾄﾊﾟﾝSTG、ウサッピー、>>654のSTG(未遂)。
んな顔真っ赤にして噛み付かないでくれ、、、
ちなみに俺は>>662じゃないから
671:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 10:46:53 xAK9eiGk0
>>669
やっぱそうかね
駄作は駄作といわれても当然で、変な作品が挙がってきたら笑ってやろうと思ってたんだが
＞ところで、ベクターのソフトってクオリティ高いのばかりだったりする？
どこにクオリティを求めるかによるな
面白いのはそれなりにある
片っ端から落として遊んでみるのがいいよ
672:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 10:56:15 xAK9eiGk0
>>670
真っ赤なのは画面に映ったお前の顔だよ
・ストパン
そういや毎回叩かれてるっけ？
俺の中では高評価だけど、叩かれたからといってどうということもない
・ウサッピー
クソゲー評価は大体妥当と思う
・>>654
ネタだろコレ
つか叩かれてもいない
うん、被害妄想だな
どうせ>>662も似たようなもんだ
673:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 10:57:47 hS9+rfe60
誰と戦っているんだ・・・・
674:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 10:59:38 xAK9eiGk0
自意識過剰な被害者面した何か
675:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 11:02:32 eXNUL44/0
>ID:xAK9eiGk0
自己紹介は楽しいか？
気が済んだらとっとと働け
これ以上親を泣かすなよ
676:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 11:04:11 QkG8qATZO
好きな作品を本当に面白いと思うなら、批判も笑って流せるのにね
677:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 11:04:54 QZW7Ag69O
>>672
お前馬鹿だろ
678:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 11:05:16 xAK9eiGk0
仕事中ですがなにか？
679:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 11:06:03 xAK9eiGk0
>>677
おいおい、どうした？ｗ
680:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 11:14:34 xAK9eiGk0
まてまて、俺は>>662に質問しただけなんだよな
後の流れはノリと勢いってもんだ
悪気は無い
681:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 12:53:27 GS2S4Zsu0
>>xAK9eiGk0
お前馬鹿だろ
682:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 12:57:03 Hpqrc27x0
というか見てて痛い
683:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 13:28:18 bj+b7cND0
ウサッピーをバカにするヤツは許さ～ん
って？ｗ
684:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 14:53:11 g3TqkTj/0
>>582でせっかく流れが途切れたのに
また元に戻すんか
685:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 15:16:01 kwmsmPCkO
ベクターの作品やってみるべかのう
686:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 15:58:56 BORtTJ5N0
ぶっちゃけソラフネ信者がウザいんだよ
687:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 16:21:07 lu4q4ZqM0
とりあえず信者と呼んで叩くのが楽しい
688:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 17:04:09 BORtTJ5N0
楽しくねえよ
馴れ合いは専用スレだけにしてくれ
689:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 17:14:29 QZW7Ag69O
そうやって蒸し返すお前のがウザい
690:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 17:31:37 3hTY7sUT0
Refexやっとヴァルゴ倒せた
691:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 20:33:12 rd8/HcJ30
本当に信者じゃなくても面白がって突っかかるやつもいるだろ。そんなやつらにいちいち反応するのはどうかと
思うけどな。馴れ合いだったとしても別にかまわんだろ。それのせいでスレが埋め尽くされるわけでもあるまいし。
692:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/12 21:07:34 jRMk5Nth0
>>690
本当にアツいのはそっからだ
693:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/13 06:20:22 fTmyCu7qO
>>690
体験版じゃないんだ･･･
4面以降がクソゲーに見える
694:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/13 15:34:07 B5Gm0Nuh0
いま話題のうさっぴーやってみたけどうんこやね
695:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/13 15:36:04 g/pN1lGS0
いや別に今話題でもないだろ
696:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/13 16:14:37 zFFW8CAkO
ソラフネ警報発令！
697:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/13 17:00:21 1/M2hyzRP
素早く誘導
【鳥竜】ソラフネ工房
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
698:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/13 18:08:48 29vOcLvE0
んじゃメッセ現在の店にあったＳＴＧ在庫
メグリロ、エーテルヴェイパー、神威、Refex、ＡＲＭＥＤＳＥＶＥＮ、ディアドラエンプティ
幡紫竜、五月雨、あけぶれ、ヘルシンカー、クラウドフォビア、スグリ、アクセラスグリ
スグリＸ、スグリすごろく、ＡＩＲＲＡＤＥＡＩＲ、大魔法少女
みっくすまるちぷらいと夜光蛾４はなかった。
699:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/13 18:17:52 sp5FQ3N+0
ガレッガみたくボスパーツたくさんついてるのってないもんだな。
オプションをリバースにして、横から破壊したりしたいな。
貫通弾で破壊だと点落ちるから、当てないようにとかさ。
700:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/13 18:53:36 X9NT1fhe0
そんなにシビアなプレイしてスコアアタックしてるやつなんてここにはいないんじゃない？
701:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/13 19:35:47 PBrE/tsxO
>>694
ボスや雑魚がウンコばらまくからな
702:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/13 20:22:14 8SO+xXnq0
夜光蛾4はパーツ破壊の稼ぎが熱いよな
特にハード
703:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/13 21:42:02 RU1SK9rM0
>>699
早くWARNING FOREVERでイセワンを作る作業に戻るんだ！
704:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/13 22:13:59 OGUfia+c0
>>698
ほとんど無いのか。
場所が変わって前にニセメイドがいるから行きにくくなった
705:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/13 23:19:50 fTmyCu7qO
VistaはＸＰから何を持ってくれば色数が合うの？
706:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 00:25:18 BMXrz4nT0
>>704
書き方が悪かった。
メッセで無かったのは、みっくすまるちぷらいと夜光蛾４だけ
再入荷はしないのかな？
メッセ前のあの通りはなぜかメイドだらけでメイド通りと呼べるくらい多いな。
707:699
09/11/14 03:10:57 6Kl8MKiJ0
>>703
書き方が悪かった。
アレはアレで素晴らしいゲームだが、やっぱSTGは道中が面白くないと・・・
708:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 07:05:11 cjubKBDN0
ダイソーで神威以外に面白そうなSTG買ってきた
・スカイシューティスト
・ストライカーズネスト（ｽﾄﾗｲｶｰｽﾞｼﾘｰｽﾞではない
・縦型シューティング
とりあえずどれからやろうか・・・
709:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 09:28:30 6n6hc0ur0
遅ればせながらみっくすまるちぷらい買ってきたんだが
何このバカップル
こんなのでクリアできるのか？
710:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 09:49:39 aT8do3E0O
>>709
速攻心掛ければほとんどの敵は弾撃つ前に倒せる
ボスも奥義連発で回避の必要なし
6面はかなり厳しいけど
711:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 11:33:21 zceEZD7Z0
バカップルは難しいけど楽しい気がする
避けろナッパ！とかそんな
712:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 12:27:45 BYFMWnjEO
バカップルはショットパワー上げても６が難しい
プラクティスである程度パターン作って残機ごり押しで行った
俺はどっちかというとルカの方が苦手
713:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 17:32:21 /nEsQpCP0
下手にショットレベル上げるとエクステンドし辛くてキツイ様な
ルカは１が間違いなく一番楽だと思う
714:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 17:34:18 9cvMnCEh0
しっかし…ものの見事にシューターしか遊んでねえよな
初音ミク使ってもSTGってただけでスルー対象率が高いんだろうな
まあ、ラスボス見られたら困るけどｓ
715:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 18:08:28 Nq6sQ54Z0
あの人の場合絵柄でも好き嫌い分かれるしなぁ。
普通に関連リンク見て「うわぁ」みたいな人もいるんじゃないの。
716:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 18:27:15 cpyvHt5g0
関連リンク以前にみっくすの紹介文でどん引きだと思う
717:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 20:34:30 cpyvHt5g0
ちょっと亀レスだけど
>>709
ゲームオーバー画面でも説明しているけどカイトを敵に被せて瞬殺すればなんとかいける
敵の出現場所覚えないと難しいけどね
プレイ時間15時間やってるけど一向にルカ以降のキャラが出現する気配がない
718:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 20:45:12 uU1oPZtf0
あのミクかわいくないしなｗ
719:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 20:56:51 WvVBkEvg0
最終面ってショット封印クリアできる？
残機多量に持ち込んでも辛いし封印しない方が稼げそうだけど
>>717
多分あと少しで出ると思う
720:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 21:20:20 wFHfNmkC0
ところでみっくすや夜光蛾4がWindows7(32bit)で動かないんだが、動いた人いる？
他にも色々試してみたけど、Zen-Ichiで色化けが起こったり、東方妖々夢でグラが乱れたりする。
721:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 21:45:21 ljttNBex0
７は対応してると書いてあるなら動くんじゃね
722:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 22:19:10 XeiKIzHG0
互換とかXPモードとかあるだろ
723:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 22:37:24 UMJt41OU0
ゲームプレイするのに新しいOSなんかいらんわ
724:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 22:39:25 kkL2wJ/L0
XPモードはDirectXが動かないんじゃなかったっけ
だからDirectXを使ってるゲーム系アプリはことごとく壊滅だったはず
725:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/14 23:46:25 cRXdwqLm0
>>709
6面はイレース耐性高速弾＆扇状撃ち返しと、難度HARD組にはマジ鬼門。5面まではむしろ楽なんだが。
ルカは一応、チョン避けで撃ち返し外せるけど、バカップルの選択肢は
天使天女の全ての出現座標を覚え、最上部に貼り付いて出て来た瞬間に殺すのみ。
「本体で」「密着して」倒して封印掛けないと、カイトの都合で撃ち返しが回避不能。
撃たれたら死。ほんのちょっとでも撃墜時の間合いが広かったら死。
中ボスと、土偶やコアトルが一斉に出る場面はボム。あとはショットパワーと復帰無敵でゴリ押し。
726:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 00:05:18 kkw1DO8V0
とりあえず、Windows7(32bit)で何作品か軽く遊んでみたが、
手元にあるゲームで起動できないってのはなかったな。
らじおぞんで等、一部のゲームはd3drm.dllが無いと動かないから、
XPのPC等から調達してくる必要があるけど(Vistaには入ってない)。
妖々夢もやってみたが、>>720の言うようなグラの乱れってのは気付かなかった。
みっくすは体験版しかやってないが、普通に遊べた。
727:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 06:44:07 JnZ1zwGZ0
姉さん＆カイトとキサフラワーをショットパワー1でクリアできる気がしない
728:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 13:09:24 ctC7RhFWQ
試作公開版できました。よかったら遊んでみてください。
URLﾘﾝｸ(www.axfc.net)
729:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 13:11:59 ctC7RhFWQ
ミス→www1.
730:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 13:32:12 /b+L56Zk0
あまりの糞っぷりに逆にびっくりした
もっとSTGってものを学んでから作った方がいいよ
動画だけじゃダメ、ちゃんとプレイするんだよ
731:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 14:33:45 ctC7RhFWQ
駄目な所をもっと具体的に言ってもらえれば助かります。
732:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 14:33:54 4k5k7YEcO
>>726
互換性のために窓化ツールを使えば良いよねぇ？
式神Exと五月雨はCRT買わないと動かないんだよね｡
733:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 14:47:05 lbi0kr+E0
>731
俺は730じゃないけど感想。
敵に延々押しまくられるのがつらい。
こちらの攻撃が弱いのもあるけど、敵がいつまでも弾を撃つとか、
こっちが死んで復活しても画面中敵だらけでまた死ぬのがストレスになる。
もうちょい自機の攻撃が強くてもいいんでない？
あとユーザーインターフェース周りが気になった。
マニュアルがないので自機が何が出来るのかわからなかったし、ボムは未実装？
キーコンフィグでSTARTとDECISIONの違いがわからなかった。（あとスペルミスもね→CANSEL）
プログラム技術自体はSTG作るのに不足してないと思うので、
(>>730にもあるけど)いくつか面白いと思ったSTGをプレイして
何が違うか分析してみるといいかも。
絵とか音とかじゃなくて、敵の出かたとか死亡時のハマリ防止をどうしてるかとか。
734:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 15:05:02 eSEcGBPf0
当たり判定がMSXグラディウスレベル
735:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 15:15:31 iUw1Ov4Z0
>731
とりあえずサイヴァリアが好きなことは分かった。
シスターに合わせて作られてる気がするのでそっちに言及するけど、
まず敵の配置や攻撃の意図が浅いと思った。
攻撃をこう捌くと面白い、でも実は他の解法もあって…とか、
配置や攻撃でプレイヤーに何をさせたいか考えながら、
とりあえず他のゲームを色々遊んでみるといいんじゃないかと思う。
あとある程度自機が成長してないと話にならない。要するに敵が硬い。
初期状態だと自機が弱すぎてザコの破壊もおぼつかないし、
ある程度進んでから死ぬと破綻する。
ただ、自機が弱い状態に合わせてバランスを付けてしまうと
自機が強くなった時に敵を一瞬で壊滅できてしまうので、
敵側に、登場からしばらくは死なないとか、
１秒間に与えられるダメージの限度量を決めたりとかいう手がありはする。
それが正解かどうかは分からないけど。
736:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 16:35:35 dEgZZ2il0
ボムはパワーランプが一個以上付いてる時にボムボタンで発動するみたい。
一面道中はボム→アイテム取得→ボムのボムゲーで切り抜けられたがこれで良いのか？
普通にやるとサクサク死ぬ。
737:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 17:06:00 +IDNNfql0
>>731
糞過ぎる
具体的に言えば全てにおいてダメ過ぎる
良いトコ微塵も無し
逆に聞きたいけど、これ作者は楽しめてるワケ？
738:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 17:07:08 14C6D3Zd0
基本的に敵が固すぎるシューティングは面白くない(少数の大型とかは除く)
配置の手間は増えるけど、固い敵よりやわいてきを多めに出したほうがいい
739:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 17:25:53 SIrJMo6Q0
よくわかんないなら
鳥竜とかみたいに、CAVEの敵配置、敵の固さの方向性を丸パクリすればええよ
基礎研究して、面白さを理解する時間も短縮できてお勧め
740:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 17:53:24 14C6D3Zd0
とりあえずやってみたけど
・決定、キャンセルとかがショットボタンとかと共通じゃない意味がわからない
・自機の弾の判定がちいさすぎ。右はまだいいけど左の初期とかインベーダかよ！
自機の判定は1ドットとかでもいいけど、敵に攻撃が当てにくすぎてもストレスがたまるだけで意味がない
・死んだ時ボムが回復しないのが不親切
・あとやっぱり敵が固すぎるな。ボスとか普通にやってたら時間切れで倒せなかった
741:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 18:13:01 iA3zG9UMO
>>731
方向性とかコンセプトを発表してみて
このバランスになった経緯が知りたい
742:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 18:28:09 xmrM+CTE0
そんなの考えてないだろ
743:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 18:33:49 9TAKXxAY0
単純に横のサイヴァリアなゲームを作りたかっただけなんじゃないか？
左のキャラはただ＋してみただけみたいな感じ。右キャラと比べてもたいして攻撃も強いわけでもないし。
メインは右キャラのサイヴァリアなんだろうが、それなら当たり判定をでかくする意味がわからない。
もっと当たり判定を小さくして弾幕にしカスリの快感を味えるようにしないと中途半端すぎる。カスって
レベルアップと言われても現在のレベルがわからないし。極端に目に見えるほどの変化はない。
断言してもいいが弾幕じゃないサイヴァリア風なゲームなんぞ誰も求めてない。
744:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 18:51:42 ctC7RhFWQ
プレイして下さった皆さんありがとうございます。どういう経緯でこのようなゲームの仕様になったのか、
幾らかの考えがありますので少しお待ちを。
745:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 19:06:14 mowFtJgU0
個人的に思った点としては
・ショットは１段階めからWAY弾、もしくは２段階目に早くパワーアップできる方が良い
・パワーアップでの差がありすぎ、外の弾ほどダメージ量を下げて、それに合わせた敵の固さぐらいが良い
・パワーアップアイテム取りにくい、というかあれを破壊すればアイテム出るとは思わなかった
・見た目同じなのに、後半になると固い敵ってのは微妙
・カスリいらない、弾幕いらない、無駄にカラフルな弾いらない
・背景奥から登場する敵とか、地形を工夫した敵配置があるといい
なんとなく、ダラ外伝辺りを真似れば参考になると思った
746:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 19:11:53 eSEcGBPf0
ここで晒すほどの勇気は認める
747:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 19:12:32 dEgZZ2il0
キャリアーをアイテムだと思ってぶつかって死んだのは俺だけ
748:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 19:30:04 3jrHvtbJ0
みっくすでゲストキャラ出てるうぬら、ひょっとしてバカップルでノーコンティニューしてる？
さっき「全キャラでクリアすると～」って表示に気付いたんだが、
4キャラで神打倒時（バカップルのみコンテ有り）には何も出なかったような。
あれ、スコアアタック開放がこのタイミングだったっけ？よく覚えてねえ。
749:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 21:36:10 rPXyGQD60
URLﾘﾝｸ(nicolais.web.fc2.com)
750:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 22:03:14 eSEcGBPf0
URLﾘﾝｸ(nicolai.blog22.fc2.com)
これか
いきなりurl出されても困る
751:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 22:09:58 dEgZZ2il0
蒸し返すのもアレだが少し前の作者乙擁護乙の荒らし狙いにしか見えんな。
絶賛スルー検定実施中といったところ。
752:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 22:12:29 mowFtJgU0
newStageに乗ってたやつか、どうみてもダライアスだなｗ
これはかなり完成版に期待
753:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 22:39:46 +IDNNfql0
タイトルとかどんなゲームかとかここが面白いとか書けよ・・・
754:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 23:40:38 6nfX50bb0
>>753
パンゲア
内容も演出などの見た目もほとんどダライアスすぎて
ちょっと説明しにくいレベルw
アームの当たり判定がでかくて剥がれやすい気も。
尻のオーラがちょろちょろしてる部分にもしっかり当たる
755:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 23:51:09 ctC7RhFWQ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
長くなったのでまとめました。
756:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/15 23:55:38 mowFtJgU0
>>753
Pangaea
URLﾘﾝｸ(nicolais.web.fc2.com)
自機デザイン・画面レイアウト・パワーアップ方法・シールド・ゾーン分岐（未実装）・魚介類とダライアス外伝と同じすぎ
敵配置も特に違和感なく、理不尽な固さ・出現位置でもない、ちなみにボムはなし
まだ1面のみで道中もそう長くないし、特にここがいい！っていうのはまだないんだけど、しっかり作ってるから期待しちゃうってな感じ
757:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 00:06:23 xgdxwo2x0
>>755
お前さんのコンセプトは理解した
そのコンセプトでこのデザイン、なるほどと頷ける
その信念の元突き進むのなら何も言うまい
（例えその先にあるものがクソゲーだったとしても）
758:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 00:11:29 yYFQqbNa0
なんというか、言いたいことは分からんでもないけど
他人の意見をあんまり参考にする気がないのならここにアップしなくてよかったんじゃない？
正直CAVE系好きとかそういう問題でなく受けないよ、この内容じゃあ
759:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 00:25:46 Yn+tOGIW0
技術者にありがちな対人コミュニケーションの仕方で、苛つくけど微笑ましいｗ
760:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 00:26:07 inQ35I5zO
シビアに狙い撃つ…弓矢の例え…
はっ破魔矢か！
761:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 00:27:12 7rchsgzy0
シビアに狙い打つならショットの威力上げてもいいと思うんだが
当てにくい必殺の一撃ならいいけど当てにくくて弱いんじゃなー
762:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 00:49:33 efTnhd4s0
狙って撃つことを面白さに置くなら
別にダライアスにしなくてもいいじゃん、となる。
例えばエブリエクステンドのように
攻撃回数＝残機という形でも１発の重みを面白さにつなげられると思うし。
コンセプトと表現のアプローチがずれている気もする。
しかし言いたいことはすごく分かる
763:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 01:04:01 XM3NMG1b0
如何にコンセプトやSTGに対する考え方が高尚でも
結果として面白くないゲームだったらただの負け犬の遠吠え
この世界は「面白い＝正義」だからな
764:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 01:10:03 j3zb+b++0
言いたいことややりたいことはものすごく納得もでき共感もできる。
だが、初めからもともとこういう風に作りましたって言われてプレイした感想と何も言われずに
プレイした感想じゃ違うのは当たり前だろ。
>>728は俺らに感想を言わせそんなものを作りたいんじゃない、全く逆のものを作りたかったんだ！
といいたかっただけだろ。そんなことのために紹介しプレイさせたと思うと腹が立つ。
765:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 01:31:43 yYFQqbNa0
ただし自弾はおっぱいから出る
766:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 01:45:31 tR8BjL/p0
とりあえず昔の横シューが好きなのはわかったが、横シューとして普通に面白くないからなあｗ
狙い撃ちを重視するなら、ショットの威力あげるとか、溜めうちで一気に横一列の敵倒せるとかの方がいいんじゃないの？
グラディウスのレーザーとか細いけど貫通力はすごいでしょ
あと当たり判定がでかいならそもそも弾幕自体と相性が悪いと思うんだが
弾幕じゃなくて敵の攻撃も自機狙い弾メインとか地形とかあるでしょ
767:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 01:46:31 0MGi5TXrP
狙い撃ちと爽快感の両立という意味では通常ショットの他に
高火力かつ範囲が狭い兵装をつけるという手がある
・弾数制限があるサブウェポン
・タメ撃ち
・クールタイムがあって連射が効かない近接兵装 など。
通常ショット弱めにして、これらを当てないと壊しにくい中型機やボスを適度に配置すると
「ザコは蹴散らして固い奴は狙って一撃必殺」みたいになる
あと、死亡パワーダウンは業務用ＳＴＧで１プレイを短く終わらせるには有効だが
それ以外のメリットは薄いと思う。
貧乏人に高く課税して金持ちを免税してるようなものなので。
768:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 02:12:50 8xNX0gG80
こういうレベルなら、どうなろうが知ったこっちゃないから好きに晒せ
769:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 02:58:53 s7MZtqHJP
説明無しにここで晒して感想を求めるに至った経緯がわからない
770:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 03:20:29 m5QhzCbA0
>>755を読んでから初めてやってみた結果、
・まずスタートボタンがどのボタンか分からない
・キーコンフィグがやりづらい
・決定キーが分からない
・システムが分からない
・自機弾の攻撃幅に対して移動速度が大きいので位置取りが難しい
・＋敵の移動速度が速いので狙うのが難しい
・敵が大量発生するのでショットの垂れ流しが推奨されている
・狙い撃つコンセプトなのに攻撃が自動連射なのはおかしい
・しかも手連射すると弾が出なくなるのは完全に間違ってる
・自機形状が縦に大きい（＝基本被弾方向の面積が広い）ので敵弾を避けにくく大きく動く必要がある
・水平方向にしか攻撃できないので敵弾を避けようとしたら長時間攻撃できない間ができてしまう
・敵に当たっても死ぬので敵グループから１発でも撃たれたらそのグループはもう倒せない
・敵グループの頭を押さえられなければ終了
・敵の出現が途切れないのでペナルティ（＝敵弾）消化が実質不可能
・ボムを使うとパワーダウンするのでアイテム補充できなければ更にボムを使わないと切り抜けられない
・嘘判定か至近弾か知らないが敵に触れない距離で死んだ
・冒頭警告文にあるような問題やエラーは発生しなかった
771:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 04:24:06 Sfl/eFx10
>>755
敵の移動速度が速い上に、敵が小さく、しかも耐久力がある。
アイテムキャリアーの縦幅が、ショットの縦幅と同じとか、もうね(ry
で、狙い撃ちと言いつつ、パワーアップすればするほどショットが途切れずに大量に撃てる様になるので、必然的に押しっぱなしに。
そして、敵弾も大量に出てきて、気がついたら何ともCAVEチックに。
狙い撃たせる事を考えているなら、こんなパワーアップ方針は要らない。
と言うか、ショットボタンを押したのにショットが発射されない時があるんだけど？手連射も出来ない。
狙い撃ちさせる事が前提であるにも関わらず、好きな時にショットが撃てないのは、システム的に非常に致命的なんだが。
しかし、リスペクトしたゲーム４つの内、３つが趣旨からほど遠いゲームなのがﾜﾛﾀ
そこは、インベーダーとか斑鳩を入れておくべきだろ。
もし狙い撃たせる事に拘るならば、この辺のゲームをもっとプレイして色々と学んできた方が良いと思う。
772:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 04:25:09 KPuoaKbw0
>>755を読んだ上でちょっとプレイしてみた
・キー配置をもう少し直感的に。ここに出ているような、他のゲームのキー配置はどうだろう？
どのキーを押すと、何がどうなるのか分からない。操作系をtxtファイルでもいいから同封。無いならゲーム内で説明すべき。
・どのタイミングでどれを使ったらいいのか？どういうシステムで、どう遊ぶと面白いのかが分からない
最初の配置のでここをこうするべき、という説明を入れてみるとか
・シビアに狙い撃つ事を重視するなら、どこをどうする事がシビア（リスク）なるのか？
狙い打った事のリターン（面白い事）はなんなのか？が、ゲーム内で感じられない
もう少し分かりやすく、自機システムと敵配置に盛り込むべき
厳しい事を書くけれど、まずはここまでを、ゲーム内に盛り込んでみるといいと思う
755のコンセプトとゲームが離反しているところが多いのかもしれない
画面の綺麗さや、シューティングとしての細かいところはその後かな
あと気になったのは
・狙い撃つ為に自機の位置取りを重要視するなら、自機の移動速度を極端に下げるか、上げるかした方が意義が出る
・仮に位置取りが出来ても、自機ショットの発射間隔が一定なので接近して早く倒すという事も出来ないので、コンセプトを満たせない
結果的に押しつぶされてしまう。ここで「危うくなったらボムを使えば」爽快感は下がるのか？上がるのか？システムとしての意味付けが薄い
この場合自機ショットの発射間隔は、敵に近づけば近づくほど弾が出る方式にしたほうがいいかもしれない
(自機ショットの画面内の生存数で判定するとか)
当たり判定の大きさは、どうして段々と判定が小さくなっていったのか？をもう少し考えて
ゲームに反映してみるといいかな
他のゲームももう少し見たほうがいいかもしれないね
773:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 04:30:59 KPuoaKbw0
インベーダー、ゼビウス、レイフォース、斑鳩あたりを見て学ぶといいかもしれないね
774:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 08:45:32 odcT2eNLO
操作系表示の不親切さからしても、ゲームを公開することの意味をちょっと考えてほしい。
いいゲームはどれもプレイヤーのこと考えてるよ。
775:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 10:28:10 atbN+qBF0
流れ読んでると
「～みたいなSTG作りたかったけど難しそうなんで～で妥協しました」って風に見える
776:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 10:40:32 ixdGUVsN0
>>731の人気に嫉妬
777:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 10:41:18 ixdGUVsN0
>>777を華麗にゲット
778:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 12:29:30 0e6c5Id9O
相変わらず作者の多いｽﾚですね
779:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 13:01:07 cOy3Plcz0
個人的にはちょっとバランス改良すれば充分良くなりそう。
良かった所
・昔のハードを思わせるような曲調とグラ（グラが稚拙という意味では無い
・背景などの動き、エフェクトが凝ってる。
悪かった所
・一部の敵がストレス溜まるぐらい固い、初期パワーだとボス前の中型敵が倒せないのが苦痛だった。
・ボスの紫色の球が見辛い、いきなり後ろから飛んでくるヒレがきつい（後者は覚えゲーならいいけど
・アイテムが取り辛い、もーちょい速度落とすといいかも。
敵の硬さ変えないなら強攻撃ゲージの貯まるレート上げるとか、自然上昇するとか工夫するといいかも、
めげずに頑張って
ダライアスに似てるのは嘘から出た本当、ダライアスパンゲアみたいなスレを形にしたからだと思った。
780:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 13:18:13 odcT2eNLO
ダラパンとメイドシューとがごっちゃになってるよー
781:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 15:57:19 AnzwV4Kh0
同人ゲームでサンダーフォースみたいなゲームってある？BGMがいいやつで
782:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 16:06:40 CFihb5Tg0
>>781
ブロークンサンダー
783:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 16:25:37 AzunnsLT0
五月雨 起動時が
784:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 16:42:04 IGs8Xb5Q0
>>781
エーテルヴェイパーとか？BGMはそれなり
785:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 17:23:06 AnzwV4Kh0
体験版あるかと思ってブロークンサンダーの公式探したけど公式サイトがないっすね
えーてるヴぇいぱー体験版やってみます
786:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 21:05:38 XM3NMG1b0
RefleXの換装以降の熱さはTFっぽくもある
787:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 23:08:07 efTnhd4s0
RefleX、背景にゴルフ場が見えるシーンはちょっとシュール
788:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/16 23:32:12 EJrD+pgn0
ether viperは今でも環境ソフトの気分で起動するな
凝った演出、爽快なBGMはなんとなく気分を盛り上げたい時に
いい感じ。１ステージで終わるし
しかし、あのゲームほど弾が見づらくて被弾したゲームは初めてだったなｗ
789:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 00:46:35 wbTsWLkJ0
南方の動画ｷﾀｰ
790:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 00:57:02 QNCNE27R0
RefleX重い
カクカク
791:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 01:08:38 Dv26j0nB0
糞マシン使ってないで買い換えろよ
792:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 01:25:02 QNCNE27R0
いやこれ自作だから
793:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 02:07:35 zBG7GtAf0
>>790
GeForce使ってるなら、ドライバを6.14くらいのバージョンにしる。
確か公式BBSに記載されていたと思う。
794:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 02:41:40 wxY9+j3E0
>>792
俺が四年前に買った糞メーカーのソーテックから出たPT851の方が上だw
もっとも、メモリを1GB→2GB、ハードディスクを200GB→1TB、CPUをAthlon64 3000 →Athlon x2 4200へ
CPU換装の為にBIOSのアップデート→失敗、Cドライブ破壊→復旧失敗×3等、もはや原型を留めていないがw
ちなみに今度グラボ（RADEON X600PRO）を交換する予定
795:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 07:39:18 m0Uk+1AT0
そこまでやるなら本体ごと買えよ・・・
796:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 10:15:11 8SmQ8CHGO
むしろナイスガッツ。
797:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 17:43:46 eRjNoR1A0
OSはきっとMe
798:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 20:31:03 jRb6oMBZ0
Marshの新verが出てたよ。2と5面に調整入れたとか何とか。
2面は斜め竜鳥ザコが変なワープアウトして来る事が減って、
中ボスから雑魚ヘリにコンボ繋がるようになったみたい。
5面は雷光から先見たことないから知らない。あと相変わらず異様に１ボスが強い。
799:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 21:05:59 +HzfBomHO
CAVE風なのは置いといてMarshと鳥竜って敵やステージが似てる気がした
同じCAVE風でもx.x氏の作品はまた違う雰囲気。
あと既出かもしれんが、Galax面白いね。
最初はわざわざコマンド入力めんどいと思ってたけど、慣れると楽しい。
演出も言う事無し。
これはもっと評価されてもいいと思う。
800:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 21:49:27 h2p72O6C0
marsh、なんかいろいろ微妙な感じだな
とりあえず、作者がケツイ好きなのはわかった
これからに期待ってところか
801:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 22:39:25 uee2fine0
CAVE風の同人STGはほとんど微妙だね
元のCAVEを超えるのなんて不可能だし
独自性を出して昇華も無い
頑張ってるのはパトリオットくらいか？
802:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 22:47:59 m0Uk+1AT0
鳥竜とBWR+以外は微妙
803:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 22:51:30 cgOXmevZO
今こそ破魔矢を再評価すべきではなかろうか
804:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 23:36:31 nqJfilu+0
破魔矢は突き抜けすぎて誰も付いて来れない感じだな
まともにクリアする気が起きない人がほとんどだとは思うけど
一応クリア可能にはなってそうな様子が垣間見えるのが
いろんな意味で怖い
805:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/17 23:36:47 QNCNE27R0
>>793
Geforce7600GT 186.18でカクカクだぜ
806:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 00:09:20 eEv6AXid0
ノーマルは良調整だが正直hardはやり過ぎ＞破魔矢
807:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 00:25:55 eayKrB+o0
ボムがあればヌルゲーだろうし難しいところだな
808:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 00:34:06 mYosW7QU0
>>805
おお、自分のと近いな。こっちはGSの方だ。
ForceWareでいいのかな？163.75で快適動作するぜ。
809:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 00:44:10 ScZ7ungn0
破魔矢はビジュアル、サウンド方面で逃げる奴も多かろう。
810:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 01:13:31 s67MY0zc0
>>794
最近のグラボ＋PX以前OSではDirectDrawがソフトエミュでしか動かないから注意な
一部昔のゲームや基本シェルやブラウザの動きなんかが遅くなる
>>805
94.24はどうよ
811:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 18:43:11 H4+Km9d0O
弾幕クローンシューが嫌で非弾幕に突き抜けたとしたらどんなゲームになるんだ？アイレム系？トレジャーも弾の量は多いし
812:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 19:23:59 F9sCDXj30
弾幕非弾幕の境界線なんて割と曖昧な気もするけどなー。CAVE系が突き抜けただけで。
画面内の弾数がn以上だとか、弾速が云々とかになるの？
非弾幕特化っていうと敵弾の存在しないSTGみたいだ。
813:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 19:40:45 KKixRtpU0
敵の体当たりに重点を置いたものかもしれないぞ
某海底神話みたいな
814:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 20:07:51 MEjgNtA90
>811
俺はCAVEもどきゲーと東方もどきゲーが飽き飽きかなあ
お前ら、アイデアと工夫無いじゃん
二次創作同人かよ
815:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 20:42:02 WR8ssyu8O
cave、東方もどきで思い出したがステバニは何の更新も無いまま2ヶ月が経つな
bbsのスパムが消されてたから完全放置ではないんだろうけど
816:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 20:49:58 4HuegxY/0
>>812
ずるい龍とノロイ龍は
ある意味実験的でおもしろかった
817:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 21:00:46 2d91fhVpO
>>814
そんなこと言ったって、ここにはCAVEもどき東方もどきすらろくに作れないような
作者崩れしかいないんだから仕方ないだろ。
818:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 21:20:36 kOxJ/ZZ00
ここ制作スレじゃないから
819:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 21:38:08 F9sCDXj30
>>814とかはSTGに飽きてるってだけじゃないの。
基本撃って避けるだけなんだから。斬新≠面白いってのは散々既出でしょうに。
820:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 21:44:28 RvwR9Bk10
製作側がcaveと東方しかやったことないんだから仕方ねーだろ
おっさんが薄暗いゲーセンでSTGやってた頃と違って選択肢がないんだもの仕方ないさ
821:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 22:04:47 MEjgNtA90
>819
へ？
斬新で面白いSTGって無いの？馬鹿？
822:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 22:07:22 fGweJwhoP
ID:MEjgNtA90とは日本語で会話できる気がしない
823:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 22:55:31 uNGf9YiN0
>>814
アイディアと工夫ないだの飽きただの言うだけ言って、
具体的に「俺ならこうする」ってアイデアは出さないんだなｗ
まあ言うだけなら簡単だしな。作者崩れしかいないらしいし。
824:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 23:00:09 KKixRtpU0
つーかこのスレでわざと空気悪くするような書き込みする奴って
毎回一度に一人しか出て来ない気がするから
ただのスレ粘着だと思ってるｗ
825:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 23:13:38 8D3trh2y0
>>822
ゼビ語で会話しろ
826:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/18 23:47:13 mJ/YKKEl0
へ？
とか書く奴にろくなのはいない
827:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 00:20:33 AalsDeQU0
斬新なSTG作ろうとして自爆してるのばかりだな
斬新≠面白い なんでこれが理解できないんだろう
828:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 00:22:09 fVLRtoiKP
>>820
評価する側もcave系と東方系の同人STGしか遊ばずに
アイデア無いとかいっちゃってなｗ
829:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 00:26:53 cFkTFg+d0
斬新斬新言う奴に限ってオーソドックスなSTGは大してやったことないんだよ
830:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 00:31:44 al+Afy2x0
オーソドックスなＳＴＧのタイトル書けよ
831:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 00:32:40 PGnlKvw90
それはそれでオーソドックスすぎて面白さがわかりにくいんだよな
とはいえCAVEや東方の二番煎じや参考にしただけじゃやはり劣化品でしかないし
差別化といえば結局独創性になるけど
それを伸ばして面白いとこまで持ってけるかは別だわな
832:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 00:39:21 d5bN8HCF0
他人のプレイ画面をリアルタイムで見れるとか、オンラインでおおまかに敵のパターンを操作できるとか考えてみた
833:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 00:41:29 a6173Zo80
チンブレ２誰か作ってよ
834:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 00:41:43 Z0NO4RnE0
斬新でもオーソドックスでも面白ければどっちでもいいよ
既存のシステムでも組み合わせ方次第で新鮮なプレイ感を出せるはず
835:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 00:42:04 al+Afy2x0
そんなのみんな考えてるんだから早く作れ
836:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 00:46:46 AalsDeQU0
斬新に捕らわれる前に王道STGをまともに作れっての
はっきりいって奇抜なだけのSTGに価値はねえよ
837:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 00:55:33 OwHga0GSO
アイデアより斬新さより何より作り込みは重要だよな
そういうのが出来る人は王道斬新両方作れるんだろう
838:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 00:56:19 EQH+C+d70
新しいもんつっても、斬新な要素を思い付いてから、きっちり練り上げるからこそヒットするんだよな。
怒首領蜂やら、ジャンルは違うがファイナルファイトにスト２辺りの直後に大発生した
追従の粗製濫造を見てりゃ、オリジナルがアイデアだけじゃなかったのが良く分かる。
839:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 00:57:42 492mFVo40
オーソドックスといえば
・「ショット」「ボム」のみ
・敵は空・地
・稼ぎが楽しい
バトライダーとかライデンファイターズとか
同人だとそもそもまずはプレイしてもらうかが大事だから、オーソドックスじゃあ最初に遊んでくれないだろうからなぁ
840:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 01:02:41 AalsDeQU0
鳥竜とBWR+も沢山の人に遊んで高評価じゃん
しっかりと作りこめば遊んでもらえる
劣化とかパクリとか言う前に、本質見れてないんじゃねえか？って思うわ
シューターもどき
841:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 01:06:34 PGnlKvw90
まあ実際触ってもらえんことのほうが多いんじゃね
842:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 03:19:57 7UwpH3UI0
>>811
技術的に今の弾幕STGを再現するのが困難なハード・・・レトロゲーム機・・・
プログラム技術が追い着いていなかった事以前に「弾幕」という概念すら無かった頃・・・
それでも今よりも遥かにSTGの人気があった黄金の時代・・・FC・・・移植ではないオリジナル作品・・・
初期から中期にかけての名作・・・キャラバンSTG・・・
スターソルジャー？・・・もっと突き抜けて尖がった存在は？
敵が誘導弾を撃ってくる裏スターソルジャー（２周目）あたりか？
843:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 03:22:11 QbIuuT3m0
いやそこはスターラスターではあるまいか
もうFPSの領域だけど
844:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 03:28:57 AYiIfzjB0
バトラとファイターズ好きな俺だが、この2つはオーソドックスではないと思うよｗ
両方ともカスリや勲章育成やらランクやら隠し要素やらで、いろいろ大変だｗ
オーソドックスなSTGだと、セイブなら漢字の雷電。ライジングなら魔法大作戦
とかだろ？
845:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 06:29:27 pUCu6j3HO
・縦シュー
・ショット(パワーアップで徐々にワイド)＆ボム(全画面)
・サブパワーアップはミサイル
・敵弾は模様を作らない
・当たり判定は大きめ
・スコアが二次曲線的には伸びない
・敵を倒す＆スコアアイテムを取る以外のスコア上昇は無い
・余計なシステムは無い
・極力後ろからは敵が出現しない
846:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 07:07:29 SWisaXrt0
否定ばかりだなｗ
847:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 08:20:26 492mFVo40
>>844
>両方ともカスリや勲章育成やらランクやら隠し要素
そこはあくまで稼ぎ要素、生き残り要素だろ
基本的なシステムは普通で、次第に慣れていくとそういった部分の奥深さに気づく
そういうのが良いオーソドックスSTGだと言いたかっただけ
848:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 09:25:22 gMx/VBpo0
なんで横シューは廃れちゃったの
849:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 10:05:01 zZKjdu0z0
シューターがアーケード至上主義だから、
コンシューマーと差別化できない横シューが廃れた
850:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 10:28:22 GvY3wPWf0
この議論は何？
迷える作者に道を示しているのかい？
851:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 10:39:17 zZKjdu0z0
ケイブのIKDシューは、ゲームデザインはわりとおざなりだが、
レベルデザインがうまい
VVとかバツグンあたりの、弾幕以前の時点で片鱗が出てるから、
パクリにならないようにするなら、そのへんを研究するといい
852:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 11:03:33 yKUaB0NH0
ケイブはスレ違い
853:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 11:51:07 zZKjdu0z0
>>840
こういうレスのように、
ケイブのレベルデザインを基準にしていろいろなSTGを論評してる奴が多いから仕方ないじゃん
売れたSTGのいいとこ取りだとクローンにしかならないから、
IKDの良いところ＝レベルデザインと捉えて、
もっぱら道中の作り方を参考にして欲しいと思うんだわ
854:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 12:54:55 zzodf4Om0
レベルデザインに関わる部分って
敵の体力・攻撃方法・大きさ・動き方とか自機の攻撃力・攻撃方法・スピードとか
色々あるから単にCAVEパクっても糞にしかならないんだよなぁ
自分のSTGのレベルデザイン最適解は自分で見つけるしかない
855:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 13:01:37 zZKjdu0z0
そうだけどVVの頃は試行錯誤じゃん
でもIKDっぽさは最初から完成されているとも言える
856:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 15:10:37 /I4zMWwX0
上辺だけ真似るのは簡単だって事だよ。
CAVE ＝弾幕張ればいい
東○ ＝弾幕に名前があればいい
GW ＝跳ね返せばいい
トレジャー ＝色分ければいい
サイヴァリア ＝ﾚﾍﾞﾗｯ
857:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 15:10:39 EG/q0RB+0
製作者が集うスレでも作ってそこでやってくれ
858:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 15:18:26 ej5pl+yA0
本当に作者多いんだな、このスレｗ
冬コミに間に合うの？
859:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 15:52:16 QzWTZZbW0
まあ正直今の時代にダライアスみたいなの出しても
はたして一般層に需要があるのかと言われるとそうでもないしな
結局は何か尖った部分が無いと駄目じゃね
860:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 16:07:55 jtl7rBfV0
まあ尖らせ過ぎても折れるだけだから面白さが重要なんですけどね
861:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 16:21:18 bsDVZ/Ja0
昔のゲームを引き継いでるようなゲームは多々あるがＣＡＶＥや東方の弾幕主体な考えな人が多いから
プレイすると稼ぎが面白くない、敵が固い、やり応えが無いとか言われる。そりゃあ弾幕系の稼ぎの方
がそういう要素が多く、派手で見栄えはいいわな。
弾幕は弾幕、非弾幕は非弾幕として評価できる人がここに何人いることやら。
862:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 16:23:58 jtl7rBfV0
FLASHスレでこんなのあったな
URLﾘﾝｸ(swfup.info)
移動:カーソルキー
射撃:Zキー
こんなのはどうなのよ
863:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 16:32:55 bsDVZ/Ja0
３面途中で終わるのか、これ。
こういうのはゲームにすらなってないからいらんわ。
864:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 16:40:11 cstflPUx0
>>862
これの売りは何？
865:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 16:43:15 jtl7rBfV0
敵が弾を撃ってこないとかシンプルとかなんちゃららしい
基礎の部分しか出来あがってないとかいってたからもうちょっと付け足すんだろうが
866:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 17:56:28 AalsDeQU0
今のSTGの王道はケイブだし、それのプレイヤーも多いから
鳥竜、BWRの面白さの提供と追求は正しい
基本（面白さ）もできずに斬新（アイデアもどき）をやってる暇があるなら
鳥竜100回やって、基本を勉強してみたらどうだろうか
867:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 18:08:55 HYlzF/bG0
鳥竜宣伝乙
868:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 18:13:29 AalsDeQU0
実際、アイデアもどきを売りにしてるSTGなんて話題になるのは公開された時ぐらいで、しばらくすると総スルーじゃん
中身がなくて面白くないって証拠だよ
869:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 18:14:29 lswJKlML0
現在って弾幕/非弾幕で分類するのはナンセンスじゃないか？
「弾幕」だけで最近のSTGを一括りにするのは無理がある、特に同人含めると
870:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 18:18:28 zZKjdu0z0
>>866
こういう奴がウンザリするからこそVVに学ぶべき
871:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 18:25:46 pH65VXnmO
>>869
鳥竜とBWR+は両方caveフォロワーだけど作風全然違うしなあ
初見潰しの数とかw
872:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 18:29:35 /I4zMWwX0
CAVE式のパワーアップは様式美的な雰囲気を感じるからオミットして良いと思うけどね。
873:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 18:36:43 QzWTZZbW0
けど正直CAVE作品やればいいんじゃね？
874:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 18:51:44 mISVbNiU0
ソラフネ信者がここぞとばかりに
875:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 18:55:35 WwHBhccN0
最近のSTGのパワーアップにはいまいち存在意義が感じられなかったので
みっくすまるちの｢威力が変わらず点効率が上がる｣ってのは
地味だけどなかなか良いアイディアだと思った
っつか、みっくすってゲーム自体は凄く丁寧で良いつくりなのに
外見の酷さが色々と台無しにしてるよなぁ
まぁ、わざとやってるんだろうけど
876:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 19:00:25 bsDVZ/Ja0
ＢＷＲはまだしも鳥竜はそこまでいいものとは思えないけどな。
稼ぎシステムが曖昧で適当にやってもいいっていうのがあるから本編はほとんど手をつけてない。
無駄に長いからやるのが面倒ってのもある。
877:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 19:06:23 AalsDeQU0
みっくすとか道中の敵配置てきとうじゃん…
とりあえず敵を大量に配置で爽快感だせればいいとか、弾消しできるからといっててきとうなの多い
どこが丁寧なんだか
878:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 19:12:39 /I4zMWwX0
道中丁寧、適当ってのも主観が大きい気がするが…
速攻しやすく、撃たれても避ける余地があり、弾消し狙いで稼ぎも出来るってのは面白いと感じたけどね。
879:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 19:19:16 pH65VXnmO
個人的には稼ぎにしろクリア優先にしろパターン組むのが楽しいのが良い道中
みっくすは接射、弾消しで自機が忙しいからあんなもんでいい
880:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 19:23:12 JM4lxFSm0
みっくすは速攻で中型を潰さないとクリア出来そうもない機体が複数いるから
道中はあれでいいんじゃないかと思う
881:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 20:12:52 pUCu6j3HO
・特徴
BWR→→全体的にCAVEの良い部分を上手く取り込み鳥竜、ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄﾀﾞｰｸより優れた感じ。
鳥竜→→初見殺し、湾曲
ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ→→敵配置が丁寧、グラが綺麗
・稼ぎ(ノーミスは共通)
BWR→→宝箱、接近回収
鳥竜→→鳥ｴﾝﾌﾞﾚﾑ、あぶりで稼ぐスコア優先か乗っかかりで速攻撃破の安全優先か
ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ→→コンボ、隠れサークル、錬金
882:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 21:02:40 AalsDeQU0
今の同人STG界を支える御三家だな
883:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 21:06:07 jtl7rBfV0
ID:AalsDeQU0
俺は信者の何たるかを垣間見た瞬間だった
884:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 21:06:12 AYiIfzjB0
｢ケイブや東方｣って書くのやめようぜ。
まるで同格みたいじゃないか。
885:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 21:10:12 AYiIfzjB0
パトリオットダーク好きだけど、よく雑魚ヘリに気がつかないで接触しちゃう。
なんか、背景に馴染んじゃうんだよな。
淡いんだよ。
良いところも。
左右任意スクロールがあるのが個人的に嬉しい。
モードによって別ゲーなので、長く遊べる。
886:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 21:18:03 cFkTFg+d0
BWRは努力
鳥竜は勢い
PDは丁寧
887:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 21:38:35 AalsDeQU0
>883
信者云々の前に事実じゃん…
クソゲー紹介するだけの脳みそには理解できねえか
888:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 21:41:13 zZKjdu0z0
この板は東方を過小評価しすぎる余り、オッサン中心になりすぎていると思う。
でも、実際には東方から遡るべきはタイトーシューなのに、
ケイブシューと一緒にされるのが関の山だ。
889:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 21:55:02 N2b8P3jyP
作品に明確な方向性があれば別に神ゲーだろうが糞ゲーだろうがどうでもよくね
あとはそれを気に入った奴が勝手に支援してくれるから
作者もプレイヤーも満たされる
まあ東方は2次創作の面が強そうだがな
890:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 22:34:11 eNhOL1IF0
1年ぶりに自己晒し。
URLﾘﾝｸ(www.7-iro.org)
SB製。横スクロールSTG。地形、オプション操作。
暇つぶしにでも。
891:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 22:38:04 aR3IVHZs0
>>789
ニコ動に来たね。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
南方の敵幕系攻撃も非弾幕の一つの答えかもな。
>>890
おつー今からやってみる。
892:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 22:40:40 /I4zMWwX0
落とそうと思ったら既に落としてあったじゃねーか！
万年イージーシューターの俺にグラ系は難しい。
893:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 23:09:14 aR3IVHZs0
>>890
現在、７面で死んだ。面白いよ。
894:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 23:15:43 cFkTFg+d0
うーん・・・
895:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 23:18:56 cvD7kqLj0
普通に楽しめた
896:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 23:31:05 AalsDeQU0
またこいつか…
897:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 23:33:30 mISVbNiU0
評価云々以前
898:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 23:37:07 keFuZCzUO
このスレの妙な違和感は一体何なの。
899:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/19 23:40:50 aR3IVHZs0
地球崩壊した。こんなんノーコンティニューで出来るんかい。
900:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/20 00:13:50 c2MHGaSL0
暇つぶしになった・・・
というより時間を浪費したって感じだな
最初の猫で捨てとくべきだったｗ
901:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/20 00:31:28 3c9d5H7P0
お前ら本当に横シュー嫌いなんだな
がっかりだ
902:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/20 00:47:47 V7NRacLw0
俺は横シュー大好物だぞ
同人で言うならスグリ・無理コレ・まじあん・cloudphobiaは買っていまだにやってるし
フリーでもHELLBOUND・モグラリバース2・VacantArkあたりは最高だ
でも>>890は一回やってポイした
903:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/20 01:08:59 mj/vIvQ00
面白ければ横でも縦でも斜めでもどうでもいいよ
ただでさえ終わってるシューティングで横だからやらないやつなんているのか？ｗ
904:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/20 01:12:41 3c9d5H7P0
誤解を招いた済まん
>>889以前の流れを見て言ってしまったんだ
905:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/20 01:19:21 GltyScrJ0
横シューが嫌いじゃなくて
斬新＝面白いとおもってる開発者が作るクソSTGが嫌い
まずはオーソドックスなSTGで面白さを表現できるようにしてからゲーム作れっての
906:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/20 01:33:03 ONgRdTDu0
>>905
おまえもおまえでこのスレでしつこすぎる
907:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/20 01:34:21 QsxIGerr0
>>905
で、IKDクローンのすすめしかしないわけだ
908:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/20 01:35:05 K4UYXuJi0
過去しか見なければ結局テンプレートばかりなアタリショック要因にしかならんだろうに
909:名無しさん＠弾いっぱい
09/11/20 01:49:12 dhXig19i0
>>890のゲームは確かに微妙で面白くはないな。
それはともかく難易度的に２周目からが本番なんだが１周すらできないのに文句言ってるやついないだろうな？
縦だろうが、横だろうが面白くなかろうがこの程度のＳＴＧですらろくに１周できないようなやつが人が作った
ゲームをちゃんと評価できるのか疑問なんだが。