09/05/29 01:03:31 EpgjfGaiO
>>98
「家庭用ゲーム」とは、ＪＲＰＧとか、ＦＰＳとか、フライトシムとか、ギャルゲー（ノベルゲー）とか、そういうのを指すんだ
未だかつて、同人ないしエミュ以外の意義のある、「家庭用ゲーム」として「家庭用」の文法で真っ当に作られたＳＴＧなんてしか見たことがない
最低限、「スコア」というシステムを使わずにゲームとして成立させないと「エミュ」以外の呼び方は出来ない
101:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 01:08:53 fp9XfHCZ0
>>100
お前の定義なんかどうでもいい
一般的に「家庭用ゲーム機で動作しているシューティングゲーム」を全部一緒くたにエミュとは言わんのだﾎﾞﾕｹﾞ
102:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 01:12:11 VjWwN64x0
というかスコアが家庭用の文法にそぐわない、って、最近のタイトルはオンラインでスコアランキング集計しとるが
103:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 01:20:06 EpgjfGaiO
>>102
ＴＡＳやチートでいくらでも理論値や、理論値超えのスコアが出るランキングなんて、飾り以上の意味はない
他にゲーム性を思い付かないから、アーケードの名残（レガシーシステム）を継承してるに過ぎない
104:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 01:23:27 fp9XfHCZ0
>>103
とにかくお前がその「エミュ」って言葉を使い続ける限り
お前が何を書こうがその一点だけで、論調が嬉々として「そこだけ」叩くだろうが
議論が逸れるからここは妥協しろと言ってんだ
どうしてもエミュ論議したいなら別スレでやれ
105:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 01:23:57 EpgjfGaiO
とりあえず、漏れがゲーセン経営者ならコンマイ製品は設置しないし、
漏れがゲームショップ経営者なら、ＳＴＧを置く棚など用意しないし、取り寄せることもない
106:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 01:24:00 VjWwN64x0
>>103
箱○はそういうの出来んようになっとるんですが
107:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 01:36:58 HOY3AcTN0
ここはオトメ失敗スレではなくて論調と遊ぼうスレだから
論調が頑張らないとスレが伸びないのだよ。
論調を浜野呼ばわりしてる人もいるようだけど
最初のほうのスレで、ゲーム業界は少しだけ関わった程度とか白状してたよね。
せいぜいデバッガー程度だと思うが。
こんなんがプロデューサーやってる会社なんか潰れてもおかしくないぞ。
108:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 11:14:55 /wXR9vtI0
>>85
残念ながら>>75は俺じゃないんだぜ
匿名だから間違うのは仕方ないけどもうちょっと文体くらいは見たほうがいい
>>100
それをいったらほとんどのゲーム(STG以外って意味ね)はエミュレーター扱いだな
エミュエミュいうのは一向に構わんがせめて別のスレでやってほしいだろJK
別スレ立ててリンク載せろよ
それとTAS先生について言えばアーケードでも出来るのでお前の主張はすでに間違っている
TASなり何なりがどうやって動いているのか考えればどんなものにも応用が利くってことは
小学生でもわかるんだからさ
もうちょっと冷静になろうぜ
109:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 11:37:48 hlVZQw3+O
エミュ蟲の発言は論調にかみつくことに憧れた、ちょっとおませな幼女ﾀﾝ(7歳)と脳内変換。
110:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 17:24:49 u38rRfIiO
ああ
14歳の肉体に幼体固定された23歳の女性ね
111:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 18:07:39 hlVZQw3+O
14歳？？
そんなババァに興味ねぇよ。
112:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 19:43:13 u38rRfIiO
ばっかおめえ
ななさいとか膨らみかけてもいねーじゃねーか
113:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 20:02:21 sBikCkj5O
新キャラえみゅ子(ななちゅ!)ktkr
114:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 21:59:12 EpgjfGaiO
>>108
営業中の店舗でＴＡＳ先生使えるのかって話。
普通は許可されないし、店ぐるみでやっていたらすぐに噂になって不正店舗の烙印を押される。
その辺の河原沿いの遊歩道で一人で１００米８秒で走っても誰も認めないように、
ギャラリーも審判も居ない家ゲー環境でハイスコア出しても誰も認めない。
だから、家ゲーのスコアは無価値である。
スコアタしないＳＴＧに意味はない。ＨシーンのないエロゲーやデュエルしないＴＣＧと同じぐらいに無意味だ
115:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 22:48:28 dfdPAwUKO
＞誰も認めない
俺は認めない、の間違いだろ
116:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/05/29 23:13:11 wQWtEn9/0
>>92氏への質問に回答します。
> それで、>>76に書いた
> 情報が載ってることがどうやったら「全国的に盛況」の証拠になるのか教えてくれよ
> の回答は？
つまり、稼働からこれだけの月日が経っても雑誌等で話題に上っている、
インカムとは違う角度から見た「盛況」という状況であると類推解釈できると思います。
ここの人たちはしきりにインカムデータをよこせよこせと言いますが
何もインカム論調だけがエビデンスじゃないでしょうに。
まあ、最もピーク時には（１クレ１００円計算）営業 8:30～23:45で
デイリーインカム４千円台などは遥かに超えていました。>>93氏
これで文句無いだろ
>>97
だからふざけてるのはお前だてことにいい加減気づけ！
お前の基本論調が誰からも支持されてないのはスレの流れを見れば明らかだろう？
さっきからエミュエミュモッドモッド五月蝿いんだよ
> 「家庭用ゲーム」とは、ＪＲＰＧとか、ＦＰＳとか、フライトシムとか、ギャルゲー（ノベルゲー）とか、そういうのを指すんだ
というか全然定義が成り立ってないんですけど？
なにこのトンデモ論調
FPSやフライトシムやギャルノベルゲーはジャンルであって供給形態じゃないだろ？
「家庭用ゲーム」というのは一般家庭で遊ぶ事を前提に製作されたゲームであって
ゲ ―― ム ジ ャ ン ル の 事 を 指 す ん じ ゃ な い ん だ よ。
そして「エミュレータ」とは
> 家庭用ゲーム機や業務用ゲーム機をエミュレーションするソフトウェアで、
> ほとんどはゲーム機メーカーとは関係のない個人や団体が作成した非公認のものである。
>
> さまざまなゲーム機のエミュレーターが存在し、実行環境の多くはパソコン用だが、
> 家庭用ゲーム機上に実装されたものも存在する。
いい加減これをよく読め
エビデンス ： ウェッブFree百科事典「Wikipedia」
もしここまでエビデンスを突きつけられても頑なに反論しようものなら
お前には彼ら相手に編集合戦してもらうからな、いいな、わかったか
>>105氏
> とりあえず、漏れがゲーセン経営者ならコンマイ製品は設置しないし、
マジレスしときますと、そのゲーセンは長続きしないと思いますよ(笑
某人気オンライン麻雀などは当該企業が放つ ドル箱ゲームですし。
S社のオンライン麻雀などは某百合麻雀漫画とのコラボ企画を画策していますが、現状見るに焼け石に水。
一部のオタクゲーマーにしか魅力を発揮できていない模様。
>>114氏
> ギャラリーも審判も居ない家ゲー環境でハイスコア出しても誰も認めない。
某サマーキャラバンなどは家庭用ゲーム使ってギャラリーも審判も居た訳だが。
もう無理があるよ、崩れてるよ、その論調。
あんたいい加減諦めてCSSTGに市民権を与えるべき。
117:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/05/29 23:14:10 wQWtEn9/0
>>97へ追記
> …自己責任で、今からコンマイケータイサイト解約して、手持ちのｅパス全部破棄して来るわ
> …麻雀はＭＪ４で足りるし、クイズはＡｎＡｎがあれば充分。音ゲーは太鼓でＯＫ。野球カードや競馬カードはやってないし。
>
> 論調濱野が退職したら考えようかと思ったが、ｅパス破棄したからもうコンマイゲーは二度とやらない。
e-AMUSEMENT PASSは、当該企業の現状のオンラインゲームのみならず、
これからリリースされるタイトルにも順次対応してくるんだぞ？
そんなつまらない意地を張ったところで自ら遊ぶ範囲を狭めてるだけで得はしないと思うのだが？
まあ、どうしてもと言うのなら引き止めはしないが.......
118:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:14:43 M6w95Jhj0
論調上げ
119:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:16:56 M6w95Jhj0
>>まあ、最もピーク時には（１クレ１００円計算）営業 8:30～23:45で
デイリーインカム４千円台などは遥かに超えていました。>>93氏
これで文句無いだろ
それ今現在の話じゃねーだろ。
今現在大盛況なのかと聞いているんだが。
120:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:17:46 fp9XfHCZ0
>>116
ピーク時に一瞬、特定のゲーセンで4千円超えてたからって何が「全国的に盛況」だって？
そのピーク時ですら業界誌のヒット製品ランキングトップ２０に顔も出さなかったのに「全国的に盛況」？
はい反射論破
いいからさっさと「今現在」「全国のゲーセンで」「オトメのインカムがデイリー4千円超えてる」データ出せ
121:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:19:37 fp9XfHCZ0
>>.116
ああもう一つ
そもそも
>>まあ、最もピーク時には（１クレ１００円計算）営業 8:30～23:45で
デイリーインカム４千円台などは遥かに超えていました。>>93氏
これで文句無いだろ
これどこのゲーセンの話？
それに現状だと、お前がただそう言ってるだけで、それを裏付けるエビデンス（笑）がどこにもないんですが？
言うだけなら俺だって言えるわ、やり直し
122:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/05/29 23:19:59 wQWtEn9/0
ちょっと待て、何で「今現在」に定義し直されている訳？
それ卑怯だろ常考
123:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:22:10 M6w95Jhj0
それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考
それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考
それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考
それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考
それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考
それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考それ卑怯だろ常考
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
124:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:22:56 VjWwN64x0
＞お前の基本論調が誰からも支持されてないのはスレの流れを見れば明らかだろう？
お前自身にミラー論破過ぎる
あ、これもある意味反射論破か
あと、＞インカム論調
いい加減日本語は正しく使えよ
125:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/05/29 23:27:04 wQWtEn9/0
> あと、＞インカム論調
> いい加減日本語は正しく使えよ
インカムデータをエビデンスに据えようとする固定観念の論調
の、略語だったのですがそこまで読みこなせませんでしたか
126:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:28:50 fp9XfHCZ0
>>122
一度でも盛況であったことがあればいいなんて誰も言ってませんが
まぁね発売から結構経ってるから今ってのは酷かも知れませんねはいはい
じゃあお前が「今もオトメは全国的に盛況なのは確定的に明らか」とかなんとかほざいていた
去年の8月ごろの話でいいや
その頃に「全国的に」「オトメのデイリーインカムが４千円超えてた」データ持ってこい
127:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:30:47 fp9XfHCZ0
>>116
アーケードゲームが「盛況」ってのは「インカムが安定して稼げている」事以外に何もねえよ
単にアルカディアの集計対象にオトメがいまだに入ってて、ひとりこつこつとそのハイスコアを
更新すべく頑張っているさびしんぼうのオタクが一匹いるだけの状態を「盛況」とは言わん
128:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/05/29 23:34:09 wQWtEn9/0
今の頭来た
おまえさあ、スコアラー馬鹿にしてんじゃねえぞ
129:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:34:56 2SRHI/qpO
>>125
間違いを指摘された後に苦し紛れな言い訳ｶｺﾜﾙｲ
130:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:34:58 VjWwN64x0
えっ
131:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:36:05 fp9XfHCZ0
どこかでスコアラーが一回ハイスコア更新しただけで「全国的に盛況」ってんなら
初代ダライアスだっていまだに「全国的に大盛況」だよｗｗｗｗｗｗ
132:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/05/29 23:37:58 wQWtEn9/0
> ハイスコアを更新すべく頑張っているさびしんぼうのオタクが一匹いるだけ
うるせえ！
これ撤回しろ！
133:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:44:16 VjWwN64x0
キレる大人カッコイー
134:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:46:21 QOze/iiY0
>>114
その辺の遊歩道で一人で100メートル8秒で走っても誰も認めないからって
オリンピックの選手は競技場でしか走らないとでも思ってるのか？
135:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:46:27 fp9XfHCZ0
>>132
だが断るw
136:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:49:50 EpgjfGaiO
>>117
意地もタダじゃない。
コンマイサイトは月額３１５円かかるし、カードデータ維持にも金がかかる。
デスマ２やＭＪは歩いて２分の最寄り店舗にあるが、オトメディウスやる為には片道１１６０円もの電車賃がかかる。
これらのコストをカットすれば、もっと遊べるわけだ
当該企業製品では二度と遊ばない、と決めるだけで金が浮くんだよ
それでも今までこれらのコストを払い続けていたのは、当該企業に良心があると期待していたわけだが、明らかに間違いだったわけだ
グラディウスシリーズは完結したと思って諦めるわ
それと、ＳＴＧってのはアーケードで遊ぶことを大前提に製作されているんだ
アーケードゲームを家庭用機で動作させるのは>>116の定義でも間違いなく「エミュレータ」だな
137:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:57:30 fp9XfHCZ0
エミュ定義云々はよそでやれと何度（ry
138:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/29 23:58:53 VjWwN64x0
云っても判らない
139:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/30 00:02:20 aytyUosd0
相変わらず矛盾だなｗｗｗ
>>116で
>>つまり、稼働からこれだけの月日が経っても雑誌等で話題に上っている、
>>インカムとは違う角度から見た「盛況」という状況であると類推解釈できると思います。
2ヶ月前のランキングだから約2.5ヶ月前と最近のこと
それで「盛況」と書いてる時点で今現在のことを言ってるのに
>>122で
>>ちょっと待て、何で「今現在」に定義し直されている訳？
>>それ卑怯だろ常考
腹痛ぇｗｗｗｗｗ
140:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/30 00:14:02 aIXuN7ZkO
あと、サマーキャラバンって、どうしてなくなったんだろうね？
あの頃は、家庭用機でも、ほとんどが「劣化アーケードゲーム」か、「劣化ＰＣゲーム」で、言ってみれば家ゲーは「代用品」だった
家ゲーの文法が確立されて、競技会の存在自体無意味と気が付いたからサマーキャラバンはなくなったんじゃないの？
結局、末期には家ゲーではなくＴＣＧが使われたし、復活版も単なる「試遊会」になった。
141:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/30 00:16:41 +89v9ocg0
単にSTGのスコアアタックじゃ客が呼べないくらい
「STGのスコアアタック」ってものの価値が一般的に
衰退したってだけだろ常考
142:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/30 00:18:47 aIXuN7ZkO
>>132
これだけは同意だ
但し、家ゲーでスコアタやるのは単なるオナニーだけどね
家専にとっては、スコアラーが単なる馬鹿なのはわかるよね？
そんな暇があったらマザーファックでもしてなさーい。
143:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/30 00:22:20 +89v9ocg0
アケでスコアタするのだって基本的には単なるオナニーだろ
「他人と比較できるからオナニーじゃない」って言うなら
箱○はネットランキングがあるからオナニーじゃないことになるね！やったねたえちゃん！
144:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/30 00:28:01 aIXuN7ZkO
>>141
キャラバンルール自体が大きな欠陥を抱えていたからね
あれ、要するに「１面番長」が勝つルールだし
導入部しかプレイしないから、だんだん「ゲームの面白さが伝わらなくなってきた」。
キャラバンルールのプレイは、「家庭用ゲーム」の楽しみ方にはそぐわないものだし
145:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/30 00:51:21 tTwrmfmLO
括弧書き無駄に使いすぎ
146:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/05/30 00:51:21 F9ZfGVno0
>>140氏
> あと、サマーキャラバンって、どうしてなくなったんだろうね？
> あの頃は、家庭用機でも、ほとんどが「劣化アーケードゲーム」か、「劣化ＰＣゲーム」で、言ってみれば家ゲーは「代用品」だった
> 家ゲーの文法が確立されて、競技会の存在自体無意味と気が付いたからサマーキャラバンはなくなったんじゃないの？
間違いなくプレイヤーの情熱が冷めてしまったからだろう。
昔はウェッブはおろか、パソコン通信すら無かった。
情報が無かった、意見を言う場が無かった。
だから有る物を只楽しむだけしかなかった。
それでも情熱があれば十分だった。
ナスカの地上絵が無くたって、浮遊要塞が地面を滑走してきたって、
それを「劣化」や「偽物」「エミュ」呼ばわりなんかしなかっただろう？
そういう、ことさ。
147:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/30 00:52:26 1Qf+ntxV0
>>142
俺は他人と競争することに興味ないし(正直、ネットでのスコア集計などどーでもいい)、
「自分自身の記録」としてハイスコアを追究するのに、アーケードも家庭用もないと思うんだけど。
なんで他人と比べないとスコアに意味がないの？
武道家とかが人と勝負するでもなく、己を磨くためにひたすら孤独に修行をすることもオナニーと同じってことか？
148:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/05/30 01:00:19 F9ZfGVno0
>>147氏が新たなテンプレを生み出した。
ID:EpgjfGaiO氏をはじめ、CS環境でのスコアアタックに
疑念を抱いている論者は、よく読んでほしい。
149:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/30 01:04:43 +89v9ocg0
家庭用のスコアタ論議なんぞどうでもいい
「スコアタやってるやつがまだいる」ことは「アケで盛況」のエビデンス（笑）にはならないからなwww
150:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/30 01:09:46 10YS71CrO
そうだな。
熱心なファンがいることは認めるが、それだけでは全国的に盛況とは言えない。
151:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/30 01:18:19 aIXuN7ZkO
>>147
戦場で生き血を吸って返り血を浴びない武道なんて、オナニーと同じだよ
強くなることと勝つことは別だからね
152:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/30 01:40:30 VQQSe+Fi0
>>151
ぐちゃぐちゃ言ってっけどお前だってオナニーしてるんだろ？
153:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/30 01:45:01 nxBzf75BO
>>148
仕切んなくていいから自分の宿題やれ
154:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/30 01:56:47 tjOlWVOiO
ああ
夜のお務めね
155:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/30 14:06:03 1Qf+ntxV0
>>151
格闘ゲームみたいにゲームの内容自体が人との対戦を前提に作られているものならともかく、
普通のシューティングは基本的に一人でやるものだから。
同時に複数でやるとしても、たいていはシステム上は対戦でなく協力になるし。
同時プレイであってもなくても、それで人との優劣を決める場合、
スコアという「結果」で比べて決めるだけなのだから、
人と比べることに意味が感じられないんだよ、自分は。
武道でなきゃ、マラソンとか。
走るのが好きだとか健康のためとかで走るのが日課になってるだけで、
一応速さは追究するけど人との競争で走るのは好きじゃないみたいな。
もっともマイペース主義な自分としては、対人対戦前提のゲームも好きになれないんだけど。
オトメにしても、アーケードの対戦モードは同じ画面で一緒にプレイすることもできないし、
Ｇの方もネットの制約で同期も取れずにずれまくりなのに、
無理にどこの誰かもわからん赤の他人と同時プレイするモードなんかつけなくてもいいのに、と思うよ。
(それでいてＧは、一台の本体にコントローラを複数つけて同時プレイすることができないらしい…)
今の時代、そんなに他人との勝負、競争が好きな人間が多いのかねえ。
156:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/31 02:43:50 eeIbtGlm0
>>155
オトメのオンラインはやってみるとオンラインでずれまくりでも
だらだら誰かとプレイするのもそれはそれで楽しいって感じる人も居る。
君が挙げてるマラソンの例で例えれば
ジョギングクラブみたいなのに入って誰かとゆっくり走る事が楽しい人もいれば、
オリンピックでマラソン金メダルを目指そうと必死に鍛錬の為に走ってる人も居るって事だ。
自分が興味ないからって否定してしまうのは、エミュ厨や論調と変わらないぞ。
ちなみに一台で同時プレイ出来ないのはアレキのラスト、上下ループの所が
複数人で同じ画面で出来ないんだからまあ仕方ないっちゃ仕方ない。
157:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/05/31 20:41:20 qK0gV1ZD0
別にID:1Qf+ntxV0氏は他人とのスコア比較は否定してないだろ
ただ自分にとってのスコアとは自分への挑戦と言ってるだけだ
それをオナニーとか見当違いな形容しくさるお前が悪い
158:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/31 20:51:32 Ykkjhs02O
どうでもいい
そんなことより宿題は？
159:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/31 21:03:10 yM8QU2bYO
>>157
他のジャンルでは「スコア」なんてレガシーシステムなど無くてもちゃんとゲームになっているのに、なぜＳＴＧだけ出来ないの？と言いたいだけなんだがな
マラソンに例えたら、家庭用ゲームだと「隣の友人と競争」「何人かで妨害オールＯＫの泥仕合レース」「ひたすら鍛練して体重が減ったことを喜ぶ」
「マラソン会場で女の子引っ掛けてレースそっちのけでホテルにしけ込む」「運営者になって完走者０を目指しコース改造」とかいろいろ遊び方が用意されてるが
ＳＴＧだけはいまだに「ひたすら完走」「タイムを競って金メダルを目指す」しか目的がなくて、敗者が嘲笑される世界
「自分への挑戦」＝オナニー
間違ってないだろｗｗｗ
160:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/31 21:41:19 6tGEvuTpO
ツマンネースレワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/31 21:47:01 Ykkjhs02O
>>159
お前も論調に余計な餌やらんでくれ。
どうしてもやりたいならよそでやってくれ。
162:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/31 21:48:08 nuazvO810
スコアをなくして家庭用に相応しくアレンジしたらジャンルが「RPG」にされたでござる
163:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/31 21:56:22 qqN3vc4d0
>>157
早くＡＣオトメディウスが全国的に大盛況だという証拠を見せてください。死ね。
164:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/05/31 22:14:53 qK0gV1ZD0
>>158
>>163
骨子草案もってくればいつでもやってやる
人に要求する前に早く上げてくれまいか
>>159
> 他のジャンルでは「スコア」なんてレガシーシステムなど無くてもちゃんとゲームになっているのに、なぜＳＴＧだけ出来ないの？と言いたいだけなんだがな
てかそれの一体何が不満なんだ？
嫌ならSTG辞めればいいだけだろ
この糞スレに延々粘着してる暇があったらとっとと辞めてしまえ
お前からはシューティングに対する明確な敵意しか感じられない
だから皆から叩かれるんだよ
お前の論調が誰からも支持同意されないのはそこらへんのメンタリティに原因がある
もう少し冷静になって>>147の投稿を読み直せ
>>155さん
まーたID:EpgjfGaiO＝ID:yM8QU2bYOが
> ＳＴＧだけはいまだに「ひたすら完走」「タイムを競って金メダルを目指す」しか目的がなくて、敗者が嘲笑される世界
>
> 「自分への挑戦」＝オナニー
> 間違ってないだろｗｗｗ
こんなこと言ってます
何とか言ってやって下さい
165:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/31 22:20:33 nuazvO810
>>お前の論調が誰からも支持同意されないのはそこらへんのメンタリティに原因がある
今日のお前が言うなスレはここだったか
166:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/31 23:10:41 HJKA+n4z0
>>164
みんなに迎合する事で一体感を演出し、今までの事をチャラにする作戦ですね。わかりますw
ここから長文失礼＞ALL
骨子草案とか言っているが、
アーケードの「オトメディウス」が「全国的に盛況」な「証拠」を出せと前からいっている。
今まで論調が出してきた証拠は証拠ではなくただのごまかし。（一部意味の無い捏造含む）
一番客観的なのはどう考えてもインカム情報。
それとプラスアルファの証拠で、今までの（新品）販売数とオフライン化された筺体数と撤去された筺体数とかじゃないか？
良くデススマイルズが引き合いに出されていたのは、発売日が同じ頃で横スクロールのものだったからで、
しかも論調が引き合いに出していた記憶があるので、比較対照としては適切なのではないかと思ってる。
今まで論調は証拠と称してどうしようもないデータばかり公開してきたわけだが、いい加減そのネタ飽きた。
そろそろ年貢を納める気にはなりませんか？
167:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/31 23:41:44 qqN3vc4d0
論調あげ
168:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/31 23:44:04 Ykkjhs02O
>>166に先越されたｗ
でもちょっと追記させてほしい。
ごめんね>>166
オトメディウスが全国的に盛況な証拠を出せと言うと、言い出しっぺの法則だのなんだのと言って逃げるが、
そもそもアンチスレに乗り込んできて一人で『オトメディウスは全国的に盛況なのだから、
このスレは削除されるべき』と主張してきたのは論調なのだから、
論調がスレ住民を納得させるデータを提示するのが筋。
今までに出されたものは、論調的には苦労して作ったものなのかもしれないが、残念ながら全く無意味なもの。
具体的かつ客観的、それでいて確固たるソースが存在しているデータでなければ認められない。
正直、そんな証拠を提示するのは大変だと思うよ。
しかし、あくまでも自分の発言を最後にスレを終了させることを望むのなら、
そういった証拠を持って来るしかない。
逆にこちらは『全国的に盛況ではない証拠』を提示する必要はない。
そもそもこのスレは、オトメディウスの不満点を書いたりするところで、
盛況かどうかは関係ないからね。
論調が乗り込んできてからだよ、盛況かそうでないかの流れになったのは。
諦めて去るか、あくまでも望み通りになるまで諦めないのか、
スレ住民に完全に飽きられるまでオモチャにされ続けるのか、
全て論調次第。
169:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/31 23:48:23 nuazvO810
今まで出した「盛況な証拠」が全部、論調の身近なゲーセンで撮ったであろう画像しかない
あれが「盛況な証拠」になり得るのは、あくまでそのゲーセン一カ所だけの話であって
「全国的に盛況」な証拠にはなり得ない
と何度言ったらわかるんだろうね
170:名無しさん＠弾いっぱい
09/05/31 23:58:33 HMz42J3p0
というかその店の盛況な証拠にすらなってないのが現実
171:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/01 00:03:43 Ykkjhs02O
あと話は変わるが、俺はだいぶ前、論調に「アップデートはくるのか？」と聞いた。
それに対して論調は「絶対にくるから待っててほしい」みたいなことを言った。
今、俺が再び同じ質問をしたら、同じ答えが返せるか？
もちろんXbox版ではなく、AC版での話。
俺は別に新ステージやら新キャラがやりたいわけじゃない。
(ホントにきたらもちろんやるけど)
論調が愛してやまないコナミの、オトメチームの姿勢が見たいだけ。
もう一度聞こう。
アップデートくるの？
172:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/01 01:53:47 2fPtlVH2O
>>171
公式の「アップデート情報」を開け。それが答えだ。
173:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/01 07:16:46 FiuTaVA/0
STGに限らず、漏れはスコアなんて気にしたこともない。
1コALLできるかできないか。1コALLできるようになった上で、
研究というか付随的なものとしてあとはスコア（やジャンルによってタイム等）
を上げるくらいか、な程度。
昔は貧乏だったもので、タイムアタック以外は百円を長持ちさせようとしたものだｗ
STGでいうとゼビウスのコアは周り4つ壊してから中心破壊したり、
R-TYPE2面のヘビを自爆直前まで稼いだり。
百円長持ち作戦≒結果的にスコア増える・・・でダメかね？ｗ
174:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/01 08:06:37 ZRONS/hE0
GJ>>168
ここからまた長文失礼＞ALL
そういえば、昨年だったか俺が直接回ってみてきたオトメディウスの状況に関して
それは一部の特殊な店舗に過ぎないと言っていたのはまさしく論調だったんだよな。
俺はあの時HEYや新宿のTAITOなど数店舗見てきて都心の店舗ですら過疎ってるという
状況を伝えたんだけどいろいろ駄目出しされてさ。
なのに論調本人の証拠は一店舗のそれも過疎ってるんだか盛況なんだかわからない感想や
オトメの関連グッズがあの時期にまだお店にあるという報告だけ。
個人的にグッズが欲しいから店舗を教えて欲しかったけど、論調本人が特定されるからとか
言われて結局どこにあんなある意味貴重な店があるのかわからなかったけどw
良く過去ログ読めと言われる論調だからわかると思うけど、論調が過去出してきた証拠が
その証明能力を持たないというのはわかってるはず。
他人に対して厳しく行くんなら自分の証拠くらい突っ込まれても折れない証拠を提示して欲しい。
まあ誰かが開示したトリップによると、そもそもまともな反論や反証を出す気がそもそも
無い荒らしなんだろうって事くらいはわかるけどなwww
175:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/01 08:08:45 1Zoq7UpXO
>>170
ウイイレとかに入れ替わってるもんな。
2台以上入れてるとこも入れ替えか撤去、もしくは減台
176:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/01 12:00:30 wdqzKhWa0
test
177:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/02 04:11:03 vjC7Nmx40
もしグラⅢの4面（脱出面）みたいなステージがあったら
ジオ姉（これはこれで味があるがｗ）と筋肉ヴァカ以外は
大変なコトになってたに違いないage
178:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/02 21:21:58 /llSzBfb0
既出かもしれないがコナミにアップデートしないの？的なメールするとこんな答えが返ってくる
平素よりコナミ製品に格別なるご愛顧を賜りまして、厚く御礼申し上げます。
この度は「オトメディウス」に関する貴重なご意見をお寄せ頂きまして、
誠にありがとうございます。
残念ながら現在のところコンテンツの追加配信予定は未定となっておりますが、
お客様より頂きましたご要望は担当部署へお伝えさせて頂き、今後の参考と
させて頂きたく存じます。
また何かご意見、ご不明な点等ございましたら、お気軽にコナミお客様相談室
までお問い合わせ下さいませ。
今後ともコナミの商品を宜しくお願いいたします
179:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/02 22:26:22 Q31+d0l80
>>178
予定があれば「未定」とは言わないよなあ・・・
ぶっちゃけ、「今後」なんてないんじゃないの？
180:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/02 23:05:14 L8frPbfx0
素晴らしいテンプレメールだな
181:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/03 01:07:37 ODmzmB960
やはり都合が悪くなった論調は来なくなったか。
とか書いているとどうでもいい事だけにちょっと突っ込みを入れるというパターンだろうけどなw
182:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/03 17:41:48 ZuntEpNP0
>177
禿同
ちなみにｽﾚﾁだが、Gで公式の3Dキャラみたいなギャラリーモードみたいなのあるんけ？
もちろん360度フルで眺められるモードな！！！ｗ
あるなら買ってもいかな・・・とorz
183:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/04 00:24:50 P6poNKOo0
この前発売のアルカディア、ハイスコアが4部門で更新
1部門更新されたことで盛況とか言ってるんだから、4部門更新は
それはもう全国的に大盛況なんだよな
論調の頭の中では
実際はというと、2台あって客も少しいた近場の店から撤去された
素晴らしい盛況ぶりだｗｗｗｗｗ
184:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/04 00:31:34 pvDuFEGl0
読んでないからわからんが、それ4部門とも全部別の店で別の人が出したスコアなのか？
185:183
09/06/04 22:41:12 P6poNKOo0
4キャラ中2キャラが同一店舗でプレイヤーが違う
あと2キャラは別店舗
県は大阪、富山、長野と分かれてる
186:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/05 21:28:08 ebT+IPYK0
>>165
うるさい、黙れ…
187:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/05 22:03:57 1CEgilnq0
なんだ、もう反論すらできなくなったか
188:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/05 23:50:07 NK4Ywshx0
違うわ馬鹿者
今日は何だか駄目だ…
189:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/06 00:03:54 /oFbL0YRO
いつも駄目だから気にすることないよ。
190:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/06 00:08:48 h1k2NkiI0
>>論調
ついにホームから撤去されたのか、
それとも上司から「オトメオンラインサービス終了」の決定通告されたのか
濱野終わったな
これにこりて、もうSTGに手を出すのはやめろよ、な？
馬場ミカドじゃないけど、「インカム入らなきゃ”散華”する」んだよ。
関連商品だけで「盛況」といえるなら、稼がないゲーム本体を設置しなくても
充分盛り上げられるってことになるんだよ。
なにがいけなかったのかぐらい理解出来るよな？
191:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/06 00:31:42 Mq+TdSNjO
じゃさっさと盛況の証拠出しな論調さんよ
ﾊﾞｯｸﾛｸﾞ某を参照とか、変なお茶濁しは無しな
192:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/06 03:01:51 /+AU3lOD0
>>186 VIXEN ◆Hya70MFM/Q sage 2009/06/05(金) 21:28:08 ID:ebT+IPYK0
> >>165
> うるさい、黙れ…
>>188
違わないじゃないかw
193:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/06 09:59:40 TXBSFxqj0
論調、宿題は？イ ン カ ム デ ー タ は ？
194:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/06 20:52:52 7ihO8Q6R0
悪役を演じてスレを盛り上げてくれたのは感謝するけど
そろそろ謝ろう？ な？
195:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/06 22:48:16 56ZsA8SL0
論調さんへ。
トリ割れした時のパスワードって一体なんでしたっけ？
今更だけど、説明してもらえますよね？
私には貴方の悪意しか感じられません。
196:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/06 22:54:58 e/1A+7+K0
endlessに論調タンと戯れるスレ
197:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 01:51:46 pk96znkF0
>>166
> みんなに迎合する事で一体感を演出し、今までの事をチャラにする作戦ですね。わかりますw
お前はまたそういうややこしい事書くからスレが滅茶苦茶になるんだろ
荒らしたいだけなら他所でやれ
というかそもそもエミュレーター論者のID:EpgjfGaiO＝ID:yM8QU2bYOが
STGのスコアシステムをかいつまんで過去の遺産【Legacy】と言っているんだぞ
それに対し反撃してるんだからいちいち流れを混乱させるな馬鹿たれが
>>166
>>168
>>169
>>191
>>193
インカムデータの開示に関する基本論調は再三バックログで申し述べたとおり。
当方は君達の後出し論調を恐れているので迂闊に応じられないのが現状だと言った筈。
そしてそれを可能にするのが骨子草案だとも言っている。
それに、インカムデータなどに頼らなくても多角的な視野で見たエビデンスは幾つかあるぞ
【エビデンス：１】
月刊アルカディアバックナンバーにおいて、当該製品のハイスコアが更新された際に
当該スコアラーが「当該製品は盛況」という旨のコメントを残している。
無論これは当方本人ではないし、まったく別の第三者によるものである。
参考 ： バックログ「オトメディウスは何故失敗したのか Part8」 621レス
【エビデンス：２】
現行の本スレにおいて、未だに話題が盛んに行われている
703 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/06/04(木) 13:43:33 ID:2MSis2FcO
50円2クレになってたのでやってみた
おもすれー
俺みたいな初心者でも一面クリア出来るのが嬉しい
参考 ： 現行スレ「オトメディウス VerseLevel 52」
その他にも本スレではあのキャラが強いだとかこの兵装がどうだとか
今も盛んに情報交換が行われている。話題がヒートアップして荒れ気味になっているが…
シングルとバーサスの対立なんざ、製品が閑古鳥だったら取り沙汰されすらしないだろ？
そういうことが言いたい訳で。
もうこの話題はこれで終息でいいですね？
198:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 01:52:48 pk96znkF0
>>171氏
アップデートは別の形で来るかも知れない。
ただハッキリとした事は言えないが
それを以って補完という解釈もアリだと考えています。
>>172
お前は余計なこと言うな
開けない＝終了じゃないだろ
>>174
たしかに当方はかつてAMスポット「Ｈ○Ｙ」について、
「リサーチ店舗としてエビデンス足りえない」という旨の発言をしているし
その基本論調は今も変わらない。
Ｈ○Ｙは所詮オタクの巣窟であり、一般客層なら到底有り得ない遊癖を持った
奇人変人が徘徊する魔窟であることは疑いようの無いほど周知の事実だと思う。
それに対しこちらは、週末休日ともなると親子やカップル家族連れなどで賑わう
総合AMである○○Oー○ン○系列をメインリサーチしてるんだから雲泥の差だ。
だからあんな僻地のゲーセンで来客がどうこう言ったところで説得力に欠けると、
当方は改めてそう言いたい訳で。
以上。
>>179
>>178の「追加配信予定」の次の行読め
>>181
だから当方はお前ら2chネｒ－と違って四六時中2chねるに張り付いてる訳じゃないっての
多少返答が遅れたからってそうやってすぐに勝利宣言するのはやめろ
199:↓いい加減にしろ ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 01:54:34 pk96znkF0
> まあ誰かが開示したトリップによると、そもそもまともな反論や反証を出す気がそもそも
> 無い荒らしなんだろうって事くらいはわかるけどなwww
> トリ割れした時のパスワードって一体なんでしたっけ？
> 今更だけど、説明してもらえますよね？
> 私には貴方の悪意しか感じられません。
つうかさあ、トリップと反証出す気の有無とか悪意をどうやって結びつけてんの？
なんの関係があるの？ああ？
何でたまたま設定した数文字の単語と悪意をそんな強引に繋げてる訳？
お前ら言いがかりにも程があるぞ？
説 明 も 何 も な い わ ボ ケ ！！
人のトリップ晒けくさっといて何が説明じゃボケ
その前に人の個人情報抜き出した謝罪と賠償が先だろが
本当頭来るわ
エビデンスは認めない使った金は返さない挙句に個人情報かっさらって説明要求するとかどんだけ
末恐ろしいわ
200:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 01:56:58 iXcznapN0
＞人の個人情報抜き出した謝罪と賠償
何がどう「個人情報」なのか詳しく教えてください
201:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 02:04:17 pk96znkF0
そうであると類推解釈できるだろ
揚げ足取りはいいから早く謝罪と賠償を
スレの最終発言権でもいいから
202:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 02:06:04 bm1A0WWU0
>【エビデンス：１】
>月刊アルカディアバックナンバーにおいて、当該製品のハイスコアが更新された際に
>当該スコアラーが「当該製品は盛況」という旨のコメントを残している。
バカにされてんだよwww
203:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 02:11:07 IQF/Qjau0
>>202
本人がここでレスってなかったっけww
しかし論調は本当に馬鹿だなあ
204:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 02:16:46 iXcznapN0
トリップのパスは、どう類推解釈しても個人情報足りえません
205:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 02:28:59 pk96znkF0
馬鹿の総合商社にそんなこと言われたくはないね
例えるならメアドの@の前は個人情報と拡大類推解釈できる
そういうこと
206:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 02:33:04 Octsf8Rv0
だから「骨子草案」って何よ？
お前は黙って「全国のゲーセンでのオトメのインカムデータ」を出せばいいんだよ
なにが後出しだって？お前がちゃんと裏の取れたインカムデータ出したとして、
それが「盛況」と言える数字かどうかはスレ住人が判断することだ
例えば「全国平均で」デイリー１万円も入ってれば、誰がどう見たって大ヒットの部類だろう
１クレ１００円で一日１００ゲームなんてインカムが一ヶ月毎日続くゲームなんて、今時ほとんどないからな
それを「盛況だとは言えない」なんて言おうもんなら、逆にそいつが叩かれるだけだ
前にオトメが業界誌「アミューズメント産業」のランキングの２０位以内に
一度だけ入った時のデイリーインカムが２７００円ぐらいだった
１クレ１００円で１日２７ゲーム×１ヶ月だな
まあ、発売から結構経ってることだし、１ヶ月のデイリーインカムが全国的にどこでも
３０ゲームも入ってれば、「俺は」盛況な部類と認めてやらんでもないぞ？
207: 【gamestg:110】 ◆GradiusjW6
09/06/07 02:33:08 梅 w/XWJLoWP BE:92099873-PLT(60001) 株優プチ(gamestg)
そもそも「拡大解釈」自体が主観によってばらつきがあるので
解釈の方法としては適当ではないんだが。莫迦か。
208:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 02:35:17 iXcznapN0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
個人情報には
氏名
性別
生年月日
住所
住民票コード
携帯電話の番号
勤務場所
職業
年収
家族構成
写真
指紋などの生体情報
などが該当する。
上記のいずれかに該当しても、個人を特定することができなければ、個人情報には該当しない
はい論破
209:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 02:37:33 pk96znkF0
「拡大類推解釈」といった筈
はい反射論破
210:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 02:41:07 iXcznapN0
類推解釈の意味分かってるのか？
この場合は該当しないぞ
211:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 02:41:21 IQF/Qjau0
また造語を作って、本当に論調は日本語の駄目な馬鹿の総合商社だなあ
212:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 02:44:03 iXcznapN0
ああ、そうか
自分で「拡大解釈」なんて言ってるわけだから自虐してるわけか
そこまで読みこなせていませんでした
213:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 02:44:33 pk96znkF0
だ、か、ら、該当しなくても抵触はするだろがw
214:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 03:01:05 WeJ/ql2IO
>>213
結局証拠出せないから、いつも通りどうでもいいﾚｽに噛みついてる訳ですね
困った童貞さんだ
215:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 03:01:42 iXcznapN0
「抵触は」しない
216:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 03:03:07 pk96znkF0
あの、今まで何個もエビデンス出しているんですが？
盛況に関する物も客観的な状況証拠を
217:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 03:04:02 pk96znkF0
「該当」しないまでも「抵触」はする
218:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 03:05:02 pk96znkF0
論点ずらしはいいから、早くこのスレの歴代 >>1（どのスレでも可）
による削除依頼の提出、そして運営側からの回答をカッペする事
もしくは最終発言権の譲渡（その場合、次スレや代替スレが立っていない状態）
以上を満たして下さい。
219:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 03:08:40 iXcznapN0
抵触っていうのはね、法律とか憲法とかルールに対して使うものなの
この場合は、個人情報っていうものが何かっていう話をしてるよね
だから、抵触って言葉を使うのはおかしいんだよ、分かったかな？
あと、念のために言っておくと
拡大解釈っていうのは基本的に悪い意味で使うんだよ
だから自分の意見を言うときは使わないほうがいいよ
220:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 03:16:27 IQF/Qjau0
客観的に見て盛況に関するなんの証拠にもなっていない件
まあスコアネームを使った皮肉も読みこなせない論調クオリティだからなあ
221:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 03:21:18 WeJ/ql2IO
>>216
残念だけど全く出ていないよ
あんたの頭ん中だけでしか成立しない独り善がりな証拠だけよ
この板から外に出しても大笑いのいいきみにされるようなもんばっか
そこらの若い女性にﾏｻﾞｰﾌｧｯｶｰでないｴﾋﾞなんて見せた日にゃ、あんたは気違いの烙印を押されること間違いなしw
試しに今まで集めた全てのｴﾋﾞを複数の他人に直接見せてみなよ
222:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 03:21:52 Octsf8Rv0
最www終www発www言www権wwwwwwwwwwww
おいあんま夜中に笑わすなwwwwwwwwwwww
「最後に発言したもんの勝ち」ってお前wwwwwwwwwwww腹筋返せwww
223:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 09:08:15 7KlNWNgH0
もうヤケクソだな。
自分が何を言ってるのか分かってない
224:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 09:37:14 yVQtnzCe0
スコアネームの皮肉も分からないなんて、なんて可愛い論調ﾀﾝｗ
Part8の>>618-623
を100回読み直して来い
225:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 09:54:23 uDTogHonO
スコアネームに書かれている事なら、無批判に受け入れるのか？
ならスコアネームが、
｢当該製品全国的大失敗！濱野氏ね！｣
だったら論調はそれを認めるんですね
226:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 09:55:44 0ntjUq8m0
しっかし、お前ら俺が寝ている間になんて楽しい事をしてるんだ
仲間に入れろw
やっぱり新しい言葉を覚えたてで使うのが楽しくてしょうがない消防なんだろうな
気が向いたら今日の夜にでも論調に反論してやるよ
227:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 12:00:07 AZCdQeQi0
>>219
抵触や類推解釈はたしかに法律用語だけど
そもそも個人情報そのものとは言ってないだろ
この場合はそれに限りなく近いって意味で書いたんだけど
そこまで読みこなせませんでしたか。
>>221
それが当方の中でしか成立しない独り善がりなエビデンスだと言うのなら
仮にインカムデータを提出したところでそれはさして変わらないのでは??
言ってることがおかしいですよ。
>>225
百歩譲って例えそれが不条理だったとしても>>197の下から１４行目があるだろ
それにはコメント無しですか？
228:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 12:01:07 AZCdQeQi0
ちなみに書いておくと当方が再三言及している「骨子草案」とは
① 何を以って成功とするのか（成功の定義）
② ①を客観的に証明するものは何か
（例えばJAMMAが発行した文書等、強力なエビデンスが付随していなければならない）
③ ①②にはスレ住人が同意しなければならない
④ スレ代表者からの形ある承諾
229:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 12:02:14 AZCdQeQi0
この骨子草案に照らし合わせると１クレ１００円デイリーインカム１万円などは
全然骨子草案を満たしていなしそもそも非現実的なので却下せざるを得ない
230:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 12:09:32 Octsf8Rv0
スwwwレwww代www表www者www
ほんとお前誰と戦ってんだよwwwwww
何遍言ったらわかるんだこのカス
「業務用ゲーム機の業界誌」であるところの「アミューズメント産業」での
インカムランキング表での記載に則って、
「一ヶ月間の平均デイリーインカム」が、２７００円程度だった時にランク入りしたんだから
「全国的にそのぐらいデイリーインカムがある」ことをお前が証明すれば
少なくとも全国レベルでも２０位以内に入る程度には盛況だ、と認めてやってもいいと言ってるんだが？
てめえはアルカディアのスコアランキング記事をエビデンスとやらに使っておいて、
こっちがアミューズメント産業のインカムランキング表を使うのはＮＧとほざくんじゃねえだろなコラ
231:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 12:12:29 V4eKo8RW0
>>227
たった一人の書き込みで大盛況とかお前の頭湧いてるよ。
しかも５０円２クレだぞｗｗ投げ売り状態でも大盛況ですかｗｗそうですかｗｗ
んなわけねーだろ。本当に盛況だったら１００円１クレで回ってるだろ。
>>１００円デイリーインカム１万円
そっちはたとえ話だ。現実とたとえ話の区別もつかんのかアホ論調。
最低限、「今現在」「全国のゲーセンで」「オトメのインカムがデイリー4千円超えてる」データ出せ。
それがお前ができるオトメディウスが大盛況と言える証拠の提出の仕方だ。
232:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 12:16:42 AZCdQeQi0
だから４千円という数字は何処から出てきたんだよw
JAMMAが認定した数字なら土下座でもしてやるが
233:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 12:18:21 IQF/Qjau0
馬鹿なスレ代表者とかはおいといて、他を満たす骨子草案が散々言われてるインカムじゃんかよ
論調の海老でやんすなんかとはエビデンスとしての次元が違うぞ
あと、>>224についてはどうお考えですか
234:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 12:21:22 7KlNWNgH0
大盛況とか言ってるわりにはインカム4000円の自信すら無いのですね。
235:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 12:21:55 AZCdQeQi0
>>231
まあ、今のは言葉が過ぎた。スマンカッタ
つい感情的になってしまった
それと、１クレ単価と盛況か否かというのは関係ないぞ？
クレ単価というのは所詮店舗側が設定したプレイ料金だからな
だからインカムをエビデンスとするのには難色を示してる訳で。
236:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 12:23:59 AZCdQeQi0
>>233氏
>>224の何についての考えなのか明示願います。
237:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 12:24:28 Octsf8Rv0
>>232
ちなみにアミューズメント産業のランキングでトップ１０に入るには
少なくともデイリー８千円のインカムが要る
デイリー２７００円なんて通常ならトップ２０にも入らないレベル
集計時期の関係でランク表全体の平均インカムが下がった
（だからデイリー２７００円程度でも入った）と、その時のランキング表に
併記された記事に明記されてた
デイリー４千円＝一日４０プレイ（１クレ１００円として）
営業時間が朝１０時から夜１２時までの１４時間とすると、１時間平均３プレイ弱だ
そんなに大した数字じゃねえぞ？w
238:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 12:25:20 IQF/Qjau0
ああ、つまりオペレータの視点は全くどうでもよくて、どれだけコンマイが儲けたかだけが重要な訳ですね
239:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 12:26:45 IQF/Qjau0
>>236
＞Part8の>>618-623
＞を100回読み直して来い
前スレの623
623 名無しさん＠弾いっぱい sage 2009/02/06(金) 23:30:36 ID:P9x3MwdeO
>>622
論調をこき下ろすために頑張ってネーム欄考えたんだけど、来なくなっちゃったからなあ。
正直、スベった
240:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 12:28:13 Octsf8Rv0
「１クレ単価」と「盛況かどうか」は思いっきり関係ある
「１クレ１００円１プレイじゃ客がつかないから、１クレ１００円２プレイ（１プレイ５０円）に下げた」
＝値引き商売しないと客がつかない＝盛況でない
全国的に大盛況なら１クレ５００円１プレイでも客はつくんだよw絆とかなw
241:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 12:28:58 AZCdQeQi0
>>237氏
ちょっと待て、オトメディウスは格闘ゲームや高難度シューと違って
誰でもある程度遊べるようなゲームバランスになっているから
１時間平均プレイタイムで語るのは危険だぞ。
242:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 12:38:54 yVQtnzCe0
>>235
＞それと、１クレ単価と盛況か否かというのは関係ないぞ？
＞クレ単価というのは所詮店舗側が設定したプレイ料金だからな
＞だからインカムをエビデンスとするのには難色を示してる訳で。
プレイ料金に換算する必要はない
オトメにどれだけコインが入ってるか
それがすべてだ
243:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 12:51:25 Octsf8Rv0
>>241
オトメが「誰でも遊べるバランス」ってのには異論があるがまぁそこは突っ込まないでおいてやるとして、
「誰でも必ず一人あたり20分も遊べる」ようなバランスか？そこまでヌルいか？
244:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 12:54:58 AZCdQeQi0
>>241
武装が初期状態でもNomalを選択すれば必ず３ステは遊べるし
ステータス画面でイラスト眺めたりしてれば１プレイの時間
結構いくだろ
>>ALL
インカムエビデンスを全面否定する論者>>242が現れましたよ
245:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 12:56:36 AZCdQeQi0
ミステイク、>>244の冒頭レスは>>243氏に宛てたもの
246:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 12:57:38 IQF/Qjau0
>>239で>>236への回答をしたのですが、スルーですか？
247:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 13:02:21 AZCdQeQi0
>>246氏への回答要求に応じさせて頂きます。
百歩譲って彼が当該人物だとしても、>>197の下から１４行目があるでしょ
248:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 13:03:02 7KlNWNgH0
１プレイ100円だろうが50円だろうが２プレイだろうが、入ってるコインの枚数から
その店のプレイ料金調べて一律100円で脳内計算すればすむ話じゃね？
説明する際に一言添えれば済むわけだし。そんなに難しい話なのか？
249:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 13:05:51 fcvCyQdn0
>>197
アーケードならスコアシステムはまだ意味を持つ現役のシステムだよ
でも、家庭用ゲームでは飾り以上の意味を持たない「化石（レガシー）」だよ
>>198
コンマイ製品の更新情報（更新予定）が開けなくなってその後更新されたためしは無い
次にそのページが更新されるのは「オンラインサービス＆サイト終了のお知らせ」だ
あと、「未定」＝「今後もう更新されない予定」な。
「今後の更新の予定はありません」とは書けないから「未定」。
もし予定があるなら、「次回更新に向けて鋭意作業中ですのでもうしばらくお待ちください」
ということになる。
ついでに、「今後」とは「次回作」だったり（もちろん当該作品とは全く関係の無い作品。QMAとか）
「エミュ」だったりする可能性が高い。もしかすると、「作品プロデューサーの解雇」を指してるのかもねｗｗｗ
>>218
お前が敗北を認め、投了宣言すれば簡単に最終発言権は得られるはずだが？
個人情報の提出を拒むと言う理由でエビデンス提出を拒否するのなら、
お前には主張を撤回する義務がある。
250:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 13:05:58 7ZvcRJ3iO
なんだ、盛り上がってたんだなー。
すっかり出遅れた。
>>198
>ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄは別の形で来るかも知れない｡
>ただﾊｯｷﾘとした事は言えないが
>それを以って補完という解釈もｱﾘだと考えています｡
俺の聞き方が悪かったな。
「AC版における、ゲームそのもののアップデート（新ステージ、新キャラ、
新モード、新武装等の追加）はくるの？」
「別の形で来」て、「それを以って補完という解釈」ができるかどうかは、その内容次第。
公式サイトをちょこちょこっと更新したぐらいでも、君はアップデートだとのたまいそうだからな。
それならよっぽど正式な終了のお知らせのほうがマシだわ。
251:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 13:08:27 IQF/Qjau0
>>247
下から十四行目って
＞当該スコアラーが「当該製品は盛況」という旨のコメントを残している。
のことか？
だからそれが論調に対する皮肉だって本人が言ってるじゃん
その皮肉についてはなにか感想は？
252:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 13:12:11 fcvCyQdn0
>>237
VSばかりやってればともかく、シングルの平均プレイ時間は３０分前後な訳だが？
稼働率で計算すればいいんじゃね？
全体の営業時間のうち、何％が客の座ってる時間か。
これなら盛況かどうかすぐ判断できるだろ。
まあ、論調の言うようなファミリー向けの店は未設置だからゼロ除算エラーが出るわけだが
それとも、ゼロ除算だから１００％と主張するのだろうか？
>>238
この理屈なら、オトメ導入店のうち、オトメ２なりグラVなりが稼動開始した時に
同様に導入した店の比率を見れば確実ですねｗｗｗｗｗｗ
漏れがオペならスルー決定ですがねｗｗｗ
抱き合わせ？何と？別にコンマイ製品が無くてもゲーセンは維持できますから！
253:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 13:12:20 Octsf8Rv0
>>244
全てのプレイヤーが必ずステータス画面でイラスト眺めて3ステージ遊ぶって前提なのかよw
それも「切れ目無く1時間3プレイ14時間」って状況は、現実にはあり得ない
一人で1時間遊んじゃうのもいれば5分で終わる奴だっているだろう
っていうか俺なんか普通に1クレで2ボスまで行けないから10分も遊べんわ
どうせ「全国のゲーセンに電話」するんだから、ついでに平均プレイ時間も訊いてみたら？
駄菓子屋ならともかくゲーセンなら、そのぐらいのデータは取ってるだろ普通
254:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 13:13:16 fcvCyQdn0
>>250
少なくとも、「エミュにMODを提供する」なんて形の補完は「ナシ」だよなあ
255:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 13:18:01 Octsf8Rv0
>>252
シングル1プレイ平均30分……だと……？
本当に「少数の上手い奴だけが延々回してる」状態なんじゃないのかそれ……(´･ω･`)
それに、それだと例えば14時間の営業時間中で稼働率１００％でも、一日２８クレジットしか入らない計算なんですがwww
そりゃ回転率だけ見たら「大盛況」だわなwww一日中台が空かないんだからwww
256:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 13:26:32 fcvCyQdn0
>>255
「稼動開始後１年半経過」してて、「１年以上アップデート放置」されてる台に
ライト客が座るわけ無いだろう？今時バースト祭りしないプレイヤーなんているのか？
まあ、現実には台売り２８００円は「全盛期」のものであって、今は１０００円も行かないわけだがｗ
しかも、稼動初期の数字だから１プレイ２００円だねｗｗｗ
「０円の日も多いけど、他に入れ替えるべき新作が全く出ないから仕方なく置いてる」
「コンマイの大型メダル優先的に入れて欲しいから付き合いで置いてるだけ」とか、店の人は言ってるよ
257:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 13:29:29 7sLN/eb00
>>252
30分もプレイできた事なんてないなぁ。
アレキで埋まったり、サンサルで普通に終わったり、
アイゴール開幕で雑魚吐かれて終了とかばっかりですんでw
258:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 13:29:31 IQF/Qjau0
まあぶっちゃけるとインカムじゃどうあがいても盛況は示せないからゴネてるだけなんだろうなー
259:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 13:35:12 9EY474Z0O
クイズも音ゲーも斜陽になりつつあるしな
これから先、コンマイ税と合わせて抱き合わせて売れる花形タイトルもあるかどうか…
いやコンマイだけがあこぎな商売やってる訳じゃねーんだけど
このままだと本当にコンマイ製品より別メーカーの税金払った方が
まだゲーセン維持運営出来るってかとになるかも知れないってこと
今回のオトメはそれを助長したんじゃないかな
260:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 13:45:19 U2UmEFBs0
久々に来たが流れ早すぎて3行以上のレスを読む気になれんｗ
まだ「盛況である」と言い張ってんの？誰か教えて。
261:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 14:07:25 fcvCyQdn0
>>260
断る。
262:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 14:10:31 IQF/Qjau0
もう嫌グラVエミュ厨は喋らなくていいから
263:260
09/06/07 14:13:17 U2UmEFBs0
>>262
別勢力が出現してんのかｗ
264:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 14:34:11 JM7nGzkHO
初心者はDバ使わないからプレイ時間短いし
1ミスした後にオプション回収なんかもしないから
今まで見てた経験上2ステージで終了だから10～15分だな
サンサルはカニアッパー・セイレーンの体当たりと爆弾
アレキのピラミッド通路とスカラベ戦
東京のフギムニにアイゴール戦
南極の上昇地帯とクリスタルコア戦
ノーマルでも初心者にはかなりきついよ
265:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 14:51:44 fcvCyQdn0
>>262
存在しないものは嫌いようが無い。
どういうわけかエミュだけは流出していたみたいですがね
没ゲーのお蔵出しをするかどうかはコンマイ次第でしょうか？
まあ、コンマイゲーに手を出してもろくな事が無いからスルーですがね
266:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 14:58:57 AZCdQeQi0
グラディウスＶ（ファイブ）は高品質な製品、傑作シューティング
267:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 15:07:07 fcvCyQdn0
>>266
毎日ゲーセン通ってるが一度も見たことが無い
いつ稼動したの？
268:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 15:13:01 AZCdQeQi0
プレイステーション２用製品だからゲーセンに行ってもないよ。
高品質な製品だからゲーセン向けとも言えるけどね。
それはメーカーがそうしてないだけ。ガチレス
269:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 15:15:59 fcvCyQdn0
>>268
それは「稼動していない」、つまり「発売されていない」という。
流出エミュに手を出すほど落ちぶれてはいないからね
270:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 15:21:55 AZCdQeQi0
いや、発売されてはいるよ。
エミュじゃなくてシェアウェア製品だからね。
正規ナンバリングタイトルとして
271:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 15:26:26 fcvCyQdn0
>>270
アーケードゲームを家庭用ゲーム機で動かすのはすなわちエミュレータだろ？
家庭用のナンバリングなら「グラ５」のはずだからな、間違いなくVは発売中止タイトルだよ
272:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 15:28:47 7ZvcRJ3iO
よそでやれ。
273:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 15:32:47 fcvCyQdn0
なんにせよ、STGをロケテすらやらずに開発中止しておいて、
エミュ販売で再利用とはコンマイは最低の会社だな
オトメも本当は稼動する予定なかったんだろと勘ぐってしまう
それなら早々に更新放棄するのも理解できるし、
二度とコンマイ製品に触れないという決意が出来る
274:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 15:34:20 fcvCyQdn0
こんな最低の姿勢の企業の製品が
盛況になる要素なんて初めからなかったんだよ
音ゲーは他社製品をことごとく潰して
無理矢理独占状態にして客に選択の余地を与えないようにした結果なだけだし
QMAもMFCも競合が出たらもういらない子だし
275:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 15:34:39 AZCdQeQi0
>>271
アーケードゲームはAC、家庭用ゲームはCS、エミュはｴﾐｭだよ。
グラディウスＶ（ファイブ）は正規のナンバリングタイトルとして
プレイステーション２用ソフトウェアで当該企業から稼動≒発売されているよ。
エビデンス ： URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
276:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 15:40:26 57SfaRxF0
VIXEN ◆Hya70MFM/Q氏
Vがゲーセン向きって…
とりあえず下記のスレを読みましょう。
寝言はそれからです。
【検証】グラディウスＶの良い点･悪い点３【検証】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
277:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 15:42:03 fcvCyQdn0
>>275
誇大広告ですね。
アーケードゲームを家庭用ゲーム機で動作させている以上はエミュレータ以外の何物でもない。
家庭用ゲームにSTGなどというジャンルが存在しないのはバックログを見ての通り。
それと、エミュ販売≠稼動。こんなエビデンスではグラVが未発売の没ゲーであるという事実は私の中では動かない。
はい反射論破
278:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 15:57:46 AZCdQeQi0
うん、だから貴方の中の事実は動かなくても何ら問題ありませんから。
だけど世間一般の事実ではグラディウスＶは発売済みの製品であり
一般論調として認識されているよ。
はいリバース反射論破
279:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 16:05:53 fcvCyQdn0
贋物で満足できる愚民をたぶらかしておいて「事実」とは何を馬鹿なことを
「事実」≠「真実」なのはわかるよな？
没作品の流出エミュをパッケージングして「新製品」と偽って売った、これが「真実」。
つまり、間違っているのは世間である。
はいダブルリバース反射論破
280:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 16:24:20 fcvCyQdn0
結局のところ、「当該企業」がこんな不誠実な商売をしてるから、
将来のアップデートまで商品にコミにした売り方が顧客から信用されないんだよ
「今後定期的にアップデート予定です」とか言われても「具体的なスケジュールが無いと
本当にやるかわからないよ」ってなり、まして「未定です」だと「もうやらないんだ」となる。
やるかどうかわからない（やらない公算の高い）アップデートに期待して
カードを維持するためだけのプレイしたり、月６０００円のコンマイ税を払うなんてアホらしい。
その結果実際に今１年以上間をあけてアップデートされたとしても、
カード期限の切れた客や撤去して筐体を産廃送りにした店は戻ってこない。
それなら、某ゴシックホラーSTGを遊んだ方がずっと幸せになれる。
e-amusementパスなんて最初からいらんかったんや！
281:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 16:34:16 AZCdQeQi0
> 没作品の流出エミュをパッケージングして「新製品」と偽って売った、これが「真実」。
そんな事実の歪曲はお前の脳内だけにしとけ。
お前がどう言い繕おうがグラディウスＶは家庭用向けの完全新作であり
れっきとした販売製品でありエミュでも何でもない。
これが一般論調。
はいエターナル反射論破
282:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 16:35:11 AZCdQeQi0
>>248氏
> そんなに難しい話なのか？
難しい話さ。
なんせ筐体には稼働率ってもんがあるからね。
稼働ロスって言葉を知ってるかな？
（プレイしない）他の客に座られてプレイできない状態があったり、
メンテナンスを施していたり、アーケードシーンではそういうことが往々にしてあるだろう？
それに店舗ごとのクレ単価を一律に変換して何クレジットInsertされたかを計算するなど
とても現実的な話じゃないだろ？
CSなら売れた「本数」または「売り上げ金額」どちらかに固定すれば基準になり得るけど。
インカムと盛況不況を同列に語りたがるインカム論者はそこらへんがわかってないんですよ。
>>249
> あと、「未定」＝「今後もう更新されない予定」な。
一般論調では「今後もう更新されない」ことを「終了」という。
「未定」は“今のところ予定は無い”ってだけ。
>>250氏より質問が寄せられたので回答致します。
アーケード版におけるゲーム内容のアップデートに関しては当方もコメントを差し控えさせて頂きます。
しかし、毎日通っていれば良いことあるかも？とだけ言っておきます。
>>251氏
下から１４行目というのは
【エビデンス：２】のことを言っています。
これは現行スレにおける紛れもない事実無根の真実だし
これでは盛況と言えませんか？
> その皮肉についてはなにか感想は？
仮定の話についてあれこれ申し述べるべきではないと考えています。
以上。
>>253氏
そういう訳じゃないけど、当該製品は他要素でも評価の高い製品だから
プレイ人口に比例してプレイスタイルだって十人十色だと思うぞ。
例えばセレクト画面のBGMがとても良いから時間一杯聴く人だって無きにしも非ずだろ？
キャラ好きならゲーム後のステータス画面でイラストを
カウントダウン０になるまで眺めていたりするだろうし。
吉崎氏から入ってきたキャラ好きも居ることを忘れないで欲しい訳で。
> 一人で1時間遊んじゃうのもいれば5分で終わる奴だっているだろう
ちなみにそれは古来のゲームの話で、当該製品はオンラインゲーム
今主流になっているACのオンラインゲームは、１クレ単価は少々高めだが
概ね誰でも同じくらいの時間遊べるような仕様になっている。
283:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/07 16:36:04 AZCdQeQi0
>>256
> 「コンマイの大型メダル優先的に入れて欲しいから付き合いで置いてるだけ」とか、店の人は言ってるよ
店舗の下っ端じゃ真実は知らないよ。
オーナークラスでないとそういう情報って降りてこないのが界隈の現実だし。
それに一般的な会社だって下っ端には重要機密って流さないものだろ常考
>>257さん
初心者の方ですね？
それなら南極ステージを最初に選択すると良いでしょう。
ここで武装を充実させると後が楽ですよ＾＾
>>258
> まあぶっちゃけるとインカムじゃどうあがいても盛況は示せないからゴネてるだけなんだろうなー
まあぶっちゃけるとエビデンス提示しても後でレイプされるのが怖いからゴネてるだけ。
>>264氏
初心者のうちはＤバでなくボスでＱバを出し惜しみしないで使っていけば楽に進める。
オプション回収も初見は出来ないかも知れないけど次プレイから理解するし＾＾
284:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 16:36:29 vNS+m8iQ0
うん、だから貴方の中の事実は動かなくても何ら問題ありませんから。
だけど世間一般の事実ではオトメディウスは撤去済みの製品であり
失敗製品として認識されているよ。
ｷﾁに構ってないでオトメの話しろよｗ
285:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 16:43:21 fcvCyQdn0
＞「未定」は“今のところ予定は無い”ってだけ。
コンマイは、「予定」を覆して「ボツ」ないしは「途中終了」にしたことはあっても（スリルドライブ４とか）、
「未定」を覆して更新が実行された例はない。
PS版「Dの食卓」みたいに、「2099年更新予定」なんて非現実的な日程を掲げて
「更新予定があるだろ」なんて言われても困るし、現実的には「カード期限１８０日」って壁がある以上、
１８０日以内に更新がなければ事実上「終了」と見なされて当然じゃないか？
＞しかし、毎日通っていれば良いことあるかも？とだけ言っておきます。
コンマイの言う「あるかも？」は「無い」って意味だからねえ
箱の更新なんて、ゲーセンに通うかどうかなど関係ないし
＞下から１４行目というのは
そりゃあ、スコアラーにとってみたら、嘘でも「盛況」という事にしないと困るからねえ
286:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 16:46:38 fcvCyQdn0
＞まあぶっちゃけるとエビデンス提示しても後でレイプされるのが怖いから
みんなが本当に知りたい部分が映らない様にぼかしたりするからフルボッコになるんだろ？
「個人情報を出さないとエビデンスが完成しなくて」かつ、「個人情報を出したくない」
というのであれば、そのエビデンスを提出しないと成り立たない主張を撤回する義務がある。
たとえ正しくても「これは間違いでしたごめんなさい」というしかないんだよ、常識ではな。
287:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 17:06:21 Octsf8Rv0
>>282
全然「難しい話」じゃない
要は「オトメが一日にいくら稼ぐゲームなのか」
ゲーセン側がオトメを店に起き続けるかどうかはそれで決まる訳だから、稼働ロスとか関係ない
各店舗で1クレいくらに設定してるかと、稼働率、平均プレイ時間なんてのは店に訊けばいい話
そんなのはテストモード覗けば見られるはずのデータで、ゲーセンがそれを記録していない訳がない
ほら見ろ、お前がいらん屁理屈こねて「インカムは盛況かどうかの証拠になり得ない」とか
訳のわからない事を言うから、どんどん面倒くさくなってくるじゃねえか
とりあえず「全国平均でデイリーいくら入ってるの？」だけ出せば済む話だったのが
「全国平均稼働率と全国平均プレイ時間と全国平均難易度」まで出さなきゃならなくなったぞ？
お前がなにをもって「盛況」を判断する気か知らんが、少なくとも一般的にゲーセンの経営者は
「そのゲームがいくら稼いでくれるか」で盛況かどうか、当該製品（笑）を起き続けるかどうかを決めるんだよ
だから「オトメが稼ぎのいいゲームである」ことを示さない限り、「盛況である証拠」を出した事にはならないの、わかる？
288:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 17:57:13 fcvCyQdn0
>>287
「稼動ロス」が多い機械も店から見れば「要らない機械」だからなあ
頻繁に故障したり、ボタン交換を頻繁にやらないといけない機械はそれだけで評価が下がる
売り上げがいくらあっても、「それ以上に経費がかかる」なら意味が無いわけで
289:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 19:31:54 7ZvcRJ3iO
>>282
ふむ、さすがにアップデートくると断言できなくなったね。
あと、そのよくわからない「良いこと」っつーのも、
公式のアナウンスでもなければ全く信用できないね。
まあ、公式で散々うたってたアップデート云々も結局数回しかなかったわけだし、
公式発表でも実装されるまでは信用できないけどね。
290:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 23:16:20 0ntjUq8m0
エミュ厨はとりあえず置いといて。
長文失礼＞ALL
今ならもっとシンプルでいいかもしれないぞ。
初期導入店舗率（発売１ヶ月以内に導入したゲーセン数／日本全国のゲーセン数）
中途撤去店舗率（現在撤去済みのゲーセン数／発売１ヶ月以内に導入したゲーセン数）
中途接続解除率（現在接続解除した台数／発売１ヶ月以内に導入かつネット接続した台数）
案外このあたりでいけるんじゃないか？
他にも考えられるものもあるけどたとえば…
クレジット単価割引率平均値（現在の１クレジット単価／導入時の１クレジット単価（導入した店舗全ての平均値））
291:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 23:24:30 IQF/Qjau0
まあコンマイのオトメチームの中の人なら発売直後の稼働数を母数にした現在の稼働率ぐらいは判るだろうからなー
その答えがアップデートオワタですよ
292:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 23:26:15 0ntjUq8m0
論調へ。
どちらにしても論調はもうグズグズせずに証拠を提出する事。
それも具体的な数字で提出できる証拠ね。
大体論調が今まで提出した証拠は証拠能力が無い事が指摘されてき続けてきたはずで、それを強弁してそんな事は無いなどと言い張っただけ。
誰も論調の証拠を証拠だとはみなしていないのだから。
現実に向き合うのは辛い事だけど、向き合わなければならないと思うよ。
エミュ厨へ。
エミュレーション
元のプログラムが動作していた環境の擬似ＣＰＵや擬似デバイスを
他ＣＰＵ上で動作させて元のプログラム（バイナリー）を実行するもの。
移植
元のプログラム（ソース）を他ＣＰＵターゲット上で動作するようにリコンパイルし、他不都合な点を修正したもの。
だと思うんだけど違うかな？
そういう意味では、箱○に出ているオトメディウスＧは移植であってエミュではないんだ。
君の定義は一般の定義と大幅に違っているので、そろそろ一般の言葉に合わせて欲しい。
エミュ論議については別スレなりで行って欲しい。
君がエミュエミュ言うだけで本筋がずれまくってしまうのでいい迷惑。
というか論調を助ける行動のようにも見えるのでwwwww
293:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 23:41:18 fcvCyQdn0
>>292
アーケードゲームを擬似環境（家庭用ゲーム機）で動作させる。
エミュレーションの定義どおりですが何か？
実際そうしないと１００％移植は不可能だし、
そもそも箱のオトメGもMAMEと同等の価値しかない。
一般の定義がどうあろうと、家庭用にSTGを認めることは、
家庭用の文法とルールで家庭用に最適化されたタイトルが出ない限り無い。
294:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 23:52:08 7ZvcRJ3iO
もうエミュでもなんでもいいから、よそでやれ。
295:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/07 23:52:31 WeJ/ql2IO
>>290
この条件でも論調は動かずに、口先三寸で逃げ回ってｽﾚを浪費するだけのような…
これからはもう前のようなｴﾋﾞ集めすら放棄して、口三味線のみで勝負しそう
296:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 00:02:05 7ZvcRJ3iO
>>295
それならそれで、このスレはいつまでも安泰でいいじゃないかｗ
297:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 00:03:56 g7xh39710
あれ？
なんか俺の説明おかしいな。
誤> 元のプログラムが動作していた環境の擬似ＣＰＵや擬似デバイスを
正> 元のプログラムが動作していた環境のＣＰＵやデバイスを擬似的に
こうな。
結果的に動作する（させる）のはエミュでも移植でも同じ。
だけど、動作原理が違う。
エミュの場合は擬似環境の構築が終われば、他のプログラムのバイナリーを
持ってくればそのまま動くから。
やはりエミュ厨の認識は間違ってるな。
100%移植ってどうやって認識した？
少なくともオトメＧは100%移植じゃなかったはずだが。
改変があるのは認識済み？
エミュで改変するのはもともとのバイナリーを変えなければいけないので結構面倒。
移植する時ならそういう変更も組み込みやすいだろうけどね。
そのうち十数年も経てば確かにオトメもMAMEで動くんでしょうね。
それを嬉々としてプレイしているような人はたかが知れてると思うけどね。
それとやはり君が言いたい事はこのスレで継続するのは不適切だね。
別のスレ作って誘導してくれる？
正直言ってただの迷惑。
別のスレでなら歓迎するけど。
298:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 00:27:34 GMjyQAEdO
>>296
たとえ本ｽﾚが潰れても、ここは何の変わりもなく続いてそうだなw
それにしても岡野6ｽﾚの脂が失速した途端、こっちに活気が戻ったように見えるのは偶然かな？
299:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 00:36:17 kzrQChYu0
>>293
だから「アケで、アケ版のオトメが盛況か？」という話をするスレで
家庭用の話を持ってくる時点で完全にスレチだ
アップデートが来ようが来るまいが、エミュだろうがなんだろうが全部スレチ
「真の家庭用シューティングゲームはこの世に存在しないスレ」でも立ててそっちで勝手にやってろ
300:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 08:36:37 YhjDU4cO0
なんで論調はＡＣオトメが大盛況かどうかの話はスルーしてどうでもいい家庭用（ましてやグラⅤ）の話してんの？
オトメが大盛況じゃないからって違うことに話しそらそうとしたいのは分かるけどちゃんと宿題やろうね。
そういやこの前珍しくオトメが置いてあるとこみたらＤＱＮが缶コーヒーこぼしてたわｗ
しかもゲームはやらずにギタドラの待ち椅子にされてやんの。
やっぱダメゲーだなｗｗ
301:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 09:55:15 tHtuniOL0
>>300
それはそのＤＱＮがダメだろ、マナー悪すぎ。
あとギタフリとドラマニってなんか一緒にしてギタドラって呼ばれるよね、かなり別ゲーだと思うが。
302:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 13:00:11 YhjDU4cO0
>>301
まあＤＱＮもマナー悪いわな。
というかオトメ全然プレイされてない。
303:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 13:30:17 kzrQChYu0
いつでも空いてるからDQNの待ち椅子にされるんだよw
盛況だったらいつでも誰かがひっきりなしにプレイしてるはずなんだから、
当然そんなことにはなりませんよねえwww
ってか「全国的に盛況」を証明するのってすげえハードル高いぜ？
全国どこでもオトメが設置されてて、どこのオトメも例外なく常に稼働率もインカムも高い、ってのを
ソース付きで提示しなきゃならないんだから
対して「そうでない」ことの証明は簡単
どっか一カ所でも「DQNの待ち椅子にされるぐらい過疎ってる」のが証明できればいいんだから
「カラスは黒い」という命題を覆すには、何千何万何億の黒いカラスの中にたった一羽、白い翼のものがいればよいw
304:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 13:48:30 YhjDU4cO0
大盛況だったらＨＥＹのオトメの椅子全部埋まってんじゃね？
というかＨＥＹにオトメディウス生き残ってるわけ？
ＳＴＧの聖地だったら埋めるのも容易いはずだろ？
305:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 16:33:54 WHQvbPST0
>>303
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ものごとには例外があるもんです。
それで「カラスは普通は黒いものだ」という常識が覆るわけじゃないけどね。
オトメが不人気なのは別に否定はしないが。
306:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 17:47:14 YhjDU4cO0
そんなニュースあったな。
307:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 19:26:11 YS6Ao3cT0
>>303
自分もずっとそれ思ってたわw
"全国的"じゃなくて、例えば"首都圏"とかにすれば幾分マシだったのに…
ふと思ったが、このスレでの盛況の定義ってなんなの？
インカム？グッズ？オトメG販売数？
普通に考えればインカムなんだけど、論調さんインカム否定してるし平行線だよねw
308:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 19:49:48 eI02fflb0
>>307
例えば、グッズ売り上げや家庭用ソフトの売り上げが高ければ「盛況」というなら、
アイマスなんてオトメの比では無いぐらい大盛況で、それこそどこに行っても
置いてあるような状態、って事になるよね？
でもそれでは店には１円も入らない。
論調の言う「盛況」が「コンマイさえ儲かっていれば店はみんな潰れても構わない」
というレベルだったら知らないが、そんな意識でゲーム作るような会社の商品は
まあ、普通に考えたら買わないよねえ・・・
309:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 19:55:09 kzrQChYu0
アケゲーで「盛況」ってのは普通に考えたら
・誰がどこのゲーセンに行っても、ほぼ必ずその機種が置いてあって
・いつ行っても台がふさがっていて、最低でも1プレイ分は待たないとプレイできない
（いつでも同じ人がずっと台を占有してて譲らない、っていうのあ「盛況」とは言わない）
ってイメージだと思うんだけどなあ
少なくとも「関連グッズがプライズキャッチャーに満載されている」とか
「家庭用に移植される」なんてのは、「アケで盛況」とは言わないと思うw
310:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 19:58:08 eI02fflb0
言うまでも無いが、アイマスの現状は知っての通り。
アーケードは限られた廃人と、フリプ目当ての貧乏人で回されてるようなもので、
設置店舗も「ネットで検索しないと見つからない」レベル。
箱のサーバも、有志で開いてる「対戦会」以外は鯖上はガラガラ。
グッズ売り上げで言うなら、アクエリアンエイジオルタナティブなんて、
MFCやQMAなど問題にならないぐらい盛況ってことになるよねえ？
現実はどうだっけ？とても盛況とは言えないよねえ？
311:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/08 23:12:22 s4taxZub0
どう言い繕っても○EYの客層は所詮オタクだけ
あんな僻地のゲーセンで人が座ってなかろうが
そんなもん何の過疎の証明にもなっちゃいない
312:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:19:09 CIl2YC47O
はいはい、じゃあ普通のゲーセンで流行ってる証明よろしく。
313:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:20:54 YhjDU4cO0
>>311
さあどうしようもなくなってしまったぞｗｗ
314:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:23:15 YhjDU4cO0
そもそもＨＥＹってＳＴＧが一番盛況なゲーセンなのに僻地扱いとかｗｗ
その聖地ではもちろんオトメディウスは大盛況ですよね。
なーんて、んなわけねーだろバーカｗｗｗｗｗ
あんな４ステしかない糞ゲーが盛況とかｗｗｗｗ馬鹿ｗｗ
315:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:24:38 YDKC7Lhj0
シューティングの聖地とも言われるHeyを僻地とかｗｗｗ
じゃぁどこが盛況なのか教えてくれよ
316:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/08 23:25:46 s4taxZub0
STGの聖地ってのは2chねらーが勝手にそう便宜上呼んでるだけで
（凋落の一途を辿るSTGというジャンルが一際多機種置いてある事に
希望的観測を抱いてそう呼んでるだけ）
一般客層はそんなこと露ほど思っていない。
店によって機種を置かないのは店舗側の事情（資金繰りとか）
盛況かどうかに設置台数を加味するのは危険な論調
プライズは、プライズの為に創作されたオリジナルキャラクター以外は当然元ネタがある。
元ネタを知っている（≒好きである）というメンタリティが根底に無いと必然プレイされない。
これがオトメプライズ筐体に多くの人が群がっていた画像をエビデンスとする当方の論調。
317:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:28:44 CIl2YC47O
うん、それで普通のゲーセンで流行ってる証明は？
318:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:31:57 YDKC7Lhj0
Heyを聖地と呼ぶかはどうでもいいんだが
あれだけシューティングゲームが多いと当然集まる人も多いわけだ
となると、オトメだってプレイ率が他店と比べると必然的に高くなる
そのHeyで過疎ってるのが証明の理由にならないのはなぜだ？
319:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:31:58 YhjDU4cO0
さあ普通のゲーセンで流行っている証拠を出すんだ！！
ベタなところでラウンドワンはどうだ？
あれはメダルゲー置くために仕方なく配置してんだけどよｗｗｗｗ
320:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/08 23:33:09 s4taxZub0
> あんな４ステしかない糞ゲーが盛況とかｗｗｗｗ馬鹿ｗｗ
その台詞をあの某新作STGスレで言ってやってくださいよ(笑(笑
321:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:36:44 YhjDU4cO0
>>320
何言ってんのｗｗ
アケオトメも４ステしかないじゃんｗｗ
結局他のゲームがどうどかそういう問題じゃなくて、オトメはイースター島すら配信されず放置された揚句、
４ステしかないじゃないｗｗ
やっぱりオトメは糞じゃないかｗｗ
で、宿題は？もう土下座して謝っちゃいなよ論調ちゃーんｗｗｗ
死ねｗｗ
322:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:38:18 kzrQChYu0
>>316
資金繰りが厳しくなったら、一番盛況じゃない台から消して行くだろjkwww
「盛況なら台数増やす、過疎なら入れ替える」のが一番当たり前の商売じゃねえかwww
お前の脳内ゲーセンでは「関連プライズがプライズ機に満載されてるかどうか」で設置台数決めるのかよwww
腹筋返せwww
323:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:40:46 CIl2YC47O
最近の論調、話題逸らしすぎじゃね？
諦めたん？
324:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/08 23:42:02 s4taxZub0
> あれだけシューティングゲームが多いと当然集まる人も多いわけだ
> となると、オトメだってプレイ率が他店と比べると必然的に高くなる
> そのHeyで過疎ってるのが証明の理由にならないのはなぜだ？
根本的な事実誤認があるから突っ込んでおくと
秋葉原はオタクの母数が圧倒的に多いからHE○に集まってるだけ。
例えるなら同じ店舗でもアキバのゲー○ーズや○○メイトにより客が集まるのと同じ理屈
そんなのは何の証明にもならないと言っている。
もうこの話題はこれでいいじゃないですか
意地の張り合いはこれくらいにして最終発言権の譲渡を。
325:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/08 23:44:35 s4taxZub0
>>323
違う、違う
このスレとここの連中のおかげで最近総合失調症気味になってる。
マジでときどき酷い動悸に襲われてる
326:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:48:59 kzrQChYu0
>>324
根拠にならない根拠にしがみついて意地張ってるのはお前だけだw
お前が書き込み続ける限り絶対にスレは立つし
お前で書き込みが最後になる事も絶対にあり得ないwww
だから全国のゲーセンのオトメの平均稼働率と平均デイリーインカムマダー
327:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:51:47 GMjyQAEdO
>>325
君の部屋に貼ってあるｵﾒｺﾃﾞｨｳｽのﾎﾟｽﾀｰを相手に、いつも通りｵﾅﾆｰすれば動悸も治まるよ？
328:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:53:31 eI02fflb0
>>318
単に「普通」だけでは読みこなせないかもしれないし、
都合のいいように曲解するかもしれないからちゃんと基準を出してやろうよ
「このカキコ時点での業界トップシェア（最大手）のゲーセンチェーン全店舗平均の
導入率と撤去率と平均インカム（単位はクレジット）と稼働率」をもって、盛況かどうかを示してくれ。
業界最大手チェーンならば、「普通」の基準は十二分に満たすはずだ。
ちなみに、現在の最大手は「セガ」であるのでよろしく。
329:260
09/06/08 23:53:58 x0szttqh0
>>325
お前二代目だろ？頑張るなーｗ
mixiかどこかで、このスレで論調（オリジナル）を騙って愉快犯演じてんのを仲間と一緒に笑ってんだろ？ｗ
「今日のはいい基地外っぷりだったなｗ」とかさ
330:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:54:26 CIl2YC47O
>>325
総合失調症？統合失調症じゃなくて？
てか、統失なのは知ってるよ。
331:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:55:40 eI02fflb0
つまり、「セガ」系の店のオトメが盛況かどうかを調べれば、
自然とオトメ全体が盛況であるかを知る事が出来るってわけだｗ
簡単だろ？まあ、実際には調べるまでも無いと思うがね。
332:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:58:22 eI02fflb0
おっと、「大人の事情が云々」とか言うなよ？
本当に盛況なら、大人の事情に関係なく盛況なはずだ。＞論調
333:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/08 23:58:51 1UDZytn30
セガにはコンマイ製品は置けません
終 了
>>325
マジレスすると、このスレの過去ログ全部プリントアウトして医者に持っていけばいいよ
いい黄色い病院を紹介して貰えると思う
334: 【gamestg:110】 ◆GradiusjW6
09/06/09 00:04:17 梅 1DZtMN5xP BE:118415039-PLT(60001) 株優プチ(gamestg)
STGの聖地っつうのは
ニューしんばしビルの小ゲーセン群じゃねぇのか。
毎日おっさんどもが雷電IIや雷電DXにいそしんでいるぜ。
335:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 00:05:23 YDKC7Lhj0
>>324
そだね、オタクの母数は多いな、うん
で母数が多いってことはプレイヤーも多いだろ？
オトメは見た目オタク向きなんだし
しっかし、なんでこうもオトメに固執するんだろ
このスレなんて忘れれば楽になるのに
336:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 00:06:48 ihm2k85X0
>>333
つーか仮にこいつに友達がいたのなら、自分は論調コテを名乗ってこのスレで持論を展開している、、
、、とカミングアウトした上で、その友達に全ログを見てもらって欲しい。やはり病院を（ｒｙ ｗｗｗ
337:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 00:14:06 vsH6iPHv0
ラウンドワンで思い出したぞ。
確か論調はどっかのスコアボードのあるラウンドワンで
オトメのハイスコア出したとか言ってたよな。
結局それがどこかもわからずじまいだったが
そもそもないものははじめから見つかるわけもないか。
338:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 00:17:06 PIvCENqB0
>>333
最初にオチ出すなよｗｗｗ
339:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 00:28:24 vMZHRQAp0
もういろんな意味で限界なんだろうね論調は。
今までも散々回答をしなかったし、無関係な話題にしがみ付いていたけど、
そういうところから面白いように自らハードル上げて行ってるしwww
もうさ、ぶっちゃけて今まで何で固執していたのか本音を言っちゃいなYO☆
はっきり言ってスレの最終発言権云々とかスレをつぶすなんていうのは
誰も信じてないと思うぜ
後、論調自身の自作自演も結構ばれてるからここで自白しちゃったほうが楽になると思うよ
どうせ論調が論調として活動している事なんて誰も知らないんだろうし、
全ての行状を白状し謝罪する事なんてリアル友達に謝るよりも楽だろうと思うけどね
安心していい
これが出来たら後は自然にこのスレも収束に向かうよ
340:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 00:39:52 PIvCENqB0
>>339
固執する理由なんて一つしかないだろ。
論調＝濱野（本作プロデューサー）。
これ以外に考えられない。
QMAマスターアップ直前の追い込みの時期に消えるなんてのは状況証拠として決定的。
341:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/09 01:10:13 ysrMeNMs0
話題逸らしは当方とて本意じゃない。
あれはID:EpgjfGaiO＝ID:yM8QU2bYO＝ID:fcvCyQdn0のエミュレーター論者が
グラＶ未発売論調なんかしつこく展開してるからいけないんだろ
KDEファンなら怒るだろ普通
話題が脱線したのを当方だけのせいにするな
一緒に駆逐するのを手伝ってくれれば共同戦線張ったものを。
>>326
>>328
バックログ>>228を参照願います。
>>337
これだけは言いたくなかったが…
黙 れ よ 雑 魚 亜 羅 が。
>>329
ああ、そういう意味では二代目だな。
NEX-IV#endlessは（スレ的に）死んだよ。お前らのせいでな
人の頑張りをレイプしやがって
とにかく最近じゃ全レス返すのにめっぽうエネルギーを使う
昨日だってそのおかげで大事な休日を丸々潰したからな。
だが当方はあくまでも当該製品がアーケードシーンにおいて盛況であるエビデンスを
インカムデータ以外の方向から模索するしそれでここのスレ住人を説得するつもりだ
文句あるか
342:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/09 01:11:51 ysrMeNMs0
>>336
こっちは人減らしに躍起になってるんだ
ageるな馬鹿が
343:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 01:15:05 ihm2k85X0
>>341
>ああ、そういう意味では二代目だな。
上手く躱したなｗま、そういうことにしといてやろうｗ
それはそうとついにホームからオトメが撤収されて涙目だぜｗｗｗ
この半年で行きつけの店4軒から全て姿が消えたという見事な盛況ぶりｗ
344:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 01:15:22 bhQu5a7G0
いつまで経っても論調がエビデンス出してくれないから
代わりに俺が出してやるよ
URLﾘﾝｸ(omanchin.com)
345:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 01:18:49 PIvCENqB0
>>344
404
346:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 01:20:29 ihm2k85X0
>>345
エビデンスは無い ってことか？ｗ
347:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 01:22:50 PIvCENqB0
>>341
質問。
・アイドルマスターは盛況ですか？
・アクエリアンエイジオルタナティブは盛況ですか？
論調の言い分だと、アイマスは私製（ノーライセンス）プライズが大量に出回るほど盛況で、
更に家庭用移植版やDLCが売れに売れて全国的に記録的大盛況なはずだし、
アクエリアンエイジオルタナティブもアイマスほどでは無くてもTCG界では定番の
位置にある大盛況な製品、だという事になると思うんですが、そこら辺どうでしょうか？
348:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 01:36:35 Xwl4q7oQ0
>>341
業界誌のランキングからして月間平均デイリーインカムでしか比較してないんだから、
そのフォーマットに則って月間平均デイリーインカムで済ませてやろうってのに何が「骨子草案」だよ
「業界誌のランキング作成に用いられているデータ」以上に客観性のある「骨子草案」が必要だと言い張るなら
それはお前の方に出す義務があんだよ、わかる？
あえてスレ住人に訊くが、
「全国のゲーセン各店舗におけるオトメの月間平均デイリーインカムが2700円以上なら盛況と認める」
これでどうだろうか？
根拠は「業界誌でただ一度ランク入りした時のデータが、確かデイリー2700円だったから」
もっとも、デイリー2700円で「盛況」なんて、普通ならとても言えないけどなw
349:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 01:39:24 PIvCENqB0
>>341
バックログで何故曜日別に箇条書きされてるのかわからないけど、
（日）大量導入という形で広く普及して（「普通の」店にも多く出回っていて）、かつ、１年半にわたり継続稼動される（商材として無用と判断されていない）
そして、導入店舗にとって充分な利益をもたらしている（インカムが入ってる）
アーケードゲームであればこの３点が「成功」の基準じゃないですかね？売り逃げ家ゲーと違って。
関連商品が売れればゲーセンに還元されるのですか？されないでしょう？
また、業界最大手チェーンを対象にすることで、論調の主張する「普通の店」という条件は楽々クリアできるはずだ。
「普通でない店」がトップシェアを保持する事は無い。なぜなら、「普通」とは「最多数派」を指すからだ。
（月）大手チェーンなら本部がデータを保持している。それを開示させるのは、再三「当該作品は盛況である」という、
現代社会で天動説を唱えるに等しい主張を通そうとする論調の責任範囲である。
ちなみに、導入状況と現状の稼動状況だけなら、コンマイ公式で店舗検索すればOK。
もちろん、ここでは「大人の事情」など考慮しないので念のため。
（水）については、他の住民がどう思ってるか確認するしかないだろう。
ちなみに、あんたが出したエビデンスが満たしてるのは（木）だけだ。
350:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 01:42:11 PIvCENqB0
>>348
「全国の」ではかわいそうだから、「普通の店」に限定してあげましょうよ。
慈悲の心と、エビデンスを提出しやすいように。
「普通の店」のモデルとして、「現時点でのトップシェアのゲーセンチェーン」
これでどうでしょう？トップシェアなら、間違いなく「普通」でしょ？
351:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 01:42:16 Xwl4q7oQ0
>>349
曜日別になってるのは多分機種依存文字の関係
windowsでは①（まる１）になっている
352:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 01:44:41 bhQu5a7G0
論調にとってはオトメはマニア向けではなく、ファミリー向け、だったっけ
これらを考慮すればラウンドワンが一番適切だな
353:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 01:47:01 PIvCENqB0
>>352
そんな店より、「ナムコランド」「らんらんらんど」「タイトーラクガキ王国」
なんかの方がずっとファミリー向けだよ
354:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 01:51:50 ihm2k85X0
>>348
もういいよ。空しい。
「全国のゲーセン各店舗におけるオトメの月間平均デイリーインカムが2700円以上」、いや無理だろ。
もはや考えればわかる。わざと煽ってんだよ。わからないわけがない。
月5Kのコンマイへの上納金すら足が出るから撤去、もしくはオフライン化が続出してんだぜ？
俺なんて近隣４店舗から消えてしまって、オトメに関しては今月から流浪の身だよ。
住人へのレスでは色々と理屈を並べてるが、そういう状況全部知ってんだぜ？こいつ。
本当にただ煽るためだけの愉快犯確定だよｗ
355:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 01:57:57 PIvCENqB0
>>354
なかには、もう撤去から久しくてカードデータが消えた奴もたくさんいる。
仮に今イースター島＋αのアップデートが来たとしても、
何らかの救済措置（新規プレイヤーは武装全解放とか）をしない限り、
データの消えたプレイヤーは戻らない。
大多数にとって、オトメはもう終わったゲームなんだ、っていう現実は
理解すべきなんじゃないかなあ
356:VIXEN ◆Hya70MFM/Q
09/06/09 02:01:26 ysrMeNMs0
>>322&ALL
違う、違う、別に煽ってんじゃないよ
ただ、いくら稼ぐ機種だってそれ以上にランニングコストが掛かるとしたら
店舗側だって苦渋の決断を迫られるだろ？
だからインカムとか設置台数とか撤去の話題を盛況か否かに加味するなと言ってるの
わかる？
357:名無しさん＠弾いっぱい
09/06/09 02:06:30 +9zyM8mi0
論調「I Just すぐ怒られちゃう…」
かつての論調(一代目)の執念と永遠に戦わなければいけないスレ住人…
なるほど、このスレ自体がグラ軍とバクテリアン抗争の疑似体験っぽいなw
>>354
撤去まではならんが、自分の周囲も6月末で周辺は8割オフラインになるぜい…
一回オフにしたらアップデートがあったとしても更新の見込みないよなぁ…