08/10/24 00:32:34 iNi4XucU0
>>46
一週間後からは、もっとひどい騒乱が起こりそうだけどな。
ま、売れさえすれば後からどれだけ不平を言われようがゾルゲは痛くも痒くもないだろうし
今ごろビールで祝杯でも上げてるんじゃないかな
59:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 00:36:46 2H2qwL+Z0
>>58
>今ごろビールで祝杯でも上げてるんじゃないかな
DS版メタルサーガみたいだな
60:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 00:37:00 lPuQExES0
ＰＶ２だけでスレが加速したからな。発売されたら下手すりゃ祭り。
61:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 00:38:47 NyYiptgc0
泣いても笑ってもこれが最後だろう
大往生とは行かなくとも今度こそ看取ってやろうぜTFを
62:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 00:40:02 bgfWDDy+0
２９８０円ほどになったら買うか考えます
63:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 00:40:37 wY1q507O0
正直12月に出る雪ん娘大旋風のPS2移植版の方が楽しみ
64:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 00:41:51 bgfWDDy+0
残念な出来なのは予想できましたしね
伝説は伝説のままにしておいてほしかったですね。
もうセガは過去の遺産には関わらないでほしいですね
チュンソフト系のゲームといいすべて糞ゲー化してしまう。
65:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 00:42:18 shxAqS8x0
>>57
オリジナルor手塚の２択に生きてもらうのが一番
66:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 00:50:09 WHcRD3yG0
お前らDSケツイは買ったか？
67:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 00:50:23 +obDvr/VO
ガンスパの件って何？
トレジャーだから間違いなかろうと買ったガンスパがあまりにつまらなくて積んでたんだが
これもゾルゲ関わってんの？
68:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 00:57:08 lPuQExES0
>>67
ゾルゲがガンスターをファックしまくってトレジャーがぶちきれて開発の士気下がりまくり。
そしてトレジャーに出入り禁止を食らった。
過去スレからだが「お前の絵じゃ売れねぇ」と知り合いの漫画家に絵を描かせたりやりたい放題だったとか。
話の出所はトレジャーで開発をしてた人間の同人との事。
そいやクロスノーツも同人で酷い内情をばらされてたな・・・・ヴァルケンと兄貴の事。
ゾルゲはクロスノーツに転職すりゃいいんじゃね。
きっと気が合う。
69:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 00:59:13 UB3sTJyW0
>>68
ソース出せよ嫉妬厨
自分の手でTF6に関われない悔しさは分からないでもないがなｗｗｗ
70:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:00:51 UQtcPiZc0
>>66
スレチでスマンが買った…。
良い出来で満足だ…。
TF6もぜひ満足のいく出来であって欲しい。切に願う。
71:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:02:06 fQwoFZkO0
いや、別にセガガガだってゲームが面白かったわけじゃないしな。
メーカーがよくもまあ自虐ネタをアレだけゆるして発売したなってことがうけただけ。
所詮は同人上がりのパクリとネット知識のひけらかしだけがすべての奴のやることだよ。
ゲーマガのあの落書きが出たときに全力で警戒すべきだったんだ。
まわりに「おれサンダーフォースつくってるよ！」って自慢したかっただけだろこいつ。
最悪だ。
72:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:04:03 3gwBaj4c0
>>68
その話が本当なら。
トレジャーのスタッフがプロ意識0のクソだって事になっちゃうけど。
発売すぐに内情暴露とか、もうね。
開発スタッフの同人？馬鹿じゃねぇの？
はっきり言ってそんなヤツ雇ってる会社に仕事まわしたくねぇだろセガだって。
セガはトレジャー立ち上げに出資してるからもっと事情は複雑だがね。
たかが外注の分際で何を勘違いしてるのかと。
73:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:05:06 OF4Jv8Uf0
なまじ商業でプロとして活動できるコネがあって予算も出してもらってる
って点では長詐欺よりひでえと思う。どっちもクズだけど。
74:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:09:18 uwPrI4Fy0
>>66
出たのかアレ
動画が上がって「これ性能テストですよ」から
俺の中で止まってた
75:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:10:20 WHcRD3yG0
>>71
いや普通にゲームとしても面白かったが
このノリを他のゲームでやられたらたまらんが
ラストシューティングも各ハード合体シーンは鳥肌物だったしな
TF6はPV見る限り自機合体があれ以下の演出なのが気になる
76:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:12:11 fQwoFZkO0
>>72
ゲーム業界ではよくあること。
あんたが潔癖症なだけだよ。
面白かったりうまくいっている内情が楽しそうに披露されてるときはユーザーもみんな幸せになれるしそういう例もある。
ガンスパみたいにダメな場合は推して知るべし。
たかが外注などというなら大手販売の外注製のゲームやらなきゃいい。
大手が外注に支えられてることも知らない幸せ者は世間の辛酸をなめておいで。
77:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:13:57 iNi4XucU0
突然>>68が物凄い勢いで噛み付かれたな
78:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:15:16 OF4Jv8Uf0
発売すぐに内情暴露が駄目なら
発売前から色々暴露してるゾルゲは？って話
79:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:15:42 fQwoFZkO0
>>73
まったくだね。
こんな奴を採用したセガの罪も重いっちゃ重いよな。
いくら懐が深く広いとはいえ…。
>>75
シミュレーションパートはそんなに面白いもんでもなかったけどな。
シューティング自体もネタだけで引っ張ってる印象が強すぎ。
ゲームそのものはテキトウな凡作だよ。セガガガを持ち上げてるのはゾルゲと同類だよ。
あれにセガに対しての愛があるとか言う奴は上っ面に乗せられた日和野郎だとおれは思うね。
80:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:18:06 WHcRD3yG0
>>74
別物とはいえDSなりに凄く頑張ってるよ
ロックショットのメイン部分当てると箱がウジャウジャ出るようになって貼り付き5箱フィーバーが気持ち良い
オートボム発動でボム全部没収でボム抱え死にをしないように誘導したりSTG初心者に向けた配慮が見られるのも好感が持てる
81:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:18:21 UB3sTJyW0
>>76
守秘義務のない低能の業界人崩れが妄言垂れ流してたってことだろ？
よくあることであってたまるか
まあ結局ソース出てないから、信用するには値しないがな
82:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:20:30 5Pfw9FrN0
＞守秘義務のない低能の業界人崩れが妄言垂れ流してたってことだろ？
つセガガガのゾルゲ
83:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:20:37 lPuQExES0
>>72
まー数スレ前に出てた話だ。詳しくは知らん。
嫌になってトレジャー辞めたついでに怒りでもぶちまけたんじゃねの。
だた確かにトレジャーのみで作ってガンスパにはならんと俺はちと思ったな。
「火の無い所に煙は立たない」
84:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:21:39 lPuQExES0
>>77
それは「火の無い所に煙は立たない」からですよ
85:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:22:13 fQwoFZkO0
>>81
ダメだこのお子様、なんにもわかってないｗ
86:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:23:25 UB3sTJyW0
>>82
プロデューサーの発言と、名も知らない下っ端社員の同人を同列に並べる感覚が理解できない
87:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:24:11 UB3sTJyW0
それはそれとしてソース出せよｗ
88:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:24:12 pIMjmxfG0
ID:UB3sTJyW0
得意げに「がな」を連発するな、気色悪い…。
89:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:24:37 lPuQExES0
>>81
トレジャー関連のスレに行ってその同人について聞いてきたらどうだ。
運がよきゃスキャンされてＵＰされるかもしんねーぞ。がんばれ。非常に頑張れ
90:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:25:03 pIMjmxfG0
>>87
しょうゆでも飲んでろ、糞餓鬼
91:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:25:47 5Pfw9FrN0
>>86
守秘義務の部分はスルーか。判りやすいなｗ
92:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:26:30 WHcRD3yG0
>>79
俺には合わんかったで済ませば良いのに日和野郎でゾルゲ扱いかよ･･･失礼なやつだな
93:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:27:41 UB3sTJyW0
ソースもなしに単なる個人攻撃とはね
いよいよもって糞スレに堕したか
まあフラゲしたら褒めちぎってやるから覚悟しとけよｗ
94:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:28:08 +obDvr/VO
なるほどね。ガンスパは出資をいいことに強権ふるった「クリエイター」がいたから
あんなバランス皆無の幕の内弁当になってたのか。正直トレジャー終わったなとか思ったよ。
内情暴露にはもちろん問題もあるが、言わずにはおれないくらい職人たちを怒らせたんだろ。
なんというかゾルゲはびっくりネタ、業界ネタ、パロディなんかの飛び道具ばっかなんだよな。
事務所が強いだけでバラエティ番組に出まくってる芸人に似たものを感じる。
セガガガはそういうバラエティ番組ノリが合ったけど、芸人に職人の指揮やらせちゃいかんだろう。
ガルチ応援してるから買うけどさ、ガルチもやっぱ基本は職人集団なんで苦労してそうだなあ。
95:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:28:39 qpXpSeSD0
>>72>>仕事まわしたくねぇだろ
同人＆エロゲー描きのおかげでゲームつくって
フィギュアでホクホクしてますが何か？
96:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:29:02 iNi4XucU0
…えーと、、
「ビール祝杯で気が大きくなりましたか？」
とでも言っておくべきなのかな？この場合はｗ
97:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:29:17 ZgzVKiwd0
あとNGIDしても無駄だからね
俺すぐにID変更できるから
こんな感じでなｗ
98:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:29:46 lPuQExES0
ＶＩＰ板でさえ何かあったら自力で証拠集めを必死にしてるというのに、数年前のＶＩＰＰＥＲ以下がまだ存在していたとは・・・。
99:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:29:50 OmXCqzvc0
どっちにしてもその件は話半分で聞いといたほうがよさそうな気がするな
100:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:31:27 ZgzVKiwd0
>>98
今どき全角でＶＩＰとか恥ずかしくねえの？
101:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:31:34 WHcRD3yG0
しかしガンスパクソゲーって、セガ面以外は結構良かったと思うが
もうゾルゲ憎しで全部クソミソに考えちゃってるのかね
102:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:32:36 ZgzVKiwd0
>>101
ここ実質ゾルゲアンチスレだからな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって理屈だ
103:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:32:41 xfLTPig60
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
104:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:33:08 hlCEp4w+0
しかし火消しに必死な当事者としか思えない過剰反応っぷりだな
根拠がないと思ってるならスルーするだろと
105:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:33:15 fQwoFZkO0
ゾルゲの絵が下手だとは思わんがはん氏の絵ほど個性的で人をひきつける魅力のある絵とは思わん。
実際ゾルゲの同人誌いくつか持ってたことがあるが、パロディ絵としては悪くないしそこそこ面白いがオリジナリティはない人だと思ってた。
そんな程度の人が他人の絵をけなして作家の挿げ替えやったんだから反発されて当然だろ。
106:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:33:40 qpLTy9yz0
ファンタジーゾーンIIで自分にドット絵を描かせるように働きかけてレイプする気まんまんだったな
断ったスタッフGJ
107:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:34:57 OmXCqzvc0
>>104
火消しというか犯人探しではないかと思う
108:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:35:55 g7YTTzBl0
擁護の極端なのID:UB3sTJyW0
アンチの極端なのID:fQwoFZkO0
こういうメーター振り切れたヤツが居なければ楽しみなヤツと不安なヤツが
混在しててもそんなにギスギスしないのにな。
109:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:37:20 Tv49kNxQ0
>>106
しかしパッケージ絵が・・・
なんなんだよあれは
110:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:38:07 iNi4XucU0
>>108
なあに、このスレの雰囲気も
慣れれば気にならなくなるさｗ
111:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:38:17 ZgzVKiwd0
[編集] ゲームクリエイターとして
プロデューサーの立場で関わることが多いが、ゲームデザインからシナリオ・キャラクター原案・美術指導など
手掛ける分野は多岐にわたる。
特に版権作品のストーリー構成の手腕はキャラクターゲームにありがちな原作のトレースにとどまる事なく、
モチーフの持ち味を活かしたまま解体し1つのテーマのもと壮大な物語に再構成する「ゾルゲール節」として高く評価されている[19]。
面クリアタイプの2Dアクションゲームを多く手掛ける。
コンプリートを目的としたやり込み要素を用意する点は多くの作品に共通している。
創作のスタンスとして（ゲーム制作を題材としたセルフパロディ的な作品『セガガガ』やゲームに関する著作において）、
ゲームを決して高尚ではない安っぽい娯楽と断じながらも、逆説的にその魅力を肯定しそうした娯楽の作り手たらんという、
クリエイターとしての真摯な態度を表明している。
↑アンチさんたち、これがWikipedia先生による世間一般のゾルゲの評価ですよ
112:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:39:10 hlCEp4w+0
ID:UB3sTJyW0はTF6擁護とか別に関係なくて
ガンスパの話に噛み付いているだけじゃないか
スレ的に見ればただの基地外
113:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:40:34 5Pfw9FrN0
ゾルゲ信者は痛いって事が改めて理解できたのでよしとしようｗ
114:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:43:12 fQwoFZkO0
いまだにWikipediaが中立公正だと思ってる情報弱者がいるとはね。
115:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:44:01 g7YTTzBl0
>>112
あとID抽出すると食べ物スレのソース好きにしか思えないｗ
116:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:44:44 0Td0CD8W0
手塚モノ以外大して評価高くない気がするんだが
あとはセガガガくらいか
個人的にはセガガガあまりにもつまらんかったので
序盤で止めたけど
117:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:45:53 iNi4XucU0
>>113
いやいや、本当に「信者」かどうか解からないぞ
118:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:47:40 WHcRD3yG0
>>113
アンチゾルゲも酷いだろ
クソゲー関連で炎上してるスレは色々あったけど発売前にここまで叩いてる例は見たこと無いぞ
119:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:48:51 OmXCqzvc0
>>68および元となった過去の発言を使って
ゾルゲを叩くのは危険だという事
発言者自身はこのスレで負けることも痛い目を見ることも無いだろうが
本格的に「誰よ？どいつよ？」となったときにお前らでは守れんぞ
ゾルゲ擁護ではない、ネタももうちょっと考えて使え
120:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:48:54 4hwDocmo0
セガガガはサファリのバグネタとか素で分かるような
昔からのセガ好きの知り合いには大受けしてたけど
そこまでいかなくても結構古くからセガハードとそのソフト知ってる人じゃないと
ネタの半分も楽しめなかっただろうな、あれ
ゲームとして良かったのかどうかは正直よくわからんし、本題はそこじゃないんだろうけどな
121:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:51:56 lPuQExES0
手塚モノは虫プロチェックが入るからな。
今回みたいにゾルゲ丸出しを派手に出したら即効ＮＧになるさ。隠しで入れてもばれた時点でアウト。
内臓ゴルフは入れようないしな。入れたらその女子ゴルファーに
「私はモンゴル人じゃありません！」
とかクレーム入るであろう。
で、今回は制限なく叩き込んだと。結果がコレ。
手塚モノを作るのが上手いって訳じゃないと思うよ。
122:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:52:49 ZgzVKiwd0
だめだ
救いがたいわ、このスレ
もう寝る
123:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:54:18 UQtcPiZc0
シューティング板で24時間盛り上がってるスレは他にないよ？
124:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 01:57:09 6WqM9Bxc0
スレが救いがたいとか言う以前に一番の被害者はTF
125:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:00:30 FA+KNerw0
俺の今の予想は、可も無く不可も無いような凡作ゲーという感じ。
発売後は良かったとこをここに書くつもり。
>>122
ソース不明の情報でゾルゲ叩きするクソアンチも理解不能だが、お前みたいな奴も理解不能ｗ
もうどっか行ったと思ってたが、ID変えられるとか主張してまたかって思ったし。
寝るっつーかもう静観してるだけでいいんじゃねぇの？
126:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:04:15 4hwDocmo0
TF6はもう制作が済んでるであろう以上、心配しても無駄な段階になってしまった
次は発売されてその出来を悲しむ段階
しかし悲しみに浸ってる場合もそんなになくて
さっさと次に来るであろうプロジェクト第2弾に選ばれる生贄を心配するべきだな
127:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:05:16 iNi4XucU0
「すぐにID変更できる」宣言のあとで「もう寝る」宣言とは、ファンタスティックな御方だ
128:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:11:36 iNi4XucU0
>プロジェクト第2弾
えー。第2弾があるの？なにか1回コッキリで頓挫しそうな雲行きに思えるけどｗ
たしか、プラネットジョーカーも、当時の広告の弁では
アマチュア人間にナグザットが手を貸してゲームソフトを続々作り出してゆこう！
…というプロジェクトの第1弾だったらしいんだけど
129:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:12:24 g7YTTzBl0
>>126
要はゾルゲに噛み付ければなんでもいいの？
130:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:18:54 LJM4DOJl0
第二弾がゾルゲテイストと合いそうな
ずんずん教の野望、バトルマニア、武者＆電忍アレスタの流れを汲むアレスタ
辺りなら何の心配も無いんだが･･･。
131:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:20:18 JcQlGzNI0
>>128
そういうプロジェクトだったら良かったんだけどね
どうやら死んだタイトルの版権取ってきて、ゾルゲ味付けて
ホラホラ復刻してやったぞプロジェクトになりそう
132:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:26:15 OmXCqzvc0
第二弾ってザナックって話以前になかったっけ？
133:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:26:49 iNi4XucU0
>>131
ん？ということは次（第2弾）の版権もすでに取得済みなんだろうか…？
はてさて なにを出す気で居るんだろうね
134:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:28:45 YuC4Bfon0
>>132
蒟蒻分を追加してコニャックになるんだな
135:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:32:28 OmXCqzvc0
>>134
つ座布団一枚
ビールの次はブランデーかｗ
136:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:36:02 iNi4XucU0
次はザナックが蒟蒻ｳｰﾁｪｳｰﾁｪSTGになるのか
…ザナックにも「アルファベットはおかしい！モルゴル語がストーリー的にｒｙ」なのかね
137:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:39:04 BFzo8PIB0
セガガガ、ってこれクソゲー開発のサンダーストンが関わってるの？
138:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:42:01 fQwoFZkO0
バトルマニアがゾルゲ風味になったらさすがにキレるぞ。
あれはたかやんだからこそ作れる世界だ。ゾルゲ程度の半端ものが犯していい世界じゃない。
139:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:47:45 jwHudVsXO
こんだけ蒟蒻に反発があるんだから、さすがに次回はしっかり英語で作ってくれるはず・・・だよね？
140:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 02:52:31 OmXCqzvc0
>>139
蒟蒻がどうのというより、版権元および元製作メンバーとの
デザイン意匠の伝達については今回よりはマシになるんじゃないかと思う。…きっと。
その辺今回特殊すぎたしなあ。
香りすら残したらダメってほどのダークフォースが漂ってた。
141:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 03:24:16 4letl/tp0
次回作はアストロウォリアーかボンバーレイドでよろしく
あれならゾルゲセンス炸裂でも問題無いしな
142:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 05:28:50 V+HvLvy50
もうあれよ、今回のTF6が良作だったら土下座するけどとりあえず次につながる土台が出来たと信じて俺は買うよ。
ゾルゲ工作員については、個人サイトやブログ見る限りではかかわってほしくはないタイプの人間だけどね。
そもそもプロデューサー的な立場でブログ開設してる人間にまともなやつがいたためしがない。
これが僕のかんがえたPS○・・・おっと誰か来た様だ
143:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 05:45:22 /VnCMUGo0
お布施でゲーム買う人って長崎に10年近く搾取されてきたんだろうか
144:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 05:58:53 V+HvLvy50
ブロークンサンダーは買ってないねそういえば。
145:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 06:26:48 bgfWDDy+0
ブロークンサンダー２だと思えば問題ない
146:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 07:19:16 DBqcv+bN0
STGとしては過去のTFシリーズと同様に
可もなく不可もなくの佳作で終わると思う
今までのTFシリーズも新品では買った事無いし
VIも中古とかワゴンで激安になったら買うよ
147:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 07:29:36 npC1gD7yO
フューチャー更新されてたな…あっちの方が良さげに見えるw
148:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 07:57:44 HoksasKV0
多少無理矢理ゾルゲを擁護してみる
「版権許諾するからゾルゲテイストで！それが許諾条件」
と「版元」であるテクノソフト自身、というか×岡某が指示した
つまり前作であるVに関わった人間の匂いを徹底的に消すことが
版権の許諾条件だったとしたら
なんかBTに関わった人間を関わらせないことって条件がどうこうって
未確認情報もあることだしな……
うん、すまん俺も無理があると思う
149:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 08:31:43 pIMjmxfG0
チラシの裏に書いてろ
150:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 08:53:04 ighxSkMv0
>>147
最近はペースが早いな、
BT、TFVIと悪夢を立て続けに見せられて我慢ならなくなったのかなｗ
151:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 09:05:59 SkxuZXxG0
版権料の高さは確実に影響してる気がするね
（それまでのシリーズ評価などから）相当に重要視されるであろう音楽も
「問題なく」「誰もが頷く」ためにはああいうふうにコストが高くならざるをえなかった
残る要素に皺寄せが来て、さてどうするかとなり
外から見える性格から察するに「俺がやるしかあるまい、俺がやってやるぜ！」な感じになったんだと思う
人員が割けないならまあ熱意＝自己主張の強い人間の色が強くなってもしょうがないかなぁ、みたいな
決定の順番はすこし違うかもしれないがそういう流れじゃなかったのかなと
俺の勘繰りではね
俺はもう買う事を選んじゃったのであとはやって確かめるだけだな
熱意で作った！というならこちらも熱意をもって返すのが礼儀かなと思う
ユーザーアンケートに率直な意見バンバン書いて返すことにするよ
152:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 09:12:00 QDH208Vx0
でもそんなコストかかるタイトルを選ぶのってどうよ？って
気がしないでもない
グラディウスレベルの版権取れるってならまだしも
153:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 09:13:06 qaOor6ZOO
音楽なあ…せめて古川氏か佐藤氏どっちか一人じゃだめだったんかなあ
TAMAYO氏は…正直やっぱりTF向きとは思えん
154:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 09:33:30 D1M4TVuX0
>>153
ゾルゲがTAMAYO大好きで
「俺のTF」にどうしても入れたかったんだからしょうがない
まだモノを見てないけど合う合わないはどうでも良かった気が
155:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 09:47:58 SkxuZXxG0
>>152
セガ系ハードの中では代表的なSTGと呼んでよかったからじゃないかな
Ⅴは発売後のゲーム誌上の評価も長期間にわたって最高評価を得ていたことが
あったわけだし、大味といわれつつもコンシューマ機オリジナルのタイトルとしては
実際に頭ひとつ抜けてたんじゃないかな
156:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 10:19:30 WZrbtAXF0
>>155
タイトルと曲に金使っちゃって中身は怪しいからな
プロジェクトのプランとしてまずインパクトって事かもしれんが
その頭一つ抜けたタイトル出しちゃって後はもう尻すぼみじゃないかな
今後完全オリジナルタイトルで勝負してくれるのかね
157:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 10:22:36 WZrbtAXF0
それとも予定されてるあと２作？適当に流して
壁は厚かったとかで撤退とかしねえよなまさか
レイープも勘弁だが、ちゃんと作れるところを見せないとダメじゃないかね
158:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 10:34:41 qaOor6ZOO
>>154
それならそれで何故TAMAYO氏一人で我慢できなかったんだ…
>>157
メガロープレプロジェクトというものがあってだな
159:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 10:44:06 Sz5ED24i0
発売日は秋葉原か新宿でゾルゲに会えそうな気がする
まあドラキュラとケツイやりながら黙って待つわ
160:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 11:36:51 +cyxQtOM0
偶然ゾルゲ氏に会ったので聞いてみた
これが会話ログ
俺＞ こんにちはゾルゲさん
Zolge＞ 何か用かな？
俺＞ 蒟蒻消しましたか？
Zolge＞ 消してない
俺＞ そうですかありがとう原作レイプすごいですね
Zolge＞それほどでもない
やはり無実だった
しかも原作レイプしまくってるのに謙虚にそれほどでもないと言った
161:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 11:47:22 uyG/PYAPO
ゾルゲゾルゲと、どんだけゾルゲが好きなんだお前ら
162:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 11:48:22 +cyxQtOM0
, -､ 、
／ ＼
/ へ .ヽ
ｿ ／__ ヽヾ',
|ｒ,ヽﾍ/'､_"_ヾ､ｒ-',
.|ヾｿ ヽ.ﾞノ ､'ﾌ
丶/| ,'’-' 岡野さーん
／ヽヽ, '. ⇔ｿ だから作るときに私を呼んでって言ったじゃないスカ。
／ 'ヽ ＼'. ,ー'- ､,,
丶 /Ａ,| 'ヽ,,
' ,.ゝ=/| ｿ
､/,｜| 入
163:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 11:54:39 eQCrU1MP0
俺＞ こんにちはゾルゲさん
Zolge＞ 何か用かな？
俺＞ ドルメヒカ入れないでくださいね
Zolge＞ 毎回ドルメヒカ使ってるように言われるが、あれは（ｒｙ
回答になってない返事で明言は避けた
164:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 12:03:48 ZeH/pXc70
隠し機体がドルメヒカっつーことか
165:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 12:04:18 8ELuxbMn0
>>156
得た版権をどう活用するかによるんじゃないかな
版権得ました、復活させました、ハイ終了ではちょっと寂しい
名前の分中身が弱くなった(ならざるを得なかった)んじゃ悲しすぎるし
ごちゃ混ぜしてパロディウスされても苦笑してしまうけど、いやそれはそれで
別ベクトルの趣向として見たい気もするが
ソルゲがまとめるならたぶんその方が合ってると思う。良くも悪くも
何が言いたいかと言うと、せっかくだから得た版権を使って
さらに続編出してほしいんだわ、俺は
今の状況だと「もうやらなくていいよ」って声も強いと思うんだがね
あまりにディレクターが不人気ならその部分、船頭を替えてもいいわけだし
最低限製作ノウハウの蓄積はして欲しい
オリジナル出すというならそれはそれで期待するよ
個人的にはシューティングで飯が食える人は増えて欲しいとは思う
世代間の引継ぎもされて欲しいし。技術だけでなく、追求する面白さの方向性とかもね
新しいけど変わらないってのが一番嬉しいわけだ
アクションシューティングでもいいんだけど
でも一般に売れないものはいずれ消えてくんだろうね。商売だしね
最近のゲームはついてけないし、要するに今のメイン購買層の感性で今のゲームを見れてないわけで
俺も自分の好きだったゲームをもう過去の思い出にして
卒業する時期が来てるのかもしれないな、なんてことも今回感じた
>>160
それほどでもないを見た瞬間に即改変と気付いた俺にスキは無かった
166:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 12:34:21 /sQYlLY70
得た版権って許諾しただけでセガに譲渡されたわけではないんでは
167:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 12:35:59 7z5280yL0
>>164
確定みたいだね。
168:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 12:39:34 +cyxQtOM0
そこは確定的に明らかと言うべきなのは確定的に明らか
169:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 13:07:16 fejWVHKG0
上の方のレスでケツイDS出てることにビックリしたが
スレ見ると満足度は高そうだし、コンセプト的にも
ビール片手に～が似合いそうだ
ビール片手にの下に続く言葉が「死ぬがよい」っぽいけどな
会社帰りに購入することにするわ
なんつーかあっちの方が所有欲を刺激する感じはするし
シューティングプロジェクトも適当に復刻させました、ってんじゃなくて
内容に関してはRezや斑鳩みたいにキャッチーに
普段やらない人を引き込めるようなのとか
携帯機、安価なDL販売なんかで
手軽に楽しさを伝えられるようにちょっとは考えて欲しい
170:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 13:12:29 HhORyl450
メディアランドのサントラCD付きも売りきれたな。
他にサントラCD付き売ってるところある？
171:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 13:33:50 s5H0hm5K0
ファミコンプラザさんとかは？
172:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 13:33:59 qaOor6ZOO
>>165
不幸なことに、「新しいけど変わらない」を求める気持ちが、一番通じない相手だぜセガは…
加えてゾルゲ個人も、そういうファン心理をナポリタンで皮肉っちゃう奴だしな
せめて「新しいんだから新しくした」ならまだ受け入れられたろうに、TFVIは今のところ
「古いものを古いままに寄せ集めた」ようにしか見えないからな
しかも「お前らファンのために、古いままにしといてやったぜ」感に溢れてるのが更に痛い
173:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 13:39:57 KjD4AE2Y0
>>170
おいおいマジかよ。
結構売れてんなｗ
これで内容が糞だったら大規模な祭りになるぞ。
大丈夫なのかよゾルゲ
174:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 13:42:23 npC1gD7yO
きっと糞にはならないが適度に遊べるとか凡ゲーになるんじゃないか？
175:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 13:42:59 2H2qwL+Z0
少なくともサンダーフォース信者全員が2ちゃんユーザーってわけでもないしな
176:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 13:45:47 npC1gD7yO
あ…内容的にってのでね。
で、そこらじゅうにちりばめられたゾルゲテイストには受け付けない人の非難が集中するけど、大した盛り上がりもなく終わるような気がする
177:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 13:46:37 mUay6hTC0
ファミコンのスターソルジャーくらい売れるなこりゃ
178:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 13:46:57 CekfZFD70
だからこのスレがアンチ側に偏りすぎなんだってば
179:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 13:51:31 Tx0hjzDb0
でたーッ
アンチアンチの印象操作が炸裂だッ！
180:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 13:55:24 +cyxQtOM0
そもそも最初っから不良在庫抱えないように、利益のでる最低限のライン+α程度しか
作ってないんでしょ。だからこそ売り逃げ感がすげー漂うわけで。
結果、行き着く先はヤフオクで高値で取引されると。まぁ、今回はクソ臭が
プンプンきてるので、高値になるかは微妙だが。
181:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 14:22:44 qaOor6ZOO
２ちゃんは見ないTFファンが他に当たれる情報源というと、
雑誌記事と公式、GAMESPOT等のニュースサイトってとこか
ここ見てなかったとしても俺なら怒ってるなやっぱりw
182:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 14:23:42 ICpQgb6A0
>>179
いや、ズレてるのはお前だから
183:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 14:26:19 /VnCMUGo0
アンチアンチきもい
184:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 14:31:20 CekfZFD70
マジレスするけど、このスレの見解が世間のそれと一致すると、
あんたたち本気で思ってるの？世のゲーマーはことごとくＴＦ６を駄作扱いしてるとでも？
まったく、早く発売日が来てほしいわ
185:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 14:32:26 SKPq8jjg0
>>179
いや、偏りは本当だと思うんだが
それよりもそれらを吹き飛ばす好材料が
プロモーションの最後まで見られなかったのが問題
どこか良いところがあれば流れも全然違っただろうが
ナポリタンとかそんなんしか無いじゃん
186:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 14:34:03 /VnCMUGo0
少なくともファミ痛とこのスレの見解は一致してるが。
アンチアンチですら一切褒めてる部分が無い時点でもうね。
187:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 14:34:21 Gf1y4mej0
発売近くなったんで来てみたんだが、ここがTF6の本スレでいいんだよね？
この時期、プロデューサー語るぐらいしかネタ無いの？
188:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 14:35:20 O4vOlbFe0
一人で多数派工作するならもう少し巧妙にやれよといつも思う
189:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 14:36:17 qaOor6ZOO
世間一般的には「空気」だろ
アケ移植じゃないから、事前にどういうゲームか知る術も
出来の良し悪しを推定する術もないし
190:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 14:40:44 SKPq8jjg0
>>187
結局不安を煽るだけのPVをはじめ
モヤモヤっとした情報しかないからな。
週末の大阪イベントが全てだ
191:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 14:51:55 npC1gD7yO
しかし…相変わらずアンチアンチは内容のない煽りばっかだな
アンチ側はちゃんとPVなりイベントなりのモノを見てるからだろうけど
192:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 15:14:10 Hz1LLb0j0
つか、何でそこまで憎しみを持つのか理解できない。
動画を見たくらいでそこまで腹を立てるのも…せめて一度遊んでみてから
言ってはどうだろう。
こんなに年月が経ってからＳＴＧを出そうなんて意欲的な企画なんだし。
193:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 15:19:06 JHem6FP/0
年月経ってからって何だ？
DSでケツイも出た
Wiiでもグラディウス新作
360でもリリースラッシュだ
194:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 15:20:04 GRL0A1Xj0
ネガキャンなんてどこの板でもわくもんだよ
195:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 15:21:07 Hz1LLb0j0
>>193
送信してから「また揚げ足とるだろうな」と思っていたが…w
「前のサンダーフォースが出てから年月が経って、このSTG冬の時代に続編を」て
意味だよ。言葉が足らんですまんね。
196:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 15:23:31 CekfZFD70
>>193
360で出してたらもっといい作品になった気はする
今さら旧世代のPSWにリリースっていうのは微妙すぎる
だからといって叩いてる連中は、ちょっとアタマおかしいと思うけど
197:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 15:26:56 dnrPqywF0
冬の時代？
国内でも>193の様に出てるし、
海外ですらPS3にSoldner-X、DCでDUXとオリジナルタイトルだって出るのにか？
198:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 15:29:59 FA+KNerw0
>>192
このタイトルは長詐欺の一件がどうしても払拭出来ないから、
信者だけ集めて楽に金儲け（売り逃げ）しようと企んでいると思われてもおかしくない。
だからみんなどうしても攻撃的になる。ライセンスがあろうとなかろうとまた期待が外れそうとなるなら尚更。
最初からオリジナルのタイトルとかだったら誰もここまで叩かない。
発売後、もしこれで凡作以下ならもっとスレは荒れるだろうよｗ
199:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 15:30:27 CekfZFD70
>>197
ノンゲームハードの名前出すなよGKｗ
200:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 15:31:35 Hz1LLb0j0
>>197
俺にはそう思えるけどね。まぁ主観なんでそれが絶対だとは思っていないよ。
あんたがそう思えないならスルーしてくれ。
201:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 15:35:01 Hz1LLb0j0
>>198
まぁそう言いたいだけの動機や信念が有るのなら俺がどうこう言う権利は無いね。
せっかくの続編なんだし、まずは先入観を捨てて遊んでみてもいいんじゃないかと
思っただけさ。でもま、押しつける気は無いんで。
202:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 15:36:49 f4Titszm0
文章からなんて幾らでも弄れるんだから
怒ってるだのなんだの、相手の感情を決めつけるのはいかがなモノかと。
203:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 15:41:39 yrvaA8ML0
先入観の大元は一連のプロモーションなんだが
大コケしたあれらをチャラにしろというのは都合良すぎ
遊んだ感想は遊んでからちゃんと出すんで心配するな
204:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 15:46:32 s5H0hm5K0
おまえらの議論を見てるとTF6がますます楽しみになるぜ（・∀・）
205:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 15:46:32 KjD4AE2Y0
所で大阪住民の香具師ら誰かイベ逝くの？
発売まであと少しだから待てばいいってのはあるが、
やはり気になるのは人間の性。
ネタバレしない程度で誰かレポしてくれよ。
まともなレポであればの話だが、
きっとそれがⅥの全てだと思うんだ。
206:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 15:49:59 CekfZFD70
>>205
俺仕事で大阪に引っ越してきてるけど、アンチアンチだからね
207:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:01:20 P+qrDqU70
設定資料集つきどこにも売ってねー
208:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:08:32 JzKbuXyM0
TAMAYOフィギュア付きどこにも売ってねー
209:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:11:23 qaOor6ZOO
>>206
批判されている難点がまるで直ってなくてプレイに支障をきたしたり、
明らかに今時のPS2新作としてクオリティに難があるにも関わらず、
アンチ憎しのあまりそれらを見落としたりスルーしたり「慣れればおｋ」
とか言い出さず、極力客観視できる自信があるならレポよろ
これは批判派にも言えるけどな
ゾルゲ憎しに凝り固まって冷静に見られないなら、見に行くだけ無駄だ
210:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:12:28 IL4mqIB10
ゆうかこの３作の開発会社はどこなの
211:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:19:26 +cyxQtOM0
>>196
箱で出してたら～とか、次世代機で出してたら～、とか、意味不明な事言ってるけどさ、
今散々叩かれてる理由ってのは、PS2というハードの性能的限界によりクソ化してるって訳じゃ
ないだろ。PS2でさえマトモに開発できないとこ&低予算が、箱やPS3などの最新機種で
ほかのタイトルと遜色ないクオリティーにできると本気で思ってるのならおめでたいとしか言いようがない。
だから箱信者はキモいって言われるんだよ。
212:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:26:02 3aifmf9r0
何しに来てんのオメーラ。
仲良くしようぜ。
213:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:29:26 f4Titszm0
>>211
箱信者の俺曰く。
箱に限らず、ハードが良くなれば底上げにはなるんだぜ？
技術が足りず、処理落ち対策で色々犠牲にしてるんだろうから
ハードの性能で処理墜ちを補えば、もう少しはマシになるだろ。
メモリも増えるしな。
最後の一文が余計。箱アンチは何かにつけて箱叩き混ぜてキモイ。 < 意味ないだろ、こんなアオリ。
214:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:36:01 wY1q507O0
VIはたぶん、アンチが激怒するクソゲーにもなれずアンチアンチが歓喜する良ゲーにもなれず
中途半端に普通の部分と駄目な部分が混在して毒にも薬にもならずゾルゲテイストだけが浮いて見えるという
言うならば「スルーゲー」という一番悲しい結末になる予感
215:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:36:32 CXw4fpMK0
PS2を選んだのは無難な選択だったと分かるな
多分箱○とかPS3選んでたら内容そっちのけでゲハ争いに突入してた
…いや、今となってはその方がゾルゲには良かったかもしれないが
216:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:43:24 f4Titszm0
選択以前に、PS2しか無理だったんじゃないか？
PS2なら流用できるけど、新ハードだと開発機材揃えなくちゃならないからな。
開発費に組み込めるほど大作タイトル扱いではないだろうし。
217:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:45:32 iHG7YsHg0
ＰＶの男の声がチョン語に聞こえる件
218:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:46:01 3IK/y61O0
ネタになるだけプロゴルファー猿の方がマシだなｗ
個人的には音楽は楽しみにしてるけど
219:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:47:41 qaOor6ZOO
>>211
「PS2でさえ」と言うがな
プログラマ的な開発のしやすさで言ったら、PS2はハードル高い方だろ
TFVIの開発にゴーサイン出すかどうか検討してた時点では、今の箱のSTG祭や
WiiのグラリバのヒットはSTG感度の鈍いセガ経営陣には読めなかったから、
PS2でなきゃ通らなかったんだろうなと推測
まあ箱でやってたとしても、キャラデザインの微妙さや揺れる視点やｳｰﾁｪｳｰﾁｪや蒟蒻が
改善される訳じゃないがなw
ただ、箱なら必須仕様の実績があって、ライブアーケードで安価に買えたなら、
批判のいくらかは収まったとは思う
220:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:49:48 H4SP+ZfiO
>>213
むしろ作り手側のツールの使い易さやら融通の点が有利なのが箱
けどここらへんはPS3と違ってPS2は悪くないんだよなぁ
どうなのよガル地
221:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:53:05 UJPEx0pw0
いちいち煽る奴を可哀相に見るスレはここですか？
222:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:57:05 qaOor6ZOO
>>216
ガルチは箱なら既存RFA作ってるが、PS2での開発実績はないんだぜ
機材のこと言ったら、それこそTFVIのために、わざわざPS2の開発機材を調達して、
基礎研究からやらなきゃいかん訳だ
将来へのノウハウ蓄積を考慮するなら、箱かWiiにしておくべきだったかもな
223:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 16:57:17 3gwBaj4c0
グラリバとか携帯アプリのレベルのもの一緒にしたら可哀相だわ。
あの程度の規模のゲームでいいなら何だって作れるよ。
フルプライスで完全新作のシューティングだから企画通すだけで大変なんだよ。
議題に乗せた瞬間に叩かれるのが目に見えてるから普通は自重する。
224:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 17:02:00 eADxVgj70
で？
225:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 17:03:05 qpXpSeSD0
ダウンロードは儲からない。箱やＷｉｉのフルプライスのパケ、しかも
シューティングじゃ数が読めない。シリーズ化してビジネスラインに
のせるにはＰＳ２が手堅かったというだけ。
226:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 17:07:41 Q2LeM5B60
予約したのでもはや祈るのみ。
フリーレンジが爽快ならそれでいいや。
227:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 17:17:00 JVpobTOI0
>>223
全然完全新作ではない件
228:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 17:18:29 f4Titszm0
そういやフリーレンジ、威力どうなるんだろうな。
Ｖの威力、爽快さは調整ミスって話だったよな…
かといって本来の威力に戻されると爽快さが…って事になりそうだし。
229:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 17:21:48 qaOor6ZOO
>>227
移植じゃない＝開発費の元を丸々とらなきゃいけない
って意味じゃね
それならグラリバも「完全新作」になるが
230:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 17:23:07 SPLz5YCz0
ＰＶでは戦艦相手にフリーレンジ使って倒しきれなくて攻撃範囲に入れたり出したりしてたよな
あんな武器だったらちょっと…
231:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 17:23:20 AjiFDP9J0
企画が１年前くらいなら
その頃PS2はまだまだ行けるとか思ってただろうし
箱○にSTG集結とか見えなかっただろうな
232:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 17:31:56 RGoC4J060
>>223
グラリバが携帯アプリレベルならばTFVIはフリーのflashゲーレベルだわ
お前グラリバ遊んだ事ないだろ
233:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 17:34:51 qaOor6ZOO
>>228
前スレあたりで議論があったけど、「フリレンの特徴をそのままに、他の武器も使い所を作る」
とか「フリレンを、楽だが稼げない武器にする」といった調整を期待したいとこだが、
現実には一番安直な「フリレンを弱くする」になっちゃうんだろうな
234:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 17:42:13 3q4p2YIS0
ガルチってスク水シューPS2版の移植担当してなかったっけ？
235:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 17:54:41 N1J0/PVP0
出来の悪い横画面レイクライシスだと思えば問題ない
236:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 18:02:01 KGX+5cdO0
シンプルフルプライスシリーズ～ザ・サンダーフォース～
だと思えば無問題
237:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 18:09:17 +obDvr/VO
>>214
それ87％版をやったオレの感想。ここに書いてもスルーされたがw
スカスカの企画を開発が忠実に再現したために「一応形にはなっている」という出来。
独特の世界観を除けばファンは喜びところがなく、アンチには叩きどころがない、普通のSTG。
ふだんシューティングやらない人ならけっこう楽しんでくれそうだが、そもそも買わないだろう。
ただそれは87％版の話、最後の調整でゲーム的におもしろくなってるのを期待だ。
26日の大阪体験会が生前葬にならないことを祈るぜ。
238:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 18:17:26 JcQlGzNI0
>>237
池袋行ってないけど、レビューの感じは
疾走感はTFだが、何せ敵が出てこないのでスカスカ
→イージーモード疑惑→イージーふざけんな
みたいな流れと
４、５面までもが既視感バリバリでガッカリを叩かれてた記憶がｗ
まあ大阪で全て明らかになるさ
239:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 18:26:29 +obDvr/VO
むしろ疾走感なし、全体的にﾓｯｻﾘという流れだった気がしたが、人によって見所が違うのかもな。
スカスカと既視感に関してはシューティングが苦手でシリーズ作未経験の層には無問題ではないだろうか。
そんなのどんだけいるんだwというかんじだが。
とりあえずオレの正直な感想はまさに>>214でした。
世界観は機にしてないので完成版はゲームとしておもしろいといいのだが。
240:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 18:28:00 qD/e52rw0
糞ゲーで会社潰れるんじゃない。
金かけ過ぎて売れなかったり
発売禁止になったりして潰れるんだ。
つーわけでおまえらがゾルゲをいくら叩こうが
ちゃんと低い開発費でバグのないゲームを出したゾルゲは会社から評価される。
正直ゾルゲの手腕は俺も買ってるよ
241:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 18:33:32 VdmFfgu00
でもTFVIはまだ出てないよ
242:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 18:38:00 KjD4AE2Y0
低い開発費でバグのないゲームを出す事が出来たとしても
それはプログラマーとSEの腕のお陰じゃね？？
開発費を低くするって事は技術者当りの人月を低くするって事よ？
すると必然的に腕のいい技術者が必要になるやろうに。
バグ云々はやってみないと分からんが、
ガルチってそんな腕のいい職人集団なのか？？
243:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 18:38:43 qaOor6ZOO
>>240
「出した」だけで評価される程甘くないだろ
相応の売り上げを上げてやっとだ
まあ予約数は掃けてるらしいから、最低限元は取れるだろうがな
致命的なバグで回収祭とかにならなければだが
244:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 18:40:57 ZJoLRzug0
あのグロ画像がレーティングに引っかかって回収に
245:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 18:41:01 W+f26Hh+0
「低い開発費でバグのないゲームを出す」だけで評価されたら苦労しねーよ
246:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 18:48:13 CXw4fpMK0
売れなきゃな、売れさえすればPSUの見吉だって評価されるんだぜ
247:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 18:49:52 74U1QOLD0
TF6のこと悪く言う奴…。
絶対に許さない…。
248:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 18:51:28 jLuz0f/n0
Ｂ級シューティングにＢ級プロデューサー、実に釣り合った関係じゃないか。
サンダーフォース持ち上げ厨（アンチ）はとっとと死ねば良い。
249:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 18:55:18 wY1q507O0
釣り警報
250:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 18:58:30 qaOor6ZOO
～スルー検定６級実施中～
251:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 19:03:03 iNi4XucU0
>バグのないゲームを出したゾルゲ
まだ出てないのに「バグのないゲームを出した」と言い切ってしまえるのは何故なのだろう
252:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 19:11:44 jzACil/70
>>248
発売もしていない！
実際にプレイもしていないくせに！
ネガキャン活動ばかりしてんじゃねーよ！
怒るぞ？マジで。
ID:jLuz0f/n0がしてることは立派な営業妨害だぞ！！！！！！！！！！！！
253:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 19:12:56 jzACil/70
俺は真のTFファンだからな。
TFのことを悪く言う奴は許さん！！！！！！
254:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 19:15:00 RGoC4J060
>>240
セガガガ通販専売バージョンは開発できるゲームに
他社ゲームなどのパロディが多すぎて一般販売バージョンでは削除されてたな
あとアダルトチルドレンの誤用で訴えられてたりもした
それでもバグが無ければ評価されるんですか？
255:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 19:16:00 KjD4AE2Y0
ゾルゲの評価できるとこ俺的に探してみたわ。
宣伝的には発売日近くまでHP放置や
セガストアの特典画像伏せてた事例もあるし正直これは評価できん。
世界観や機体デザインについては
世界観は人によって好き嫌いあるかもしれんが
一般の人から見ると「独特」という結論が大多数を占める為評価できん。
機体デザイン、これはぶっちゃけ分からん。賛否両論やしね。
ゾルゲ自体がデザインした機体も微妙やしなんとも言えん。
プロジェクトリーダーとして開発プランやスケジュールの業務については
これはそれ自体専門の人がいたかもしれんし、ゾルゲがやってたかもしれん。
しかしゾルゲがやっていたのであれば発売日までに間に合った訳だし、
「ゾルゲがやっていたのであれば」そこだけは評価しよう。
ん…後はなんかあったっけ。
後は……えーと、 そうね…もうしらんわ師ねよ
256:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 19:18:21 RGoC4J060
そういえばセガガガ通販専売バージョンでは
Eの食卓っていうゲームがあってそれの説明が
楽しければいいんだろ！とクリエイターのエゴが
煮詰まってマズイ仕上がりの闇鍋ゲーム。
別につまらない訳ではないが鼻につく匂いは頂けない。
というものであった。
当時は笑えてたけどTFVIを見た今では…。
257:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 19:19:07 cqQpkjVK0
>252
ゾルゲさん落ち着いてください。
しかし言葉に衣は着せたとはいえ、公式に「これが嫌なら自分で作ったら？」発言はどうか。
それ無責任なガキが、煽り合いで使うお決まりの台詞じゃないですか。
258:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 19:19:51 wn4vBbbm0
セガガガ自体が糞だろｗ すべてにおいて。
259:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 19:21:29 wY1q507O0
公式ポスターのキャッチコピーで今STGを出し続けている会社に喧嘩を売るのもどうかと思うしな
260:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 19:31:37 e1zEWLRd0
>>254
最後に描いたマンガも
出版社に無断で出した原稿の表現で
問題になったりしたらしいし
そんなことばかりやってるんだな
261:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 19:37:38 CXw4fpMK0
まぁ、その破天荒なところがファンに受けてたのも事実なんだけどな
確かに本人の作品でそれをやる限りなら笑って済ませられたけど…
262:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 19:48:20 A/aKQeIg0
ゾルゲみたいに頭のおかしい人って結構いるよ
空気読めないジョークばっか言って
「いい加減やめろよ」って言うとムキになって更にひどくなる奴
263:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 19:48:57 sCOWzAkC0
レビュー見たが道中スカスカなのか…。シューティングで一番嫌な欠点だよそれ…。
264:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 19:57:56 xVbnEW+30
>>262
このスレには大量にいる気がする不思議
265:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 19:59:17 RsU6bM0i0
フラゲ報告ﾏﾀﾞｰ
266:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 20:11:48 WHcRD3yG0
異常に過去のTFを持ち上げる人って回りにけなされた経験とか全然無いのかな
もしそうならうらやましい
TF4友達にやらせたら「音楽途切れてるｗ」「難しい」→終了
TFV「PSに比べて画面ショボイ」「エヴァのパクリじゃね？（海面ボス）」「難しい」→終了
4は長すぎてだれたものの、Vはクリアして見せたら結構受けが良かったけど
セガBBSでも結構ボロクソに言う人がいたし
あと「Vは技術的に～」とか言うけどテクノは技術力高かったか？当時のラインナップ「熱血親子」や「リヴァーシオン」等微妙なゲームが多い印象
ネオリュードが大絶賛されて数十万本売れてる並行世界の話なら別だけど
俺はVはあの酷すぎる体験版の事もあって、紙一重で良ゲーに化学変化した例だと思ってる
267:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 20:15:22 zI6unbcp0
そういやフラゲ来ないなあ
＞PSに比べて画面ショボイ
満を持してPSに移植されたら
スペック差の都合で劣化したという衝撃の事実
268:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 20:25:46 DkOKm1xq0
俺的にはボスのギミックが全体の採点の５割から６割（あと音楽で５割から６割）
だからそこんとこに期待。なんかＶのと似た奴いるからⅥオリジナルボスに期待大だ。
269:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 20:28:30 WHcRD3yG0
>>267
俺もまさかあそこまで劣化するとは思わなかったよ
発売日にブロックノイズ混じりのガクガクエンディングムービー見て愕然
結局SS版の方で遊んでた
270:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 20:35:12 /VnCMUGo0
>>268
全6面中5面まで過去作ボスだよ・・・
271:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 20:47:10 t/M7wDY60
ブロークンサンダーⅡと呼ばれる日も近いか
272:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 20:51:52 dekMazHc0
余り言うと営業妨害とか名誉毀損になりそうな予感がするけど、大丈夫か？おまいら＾＾
273:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 20:53:04 WZqtmCnD0
カッコ良ければいいけどなぁ・・・、戦艦面って手垢の付きまくったステージがどうなるか不安なんだが
ＰＶ見る限りだと、見事にステレオタイプ。
274:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 20:54:47 +ZITk/up0
とりあえずPVの「闇のVASTEEL」吹いた
いくらなんでも厨二すぎだろう
275:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 20:58:46 A/aKQeIg0
光のVASTEELもあるんだろうなきっと
276:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 20:58:54 KjD4AE2Y0
>>272
ピックル社員の方ですか？
277:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:01:27 Wq6IxHB80
>>170
メッセサンオーの通販はまだ残ってるみたいだな
278:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:06:07 lPuQExES0
音楽に関しては
「俺の人脈に入れない」
ってだけにしか思えないんだがな。
そうでないならＰＶ２であんな失態しないと思う。
あのシーンに合った、あのシーンの音楽をＰＶに重ねると思う。
４人も音楽に使って、全く別シーンの音楽使うとか・・・侮辱だろう。
279:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:10:55 dekMazHc0
>>276
ちがいますけど、あんまり言い過ぎるとﾔｳﾞｧｲのじゃないかとｗ
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
みると、ゾルゲかなりやる気満々なようだけど、
これは２ｃｈとゾルゲの戦いだなｗ
どうみんなは評価するか、ﾜｸﾜｸしてきてる。
280:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:12:32 lPuQExES0
しかしなんで毎日「○○で予約サントラの締め切り」うんぬんが出るかねｗ
281:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:14:37 hMfZ4jwd0
>>272
ゲーム関係の、しかもこんな文句言われて当たり前のケース
でまで訴訟起きるんだったら
今頃訴訟だらけだよ
282:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:21:47 dekMazHc0
>>281
そっか＾＾
じゃあ発売日まで盛り上がりそうだよねｗ
そっからどっちに転んでも祭りだ！！
たのしいっす
283:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:26:39 lPuQExES0
サンダーフォースⅥじゃなくてサンダーレイプ２になるだろ。
284:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:38:56 PnQsEqoO0
こんな程度で訴えられるならゲハ板の連中なんか死刑だろｗ
285:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:44:24 FA+KNerw0
あいつ等は見えない敵と日夜死闘を繰り広げているしなｗ
286:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:49:45 dekMazHc0
発売前で週末のここらでゾルゲの悪いところを列挙してみたらいい。まとめで。
ある意味挑戦だと思うから、おまいらの納得行くまとめつくって発売後の祭りに備えてはどうだすかね？
287:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:51:18 lPuQExES0
>>286
発売後に嫌でもそういう流れになると思うぜ
288:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:53:34 MsOZYG3NO
>>279
残念ながら ゾルゲの勝ちだよ。
やりたいようにレイプしまくれたし
それを俺らが買うんだからさ…
悔しいがヤツが負ける要素が 俺には見えない。
289:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:53:42 jLuz0f/n0
VIのアンチはさっさと下記スレッドに移動して下さい。
関連スレ サンダーフォースVI 残念会スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)l50
290:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:56:41 S2l5z71X0
来たな引っ越し君
291:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:58:31 EfDkvp2i0
どうでもいいけど大阪組は日曜日のイベント見て
ちゃんとレポートで感想を報告しろよ。
292:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 21:59:04 wY1q507O0
ゾルゲって痛い目みても自分だけは悪くなくて全部周りのせいにするタイプだよな
んで「天才は周りから理解されない」とか思っちゃうの
293:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:00:54 lPuQExES0
>>292
そんな甘いもんじゃないと思うぜ。
「オレ以外は無能」
って思考だと思うぜ。
じゃないと達磨とか入れないよ。
294:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:03:08 FzOzHF3J0
さあどんどんガラが悪くなってまいりました
295:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:06:16 1C6GIG5b0
送料無料です
URLﾘﾝｸ(www.play-asia.com)
296:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:07:40 jLuz0f/n0
ゾルゲ氏の叩きは最悪板でお願いします。
まだスレッドはありませんが、必要とあらば作成します。
297:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:13:52 9JqQBzFN0
>>228
> そういやフリーレンジ、威力どうなるんだろうな。
ムービーを見た印象だと、ロックオン性能は5と同等、
威力は7割ぐらいって印象だったな。
> Ｖの威力、爽快さは調整ミスって話だったよな…
> かといって本来の威力に戻されると爽快さが…って事になりそうだし。
ぶっちゃけ、5ってフリーレンジのあの凶悪な性能がなかったら
「難しいだけのクソゲー」で終わってたと思うんだよなぁ。
5が大評判だったのって、その7割ぐらいは
Stage5の派手さや爽快感とLast Letterがあったからだと思うんだけど、
フリーレンジなかったら、大半のヤツがLast Letterみれなかったんじゃないか？
298:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:14:16 dekMazHc0
いずれにしても動向を見守るしかないようだ。
レスしてくれた方サンクスですｗ楽しみだよねw
299:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:15:55 WHcRD3yG0
>>286
アンチのいかれた振る舞いも列挙しようぜ
・蒟蒻文字PVでマジギレ、その後十数スレに渡って罵倒の嵐
・「まだ出て無いだろ？」等諫められると即ゾルゲ信者認定し罵倒（俺は死ねと言われた）
・出て無いゲームの良いところ探しをしろと無理な注文（妄想で褒めろと？）→「良いところが出ないｗやっぱりｗ」と勝利宣言
・現時点で感じる良い所を示すと人格含めて全力で否定もしくはスルー
・昔のTFの問題点を指摘すると「当時の性能差を考慮しろ！」と、切れるのに現在のSTG開発における問題は考慮せず
PS2の中でも充実した開発環境と思われるかなり綺麗な方のグラVレベルはできて当然というダブルスタンダード
・とにかくゾルゲ憎しでどうでも良い部分まで粗探し、終いには妄想踏まえて語りだす始末
ご不満もっともなんだがやり方考えようぜ？なんも知らん人が見たら「ゾルゲ可哀相・・・」と思われるレベルだ
アンチアンチ列挙の方は任せる
300:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:20:55 dekMazHc0
>>299
それはそれでごもっともだよなぁ。
審判の日は近いって事で、もっと終焉まで盛り上がっていくべきｗ
301:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:21:30 3gwBaj4c0
たまにLAST LETTERがどうこうって話が出てくるので何の事かと思って検索しちゃったよ
この曲のどこら辺がいいのかサッパリ分らん
このスレ九十九百太郎が工作員として書き込んでないか？
302:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:22:03 lPuQExES0
>>297
全く同意だわ。フリレンなかった最高ランククリアはできなかった。
色々と威力に言われているが、やってる人間の使い分けなゲームがⅤだと思う。
ウェーブだけで全部進んでやってみたが、ラスボスには勝てなかった・・・だがそれはそれで面白い。
303:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:24:13 BQsFGsHI0
フリーレンジはPS版では若干弱くなってるんだよな
というか一部の敵がフリーレンジに本当にほんの少し強くなった？という感じ
6のフリーレンジはどうなるか知らんけど弱くなっても相変わらず強くてもどっちでも叩かれそうなのが…ｗ
304:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:25:11 9JqQBzFN0
>>301
> たまにLAST LETTERがどうこうって話が出てくるので何の事かと思って検索しちゃったよ
> この曲のどこら辺がいいのかサッパリ分らん
曲のじゃなくて、演出のお話だよ。
そりゃ曲だって重要な演出の一部ともいえるが。
まあそれはそれとしても、何処がいいのかさっぱりわからんのは好みの問題だとしても、
少なくともそれを気にいっている人が少なからずいると思うよ。
305:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:25:22 BQsFGsHI0
>>301
九十九は同人でTF6アレンジCDとか出しそうじゃね？ｗｗ
306:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:27:55 dekMazHc0
九十九はもうかかわって欲しくないなｗ
307:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:28:55 9JqQBzFN0
>>302
全くもって俺の偏見としてだけど、
もしフリーレンジがなくてフリーウェイだったら、全プレイヤーの
3割が、Iron Maidenでクリア断念
3割が、Guardian's Knightでクリア断念
3割が、ラスボスでクリア断念
って感じだったんじゃないかなとｗ
308:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:44:42 pDO1vvXp0
>>299
>・昔のTFの問題点を指摘すると「当時の性能差を考慮しろ！」と、切れるのに
これはVだと思うんだが性能差ってVと何の比較だっけ？
309:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:47:00 lPuQExES0
案外フリーウェイで全面行けるかなと今思った俺。
そいやＴＦのボスって自爆あるのかな・・・・そこまでねばった事がないわ。
310:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:51:15 lPuQExES0
>>308
いや、それは逆に考えるべき。
「今のゲーム開発レベルと比べてⅥどうよ？」
と。>>299は自分で答えを出してるんだがな。グラⅤは出来て当然と。
311:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:52:51 6vaPKXN+0
>>299
＿
タヒ ね
312:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:53:52 LeoFOYDL0
>>306
九十九じゃなくとも、ギターメインのロック調BGMはTFに必須だったと思うぞ。
演歌みたいにコブシや泣きメロのきいたヤツ。
その音楽に合わせて道中の演出ができるようなBGM。
ゾルゲがレイシリーズ好きだからって理由でTAMAYOかよ・・・ありえねーだろ。
313:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 22:59:10 YFQasAsq0
まあオサレなＴＡＭＡＹＯはメガドラ時代のサンダーフォースには合わないわな
314:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:01:16 pDO1vvXp0
>>310
グラVは環境良かったからって開発ツールの性能とか違うのかな
なんとなくダブルスタンダードって
言ってみたかっただけっぽい感じが
315:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:05:03 lPuQExES0
>>314
ツールもあるが根底は思うに開発経験の差だけじゃないかと思う。
ゲームに限らず経験値が多い人間が上に一人いるだけで仕事ってスムーズに進むもんじゃないかな。
ただ、経験値つんだと思ってる人間が上にいると最悪になるが。
316:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:05:39 WHcRD3yG0
>>308
レイストーム等PS用STGとの比較だったと思う
>>310
できて当然なわけ無いだろ
PS2初期からノウハウ蓄えてるコナミとトレジャーのタッグとパッと出のガルチが勝負になるかよ
317:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:07:01 RGoC4J060
普通セガから開発サポートくらいあるだろ
318:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:07:58 HoksasKV0
>>316
PS2出始めの頃のシルフィードよりTFVIの見た目が明らかに劣ってる点について
319:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:12:40 pDO1vvXp0
>>316
>レイストーム等PS用STGとの比較だったと思う
グラVとTFVIのハードって同じだったと思うんだが
自分で言ってることおかしいと思わないかい？
320:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:15:17 WHcRD3yG0
>>319
うんおかしい
ごめん
321:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:22:47 HoksasKV0
さて、ここらで週末の大阪に逝く勇者に、確認してきてほしい事項をあげていかないか
・処理落ちは改善されたか（場面によっては普通にショット撃つだけでも処理落ちしていた）
・揺れる視点はプレイに支障をきたさないか
・敵弾の見やすさはどうか
・音楽・効果音の印象
・敵の配置、攻撃パターンの単調さ・淡々とした展開は改善されたか
・ボスの攻撃、動き、やられ方は改善されたか（全部同じ「大爆発一発」のみじゃTFIVにも劣る）
・OWに弾消し効果はあるのか、OW使用中の自機速度はどうなっているか
・スコア表示部とゲームメイン部分の解像度は同じか
・OWアイテムは完全自動回収なのか、ある程度接近するとかショット放すとか回収操作が要るのか
・（主に後ろからの）敵出現警告「ALERT」表示の色は警告色になっているか、依然として緑色のままか
思いつくままに列挙してみた
適宜追加よろ
322:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:26:02 NgGK1z9T0
>>316
>PS2初期からノウハウ蓄えてるコナミとトレジャーのタッグとパッと出のガルチが勝負になるかよ
コナミ＆トレジャーとガルチ＆ゾルゲの比較なんか別にいいよ、
作り手の能力や内情まで考慮して買わなきゃならんのか俺らは。
同じPS2のソフトであり、フルプライスで金払う以上は
グラディウスＶと同列に並べて比較すべきじゃないの？
甘やかしてどうするんだよ。
ガルチがどうかしらんが、ガルチが経験不足なら経験ある所に
任せなかった事自体がダメって事なんだから、お前さん自らTF6が
ダメって言ってるようなもんだ。
323:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:30:00 wY1q507O0
まあグラVやR-TYPEと同じ値段で出す以上比較されて当然だわな
そしてVIはそれらより明らかに劣っているのは事実
324:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:32:02 XUULk/TF0
>>321
まずプレイする難易度が何かハッキリ調べて欲しいな
また
あんまり敵が居ないなあ→それEASYです
ってんじゃあアレだからさ
325:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:36:30 HoksasKV0
>>322
結局のところ擁護する側は「諸事情を考慮してこれで妥協しろ、
これでいいじゃないか許してやれ、どうしても許せないなら買うな」なんだよな
そこまではまあいいんだけど、「だからスレで不満を吐き出すな」って言い出すのがな……
もちろん、いくら気に入らないからって、ゾルゲの愛人がどうだの開発費着服疑惑だの
うんこだの精液だの言い出すのも、それはそれでさすがにどうかと思うがな
326:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:40:28 QfjvI3gIO
やっぱ予約取り消そうかな…
327:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:49:07 RQ0UFmvR0
処理落ちとか見にくい敵弾はIVのオマージュ
328:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:49:59 lPuQExES0
>>316
おめー自分が言った事の意味をもっと考えてから書き込め。
オレが書き込んでから後にノウハウとか書き足すんじゃねぇよ。
お前が言った「当時のうんたら」も、当時のハイレベルで言うノウハウ積んでるメーカーからみたら遅れてっからよ。
言いたくないが３Ｄシューティング初のテクノが当時のセガとナムコと勝負になるか？あぁ？？？
出来て当然じゃないよな。自分で言ってるよな。
>>PS2初期からノウハウ蓄えてるコナミとトレジャーのタッグとパッと出のガルチが勝負になるかよ
だからよ、当時とか今関係ないんだよ。
本気でやれば荒い部分も消せるんだよ。お前なんの為にこのスレにしつこくいるの？
329:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:54:52 9JqQBzFN0
>>313
TF5でいうならStage2とかStage6、
TF4でいうならStage1の後半とかならTAMAYO曲似合いそうな気もする。
330:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/24 23:55:24 iuwRn9MuO
グラ5とTF6を比べるなんてFFとテイルズを比べるようなもんだろ…
331:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 00:01:08 5G3FydvA0
他と比べるから荒れるんだ
TFVIはヘボい
シンプルにこれでいいじゃないか
332:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 00:03:15 KjCEojxW0
サントラ発売の情報が出てこないのが不安だ…。
セガの事だから出してくると信じてはいるけど…。
333:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 00:06:19 WHcRD3yG0
>>328
ごめんその通りだ
俺も>>266に同じような事書いてるし
TFVが当時の2Dシューティングの最高峰という奴がいたからそれとアンチを混同して書いた
これは間違いだったすまん
＞本気でやれば荒い部分も消せるんだよ。
消せたら良いな
俺もそう願ってる
＞お前なんの為にこのスレにしつこくいるの？
俺は何だかんだ言ってもTF6に期待してるからここにいる
334:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 00:22:36 vZ5qKINo0
？？
？？？？
？？
？？？？？？？？？
335:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 01:20:32 sj162LS/O
ラスボスはガーディアンの意志を継いだ奴ってのはマジで？（知的生命体の文化圏全てに拡大）
買って確かめろ！ですね、わかります。
336:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 01:20:36 5PaPuSrq0
>>312
というか過去作をふまえた曲の方向性の話になると
やたら99叩きとV否定に執心する人が居るが
だったらIVはどうなるんだよと毎回思う
別にVだけ異色ってわけじゃあるまいに
337:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 01:32:20 KjCEojxW0
>>336
旧作とイメージが変わったから駄目って意見がウザいんじゃないの？
FFだってストリートファイターだって何だって回を重ねるごとに様々変化するわけで。
TFも初代から代々変わってる。
旧来と違うからって理由で叩く人は買わなけりゃいいだろ、とは思うよ。
338:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 01:40:43 H7FQyUHv0
隠しの3機目の劣化ガントレットのプレイでは全ステージ8方向スクロールになる
そんな悪夢で目が覚めた俺
339:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 01:47:25 kbw+L0Bx0
>>326
セガストアなら俺に譲ってくれ
設定資料集欲しい
一応ソフマップで予約済みだが
340:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 01:48:45 FIwaW7cu0
>>337
イメージが違うだけならまだいいんだが、過去のものを劣化させてるのが問題なのかと。
ストリートファイターだってリュウがいきなり新作で韓国人になってたりはしないだろ？
341:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 02:15:56 cJoMHQ4/0
>>337
だが今回のⅥに関しては、色々変わり過ぎている。
ってか、色々ぶち壊してくれている訳で
とにかくプロデューサーの我が強すぎるんだよな・・・
漢字とか隠し機体とか全然合ってない
342:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 02:28:50 2od1gtkX0
合わせようとして入れたんじゃなく
大好きで是非入れたくて入れたんだから、合わないのは仕方ない
343:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 02:33:06 LGG7PMoF0
>>337
>旧作とイメージが変わったから駄目って意見がウザいんじゃないの？
イメージを変えることが駄目だと否定しているのではなく、
妙なイメージに変えたことに拒絶反応を示していると思うのだけれど
>FFだってストリートファイターだって何だって回を重ねるごとに様々変化するわけで
例えば、FFのキャラデザが、突然相原コージになったり、
漫☆太郎になったらどう？
摩訶摩訶やりたい人は喜ぶかも知れないけど
344:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 02:36:39 g/CPh2Gc0
ムービー見たけど、これ初代プレステでよかったんじゃない？
ポリゴン汚過ぎじゃん。なんかすげぇ残念
345:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 02:46:42 V2JoMGqN0
>343 10年寝かされると今時はキャラデザ変わるもんだよ、闘神伝は吹いた。
346:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 02:53:41 5PaPuSrq0
>>345
元からあった機体のデザインは特に変わってないよ
統一感を出すためにも全部新規デザインじゃなきゃ
347:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 02:54:38 5G3FydvA0
>>345
闘神伝はタイトルが何気に闘真伝に変わってるんだよな
あとキャラデザインはちゃんと今風になってる
モンゴル語やダルマのオッサンは今風か？
TFVIもサンダースピリッツIIなら文句も今ほど無かったかもな
348:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 02:58:52 1U1nuuP50
B3だけ変に今風なんだよな
ケルビムパープルなんかもう劣化ってレベルじゃない
PV1見る限りでは結構な高速で飛んでるが、
どう見てもそんなキビキビ動くように見えん
今まで見る限り、ボスは大概どこから弾撃ってるのかわからんしな
あのバーシスもどきがつま先からビーム撃っても驚かんねw
349:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 03:59:35 qOcvEDYb0
>>347
サンダースピリッツは言われてるほど異質じゃないよ
処理落ちが酷くて当たり判定がはちゃめちゃで、音楽がしょぼい
これを除けば大きくは外してなかったりする
もちろんゲームとしちゃかなり失敗気味なんだけど
350:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 04:08:18 2od1gtkX0
>>349
…参考までに、youが「こりゃァ異質だなあ」と思ったゲームは何か？と尋ねたい
351:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 04:17:45 1SODjlov0
>>347
ダルマのオッサンはアレだけどｗ
モンゴル語のウーチェはけっこういいんでないのと思ってる。
発音的に異星人っぽいから、なんとなくだけど。
同じ意味で文字は例のアレだったらアラビア語のほうがチンプンカンプンで
良かったんじゃないかなとも。
個人的にはフルプライスのわりにはややクオリティが低そうだなってトコは
気にかかるがゾルゲ色？についてはそんなでもないのよね。
352:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 04:22:43 qOcvEDYb0
>>350
少なくともサンダーフォースVIの異質性は
サンダースピリッツと比較できるような次元ではないと思う
353:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 04:27:52 5G3FydvA0
>>351
俺は謎漢字に慣れて「まぁ試しに買ってやってもいいか」と思っていた頃に
ｳｰﾁｪｳｰﾁｪとダルマのオッサンのPVを見せられて失意のどん底に陥った
それとSTG祭りで「謎漢字は消す！」って公言してたくせに
全然消してない上に更にモンゴル文字が追加されていたのを見て
あーこいつは予約を集める為なら平気で嘘を付くんだな
と気付いて絶対新品で買ってやらないと誓った
3Dエイジスレベルのものをフルプライスで売っていたとしても
お布施の気持ちで買ってやろうとは思っていたんだけどな
354:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 04:36:04 1SODjlov0
>>353
ウーチェウーチェ引っ掛かる人多いよね。
アレの意図ってたしかゾルゲ曰く「異星人語」
つまり一般的にプレイヤーが理解しえない言語ってことだったじゃん。
まずその意図が気に入らないのかな？
それとももっとシンプルにイントネーションとか語感とかが気に入らんとか？
オレは意図自体はあーなるほどーと丸め込まれたクチで、語感とかも
気にならなかったのでそこはスルーできたのよ。
355:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 04:37:52 61OIUMvF0
>>350
俺は>>349ではないが、ACダライアスIIに対するPCEスーパーダライアスIIを挙げておく。＜異質なもの
古い例だし、音楽だけで指摘された「方向性」とは違うかも知れないが。
ちなみに前作のPCE移植版はPLUS/SUPERともかなりやりこんだが。
356:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 04:44:02 Wbv6Hpgo0
>>353
誤解があるみたいだけれど、外したのは西夏文字じゃなくて新篆体みたいだよ
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
PV1で「密林戦線」とか書いてた「攻殻機動隊」とか「月姫」とか金文体っぽい奴。
皆してダルマダルマ言ってるけどそんなに似てるかなぁ…言われるまでホルス神かなんかだと思ってたんだけど…
オーンがモンゴル語で、銀河連邦が西夏文字って…
これじゃあ絶対連邦負けるじゃん、元ネタ的に考えて…
「過去の地球人に紛れて連邦人も細々と生きてます、連邦人魂がいつかループを断ち切り未来を変えてくれると信じて―」
みたいなオチつけるんだろどうせ…
それでも買うんだけどさ…
357:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 04:51:02 qOcvEDYb0
それにしても今回の異質感というか異物感は相当なものだ…
リーサルエンフォーサーズIIを見たときも
怒首領蜂IIを見たときさえも
ここまでの異物感は無かったのに…
358:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 04:53:53 qOcvEDYb0
>>350
ああ、ようやく思い当たるものが見つかった
ゲームじゃないけど
鋼鉄天使くるみピュア
359:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 04:57:38 gcwdwoeA0
>>354
センスが合う合わないに関しては個人差でしかないけど、
TFという条件を除外して異星人語としてこうしましたってアイデア自体は、
SFに古代のカラーを混ぜるのって昔からあるし、別にいいと思う。
ただ、このスレの多くの人にとってTFのイメージではなかったという事。
360:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 04:59:47 5G3FydvA0
>>356
確かに俺が誤解してたみたい
文章を見ると脳内でゾルゲの声で再生されて腹が立つので
あえて見ないようにしてたけど俺が間違ってたわ
ｳｰﾁｪとダルマのオッサンの声は
純粋にアジアっぽい発音に対する嫌悪感だ
謎漢字にしても、実在する言語を使うなら結局英語でいいじゃんっていう気持ちもある
元々シリーズでは英語使ってたんだしさ
361:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 05:16:32 1SODjlov0
＞謎漢字にしても、実在する言語を使うなら結局英語でいいじゃんっていう気持ちもある
それじゃ読めちゃうから意味ないんじゃない。ゾルゲ的にはだけど。
ほとんどの人には読めないけど実はきちんとした言語体系に則っているんですよぉ
という設定にしたかったんだろうから。ゾルゲ的にはだけど。
まぁでもそのSFの押し売りが気に入らんって気持ちが大多数なんだろうね。
362:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 05:41:03 5G3FydvA0
>>361
調べたら読めるという点では程度の差こそあれ
英語だろうがモンゴル語だろうが西夏文字？だろうが同じだと思うんだよな
結局はゾルゲが趣味を押し通した、で全部説明がつくんだけど
自分のウェブサイトとか著書とか見るにつけ、アジア大好きだもんな
363:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 05:53:00 1SODjlov0
>>362
英語とモンゴル語じゃかなり違うんじゃ……とは思うんだけど、
たしかに本格的にプレイヤーが理解しえない言語でSFやろうってんなら
ゼビ語みたいにするのが筋か。
前にも書いたようにオレ自身は気にならんしゾルゲ意図を受け入れてるんだけど
受け入れられない人が多いって現状見るに、見込みが甘かったんだろうな。
364:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 06:19:33 WX2CnI3O0
>>358
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗそして納得した。
365:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 06:31:18 VeZlDWZW0
自分の中では、ブロークンサンダーⅡって認識で落ち着いた。
後は予約したブツが届いて止めを刺されるのを待つだけさ…。
366:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 06:32:22 o05nUTID0
>>363
ところがゾルゲ曰くゼビ語は既存の言語をもじっただけでダメダメらしいんよな
でも、既存言語を使うのはOKというよくわからん理屈
367:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 06:32:41 1SODjlov0
>>365
そう考えるとブロークンサンダーってネーミングは改めて秀逸だったんだなｗ
368:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 06:39:53 vDujhxIm0
これでウーチェウーチェが単にTAMAYOの曲の演出だったら笑う
369:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 06:42:35 1SODjlov0
♪ ウーチェウーチェ♪
∧_,,∧ ♪ ウッウウッ ウッウッ ウーチェ♪
♪ (´・ω・｀) ウーチェッチェッチェ♪ウーチェ♪ウッウウッ ウッウッ ウーチェ♪
＿＿＿ ＿○＿＿＼ξつヾ＿＿_＿
／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡／
|￣￣￣￣￣ |￣￣￣|￣￣￣￣￣| |
| | ：：： . | |
370:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 06:44:27 2od1gtkX0
>>366
大義名分・おためごかしの理屈なんて、誰にもわからないのが当たり前ｗ
371:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 07:04:19 mr6L7EX00
エンディング、ラストレターみたいなお涙頂戴はもうカンベンな。
せっかくラスボス撃沈→脱出デモで熱い涙を流したのに、あの辛気臭いエンディングで
ブチ壊しだったのを思い出す。
372:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 07:27:16 vDujhxIm0
>>371
おいおい、TFVの価値の95%はラストレターだろ
あれがなかったら、そもそも作品として完全に意味がない
373:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 08:33:56 qx0T1q+30
>>358
ちょｗｗｗ
納得させすぎｗ
でもピュアは面白かったぞ、一応ね。
少なくともTFVIのように負のイメージで残念なできではなかった。
374:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 08:36:20 O6hRWAmPO
Last Letterがなかったら、グラやアフターバーナーやTFII～IIIみたいな、
ベタな脱出ハッピーエンドで終わってた訳だが、そのハッピーエンドの爽快感を期待してた向きには
がっかりエンドだっただろうな
375:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 08:39:17 qx0T1q+30
>>372
ラストレターはTFVとしてはありだけどTFのシリーズ全体としてはやはり異質だし>>371のように思われてもしょうがないとは思う。
だってそれまではなんとかオーンに勝ってパイロット・ナビゲータともに帰還してすっきりハッピーエンドだったんだぜ？
悲壮感あふれるのなんて現実だけで十分、ゲームくらい楽しませろ…という気はないが、
Vはやっぱり外伝的扱いだろうしそれを無理してつなぐ必要はなかっただろうし、
オーンが絡むなら結局は倒してハッピーエンドってオチで十分だと思う。
まあ、ゾルゲのことだから倒して帰ったら地球なくなってたくらいのアホなオチにはなってそうな気もするけど。
それでメロディアスとか言い出すんだぜ。もうね…。
376:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 09:10:43 2X8HLERk0
>>375
もしGuardianぶち殺してスッキリエンドめでたしめでたし、だったら
今ごろTF5は普通に埋もれた作品になってたのは間違いないと思うよ。
それはTF4とTF5の話題性を見れば明らかでしょうし、
TF5以外の他のSTG作品と比べても分かる。
377:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 09:24:32 cWH77/q7O
TF4はスッキリハッピーエンドと言う訳でもなかったような…
スタッフロールラストでパイロットは生き残ったような描写はあるが
宇宙を漂うライネックスの残骸は、なんとも言えない後味の悪さを感じたが
378:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 09:31:16 Xxt1nP5g0
TFVのラストは寒い
人間/戦士ってセリフで別な意味で鳥肌が立った
あれだけでも止めて頼むから、と思ったら二度も出てくるんだよなｗ
まあでもニコ動画でコメント付きで見るとやたら持ち上げてるのがいるから
ああいうのが好きな輩も多いんだね、という事で別に非難する気もない
自分の感性に合わないからゲームを叩くってのは馬鹿のする事だね
379:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 09:37:19 2X8HLERk0
>>378
ここまで自己矛盾した書き込み、久しぶりに見た。
380:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 09:39:08 gcwdwoeA0
自分の感性に合わないものでも、多くの人が喜んでるのを知れば
それはそれで別の意味で納得がいくものな。
381:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 09:46:40 Xxt1nP5g0
>>380
君の大好きなTFVの批判をしてすまない
あのイカス演出、最高だよね
あんなセンスのいいゲーム他にはないよ！
382:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 09:49:34 vDujhxIm0
>>378
>自分の感性に合わないからゲームを叩くってのは馬鹿のする事だね
なんと見事な自家撞着
383:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 09:51:15 O6hRWAmPO
>>381
そろそろ残念会スレに誘導しはじめる頃かい？
384:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 10:09:14 5aMCdF60O
どうせ誘導したって…本スレが荒らされてるからって残念会スレを荒らすようなバカだから誘導なんてみんなスルーさw
385:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 10:18:15 2X8HLERk0
>>375
> ラストレターはTFVとしてはありだけどTFのシリーズ全体としてはやはり異質だし
というか正直そもそもここら辺の感性が良く分からんのだよなぁ。
「シリーズ全体としてはやはり異質」というそのものの主張も理解できないし、
「異質だという前提を置いたとしても、異質だからなんだというんだ？」っていうか。
「SF設定としてありきたりすぎるだろこんなオチｗｗｗ」とかいうのなら
まだ分からんでもないけどなぁ。
386:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 10:22:08 2X8HLERk0
>>385
自己レスだけど
> 「シリーズ全体としてはやはり異質」というそのものの主張も理解できないし、
理解できない、っていうのは、「ピンとこない」って言ったほうがいいかも。
387:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 10:28:33 O6hRWAmPO
>>385-386
難しく考えすぎじゃね
TFは元々ベタな脱出成功ハッピーエンドだったのが
Vだけ明確に泣かせエンドだからって程度だろ
388:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 10:35:16 qk+RhzZ50
Vだけ突然舞台が地球に変わってるし
エンディングも過去作と異質でもそんなに違和感無いな。
むしろ、普通に脱出して生還、完
だったら「なんでわざわざ地球を舞台にしたのさ？」と言いたくなったかもしれん。
389:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 10:46:59 iGCze3wa0
>>375
SFで考えれば星ひとつ消滅くらいは当たり前なんだけどな
実際Ⅱで惑星消滅してるしサンダーフォース的にもタブーではない
まあ主として言いたいのは後二行では無いのだろうが
その付け足し部分が「ゾルゲの考えた事だから合わない」と
言っているようにも取れる
390:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 10:47:43 uVmdtHxf0
TFのSF観って科学の神が律する電子世界だと思うのよね
それに今更光とか闇とかゾロアスターな安っぽい宗教突っ込まれても
「ダサッ」
で終わる気がス
ゾルゲはああいうのがかっこいいと思う人だから仕方ないけど
カオス大好きだし
391:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 10:49:28 PBV2isfX0
当時タイトー系のシューティングが悲壮感漂うＥＤが多かったしねぇ
Ｖはある意味流行に乗ってたな。まぁアイレムみたいにパイロット死亡
とかに比べればよっぽどいいよｗ
イメージファイトの２週目ＥＤはトラウマだったし。
392:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 10:55:55 mr6L7EX00
> TFのSF観って科学の神が律する電子世界
Ⅴの4面ボスから5面ボスまでの熱血展開で燃え上がった心が
6面で冷めたのを思い出した。
393:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:02:58 wXR7LLatO
>>391
＞ 当時タイトー系のシューティングが悲壮感漂うＥＤが多かったしねぇ
メタルブラック？は少し前か。
レイフォースとかかな？
あれどんなEDだったんだろ。
＞ Ｖはある意味流行に乗ってたな。
流行というより、まさにSFの王道の一つ、かと。
394:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:12:26 O6hRWAmPO
ラスボスと心中>レイフォ
395:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:16:11 wXR7LLatO
>>388
＞ むしろ、普通に脱出して生還、完
の後に、
「オーンの残党がライネックスを回収、
技術を取り入れ機密を利用し、再び銀河連邦に襲いかかる」
みたいな話だったらまた違う盛り上がりになったのかな。
4の主人公達が、今度は新型FIRELEOでオーンが圧倒的に強化した
新型ライネックスと対峙、みたいな。
スクウェアなら
主人公「ライネックス！なぜだ！なぜオーンに寝返り銀河連邦に刃を向ける！？」
ライネックス「私の人工知能から銀河連邦への忠誠コードは消えました。
偉大なるオーンに歯向かう不逞な輩を、ライネックスの名は許さない。」
みたいなムービーが入る感じにｗ
396:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:17:14 Xxt1nP5g0
>>393
メタルブラックは悲壮感漂うEDどころか、最初からパイロット＝プレイヤーがナニだからね。
だからあんな心象風景みたいなステージのオンパレード。
レイのシナリオはシンプルで、狂ったコンピューターに支配された母星を破壊しに行く話。
帰れない前提でパイロットが出撃、つまり特攻作戦。
宇宙から惑星に侵入してひたすら中心部に向かっていくという流れ。
衛星軌道上で艦隊戦やってるのは陽動作戦だろうとか色々想像できる。
397:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:21:20 CYa5feb6O
ストーリーなんでどうでもよくね？
俺はレイが特攻の物語だなんて今初めて知ったよｗｗ
それよりまずゲームとしての面白さをだな…
398:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:22:19 PBV2isfX0
なんか燃えるぞｗ
ムービーはいらんがオーンに改造されたライネックスはいいな。
・・・ん？まてよ、それって既にハイパーデュエルでやってない？
それにしても、いつからオーン帝国はバクテリアンみたいになったんだろう
初期設定では、数ある銀河帝国の一つで銀河レースに登録して参加する
文明国家の一つだったのにな。他にも色々な星系国家もあったし。
なんか今の設定ってオーンって機械生命体になっちゃってるよな。
399:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:25:21 HJa05tW20
シューティングとして買いだけど
PV見る限り前作から何の進化もしてないのに
『６』として出すのはTFファンからすればorzだろうね
400:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:26:47 ua+WdXlO0
あんなヘンな文字使わずにもっとSFに特化した用語とか使ったほうがカッコいいのにね。
パーセク、クェーサー、プロトン、ハドロン、グラビトン、ウィークボソン
グルーオン、クォーク、フォトン、モノポール、アクシオン、ストレンジ
アップ、トップ、ダウン、チャーム、ボトム。
401:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:32:02 vDujhxIm0
>>400
クォーク関連の単語が上がると、やっぱザンファインが連想されるよな
あとTFVはおまけtxtのSFマインドが超正統派でSFオタの心を鷲掴みだった
402:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:36:26 wXR7LLatO
>>396
＞ メタルブラックは悲壮感漂うEDどころか、最初からパイロット＝プレイヤーがナニだからね。
＞ だからあんな心象風景みたいなステージのオンパレード。
メタルブラックのトゥルーエンドはなんのギャグだったんだろうなｗ
バッドエンドの方がむしろ主人公は死ぬが、王道の一つなエンディングだったような。
レイフォースのあらかたのシナリオは後から知ったけど、
知ると知らないとでは艦隊戦やら各ステージでの高揚感は全然違うよね。
シナリオを知ってたら、再プレイがより楽しい。
403:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:37:08 ua+WdXlO0
ザンファインとサイヴァリアはそういうところ結構似通ってるな。
って同じメーカだったわ。サイヴァリアのデビューと
ザンファインのロケテストも同じくらいだったらしいし。
404:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:37:46 btM9yzCE0
ＴＦＶはＴＦシリーズのなかではかなり特異なほうだよな。
・意図的にステージ全体を一つの物語として見せる
・ＯＷ（特にフリーレンジ)によるハイテンポな展開
・ＥＤのラストレター
これらは全て一体のモノであって、しかもお互いにうまい具合に作用した結果なんだよね。
それを理解しないで「イイトコどり」みたいな感じで詰め込むから全体的なバランスがとれず
おかしなものが出来上がるわけだ。
しかもこれはネタみたいなもんで、おいそれと流用するようなモノじゃない。
すくなくとも連作でやるようなものじゃない（連続で同じネタ見せられたらウンザリする）。
そこんところがどうしてわからないのかなぁ・・・ゾルゲさん。
405:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:39:53 wXR7LLatO
>>400
＞ あんなヘンな文字使わずにもっとSFに特化した用語とか使ったほうがカッコいいのにね。
それは同意だが
＞ パーセク
これはアウトだろｗ
パーセクは地球依存、太陽系依存の距離単位だから、
地球文明以外の文明が使ってはならない概念だよｗ
406:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:41:50 xwSwja+Z0
一般人が知らない言語ならエスペラントとかの人工言語でも出せばよかったのに。
蒟蒻文字のやたら画数が多いカオス具合がソルゲ的に気に入ったのだろうけど。
407:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:43:27 KXlA+4DQ0
Ⅳのほうが全体的な悲壮感が強い気がするな俺は
エンディングのメッセージとBGMの印象が強い
408:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:45:07 7Lie4p620
ところで今更なんだけど、あのオッサン何ー？
どうして機械帝国に、あんなゾルゲ漫画に出て来る生モノが混ざってるのですか。
あとマザーホークが大変に何と言うか、その、はちゃー。なんでそのまんま流用で
拡大だけしてんのよ。いいから。自機系のボスは、自機サイズでいいから。
でなきゃデザインにアレンジ掛けて、自機とは別物の全身兵器な巨大戦艦にするとかさあ。
409:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:46:02 ua+WdXlO0
1パーセク＝3.26光年
太陽系依存の距離単位
ははは、そういえばそうか････････。
すまんすまん。
410:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:48:14 wXR7LLatO
>>406
＞ 一般人が知らない言語ならエスペラントとかの人工言語でも出せばよかったのに。
まあ、フィクションの為に「言語」をまるごと作るなんて、
それこそトールキンぐらいしかやらかせないし、難しいところだな。
日本だと、フィクションのための架空言語の有名どころはゼントラーディ語だろうけど、
ゼントラーディ語だって「単語」や「イディオム」を極わずか作っただしね。
ただ、既存の言語体系から採用するんでも
「それっぽさ」ってのは考えて欲しかったよなあてのは同意。
411:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:50:22 xwSwja+Z0
あの特大自機が登場したのは
「戦艦級の火力を持った小型戦闘機を戦艦サイズにしたら超凄くね？」
という安易な発想からだろうか
でもマトリョーシカのごとく内部に一回り小さい機体を収納してる謎構造なのが微妙
412:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:54:30 bOZmIkQD0
>>396
レイフォースの艦隊戦は
「残存戦力全てを」「陽動作戦の為だけに」「全滅することを大前提に」突撃させてる
というなんとも救われない話だったな…
最後には主人公までアレするし
(でも主人公は機械だし、自機がシステムダウンしてるだけだから、主人公が死亡したと
はっきり出ているわけでは無いが)
413:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:56:26 wXR7LLatO
>>409
＞ 1パーセク＝3.26光年
＞ 太陽系依存の距離単位
パーセクの定義は「視差角が1秒となる距離」
つまり、「視差」が地球の公転半径に依存する。
ただ、距離も時間も、「文明圏によらずに共通するサイズ」が
あまりに短すぎるものしかないから、宇宙系のSF屋さんは大変なんだろうなあ。
414:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:59:44 /MD+tePs0
独自言語としてはパンドラもあったよね。
ドイツ語ベースだったか。
でもAZELではエッジ他、登場人物がその言語を解する人間って事で普通に意味が通じる言語に置き代わってたわけで。
地球の機体でウーチェだったらやっぱｴｪｰ？って感じになるわな。
あっちの機体でウーチェは百歩譲って許す。いや、うん・・・どうせ世界を構築するなら既存のものは使うなよといいたい。
415:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:59:52 ua+WdXlO0
タイトーのSTG製作側はSFが本当に好きだったと思うな。
メタルブラックの最終ステージの黒い泡(無の揺らぎから生まれたインフレーション前の宇宙)は
スタッフの中にニュートンの愛読者がいると認識した。
Ｇ-ダライアスの泡状に銀河が連なる星間ボイド、グレートウォールとか
タイトーのSTGは宇宙好きの人をとことん喜ばせる仕掛けが満載で大好きだぜ。
416:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 11:59:52 bOZmIkQD0
>>409
「光年」も太陽系(というか地球)依存の単位だね
光速はどこでも一定だけど「年」が地球の公転周期だから
417:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 12:04:58 xwSwja+Z0
地球／太陽系内の事象に由来しない単位ってあったかな？
長さも重さも時間も全部アウトだけど。
418:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/25 12:06:30 wXR7LLatO
>>416
たださっきも書いたけど、「文明圏依存しない」長さや時間って、
それこそ大きくても原子レベルしかないから
「偉大な文明圏が使用していた単位」とか使わないと
なかなか大変なんだろうなあとは思うね。