08/10/12 08:31:56 0Dkfm5hV0
ブロークンサンダーの方が曲とグラフィックがいいんだが
同人に負ける商業とかアホか
51:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 09:10:18 FWjXd8tC0
ブロークンとはちょっと比べても…な所もあるが、
同じ同人のサンダーフューチャーには確実に絵で負けてるな。
あっちはまだ製作中だが。
52:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 09:43:38 +CJ146Rv0
PSPのクタタン発言の時もありえねーと思ったが
更に上が居るとはおもわなんだ
でも何でよりによってTFなのさ・・
53:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 11:15:04 rNGE3ETI0
>>47 分かるか分からないと聞かれれば分からない、
ゾルゲのゲーム昔話漫画の方がまだまし。
54:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 12:29:32 6W3mSfUm0
過去の自機と対決というのはいいとして、
そのままのデザインと武装で巨大化させる意味が分からん。
55:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 12:53:03 +CJ146Rv0
ブログのゲーム昔話してるとこ だけ は期待できたんだけどね
で、その成果が蒟蒻ですか。
あの部分だけ別の人が書いたんじゃないのって思ってしまう
56:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 13:01:29 j+zTitIM0
>>47
わかるぜ。俺も似たようなもん。
>>54
そりゃ単純に楽だからだろう。全般的に手抜きだしな。
まーシリーズはこれで終わったな。
２連続で極悪レイプされたシリーズは滅多にねぇ
57:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 13:04:42 zCAVzKUJ0
>>54
自分の作品－セガガガのオマージュだろ？
ありえねーよ。
ゾルゲの人間性を疑うわ。
58:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 14:25:36 IExrUWRF0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
曲もこれくらいテンポが速ければよかったものを・・・
59:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 15:26:15 /JatSxVL0
>>54
オパパかマザーホークのオマージュなんだろ。
ラスボスはゾルゲ本人曰く「呆れてしまう」との事だから
完全無抵抗な巨大脳ミソだったりするかもなｗ
60:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 17:15:15 gxCtDCcI0
>>57
発表直後からゾルゲだから大丈夫！とか啖呵を切る信者がいて気持ち悪いと思った
何を根拠にそう言い切れるのかとｗ
61:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 18:02:48 +CJ146Rv0
ラスボスは第四形態まであって形態変わるごとに背景で
蒟蒻の歴史が延々語られます
ボス自体は攻撃してこなくて語り終わったら自爆します
62:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 19:07:49 dOdO0DVn0
>>59
既にこれだけ見せられた時点で呆れてるのに、どうしろってんだよなあｗ
つーかゾルゲ的にはPVで見せてる部分はすべてまともなつもりって事か・・
ラスボスほんとどうなるんだよ、PV2の途中のムービーのあいつなのか？
TF6ディスクが出てきて粉々に撃ち砕いて終了とかだったらむしろそれでいいがｗ
63:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 19:44:38 3Dn3WjL20
>>59
なんとなくカースのラスボス思い出した。
確か敵本星のマザーコンピューターだったよな。
巨大な女性（？）の横顔で、ダメージを与えるとそのグロな本性を現すやつ
64:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 22:37:28 JvIT5aN80
ラスボス戦はクローを奪われてゾルゲが四方から放つ
おたまじゃくしを避けるゲームです。
65:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 23:25:47 RpZzfVCW0
>>47に感動した
66:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/12 23:34:09 6TL2h4Ye0
あのウメボシはなんなの？
バカボンのオマージュ？
67:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 01:21:09 u7eM9Dpm0
「カッコイイ」のが取り柄のサンダーフォースに
あんなバカゲーテイストを誰が求めましたか
技術やセンスが足りないながらも、かっこよく作ろうとしてはいたBTよりたちが悪い
明らかに初手から「かっこよく」作る気がなかったとしか思えない
少なくともゾルゲの思うところのかっこよさは、かっこよすぎて笑っちゃうぜ的なバカゲーのそれだ
視点変化イベントの最中に敵に攻撃させないとか自機のショットを止めるとか、
最低限の「見た目とゲーム性」のクオリティコントロールもできてないくせに
何が何でもアジアンな混沌テイストを入れないと気が済まないとかふざけるなよ
自分の大好きな漫画を、適当なテンプレエロパロにされたらこんな気分だろうか
68:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 01:23:29 tE8YjzVC0
なんでかわからんがフリレンの枠が今回かっこわるく見えるんだよな。
視点のせいかね。５のは鋭い感じがしたのだが、６のはやぼったい
69:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 01:35:32 u7eM9Dpm0
>>68
見比べてみるとわかるが
V→四角錐、線が1dotの細さ
VI→六角柱、線が太い？色に濃淡があって、線が途切れているように見える
特にこの「濃淡があって途切れて見える」のが貧相に見える原因かと
Vのは「ワイヤーフレーム」だがVIのは「枠」「骨」って感じ
70:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 01:37:29 5VZlxt2G0
>>69
VIのは「オブジェクトにテクスチャ貼ってます」感が…
71:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 01:44:49 NJhjw23e0
いっそのこと、Vの発売直前の良調整が無ければ未だに未練たらたらになる事もないのかなぁと
>>67
エロパロよりタチが悪い。なんせこっちは「公式」だ
72:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 01:46:43 RbXO6B0X0
>>68,69
５のは4角錐だけどRANGE1、RANGE2のマーカーとそのレンジ間の敵をサーチするかのごとく4角錐の中を面がふよんふよんと推移してたから。
いかにも自動探知システム！ってな感じのディテールに凝ってた。
６は言葉悪いが手抜きっすな。
73:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 01:47:28 tE8YjzVC0
おーなるほど。サンクス。
６のは蒼穹愚連隊のアレに見えて仕方がない。
やはり視点が回ったりする弊害なのかねぇ。どうしてもダサく見える
74:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 01:49:00 tE8YjzVC0
>>72
あーそうか！あの移動する面もないんだ。あれは良かった。
75:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 01:56:54 u7eM9Dpm0
>>70
そ れ だ
「本当は見えないサーチ範囲を、プレイヤー用に視覚化した」のでなく
「自機から実際に枠が生えている」ように見えるんだよな
>>74
PVをよく見るとあの「動く面」自体はあるっぽい
とにかく「太い点線」に見えるのがダサさの原因じゃないだろうか
76:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 02:05:55 oylLvq710
ゾルゲはネタゲーバカゲーなら良いセンス持ってるのかも知れんが
ガチガチの硬派なゲームに関してはセンス無さ杉。
頼むから自分の漫画と同人だけにしてくれよそう言うノリは
77:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 02:12:26 5VZlxt2G0
ＦＺＣＣのイラストもあんまりだったし、あのセンスでドット絵にまで手を出そうとしてたし
タンクビート2のキャラもなんか劣化小林源文でダサかった
タイトル選びと金と人集めにだけ終始して欲しい、絵は同人でがんばってくれ
78:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 02:56:02 vYb23CXT0
俺達が望むのは原哲夫なんだが荒木でもなく漫・画太郎だからな
79:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 05:33:48 xaVE6ZfU0
なんかゾルゲって飲み会で盛り上げる役には合ってるけど
TV6ってそのノリを職場でそのままやっちゃった感じに見える・・
80:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 05:53:48 DBrsHyUN0
シューオタにとってはオリジナルＳＴＧである以上、買わないという選択肢はないだろ。
81:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 06:34:02 C6cHc25j0
>>78
わかりやすい例えをしてくれるなあ
漫・画太郎ってのはイメージ近いな、確かに
好きな人は好きなんだろうけどな・・
82:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 11:08:41 bPKJ1QM/0
また本スレに変な子きちゃったよ・・・。
はぁーここめっちゃ落ち着くわ～・・・
83:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 11:11:27 pKh13e3q0
変な子と戦ってきて疲れた…
84:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 11:35:12 aEzzCMq5O
ここ相対的にマターリスレになってきてるなｗ
85:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 12:03:46 u7eM9Dpm0
>>84
まぁ、基本的に同じ方向性の意見しか出ないマンセー／アンチスレの方が
賛否両論になる本スレよりマターリするのは、TFVIに限らず自然ではあるけどな
>>78
ガンダム漫画で例えてみた
俺たちが望むもの→ガンダムオリジン
ゾルゲフォース→機動戦士ガンダムさん
86:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 12:07:55 VWQ6zYhW0
お葬式会場だから静かなんだよ
向こうは、まだ死んでない！orもう手遅れだ！って右往左往してる病院的な感じか
87:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 12:12:11 u7eM9Dpm0
>>86こうですねわかります
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ 先生！ICUですか？霊安室ですか？
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ >>TFVI
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
88:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 12:42:39 tE8YjzVC0
簡単ゆとり仕様だから売れるとか言い切ってる奴までいるからな。
そんな簡単って事で売れて欲しいならＤＳでスイーツ相手にに作ればいいんだよ。
サンダーフォースＤＳって名前でいいよ。
ＰＳで出すよりよっぽど注目集まって復権になるよｗｗ
大体ゲーマー向けタイトルでビール片手とかアホかと。
勝手にビール片手とか言うゾルゲが大馬鹿なんだが。
何の為の難易度調整なんだかねぇ。
ＰＶ２のあの敵だらけ具合は無いぜ。全然敵を倒してないし、敵もこっちを倒しに来てない。
ガッチリ遊ぶ時はハード、適当に遊ぶ時はイージーで何の問題があるんだか理解できん。
どの難易度でもＥＤ見れていいじゃねぇか。４みたいにラストメッセージ部分の音楽が違うだけでいい。
てか、あんだけのメンツ集めて来たんだからそうした方が良かったと思う。音楽で売る気まんまんだしな。
89:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 13:02:09 u7eM9Dpm0
「ビール片手に」云々は、ある意味ではTFらしいとも言える
難易度がヌルいとかじゃなく、ドット単位の位置合わせとか
1イント単位のタイミング合わせ、全ステージの敵の位置や
攻撃パターンを全部把握するような記憶力を要求されない、
特定の強力な武器を失わないように、要所要所の初見殺しだけ覚えておけば、
あとは見てからでも対処できる、って意味でな
「こっちから積極的に敵を殺しに行く限り、多少ラフなプレイも許容する、
勢い重視でガンガン進める楽しさ」がTFらしさだと思う
PVを見る限りでは、なんかそういう事もあまり考えずに
単に敵や弾の密度をヌルくして、ただ「別に敵を殺しに行かなくても、
向こうが殺しに来ないから、なかなか死なないだけ」に見える
結局は「弾撃ってるだけ」で、体当たり系の敵ですらろくに見あたらんしな
体当たり系の敵ってのは、簡単にプレイヤーに撃墜されないよう、
軌道や挙動にそこそこ凝らないといけない訳だが
まさかその程度の技術力もないとか言わんだろうな
90:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 13:16:47 4v6b4+sT0
駄目だったら駄目で、BTよりマシとか言い放つんだろうな
あれがあまりにも酷すぎたせいでハードルを下げてしまっている
91:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 13:26:42 u7eM9Dpm0
ゲーム部分はそこそこ遊べそうだが、音楽や設定は徹底的にゾルゲ色のTFVI
音楽や設定はTFしているが、ゲーム部分は長詐欺仕事でボロボロなBT
なんだこの地獄の二択
共通点はどちらも「廉価版ではなくフルプライス」ってこと
（現時点で）シンプル2500なら……と言われてるTFVIの方が、
100円ショップソフトとか無料配信とか言われてるBTよりは、
かけた開発費相応にはマシっぽいって程度か……
92:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 13:57:51 VWQ6zYhW0
FUTURE更新着たな
ボスのデザインカコイイな
93:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 18:16:12 ZsVCAVHd0
>>85
VIの自機対決をガンダムで例えるなら、
サイコガンダムがあの大きさで初代ガンダムのデザインそのまま
ってとこかい？
94:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 18:21:08 LYAcCsOf0
実際の所、特殊な文字を使うのは構わんが、タイポグラフィを１００年勉強してから出直せ！って感じなのが問題。
ワープロのフォントそのまま使ってます、みたいな手抜きフォントは
お前が好んでるその文字に対しても失礼だっつーの！いやマジで。
そこらへんのデザインに気合が入ってれば、
今頃「これもまあアリと言えばアリかな」という声がもっとあったかもしれんのにな。
95:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 19:34:11 GOfCAz9M0
>>94
さういえばいつぞやスレの人がゾルゲにメールした時に返ってきたという
「サンダーフォースっぽいフォントにします」ってのはなんだったんだろうかねぇ
確かにモンゴル語でもフォントのデザインを考えればもっとマシにできたのかもしれない。
音声に関してはどうしようもないが・・・
しかし改めて画面見ると、漢字やらモンゴル語やら英語やら混ざりすぎだろ・・・
96:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 19:55:22 jcND6t1J0
ゾルゲの脳内ではサンダーフォースっぽいんだろ
そりゃもうそうしちゃうって方に考えが向いてるから
他人が思ってる方に行くはずもなく
分かったと言いながら分かってない奴の典型
97:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 20:30:25 GSch5Byv0
空気読めてないというかそもそも読む気ないんだろうな
読もうが読むまいがどうせみんな買うんだろ？みたいな
98:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 20:40:00 7Q43Z0se0
コアなSTGファンはゲーム部分しか興味なくて
ストーリーや設定や演出はあまり気にしない人が多い
とか、とんでもない勘違いをしてる可能性もあるのか？もしかすると。
TFファンという点でも同様に考えてて
システム等のゲーム部分を押さえておけば他は別に・・・とか。
99:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 20:50:10 LYAcCsOf0
>>95
ＰＶ公開順に見てる側としては、
葡萄文字を全部デザインとか無理。でも画面は寂しい。
・・・そうだ！とばかりに既存のフォントでも見栄えがする（ような思い込みで）
ちょうどいい感じにゾルゲ風味で怪しげな印象のするモンゴル文字を後付けで取ってつけた
くらいにしか見えないから困るｗ
というかあのデザインあのまま放置されてたら大爆笑だぞ本当。
アイキャッチ的な画面であんな適当デザインかますなんて、どんなセンスしてるんだ。
怪しくも格好良くもなく、ただショボイだけ。・・・改良されてる事を祈るぜ。
100:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 21:04:18 pKh13e3q0
ゲーム部分さえ面白ければ文字が出ようと警告音がしょぼかろうと別にいいや
とPV2を見る前までは思ってました
あんなにだせぇ文字やデザインを前面に強調されて妙な声まで出されると
もはやどうでもいいとは全く思えず物凄い邪魔
購買意欲が激減するほどに邪魔
101:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 21:12:24 b173TaLY0
俺もSTGはあんまりデザインは気にしないけど、ダサくされるのは勘弁。
面の開始なんて「-STAGE 01-」とか画面中央に出しときゃ良いっての。
簡素なものなら誰も文句言わないんだから。
昔、素人仕事で広告デザインやったことあるんだけど、言語を混ぜ混ぜで
ああいう配置とか、普通に直感でヤバイって感覚がないのがすげぇよ。
書き直してやりたいわ。
102:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 21:20:42 NJhjw23e0
目につかないダサさならなるべく気にしないっつー事もできたんだが
いちいち毎回、しかも大音声で、意味不明な警告音出されりゃ萎えるって
画面にしても不思議フォントがデカデカと出されりゃ無視できないし
なんていうか「(ゾルゲテイストに)ついてこれる奴だけついてこい！」と言ってるみたいだ
オリジナルなら分かるんだけど、TFでこれはダメだろ…
103:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 22:01:09 tE8YjzVC0
>>98
ゲーム部分もＯＷの仕様を変えただけの手抜きだしな。
他の星にワープして単機で特攻するならブリガンくらい付けていけ。
そういう部分にこだわったゲームなんだろゾルゲｗ中途半端すぎる。
104:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 23:09:01 kArFk+xD0
>>95
よく見てみ
システム部分(スコアとか)の英数文字のフォントはまんまVのもの
…だからそういう意味じゃないんだってば、ゾルゲたん…
105:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 23:13:55 kArFk+xD0
まあね、確かにシステム部分のフォントは雰囲気作りに重要だよ
やっとまともにグラフィックが表示出来るようになった様な時代には
すでに凝り凝りフォントが沢山使用されていたさ
…でもあれだけ演出用のデカい文字が派手に色々出てて
そっちが丸々既存フォント流用ってどれだけ投げ捨ててるんだよ
…つーか絵師とかデザイン師とかの類が根本的に不足してる中
ゲームの中身だけは面白く仕上げようとする様な極小プロジェクトならともかく
頭 の あ ん た が 絵 描 き や ろ
つー…
しかもそういう要素を自分でてんこもりにしたくせにさ。
106:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 23:35:27 VWQ6zYhW0
売れそうなSTG考えた
・有名メカデザイナーの起用
・超美麗なCG
・小さいあたり判定と、標準的な弾幕(グラディウスクラス)
・めっさアップテンポなBGM
・リプレイ機能の充実
・２D移動＋３D背景
・飛んでくる弾に対して、予め警告する(ギャラガレギオンズ見たいな予測線を入れるとか)
・CMバンバン打つ
こんなところか
107:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 23:52:18 UYHewQYQ0
デザイン：大河原
CG：スクウェア
プログラマー：社長
音楽：古代祐三
パブリッシャー：PS1・2時代のＳCE
ですねわかります
108:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 23:54:38 EV1GqRwu0
デザインはカトキと出淵でお願いします。
109:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 00:05:52 LqP3I0sq0
カトキの方が受けは良いかもしれない、正直大河原さんはおっさんホイホイな気がする(あくまで個人的にだが・・・)
CGに関してはオメガファイブあたりが参考になりそう
リプレイに関してはエスコンのリプレイみたいにカメラワークぐりぐり動くとかいいかもしれない
２DSTGだから平面移動のみだけど、奥への移動＝カメラワークの移動で対応、トレジャーシュー見たいな感じで
そうすればあんまりSTGやらない人でも「何だこれすげぇｗ」って感じになるし
あとはインターフェースデザインも徹底しなきゃな、シンプルでありながら洒落たデザイン
ナムコのゲーム(エスコン３、R4)はメニューデザインからして素晴らしかったからそんな感じがいいかも
ワイプアウトのグラフィックデザイン担当のデザイナーズリパブリックに任せるのもいいかな
110:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 00:07:19 fWjdcRHa0
・撃って破壊する爽快感の高さ
・ダレずに進められるテンポの良さ
・各ステージの雰囲気をきちんと捉えたBGM
・BGMを引き立てる統一された効果音
・簡単操作で俺TUEEEEE感
・クリアは簡単だが稼ぎは難しいバランス
・「稼ぎたい」と思わせる動機付け
・難易度の充実
・ちゃんとこちらを殺しに来る敵
・テンポを崩さない程度で熱い演出
・短すぎず長すぎないプレイ時間
・長く遊べるための何らかの収集要素
2Dシューティングを売れさせたいならこれくらいは必須
111:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 00:09:38 LqP3I0sq0
あと難易度選択によって敵の殺しにかかる度合いが変わるとかいいかも試練な
112:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 00:25:05 FTxx7V6U0
>>110
＞・テンポを崩さない程度で熱い演出
当然ムービーは無しでね。
で、BGMと完全同期の道中演出
この点に関してはサンダーフォース５が俺の中では唯一無二
本スレで書いて「オマエしつこいよ」って言われたけれど、なんで６にGKを出さなかったのかが疑問。
５で「過去自機との一騎打ち」で盛り上がったんだから、「過去ライバルが今度は援軍」ってのは王道だろーに・・・。
５のGK登場シーン「♪でっでっでーん」のムービー程度じゃ「長い」とは思えんのだがなぁ。
113:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 00:30:39 chdM6F6/0
遠路はるばる銀河連邦まで来て援軍する暇あったら地球防衛に専念してろ、とｗ
114:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 00:32:20 LqP3I0sq0
>>112
ムービーなしで派手な演出というとやっぱりレイクライシスやサイヴァリア２かな
俺のクラスメートでVの演出SUGEEEE!!っていってる香具師いるし、Vの演出は料理しだいでは今でも通用すると思うねん
あと、メタルブラックや蒼穹紅蓮隊みたいに熱い本編にシームレスに繋がる発進シーンも欲しいところ
GKは俺も欲しいなぁ、いや本人(？)じゃなくてもそれに準じた何かが欲しい
だってさ・・・巨大ロボとの一騎打ち、しかも因縁のライバルってなんか燃えね？
115:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 00:42:45 OZaNlqfF0
>>112
まだ言ってんのかお前は(ﾉ∀`)
じゃあ聞くが、なんでディープパープルでもA3でもなくGKでなきゃいかんのよ
単にお前がGKが登場シーンも含めて好きなだけだろ
ライバルってほど何度も対峙した訳でもない、各面ボスのうちの一機でしかないんだぞ？
それに王道というが、今まで他に「過去のボスキャラが続編で味方になった」ってシチュが
シリーズ物のSTGであったかね
少なくともグラ・ダラ・レイ・Rあたりでは見た記憶がないが
過去ボスがニューバージョンや次作で「自機として選択可能になる」ってのは時々あるけどな
「姿や攻撃パターンを変えて再度対決」ってのは、それこそビッグコアシリーズとか
ダラの鯨やシーラカンスとか枚挙にいとまがないし、それでこそ因縁のライバルとして
印象づけられる訳で
敵として再登場ならともかく（今度は三段変形で）……ってそれB3なんじゃねえのかもしかしてwww
116:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 00:46:00 LqP3I0sq0
あぁGKを出すって援軍的な意味か、読み違えてた
117:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 00:49:14 LqP3I0sq0
>>115
無いなら作ればいいんじゃね？＜シチュ
118:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 00:50:02 FTxx7V6U0
>>113
GKmkⅡってことで。
てかそれを言い出すとフィニックスも地球防衛に専念してろよと。
なんなら「GKが遅れて参戦した理由は最優先目的である地球防衛を完遂したから」でいいよ。
>>114
「因縁の」ってのは燃える要素だよな。シリーズ物なんだし。
世界観設定や伏線として使える要素はふんだんにあったと思うだがなぁ。
旧キャラを無意味に出して喜んでるゾルゲってなんなんだよ。。
海中用のガーゴイルダイバーを宇宙空間に出してる時点で設定を活かしきれてねーよぉぉ！！
>>115
おっと来たｗ
GKが一番インパクト強いし、設定的にもベストだろ。なにせ「ガーディアンズナイト」なんだから。
＞それに王道というが、今まで他に「過去のボスキャラが続編で味方になった」ってシチュが
＞シリーズ物のSTGであったかね
アニメや映画での王道って意味。ゲームに無いなら新鮮だろ？
>>116
読み違えてたのかorz
悪い、俺から話ふっておいてなんだが、そろそろ寝るわ。
明日も仕事なんだ。。
また明日熱く語ろうぜ。
119:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 00:55:12 LqP3I0sq0
>>118
読み違えてたが、否定するつもりは毛頭無いよ。寧ろ大歓迎だ
らしくない、というが何を持ってらしいというのかわからんし
過去に固執しすぎるのも悪い傾向だと思うからね
復権という名の革命を起こすんなら完膚なきまでに既成概念を破壊して、新しい概念の再構築が必要かと
120:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:09:40 LqP3I0sq0
俺・・・アクションゲームツクールが発売されたら３D背景の２Dシューティング作るんだ・・・
121:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:12:43 1TUQerA20
>>115
つメタルスラッグ
122:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:20:13 OZaNlqfF0
>>118
もうこれは好きずきなので永遠に平行線だろう
ただ、俺は「俺が倒せない敵を、援軍が倒しちゃう」展開好きじゃないんでな
特にSTGってのは「俺が主人公」だから尚更だ
かといって、いきなり出てきていきなりやられるってのも出落ちになっちゃうし
123:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:27:18 2U93eODU0
人工知能ガーディアンは人間の為に作られたものであり、
そもそもは味方であり守護者。それが人類に宣戦布告して戦争おっぱじめる
んだから、まんまターミネーター・・・まあいいや。
ガーディアンズナイトは本来なら味方であり、Ⅴでは涙を飲んで
ガントレットで倒した訳。後のライネックスといい切ないよな。
ＧＫは機体も白いし続編で味方として登場してもなんらおかしくない。
俺が６の制作者だったらＧＫを自機にするわ。
ファンの度肝を抜く良質のインパクトってそんなとこだろ。
ＧＫはシューティング界のアルカードさ。
124:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:32:00 1TUQerA20
しまった今頃>>112の言いたい（いじって欲しい）ことわかった
（それに賛同するかどうかはともかくとして）
確かにあるよ、前作のボスキャラが毎回自機になるシリーズ物のSTGが・・・
それも毎年でてる有名なのが・・・
125:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:33:55 LqP3I0sq0
あぁ、あるな確かに。戦闘機ではないけど
アレのレーザー予告→発射とかはSFっぽい解釈入れたら良い演出になると思う
126:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:34:17 fWjdcRHa0
同人STGでRefleXというゲームがあるんだが、そのゲームでは
1面のボスが後から援軍に来てくれるという展開があって結構燃えたな
自機はその面のボスと、1ボスは別の敵との二手に分かれて戦った
そして次の面に行くと1ボスのやられ演出と共にいきなりボス戦、自機もあえなく敗れるが
そこで覚醒して換装イベントが起き、強力になってボスを倒すという非常に熱い展開だった
VIもこれくらい熱ければねぇ…
スレ違いすまん
127:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:35:30 OZaNlqfF0
>>121
後学のためにkwsk
……あれ全然進めなかったからなあ俺orz
>>123
「ストーリー上は味方にもなり得る」と考えるか、
あくまで「ゲームプレイ上で敵だった」事に拘るかだな
俺は後者の方だわ
「お前この前ガチで俺殺しに来た癖になに美味しいとこ持ってこうとしてんだてめえ」って感じw
128:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:36:38 LqP3I0sq0
RefleXも神威も好きなんだぜ
129:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:38:12 LqP3I0sq0
>>127
>「お前この前ガチで俺殺しに来た癖になに美味しいとこ持ってこうとしてんだてめえ」
ワロタ、確かにわからん気がしないでもないかもｗ
130:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:38:23 HxSBK3HB0
>>120
アクションゲームツクールは画面見る限り2Ｄ専門のような気もするが
131:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:41:23 LqP3I0sq0
>>130
確認してみた・・・マジだ・・・
ま・・・まぁ３Dムービーを背景にするとかもアリかな・・・？MD版シルフみたいに
132:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:42:21 OZaNlqfF0
同じゲームの中で「前の面でのボスが後の面で味方してくれる」ってのはまだわかる
そう言えばハイパーデュエルでもそんなのがあったかな
>>124
>>112はGKを「自機にしてくれ」って言ってるんじゃない
「自機大ピンチ→GKがあのテーマとともに登場、自機のピンチを救う」をやって欲しいって
何スレも前から言ってるんだよなあ
「隠し自機になる」ぐらいはネタとして面白いと思うがw
（あんなでかいのでどうやって戦うんだwww）
133:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:49:31 GZwwlJhQ0
>>132
ヨダレでノーミスノーダメージ全面クリア
134:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:51:50 1TUQerA20
メタルスラッグのアレンオニール軍曹と
バトライダーのギャラクシー・ヴァルハライザーヴァルハライザー
で話が広がりそうですが眠いのでうまくまとめられませんorz
135:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:55:25 1TUQerA20
>>132
> 「自機大ピンチ→GKがあのテーマとともに登場、自機のピンチを救う」をやって欲しいって
> 何スレも前から言ってるんだよなあ
うーん、よくわからんけどこんなカンジッスか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
136:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 02:05:35 OZaNlqfF0
>>135
ちょwwwwwwお前今すぐうちにきて俺のキーボードとモニター掃除しろwww
137:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 02:06:47 9EbismPS0
まあ、GK話題だし俺もGK好きなんで乗るさ
GKってさラスボスの人型体型に似てる（ラスボスが模倣した？）
って部分あるからガーディアン復活とともにナイトも量産化されて
地球の防衛ラインでオーンファウストを滅多切りにしてるんだよ！
と妄想
138:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 02:23:59 ytOY2cBK0
まあそう言った熱さで乗り切ればおｋという
ハッタリ感はアリといえばアリだな
少なくとも小手先いじるだけで中身に貢献しない
凝ったつもりのゾルゲ設定よりは
139:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 02:38:08 84KFNuCc0
>>135
ヴェノム動画といい、グラディウスファンはナイス馬鹿が多すぎだｗｗｗ
140:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 02:44:41 LqP3I0sq0
グラディウスは自機・敵ともに一つのキャラクターとして見られてる節があるからね
似たような例としてはアーマードコアとかそんなところか？
下手に人間出てない(描写されてない・ぼかされてる)とそうなりやすいのかも
141:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 09:25:00 yVxOkiUE0
>>28
ライザンバーIIIは紛れも無い漢字だよ
西夏文字では無い
伝統字やら略字やらがゴタマゼになってたのは謎だが
あれは漢字
142:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 15:45:15 LLI5J2p00
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この乗客がPV1→PV2→発売後のTFファンを表しているかのようでやべえ
143:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 15:49:05 uQkWztxU0
10月30日、汁まみれのイカ臭いソフトが家に…
ど う よ ！ ？ ？
144:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 18:58:42 tJBRsPGx0
もはや残念というよりも
怒りや憤りといった感情しか湧かない件
何あのブログ
145:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 19:18:08 LqP3I0sq0
第二の お手に取ってくれた～.txtだな
146:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 19:27:50 UwS5TlH5O
何？この悔しさ…。
酷すぎる…。
今はこれ以上の言葉が見つからない。
147:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 19:32:56 LqP3I0sq0
というか、此間まで売れるSTGを作るにはって議論してたのが馬鹿らしくなった・・・
ゾルゲの予測道理だって言うのかよ・・・
148:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 19:44:04 0L1gAbOu0
せっかく本スレと残念会スレ分けたのに
ゾルゲのおバカブログのせいで本スレがまたカオス化しててワロタ
149:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 19:45:46 UwS5TlH5O
なにが「シューティング復権」だよ。
TFをレイプしたかっただけじゃねーか！
あかん…池袋イベントの記事思い出してさらにムカついてきた。
長崎以下だよコイツ。
150:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 20:03:50 UwS5TlH5O
喩えるなら…
目隠しプレイで手コキ寸止め生殺し。
ガマン出来なくなって目隠し外したら女じゃなくモンゴル人のオッサンで、しかも「ごめんｗ気持ち良かった？」って言われた気分だ。
この記憶を消してくれ…。
チンポ鎮まってくれ…。
151:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 22:41:56 LqP3I0sq0
なぁ・・・ここで「オレだったらこんなTF作るぜ!」ってうの語ってもいいか？
色々と参った・・・
152:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 23:30:28 OZaNlqfF0
TFVIを今批判してる人を全部
「ぼくのかんがえたさんだーふぉーすと違う！」って理由で叩いてると思ってるんだなゾルゲの野郎
どれだけ真摯に批判を述べても、奴の脳内で>>4に自動変換されてる訳だ
発売後、プレイ後だろうと同じ事なんだろう
残念だ
とても残念だ
153:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 23:33:42 NPAjFDW40
ほんとに残念だ
しかもこれTFに限った問題じゃないな
こんな奴がのうのうとクリエイター面して
プロとして雇われてるって現状が信じられない、嘆かわしい
154:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 23:57:04 YO/Hr+JF0
このスレにいる人は良い人。
本スレで叩いている人は悪い人。
155:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 00:09:56 MXxKi/Zq0
STG業界内部では今後、「あ、アイツが来た」って失笑はされるんじゃない？
しかし、くやしいのう…消費者の立場からなんかできないもんかね
皆で同時刻に一斉に負の怨嗟の念を送れば、
ゾルゲをリウマチとか痛風ぐらいの病気にはできるんじゃないか
156:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 00:13:20 eU9Unl5G0
とにかく新品購入はしない これしかないな
あとは大元のSEGAに直接不満意見を送りつけてゾルゲに二度とオリジナル以外の
シューティングに関わらせないようにする以外ない
分かりきってる事だがソルゲに届けられるであろう範囲で意見しても無駄
157:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 00:19:38 MXxKi/Zq0
あと、本スレで批判意見は全てアンチ、老害扱いしているアホは、
「戦争なんかよくない！大人はみんな悪！」
っていうアホ餓鬼の精神構造に似ている
戦争が起こった経緯とか、簡単な歴史を知らないし、
知ろうともしないでわめき散らすところがそっくり
ああいう類のアホは怪しげなボランティア団体に騙されて、
反戦活動のつもりで蟹工船に乗ればええ
158:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 00:20:18 rpBHqjot0
クソゲーになっても良かったらステージもシステムも新しいので勝負すれば良かったんだよ。
失敗しても７に繋がる可能性はあったと思うぜ。
今回の６の後に７を作ろうなんて思う所ないよ。
ストーリーもゾルゲの後を考えないといけないしな。
159:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 00:24:18 LPPt9R/u0
>>157
何故に戦争が起きているかは関係ない。
そこで戦争が起きているという事実を止める必要がある。
理由がさえあればそこで戦争をして良いという事にはならない。
160:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 00:34:45 dBTjgtBm0
アホ降臨
161:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 00:36:23 rpBHqjot0
セガってＭＤ時代にＲＰＧプロジェクトとかもやってたな。
知らないうちにひっそりと消えていたが。
162:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 00:37:37 rpBHqjot0
>>159
おいおいｗ人を誘導しておいてお前が来るなよｗｗ
よってあっちでもゾルゲの中傷はやめない
163:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 00:42:11 LPPt9R/u0
サンダーフォースVIはクソゲー。
使用済みのティッシュほどの価値すらない。
164:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 00:44:16 eU9Unl5G0
とにかく荒らして混乱させて
全てうやむやにしようという作戦ですね、わかります
165:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 00:52:54 B60Kd6uz0
>>158
ゾルゲは６の製作者であってもサンダーフォースの一ファンに過ぎないんだからさ
これがサンダーフォースだ！っていう所を見せようとすると過去作品の模倣しか考えつかないんだよ
166:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 00:54:01 4I2Xo7bOO
「残念会スレ」なんてスレタイすら生温いよ。
ゾルゲの野郎…。
167:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 00:55:32 LPPt9R/u0
>>164
有耶無耶にはしない。
>>159 が全て。
本スレでアンチ活動を行なう者は徹底して叩くのみ。
168:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 00:57:37 eU9Unl5G0
>>167
だからお前がなんで>>163みたいな事を書いてるのかと
説明してみろよ
169:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 00:59:38 LPPt9R/u0
>>168
サンプルです。
170:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 01:00:07 xEDNub/V0
>>168
もうあれに構うなって
171:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 01:00:14 rpBHqjot0
相手にせんでいいよ。一流釣り師気分らしいからそっとしてこうぜ。
実際３０日はＴＦ葬式会場になりそうだな・・・・・・
172:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 01:10:23 KEs9pf6X0
初めから「マニア相手の商売」「TFマニアに向けた商品」って意識があるから
叩かれると「叩いてるのはマニア、過去厨」「批判の主旨は「ぼくのかんがえた（ryと違う！」に決まってる」
って思いこんでるっぽいんだよなゾルゲの野郎
173:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 01:16:51 SKzXbq89O
つかマニア向け商売を前提にして、マニアを過去厨という風に切り捨てたら本末転倒です罠。
174:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 01:18:49 /KeJGnId0
音楽に関しては「いろいろ難しいのよ、大変なんだよ。そこらへん、まず察してくれ!」
と前置きしつつ「ガラッとかえるしかなかった。でも、そういったとき、
> たとえばあの“ギターサウンドもどき”をただ作られても嫌でしょ? そこに1本スジが通っていないと。
> 私本当に物凄くシューティングが好きで……まぁそんなに上手くないんだけどね
> ……シューティングの音楽っていうとやっぱり、熱くて、激しくて、
> そして儚いんだよ。儚くメロディアスなんだよ!
> これが入ってないとシューティングの音楽はなっちゃいない!
誰かこれを翻訳してくれ
175:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 01:24:16 KEs9pf6X0
>>174
「ぼくはれいふぉーすのきょくがだいすきです！」
176:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 01:39:10 n6qTpJ/b0
このゾルゲールって奴は言うことがコロコロ変わるんだよな
昨日言ったことが今日は違うぐらいに
病気なんじゃね
177:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 01:54:49 KEs9pf6X0
例え今ここからゲーム本体に神調整が入って大化けして良ゲーになったとしても
少なくとも「これで焼き直しでなく、「完全新作」だったらなあ……」って「残念」だけは絶対に残る
せめて、その程度の「残念」で済めばよかったのにね
178:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 02:12:08 M4+AJNHy0
ヤツのブログ、読むたびにムカムカするな。
ＴＦの冠ついてなきゃ絶対に買ってない。
そういう意味じゃＢＴと同じだ。
・・・いや、ゾルゲの人間性のぶん、より性質が悪い。
179:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 02:14:37 L09NV/iw0
長崎が同じ予算と期間でガルチにBTの設定だけ丸投げしてふんぞり返ってた方が今よりマシなものが出来てたな
180:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 02:24:27 E7ol3b7D0
本スレの連中程責める気にもならないけど、あのブログは
今のＰＶ２公開後の状況にコメントしようとして本音が漏れちゃった感じだなｗ
一応公式だしナポリタン程の悪意は込めなかったものの、十分に漏れてるっつーか、
本当に面白ければいいんだけど、これで面白くなかったら相当かっこ悪いぞｗ
３０日がますます楽しみになってきた。
ちゃんとアンケートには答えるし
URLﾘﾝｸ(sega.jp)
それでも気がすまなかったらセガへのご意見
URLﾘﾝｸ(sega.jp)
にもちゃんと評価を返してやるから覚悟しててちょ。
181:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 02:24:49 jXZSd8Nr0
こういう視点プレイに支障ないんかね
URLﾘﾝｸ(thunderforce.sega.jp)
URLﾘﾝｸ(thunderforce.sega.jp)
182:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 02:32:42 4d49sJxR0
>>181
画面の隅っこにいけないからそこで引っかかって避けに支障が生じてる。
池袋でのテストから改善されて無いならおそらくそのまま。
ゲームとしては糞だな。
183:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 02:43:51 B60Kd6uz0
背景ポリゴンで斜め視点があるシューティングといったら
アインハンダーを思い出すが、まさかな・・・
184:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 09:26:36 jXZSd8Nr0
R-FINAL 2003
URLﾘﾝｸ(www.the-nextlevel.com)
URLﾘﾝｸ(www.the-nextlevel.com)
URLﾘﾝｸ(www.the-nextlevel.com)
URLﾘﾝｸ(www.the-nextlevel.com)
グラV 2004
URLﾘﾝｸ(image.com.com)
URLﾘﾝｸ(image.com.com)
URLﾘﾝｸ(image.com.com)
URLﾘﾝｸ(image.com.com)
TF6 2008
URLﾘﾝｸ(thunderforce.sega.jp)
URLﾘﾝｸ(thunderforce.sega.jp)
URLﾘﾝｸ(thunderforce.sega.jp)
URLﾘﾝｸ(thunderforce.sega.jp)
185:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 09:41:14 L09NV/iw0
>>181
そういえば、まも呪もこんな感じのベタッとした画面だったなあ
186:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 09:50:40 L09NV/iw0
>>184
こうしてみるとテクスチャ一枚の解像度はさほど違わないようだなあ
やはりオブジェクトひとつあたりのポリゴン数、エフェクトと光源処理とメカデザインの差が出てるのか、つうか全部か
しかもこれだけグラが劣って処理落ち有りとかｗ
187:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 09:55:21 m2D3+DkU0
>>184
しかしこうして比較するとTF6の画面の汚さが際立っているな…
PS1のゲームの画面解像度だけ上げた感じに見える
188:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 10:06:46 4+z0tBJq0
>>179
まぁシャクではあるが、その意見は
すごーーーーーく同意できる！！！！
お前も山篭りしてこいよ岡野
189:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 10:16:40 dzNmDpRB0
TF6の発売を知った事がキッカケで、同じ横STGのやり比べしようと、比較用
としてグラディウスVを買いました。それから一週間が過ぎ、PV2が公開され、
TF6は予約キャンセルした。…ああグラディウスV楽しいよ、絵が綺麗だよ。
……あれ？
190:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 10:21:24 PX/sd+ij0
>>186 解像度というか描き込みからしてあまい。
グラＶはそれみせるつくりになってるのもあるがＲと比べても甘い。
191:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 11:07:30 MWa/A0Q+O
真魂斗羅（2002）でももっと綺麗だぜ
というかなんでこんなにジャギジャギしてんだ
192:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 12:42:49 ZFghxloB0
元々PS2は解像度の低いハードであるが、それを見た目的に補うためにバックバッファで
高い解像度でレンダリングしておき、それをPS2で表示できる解像度に落とす、
いわゆるフルシーンアンチエイリアシングっていう手法が、今は大概のタイトルで
使われている。
それさえもしないからこういう事に。まぁ、ビルボードでさえマトモにできないとこが
やれるわけないか。
193:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 12:48:55 QwYJXxf40
>>192
効果の程とか詳しくは分からんが
それをしないのに処理落ちって・・・
194:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 12:57:09 ZFghxloB0
>>193
使ってない：リッジレーザーV
使ってる：グランツーリスモ3他
195:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 13:00:08 ZFghxloB0
すまん、リッジレーザーはLDの名前だったｗ
リッジレーサーVね。
そういやPS2発売直後のセゲいちで、リッジのジャギジャギ画面を
皮肉ったネタが使われてたな。
196:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 13:18:57 MWa/A0Q+O
ビルボード自体はやれてるんじゃないか？
爆発の煙とかで
むしろハンターで何故やらなかったかが問題だ
フルシーンアンチエイリアスにしても、今更新規開発する技術じゃないだろ
SCEかセガのライブラリにあるだろうに、何故あえてやらないのか
197:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 13:28:21 ZFghxloB0
そうだよな、、、。メモリが足らなかった、、、、ような画面にも見えないしな。
ひょっとして256色以上のままのテクスチャーでやっちゃってるとか？
まさかな。PS2は4ビットカラー推奨だおｗ
198:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 13:37:17 4I2Xo7bOO
Ⅴから11年、
TFに感動してゲーム業界入ったヤツいねーの？
TF7作るよう動いてくれよ。頼むよ。
199:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 14:20:46 MWa/A0Q+O
技術自体より、開発者のやる気が感じられない
今時PS2でフルプライスの横STGを出すとなったら、
少なくともグラＶやＲファイナルは意識するはずだし、
しない方がおかしい
普通にやる気のある開発者なら、及ばないまでも近づく努力はする
どう考えても、見た目向上のためにやらなきゃならない面倒なことを
「やらなくて済ませる理由」を真っ先に探すタイプの開発者に当たったとしか
思えない
開発費が安いとか、仕様に具体的に書いてないとか
200:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 14:30:30 ZFghxloB0
でも、ゾルゲはきっと発売後の何かのイベントの時に、当たり前のようにこう言うだろう
「お前ら！こっちだって大変なんだよ！会社からなんとかしてもぎ取った予算はすずめの涙、
どこも蹴られてやっと見つけた開発会社はPS2の開発経験も横シューの実績もない所。
おまけに版元からの色んな条件やら何やら！察しろよ！！」
201:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 14:43:10 PX/sd+ij0
さっしているからせいぜいスレで騒いで楽しんでるわけだが。
202:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 16:09:58 qpDQOqCt0
それを商売でやっていると考えると長崎より酷いな
203:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 16:50:37 4I2Xo7bOO
もうそんな言い訳レベルじゃすまねーよ。
ダサい、らしくない、自作のセガガガ混ぜんな。
予算どーこーじゃねーよ。
このセンズリ野郎。
204:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 16:53:57 vmWYiYt40
>>200
素直にII～VをカップリングしたAGESを出しておけば良かったんだよな。
隠しで未プレイ者が多そうな初代が入っていたら、もう買いだろ。
205:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 17:21:19 dzNmDpRB0
>>204
それでネオクラシックか、あえてMDの性能に合わせたVのリメイクが入っていたら最高だな。
ファンタジーゾーンもSYSTEM16でリメイクしたり、ロックマンも９でファミコン風にして
新作が出る時代だし、そういうのもいいんじゃないかと。価格も下がるだろうしね。
別にポリゴンじゃなくても面白けりゃいいんだからさ。
206:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 17:32:24 rpBHqjot0
URLﾘﾝｸ(thunderforce.sega.jp)
シルバーガンにこんな背景のステージなかったっけ？
207:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 17:32:43 6+1EpWRy0
なんつーか、本物に対する敬意が絶望的なまでに欠けてるな＞ゾルゲ
他人の創作物を何だと思ってるのかね。
本当のプロなら、他人の作品に手を入れるのがどんだけ大変なことなのか判る筈なのに
「創り手は何よりも自分を表現すべき」みたいな変な免罪符を抱えちゃってるな、ありゃあ。
だいたい思い付きを練りこみもせず垂れ流すのはクリエイターでも何でもねえ。
奴にクリエイターとしての拘りが少しでもあれば、あんな情けないＰＶを開陳する事もなかったろうに。
ましてやシリーズ作ともなれば、要求されてるのはクリエイターではなく職人だからねえ・・・
あいつは今後一切版権モノに関わらせたら駄目だ。ＴＦだけの問題じゃねえ。絶対今後も繰り返す。
208:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 17:38:55 k5k1hlrb0
逆にドット絵のTFVとか見たいかも
209:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 19:29:04 KRTMbDnO0
なんか本スレつまらん。
ガンスパの時に、「俺はガンスターが好きで買ったのにセガのメガドラゲームがつまっていた」
と嘆いていた人がいたんだが、Ⅵでその人の気持ちが解りそうで不安だ。
ゾルゲの好きなもの（サンダーフォース以外）のキメラになってなきゃいいんだが、、、
210:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 19:40:47 rpBHqjot0
すでにセルフパロディーのセガガガが入ってるからなぁ。
感動するとか言ってる真のエンディングも最終手紙とか書いてあるのが出てくると俺は睨んでいる。
本当に出てきたら擁護する奴はいなくなると思うがな
211:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 19:55:38 jXZSd8Nr0
オペレーションドルメヒカ
212:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 19:58:12 KRTMbDnO0
あ～、それと難易度別でストーリーが解るってのも一緒なんだよね、ガンスパと、、、
「ハードモード程度クリアしやがれっ」ってゾルゲのスタンスには俺は好意的なんだが
そのハードモードがつまらないんだよな、ガンスパ。
213:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 21:21:56 Hr5VRBpQ0
一生、う～ちぇう～ちぇ言ってろ！
地雷どころか被害が広範囲に及びそうな点ではクラスター爆弾だな。
214:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 21:23:34 k5k1hlrb0
個人的にはディメンションマイン発射されて爆発コンマ数秒前の時の敵の気分
215:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 22:04:15 jXZSd8Nr0
ｳｰﾁｪ ｳｰﾁｪ
オォン ﾄﾞﾙﾒﾋｶhｧ
216:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 22:53:49 KEs9pf6X0
とにかくどんだけ低予算で、どんだけ開発者の頭数が足りてないのか知らんが、
「PS2」で「フルプライス」である以上、必ずグラVやRファイナルとは比べられる
やる気のある開発者なら「比べられても大丈夫なクオリティを、できる範囲内で目指す」
しかし、どうもこの開発者は（ゾルゲに丸投げされたのをいいことに？）
「なるべく仕事の分量を減らす努力」しかしていないように見える
・建物などの背景の描き込みの少なさ
・ループしてるのが一目でわかる雲などの繰り返しもの
・ジャングル面のビルが「ジャングルの中からそびえ立っている」というより
「ジャングルの絵を描いた板の上に乗っている」ようにしか見えない
つまり「ビルの根本を隠す」ための絵を用意してない
・PS2初期のソフトかと見まがうジャギーだらけの画面
・まるでナタデココのようなケルビムパープル
光学迷彩を表現したつもりかも知れんが、同じPS2で
その手のエフェクトをかけたソフトは山ほどあるのに、
その研究もしないで、ただ「透明っぽい絵にしただけ」
・SFCソフトにすら綺麗さで負けてるガーゴイルPの炎
・ぼやけたテクスチャ貼っただけで質感表現がなっちゃいないフレイムメイデン
……しょぼいところを数え上げたら枚挙にいとまがない訳だ
開発者がSTG好きで、RファイナルやグラVを一度でも見ていたら
今のTFVIで出ている絵は、プライドにかけて我慢ならないレベルじゃないかね普通
217:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 23:20:47 rpBHqjot0
ゲーム中の画面内の視覚的情報が一番多彩だったのは４だと思う。
プログラムもやれる事は全部やってるのが見える。
だが６は視覚的情報が恐ろしく少ない。
弾が当たってるのか当たってないのかすらわからない。
これはＰＶ２が無敵でやってるからだと思いたいのだが・・・・
１９秒部分と１分２０秒あたり。
あんだけ敵に体当たりして、被弾しまくっていてその情報が画面に出ていない。
無敵でないプレイなら大問題以上だ。
なぜ当たったかという事が判らないならクソゲー以下だ。
あれは無敵モードだよね？
218:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 23:45:04 ccJw0AOK0
あれはIII以降のシールドでは無くてIIのブレイカーだから時間が来るまでは完全無敵…だと思う…多分…だといいのになorz
219:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 23:52:45 tpmxgTIt0
公式壁紙の右下のフォント「RYNEX-R」「PHOENIX」をよく見て欲しい。
曲線部分がガクガク。
これって素人が適当にWindows内のフォント使って作るとよくこんな感じになるんだよね。
俺、商業サイトの壁紙でこういうフォントになってるの初めて見るわｗｗｗ
220:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 00:06:02 D4vBvlM00
>>204
完全移植が無理な以上
必ず何らかのケチはつくだろう
221:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 00:06:29 2VdxAflr0
全てはゾルゲの狙いだよ
222:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 00:13:51 +bD1Zt9k0
>>219
俺もそれは思った。
漢字大好きゾルゲさんはアルファベットが大嫌いなんでわざとザギにしたんだろう。
まーＰＶを無敵で収録ってのもナニだわな。
仮にもSTGなんだからよ。腕を磨いて魅せるプレイをだな。
実際に上手いプレイを見せるのは大切だと思うんだが。
神業じゃなくてもいいから。
ゾルゲよ。STGでギャラリーが寄らないゲームは人気出ないもんだぜ。
223:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 00:41:11 f6JP8MVf0
武器を一通り使う位の事はしろよバカ
224:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 01:01:44 vGtXl4kF0
PVだとOWはいまだにバックショットしか見せてないもんなあ
225:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 01:02:07 HlYfGUeS0
あのやる気のない砲台を目の前にして何を思うかだなｗ
わざと自機から外してんのかとｗ
226:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 01:23:58 2VdxAflr0
巨大ガントレットもふわふわ浮いて弾をばら撒くような攻撃ではなく、
画面を縦横無尽に駆け抜けるような動きしてくれたら結構楽しめると思う。
227:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 01:31:57 AJVkbE2J0
画面の真ん中から動かず自機狙い弾を連続発射なんて
シューティングツクール弄り始めて2日目で作れるぞｗ
228:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 01:47:33 Gx8Q6fJR0
俺の中でゾルゲの位置は
高城剛、多部田俊雄以下に決定
ゾルゲの生存中も死後も、ずーっとそういう目で見続ける
229:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 02:00:42 vGtXl4kF0
2002年 真魂斗羅
URLﾘﾝｸ(www.vgcity.com)
URLﾘﾝｸ(www.vgcity.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
2008年 サンダーフォースVI
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
炎とか海とか巨大ロボとかいちいち6年前のソフトに負けててどうすんだ
230:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 02:17:05 2VdxAflr0
今Ⅵのガーゴイルのスクショ見てて思ったんだけど、こいつって５本指か？
なんか素人が描く人物画の手のようにショボいんだよな。
そもそもガーゴイルの手って３本爪だろうに。
231:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 02:25:28 B4+91FqN0
>>ガーゴイルの指
PS2だし、自粛したんじゃない？
そこまでいくと、スタッフの裁量かもしれん。
232:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 03:17:21 WyMeHKGR0
３本は大丈夫のはず。ヤバいのは４本じゃないかと
昔やった仕事でデザイナーさんが５本に描き直させられてた
コレは自粛かもしれんが
233:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 03:43:33 vGtXl4kF0
どうせ飾りで何にも使わないんだから爪が何本とか今更どうでもいいよちくしょう
234:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 03:54:58 2VdxAflr0
ガーゴイルは人間じゃないんだぜ
235:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 05:07:36 B4+91FqN0
ほら、指の数で怒る人ってガーゴイルとか関係ないからw
触らぬ神にたたり無し。
236:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 05:34:50 rbgfyB7C0
今更だけど公式のSSで確認できるグラフィックの粗に愕然とするね
敵のローポリ具合も並大抵でないけど背景、特に地面が酷い
完全に真っ平らでかなり汚いテクスチャ貼ってるだけに見えるけど
まさか製品版もこれじゃないだろうね
1面とかこれ、今時酷すぎるよ
URLﾘﾝｸ(thunderforce.sega.jp)
237:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 08:08:05 lqUVEYWg0
どうでも良いけど旧作自機合体ってセガガガというよりVの真似じゃね？
TFV5面ボス→セガガガラスボス→TF6みたいな
セガガガ言ってる人はVとどう区別してるのか気になる
238:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 08:39:57 OetHPSIc0
>>236
緑色のテーブルクロスの上に波型の折り目をつけたダンボールを筒状にして
沢山立ててあるステージに見える。
>>237
セガガガやったこと無いんだけど巨大化する所とかが、それっぽいとか
言われてなかったっけ？どっちにしろ合体するシーンは、なんかメカに
対するフェチズムが感じられないというか、重量感が無いというかと。
コックピット部分が梅干食べた直後、カメラが回りこんで一瞬切断面が
見えるんだけど、この接合部が真っ黒でつるつるの平面なんだよね。
内部のテクスチャー貼るとか、接合部の凹凸を表現するとか工夫が無い。
ただの切断面が磁石の力でくっついてるようにしか見えない。
239:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 08:44:36 fCsNNRBJ0
あの合体シーンは酷い、コックピットで梅干ぱっくんとかありえねえ
240:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 09:01:26 FDd2ZvH10
あのパックン開きはないよなあｗ コミカル過ぎる
ｶｯｺｲｲ開き方もっとあるだろうに
ブロック合体も接続部分からアームが伸びる、とかV並みの事やってほしかったよ。
メカに対するフェチズムが無いっぽいてのは激しく同意。
241:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 09:05:30 HMh2hPMZ0
>>237
梅干（㌦姫蚊）をコアにしてるところがVよりもセガガガっぽく感じる。
242:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 09:07:08 fCsNNRBJ0
なんか合体機構のないおもちゃを勝手にばらして
脳内設定で「合体」とか言って遊んでる子供のような発想に見えるんだよ
243:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 09:35:34 AJVkbE2J0
つーかあの
「対象が回転している映像に切り替わり、周囲にパーツが一瞬停止し、合体」
という構図がまんまセガガガ
他に知らないのかよ、引き出しが狭すぎる！と思ってしまうほどにセガガガ
244:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 10:06:58 cPGPBJXp0
>>241
アレが噂のドルメヒカなのか
245:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 10:14:29 yR72DbxN0
やらないとかいって結局やってんだもんな、また同じネタを。
発売後も製品の中に過去作の使い回しが多ければ徹底的に叩いて良いかもね。
第２、第３の犠牲を出させる前に（笑）
246:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 10:15:16 guVD6KuMO
巨大化過去自機との連戦…ってーのもやはり納得できん。
過去自機と対決したらファンが喜ぶと思ったのか？
巨大化してたらファンが喜ぶと思ったのか？
合体したらファンが喜ぶと思ったのか？
なめんなコラｗ
247:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 12:34:13 qY01FqPu0
Vはライネックスが強化パーツと合体してるのに対しVIはまんま過去自機が巨大で何故かバラバラなのが合体していく。
全然違う。
248:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 12:45:07 HlYfGUeS0
倒したらコックピット（ドルメヒカ）が分離してまた他の着たいに合体するんでしょ。
249:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 13:13:22 B4+91FqN0
Vはデンドロビウム的な、巨大な追加装備の格好良さがよかった。
VIはビックライトあてるドラえもん的なコミカルさが目立つ。
250:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 13:30:30 /3lIgO6z0
そうなんだよ。このゲームに圧倒的に不足してるのは、要所要所をカッコよく
見せるための演出とそれに付随するエフェクト関係、細部のこだわりディテール、そしてセンスだな。
合体シーンなんかも、このゲームの見せ場として入れてあるはずだが、前述のように
細かいディテールがない、動きが等速で単調、またハッチ開閉も形を見れば
分かる的な、非常に芸のない開き方、それからエフェクト関連が圧倒的に不足している。
例えば合体するパーツとパーツの間に、くっくつ前にコンバトラーVじゃないけど、
電流をまとわりつくように這わせるとか、それがダメでも光のラインでビーコンみたいなのを
出す程度はしないとね。ガシーンガシーーンで喜ぶのは超合金いじってる時だけだっつの。
もうなんていうか、セガガガのR720の時もそうだったけど、エフェクト関連が
あまりにも貧弱。しかもあれからまるで進歩がない。もちろんR720はオマケゲームであるという
妥協した視点で見れるから許せるけどな。その前が感涙モノの展開で全てを許せてしまうってのもあるが。
251:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 16:42:04 RLlIDRzx0
ゾルゲにガンダム的かっこよさを求めるのは間違い。
ゾルゲの脳内では鉄人28号みたいなものを最高にかっこいいという。
奴の絵や手塚ファンという所から察せるだろ。
残念だったな。
252:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 17:38:59 guVD6KuMO
じゃあなんでゾルゲはTFを選んだんだ？
単にカネか？
253:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 17:56:16 /3lIgO6z0
一応、好きは好きなんじゃねーの？TFが。セガマニアだったわけだしさ。
それにシューティング復興プロジェクトならば、それなりにインパクトある
タイトルを1発目に持ってきたかったんだろうし。
ネームバリューはおいといて、達人やアレスタよりはインパクトあるだろうし。
254:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 17:57:47 /3lIgO6z0
それと、単なるカネ目的だったら、版権料がふっかけられるこのタイトルを
あえて選んだりはしないと思う。とにかくあのオバちゃんは銭ゲバだ。
255:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 18:00:24 zsUzISfU0
本を糺せば世は総て金とは言うがなあ・・・
今更新規の客層なんか取り込めると思うのかSTGでさ。
年来のTFファンには冒涜にしか見えず、手前の電波ファンに最大限アピールって・・・
256:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 18:39:49 +bD1Zt9k0
>>237
Vは中心核がってそれに違うデンドロが付く。
セガガガは中身がそのまま別のロボに入ってでかくなるゴーディアン。またはロム兄さん。
と、変な例えだがそんな感じ。
257:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 18:44:23 +bD1Zt9k0
あとガントレットに梅干が入る時だが、本来ＯＷ撃つ時だけ上下に少し開く両サイドまで９０度開くとかさ。
だせぇとか以前の問題。
258:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 18:47:03 xhAo5OamO
冷静に考えるとＶの合体もかなり厨臭いぞ
光の翼がでたり
259:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 18:49:58 9yBKeMFU0
>>258
かっこよければ、厨臭くていいなぁ・・・個人的に
少なくともギャグまがいの合体よりはすごくいいと思う
260:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 19:49:16 j18efpmP0
まぁ、「合体」だからな・・・
すべてのメカ物は厨の一言で片付くかもしれん
261:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 20:18:24 XWxAeDg70
５は合体というかドッキングと言ったほうがしっくり来る
個人的にはスーパーロボット的ながきょんがきょん鳴る合体は好きだから
ここら辺はあんまり突っ込む気にならないな
262:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 21:16:32 CAEa5OIV0
カネの話が出てたから、敢えて書くが…。
その筋から聞いた噂なんだけど、
ゾルゲ、今回、自腹切ってるらしいよ。
ちょっと、ここに書いていいのかどうかわからんが。
263:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 21:22:26 9yBKeMFU0
別にそれ擁護する理由にはならんよ
264:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 21:31:03 +bD1Zt9k0
あのな・・・本当じゃねぇと思うが。
仕事をするのに自腹を切るってのはプロでやっちゃいけない事の１つだぜ。
相手にメシ奢るとか飲代出す程度ならいいが。
個人経営じゃないんだから。
「会社が金出さないからあいつが出した」とかの噂が立ったら最悪だ。
成功したら自腹切った奴が偉い。
失敗したら金を出さない会社が悪い。
になる。普通の会社なら始末書が済まないぞ。下手すりゃクビ飛ぶ。
それとその行為、人脈を広げて何ぼの業界にソルゲを通してからとかのセガに取っても嬉しくない。
予算がすくねぇだのイベントで言っているが、その予算で作れないならもっとプロ失格。
本当に予算が少ないとか嘆いているなら、原因は音楽作成を１人に絞らなかった事だろうな。
265:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 21:38:19 g/6y/Yp60
自腹ってもねぇ。
ゾ 「Tamayoさんファンです曲作って下さい。レイストっぽいやつ。予算○円で」
ta 「や」
ゾ 「うーん仕方ない!! 予算だと限界だから、自腹で○円も追加しますから!!」
ta 「自腹まで切るの…そこまで言われたら仕方ないかも」
こんなんだろ
266:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 21:43:37 XWxAeDg70
セガガガの時は弁当おごって仕事してもらったって話を聞いたことがあるが
267:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 21:54:30 cRUFYhDw0
「超クソゲー外伝 企画屋稼業」って本に
「予算一億、うち5000万円を声優A、3000万円を声優Bのギャラにあてて
ブツを作ろうとした困ったチャンが居た」
って話が載ってたのを思い出した
268:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 21:59:09 gs8nDR+e0
なにその書いてる人が自称業界人だった２ちゃんみたいな本。
269:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 22:03:41 cRUFYhDw0
「超クソゲー」は超級クソゲーのすさまじさを笑う本
「超クソゲー外伝」はクソゲーが生み出される舞台裏が書かれた真面目な本
どっちも企画やるなら読んどいた方が為になると思う
(外伝でない方も笑いの中に真理が隠されてたりするので割と為になると思う)
270:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 22:03:55 GIGMFBdA0
さすがに声優のギャラでそれはねーよ、そんな儲かる仕事じゃねーぞ
正式なギャラと別にって事だとしても金額がありえなさすぎる
271:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 22:05:16 cRUFYhDw0
というか、ゾルゲ氏もこの本にイラストレーターの形で参加してるのに
なんでこの本から何も学んでないんだろうと正直思った。
272:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 22:06:52 cRUFYhDw0
>>270
だからそこで本の著者がヘルプとして駆り出されて
尻拭いをさせられたというお話
駄目な企画書の例から正しい企画書のありかたを学んでいきましょうという趣旨の本だから
273:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 22:11:32 vGtXl4kF0
>>271
逆に「ゲーム業界ってのはどうせそんなもんだ」って変に開き直っちゃってんのかもよ
朱に交わって赤くなっちゃったんだよ
まぁ確かにゾルゲも「サンダーフォースは好き」なんだろうな
R720はまさにゾルゲにとっての「ぼくのかんがえたさんだーふぉーす」だったんだよ
あの合体シーンだって、もう本当にあれをやりたくてやりたくて仕方なくて、
「脳内サンダーフォースのパロディ」として、キャラをセガハードに置き換えたんだよ
やっと自分の脳内サンダーフォースを形に出来る機会がきたから、
満を持して「脳内サンダーフォースでの合体イベント」を実現させたのがあれなんだよ
オリジンよりパロディを先出しするやつがあるかい
274:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 22:29:21 cRUFYhDw0
>>267自己レス
ごめんちょっと間違った
1億円のうち5000万円が絵師、3000万円が声優(のうち一人だけ)だった
残りの声優やプログラム本体など残り全ては全部たったの2000万円から…
275:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 23:05:12 qEz2a65d0
>>273
著者の阿部の方は後に大口野郎と叩かれまくったから
そっちの方の影響が出ちゃったとかｗ
276:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 23:08:13 vQciNwQp0
お前ら何か勘違いしてるが
>>267の著者は>>268が書いているとおり、単なる自称業界人だ
2chの書き込みとレベル一緒
277:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 23:08:37 ddIllRYC0
>>cRUFYhDw0
まさかとは思うが・・・筆者が本物の業界人だと思ってる？
あの豚に踊らされたのはゾルゲの中でもかなりの黒歴史だろ。
278:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 23:09:21 +bD1Zt9k0
雉も鳴かずば打たれまい
出る杭は打たれる
昔の人は良く言ったもんだわ
279:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 23:23:31 R672n3us0
>>277
それ、証拠は？
逆に、その著者が偽者だとしても、その偽物著者さえも分かってる様な
当たり前の事すらゾルゲ氏が出来てないというのは気になるんだが…
280:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 23:29:56 O4rbT++g0
>>279
むやみに豚呼ばわりするような香具師なんか構うな
偽物かどうかの真偽は知らんが、少なくともどうせそんなろくでも発言する香具師からは正確な情報は引き出せんだろ
281:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 23:31:55 9yBKeMFU0
偽者の判別って悪魔の証明だからなぁ
282:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 23:32:05 gs8nDR+e0
ABC 阿部広樹で検索してごらん、当時ゲハあたりで何スレッドも
重ねる叩きスレッドができるくらい祭になってた。
283:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 23:42:09 +bD1Zt9k0
あー！ＡＢＣの事を言っていたのか。
完全に存在忘れていた
284:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 23:42:36 ddIllRYC0
>>280
本気か。いや心の底から驚いた。
ちなみに当時、経歴詐称中の阿部を擁護する形で
現役プロのグラフィッカーとして登場したのが若き日のゾルゲ氏。
「守秘義務の為関わったタイトルは明かせない」を隠れ蓑にして業界人を騙る偽者という
最悪の前例に対して、バレバレの匿名で自作タイトルを明示するゾルゲ氏のスタンスは
数多くの業界人系ライターの中でも彼にしか出来なかった痛快な偉業だと思ってる。
それだけに、今回の一件は残念だ。話が逸れてすまんな。
285:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 23:43:04 9yBKeMFU0
そんなんいたのかぁ・・・ゲハに射るようになったのつい最近だったから知らなかったわ
286:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 23:57:43 XaNVJrqY0
>>282の書き込みを見て検索してみたが
その限りでは多少なりとも信憑性がありそうな具体的な話は特に出て来なかった
アンチスレ住人が騒いでるのしか出て来なかった(しかも具体的な話無し)
そもそも恨みを買いやすいポジション(ヘル専という職業といい毒舌的な文章といい)なので真偽はともかく少し位は何か話が出てくるかと思ったのに
探し方が悪いんかなあ…
287:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 23:57:57 lGHk8PV50
サンダーフォースⅥも残念だけどゾルゲも残念だわ
288:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 00:20:09 iLWNheqs0
ゼビウスの遠藤氏に、ABCが「自分が業界人という事にして下さい」と
裏工作を頼んだものの、遠藤氏が全部バラして大騒ぎになったりと、
あの頃はこの板で無茶苦茶盛り上がったのを思い出した。
289:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 00:28:31 E6290eeD0
ゲハが正常に動いていた時期でもあったねー。しみじみ。
290:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 00:57:33 dV31dfcU0
>>279-280みたいな無知な癖に偉そうなのが一番タチ悪い
291:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 01:21:55 ZDy6aLlW0
あーよくわかんねーが>>290が一番偉そうって事はわかった
292:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 01:39:40 PrNDPQto0
2ちゃんで騒がれてたから世間の常識ってのはアレ過ぎだなあ
本当にゲーム業界全土を揺るがす大事件wだったらその程度の騒ぎで済むわけが無いと思うんだけど
偽物騒動ってまああちこちである訳だが、他はもっと騒がれてるよ？
たとえば純女がMTF(心が女で体が男の人)のフリをして女性ホルモンの使用を煽ったとされたブログがあったらしいが
それに対する大量の科学的見地からのツッコミその他を纏めたまとめサイトとか凄かったんだから
ABC氏が本当に偽物(またはその可能性が濃厚)だったらもっと色々な話が出てると思った
偽物であることのズバリの証拠は出て来なくても状況証拠くらいならすぐに大量に出てくるはずだから
293:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 02:12:22 GiVSvRfU0
ＡＢＣが業界全土をゆるがすってなんの冗談？
そもそもヘル専てもの自体にリアリティがなさすぎた、何もないものに
色々な話がでるわけない、そして確かめられるＡＢＣのことが
ヘル専の武勇伝に比べあまりにしょっぱすぎたという話。
294:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 02:25:31 sur7bIiG0
俺は非ゲーム系とはいえ派遣プログラマをやってるんだが
非ゲーム系で超大手企業が関わってるとはいえかなりカオスな世界だぞ
プロジェクト失敗の責任をなすりつけられるために派遣された事もあったな
その程度の事は当たり前にある業界なのよ
(どこの業界もそんなものなのかも知れないが)
ましてやもっとカオスなゲーム業界なんだから別にその程度の話があったとしても何も不思議は感じない
確かにヘル専は秘密度が高い仕事なので、偽物が出現しやすい素地があるのだが
逆に言えばそれを利用して本物を偽物だと言って叩きやすい素地もあるってこと
(本物のヘル専が存在すると仮定すればだが)
仕事内容が仕事内容だけに存在を隠しておきたい輩などなど敵も多いんだろう
知り合いにゲーム業界の人間が居たが、話を聞くともっとカオスな職場だったらしい
極小手会社だからヘル専なんかも来ないし色々凄かったらしい
そういう状況が割とあちこちにあるんならヘル専くらい実在しててもおかしくないと思った
295:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 03:32:52 GiVSvRfU0
匿名でヘルプだの、中途でヘルプは別に珍しくないが、専門となると
業界人も聞いたことないというのがケチのはじまり。全部秘密に
しなきゃいけないというのも不自然、クレジットには何やったか
分からん人で一杯なのに。
便利屋は通常より広範囲な知識求められるのでヘルプ以外の経験が
なければできるわけないが、でてくるのが同人だの途中で首になっただの
中止になっただのばかり、あれれ？と。
いやぁ、懐かしい当時にも戻ったようだｗ
296:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 03:56:59 vk7Mz5xI0
話を戻すが
>>250
とにかく「合体すればカッコイイ」で発想が止まってる感じ
合体描写そのものへの拘りとかフェティシズムが感じられない
そう言えばガーゴイルパーフェクトも合体してたっけな……
体験会で見た限り、やっぱり「ただくっつくだけ」だったが
297:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 04:01:12 whUSU6hg0
Vの合体は只くっつくんじゃなくて
近づく→レーザーで誘導→ドッキング→余剰パーツのパージ→発信！
って言う一連の流れがしびれたんだけどなぁ・・・
298:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 04:24:11 d5qYcAd10
接合面が全くつながりそうもなく見えるのがまた酷い
接触の瞬間もかすかにエフェクト出るだけだし、動作はカルいし
レトロな表現のつもりか知らんが、それと手抜きとは別もんだぞと・・
299:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 04:37:32 vk7Mz5xI0
しかも「ただくっついて合体してそれっきり」で、
合体すること自体のゲーム的必然性もないからな
Vでの5ボスの「強化パーツと合体→攻撃パターン変化」でもないし
R-TYPEやGダラのボスで合体ボスがいたが、あいつらのような
分離攻撃がある訳でもなさそうだし
本当にただの登場時演出だけっぽいんだよなあ
どうせならファイヤーレオからブリガンダインまでの全機を真似た敵が
変形合体してGK似の巨大ロボになる、ぐらいまでやったら、
それはそれで評価したのにw
300:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 04:45:28 whUSU6hg0
あのPVから改善されてる可能性ってあるのかな・・・？俺は信じたい・・・信じたいけど・・・・・
301:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 09:24:15 b3yI1GrmO
改善はもはやないだろう…。
合体シーンは一度みたら、スタートボタンでキャンセルですな。
…チクショウ！並のレイプじゃねーぞ！
302:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 09:58:53 B1ynFaiy0
合体シーンのかっこ良いやつはTF4でもあったよね。
サンダーソードのユニットの装着シーンは、
ドット絵ながらもかなり気合の入ったものだった。
ゾルゲは5どころか4以下の演出しか出来てない。
つまり、レトローゲー以下。
303:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 11:04:05 WXPQ33ib0
>>301
IVもVもスタートボタンでキャンセルなんか出来なかったわけだが…orz
304:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 11:08:47 fM7WNSfLO
>>229
合体と言うより、ただくっつけただけに見える
それも瞬間接着剤で
305:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 11:10:36 Oq6mOiBO0
スゲー！
アロンアルファの接着力スゲー！w
306:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 11:18:11 fM7WNSfLO
機体を手で持ってると完璧だな
想像してフイタww
307:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 16:26:53 5V9eB1Q00
実際あの後、巨人が出てきてガントレットをバラして
くっつけなおして違う形にするとか
そんな展開があるかもしれないとか思えてくる
308:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 17:41:35 2Sf4BQBH0
この体たらくなら最終形態は各パーツばらばらにして
総てを1つに纏めたカオス合体でもやってくれた方が良いなｗ
309:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 17:57:08 e6U9xosV0
>>308
それＴＦはＴＦでも
トランスフォーマーという笑い所ですか？
310:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 18:00:08 whUSU6hg0
>>309
流石にTFに失礼だそれｗ
311:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 18:50:56 5V9eB1Q00
そういやどっちもTFか
プロジェクトリーダの理解とかのアレ思い出してしまってやべえｗ
312:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 20:07:16 2Sf4BQBH0
FC版TFはズコーボスの元祖だなｗ
313:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 20:33:52 rfTbsdpH0
>>305
ご存知、ないのですか！？
アレこそTFの続編のチャンスを奪い取り、過去自機をショボ合体させている、
超時空瞬間接着剤ゾルゲちゃんです！
314:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 21:57:25 vk7Mz5xI0
>>313
ﾃﾞｶﾙﾁｬｰ
315:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 00:07:18 agE7bQkZ0
今回のBGM、本編と噛み合わなさ過ぎる。
単体では普通にいい曲なのが残念。
ゲーム全体通してみても、ゾルゲが好きな演出と過去作でウケた部分を組み合わせもせずに
一緒くたにしてるだけで統一感ってものが全く感じられないんだよな。
なんかもう作曲陣も、ネームバリューでユーザー釣ろうとしたっていうのが本当のところなんじゃないのかって気がしてくる。
316:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 00:38:49 H8tnamrn0
釣る気もあるんだろうけど、一応ゾルゲ自身も本当に好きなんだろうな＞TAMAYO
STG関連で色々ブログ回ってると、レイやTAMAYOファンの人の反応が見れることあるんだけどさ
サンプル曲公開された時の喜びっぷりがすごかった
でもその後のPV2発表時にはお茶を濁したように「曲だけ期待してもいいかな」
みたいなコメントが・・
やっぱあの人がSTGの曲をやるのは久々だから、皆本当に嬉しかったんだろうな
317:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 03:23:11 wqIhLAuH0
ゲームこのまま発売するより、
サントラだけ３０００円とかで発売した方が利益高かったりしてね・・・
この際、ゲームとサントラ両方出して、サントラの方が売れちゃったりするグダグダ展開希望。
さらに九十九先生が「ＴＦ６トリビュート」みたいなご乱心同人ＣＤとか出して喧々諤々になったら最高ｗ
318:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 03:24:57 DKkSu4aE0
ゾルゲの好きな演出に、ゾルゲの好きなTAMAYO曲を合わせたんだから
本当ならこれで「ゾルゲの大好きなゲームの映像」ができあがってるはずなんだよ
……今頃ゾルゲ自身も驚いてるかもな
「あれ？大好きなTAMAYO曲を、大好きな演出のシーンにつけてるのに、
なんで俺の大好きなあれとかこれみたいにならないんだろう？」ってさ
319:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 04:37:04 O5X/OOFc0
クソゲーハンターABCとか懐かしい単語が並び過ぎていて笑った。
同人ゲー首になったり
「ロードス島戦記2五色の魔竜」のシナリオをやったとか吹いて本当にシナリオ書いた人に諫められたり
遠藤たんに「彼は単なる清書屋で企画屋じゃねえ」と暴露されたり
自分の企画が初めてゲームになる！と喜んでいた「ジバクくん」がまさかの発売中止になったり
今、ヘル専（笑）の人は何やってるんだろう。元気にしてるのかな
320:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 14:05:52 3Fuv6Txf0
>>319
最初に断っておくが遠藤氏を尊敬しているし
今でもゼビウスとかドルアーガとかはよく遊ぶ
で、遠藤氏がそのような発言をしたとの事だけど
・本当に遠藤氏の発言なのか？
・遠藤氏が嘘をついている可能性は本当に無いのか？
という二点は否定出来ない
で、とりあえずこの点については本当の事だと仮定すると
「単なる清書屋」であるとは言ってる訳だ
今時ワープロなんざどこにでもある以上、まさか文字通り字を綺麗に書く仕事じゃないだろう
そんな悠長な仕事を専門にさせるゲーム屋なんて有り得ないから
そうすると、「清書屋」という仕事は
「表の企画屋が書いたドリーム作文を人間の言語に翻訳する」
という意味とも取れるんだ
これってまさにヘル専って意味じゃないか？
321:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 14:12:56 buUTkPba0
大阪城をつくったのは大工さんなみの屁理屈
322:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 14:13:31 wSOEtsqo0
ったくいい加減スレ違いだろうが
323:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 14:14:42 3Fuv6Txf0
遠藤氏が企画ヘルプという仕事に価値を見いだしてないとするなら
そのように発言するだろうと考えると説明がついてしまう
だからこれでは「ヘル専でない証明」としては状況証拠としても弱い
…別に何が何でもABC氏がヘル専であると信じたいわけじゃないが
様子を見てると根拠不足で叩いてる様にしか見えないんだ
ロードス島シナリオ師偽装問題に関しては有り得ない話だとは思わないし
(99氏がTF4のギターを作ったという嘘を吹いた問題があったが
それを根拠に99氏は音楽屋じゃない事にはできないのと同じ)
324:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 14:18:22 3Fuv6Txf0
>>317
気持ちはよーくわかるが
それは自虐的すぎるぞ…
325:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 14:46:44 aiHDDVnLO
素人みたいな人を手が足りなくてちょっとバイトでヘルプ
やらせて、それしか職歴なかったとしてもヘル専なのれるな。
そんなことはどうでもいいんだよ彼が吹いてた、数々の
窮地にたったプロジェクトを自分が救ってきたという方だよ、
遠藤タンの発言にしても話の流れから、それについてそういう
風に語ったと考えるのが自然だろう。
ロードスの方は認めるのね、なんかグダグダと本人が
抗弁してるように読めるから不思議ｗ
326:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 14:50:06 n1kbSfPN0
>>325
とりあえず叩かれてる人を少しでも擁護すれば
即座に脊髄反射で本人認定するのは辞めた方がいいぞ
それじゃ向きは逆だが本スレを荒し回ってるアンチアンチと精神構造が変わらん
327:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 15:23:41 Mx3XHP8m0
>>325
おまえさんは誰と戦ってるんだ？
よく見てみろ、3Fuv6Txf0は根拠無く人を叩くなと諌めてるだけだ
最初からABCが本物のヘル専だと断定してすらいない
>ロードスの方は認めるのね
よく読め、肯定も否定もしていない
わざわざ無理矢理どっちかに決めつけなさんな
相手が勝ち負けにこだわってるんじゃなければ尚更な
相手が敵と味方のどっちかでないと安心できないなんて幼稚すぎるぞ
328:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 17:28:58 eyPvFG2c0
で、ここはＴＦⅥの葬式スレなわけだが
329:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 17:44:28 Rmy/mxQt0
TF6のPVに失望して散々ケチつけてたら
諦めというか、妙に穏やかな気持ちになって来た
せめてネオコントラよりは底が深いゲームであることを祈るよ
330:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 17:51:02 c7b5kyE10
>>329
気持ちの切り替え早くていいな。
俺は未だに「ＴＦ６を無かったことにしてくれ」「俺の記憶を消してくれ」状態だよ。。。
せめて・・・発売直前に「サンダーフォースＶＩ」から「ゾルゲールサンダー」とでも改名してくれたら・・・。
331:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 18:19:08 aiHDDVnLO
>>326 認定はしてないよ、それくらいあれだという話。
>>327 叩きか？2chのスレで過去このように言われていた
という話しでそれを誰かが執拗に長文否定してくるから
延々と言われるだけでしょ。
>>よく読め、肯定も否定もしていない
遠藤タンの話は本人なのかと疑問を出しているのにこちらは
そこまでは否定しないのねという比較、真偽に疑問が
あるなら★持ちの真性厨房なので2ｃｈで聞けば喜々として
答える人だよ。
332:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 20:55:33 VwcHZZvr0
>>331
意味不明の事をグダグダ言うのをやめてどっか逝け
ABCが本物でも偽物でもそんなことはどうでもいいわ
もしくはせめてサンダーフォースの事を話せよ
いいかげんお前ウザいわ
333:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 20:55:41 ZzSa8Vr10
岡野／ゾルゲよ
334:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 20:59:58 EbeVh6E/0
汝らに呪詛を
335:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 21:11:11 G6ZRsy//0
Ⅴのグラ書き換えのみのリメイクを入れてくれたら
神作品だったのに
360で出してくれ
336:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 22:18:16 DKkSu4aE0
>>335
R-Type Dimensionsみたいので十分だよな
SS版はなにせ「SS」なせいで移植が難しいんだろうけど、
PS1版ベースでグラ書き換えでPS2とか3なら出来そうだけどなあ
個人的理想は360のライブアーケードだけどさ
337:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 23:41:44 xp3q/XrkO
せめてVが再移植されて収録されてたらふつうにゾルゲGJだったかもなあ。
まあ明らかに作り込み甘いし、発売日前にバタバタしすぎて悪あがきっぽいのも悪印象だが。
BTのときも思ったが発売日３ヶ月前以前の時間は何やってたんだろう？二年くらいあったんじゃ？
338:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 00:19:44 50XK/fDb0
確か去年の4月ぐらいからやってるってシューティング祭りかなんかで言ってたような記憶が
開発人員がどのぐらいいたのかわからんけど、
ガルチにPS2での開発ノウハウがないとしたら
基礎研究から含めて一年半……ちょっと厳しいかもなあ
339:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 01:16:24 9QaT+gFc0
企画書を通す→版元と金額交渉→本社に開発費申請→下請けを探す→
下請けと契約→開発基材の貸し出し→プログラム＆ＣＧの仕様を決め始める
この時点で多分半年くらいは使ってると思う。
ゾルゲが脳内麻薬を出しながらセンズリしてた時間が1年あって、開発の足をひっぱりまくったんじゃね。
340:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 01:26:41 50XK/fDb0
ゾルゲの脳内麻薬云々は企画書を通す前だろうが
アトムとガンスパでトレジャーと険悪になったとかの話が本当なら
なんかゾルゲが開発のモチベーション下げるような事をしたんじゃ
ないかって気はするけどな
具体的に何がどうってのはわからんけど、あの画面から伝わる
プログラムのやる気のなさはどういうことかと
341:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 11:20:20 9QaT+gFc0
良くあるパターンとして
委託先「あのーこの部分ってどんな感じなんですか？」
元「仕様書に書いてあるでしょ」
委託先「いまいち判らないから聞いてるんですが。」
元「良く読めよ。仕様書通りに作ればいいんだよ。こっちはこっちで忙しいの。わかる？」
そして完成した時に仕様書と違うと文句を言ってくるが
委託先「散々聞いたでしょ。それにアンタこっちの開発に全然顔ださないじゃない。」
元「こっちは忙しいって何回も言ってるだろ脳なし！」
委託先「とにかく期間内に仕様通りには仕上げたし開発チームももう別の仕事してるから。んじゃね」
そしてそのまま世に出るのであった。
342:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 11:56:47 tCr2nCHd0
開発会社が最近できたばっかり。
オリジナル作品開発実績無し、PS2での開発実績は無し。
そして、何故かシューティングに定評があるといわれている。
開発始まったの2007年。
その時点でのガルチの開発実績は無し。
343:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 13:10:33 KYg5f0EE0
本スレの連中はなんだかんだ言って熱いよ。まだ６に希望めいたものを持ってる。
嫁さんが無理矢理性転換手術を施された気分だ。
レイプなんて生ぬるいもんじゃねーぞ。
344:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 14:34:06 0muDfWwFO
>>342
ガルチは元ライデンファイターズ開発スタッフの会社らしいから
シューティングに実績ありってのはその事だと思われ
演出やエフェクトで見た目のはったりを効かせるノウハウがないと思われるのが、
演出ゲーとしてのTFを作るには向かないスタッフだったと
345:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 15:05:27 lHkUV+dI0
少なくとも今出てる情報を見てると
ゾルゲが「版権買ったから後はどう変えようが自由でしょ？法に触れてる訳じゃないし」
とか思ってそうなのが凄く残念
346:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 00:17:33 qv8N+UcBO
ガルチ制作っていうのは五反田のトークのとき聞いたんだが、あのあと公式で公開されたの？
トークでは「少なくとも中国製じゃない」「ガルチも関わってる」という言い方だったから
でガルチ丸投げでもなさそうで、どういう制作体制なんだろうかと気になっていたんだが。
ちなみにオレはTFファンじゃないがイベントで体験版やったら開発中なりになかなかで期待したんだよね。
シューティングの新作だし景気づけで買おうかと思ったらゾルゲ氏のトークが始まったんだが、
それ聞いてたらなんかコリャだめかもなぁと思ってしまった。ノリと勢いだけはよかったんだけど
根本的に雑な人って印象。開発に抽出的で詩的な表現で指示にもならない指示を出してそう。
347:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 11:10:40 h5f5/zvG0
>>344
そうそう、エフェクトやなんかが色々と縦シューの枠を超えてないんだよね。
縦シューってわりと淡々と進むモノが多いじゃん。レイシリーズやトレジャーのは
結構演出載せてるけど。
雷電などの東亜の流れを組むものは、やっぱり（悪い意味でなく）淡々とした展開が多い。
横シューはタイトーシューに代表されるように、派手な演出と展開にマッチした
音楽がないと、もう物足りないという文化になっちゃってる気がする。
だから縦シューしか経験のないガルチには、もっと横シューのなんたるかを
勉強して欲しかったよ。圧倒的にエフェクト不足。
348:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 12:17:00 gKmMdwdRO
>>347
縦か横かというよりは、弾幕or高速弾避けゲーか演出ゲーorキャラゲーかの違いが大きいんじゃないか
弾避け重視ゲーはプレイヤーも割と弾しか見てないし、敵キャラも主に「砲台」として見るため
作り手もプレイヤーもデザインの統一感とか世界観にあまり重きを置かないが、
演出ゲーではむしろそこが重視される
ガルチには弾避けゲーの開発経験しかなく、エフェクト用の絵やプログラムを作る暇と人手があったら、
弾幕や敵キャラのパターン増やす方にまわすだろう
多分そういう作り方しかしたことがないし、それは弾避けゲーを作るならそれでいいが
演出ゲーでもあるTFを作るには向いてなかったということかと
349:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 15:06:48 Rl3GDxPI0
>>345
手塚発言を見る限り、それより性質の悪い、
「全力で俺の思う通りに創りかえるのが、原作者への礼儀なのだああああ」
みたいな思い違いをしてる気が。
変な話、単純な悪者だったら、ああいうＰＶは出さない訳で・・・
一番関わって欲しくない、「自分を善人と思ってるタイプ」だよな。長詐欺氏も似たタイプだが、ここまで強烈じゃなかったｗ
350:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 15:08:21 RLdBp4UF0
>>346
何となくメガ（韓国）・ノイズ（戦国伝承）・ブレッツァ（ＫＯＦ）で開発されたメタスラ４を思い出した
351:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 18:35:21 sNleXUzg0
TFIVのコンティニュー画面でTFIVロゴが拡縮を繰り返すのを見て
単純にスゲェって思ったな
ハードに無い機能をソフトで補う技術力の高さを感じたよ
MDってプログラム技術とセンスの有無（特に配色や音色）
が出やすいハードだったよな
あとIVのタイトルデモや１面の展開を見て当時２０歳超えてた俺でも
カッコいいと思ったよ
VIには中高生やSF・メカ好きなオッサンにカッコいいと思わせる部分が
あるだろうか
昔語りスマソ
352:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 19:03:29 Et6BPNRu0
>350
あれは本気で酷かった
完全な手抜きゲーだったが、その手抜きを開発者が自慢してたからな
353:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:45:45 vJlF0oxR0
>>350
一面から見たことある絵の連発で一回で止めたわ
後日アルカディアで大統領がラスボスだと知って自分の判断が正解だったと知った
まあでも5以降は新規グラも多くなって割と遊べたみたいよ
DSで7が出てて久しぶりにやってみたら結構面白かったし
354:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/21 02:14:40 5l4DEmBi0
>>351
星が流れる方向を変えられるだけでも驚いていたあの頃が懐かしいなぁ。
４、５はとにかくカッコよかったよな。
６には・・・ないだろ。。。
ゾルゲ信者しか喜ばねーよ。
つーかゾルゲのセンスがイカレテやがるからどうしようもない。
355:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/21 11:14:14 FGkEw+uF0
>>354
そういやあの頃、そういう実はどーでもいい事に妙に感動してたよなｗ
回転するメサイヤロゴとかｗ
356:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/21 18:50:17 F3oYBPmu0
サンダークロスにしてみた。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
357:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/21 22:53:05 rNTGfJVr0
鋼鉄帝国の人もインタビューで他スタッフの意見や仕事にケチつけまくってたな
そうでもないとああいうのは作れないんだろうけど
358:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 08:39:30 iSWUZzo3O
ろくにエフェクトもかけず、本来それが使われる場面でもない画面をバックに
タイミングも何も考えずにくっきり音質で垂れ流されるｳｰﾁｪｳｰﾁｪ
何よりもあれを聞かせたくて仕方がない訳だ
ほんとに「自分が見せたいもの」と「ゲームの世界観とか空気」との整合性とか親和性に
一切気を遣わないんだなゾルゲは
359:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 08:43:02 vDr0eQf1O
またサンダーフォース関連のスレ立ってるよ…。
今回の衝撃はBT以上か？
ゾルゲの趣味満載で、ファンの大多数が望まない形に作られたTF6…
ショックデカいわなあ…
悔し過ぎるよな…
360:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 10:37:34 XKqqSz2e0
今更ショック受けるんだろうか？
俺はPV１の時にもう駄目だと悟ったけど。
361:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 10:46:24 6WpeCN5p0
クオリティが高くないのが面白くないだけで趣味とかどうでもいいけどなぁ。
ゲームで世界観ｗとか口にするのも恥ずかしい。
362:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 11:10:07 Os9eWDRi0
世界観云々というより、カッコいいかカッコ悪いかが重要。
その上でTFは世界観やデザインとかがカッコよさの大部分を占めるのは事実じゃね？
少なくともIV～V以降はそんな感じな気がする。
363:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 11:20:41 XHcFjnz40
俺はイラネってもゲーム、シリーズを構成してる一要素なんだからよ
それを含めて好きだというファンも居るわけだし
乗せるのは重要だろ
364:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 11:25:49 6WpeCN5p0
何がしめてたとかはどうでもいいよ「TFは」というのがどうでもいいから、
前作は前作、名前だけでもレイプでもクオリティ高けりゃなんでもいいよ。
ゲームなんてそれくらい自由でいいよ、そのクオリティが？っぽいからなぁ。
365:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 11:30:10 iSWUZzo3O
>>361
全ゲームメーカーが泣いた
366:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 11:34:26 6WpeCN5p0
>>乗せるのは重要だろ
個人の好みの話をこういうマーケッティングの話にすりかえるから
あれなゾルゲにおまえらが作れとか突っ込まれて泥沼になる、そういうのあきた。
367:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 11:38:28 iSWUZzo3O
また出たよ世界観pgr厨
はいはいゲーム性だけが大事で世界観とかに騙されない君はｴﾗｲねｶｺｲｲね^^
368:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 12:21:04 vDr0eQf1O
タイトル詐欺じゃねーか。
ゾルゲールサンダーと改名しろよ。
以降BTみたいにZBと呼んでやらあ。
369:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 12:23:05 Os9eWDRi0
ゾルゲールブンダー？
370:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 13:03:12 nkFVBsC00
ゾルゲールブロークン
371:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 13:31:20 XKqqSz2e0
ブロークンゾルゲー？
372:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 13:37:18 iHOd0dF50
まあそうやってツバが飛ばせる楽しい時間ももうすぐ終わる
373:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 14:42:59 iSWUZzo3O
>>372
だからてめえはよかった探しスレから出てくんなっつってんだろうが死ね
374:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 18:06:24 Uvfaqmj10
PV2でＳＥを聞かせないでウーチェだの達磨だの聞かせる馬鹿さ加減がねぇ
375:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 18:48:02 usv6fFg3O
ゾルゲールバカタレ
376:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 19:20:21 W7NQJtaR0
>>375
あんちゃ～ん ギギギギギ
377:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/22 20:32:36 s3a9baYM0
むごいのう
378:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/23 00:02:59 rMNnOr+S0
ファミ痛に、６点付けられちゃったね
379:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/23 00:31:36 vR7Ba2h/0
いや、エビテン内部のショップで販売ってのて１、２点は甘く付いてるだろ。
実質５点じゃね。
380:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/23 00:47:46 qC2GoOZ10
今までの情報からみて
一つでも８点とか付いたら逆に不気味
381:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/23 01:03:05 NiTDVeAj0
レビュアーの過去の基準を調べてみた
SS版TF５（９７、７、１１） PS版TF５（９８、５、２１）
７（浜村通信） ７（本田慈庵）
７（忍者増田） ８（水ﾋﾟﾝ）
７（戦闘員まるこ） ８（イザベラ永野）
７（羽田隆之） ８（酒井K太）
PS版レイストーム（９７、１、１０） SS版レイヤーセクション２（９７、１０、３０）
９（サワディ・ノダ） ９（サワディ・ノダ）
９（ローリング内沢） ８（水ピン）
８（イザベラ永野） ７（イザベラ永野）
６（忍者増田） ７（ローリング内沢）
レイディアントシルバーガン（９８、７、２３）
６（サワディ・ノダ）
８（カミカゼ長田）
７（渡辺美紀）
９（羽田隆之）
点が高くとも文章で貶していたりするので、点はあてにならん
382:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/23 01:17:54 r/wL9gum0
シルバーガンは点だけ見たら結構的を得てると思う
383:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/23 01:48:51 qgQ1Tu3J0
>>380
本スレのゾルゲ信者は金を積んででも殿堂入りにでもならないと気が済まないって勢い
アテにならないとかマジになるなとかいってるわりに必死
384:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/23 02:13:18 v+bml2oh0
（９７、７、１１）
（９８、５、２１）
（９７、１、１０）
（９７、１０、３０）
（９８、７、２３）
爆笑した。
この全角表記、そして区切りが「、」な所に。
385:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/23 08:29:55 +3R+f6iq0
公式のSS見たけどびっくりするほどジャギジャギだな…
大丈夫なの？
386:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/23 09:03:35 /R+YS1sW0
妙なところに突っ込んだり「大分」で抽出したり
わざわざ色んなスレで忙しい人だな
387:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/23 13:02:21 T86sJoeO0
本スレでアインハンダーのラスボス戦は
シューティングじゃないみたいなことを主張している人か
全角を哂うとは流石２chのプロ
プロだから、このレスも真っ赤になって反論せず、スルーしてくれる筈
388:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/23 18:37:29 H6Ev50P80
一応まだ画像残ってるから転載しとく
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
最後の砦だった、「シューティングとしてまともだったら」という望みも
ヤバそうな匂いのするレビュー・・・弾見にくいとか指摘されてたら駄目なんじゃね？