08/11/10 23:13:57 CwHqN0FC0
tf5の何がうまかったかといえば、簡単＝単調にしなかったことでしょ。
ハイテンポボーナスによる速攻撃破、フリーレンジの近接による攻撃力アップ、OW
これらで、簡単な覚えゲーに能動的な要素をもたせて
更にスピード感のある音楽やグラでプレイヤーをうまくのせていた。
ヒットどうこうはともかく、少なくともあの時代に読者評価などがあそこまで高かったのは
プレイヤーに、自分が上手いと錯覚させ得るような（ここ重要）簡単さが当たったから、というのは妥当なところじゃないかな。
弾幕のブレイクや、フォロワーの東方のやっていることにせよ、tf5ほど極端ではないにせよ、この錯覚は欠かせない。
もろん、長時間プレイをそう簡単にされてしまうと困るアケでは、そう極端なゲームデザインはなかなか出来ないことなんだけどね。
真っ当にそれなりの難度で作ってヒット、ってあたりからすれば
グラ5あたりと比較した方がまだ適当なんじゃないのかな。
まぁあっちはシリーズのネームバリューやシリーズファン・トレジャーファンの支持は更に凄いから
それはそれで比較は難しいんだけど
443:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 23:22:08 BKN7pcKb0
VIは初心者向けじゃない
ゲーム内容もしくは演出のどちらにも面白味が
全くないのでやってて飽きる
そしてSTGはつまらないものとされて
二度と手を出さなくなる
決して初心者には勧めてはいけないゲーム
444:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 02:20:34 DYhT0H8k0
何が簡単かという認識の違いがあるな
6は残機多くしたりコンティニュー（5と違ってその場から継続）ありでなら確かにクリアだけは楽
しかしそのスタイルでやろうとする場合、抱え死にの喪失感や
復活以外でのゲージ回復の少なさを嫌ってOWぶっぱになりやすいから
上達や進歩はしにくいし、飽きやすい傾向が多いかと思う。
2機設定かつノーコンティニューでとなると、ライト層はNORMALでも結構苦労すると思うよ
弾速の速さ・地形・体当たり・押し負けやすい破壊可能弾・OW切れ時のジリ貧具合等。
結局真面目に攻略するとなると計画的なOW配分と、タコミス防止が必要になってくる。
5は死ぬかもしれない局面で即座にフリレンからチェンジするだけでだいぶ楽だった印象ある
フリレンさえ死守すればラスボス以外は死んでも致命的損害になりにくいし
っても、そこそこ覚えれば瞬殺で封じてって死ぬこと自体少なくなるよね。
ラスボス以外。
445:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 02:22:43 9KajSG230
>>440
別に楽しむ＝クリアとは言ってないﾖ
むしろクリアする気にさせる事が大事
弾幕シューにしろ格ゲーにしろ最近のビデオゲームの類は
パターン化を要求しすぎるのが問題、勿論それを詰めて行くのを楽しいと感じる人だっているだろうし
別な目的「アケで勝ちたい」とかそういうのに価値を見出す人もいるけど
そういう人ばっかじゃないのも分かるでしょ？
むしろ逆にゲームに時間をかけようと思わない層はそういうゲームはやらないと思う
ゲームをやってるというよりやらされてる感が強いから
極論すれば今のゲームは楽しむために準備が必要なんだよ
そういう意味でサクっと楽しめるゲーム、昔のインベーダーやクレーンゲームとかにかえるべきでは？って言ったのよ
446:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 08:41:56 drU0+a8I0
初心者でも死にまくりながらパターンをちょっとずつ構成していく方が
楽しいっていう奴だってかなりいるぞ
初心者はゲームが下手だから簡単なSTGじゃないと駄目ってのは丸っきり偏見だ
ゲームが簡単かどうかよりも操作が分かりやすく内容にはまりやすいかどうかの方が重要
447:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 09:10:45 JmcRn2/bO
>>446
＞ 初心者でも死にまくりながらパターンをちょっとずつ構成していく方が
＞ 楽しいっていう奴だってかなりいるぞ
それこそ偏見じゃね？
それが事実なら、STGは何故先細りなんだ、って事になるし、
サンダーフォースの過去作、特に3や4が新規客を増やさず
4なんかはワゴンセールになったんだ、って話になる。
＞ 初心者はゲームが下手だから簡単なSTGじゃないと駄目ってのは丸っきり偏見だ
これは確かに正論だが
＞ ゲームが簡単かどうかよりも操作が分かりやすく内容にはまりやすいかどうかの方が重要
つまり、サンダーフォースシリーズ、特に3と4は
初心者(ご新規さん)お断りの、
マニア向け高難易度なクソゲーと言う結論になるが。
448:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 09:13:21 JmcRn2/bO
>>444
＞ そこそこ覚えれば瞬殺で封じてって死ぬこと自体少なくなるよね。
＞ ラスボス以外。
あと、GKもかな。
449:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 09:17:19 lunDgxfi0
何故TF3、4だけにこだわる
450:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 09:17:41 zELJnNnu0
STGが先細りなのはハードウェアの進歩が表現力に直結しにくいジャンルだからだろう
今簡単なSTG出せば流行るかって言えばそうじゃないだろ
451:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 09:24:59 0+G9qd0eO
Ⅵのレベルは初心者向けな難易度だと思うが？
残機増やしたゆとりプレイなら楽勝だろ（マニアック以外は）
452:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 09:49:13 drU0+a8I0
>>447
お前がTF3･4にどんな特別な感情を持ってるか知らないが
そこに無理矢理当てはめようとしてはまらないから否定してるようにしか見えん
あと「偏見」の意味を調べなおして来い
453:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 10:01:55 UVtB+iC10
引き下がれなくなる気持ちはわかるが、おちけつ
ここは良かった探しスレだ
皮肉スレとも言うが。
454:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 10:15:46 o4GOhwkv0
それ以前にTFの話ですらなくなってるぞ
程ほどに汁
455:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 10:43:05 JmcRn2/bO
>>452
＞ そこに無理矢理当てはめようとしてはまらないから否定してるようにしか見えん
あなたの言う「初心者にも楽しめる」「出来の良いゲーム」に
TF3とTF4は当てはまってますか？と言ってるのだけど。
過去作信者、特に「TFの伝統」だとかいうタイプの人が、
TF6を「初心者には向かない、ヌルいだけのクソゲー」よばわりするなら、
3や4はどうなるんだ？という事になるよね。
＞ あと「偏見」の意味を調べなおして来い
じゃあ「自説に都合の良い主観」と言い直してあげます。
456:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 10:53:45 zELJnNnu0
>>455
TF3とTF4は初心者切り捨てた上で商業的に成功しちゃた
TF6は初心者やｵｻｰﾝを取り込もうとして失敗した
時代が高難易度を許したというのもあるが
もともと商品製作の前提が違うんだからそれは言ってもムダというか
論点ずらしてるだけだろ
457:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 11:02:56 f4rkSFQ60
TF6のターゲット層
・違いのわかるゲームマニア
・魂のシューティングゲーマー
とファミ通のメーカーアンケートのとこに書いてあるのだが
どういうことなの？
458:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 11:40:25 B229Ho5G0
奴の出した本が、過去にまで遡って「屑の業界ゴロが垂れ流した妄言」に成り下がった事。
センスや技量がアレだっただけで、岡野哲なんぞより余程真面目にモノ作ってた連中が、
ちっとは枕を高く出来るんじゃないかと。
459:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 12:09:13 U6XeIjBH0
TF3は初心者向き
TF4は少し腕がある人向き
TF5はオレツエーしたい人向き
460:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 14:41:36 96fHPbYY0
>>457
ゾルゲはSTG復興だのビール片手にスカっとプレイだのを目指したけど
メーカーはマニア向けだと判断したって事だろ
461:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 18:37:44 /wLeb1Sx0
>>458
サイドビジネスが失敗したからって
本職の仕事の成果が台無しになるの？
持ちネタ増えてむしろ本職にいい影響出ると思うよ
462:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 19:13:11 2fqjKjQn0
サンダーフォースの方がサイドビジネスかいｗ
463:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 19:22:28 JmcRn2/bO
>>461
＞ サイドビジネスが失敗したからって
＞ 本職の仕事の成果が台無しになるの？
投げる不動産屋とか歌う不動産屋みたいな話なら成績や歌の実力が台無しになったりはしないが、
ゾルゲの場合は「ゲーム業界に巣食うキチガイを晒し上げ」してた訳で。
464:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 19:29:36 yy7xEjmC0
>>463
「裸の王様だー」って笑ってたヤツが、実は自分も裸だった。
ってことですね。
465:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 19:58:47 9KajSG230
音楽評論家が偉そうに音楽作ったら駄作でした
って状態だったらなんだこいつ口だけで実際は何もわかってねーんだな
ってなるだろ？
身の程を弁えていればこんな事にはならない
466:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 19:59:31 9KajSG230
>>465
ようは「ケチをつけるだけなら猿にでも出来る」って事ね
467:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 20:12:10 NuwrxI6V0
しかし売り上げだけは黒、を盾に
魔界がうるさいけど俺は成功してるんだと
今のポジションに居座るかも知れんぞ
まあ出来を見れば見事過ぎるまでに裸の王様なんだがな
468:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 20:47:33 LAWfj2AC0
ゴーサイン出す権限持ってる偉い人や実際に金を出す人は
「ゲームとしての出来」なんて全く興味無いからな
469:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 21:11:47 2fqjKjQn0
名越ですね。
470:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 21:20:21 w82wFhDD0
名越はスパイクアウト作ったから許す
471:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 21:37:21 97zjbKbB0
サンダーフォーステイストのシューティングが480Pで遊べて満足したよ。
サターン/PS世代までの最大の不満が解像度なので。
ラスボスだけは絶対納得いかないし、それ以外も全てが甘いけれども
それでも楽しめたのは事実。
俺的にはR-TYPE FINALよりずっと面白い。
R-TYPEシリーズもTFシリーズと同じくらい大ファンだったのにな。
他のPS2の横スクロール3Dシューは買ってない。面白そうなのないし。
横スクロール3Dシュー以外は趣味じゃない。
価格には見合わないかもしれないけど、いっぱしの社会人なので
そこは全く気にしない。
しかしサウンドテストが出ないのです…
条件ってなんだろう？
472:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 21:43:00 drU0+a8I0
>>471
グラディウスVをやったら感動しすぎて死ぬんじゃないの？
473:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 23:17:51 KuTBmeqBO
>>472
グラディウスVってそんなにいいのかい?
トレジャーだから良さそうだけど昔からのモアイとか
軽そうな感じ消えてるっけ?
シリアスなら買う。
474:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 23:22:45 bZdXWdX20
>>473
モアイとかフェニックスとか欠片も出てこない
475:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 23:22:52 TCkHkbr/0
>>472
TFファンはグラディウス苦手な人多いよ
でも6に面白さを見出せた人はグラディウスが神に見えるんだろうな
TFヲタはメタブラ・ダライアスヲタが多い気がする
476:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 23:37:34 KuTBmeqBO
>>474
おちゃらけ感がないかどうか動画でも見てみるよ
ないなら明日買ってくる。ありがとう。
477:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 23:56:18 VyMdlejV0
>>476
モアイ出てこないのはかなり寂しいけれど、全編通じてシリアスつーか
ガチな雰囲気なんで、そこは大丈夫かと思うよ
全面通じてのボスラッシュの回数の多さとかは最初驚くだろうけどなｗ
478:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 00:07:34 0uskyC420
>>477
俺も買ってきます。グラってどうもとっつきにくかった。楽しさは分かるけど。
俺からもありがとうｗ
479:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 00:14:36 BNMipwuy0
いつものグラディウスと全然違うから
逆に良いんじゃないか
もろトレジャーギミックにグラディウスの
オプションシステム付けたような横シューと思えば
480:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 00:38:21 6CgPYFFs0
>>475
> TFヲタはメタブラ・ダライアスヲタが多い気がする
俺は決して得意とは言わないが、メタブラ・ダライアスよりは
断然グラディウス派だなぁ。
クリアも出来ないヘタクソだったが。
481:471
08/11/12 00:58:51 MFL4Nt9p0
グラディウスVか…
トレジャーシューは嫌いだし。
グラディウスもTFに較べたら全然好きじゃないので。
もちろんグラディウスVの方が100倍よい出来なのだろうけど、
好み以前に難易度的に手が出ませんw
イージーモードとかある？
482:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 01:12:24 6vKzGObP0
>>481
あるよ
グラディウス嫌いなら無理に買わんでも良いと思うぜｗ
483:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 01:21:39 6CgPYFFs0
>>482
むしろグラディウス好きだからこそ手が出ない、というのはあるな。
トレジャーのシューティングってーと、どうも、こう、爽快感というか、
俺ツエー感が全然味わえないという偏見があってｗ
なんつーんだろ、グラディウスで例えると、
「ゲームの最初から最後まで常に復活パターンを要求されてる」感というか。
484:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 01:22:45 ixneAnPY0
爽快感もTF6より100倍良いと思うけどな
485:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 01:24:27 6CgPYFFs0
>>484
> 爽快感もTF6より100倍良いと思うけどな
お、そうなのか！じゃあちょっと健闘してみる。
トレジャーつーと、それこそシルバーガンとか斑鳩みたいなイメージだったんで。
486:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 01:39:07 lyo0wVVR0
グラディウスＶは、ノーマルショットがけっこう強いし、
戻り復活じゃなく、その場復活で、オプションが死んでもしばらく
画面内に残ってるので（アイテム同様流されていく）、
旧グラディウスの、「復活パターンが組めない人には実質残機1機制」
とは全然違うプレイ感覚。
だから自分のようなへっぽこシューティングファンにはとっつきやすかった。
そんでじわじわコンティニューしてたら1周できたので、
「ああ初めてグラディウスがクリアできた」みたいな感動が味わえたり。
（ごり押しプレイだけど。）
旧作ファンからするとそのへん微妙なんだろうけど。
487:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 02:27:25 p0hwjJBR0
まぁ水芸レーザーは他のシリーズの比じゃない破壊力だな
488:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 08:05:35 F1PhAJcX0
シルバーガンみたいって印象は正しいと思うｗ
横スクロールするレイディアント斑鳩グラディウス
ある意味、トレジャーの集大成
斑鳩程、強烈じゃないけどね
戻り復活派の場合、オプションで変更出来るから
その辺はやっぱりトレジャーは判ってる気がする
489:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 08:58:51 qrAviVKqO
まぁ一般的なグラディウスⅤの評価は「グラディウスと見ないなら凡ゲー」だよな
俺もアレはグラディウスだとは思ってない
井内の趣味丸出しシューティング（グラ２やサラマンダのオマージュ等）
490:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 10:05:28 yV48sebR0
グラディウス風味のトレジャーシューは
それはそれで良い物かもしれないけど、
じゃあそれでTFファンが満足できるかというと違うんだよね。
ペルソナのファンに、もっとよく出来たRPGがあるよ、ほらドラクエ。
とか言われてもそりゃ違うって。(ドラクエは例なのでそこの突っ込みはなしで)
TF6は、出来はともかくとして、他のシューティングでは
代替できないサンダーフォーステイストはちゃんとあった。
解像度480Pでサンダーフォーステイストが味わえておれは満足。
たとえグラディスV並に完成度が高くても、TFテイストが失われていたら
おれはけなしたよ。
これまでのTFのコピペで作ったからTFテイストが残っただけだけどね。
グラディウスで言えば、グラディウスVよりグラディウスREBIRTHの方が
ファンは嬉しいってことで。コピペで作ったグラディウスだけどな。
491:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 10:12:48 PtUeO/hY0
TFテイストが微量に残ってるのがこれだけと言えども
それでもTF6やるよりも他のやった方が良い、ってくらい
酷いと言うことなんだが。
普通は解像度でゲームやる訳じゃないしな。
492:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 10:45:25 cUIrlS120
PS2って480まで出せたんだっけか。
DCのVGAの方が遥かに綺麗に見えるのはなんでなんだろ。
493:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 13:56:18 Hur9d7pf0
>>490
毎回新しい驚きを見せていたTFはコピペで作ってはいけないものだった
グラディウスはシリーズがお約束の塊で出来ているのでグラディウスVが叩かれた
それだけだ
494:490
08/11/12 14:03:25 yV48sebR0
>毎回新しい驚きを見せていたTFはコピペで作ってはいけないものだった
そういう考え方もあっていいと思うが、このスレで言うことじゃないだろ。
よかった探しをして、どんなに良い点を書いたところで
（それがその人にとって真実だったとして）
他人が否定することは簡単だし。
それを書いちゃこのスレは成り立たないよ。
495:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 15:42:58 gFZc3VN90
スレの主旨とさっきの流れが分かってなかったのは
お前さんの方では
496:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 17:14:01 CygHvPbJ0
やれやれ、R-TYPEFINALのつぎはグラV批判か。
はっきり言ってその二つの足元にも及ばないクソゲーだろ。
比較するのもおこがましいわ。
497:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 17:17:56 91DMVE3e0
ゾルゲという勘違いヤローがこれで大打撃を被って、
ゲーム業界から足を洗ってくれるのなら、TF6が世に出て良かったと言えよう。
ニッチ層向けのマンガでも描いて細々と暮らせ。
498:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 21:23:19 eLKxPHDo0
>>490
> 代替できないサンダーフォーステイストはちゃんとあった。
「サンダーフォースのテイストとは何だろう」という自問自答になるよね。
「サンダーフォースらしさとはなにか」というか、
「ゲームとしてどうなってればサンダーフォースらしいと感じられるか」というあたり。
個人差はあるにしても、きっと何か共通する「エッセンス」はあるんだろうな。
個人的には
・ツインショット・バックショット・ハンター＋二種類の特殊武装を使い分け
・死んだらその場復活
・恥ずかしいぐらいに中二な典型的なSFストーリー
・メロディに泣きが入るハードロック
こんな感じか？３からのプレイヤーとしての印象として。
499:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 22:14:07 Sxx8qjQx0
>メロディに泣きが入るハードロック
確かに違う意味で泣きが入るが…w
500:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 22:31:47 yAbR1pKI0
豪さんのメタルはリフ主体でメロ系メタルとは違うんだよな。
501:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 22:34:13 eLKxPHDo0
>>500
TF4のボス戦もリフ主体のロックやメタルぽいんだけど
なにかが違うんだよなぁ。何が違うんだろ。
502:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 22:59:08 lkIiIahr0
作曲者の魂みたいなもんだろうと理解してるが
503:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 23:13:28 EKRw8RfH0
>メロディに泣きが入るハードロック
FF6の通常ボス戦とか
504:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 01:33:39 4+oSKVNe0
やっぱ九十九サウンドいいな
人としてはアレなのかもしれんがｗ
結構苦労してBTのサントラと入れ替えたTF6のROMを作ってみた
さっきまで実機で遊んでたんだが、かなり印象が良くなったぞ
6面の曲はStand Up Against Myself(アレンジVer.)にしてみたりｗ
あとはラスボスを差し替え出来ればまあまあ満足な仕上がりか
505:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 02:41:04 zTz7pQWL0
>恥ずかしいぐらいに中二な典型的なSFストーリー
確かに別な意味で恥ずかしい
506:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 02:48:58 3O/qJu2Q0
>>504
何その羨ましいROMwww
ﾗｽﾎﾞｽ差し替えまでは難しいんだろうが、充分ｳﾗﾔﾏｽなんだぜ
6面にその曲を持ってくる辺りもいいなぁー
507:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 08:59:04 Zs805p1L0
>>501
FM音源で鳴らしてるって言うのが余計に燃えるのかも
508:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 10:31:42 WIOGV1Ch0
>491
>TFテイストが微量に残ってるのがこれだけと言えども
>それでもTF6やるよりも他のやった方が良い、ってくらい
>酷いと言うことなんだが。
おれはそこまで酷いと思わず、遊んで楽しめた。
ゲームが面白いかどうかなんて完全に個人の主観なので、
争う気は全く無い。
>普通は解像度でゲームやる訳じゃないしな。
おれが感じるTFの面白さに見た目が占める比重が結構あって、
おれの見た目評価にとって解像度がVGAになることによる加点が
かなり大きいのです。
グラフィックに関しても評価の観点は人それぞれだろうし
（解像度によってゲームの面白さを左右される人が多いとは思わない)
あくまでも「おれにとっての良い点」ですよ。
１００人が１００人とも認める良い点なんてそもそも無いでしょうね。
509:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 10:38:28 my+q32Mn0
>>507
それはあるな。4をメガドラにセットしてスイッチを入れ、
最初のデモでディストーションギターが流れた時にはスゲェと思った。
2MD、ヘルツォークツヴァイ、エレメンタルマスター、3、4の音楽は全部好き。
510:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 10:41:35 WIOGV1Ch0
スレの流れに反して書き込んでいるのは事実で申し訳ない。
おれはこのゲームを面白いと思って遊んでるので
本スレはともかくこのスレでさえ否定されると
擁護レスもあっていいんじゃないのーと書き込んでみる。
みんながみんな一辺倒の意見になるの嫌いなんだよね。
せっかくみんなが仲良くまとまってるところ、和を乱す奴でスマン。
ソダン級でなければクソゲーでも少数派のファンはいると許してくれ。
511:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 11:44:00 Five4nE6O
>>504
＞ やっぱ九十九サウンドいいな
＞ 人としてはアレなのかもしれんがｗ
音楽の才能はあるが人間としてDQNなんて珍しくもなんともないしなｗ
それこそイングウェイとかもそうだし、歴史に残る音楽家でもその手の奴は結構いる。
＞ 6面の曲はStand Up Against Myself(アレンジVer.)にしてみたりｗ
これなんの曲？
512:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:07:17 AyiTfqqG0
IVのスタッフロールの曲
513:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:07:24 3O/qJu2Q0
>>511
横レスでｽﾏｿが、Stand Up Against MyselfはTFⅣのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ曲の１つ
全ﾗﾝｸ共通だったかどうかは失念してしまったが、ｽﾀｯﾌﾛｰﾙの時流れる
514:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:10:43 AyiTfqqG0
SSH.のでよければこれ
URLﾘﾝｸ(www.ssh.ne.jp)
>>504のはたぶん公式サントラのアレンッジ
というか音楽、埼玉最終兵器にやらせればよかったんじゃ？
ゲイングランドで実績もあるんだし。
515:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:11:26 iJJGnNri0
ギターサウンド調なのは、IVからの流れで
どちらかというと、ロック調よりも歌謡曲調がベースにある気がする。
個人的にはFM音源特有のピッチベンド操作のウィーンという音や
透明感のある音色で、臨場感というよりも雰囲気感（？）を意識した調子が
サンダーフォースっぽいBGMだと思うんだよな。
記憶に新しいVの曲だと、4面が一番サンダーフォースしてるという感覚。
516:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:12:37 Five4nE6O
>>512-513
サンクス！
って、思い出せないがｗ
家に帰ったらニコニコでも見てみよう。
517:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:15:23 AyiTfqqG0
>>516
ヒント：六本木心中
518:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:25:44 Zs805p1L0
>>515
>個人的にはFM音源特有のピッチベンド操作のウィーンという音や
>透明感のある音色で、
ＩＩはまさにそれだな、サイドビュー面曲のミニマル感は今でも通用しそうなかっこよさがあると思う
519:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:31:07 Five4nE6O
>>515
個人的印象だが、3は「ハードロックギターサウンド」を作ろうとしていたと思う。
音源の使い方がまだ煮詰まってなかったが、「きっとこういう音が作りたかったんだろうな」と
なんとなく想像できやすい曲や音質だったと思う。
4って、道中はあまりギターギターしてないんだよね。特に前半4ステージは。
OPやボス戦、後半の道中やボスでかなりディストーション効かせてくる。
5になって、良いとこ取りしてきたのかなと。
>>516
思い出したｗ
ヒントが的確すぎるｗ
520:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:35:15 3O/qJu2Q0
>>518
昨晩TFⅡMDをプレイしてた俺が同意
特にｻｲﾄﾞﾋﾞｭｰ2面め（4面）の曲は1ﾙｰﾌﾟの短さと高速ｽｸﾛｰﾙが相まって
久々のﾌﾟﾚｲだったけど相当堪能できたわｗ
521:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 14:14:32 s95M6VtS0
様式美って方向性なら
武者アレスタ > サンダーフォースIII,IVなワケだが
522:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 14:17:56 3O/qJu2Q0
>>521
どっちも好きだわｗ
523:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 21:47:03 42zfWBLK0
>>521
同意。武者の様式美の追求は徹底してる。
メタラーの知人が聴いて驚いた程。
524:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 23:23:10 cxTbZvgcO
>>504
つ配布ふらぐ
525:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 16:37:18 HIRHqfJr0
>>524
ﾀｲｰﾎフラグ
526:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 16:56:10 EHaV1qbg0
>>524
流石に配布は駄目だろｗ
527:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 17:54:00 /9T1JvAI0
>>514
埼玉？カンベンしてくれよ。全部同じ曲になってしまうがな。
埼玉は、「素人」にしては変に自分のカラーを出さずに原曲イメージ尊重した
アレンジに好感は持てるが、いかんせんアレンジの仕方に芸がないんだよ。
何度も聴くとすげーーー速攻で飽きる。
528:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 18:48:17 072nWz9T0
あぁ、それ分かる
一時｢公式アレンジよりかっけーーーー！｣と聞きまくってたら
半月ほどで飽きた上にアレンジ、オリジナルどれ聞いても似た印象を受けるようになった
やっぱプロって凄いんだな
529:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 19:11:53 BWJyQaYk0
埼玉氏もプロなんじゃないの？
前評判倒れで有名なエロゲなんかじゃ、超有名作曲者的に
大々的に名前が宣伝に使われてたな。
530:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 21:12:13 ZhVyQ0o50
埼玉アレンジとかカスだろ…ゴミ以下。あいつはインストを分かってない。
VenusFierとかナメてんの？ 原曲台無しもいいとこだろが。
埼玉マジで死ねよ。所詮は糞厨房に毛の生えた存在。
悔しかったら誰かVenusFierのマトモなアレンジ聞かせろよ
音楽系サイト検索したが出てこんかったぞ
531:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 21:14:14 ZhVyQ0o50
スペルみすった。すまん。
532:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 21:31:21 Fwrar4DB0
埼玉はキンキンとんがってるんだよな。
もう少しマイルドに深みを出せばいいのに。
533:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:03:27 xwmtRxAP0
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
パスはｔｆ
534:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:16:13 xwmtRxAP0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
535:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:19:39 ZhVyQ0o50
何の工夫も内容も無い無意味な伴奏がひたすら続き、
歌モノのようなくだらないメロが適当に乗っかってるだけ。
要は、いかにも音楽素人の好きそうなイトケンバトルの猿真似。
しかも糞埼玉が恐ろしいのは、それがどんな原曲だろうと全く変わらない事。
全部やってる事が同じ。断言してやるがコイツはアレンジ力が皆無。
536:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:24:14 ZhVyQ0o50
>>534
こんなのあったのか、うまいなぁ～
細かい所が違うが、多分ツールの制約なんだろうな
537:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:26:35 U/wkG6r30
>>533
おまえなあ、あげたら説明書くなり、アンカー指定しろよ。
くだらねえ
538:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:27:08 cBNbn2ex0
アマチュアに夢見すぎ
腐っても一応プロはプロってことだな＞九十九
真面目な話、スタジオミュージシャンにこういう作風でお願いしますって依頼すりゃ
幾らでも似たような曲をよりハイレベルに作ってくれると思うんだがねｗ
539:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:48:35 xwmtRxAP0
>>530
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
修正版 パスはtf
公式版アレンジ
これでよろしいか。
540:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:51:09 ZhVyQ0o50
>>539
パスちゃんと書いてくれ
541:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:51:22 U/wkG6r30
>>539
良かった探しスレなんですけど？
泣きながら再うｐありがとう。だけど、期待してる人いないかも
542:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:55:56 xwmtRxAP0
>>541
いや別に泣いちゃおらんが。とりあえずテクノのサントラは全部音圧おかしいので弄っといた。
よかったこと…ひょんなことで埼玉の批評が聞けたこととか。
>>540
半角でtf
543:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:57:38 xwmtRxAP0
訂正 全角でｔｆだった。申し訳ない。
544:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 23:05:12 ZhVyQ0o50
>>539
うp乙。
公式音源に文句は無いけど、なんか激しくダサイんだがwww
やっぱ原曲が一番いいって事なんかな。MDのあの音好きだわ～
545:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 23:05:26 eAMMFSFo0
サンダーフォース信者がクソみたいなゲームを掴まされてもがき苦しんでいる様を見られた事。
546:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/15 05:02:15 jqOQmnXb0
>>538
別に埼玉氏がすげー、とかいうんじゃなくて
単純に同人やインディーズじゃなく、商業の仕事を受注してるか、ってとこでプロ/アマっていうんじゃないの？
仮にアレンジどうこうを含めるにせよ、オリジナルの仕事もやってるみたいだし、
仮に下手だったり酷かったりしてもプロはプロじゃないのかね。
なにやらプロ/アマを腕前で語ってない？
547:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/15 05:22:49 T7/LfGjc0
スレチだけどSSHで一番まともに聴けたのはガストのアトリエシリーズの何かのアレンジ
といってもギターが平松氏だけど
当初アレンジがかっこいいというより打ち込みのギターがインパクトあった感があるな
ただ聴き慣れてきたり、生ギターが当たり前の傾向になってくるにつれて
特に何とも思わなくなってきてしかも飽きたというか
548:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/16 08:28:45 XL7mB6610
ゾルゲがクソ野郎で
こいつにゲームを作らせると全てを終わらせる奴だとわかったこと
549:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/17 01:43:02 IIIoB1Wg0
・ゲーム音楽の重要性が再確認できたこと。
・ＳＦにモンゴル語は合わないとわかったこと。
・ゾルゲのゲームは買わない方がいいということ。
・セガのゲームは発売日に買ってはいけないとわかったこと。
・こんな出来で絶賛するヌルゲーマーが増えてるのが実感できたこと。
550:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/17 10:06:05 BuSaN4VP0
これを絶賛してるのはヌルゲーマーではなく
・盲目的なゾルゲ狂信者
・ハエのようにクソにたかるクソゲーマー
・工作員のみなさん
しかいませんので騙されないように
551:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/17 19:10:59 F94+digW0
・良かった点、ようするにＴＦは4で完結した傑作思っとけば良と納得するのが吉と確認できた点。
・5とか6はグラディウス・サーガにおけるⅣとかＶとか外伝と思っとけば良い点。
552:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/17 19:31:11 30HPLYm00
>>550
幾つかのサイトで、岡野哲個人のファンすら「幻滅つうか嫌になった。最低」と申しております。
俺もクソゲーム愛好家ですが、俺らが好きなのはクソなゲームであって、
屑の作ったゲームではありません。出来の優劣は兎も角、不愉快なものは嫌いです。
よって確定名称：岡野と不快な仲魔たちにアイデンティファイ。
553:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/17 21:11:58 CAtf7MPZ0
5は外伝的存在でも出来は良いだろ
演出もあの時代のハードとしては最高レベル
Gダライアスと張るよ
6はその時代での最高を目指していないから
何もかもが薄っぺらい
最近のホンダのバイクのようだ
だから今はスズキ乗ってる
異論は認める！
554:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/17 21:50:44 AG6q3xosO
ノーマルのEDは意外に良かったと思う。
555:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/17 22:02:56 d5wW8z4T0
最高を目指してないからとかじゃなく、平均に達してないだろ、これw
しかも数年前の平均にw
あ、スレの内容にそったこともいうと
ＭＤやＳＳの名作が発掘される可能性が増えた気がすること
556:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 00:57:19 ZgHyP4f50
ここにいるのがゾのファンかどうかは知らないが、こいつがまたゲーム作ったらまた買うのか？
557:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 01:25:52 DN9pqQUn0
>>556
Thunderforceなら・・・買うかもしれない。
それ以外なら間違いなく買わない。少なくとも様子は見る。
558:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 03:28:15 JMuaFXAu0
「ホラふき岡野哲」と「口だけ達者な西和彦」どっちがいい？
559:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 03:46:29 w+pjdK0oO
残念会スレでのID:DN9pqQUn0君とかおかしな人達をいっぱい見れたことかなw
560:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 10:05:30 fy28XHQ60
早くも過疎ってたTF6スレが久しぶりに伸びた事
561:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 10:16:29 LSU83O6J0
ゾルゲの今後の版権作品に対する予防線が張れた事
562:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 11:12:14 ZgHyP4f50
＞＞DN9pqQUn0
まさか本当にゾだったとはな…
Thunderforceなら買わないだろう普通。それでなくとも買わないが。
563:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 12:50:36 t4u50Xsk0
岡野哲氏にサンダーフォースの思い入れを伺いたくなった事
思い入れが強ければあんなバカなことは常人は絶対にしないわけですが。
564:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 14:43:50 A1aWBl2o0
おまえらラスボスの容姿と攻撃方法、その他BGMが旧TFチーム＆モンゴル語が英語になって
XBLやWiiウェアで出たら買う?
565:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 15:10:37 BO/89Zd40
変更点が列挙されていることがまあ最低条件か。
566:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 16:40:47 uV/4Q3b50
敵配置とかのゲーム本編の不出来も直ってるなら
修正量に応じて興味が増すと言った感じ。
修正内容が>>564だけならDLC1000円まで
567:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 17:53:15 4zCZ2zm+0
九十九みたいなかっこいい男にしか作れないのがサンダーフォース
568:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 18:04:02 t4u50Xsk0
>>564
サンダーフォースの名前が無くてもセガ以外から発売なら買うかもね。
やっててムカつかなければそれでいいし。
569:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/19 00:09:01 ++rge3CZ0
某スレが香ばしすぎてつい釣り糸垂れちまったわｗ
相変わらずサンダーフォース関係は作者もユーザーもアレだなｗｗｗｗ
570:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/19 01:04:33 0QSItMPsO
ユニークだ
571:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/19 01:31:44 ++rge3CZ0
釣ったつもりで釣られたわｗｗ
572:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/19 02:24:39 3ENsKcZq0
うむ、俺は眠いと言うことがよく解ったｗ
573:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/19 07:16:00 L4K3y4uD0
毎度基地外人格を演じるのがお好きなようで
574:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/19 21:58:10 jU/0dJqx0
【完全武装】国家強行法案 成立間近！【ニコニコ動画反対運動動画勃発】
ｽﾚﾘﾝｸ(ftax板)
575:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/19 23:01:55 KpIuMZTx0
>>574
本日の外来種ｗ
NG推奨
576:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 01:38:25 HwQUYrzNO
destroy the core!
577:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 02:00:02 FAOjcGZm0
サンダーフォースVI――
それは、アジアンテイストと横綱大社長をくみあわせた、
まったく新しいSTGである。
578:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 02:06:28 3hIvq7yF0
>>577
おいぃｗｗｗ肝心のTFが抜けてるぞ構成材料にｗｗｗｗｗ
（マわざとなんだろうけどなｗ）
そして風雲拳を懐かしんでPS2の風雲DXﾊﾟｯｸを立ち上げる俺
579:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 03:32:38 jr3LgNXb0
ゾルゲにしてみりゃ>>577のふたつさえ入れられれば後はど～でも良い、だったんだろうなｗ
580:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 10:45:36 x1MO2BOL0
いっそのこと全部ゾルゲキャラにしてオトメディウスみたいにしちゃえば良かったのに。
581:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 13:52:45 sAjShOY40
>>580
そんなキモいオトメいやですわー
582:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 14:14:26 HECBcYgO0
シコメディウスですね
583:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 18:19:50 /I9IDEKS0
ニコニコでタイトルに音楽差し替えってついてるの見ると見違えるなｗ
ラスボス以外
584:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 19:03:47 q6ie1XFRO
>>583
ラスボスはさすがに強烈だもんなあ。
殻のなか状態はTF5のラス前ボスがわりかし似合うんだが。
なんだかんだで九十九は凄いんだな。
差し替え系動画みたら、ラスボス第二形態以外は、
ゾルゲ臭をかなり脱臭と言うか、九十九臭に染め変わってる。
585:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/21 11:47:14 ECB1ijaZ0
ガーゴイルとかいきなりかっこよくなるしなｗ
586:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/21 13:51:57 Pw4o5TWY0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜サンダーフォー｜ ：：|
|.... |：： ｜ス信者の特徴 ｜ ：：|
|.... |：： ｜・ゾルゲールを｜ ：：|
|.... |：： └───┘ ：：|
＼_｜ ┌──┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼|
／― ∧ ∧ ―-＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
(｀・ω・´)ｻﾝﾀﾞﾌｫｰｽ…ｼｯｸｽ!!(ｷﾘｯ
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
587:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/21 19:30:31 eylaPrBNO
>>585
いくつかあるうち、BT曲ベースの差し替えが凄いよなｗ
OPからしてもう別物だし、巨大戦艦面以降が燃えまくり。
音楽って本当に大事だよなあ。
588:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/21 22:26:45 xlUaD5Tj0
効果音も大事なんだぜ。
ショボいとユーザーから言われて御冠な佐藤さんには悪いけど
やっぱりショボいと思うよ。
589:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/21 23:28:57 /v411m5b0
そうだな、少なくともTF5よりカッコイイとは思えないな
5よりカッコ良くできないならいっそ5のSEまんま使っちゃった方がまだマシだったかもね
590:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/21 23:41:29 MuCJxDOx0
効果音は音楽よりも大事。
音楽が無くてもゲームは成り立つけど、実は効果音が無いと…なかなかゲームは成り立たない。
ディアブロなんていうゲームがあるけれど、あれの爽快感のキモは効果音。
エフェクトの派手さでもなんでもない。
「キンッ！キンッ！ガン！」という斬りつけの効果音が素晴らしい（その他も）。
その点、日本のゲームときたら…「ばしゅ、しゅぱ、ぽすっ」とかいう萎える効果音のゲームばかり。なんだかなぁ。
これはシューティングにもあると思うけど、ダライアス外伝とかで反射されている時の金属音とかは良かったね。
591:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/21 23:44:04 mQq43Eia0
>>589
曲はともかく、SEデータぐらい同じの使えばよかったのになぁ。
592:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 14:33:53 QUooKd340
ヒャッホーTFVとかガーディアンフォースとか、サターンのSTG超最高ーー！
過去の美化じゃねえ。ゲームとして映像として、今もって素敵だ。
今思えば、岡野哲にだけはセガの歴史がどうこうとか語られたく無かったなあ。
593:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 16:04:01 5qqtSIBr0
少なくとも、マンガやセガガガでネタにしてきたゲームを
本当にちゃんと知っていたならこんな物を創るはずがないし
力及ばずこの程度の物になってしまったんだとしても、堂々と世に出せるはずはないんだがな
とんだ口先野郎だったというわけだ
594:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 16:52:11 9cMrE56k0
ゾルゲって何モンやと思ったら、昔コミッカーズでカプコンのキヌなんかと
載ってて、よくCG描くのにお手本にした人の一人と知ってビビッた。
595:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 17:22:40 voNvbNpp0
流線堂のレゲー同人誌の投稿コーナーで初めてゾルゲという人物の存在を知った俺は一体…。
596:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 22:24:56 /m4Rlg570
ガーディアンフォース、って
サターン初期から発売予定のところに載ってて
末期にやっと出たアレか
動いてるとこ見たことないよ
597:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 22:38:08 HkdM/oDR0
サターン発売直後の頃サタマガかなんかに載ってたサクセス社長インタビューによると、
その時で既に3回くらい作り直していたみたいだから、最終的に何回くらい作り直したんだろう？
598:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 03:39:50 lcWqaDZ40
気分的に本スレに投下したいんだけどネタがアレなのでここに落としてみる
よかったこと・エミュでさくさく動く
ソフト板で動くってあったのでやってみたんだがPCSX2でさくさく動く
さくさくどころか途中のロードや派手にオブジェクトが出る所以外は全体的に実機より軽い
多くのソフトで見られないムービーも突っかかりはするが問題なく見れる、ノーマルを一週してみたが普通に出来た
うちのマシン2.2Gなのに（CPSX２は3Gからが本番と言われている）
ここまでなら「エミュ厨氏ね！」「巣に帰れ！」でしかないんだが
2008年後半のソフトがなんでこんなに軽いのか？専用パッチも無いのに
つまりこのソフトはほとんどが基本ライブラリで組まれてるって事だ
これなら基本さえ出来てるプログラマーなら特に苦もなく短期間で基本形が組み上がる
基本で組まれているのならエミュでも楽に再生可能だ
当然できあがりはしょぼい、コードがソリッド過ぎるから後から弄れば弄るほどバグに繋がる
誰かの大好きなナポリタン（スパゲッティコード）ができあがる
そこに目をつぶれば実に短期間で低コストなプロジェクトが可能だ
（ハードを叩くとは行かないまでもライブラリ以上の事をするには実働以前にしっかりした作業設計が要るからね）
正にSIMPLEシリーズ的なコンセプト、フルプライスを載っける仕事じゃない
（もちろんSIMPLEシリーズでもバグはちゃん取るし最近はこっちの方がいろいろ凝ってる）
まさかこんな事で「最初から低予算で名前売りのつもりだった」ってことが実証されるとは思わなかった
例えライブラリに頼ってなかったとしても必要以上の無理はしてないことは確かだろうし
手をかけなくても良い物は作れるってつもりだったとしても結果が伴わなければ説得力もない
100歩譲って版権元やぶら下がり役員に抜かれまくってしょうがなかったとしても
ビッグマウスやオナニー要素で同情する余地は吹き飛んでるしな
あー全然よかったじゃねぇ～orz
599:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 04:25:56 muNn71MR0
>>598
実証乙です。
>基本ライブラリで組まれてる
薄々そんな気がしていたけど・・・
SEGAも自社製ライブラリぐらい貸してやれば良かったのに。
600:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 04:34:40 lnrQXY1Z0
ビルボード関連はライブラリのせいじゃないと思うし実際ゲーム中での処理見れば
十分いいものは作れるはずなんだがな
ゾルゲの闇鍋センスとガルチのかっこいいシューティングを作るというセンスが欠けて
結局こうなってしまったんだろう
まあでもオトメディウスやるくらいならこっち遊ぶ
601:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 06:53:04 lcWqaDZ40
>599
自分で実証なんて言葉使ったけどそれほどの事でもないです
自分の知識とちょっとした経験から推測した事なんだけど
エミュを追っかけてて初期のソフトが重いままなのに最新のソフトが軽いってのは
あまり思いつかない
エミュレーターはコードで実機の真似をさせている訳で
元の実機の円熟期になればなるほどソフト側の創意工夫にに追いつくのが大変になる
真似が行き届いてない使い方をされればお手上げになってしまいうんともすんとも言わなくなる
逆に基本に忠実な事だけしてるのなら真似でも十分に追いつける
それを現場の経験と照らし合わせて考えたら
導き出される結果は最初から無理をせずに納期優先で仕上げる下請け仕事
ファミコン時代から山のように生み出され
ある意味この業界を支えてると言っても過言ではないクソゲーの山と同じロジック
最低限の体裁だけ整えて広告だけで初期需要を売り抜く
そうやって考えるとかなり納得出来る流れではあるんですよねTFⅥの売り方は
下請け経験がある立場から見ても今回はやり口がえげつないんですが
602:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 06:58:56 y95ijLeB0
たった６千円ごときのゲームできちがいの様にガタガタ騒ぐサンダーフォース信者は本物のきちがい。
603:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 07:15:59 p/R1dNGg0
哲、おはよう
604:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 07:16:36 GzOVMGoB0
サンダーフォース信者だけが文句を言ってると思っている>>602は本物のキチガイ
605:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 11:00:36 NSRkKkR20
6千円の中にガタガタ騒ぐ券も入ってるって客に死ねとかいう哲くんがいってた。
606:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 23:23:49 aN9W1HzC0
よかったこと
遊びながら「あ～、こいつ前作の○○に似てるな」とか思いながら遊んだこと。
ついでに、よろしくなかったこと
ちょっとならともかく、全編通してそんなのばかりで失笑したこと。
607:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/24 13:52:34 3OeN9KZb0
最近プレイしました。良かった事。
ＲＹＮＥＸ－ＲのＯＷ、サンダーソードの射程が思ってたより短いので
玉砕覚悟でジリジリ近づいてぶち込むのが楽しいです。
ＳＹＴＸやＲＹＮＥＸの後ろからぶち込むのはなんか背徳的で
それはそれでゾクゾクしますねー。
608:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/24 22:58:36 kaLfzn760
>>601
駄目な会社が後先考えず仕事とりまくって出すゲームの典型だよな。
609:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/25 01:17:45 ZXSFutoW0
>>607
アッー!!
610:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/25 15:19:57 TWfREgGP0
ネオスタイル面白いわ、通常モードと攻略法を変えざるを得ない
611:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/25 15:59:59 DMHoN2Br0
永パあるモードをやる気はしないな
612:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/25 16:08:05 TWfREgGP0
ハイスコア気にする程上手くないので問題ない
613:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/25 20:33:05 yWCVoNHP0
Ⅵのよかったことで、一番いいのは入手が簡単なこと
どこも値下げ合戦してるし
614:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 05:09:46 JXckxH6x0
残念なのはそれが半分ウソだということだ
ヤフオクでやったぜ1000円でほぼ新作ゲットだぜ！
と思ってたらみんなモリモリ入札しやがんの・・・(´･ω･`)
615:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 09:06:34 x1LeQ8HR0
さすがに1000円じゃ
まだ買い取り価格高い店で売れば丸儲けだからな
616:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 21:28:27 oiPnUvAZ0
2980円か・・・フム
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
617:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 21:50:09 HtF/ajXC0
>>616
毎回フルプライスの話になるとｾｺｲ話になるけど、
おまえら中学生？ｗ
それかお金が無い本当に貧乏な人たちなの？
618:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 21:59:49 QkM1BJ5y0
金がいくらあろうと無駄なものには使いたくないだろうが馬鹿か
619:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:00:48 CtwzqhMN0
あの内容で6800円という価格は妥当かどうか
620:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:30:24 oiPnUvAZ0
同じものがまともな方法で売られているのなら
安い方を選ぶに決まっているだろ
621:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:32:27 AxmdxSQg0
\1980切ったら買おうかな
622:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:33:17 HtF/ajXC0
そりゃそうだろうが、執拗なんだよ、おまいらはｗ
総括して貧乏って事で括らせて貰ったｗ
623:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:35:31 QkM1BJ5y0
頭の悪さが書き込みから伺えるな
624:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:36:44 HtF/ajXC0
おまえ、こんな簡単に釣りに引っかかんなよ。
それよりも修正版。
625:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:39:03 tCQ4X6wD0
後釣り宣言ｋｔｋｒ
626:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:49:35 HtF/ajXC0
後釣りも、なにもないよｗ
まあ、TFⅥで本ｽﾚで色々書いてるから、俺には悪気は無いよ。
失言だった。貧乏って。
627:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 23:01:36 QkM1BJ5y0
本スレでも双葉画像で後釣り宣言するID:HtF/ajXC0は
まさにこれ↓
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
628:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 23:07:00 oiPnUvAZ0
ID:HtF/ajXC0は構ってほしがり屋さんのような気はする。
でも他人をどこか見下してたり小馬鹿にしていたりでは構ってもらえないのでは。
現実世界で優れた能力を持っていたとしても。
629:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 23:38:13 8pIeCR390
折角売り逃げたのに修正版なんか出したら赤字になるだろうが、馬鹿共め！
630:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 23:40:05 HtF/ajXC0
>>629
馬鹿どもじゃなくて、俺を馬鹿と言えばいいよ。
後釣られも気持ちいいもんだよw
んで、俺が思ってるのはどうやってゾルゲを謝罪させるかって事。
もう泣き寝入りしかないのかなー。
悲しいね。
631:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/27 08:29:50 +lawvjjF0
まあTF6が
これくらい人格に悪影響を与える程の衝撃だったというのはわかる
632:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/28 20:32:36 FNW09SkF0
オトメやりだしてTF6の存在すら忘れていたｗ
633:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/29 14:26:42 BNryb7s50
縦読み、斜め読みの文章を考えることにより脳を活性化することが出来たこと
634:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/30 01:18:35 /ifZe4jWO
よかったこと。STGで朝青龍ボイスが聞けたこと
635:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/01 23:28:56 byfkwmB80
斜め読みの文書いたらマジレスされてしまったこと。
636:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/02 01:01:29 zlWmyzNr0
俺は斜め読みの職人技を見れた事かな。
637:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/02 05:16:19 NLcacGJD0
やっぱゾルゲの本性がわかったことに尽きるなぁ
638:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/02 20:05:27 xV6eOTIv0
完全に露呈したよね
もはやただの害為す存在だという認識
639:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/02 21:11:14 ZOnJinsW0
>>635
俺最初マジレスしちゃったけど、今は縦読みで頑張ってるｗ
640:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 17:56:38 /diAoyJm0
>>639
そのマジレスに何かニンマリしてしまったｗｗｗ
やっぱ、名前に＼とかヒント入れてるけどわかりにくいわな。
641:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/03 18:53:15 ZkS/quQZO
クロスタイガーのことかw
俺も縦はともかく斜め読みのは解説がでるまでは読めなかったなw
642:639
08/12/03 20:19:59 VVQneFL/0
>>640
言うなよｗ余計はずかしいべｗｗｗ
その後、指摘されてわかったから縦読みで返したけどさｗ
まあ、斜め読みは文字数だけ意識してるとズレるし作るのは難しいわな
643:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/04 01:10:25 rI66Faok0
斜め読みってどれすか？
644:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/04 01:48:22 KyZkEFrN0
今は職人技の斜読みから縦読みの達人か。
最近はパッと見ただけで縦も斜も読めるようになったのが、良かったのかどうなのかw
645:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/04 03:42:09 fY9Cg0UX0
うはｗ
＼交虎氏降臨ｗ
>>637心底同意だ。今後はゾルゲ加担の噂を聞いたら購入前に最大限警戒できる。
646:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/04 15:46:02 Jp1J92BxO
>>645
クロスタイガーは縦読みを晒されたり飽きたと言われて
ダウンしています。
647:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/05 22:57:27 jU5PQkmP0
箱○を買うきっかけになったこと
バイオ5もつまらないことに気付けた
648:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/07 15:24:38 9K0t5Q2G0
開封したのに買った値段より売った値段の方が何故か高かったこと。
649:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 00:50:48 5IRE7SD00
本物の工作員の工作活動をほぼリアルタイムで見られたこと
大阪ﾚﾎﾟ（笑）
650:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 01:11:39 EGCFvJ7Y0
大阪ﾚﾎﾟは秀逸だったなｗ
651:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 01:19:59 jAhVI5150
まさかあんなあからさまな頭の悪い文章を中の人が書くか？という
疑念もわいたが発売され、プレイし、攻略ｽﾚ含め擁護派な書き込み
見比べても、あんな文体で書けるような人というと、、、、ｗ
652:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 13:05:16 0LbIJa4S0
文章の書き方がゾルゲみたいと誰かに指摘されてたしな。
653:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 17:45:12 daHvVhar0
大阪レポは最高過ぎた。
店に頼めばヘッドフォンで音楽を聞かせてもらえるｗｗｗとかな。
恥知らずなオタが多いアキバとかゲームショーでもソレをやろうと言う人間はいないだろ。
大阪レポはセガ工作の代表として語り告ぐべき存在だろ。
そいやアマゾンのベタ誉め評価が消えてるってマジ？
654:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 17:54:01 0LbIJa4S0
>>653
べた褒めでも縦読みのやつで
「死ね」とか相当酷いこと書いてて
2chで晒されたら消えてしまったみたいだな。
気に入らなければ誰だって報告すれば消えるからね。
655:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 17:57:45 daHvVhar0
>>654
おーサンキュ！
いったいどこの誰が気に入らないでチクリいれたんだろうね？
心が狭い奴もいたもんだ
656:大阪レポ1
08/12/08 20:05:06 0QmkCB8e0
702 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2008/10/26(日) 14:09:47 ID:y6hLJxqPO
大阪体験会、楽しんでる。
つか超楽しんでる！！
雨降ってるけど超楽しんでるよ！！
実際に触ってみたらこんな感じだったなんて、
期待の斜め上くれたよ！！
全体的に諸要素が｢馴染んでて｣、ｳｰﾁｪも西夏文字も
画面傾きも実際にプレイしながらだと程よいスパイス
って感じだよ！！前に出過ぎてないよ！！
曲や効果音も気持ちいいよ！！結構合ってるよ！！
ギターも曲によってはｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ鳴ってるよ！！
海面のサビ部分が特に好きだよ！！
弾や警告表示もちゃんと見えるし画質は
キレイな方のスクリーンショット準拠で、
何よりワラワラ湧いてくるオーンのくそったれ共を
片っ端から自分の好きな武器で撃ちまくるのが
爽快！！気持ちイイよ！！てか海面の蛇
16倍取れねー！！
ウェーブだって今回火面とかで大活躍！！ﾖｶﾀﾖｰ！！
今体験台の前で雨に濡れながらｹｰﾀｲから書き込んで
いるから、大ざっぱな所感でゴメン！！
また戻ったらもうちょい丁寧なの書くよ！！
なんかハードやマニアックもスタッフの人に
頼めばプレイさせてくれるって！
自分のを持ち込みって形にはなるけど、
イヤホンも付けさせてくれるのがありがたいよ！！
曲や効果音がよく聞こえるよ！！
基本はﾉｰﾏﾙﾗﾝｸで４面までプレイできる
バージョンだよ！！
長文ゴメンだけど、雨降る中がんばって来て
本当にﾖｶﾀﾖｰ！！
657:その2
08/12/08 20:06:06 0QmkCB8e0
732 名前： 名無しさん＠弾いっぱい [sage] 投稿日： 2008/10/26(日) 14:50:01 ID:y6hLJxqPO
OW中はスピード３目盛りまで落ちて、ｵﾜﾀら勝手に
元の速度に戻るよ。色んな弾を撃ちけしながら
大ダメージ与えられて気持ちイイし、特にハンター
のOWは緊急回避にもってこい。初見の場面で
随分助けられたよ！！
警告表示は赤じゃなくて緑や黄色ぽい？のが
あるっぽいけど、
特に見にくいとは思わなかったし警告表示の時に
｢ピッ｣だか｢ピンッ｣だかって感じの警告音も出るから
なおさら安心だった。警告表示を便りに先読みの
フリーレンジ乙余裕でしたw
海面のミサイルが追撃してくるとこで警告音が
連続で｢ピンッピンッピピピン｣て鳴るのが
耳に心地よいよ！！
あと、通常の敵弾は赤とか水色のちょっと
ぺかぺかする弾で、見易いしメガドラ時代を
思い出してちょっと懐かしい気分にw
にわかに信じられない人もいるかもしれないけど、
もうとにかくたとえ｢ｿﾞﾙｹﾞ乙！！｣て言われたって
構わないぐらい伝えたかった！！雨の中半袖で
ちょっと寒いけど！！
ちょっぴりチビッ子もプレイしてた！！おっかなびっくりｶﾞｰｺﾞｲﾙﾊﾟｰﾌｪｸﾄ第二形態に
ハンターOWかましてブッ殺してたよ！！
658:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 20:11:54 0QmkCB8e0
2つ拾ってきた
匿名掲示板でコテハンでもないのに
書き込んだ人物がここまで容易に推測できる文章はある意味スゴイ
659:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 20:16:46 hJ+rh4ZS0
よくここまで白々しい文章を書けるもんだw
俺なら素面じゃとても無理だわ
660:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 20:19:18 /qO1s+vP0
>>656-657
この後「ゾルゲっぽい」と指摘されてそれを否定するのに必死だったのが印象的
確か携帯とパソコン両方使っててかなりの書き込み数だった
661:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 20:29:27 HdAObm1X0
うん、まあ無能なのは目を瞑る。なんで卑怯で臆病で傲慢までセットになってんだよ岡野哲。
662:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 21:23:20 5IRE7SD00
とりあえず本スレからの移動先（つまり実質本スレ35相当）はここでいいのか
663:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 21:32:13 iu4YYQ4D0
ここ消費して次に残念会埋める、に一票
664:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 21:32:50 bGB3gRQd0
ここが本スレ移転先で問題なさそうなら、テンプレ張りますか
665:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 21:35:26 bGB3gRQd0
これ以降、本スレ(35)として再利用中させて頂きます。
--------------------------------------------------
サンダーフォースVI 35
THUNDERFORCE VI 絶惨発売中！
前スレ
サンダーフォースVI 34
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
関連サイト
セガ公式サイト
URLﾘﾝｸ(thunderforce.sega.jp)
★セガ公式・サンダーフォース６用アンケート回答ページ
URLﾘﾝｸ(sega.jp)
★セガへのご意見（※アンケートで飽き足りない人・もう売ってしまった人用
URLﾘﾝｸ(sega.jp)
ゾルゲ（開発総括）ブログ
URLﾘﾝｸ(zolge.sega.jp)
許諾元公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.tecnosoft.com)
ゾルゲ個人blog
URLﾘﾝｸ(zolge.otaden.jp)
TF6発売前の最終エントリーとコメント
URLﾘﾝｸ(zolge.otaden.jp)
ゾルゲ海外インタビュー（目付きの危ないキモデブオッサンがゾルゲです）
URLﾘﾝｸ(www.edge-online.com)
666:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 21:36:05 bGB3gRQd0
最近の過去スレ
サンダーフォースVI 34
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
【セガ】サンダーフォースVI 23【ゾルゲ】(実質33スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
【能無し】サンダーフォースVI 22【ゾルゲ】(実質32スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
【ミュールｻｰｶﾞ】サンダーフォースVI 29【第一部】(実質31スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
サンダーフォースVI 30
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
サンダーフォースVI 28(実質29スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
【ブログ更新】サンダーフォースVI 28【ﾏﾀﾞｰ?】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
サンダーフォースVI 27
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
関連スレ
サンダーフォース VI よかった探しスレッド(本スレ(35)として再利用中)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
サンダーフォースVI 残念会スレ ミュール3体目
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
サンダーフォースVI攻略スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
俺のサンダーフォースⅥはこうだ!と語り合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestg板)
667:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 21:37:30 bGB3gRQd0
不満点まとめ
ゾルゲ
・ステージ＆ボスは9割方過去作の劣化パクリ
・BGMとステージが絶望的に合っていない
・モンゴル語も西夏文字もうるせぇ
・自機合体ボスはいちいち間が途切れてテンポを崩す＆ゾルゲ自らセガガガの合体シーンまんまだと暴露
・古川氏の曲は著作権フリーの素材用CD（市販4000円）を使っただけ
・西夏文字はフリーで配布しているフォント素材を使っただけ
・バーサス戦の曲はセガガガの流用
・指示書きが「～っぽく」「○○（ゲーム名）みたいな感じで」ばかりの抽象的で丸投げな仕様書
・ラスボスはゾルゲの漫画キャラ流用のグロ胎児（笑）
・なんかもう全体的にサンダーフォースを勘違いしてる
ガルチ
・視点変更に伴いポリゴンのペラペラが見えまくり（ビルボード処理がされていない）
・半透明処理の使いすぎ＆見辛い背景で敵弾が判別困難
・自機がオブジェクトの奥にいてもショットは常に手前に表示される
・OW重ねがけは爽快だが結局前作より大味に
・ダイレクトマップ、オプションのスピード調整が何故か廃止
・ヒットエフェクトがプルプルするだけ＆貫通レーザーのせいで撃ち込み感が無い
・ボス爆発が全キャラ同じ＆長すぎで音もしょぼい
・散漫で素人臭い雑魚配置
・機体の「中心」から吐かれるショットや弾
・ネオスタイルにはスコアの永パあり
・なんかもう全体的にゲーム開発が未熟
バグ
・最終面で自機が消えて操作不能に陥り、そのまま鑑賞モードになってしまう
・ラスボスで OW を使用した際に謎の四角が大量に生成される
・ポーズ連打でタイムアタックのタイムが縮まってしまう
668:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 21:38:22 bGB3gRQd0
■バグ・不可解現象
OW撃ってるとき回収した緑玉分は撃ち終わり時にゲージ増加するが、増加しない時あり(条件不明)
OrnGAUNTLET戦開始直後に、自機が勝手に下にいくことあり(OrnRYNEX倒した後、OrnGAUNTLET戦直前に速さ調整した場合、ほぼ確実)
中ボス出現しない＋ショットが撃てない、に遭遇…
ラスボス最終形態の赤い破壊不能弾が見えなくなり判定だけあり、に遭遇…
緑玉が自機をすりぬけて明後日行っちゃう、に遭遇…
スタートメニューの矢印がただの□になってることがあるんだが…
ブレードが全部シールドになった…(逆にもう一度見たいわボケ)
ＳＥが往々にして出ない(武器切替音/自機弾や敵弾の発射音)
4面のラストでバックショットOW使ったらOWの効果音がボス倒すまでずーっと続いた･･･
至近距離で敵を倒すと緑玉が回収できないことあり(自機の周りを高速回転しあさっての方向へ行ってしまう)
※緑玉が自機をすりぬけて明後日行っちゃう、はコレのことなのか別現象かちょっとよく分からない
ステージクリア時のゲージボーナスがPHOENIX５面クリア時だけない(ムービーが入るためにカットされてしまうような感じ)
あと、「６面道中で自機消失」の現象は最後の縦穴に入る直前あたりで
砲台みたいなのに激突死すると再現しやすいかもという気がする
自分がなったときは、放置しておくとクローだけ時々出現して敵弾の軌道で飛んでったりしてた
メモリ破壊系なことは間違いなさそうに思う
ラスボスは第一形態が２分位、第二が６分位、最終が１９分位で自爆、そのままクリアになった
■不満点
NEO STYLE が練られてない(ラスボスの攻撃だけはちょっと生かせてる(か))
ステージクリアでゲージボーナスがあるのにボーナス表示がない(テンポよくするためは分かるがラストくらいリザルト欲しい)
■悪くはないんじゃ？
ＯＷまわりなんかのシステムと敵弾の軌道
死んだらＯＷゲージリセット(結構イタいので緊張感はある？)
■疑問(ゾルゲへ)
スコア表示の上２ケタは何のため？
SYRINXのウェーブの特性が分からん(強い部分と弱い部分が混在？)
Ｖにあったダイレクトマップをわざわざ無くしたのはなぜ？
なんで西夏文字が横書きになってるの？
なんでモンゴル文字が左に改行してるの？
669:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 21:39:06 bGB3gRQd0
937 名前：911[sage] 投稿日：2008/11/30(日) 00:10:07 ID:Y/zRfEi00
Q.なぜシューティングゲームの開発をするのか？
A.（ゾルゲ）現在日本人が作って世界に通用するゲームは本当に少ない。
そういうことが可能なとんがったジャンルってないだろうか？
そう考えたところ、シューティングにも新たな価値が見出せるかなと
思い至った。会社的な反対？そりゃあ、ありましたよ。
Q.シューティングの魅力って何？
A.（ゾルゲ）まず僕が声を大にして言いたいのは、
「ゲーム＝シューティング」なんですよ（目を見開きながら）。
みんな笑うかもしれないけど、昔のゲームはボタンを押したら
弾が出るものと相場が決まっていた。だから、シューティングと
いうジャンルは日本におけるゲームの正統後継者なんです。そこを
ゲーマガ読者には分かってもらいたい、以上！（笑）
Q.今のシューティングのヒットに、キャラクターは不可欠？
A.（ゾルゲ）私は離乳食現象って言ってるんですが、ゲーマーも
メーカーも固いものが食べられなくなってきている。
固いものが食べられる人はよそに行っちゃった。で、ビジネスで見るか、
それとも作り手の矜持で見るかで評価は変わってくるんだけど、別に
シューティングだけが萌えているわけじゃない。ゲーム全体が萌えに侵されている
一部記事を省略したけどこんな感じ。大意は変えてないつもり。
（笑）とかは原文のママだからね。
670:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 21:39:55 bGB3gRQd0
972 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/30(日) 11:00:47 ID:4zEjV/qe0
ゲーマガ記事の最後も酷かった
Q.今後の目標やチャレンジしたい事
A.（ゾルゲ）みなさん優しいからつっこまないと思うんだけど、
「次のシューティングサミット2009」をやることが目標のひとつ。
ほっといたらきっとゲーマガさんもやらないからね。
私ができることって限られているとは思うんですけど、今回のような企画を
単なる狂い咲きに終わらせずに続けたいってのはあります。
シューティングってマニアックな商品なんですけど、マニアックなものにはマニアックな顧客がついて、
それで回せる市場って必ずあるはずなんです。
シューティングもしっかりと商売として成立させて、ユーザーの裾野を広げることがきっとできるはず。
シューティングを取り巻いている人たちって心の中でどこか「美しく散れ！」みたいなニュアンスを持っていると思う。
でもジャンルが散る必要は無い。
今は好きな者同士でシューティングを語り合っているけど、むしろこれだけシューティングが好きなら
「シューティングっていうのを大事に作ってきたよ」とか「シューティングはおもしろいよ」と、
シューティングの魅力を知らない人たちに伝えていきたい。
それが今後の目標ということでひとつ。
（原文ママ）
ツッコミどころ満載だな
とりあえず「ゾルゲ、お前が散れ」
671:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 21:41:10 bGB3gRQd0
以上テンプレ終わり。
サンダーフォーススレが乱立気味なので、
関連スレの統合や梅推奨中です。
672:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 22:22:23 hxumkrNl0
>>665-671
乙ですた
673:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 22:36:45 /qO1s+vP0
ageとく
674:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 23:05:53 L1/FhIjoO
-‐ '´￣￣｀ヽ、
／::::::::::､::::::::::::::/ て
∠／::::::::/'´￣￣｀｀ ヽ
ノ／/::::/ シ .ヽ、ヽ ｜
ｲ /: :从 （●）（●） ﾚレ|
|.ﾊ | （__人__） ./ﾉ
ｲ| ｀ ⌒´ ﾉ。 だからさ、
ヽ .川 .}
ヽ_/ } . ﾉ オマエが忘れさせてやれば良いんじゃね？
／､ 〈 く
ﾊ ヽ Y｀ー.､i
{ ヽ_ゾﾉ-‐１
｀¨´┬' . ｜
-‐ '´￣￣｀ヽ、
／::::::::::､::::::::::::::/ て
∠／::::::::/'´￣￣｀｀ ヽ
ノ／/::::/ シ .ヽ、ヽ ｜
ｲ /: :从 （●）（●） ﾚレ|
|.ﾊ | （__人__） ./ﾉ
ｲ| ｀ ⌒´ ﾉ。 ウィッシュ
ヽ .川 .}
ヽ_/ } . ﾉ
/⊂ , ＼∩ノ ⊃
(〆 ⊂ ／ ＿ノ |
.＼ “ ／＿ /
＼ ／＿＿／
675:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 23:09:15 +1G+OtEP0
結局こっちになったのか
テンプレ乙
なんかテンプレだけで1000に届きそうな勢いなんでﾜﾛﾀw
676:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 23:44:22 hxumkrNl0
Ｖのサントラが見付からないよ・・・
持ってたはずなんだが
代わりにﾃﾗｸﾚｽﾀ3D出てきてヘコんだよorz
677:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 00:37:20 XxTn/0xA0
バルトロンよりは面白いよねコレ。
678:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 00:42:04 uErtwAiw0
>>656-657
あー有ったな、そういうのｗ
しかし今になって改めて読み返してみると、つくづくヒデェなこの文章はｗ
679:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 00:52:20 VxCfaTP/0
大阪レポ久しぶりに読んで大笑いした。
ビール片手に書いたんじゃないのかｗｗｗｗ
680:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 02:24:02 vSR96+lQO
アサヒスーパードラーイ
681:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 09:14:16 mpgJkRdU0
>>676
あれの音楽、純正テラクレスタと同じ吉田健志氏なんだが
えらい凹む劣化サウンドだったよなぁ
682:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 11:17:40 iHLUmzqk0
サンダーフォースⅥは本当にすごいゲームだよ
ずっと買うのを渋っていた箱○を買う決意をさせてくれたんだから
683:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 13:28:28 VxCfaTP/0
6のおかげでセガゲーを買う気が失せた。その前にＰＳＵってのがあったのもでかいが。
Wiiと４２８をセットを買おうと思ったがやめた。
684:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 14:34:35 H8jOAxUj0
同じセガでも龍が如くシリーズはどれも面白いんだが
なんなのサンダーフォースⅥ しぬの？
685:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 17:27:50 VXkLLDA70
曲さ、無名の人にＴＦの勉強させて作って貰った方が良かった気がする
686:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 18:57:21 0395aF/N0
一人でやらせるならな
今、思えば複数の作曲者は釣り針なんだなぁ
687:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 19:21:33 +gzauguv0
今思えば、わかりやすいブービートラップだったよな
688:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 19:47:13 /L2hjMCl0
最悪なのが爆発しない地雷なうえに落とし穴
しかもはまった人間を落とし穴を作ったヤツが穴の上からニヤニヤしながら見てる
689:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 20:04:07 wukY58td0
ﾖｶﾀﾖｰ！！
ﾖｶﾀﾖｰ！！
ﾖｶﾀﾖｰ！！
ﾖｶﾀﾖｰ！！
ﾖｶﾀﾖｰ！！
,,ゞ---､､
,ヾ_,_ ｿヽ,＿＼
ヾ,,/＿二─ヾ. ｜
| ｿ ,ヽr.,
.||<＝ヽ'<＝>ゞ|6ﾉ
690:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 20:17:34 VxCfaTP/0
設定資料のゾルゲ号。ＰＳ版Ⅴのギャラリーに全く同じ構図の絵があったような。
そこまで本当にオリジナル要素がないとすげえわ
691:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 20:41:09 VXkLLDA70
同人で出せばまだ被害は少なかったかもなｗ
692:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 21:12:50 B5R10Jc80
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
| '`-イ￣ﾌﾞﾛｰｸﾝｻﾝﾀﾞｰ ￣） | どうやら出番のようだな
| ヽ ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼.│
| ,| ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / .|
693:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 23:31:58 Afwt18Zy0
いまさらだけど発売前のスレにあった機体の系譜ちょっといじって持ってきた
PHOENIX→ｳﾒﾎﾞｼ→SHRINX→型番UPなの？
ｴﾛｲ人解説修正ﾀﾉﾑm(_ _)m
FIRE LEO ( I )
│
FIRE LEO-02 "EXECELIZA" ( II )
│
FIRE LEO-03 "STYX" ( III )
│└量産型STYX ( IV )
│
FIRE LEO-04 "RYNEX" ( IV ) = "Vasteel Original" ( V )
│├RVR-00( V? / VI ? )
││├RVR-01 "GAUNTLET"( V )
│││├RVR-01E( VPS )
│││├RVR-01HiS( VPS )
│││└RVR-01Ex( VPS )
││├RVR-02 "VAMBRACE"( V )
││└RVR-02B "BRIGANDINE"( V )
││ └"PHOENIX"( VI )
│└"RYNEX-R"( VI )
│
FIRE LEO-05 "SHRINX"( VI )
694:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 23:51:02 9Z6/+1ME0
FIRE LEO-05じゃないのは確か、梅干＝オーンとの融合になっている。
銀河連邦と地球、オーンの３つが混ざった機体がシュリンクス（作者涙目だよなこれ）だって…
しかもセネスはもう機体と同化しちゃっている、らしい。
敢えて形式番号みたいなの付けるならRVR-ORNとか？ｗ
695:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 01:40:28 i4mTdx69O
〉しかもセネスはもう機体と同化しちゃっている、らしい。
レイフォースのＣＬＳだったかでそんな設定があったようなｗ
確か究極形態として戦闘機と脳みそを繋いで飛び回る、的な実験をしてたんだが、
自我の境界が曖昧になって何か事故がおこってそこまでやる実験は凍結されたとかなんとかっていう。
多分この辺パクったなｗ
696:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 01:48:21 0AWvxIsX0
レイフォースのが「接続したら暴走、あたり構わず破壊しまくったので凍結」
(その事件を描いたのが「レイクライシス」なんだっけ？)
R-TYPE IIが「人の脳だけひん剥いて搭載しちゃいました」
R-TYPE IIIが「女の子(20歳くらいだが容姿はもっと幼いまま)を固定してみました」
この辺りに似てるか
697:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 01:57:44 i4mTdx69O
うろ覚えだが、クライシスは確か、
博士の娘の意識がコンヒューマン乗っ取ってコンヒューマンが暴走して
…っていうのがレイフォースに繋がっていった気が。
ＣＬＳの実地試験をやったのはクライシスよりは後な気がする。
698:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 02:10:42 83k8+U8T0
レイやR-TYPEの続編はそんなコワイ設定だったの？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ウメボシ効果で機体と融合してしまったセネスたんはエンディングとかに全然出てこなかったね・・・
グッドエンドも亜空間通信で ｷｬﾛﾙ・ﾃｨｰ・ﾏｰｽ ﾑｶﾞﾑｶﾞｰ だった
699:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 02:13:54 Il3y4uOf0
>>698
ついでに言うと、確かR-TYPE3の年齢固定っ娘は四肢が除去されてたはず
700:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 02:18:39 0AWvxIsX0
>>699
そうなの？
IIのが四肢を取ったあと脳だけにって話だったけど
IIIも四肢の除去ありなの？
701:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 02:27:17 Il3y4uOf0
>>700
あれ、じゃあ記憶違いかも
ごめんぬ
702:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 02:53:38 0AWvxIsX0
でも固定されてて移動出来ない体になっちゃってるってことは
「脚なんて飾りです」されちゃってる可能性もかなりありそうな気はする
703:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 02:57:04 83k8+U8T0
修正版こんな感じ？
なんかよくワカラン・・・PHOENIXってなんなんだ？
FIRE LEO ( I )
│
FIRE LEO-02 "EXECELIZA" ( II )
│
FIRE LEO-03 "STYX" ( III )
│└量産型STYX ( IV )
│
FIRE LEO-04 "RYNEX" ( IV ) = "Vasteel Original" ( V )
│├RVR-01 "GAUNTLET"( V )
││├RVR-01E ( VPS )
││├RVR-01HiS ( VPS )
││└RVR-01Ex ( VPS )
│├RVR-02 "VAMBRACE"( V )
│├RVR-02B "BRIGANDINE"( V )
│└RVR-00 "PHOENIX"( VI ) ※00だがRVR-02後継試作機＋慌ててVasteel搭載
│ ↓[ ORNウメボシ取込み ]
│ "SHRINX"( VI )
└量産型RYNEX "RYNEX-R"( VI )
704:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 02:59:01 pM4McE/i0
R-TYPEスゲー！！！！
角煮板住人の俺にとってはﾊｧﾊｧものだ
705:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 03:01:05 EXKH4qPN0
アイレムは鬱設定が意外に多いよな
706:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 05:59:34 IiGxZ6lh0
（軍は否定している。）
707:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 06:20:29 S/IZKTgE0
よおーし、今夜はスピード４で腰ふるぞぉ～
さよなら、手首切るわ
イメージファイトII説明書より
708:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 06:22:49 CVAwnsv40
同人だしレイの影響が強いけど、シタースケインの作品もそういうのあるね
神威は人の脳だけ接続だか融合だかして活動してる機体で、そんな状態の親娘が戦うって話みたいだったし
RefleXの自機は終盤で大破した時にパイロットは絶命
組み込まれたコアの機能が覚醒して、あらかじめ仕組まれてた使命のために自律行動するとか（機体ボロボロで無人のまま）
ストーリー性が皆無だったりシリアス色が薄いせいで全然目立たなかったけど
彩京のゼロガンナーも確か脳だけって設定だったような。2だけだったかな？
709:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 06:52:00 Q9lE0TEP0
>>700
四肢除去が2で幼体固定が3。
2では出撃シーンにパイロットが乗り込む様子があって、
3でも装備選択画面に幼体固定にしては大きい普通なサイズのパイロットの手が映ってたりするから
どちらもパイロット自体は普通の人間のはず。
「加工された人間？」は機体の制御装置か何かとして使われてるんだろうけど、
本当はもっとヤバイ代物（バイド体）であるのを隠すためのデマなのではって推測もあったりする。
710:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 07:23:59 7VoAxiiq0
R-TYPEIIIの幼体固定された女性は
機体制御の為の生態コンピューターですね。
711:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 08:35:30 S/IZKTgE0
ゼロガンナー２だね＞脳だけ
712:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 09:26:42 5J5N57mE0
>>706
軍の公式発表ほど当てにならない物は無いからね
日本の戦時中の大本営発表とか
つい十数年前の湾岸戦争の米軍発表とか
もう大嘘つきまくりだったんだから
一方的に負けてるのに順調に勝ち進んでると報道したり
何万人も民間人を殺してるのに民間人犠牲者が一人も居ないと報道したり
713:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 09:47:31 5J5N57mE0
>>709
幼体固定といっても十代くらいの容姿だから大きさはあまり変わらないでしょ
それに絶対サイズを測る比較対象(マッチ棒とか煙草箱とか)が画面内に描いてないし
あれそもそも生身の腕なん？というツッコミもある
714:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 09:48:07 3bnRgzaQ0
他のSTGが鬱設定だとかそういうのはいいんだ
問題はゾルゲフォースが「お前ら鬱設定好きだろ？俺も好きだ！だから鬱設定にしてやった！」感しかしないって事だ
もう万事につけてこれだよ……
「シューターは鬱設定が好き」って決めつける前に
「何故シューターは鬱設定が好きなのか」をちゃんと分析したのかと
ろくに研究も分析もしないで、自分の思いこみだけで色々と決めつけて
その決めつけを根拠に「俺がこう決めたんだからその通り作れ」ってやっちゃうのを
「一本芯の通った気骨のある企画者」と勘違いしてるとしか思えん
715:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 09:51:58 EXKH4qPN0
大体、STGの設定が気になるのはゲーム本体が面白くないと気にもならないよなｗ
716:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 09:53:37 5J5N57mE0
>>707
イメージファイトシリーズでは常にスピード４
サンダーフォースシリーズでも常にスピード４(100%)
のスピード狂ですが何かw
717:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 09:57:43 5J5N57mE0
>>714
いーじゃん、少しぐらいスレチでもさ、その方が楽しいんだから…ｳﾜｰﾝ(AA略
てのはともかく、TF6との対比として有意義な話だし
「梅干融合！ゾルゲセネス」の場合、融合しちゃって鬱だなーしか無いってのがね
シューティングの鬱設定って大抵人間の業の深さから来る鬱っていう描写がちゃんとあるもんなんだけど…
つくづく表面を真似するだけの人なんだな、ゾルゲ氏は…
718:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 10:04:11 5J5N57mE0
>>709
>本当はもっとヤバイ代物（バイド体）であるのを隠すためのデマなのでは
「フォース」そのものがすでにバイド体で
しかもそれがあんまり隠された存在でも無かったりするんだが…
あれを上回るヤバいモンとかもしあったらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙもんなんだけど
719:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 10:09:20 5J5N57mE0
何と言うか、ゾルゲ氏ほど外罰的な性格になっちゃうと
自省というものが出来なくなるから
ああいう人間の業みたいな描写が出来なくなるのかなー…と
720:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 10:52:49 3bnRgzaQ0
>>717
だんだん「ゾルゲ６との対比」からずれて、
「他STGの鬱設定の間違い探し」になってきてたからな
とにかくゾルゲの「シューティング＝なんか儚くて鬱な設定」てのは
アフターバーナーとかそもそもTFIII全否定な訳だが殴っていいですか
721:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 11:00:35 /y+PA4qj0
TAITOシューのやりすぎちゃうんかとｗ
722:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 11:32:22 P+VWFwmJ0
Ⅵのクローだって突然R-TYPEのフォースの設定をモロパクリだしな。
723:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 20:46:58 Uww1MkSy0
>>690
どぞ
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(raiden4.air-nifty.com)
７月の時点ではゾルゲ号出す気だったみたいだね
724:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 21:14:57 WVhtuCQE0
>>723
なんで１０年近く前の画像の方が迫力があるんだ？
725:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 21:19:32 CXpo66Ni0
>>723
改めて見ると右ダサいな
726:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 21:21:59 0XX9l8q90
しかいあらためて見ると
パクりどうこう以前に資料の絵描く時間と労力を
ゲーム自体の制作にまわせと言いたくなるな
本っー当にゾルゲがやりたかったのは
STG作品としてのTF6ではないって事だな
マジで自分のネタを披露する為の機会を作る生贄扱い
727:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 21:23:47 6IfxoeZU0
>>723
てゆうかこの機体（右）、ゲームに出てないよね？
ほんとに何も考えてないんだな。
728:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 21:33:05 BFLR2x+w0
哲はただ、TFの続編をよく出してくれたGJ!マンセー!!!されたいだけで
TFの事なんかどうでもいいんだよ。
でなきゃあんなつくりにならないでしょｗ
729:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 22:06:05 pHEbjUS00
良かった探しじゃ無くなってきてる（苦笑）
730:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 22:11:17 W0Dt5EBAO
良かった探しは停滞してたんで…ココは本スレになったんだよ
731:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 22:50:14 pM4McE/i0
なんかのインタビューでゾルゲの好きなSTGにTFが入っていなかった時点で
もう終わっていたんだよなぁｗ
TFが入っていてもゾルゲがかかわってることがオワタ
なのは間違いないが・・・
732:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 22:56:36 WVhtuCQE0
え？
ゾルゲ筆頭にスタッフ全員ＴＦマニアじゃないの？
マニアじゃなくてもプロなら前作に敬意をもってそれ以上のモノを作れると思うけどな
733:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 23:14:35 YtVj6x1c0
最初はゾルゲ号が自機だったおかもしれんな。
でも流石に内部から反発があったとかでBTのブレイサーをパクったフィニックスをデザイン。
734:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 23:28:39 tKjXLbGr0
>>内部から反発
そんなこと聞く人かよ
735:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 23:37:56 0XX9l8q90
ただ単に間に合わなかったとか、あのグラフィックレベルでは
ゾルゲ号だとわかるように表現できなかったとか
そんな所じゃないかと
フィニックスも別に設定上特別意味があるデザインじゃないしなあ
736:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 23:39:12 CXpo66Ni0
>>735
真ん中はあの梅干がピッタリはまるサイズになっております
737:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 23:39:17 WVhtuCQE0
つかゾルゲ資料の表紙の「ネタばれが多量に～」と書いてる段階で色々頭ゆるいのが分かるな
738:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 23:47:28 3ZKUqrwZ0
>>727
RYNEX-RとSYRINXのハードEDに出てる
739:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 00:34:12 z0Cp4jgN0
>>705
R-TYPE TACTICSのエンディングとか悲惨すぎるｗ
740:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 00:39:22 jkmHhotD0
>>723
これは酷いトレース！トレースは言いすぎだが、まーいいか。
しかし左の絵の方がやはりシックリと来るな。見てＴＦだと理解できる。
右のはタイトルが書いてなかったらＴＦと理解する自身がないｗ
741:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 00:45:26 N37JwZn/0
エクスジールといわれれば納得するかも
742:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 00:55:36 8f4hjUeS0
>>740
それどころか左のロゴだけ消して右の蒟蒻ロゴだけ残しておいたら
もう誰もサンダーフォースだなんて気づかないぞコレはｗ
…漢字が残ってるけどな
つーか雷だの六だのって文字は日本語か中国語だろ
銀河連邦（宇宙人）は日本語・中国語まで使ってるのか？
743:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 00:58:24 Baa5hFXj0
>>723
右のゾルゲ丸はやっぱりダサいw
特撮戦隊モノのメカっぽい質感出そうとして失敗してるし
そもそもそんな方向性がサンダーフォースと相容れない事自体気付いてない感じ
ツノ生えてりゃカコイイとか思ってる時点でもう絵師の資格あんの？って思うけど…
744:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 01:01:06 Baa5hFXj0
>>742
朝鮮半島(現・韓国＆北朝鮮)も漢字圏だよ
(ただし現時点では北朝鮮では政策上漢字は使用されていない)
それから一般市民まで普及しなかったがベトナムも漢字圏に入る
745:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 01:25:28 RT6vN7SHO
どちらにしろモンゴルやら西夏あたりとは相容れなくねぇか？
746:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 02:20:17 iodgqy0V0
なんというか自己顕示欲以上にVが嫌い、Vの臭いを消してやる！！みたいな気さえするんだよな
中途半端に真似た上であのゾルゲレターとか、そのためにワザと屑にしましたみたいな
もちろんこれは妄想でしかないんだけどそれくらいの悪印象が>>723の画像一枚からでも漂ってくる
747:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 02:34:28 8f4hjUeS0
>特撮戦隊モノのメカっぽい質感出そうとして
ああそれだそれ。なにか変だと思ったが
こういう古臭くてダサいセンスを感じる
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
こういうダサいのもゾルゲは好きらしいし、狙ってわざとダサくしたのかも
748:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 02:37:46 Gx4wmvw00
>>747
この手の絵は嫌いじゃない（むしろ好き）なんだが、態々TFでやるなと
749:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 03:38:39 Gx4wmvw00
いいか、みんな
(゜д゜ )
(| y |)
信者という言葉は
信 ( ゜д゜) 者
＼／| y |＼／
二つ合わさって儲けるとなる
( ゜д゜) 儲
(＼／＼／
つまり、信者は金づるでしかないと言うことだ
750:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 04:01:38 8f4hjUeS0
儚や偽のように解かりやすい漢字だな
751:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 10:18:26 Nm+Gmn8o0
>特撮戦隊モノのメカっぽい
単にテクスチャーのディテール大きいのと、モデリングのディテール
足らんだけじゃ、ラフなのにくっきりディテール描いた設定画から
おこしたからとか、狙ってるわけじゃないと思うよ。
752:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 10:40:51 3WdfizE90
全体的なダサさは天然かもね
左右ウィングの形状とかモールドの感じとか
俺も古くさいというか、特撮メカ系だと思った
Vの後年アレンジ版ガンダム風なディテールだったのからすると
違和感ある
動画で観たんだけどライネックスが
このモールド彫られててキモかったな・・・
まあそういうのもアリかも知れないけど
不評って事はターゲットやら前作との関係やら含め
求められてるのと違っていたとかの要因はあると思う
753:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 13:29:32 54CSSShD0
いちおあのゾルゲ丸は、ハードのエンディングだかで、キャロルが乗ってると思わしき
赤い機体として出てくるな。ダッサダサ。デザインセンス０。
754:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 16:47:26 +mH8Zzxg0
俺がデザインしたほうがまだマシだろうな
ウチの会社はSFものさっぱり作らせてもらえんので
デザインする機会もないけど(･∀･)
755:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 18:07:01 JPvaGnPk0
このゾルゲ号ってIVのRYNEXだよな？
ほんとにセンスねーな
756:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 19:19:24 zmu+LzrwO
ゾルゲ設定だったら…ライネックスのコクピット部分だけ使われてる可能性はあるね
757:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 19:38:12 TJLBgzcxO
バグについてダンマリ。
758:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 20:18:56 xz8fo5sqO
売り逃げしてニンマリ。
759:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 22:19:59 jkmHhotD0
>>746
同意！絶対Ⅴ嫌いだと思うぜ。
でも一番見た目がいいし、パクリやすいⅤを使いまくる糞さがムカつく。
760:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 23:13:23 evY818/U0
前スレにあったether vaporという同人STGをやってきた。
自機が大きい割りに速度が遅い、当り判定がデカイ、敵配置がイマイチ、オナニー臭やキャラ絵にも萎えるetc...
欠点も多いけど、面白くしようという努力、というか作品愛が伝わってくる感じだった。
そう、ゾルゲフォースは面白くしようとする努力が感じられず、表面を取り繕っただけなんだよな
それと悪意というか、（面白くも無い）変なウケ狙いが異臭を放っている
ちゃんとしたSTGを作ろうという意思の無さに一番腹が立つ
761:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/11 23:24:36 aD6Isd7v0
zolge嘘つき
762:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 00:00:15 2z5uvc9M0
改めてゾルゲ号に思う。
一部ＥＤの一瞬に出てくる物を表紙に使うってどんだけ自分好きなんだろうな。
763:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 00:24:27 Bd+tkNTh0
大抵のユーザーがノーマルといてもういいやだろうしな
一応ハードまでやったけど気持ち悪いという感想しか残ってない
764:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 00:47:43 NZnFXT2Z0
良かったこと：
よかった探しスレがやっぱりダメじゃんスレになるという貴重な現象を見せてもらえたこと
俺はリメイクの希望を捨ててないけどな
オリジナルが出た当初は微妙呼ばわりされてた某国産RPGの続編がリメイクされて、
一部のボスなんて原形をとどめないほどに変わったが、屈指の名作となった事例を知っている
765:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 00:49:38 fqET17Kr0
なんだっけそれ？
766:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 00:58:29 Lfi7ydO/0
EDだけﾆｺﾆｺでみたけど、ほんと買わなくて良かったとおもう
767:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 00:58:32 RMI2VQic0
リメイクで評価が劇的に上がったタイトルって思い当たらない…
微妙な評価では中々リメイクの候補にも挙がらないしな。
原作の評価が微妙ってところからするとTODあたりかね
768:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 01:01:43 zWs0fEUX0
>>764
良かったスレがダメじゃんスレにって
本スレ休止して派生を消化してるだけだぞ
769:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 01:03:12 Bd+tkNTh0
>>764
とりあえずアナタが最近の流れを見てないのは分かった
あと色々分かったけど…まあいいか
770:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 01:15:44 WekykIegO
ＴＦ６って、ＳＥ全部モノラルなんだな。やる気ないのう
771:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 01:39:13 tXbWrH8U0
>>751
いやライティング(反射特性とか含む)がそれっぽいと思ったんだけど
テクスチャとかよりむしろ
772:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 01:51:14 fqET17Kr0
>>723
・・・というかさぁ・・・
真ん中の物体がキャノピじゃないって・・・
773:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 02:10:45 TQOYUmo50
というか左のは内部の機構がこうだ、という考えがなんとなくあるような形してるけど
右はダンボールに見える
774:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 02:23:03 tXbWrH8U0
>>770
TF3が、あの時代で既に効果音がステレオになってて
それがウリの一つだっただけに、尚更もうね…
775:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 02:25:26 vOHBlyQn0
ゾルゲ号は雑魚キャラくさい
776:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 02:56:03 TdVm3izk0
>>771
岡野的には「ちょっとダサいのがサンダーフォース」なんだそうだから
わざとやってんだろうよ
777:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 03:00:09 KHDA3Lbv0
といいつつ実はアレでいっぱいいっぱい
778:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 04:10:57 Wwq9puN+0
>>777
体験会で「これイージーですから！だからショボイんですよ」と言いつつ、でも実は…
てのと同じパターンだな
他にも「NAOMIで出さないのは、NAOMIの性能がショボイからです」発言とか
もう一事が万事この調子なんだろうな、彼はｗ
779:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 05:03:41 puHwHuiu0
悲しいけど、犬のクソだもん
780:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 05:07:24 ysxfQsLe0
>>776
デザインがダサいのとクオリティがショボいのは全然別問題なのに
ただの言い訳だよな、それって
781:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 06:00:52 z9oIcM0y0
ゾルゲそろそろナポリタン２書かないかな
言いたい放題言われて黙ってる輩でもあるまい
782:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 10:01:37 u3xv4CUs0
いや確信犯で発売した以上もう全力スルーだろ
783:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 10:21:02 Am3BRkrE0
>>781
社内掲示板でも、次第にゾルゲに対する個人攻撃レスに移り変わりつつあるのに、
さすがにもうそんなコメントできないだろう。内心思ってるかどうかは知らんけど。
784:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 10:27:49 Xd8sqah/0
別にコメントは欲しくないな不愉快なだけだから
願わくばプロジェクト打ち切りになり
なんか雑誌の連載とやらも打ち切られ
このまま業界から消えてくれればそれで良い
785:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 11:08:36 mO8tnQBA0
岡野の漫画は別に嫌いじゃないんだよなー
だから雑誌連載打ち切りとかにはならんでほしいが
金輪際シューティングとリメイクには関わってほしくない
786:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 11:22:24 hG1tNVKr0
頑張ってるけど惜しかったね、と言う結果ならともかく
明らかに騙す以外の目的は無かった訳だし
こんな奴の連載が今後も読みたいという神経が分からん
787:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 11:30:40 YgWtRJ8S0
>>785
おれもなー、マンガは好き「だった」よ。
このゲームのせいでゾルゲの関わる全てのものが嫌になってくるわ
788:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 11:42:58 EFJVFLWW0
なんだか、韓国製チョンゲー チョン氏ねみたいな事平気に口にするのに
韓国製MMOにどっぷりつかってるって矛盾を思い出したわ。
Ⅵはゾルゲという人種もサンダーフォースⅥというゲームもクソすぎたけど
漫画は好きと盲目的になるところは似てる。
789:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 12:04:31 hI/9jVsD0
関わるものすべてが嫌ってほうが盲目的だとは思うけどな
まあ俺はマンガは知らんので同でも良いけどｗ
790:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 12:08:27 mrH0G75J0
突然宗教団体とかにゾルゲセンスの箇所に目を付けられて
その対策費で大逆転の大赤字にならないかなあ
791:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 12:11:18 69lK9ag80
マンガを描くなとは言わんが二度とゲームレビューはするなと言いたい。
てかできないよなｗ
792:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 13:19:28 ZzbqP7JI0
糞ゲーにも程がある
793:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 13:43:36 hotF8giT0
セガガガのシューティング面をあらためてみたが
セガハードのボスの登場とか爆破の動きがそのまんまTF6に使われてるっぽいｗ
あれをそのまんまTFでつかっちゃいかんよな本当…
794:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 13:53:18 Am3BRkrE0
そりゃ開発担当の外注に、ようつべとかにアップされてるセガガシューティング動画を
参照してくれなんてふざけた仕様書出してたくらいだしな。
795:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 15:05:49 7aSNrNoL0
>>789
いや、漫画も偉そうにご立派な思想をちら付かせるのが好きみたいなんだけど、
今回で本人が考えうる限り最悪の下衆だってバレたろ？
性根がはっきりした後だと、説教された時の反感も違うべ。
以前からコイツアレっぽいなと思ってたんで、俺は飛ばし読みだったが。
>>772
同じ偽風防でも、某キャンサーさんは格好よかったんだがな。もう彩京並み。
キャノピーだと思ったら主砲と見せかけてハサミだったでござるの巻。馬鹿な！
796:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 15:08:28 WekykIegO
それにしても、当時ＴＦ３の炎面を初めて見た時の衝撃は今でも忘れられない。美しいラスター、熱すぎる音楽等々…。
797:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 15:17:36 yKpfgcDv0
連載誌自体知らないけど、リニューアルとか言って
コーナーがサックリ無くなってたら笑うんだが
798:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 15:34:17 hI/9jVsD0
彩京並みって褒め言葉なのか？ｗ
799:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 17:04:09 U5r7Xfbt0
大方の予想通りにブログの更新すらしなくなる雰囲気
800:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/12 17:32:30 vX4Q/LCC0
まあこのサンダーフォースでゾルゲとタマヨの存在を知った分けだが、
ゾルゲは癖の強すぎる世界観を持ったプロデューサー。
音楽家タマヨもたいしたことないな。
ノーマルエンディングと機体セレクト画面の曲は素晴らしいと思ったが
どちらもタマヨじゃないしな。民族音楽でゾルゲの妙な世界観を作るのに
貢献しただけじゃない。サンダーフォースはもうやらなくていいよ。