08/11/03 19:08:14 RnpI0xLz0
>>268
お疲れさん……。
爽快感で地球防衛軍1/2、ANUBIS、OZ
ほのぼのしたいなら大神と風のクロノア2
猛烈になにかを壊したくなったらバーンアウト
STGならグラディウスⅤ
全部廉価版が出てたはず。レゲーをあたりたいならタイトーメモリーズとかでもいいかもね。
273:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 19:09:11 Z9VmxMsM0
ｺﾞﾒﾝ誤爆ったｗ
274:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 20:06:29 pRKkAoy50
>>268
大神オススメ！！
心を癒してくれるよ。
275:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 20:08:35 7tj0faeD0
>>268
Rez
ギャラクシーフォース
あたりもﾄﾞｿﾞ
276:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 20:09:57 ZKcqE6H70
>>268
ゲームもいいけど嫁を大事になｗ
277:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 20:33:38 r/yfOljZ0
>>268
それくらいの年ならSEGAAGESのファンタジーゾーンコンプリートコレクションおすすめ
￥２５００なので懐にも優しいよ
278:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 20:38:13 zW3n+VJ1O
真・女神転生Ⅲ
セガエイジスシリーズの電脳戦機バーチャロン、トレジャーボックス、ファンタジーゾーンコンプリートコレクション
デビルメイクライ(１と３スペシャルエディション）
後PSのもいけるから
シルバー事件
ザンファイン
なんていかがだろうか
シルバー事件→花と太陽と雨との順で遊ぶと素敵。
279:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 20:59:30 dGxLZgqt0
>>257
モッコスか
確かにモッコスのような存在だな
280:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 21:10:07 35aG0AAe0
このゲームここまで酷評だと出荷少ないからプレミア化しそうな気がするんだが
俺的にはサンダーフォース6ではなくてサンダーフォースリターンってタイトルで出して欲しかった
そうすれば周りの声を聞いて再度6を気合入れて作れていたかも知れない
みんなが望んだサンダーフォースの評価が散々だからまた続編は10年はお蔵入りかな？
281:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 21:11:46 lEZGXCMY0
壊雷戦犯の一味とか言われてるけど、やっぱ99の曲が好きだと再認識できた事
282:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 21:12:55 lEZGXCMY0
間違って上げちまった。すまん
283:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 21:14:51 mDpLr1vP0
何で誰もサンダーフォースＶを勧めないんだよ
284:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 21:19:05 RHQZi1gl0
手に入れにくいからかな
285:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 21:23:17 35aG0AAe0
>>283
PS2じゃないからだろ？
俺はサンダーフォースⅣとⅢを勧める、メガドラごと買っても安いし
>>281
ゲーム内容がアレでも音楽が九十九なら神ゲーとでも？
286:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 21:29:17 +uyyD6r10
自分が今やるべきことに気づかせてくれたこと
287:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 21:36:09 7tj0faeD0
>>285
ゲーム内容がアレでも、音楽が九十九ならまあ俺にとってはマシゲーぐらいにはなれたかもw
288:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 21:38:54 XSAdDS1u0
皆さん、沢山のアドバイスとレスありがとうございます；；
サンダーフォースは、以前と違ったゲームになってて少し残念だったけど
でも、代わりにこうして沢山のお返事頂いて凄く良かったと思います。
つい勢いでPS2買っちゃったけど、これから10日ほど休みにはいるので
皆さんのアドバイスを参考にしてゲームを買ってみます。
>>269さん
ライドウはやっぱりメガテンの系統のゲームだったんですね。
丁度サンダーフォースの隣に並んでいたので気になってました。
スーパファミコンのメガテン１と２は結構ハマりました。
仲魔だったケルベロスには結構思い入れはありますね！
>>278さんのアドバイスにあったメガテン３がおまけでついてた？ようなので
早速買ってみようと思います！
>>272 >>274さん
大神、ちょっと調べてみました。これいいですね！こんなゲームもあるのかぁ…
タイトーメモリーズも懐かしいですね～
1970年代後半から80年代のゲームは知ってる奴が結構ありましたｗ
100円玉を山積みして力ずくで解いたフェアリーランドストーリーやバブルボブルとか
これもまとめて買います！
>>275 >>277さん
あの頃のセガのゲームは凄かったですね！
ファンタジーゾーン、アウトラン、スペハリ、アフターバーナーかな…
ううむ、何かゲーム熱が復活してきました。
>>276さん
了解です！
289:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 21:54:31 9Cnclch30
ライドウはアクション系
PLUSについてるノクターンマニアクスは真女神転生の3にあたるRPG
290:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 21:56:47 qzZWO9Mu0
>280
500本レベルが毎週出ている世の中で6000本売っておいて出荷が少ないってなに
291:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 22:21:32 Z9VmxMsM0
>>288
ｻﾝﾀﾞｰﾌｫｰｽでピンと来ちゃう人なら
後は自分でやるべきだよ。悪いけど、なんか釣りっぽくて浅いと思う。
292:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 22:27:32 mes/ufTR0
皮肉でもなんでもなく本スレの方で
TF のみならず昔話が出来たのが何よりの収穫
293:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 22:29:52 r/yfOljZ0
>>291
X68kのIIやりこんでた年代は30超えてる（下手すれば40前？）可能性が高い
ゲーム卒業してたのにサンダーフォースで衝動買い→( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝも普通にあるよ
294:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 22:31:28 pRKkAoy50
同窓会開いたみたいだったよな。
楽しかったよ。発表からの数ヶ月間はホント楽しかった。
さぁ、明日からまた仕事だ。
頑張ろう。
295:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 22:39:00 tPptyGu/0
>>291
仮に釣りだとして、なんか問題あるの？
みんな親切に教えてるとこで、そうやってくさす方が釣りより性質悪い気がするよ。
それはそれとして、こうやってゲームに戻ってくる人がいると
ゲーム好きおっさんとしては単純に嬉しい。
296:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 22:41:57 Z9VmxMsM0
>>295
壮大な釣り針だと思ってさ。
297:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 22:45:49 +Jk2LR940
センスは悪いと思った･･･けど、ゾルゲさん達は一生懸命頑張ってくれたと思う。
だから、なんとなく心が暖かくなったよ。
例えそれが、サンダーフォースというタイトルでやっちまったなっていう件でも、
ゾルゲさんなりに頑張ってくれたと思うから、許せる。
のは、私だけ？
TFを傷つけられた感じが、自分の気持ちまで傷つけられた感じがしちゃうけど。
ありがとう、ゾルゲさん。
さて、カースでもやろうかな。
298:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 22:48:11 RHQZi1gl0
俺はXDR
299:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 23:00:45 dGxLZgqt0
>>294
少年時代に好きだったあの娘に会える、とwktkして行ったら
彼女は顔と体型が朝青龍そっくりの変わり果てた姿になっててオレ涙目
…「同窓会」と言うと、こんなしょっぱい思い出がｗ （涙で）
300:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/03 23:03:19 Z9VmxMsM0
>>297
設定資料集で「構想」はTF好きな自分としてはよく理解できた。
それをちゃんと表現できるかどうかはどうも手抜きだったとしか言いようが無い。
301:sage
08/11/03 23:18:50 BFiVaTK9O
そうかぁ、まだ設定資料集あけてないんだ。
好きすぎてもったいなくて。
あっ、目から涙が…
302:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 00:03:23 DzOzBsya0
よかったところがあったよ！
URLﾘﾝｸ(zolge.otaden.jp)
ここを見てるとみんなサンダーフォースがやっぱり好きなんだなと思えるところ
303:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 00:09:06 /Jrk4r/E0
>>300 あれ、肝心なところはもっとかっこよくとかよろしくとか
どんどんやってくださいだもんなぁ、、、
304:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 00:18:26 QnqTMG8c0
あの資料に何の価値も見出せん
305:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 00:33:06 klIoRgUr0
費用対効果ということが考えれる大人になったと気づかせてくれたこと
306:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 03:53:34 RRNhvfob0
「ほんとにTFⅥ買ってくれるの！？」
「新しいゲームないとタケシ学校でいじめられるだろ？」
「でも・・・お金・・・」
「ｶｰﾁｬﾝパート増やしたからね。大丈夫！」
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`)
｜| (_ _)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
307:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 03:58:33 t1xtnQPv0
>>306
あー…ゾルゲ氏ね
308:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 09:00:13 LA102mkk0
設定資料通りだったら面白くなったのにって意見たまに出るけど、そうかなー？とても俺にはそう思えんよ。
だって全部過去作っぽくとか、他作品っぽくとしか書いてないじゃないか。
TFはどのタイトルにも何らかの新規性があった筈だよ。
おまけに「ここが一番ユーザーが喜ぶシーンなので」とかユーザーを舐め過ぎ。
309:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 09:08:12 mT/rD8/I0
正直出来の良し悪しを疑いつつあったんだけど、今日HARDで遊んでみたら面白くなってきた。
ここで怒ってる人も騙されたと思ってやってみ。SYRINXがオススメ。
Posted by cx2600 at 2008年11月03日 22:39
↑
擁護の仕方がうさんくさすぎて、逆に萎える
310:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 10:41:27 v6Ps3Hj9O
>>309
具体的にどう面白くなってきたんだ？
311:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 13:15:46 3oeDHYBg0
>>309
貴重な人生の限られた時間を無為に浪費している自分が面白くなってきたとか
あ、よかった探しスレだっけ
えーっと、久しぶりにゲーム機を引っ張り出したけれど、
ゲーム全般をする気が萎えました
312:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 19:12:49 gWKr5qUn0
剛腕なｿﾞﾙｹﾞさんだって失敗することもあるから
ﾉｰｶｳﾝﾄで良いんじゃない。今回に関してはさ
汚点を残したのは自分も思うし、認めるけど
視てるこっちが辛いよ、痛すぎてさ。
Posted by オカザイル at 2008年11月04日 16:51
ゾルゲもこういうファンを大切にしてほしいよ。
313:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 20:49:01 Mjqs0/eP0
本人乙
314:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 23:02:56 BOC3LGDC0
このｽﾚいらねーって思う奴が多いから、のびないんだよなー
なんせ本スレが葬式場だからなー
315:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 23:31:38 rl4lOKRH0
だってよかったトコなんてないじゃん
316:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 23:41:04 mHeQ/lMh0
本スレとかでもちょくちょく名前がでてくるアインハンダーが700円だったので
買ってやってみたら、６の何倍もよく出来てて得した気分になったこと
317:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 23:44:37 t0+4KTPA0
ラスボス以外のメカデザインは悪くはなかったんじゃないかな？
318:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 23:48:04 BOC3LGDC0
>>317
つ設定資料
とくにB3のブレード使うところとか、SGGGのシーンでのロボットとか再現してくれれば
俺てきにはまだ許せたよ。
あ、良かった点。2chで設定資料のうｐあった点。
319:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/04 23:55:57 xI2Or4yV0
４面に1upって無いの？
他面は全部あるのに。。
320:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 00:01:25 Ow10wboR0
>>319
これまでのログを見てきた限りでは無いみたいだよ。
尤も、自分はサンダーフォースVIって一度もプレイした事ないんだけどね。
321:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 00:14:59 nVnYjJeZ0
770 名前：名無しさん＠弾いっぱい[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 21:25:06 ID:Ow10wboR0
サンダーフォースIVの場合、あれは面数が多いだけじゃなくてステージ自体も長いからね。
サンダーフォースVIの場合、面数も少なければステージまで短いもんだから何ともかんとも。
やってねえ癖に知ったかぶるんぢゃねえ
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
322:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 00:16:57 7uuWMi7z0
320>ありがとう。
そのうち中古ででもやってみたほうがいいと思うよ。
シューティングゲームとしては普通に良いと感じます。
あと数曲良いBGMがあるくらいですが。
323:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 00:31:06 xeDkazDu0
>>322
どさくさに紛れて大嘘ほざくな社員
324:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 00:32:13 nVnYjJeZ0
>>322
まさに社員。
ふざけんなよｗ
325:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 01:01:20 m9RdH6gZ0
Steel Of destinyのlong ver.を聴くきっかけを与えてくれたこと
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
聴いてると、色々な想いがあふれて、泣いて、すっきりしたこと
326:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 01:08:23 62tHxX6r0
ゾルゲにはフィロソマ２を作ってほしいと思ったこと。
327:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 01:11:30 /7PTr3050
フィロソマ2ならいけそうだよなｗ
328:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 01:29:44 pCWiBFdt0
通天閣でいいよ
329:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 01:36:50 DKYMvKQH0
☆良かった点
またシューティング作ろう！という気持ちにさせてくれたこと。
あのデキ見て、逆になんとかしなきゃって
やる気になったヤツ、結構多いんじゃないかなぁ。
330:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 01:42:33 tR6FTg+Y0
初日からずっと叩いてたんだが、そんなに悪くない気がしてきたのでこのスレに書いてみる。
以下、ＩＩＩの時点で既に社会人だった老ゲーマーの戯言だ。
久々に「ゲーム」がプレイできた。
ラストまで遊べたのは数年前のANUBIS以来か。
あれは面白かったね。
最近はもう全然ゲームをやらなくなった。
シューティングだけじゃなくて、RPGなんかも全然やる気がしない。
唯一FZIIは買ったけど、反射神経が付いていけなくて積んでる。
たぶん次にプレイするのはDQ9だろう。DS持ってないけど。
そんな中、サンダーフォース復活ってことで予約してまで買って、とりあえずKidsでクリアしたさ。
感想はまあ、みんなと同じで「ゾルゲ氏ね」
ラス面のBGMとボスは特に酷いよね。他にもいろいろ問題あるし。
でもさ、なぜか、「疲れない」んだ。
続けてプレイできるんだ。若い時を思い出すねｗ
そんなこんなでいつのまにかSYRINXでHARDまでクリア。あれ。
結構遊べてる。こんなにゲームしたのは久しぶりだなあ。
2時間くらい通しでやったのに手も目も痛くならないし。
てなわけで、「老人に優しい」と言う点ではとても良かったんじゃないかと。
もしこれがグラ5みたくなってたらｵｼﾞｻﾝには絶対無理だったと思う。
「ビール片手にスカッとクリア」してたTFIIIの頃を思い出した。
そう考えると実は結構いいゲームなんじゃないかと思う。自分にはだけど。
忘れていたゲームの楽しさを思い出させてくれたしさ。
ゾルゲには感謝してるよ。ちょっとだけだけど。
331:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 01:47:53 A5WAsmnE0
>>330
DSのケツイやってみようぜ
332:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 01:47:57 nVnYjJeZ0
>>330
そのループの後に来るのはまた怒りだ。
まさに今俺はそれになってる。
いわゆるストックホルム症候群だ。
VなりⅣなりを、再確認しろ。
333:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 01:57:44 /7PTr3050
VIの後Vだと演出が細部まであって泣けてくるわ
ボスもグリグリ動くし、VがVIに劣ってるのは画質だけだな・・・
その画質もVIはいいとは言えないがｗ
どっかPS2でも箱○でも移植して欲しいわ
334:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 02:00:04 6QDh5EpE0
>>330
そんなゲームを高い金払ってプレイしてる自分が情けなくならないか？
というかアレ？社員？
335:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 02:03:26 jTxzrzbH0
ここは「よかった探し」スレだから別に>>330みたいな書き込みもいいんじゃないか？
残念会スレへの書き込みでコレだったら色々言われても仕方ないだろうけどスレ誤爆ではない訳だし
336:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 02:58:07 tR6FTg+Y0
>>331
DSのシューティングは目が無理っぽい。
やったことないけど。
>>333
発売日の夜にがっかりしたんでVの動画見直したよ。
やっぱいいね。5面とか今見ても泣きそうなくらいカッコいい。
でも今クリアできる自信ない…。
>>334
擁護レスみると社員かと思うよね。でも違うさ。
ゲーム安くなったじゃん。昔は1本1万くらいしたし、別に高い金だとは思わないけどなあ。
5時間くらいしか遊んでないけど。
>>332
ストックホルム症候群か。そうかもね。
どう考えてもVの方が良く出来てるし。
でもいいんだ。今風のルール複雑弾幕パズル風味シューティングとかにならなくて良かったと思ってる。
>>335の通り、ここは良かった探しスレなんだしさ。
337:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 03:04:03 jTxzrzbH0
>>336
>今風のルール複雑弾幕パズル風味シューティングとかにならなくて良かったと思ってる。
そこは禿同
338:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 03:22:19 qKhIQnyK0
よかった探しスレでいうのもアレだが、
330の言うところは「ヌルくてパズルじゃなくて弾幕じゃない」STGなら
なんでもいい訳で、そりゃー良かったトコなんだろうかと。
本スレで見かける擁護も似たような論調で、こういう良さがあったっていう部分が曖昧。
まぁ見つけらんないだろうけど。
339:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 03:33:06 jTxzrzbH0
>>338
指摘してる通り、感覚的な感想は挙げられても論破レベルの所感を書ける人間はほぼいないだろうな
TFⅥ自体の出来を考えると
だからこそこのスレで「よかった」含む個人的感想をひっそり書き込むぐらいは勘弁してくれ
微妙に楽しんでる俺らみたいな奴らも「俺楽しいお前らもやれ」って押し付けたりは絶対しないし、
まっとうな批判とか納得した上で身の程わきまえてやってるからさ
340:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 03:33:51 oVqeOQLC0
フリーレンジの効果音でうちの猫が耳をピクピクさせること
ゲームにはまったことのある奴は、一生ゲームの情報を仕入れ、
クソゲーに対する予防線を張っておく必要があることを悟ったこと
口先だけの厚顔無恥な人間はどこにでもいることを思い出させてくれたこと
341:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 03:35:58 jTxzrzbH0
>>340の猫は耳ﾋﾟｸか…うちの猫は何故か緑玉にじゃれついてきたw
もちろんその時のRYNEX改は画面が見えずに死んだorz
342:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 03:51:03 A/5gopbU0
社員がこんなヨイショスレを立てるようじゃ終わったな
343:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 03:55:38 tR6FTg+Y0
>>339
そうそう。全面的に同意。
VIの出来が悪いのは認めてるし勧めるつもりは無い。
344:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 11:13:48 3yb94jc70
>>329
友人のゲームプログラマーは
プライベートではゲーム作ってなかったけど
VI一通り遊んでから、本格的にシューティング作る準備始めたよ。
個人的に、すごく楽しみにしてる。
345:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 13:36:43 Z9B7HVD60
ゲームを買ったばかりなのに、睡眠がたっぷりとれること
346:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 13:41:55 3exxzfqj0
D2出力対応なところ
(△と×押しながら起動)
347:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 13:53:14 jTxzrzbH0
>>346
そうなの！？
自分コンポーネント出力（赤緑青）なんで早速試してみるわｻﾝｸｽ!!
348:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 16:43:32 imZF3ICK0
D2出力やPS3でやってるとDCの時VGAボックス使ってた頃の
「おれこんなきれいな画面でプレイしちゃってるんだぜー」とか
酔えるところ
349:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 17:27:45 5oLK8uCI0
>>346
なにそれ？PS2とRGBケーブルでも出来る？
350:346
08/11/05 18:59:56 3exxzfqj0
>>349
出来ない。
コンポーネントケーブルかD端子ケーブル、あと対応ディスプレイが必要。
351:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 22:07:43 KSKTqPUo0
サンダーフォースをゲームボーイで出してくれたこと。とはいえ
いくらなんでもゲームボーイでサンダーフォースはねえわ
352:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 22:22:46 Xdg9ZRw00
これのおかげで、危機感を持ってくれた人のSTGが完成することを切に願う
353:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 22:39:57 HS6Q1ftV0
絨毯の上にパッケージを放置してたら、うちの猫が枕にしてたこと
354:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 22:54:49 62tHxX6r0
へこむデキだな。
ゾルゲにはソードオブソダンの続編を作る権利をやろう。
355:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 23:14:42 kUUenjFe0
おそ松でいいよ
漫画好きなんだろ？ゾル豚は
356:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/05 23:27:01 HRXP+Uex0
ただしデスクリに手を出す事は禁ず
357:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/06 03:06:10 j7KTmWHM0
>>339
そもそも「TFⅥはこういうゲームです。」
という定義がまったく無いからどう作られようと論破は無理。
理論的に相手をどうこうという話じゃないよ。
358:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/06 10:35:22 7ZBTV+5S0
岡野哲はゴミだ。蝿の糞にも劣るクズだ。腕はなく傲慢で口先だけだ。
だが、ひょっとしたらイルブリードを超える可能性がある男かもしれない。
初めからオリジナルで、グロナンセンスギャグに特化すれば、ゲーム性の酷さを
笑いながら罵倒して、それでも好きでいられるゲームを作れるかもしれん。
まあそれでも、独り善がりの迷走を抑える人間が、常に横に居ないと駄目だろうが。
359:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/06 11:21:03 auQtVAdW0
買わないで良かった
360:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/06 13:18:23 vs3a+SPL0
>>359
あんたは勝ち組
オレ負け組orz
361:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/06 17:54:11 auQtVAdW0
>>360
>オレ負け組orz
そんなこと無いよ。歌を贈るから元気出して
URLﾘﾝｸ(www.jtw.zaq.ne.jp)
362:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/07 01:12:40 CxkdW+eh0
電気代以外はほぼ無料で楽しいお祭りを見られた事かな。
こんなクソゲーを買う人も可哀想だと思ったけど、サンダーフォースだから買うとか言っちゃって。
買った挙げ句に金返せとか。しまいには何でもゾルゲールという人一人が作ったかの様な事になってるし。
その内中古で買おうっと、千円くらいで。
363:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/07 01:22:52 avQU4wn20
>>362
ドケチ板へお帰り下さいｗｗｗ
364:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/07 01:24:32 p8AxcupN0
>>362
A型？ｗ
365:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/07 08:19:06 KraIzxw00
>>346
マジで！
366:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/07 11:04:43 HJwfMSklO
なんか、もうサンダーフォースじゃない別のシューティングみたいな感じで慣れてきた。
これが2500円ならなんの問題もなかったらんだよな。
スタッフに名越いるのに何故ゾルゲールを止めなかったのかと疑問は残るが。
367:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/07 11:14:12 xv90gvSK0
>>366
銀行対策の名貸しだけでプロジェクト自体には髪の毛一本分ですら参加してないんじゃね？
368:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/07 13:13:28 fGWAJjelO
初プレイでラスボスとエンディング見ていきなり嫌いになったハズなのに最近は「でもこのサンダーフォースも結構好きかも」って思い始めたオレが通り過ぎますよ。
369:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/07 13:14:49 tZmwA2Ne0
また覆面か
370:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/07 16:03:08 2kbZ5FZYO
でも実際「TF6良かった探し」やると、大概の点は
どうしても「大人の事情を勘案すると」って方面だよな。
「良く松岡氏から版権を引き出して来た」とか、
「ただでさえ少ない予算でさらにライセンス料取られているだろうに
せいぜいあの程度の崩壊で済んだな」とかみたいな感じの。
大人の事情的には「あのレベルでさえ出来たのが奇跡」なんだろうが
そんなんユーザーには関係ない話だから擁護はできんよな。
371:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/07 16:39:54 aOUD7R0d0
よかったことか・・・
TFはVでもう終わったんだという現実を素直に受け止めれるようになったことかな。
さらばTF
ありがとうTF
アンタ最高だったよ、Vまでな、たまに会いにいくから、そんときはまたよろしくな
372:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/07 21:35:10 xAXpA7AO0
よかったこと、TF6購入資金でケツイデスレーベル購入に踏み切れたこと
373:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/07 22:13:49 Xi1JiZnTO
よかったこと…初の祭り？参加
まさかＴＦシリーズで参加するとは…orz
374:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/07 23:53:55 fGWAJjelO
改めて良かった所を書きます。
苛烈でにっちもさっちも行かないhardとmaniaの殺しに来る敵弾。
レベルを上げると少なくなるクレジット数。
自機３機設定とノーコンティニューでないとネームエントリー出来ない。
無理難易度のコンティニュープレイで嬉しいフル装備復活機とノーミスプレイで大いに頼れる近接戦闘機と選べる。
PS2という低劣性能ハードに無理やり乗っけた割には無駄に処理落ちしない。
やればやるほど燃える。
オレ的にはこんな感じ
375:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/08 00:33:02 BziDxXvj0
BOOK ○FFでTF VIを売っぱらった金で
久しぶりに大好物のかつ丼を食えたことが良かったかな。
376:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/08 01:32:32 YSh2X9Zs0
良かったこと
・OPを見て、「あ～六角形ってカッコイイナ～と感じた」こと。
377:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/08 01:46:56 0SBH1EeK0
毎年言ってるのに一向に改善の兆しがないから今年も言わせてもらうけど、「クリスマスの
予定は？」という問いに対して「普通に仕事です」って答えはおかしいから。答えに
なってないから。完全に主旨が変わってるから。あのね、仕事はみんなしてるから。
その仕事の後の、もしくは仕事以外の時間の予定を聞いてるんであって、そこに「普通に
仕事です」って答えをもってくるのは逃げでしかないから。「いつも通りにまっすぐ家に
帰って一人でサンダーフォース6やって寝ます、つまり予定は特にないです」って答えるのが
正しいのであって、その事実に目を背けて、またはその事実を悟られまいとして「どうせ
仕事です」って答える行為は論点のすり替えでしかない。
「来週の火曜日の予定は？」って聞いたら、「何もない」って答えるお前が、答えることが
できるお前が、なぜ、「クリスマスの予定は？」って聞いた途端に「仕事がある」って
答えるのか。だってお前、来週の火曜日にも仕事あるじゃん。
あとついでに言うと、「普通に仕事です」の「普通に」の使い方も明らかにおかしいから。
378:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/08 02:08:44 H/q/aW/AO
暇潰しには一応なること
379:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/08 02:28:07 MMo4NeVb0
>>375
いくらで売れた？
380:レゲ板のとんかつ王 大分（代理）
08/11/08 02:39:05 qjhhShTq0
かつ城（新大久保）
私は狐色の衣があまり好きではない。
じっくり低温で揚げて、黄金色に輝いた衣が美しいと思う。
この店の衣は狐色だが低温でじっくり揚げる。
なぜなら豚肉が非常に分厚いからだ。
あるとんかつ店の店主は言ったという・・・
「ひれを頼む客はとんかつについて何も知りませんって言ってるようなものだ」と。
とんかつはロースに限る。
この店のロースは、ロースの持つダイナミックな魅力を、
ロースの持つ力強さそのものを
一つのとんかつとして昇華させているのである。
一口一口がパンチの効いたとんかつを味わうといい。
特ロースかつ定食 1800円
381:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/08 02:43:20 ldYJapyY0
よかったところ
ゾルゲがmixiで批評を必死になってチェックするところを見れたところ
382:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/08 02:53:05 z6y01P7r0
>>381
詳細きぼんぬ
383:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/08 03:12:09 rRYNJYvz0
頻繁にログインだけはしてたが
何もコメントとかはしてなかったって奴では
384:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/09 00:16:47 4kMTNugp0
あんまりこっちは盛り上がってないので、個人的良かったところ＆悪かったところを書いとく。
※良かった
・OP。雰囲気はなかなか良かった。文句をつけたいところはあるが、これは後述。
・PHOENIX機体デザイン。カトキ臭がするけど、まあ良し。
・武装が５種類初期装備になったこと。最初から５つ使えるのは初心者救済のほか、気楽にスタートできるのがいい。
・TAMAYO。オーダーどおりの仕事はしていると思った。好き嫌いはあるだろうが、俺は好きなので。しかしこれも文句を(ry
・B3デザイン。なかなかかっこよかった。これもカト(ry
・クロー固定とOWゲージ制。弾消し効果を加えたのも今風で良し。でもこれも文句を（ｒｙ
※悪かった・改善を望む
・ウーチェ、蒟蒻、ミュール、トルコ、SE。考えた奴の脳を疑う。これらはもはや言われつくしていることなので詳細は省略。
・OPの演出部分からスタートしてほしい。過去作同様初期ステージ選択制にするためにはストーリー上難しそうだが、それでも話が飛びすぎ。
・ボスがヤワ杉。Ⅴのフリレン瞬殺も大概だが、こっちはパーツ破壊すらない。旧作でもガシガシパーツ壊してただろう。耐久力も低すぎ。
・敵の攻撃モーションがショボい。動きがない。あとせっかく弾消しができるんだから、高難易度ではもっと激しい攻撃を。
・OWの効果が長すぎ。威力は今の数倍で、持続時間は半分かそれ以下でいい。
・敵配置がダメ。殺しにこない。テストプレイやってる？
・ケルベロス２。設定集の初期稿のほうがかっこよかったじゃん。つーか、なんであれがボスじゃねえのよ。GダラやR-TYPEを見習えよ、と。
・ステージ構成が過去作の焼き直しが多い。特に海と最終ステージ。Ⅴのまんま。
・地形がやっつけ仕事。あんまり細かくやると難度が高くなって受け悪くなるんだろうけど、もっと工夫が欲しい。
・ネオスタイル。斑鳩？５種類も敵弾区別してどうすんだよ。でも発想は面白いと思う。
んなとこかなー。ウーチェとかミュールとかはただただ汚点でしかないが、見るべきところがないでもない。
ゾルゲセンスを排除してもうちょっと金と時間と人員をかけたら、よくできた作品になったような気はする。
385:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/09 00:36:55 0A9/Uxkq0
武器は死んでも無くならないのは救済としても
武器は最初からあるより
やはり取って追加、の方が良いと思うなあ
一般向けなら尚更パワーアップの面白さを殺いでるのは×
Vのようなフリーレンジ早期取得のために３面からか
雰囲気優先で１面からかという悩み所も潰してる
だからといってライネックスだと今まで通りだし
よかった探せてないな
386:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/09 01:09:46 WgzCdHe20
>>384
> ※良かった
・ノーマルのEDは「くやﾋﾟｸ」なぐらいグッと来た。
ORN LETTERを見た後だからなおさらだったかもしれないが。
あれは今のところ俺の中では名・・・とは言わないが、好ED
> んなとこかなー。ウーチェとかミュールとかはただただ汚点でしかないが、見るべきところがないでもない。
> ゾルゲセンスを排除してもうちょっと金と時間と人員をかけたら、よくできた作品になったような気はする。
俺も同意だなぁ。
TF5んときの、あのSpecial Thanksの多さ、あれ多分テストプレイヤーだよね、
あの人数で色々やってじっくり作ってたのが分かるもんな。
>>385
> やはり取って追加、の方が良いと思うなあ
個人的には、Phoenixは「武器は全部持ってるが、しょぼい」というのでも良かったと思う。
TF4でいうところの、Twin Shot -> Blade, BackShot -> Rail Gun、みたいな感じで、
WAVEもFreeRangeもHunterも、初期状態はしょぼいがアイテム取得状態でパワーアップ、
という感じだと、ほどほどの救済と、ほどほどの緊張感と、ほどほどのパワーアップの快感があるんじゃないかと。
387:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/09 01:20:21 +XS2JPyZQ
九十九が参加しなかった事だな
奴が居たらスタッフのやる気が落ちて余計酷いゲームが出ただろうな
388:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/09 01:35:43 osNCvs110
>>375
差額損しとるがな
389:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/09 09:32:46 VfWtyrID0
>388
マイナスは少ない方がいいんだ。被害は軽減できた。
390:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/09 13:06:03 yxcOIgWe0
サンダーフォスー６に良い所なんて微塵もない
サンダーフォスー６はゲーム業界の癌だ
早く正規のサンダーフォースＶＩ出ないかなー
391:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/09 19:51:07 s2J1nOIdO
サンダーフォースⅥがアレだったおかげで、ここにカキこめた。
よかった～。
392:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/09 21:30:04 g5mY2Eff0
5000以上で買ったのが癪
シンプル2000ならぎりぎり
つまんないけど
393:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/09 22:26:36 4kMTNugp0
>>386
エンディングのレポートはちょっとしたＳＦ風味で良かったな。
Ⅳで明らかにならなかったファウストの設定の回収も出来ている。
セネスの強化クローン設定は厨過ぎる嫌いもあるが……西夏文字も蛇足っちゃ蛇足だが……。
蒟蒻ウーチェ言ってるＳＦがあっても悪くはない。異星間接触で言語が違うのは当然だし。
でもなんで蒟蒻なんだよ！！バスク語とかナバホ語とか古代ギリシャ語とか他に変な言葉たくさんあるだろ！！
なんてつまんないこと思ったりした。
武装は言われてみれば、パワーアップがないのは寂しいな。
ショット強化アイテムぐらいあったほうが良かったな。
でも今回はそれぞれ５種類使いどころがあってよかった。
Ⅴみたいなフリーレンジゲーになってない。
394:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/09 22:47:42 H0UTa33h0
そもそもゲームになってない
395:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/09 23:48:31 sL/8Q8Cc0
良い点を探すのが困難すぎるだろ
５のリメイクで十分だったのに
良い点はコレジャナイを見せ付けられた元テクノスタッフが
正規の続編を造るきっかけになると妄想できるくらいかな？
初回限定ヤフオク出すけど幾らなら売れるかね？
396:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/09 23:57:06 O4V74P0o0
サンダーフォース信者の良い所を探すのも難しい。
397:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 00:03:32 sL/8Q8Cc0
ゾルゲ乙
それはどのゲームファンでも一緒でしょw
ただダライアス・メタルブラック・サンダーフォース信者の共通の意見は
弾幕ツマンネだな
TF6はキャラクターに頼ってる弾幕系より糞なんだよ
398:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 00:09:46 VcMF+DyR0
「萌えじゃない！ 弾幕じゃない！」
とか謳ってたけど、実際は
「萌え以下！ 弾幕以下！」
だからなぁ
399:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 00:43:10 zDE8wvkzO
このぐらいのグラフィックとかだったらＣＤ-ＲＯＭで十分だろ。何処に容量使ってんだ？
400:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 00:44:38 Bp08l6ap0
>>397
いや、明らかにおかしいと思うよ。
前提条件として、たった 10,000 本程度しか売れていないゴミゲーム。
その上で、「サンダーフォース」をスレタイに含む VI が直接関係するスレッドを 11 本も乱立している。
こんな事をするのは、シューティング板が馬鹿の巣窟と言えど、基地外サンダーフォース信者くらいのもの。
そこらにいるゲハ厨やレトロ関係板の荒らしよりもタチが悪い。
というより、元々セガ信者は常識外れでマナーが悪い連中が揃っている。
401:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 00:50:48 jlOgZfSd0
>>400
はいはいまたあんたかｗ
ダライアススレじゃ暇だもんなｗ
402:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 00:53:14 Bp08l6ap0
サンダーフォース信者は 2ch に対して謝罪すべき。
403:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 00:55:37 DrX7ogtr0
>>400
時代はSS終焉
格闘・RPG以外売れない状況、TVでの煽り無し
因みにMDのⅣも980円でワゴンセールされてたよ
売り上げだけでゴミというのは厨と一緒
404:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 01:23:23 0SgRkj6pO
VIもIVも動画を見ただけで買ってないけど980円ならVIは見送ってIVを買ってみようかなと思える
405:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 01:39:08 DrX7ogtr0
現在９８０ではないぞw
当時は格闘一辺倒でSTGは壊滅状態なのにテクノは新作を出してくれた
…が泣かず飛ばずで一月後にはワゴンセール
当時のコンシューマーSTGでは最高の出来だったよ
MDがシューティングに適したのもあるのだけれどね
406:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 01:45:43 mJfsXDL70
あの時代メーカーもショップもマーケッティングとかいい加減だし
欲の皮つっぱらかせたメーカーはＲＯＭの性質上もあって作りすぎて
すぐにワゴンに入ってたよＦＦでもだぶついて1980とかになってた。
407:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 01:55:59 RPSGI+Bs0
>>399
隠しで1～5が入ってたらいいのにな
408:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 02:09:26 TXVBFwrXO
このご時世にシューティングがフルプライスで10000本も売れたのは良かった点かもしれんな
まぁそれぐらいサンダーフォースって名前には価値があるわけで…
ゾルゲやっちまったなｗｗｗ
409:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 02:53:58 NjfwOJZ50
IVはファミ通のクロスレビューで4点付けられてたんだよな
BEメガとの温度差に世間のSTGに対する風当たりの強さを思い知らされたよ
410:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 03:42:39 Bd9zMprQ0
>>409
ファミ通の扱いが酷かったのは覚えてる
そんなもの関係無しに発売日に買ったぜｗ
１面から痺れまくってた
思い入れが大きいがいまだに一番よく聞くゲーム音楽はテクノソフトだぜ
ズンタタや矩形波もＳＳＴも大好きだが一番は譲れんｗ
一応Ⅶが出る布石として今回は見送った・・・
俺みたいのが多分2000人以上いると思うと残念でならない
411:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 09:27:17 x4O8usZGO
>>408
＞ まぁそれぐらいサンダーフォースって名前には価値があるわけで…
じゃあなんで5は売れずにテクノは潰れたんだろ。
412:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 09:49:11 mJfsXDL70
潰れたのは自社ビル建てたからｗ
シューティング作ってて自社ビル建てようなんて夢持ってる
ところなんて今ないし、それができたのはタイトーだけｗ
413:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 10:19:53 J0tefAfS0
あと5は売れただろ一応
その後のゲーム展開がむしろクソだっただけで
414:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 10:39:58 x4O8usZGO
>>412
＞ 潰れたのは自社ビル建てたからｗ
自社ビルって、かなり前から建ってなかったか？
てか、現代ならともかく、テクノソフトが立ち上がって
隆盛していた初期の頃なら「ゲーム作って自社ビル」なんて
ありきたりのサクセスドリームだったぞ。
>>413
どんくらい売れたんだ？
ニコニコのコメントで「自称元セガ社員」が
「2万本しか売れなかった」とか書いてるのは見たが。
信者が口にする「伝統ある名作シリーズ」の
「伝説となった最高傑作」でそれなら、
そんなもん売れた内に入るのかと言う感じなんだが。
415:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 10:53:15 WmKx3VX20
サクセスドリームという聴きなれない言葉が飛び出したので
ググって見たらとてもいかがわしい結果になった
416:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 10:55:29 B/Jdy7Xs0
テクノソフト・ギャルズにつぎ込んだのが失敗だったとかｗ
417:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 11:02:28 mJfsXDL70
>>414 ＩＶのころ、ファミコンならファミスタ一本の利益で
ファミスタビル建ったけど、メガドライブでシューティングしかない
メーカーが無理してビル建てたら、コンスタントに利益だしていかなきゃね。
418:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 11:10:19 GIjBzH+H0
>>413
おっと、マイガーデンの悪口はそこまでだ。
とゆうか、シューティングメーカーとして名が売れてしまった分
他のゲームジャンルはそれなりに出来てても、クソ扱いされるのが
テクノの気の毒なところ。ネオリュードとかも好きだったけどね。
シューティングって、やたらとうるさいファンが付くから
メーカーを不幸にするジャンルだよな。
419:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 11:20:02 RKpK8g+K0
おそらくネオリュード２と風の丘公園がまずかった
420:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 11:25:03 mJfsXDL70
そこらのゲームは、昔から出来よくてもまずキャラで引っ張らないと売れない、
テクノはそこら絶望的にダメな熱血親子。
プロデューサーレベル以上の人がきちんとそこらに金かけて必要なら
外部デザイナー使うなりしないと無理、シューターとか以前。
マイガーデンの絵は好きだけどｗ
421:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 11:27:35 J0tefAfS0
>>414
残念だが具体的本数をちゃんとしたソースで見た事はないな
wikiにある雑誌で6週連続トップは事実だけど
少なくともシューティングというジャンル中で売れたのは間違いないよ
そもそもサターン自体（ｒｙって言ったらアレだけど
422:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 11:54:33 GIjBzH+H0
>>420
風の丘は外部デザイナー使ってるけどね。
そして、熱血親子のキャラデザ（リヴァーシオンとかスティールダムもかな？）は嫌いではないw
シューターは味方につけてもたいして役に立たんが
敵にするとめんどくさいユーザーではあると思う。2chかww
423:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 12:12:40 x4O8usZGO
>>416
おっとガンバリオン社長の悪口はそこまでだ
>>421
＞ 残念だが具体的本数をちゃんとしたソースで見た事はないな
＞ 少なくともシューティングというジャンル中で売れたのは間違いないよ
えらい矛盾したこと言ってないかい。
確かに2万本の確かなソースはないけど、
「シューティングというジャンルの中で売れたのは間違いない」とか
言い切る根拠はなんなんだろうと思うぞ。
そりゃ、セガサターンマガジンでの「読者評価」は高かったのは知ってるけどね。
てか、俺だって10点付けて送ったんだし。
424:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 12:31:24 NHnrMrIJ0
”シューティング2万本の法則”を考えればTF5が2万本前後
ってのはすごく納得できるけどな
425:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 12:45:23 J0tefAfS0
>>423
シューティング以外のジャンルと考えると
2万本では不作ではないが超ヒットとも言えないんだけど
シューティングのジャンル内で最低2万なら確実に多いわけで・・・
昔のアベレージは知らんけど今はシューティングっていうと3000本とかもザラだよ
それにサターンからわざわざPSに移植されたってのも人気の指標という意味では大きいと思うんだけど
426:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 12:45:34 Aer4tNdY0
そもそもVのゲーム性のキモって、結局のところは
バランスブレイカーフリーレンジの圧倒的な爽快感と、frを維持して出現位置さえ覚えてしまえば楽勝なパターンゲーで
たいした上手くない人間でも、自分がSHTの達人であるかのような感覚が手軽に味わえたところだと思ってる。
うまくはまったBGMや演出と相まって奇跡的に成立してはいるけど、別にTFシリーズとしての評価ではないし
シューティングとしての、ゲームとしての作り込みや完成度でいえば
2流もいいところだというのが正解だと思ってる。
高評価も従来のファンやシューターだけでなく、そういった「」お手軽格好良い」に痺れた多数ライトユーザーによるもので
例えば同じ層がシリーズの2-4を遊んで楽しいとは思えない
逆に疑問なんだけど、Vの読者評価に釣られたてファンになった人で
知ったかなどでなく純粋な「TFシリーズ」の信者になれた人ってそんなに多いのかな？
427:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 12:46:53 Aer4tNdY0
スレタイとはずれてしまったが、V神格化や「TF信者」なる言葉がちと気になったもんで。まぁ勘弁な
428:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 14:28:27 VG72r0WD0
俺が信者だ
俺は信者になれない・・・
とかそんなん自分にわかる訳ないでしょ、と
429:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 14:38:46 +YjHITYu0
Ⅵは面白いと思うんだが。
難易度低いのは一般ユーザーならむしろ歓迎。
今日日の異常な難易度の高さに辟易しているので。
批判の多い西夏文字も、個人的には特に問題ない。
そもそも英語使ってる時点で(ry
OW封印すれば、ボス戦も堪能できるし。
さすがにmaniacはもうちょっと難しくても良かったかもね。
430:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 14:43:49 VG72r0WD0
ゲーム的には無難ではあるね、2005年以降のありがちなダメゲー的に。
結局ラス面とVのような気配り踏襲できない時点でお断りだけど
431:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 14:48:28 VcMF+DyR0
難易度低い＝面白い、じゃないんだよ
難易度高くても面白い物は初心者だろうが上級者だろうが惹き付けられる
つまらんものは難易度に関係なく誰も寄ってこない
432:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 15:19:18 5syug/A80
>>431
難易度高い＝面白い、じゃないんだよ
つまらんものには難易度に関係なく誰も寄って来ないのには同意するが
どう考えてもシューティングから人が離れていく原因はこっち
433:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 15:40:22 x4O8usZGO
>>431
＞ 難易度低い＝面白い、じゃないんだよ
これは分かるし正しいと思うが
＞ 難易度高くても面白い物は初心者だろうが上級者だろうが惹き付けられる
これはない。
上級者はともかく、初心者は高難易度シューティングからすぐ離れるし
「面白い」と言う評価になんかならないよ。
シューティングが面白いと感じるのは
「頑張ればなんとかなりそう」と感じるか、
「頑張ってなんとかなった」体験があって初めて成り立つんだから。
あなたの主張が正しいのなら、TF4がワゴンセールになったりしないし、
テクノソフトは今でもSTGメーカーとして生き残っているでしょ。
てか「面白い」の定義が良く分からんが。
で、初心者にとっては「自分では全く歯が立たないがマニアが認める名作」よりも
「マニアはけなすが、自分でもクリア出来そう、またはクリアできた」モノが「面白い」訳だよ。
少なくとも「コストパフォーマンス」や「お得感」は。
ゼビウスだって、先の面に行けばかなりしんどいが、
「ゲーム開幕30秒は、プレイヤーが放置しても死なない用に作ってある」んだしね。
434:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 15:50:53 WmKx3VX20
難易度低いにも色々あるだろ
結局の所初心者だろうが俺TUEEEEがしたいんだからさ、
プレイヤーが敵は弱いと感じるようじゃダメなのよ
強い（と錯覚できる）敵をさらに強い俺様が倒した じゃないと
TFVIの簡単さはドミノを押したら倒れましたってだけのレベルで
全然爽快感がない
435:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 18:16:25 iYUkOpCB0
そうか？
436:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 19:09:11 QNDvUQ8S0
VとVIどちらが初心者向けとして勧められるかといったら俺はVかなあ
VIは敵弾の見辛さ（炎面でオレンジの敵弾）とか
どこを打ち込めばいいのか分かり辛いボス戦とか
同じようなスケールで地形扱いだったりそうでなかったりする巨大戦艦とか
STGとしてちょっと…という要素が多い
437:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 20:15:40 SkbHjnAaO
VIが初心者向けとは到底思えない
STGあんまりやらない友人数人にやらせてみたけど、一面でコンティニューなんてザラ。良くて二面止まり
Vやらせてみたらやっぱり二面が限界だったけどね
438:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 20:26:57 J0tefAfS0
ゲーム業界全体が低迷してるしなぁ
高難易度化しすぎたんだろ
極一部のやりこんでるユーザーからしたら「簡単すぎたらおもしろくない」のかもしれないけど、
一般ユーザーだったらサクっと楽しめる方がいいに決まってるし
そのコアユーザーをある意味大事にしすぎたというかなんというか
今一度インベーダーやクレーンゲームとかの原点に立ち返ってみるべきじゃないのかね
439:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 20:54:05 WmKx3VX20
インベーダーむずかしいよ？
440:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 21:08:31 EvTOs69d0
> 簡単すぎたらおもしろくない
道中が眠くなる様なステージは勘弁して欲しい。
死なない程度にコントロールしてるだけの作業だから。
> サクっと楽しめる方がいいに決まってるし
これ、考え方がおかしいと思う。
楽しめる＝クリアできる ではないよ。
スターフォースとかスターソルジャーとか、普通の人が１周とかできないでしょ。
あれが何でウケたかって、ゲームをプレイしている事自体が楽しいから。
クリアできるかどうかじゃないよ。
441:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 23:02:12 CwHqN0FC0
ファミコン黎明期の作品と、こんだけ好みや趣味が細分化した時代のものを同列に比べてもなぁ
そんな価値観・理論でいったら150万本売れた忍者ハットリくんに
ゲームとしての面白さで太刀打ちできるゲームなんてほとんど存在しないってことになるんだが。
442:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 23:13:57 CwHqN0FC0
tf5の何がうまかったかといえば、簡単＝単調にしなかったことでしょ。
ハイテンポボーナスによる速攻撃破、フリーレンジの近接による攻撃力アップ、OW
これらで、簡単な覚えゲーに能動的な要素をもたせて
更にスピード感のある音楽やグラでプレイヤーをうまくのせていた。
ヒットどうこうはともかく、少なくともあの時代に読者評価などがあそこまで高かったのは
プレイヤーに、自分が上手いと錯覚させ得るような（ここ重要）簡単さが当たったから、というのは妥当なところじゃないかな。
弾幕のブレイクや、フォロワーの東方のやっていることにせよ、tf5ほど極端ではないにせよ、この錯覚は欠かせない。
もろん、長時間プレイをそう簡単にされてしまうと困るアケでは、そう極端なゲームデザインはなかなか出来ないことなんだけどね。
真っ当にそれなりの難度で作ってヒット、ってあたりからすれば
グラ5あたりと比較した方がまだ適当なんじゃないのかな。
まぁあっちはシリーズのネームバリューやシリーズファン・トレジャーファンの支持は更に凄いから
それはそれで比較は難しいんだけど
443:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/10 23:22:08 BKN7pcKb0
VIは初心者向けじゃない
ゲーム内容もしくは演出のどちらにも面白味が
全くないのでやってて飽きる
そしてSTGはつまらないものとされて
二度と手を出さなくなる
決して初心者には勧めてはいけないゲーム
444:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 02:20:34 DYhT0H8k0
何が簡単かという認識の違いがあるな
6は残機多くしたりコンティニュー（5と違ってその場から継続）ありでなら確かにクリアだけは楽
しかしそのスタイルでやろうとする場合、抱え死にの喪失感や
復活以外でのゲージ回復の少なさを嫌ってOWぶっぱになりやすいから
上達や進歩はしにくいし、飽きやすい傾向が多いかと思う。
2機設定かつノーコンティニューでとなると、ライト層はNORMALでも結構苦労すると思うよ
弾速の速さ・地形・体当たり・押し負けやすい破壊可能弾・OW切れ時のジリ貧具合等。
結局真面目に攻略するとなると計画的なOW配分と、タコミス防止が必要になってくる。
5は死ぬかもしれない局面で即座にフリレンからチェンジするだけでだいぶ楽だった印象ある
フリレンさえ死守すればラスボス以外は死んでも致命的損害になりにくいし
っても、そこそこ覚えれば瞬殺で封じてって死ぬこと自体少なくなるよね。
ラスボス以外。
445:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 02:22:43 9KajSG230
>>440
別に楽しむ＝クリアとは言ってないﾖ
むしろクリアする気にさせる事が大事
弾幕シューにしろ格ゲーにしろ最近のビデオゲームの類は
パターン化を要求しすぎるのが問題、勿論それを詰めて行くのを楽しいと感じる人だっているだろうし
別な目的「アケで勝ちたい」とかそういうのに価値を見出す人もいるけど
そういう人ばっかじゃないのも分かるでしょ？
むしろ逆にゲームに時間をかけようと思わない層はそういうゲームはやらないと思う
ゲームをやってるというよりやらされてる感が強いから
極論すれば今のゲームは楽しむために準備が必要なんだよ
そういう意味でサクっと楽しめるゲーム、昔のインベーダーやクレーンゲームとかにかえるべきでは？って言ったのよ
446:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 08:41:56 drU0+a8I0
初心者でも死にまくりながらパターンをちょっとずつ構成していく方が
楽しいっていう奴だってかなりいるぞ
初心者はゲームが下手だから簡単なSTGじゃないと駄目ってのは丸っきり偏見だ
ゲームが簡単かどうかよりも操作が分かりやすく内容にはまりやすいかどうかの方が重要
447:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 09:10:45 JmcRn2/bO
>>446
＞ 初心者でも死にまくりながらパターンをちょっとずつ構成していく方が
＞ 楽しいっていう奴だってかなりいるぞ
それこそ偏見じゃね？
それが事実なら、STGは何故先細りなんだ、って事になるし、
サンダーフォースの過去作、特に3や4が新規客を増やさず
4なんかはワゴンセールになったんだ、って話になる。
＞ 初心者はゲームが下手だから簡単なSTGじゃないと駄目ってのは丸っきり偏見だ
これは確かに正論だが
＞ ゲームが簡単かどうかよりも操作が分かりやすく内容にはまりやすいかどうかの方が重要
つまり、サンダーフォースシリーズ、特に3と4は
初心者(ご新規さん)お断りの、
マニア向け高難易度なクソゲーと言う結論になるが。
448:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 09:13:21 JmcRn2/bO
>>444
＞ そこそこ覚えれば瞬殺で封じてって死ぬこと自体少なくなるよね。
＞ ラスボス以外。
あと、GKもかな。
449:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 09:17:19 lunDgxfi0
何故TF3、4だけにこだわる
450:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 09:17:41 zELJnNnu0
STGが先細りなのはハードウェアの進歩が表現力に直結しにくいジャンルだからだろう
今簡単なSTG出せば流行るかって言えばそうじゃないだろ
451:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 09:24:59 0+G9qd0eO
Ⅵのレベルは初心者向けな難易度だと思うが？
残機増やしたゆとりプレイなら楽勝だろ（マニアック以外は）
452:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 09:49:13 drU0+a8I0
>>447
お前がTF3･4にどんな特別な感情を持ってるか知らないが
そこに無理矢理当てはめようとしてはまらないから否定してるようにしか見えん
あと「偏見」の意味を調べなおして来い
453:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 10:01:55 UVtB+iC10
引き下がれなくなる気持ちはわかるが、おちけつ
ここは良かった探しスレだ
皮肉スレとも言うが。
454:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 10:15:46 o4GOhwkv0
それ以前にTFの話ですらなくなってるぞ
程ほどに汁
455:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 10:43:05 JmcRn2/bO
>>452
＞ そこに無理矢理当てはめようとしてはまらないから否定してるようにしか見えん
あなたの言う「初心者にも楽しめる」「出来の良いゲーム」に
TF3とTF4は当てはまってますか？と言ってるのだけど。
過去作信者、特に「TFの伝統」だとかいうタイプの人が、
TF6を「初心者には向かない、ヌルいだけのクソゲー」よばわりするなら、
3や4はどうなるんだ？という事になるよね。
＞ あと「偏見」の意味を調べなおして来い
じゃあ「自説に都合の良い主観」と言い直してあげます。
456:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 10:53:45 zELJnNnu0
>>455
TF3とTF4は初心者切り捨てた上で商業的に成功しちゃた
TF6は初心者やｵｻｰﾝを取り込もうとして失敗した
時代が高難易度を許したというのもあるが
もともと商品製作の前提が違うんだからそれは言ってもムダというか
論点ずらしてるだけだろ
457:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 11:02:56 f4rkSFQ60
TF6のターゲット層
・違いのわかるゲームマニア
・魂のシューティングゲーマー
とファミ通のメーカーアンケートのとこに書いてあるのだが
どういうことなの？
458:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 11:40:25 B229Ho5G0
奴の出した本が、過去にまで遡って「屑の業界ゴロが垂れ流した妄言」に成り下がった事。
センスや技量がアレだっただけで、岡野哲なんぞより余程真面目にモノ作ってた連中が、
ちっとは枕を高く出来るんじゃないかと。
459:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 12:09:13 U6XeIjBH0
TF3は初心者向き
TF4は少し腕がある人向き
TF5はオレツエーしたい人向き
460:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 14:41:36 96fHPbYY0
>>457
ゾルゲはSTG復興だのビール片手にスカっとプレイだのを目指したけど
メーカーはマニア向けだと判断したって事だろ
461:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 18:37:44 /wLeb1Sx0
>>458
サイドビジネスが失敗したからって
本職の仕事の成果が台無しになるの？
持ちネタ増えてむしろ本職にいい影響出ると思うよ
462:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 19:13:11 2fqjKjQn0
サンダーフォースの方がサイドビジネスかいｗ
463:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 19:22:28 JmcRn2/bO
>>461
＞ サイドビジネスが失敗したからって
＞ 本職の仕事の成果が台無しになるの？
投げる不動産屋とか歌う不動産屋みたいな話なら成績や歌の実力が台無しになったりはしないが、
ゾルゲの場合は「ゲーム業界に巣食うキチガイを晒し上げ」してた訳で。
464:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 19:29:36 yy7xEjmC0
>>463
「裸の王様だー」って笑ってたヤツが、実は自分も裸だった。
ってことですね。
465:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 19:58:47 9KajSG230
音楽評論家が偉そうに音楽作ったら駄作でした
って状態だったらなんだこいつ口だけで実際は何もわかってねーんだな
ってなるだろ？
身の程を弁えていればこんな事にはならない
466:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 19:59:31 9KajSG230
>>465
ようは「ケチをつけるだけなら猿にでも出来る」って事ね
467:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 20:12:10 NuwrxI6V0
しかし売り上げだけは黒、を盾に
魔界がうるさいけど俺は成功してるんだと
今のポジションに居座るかも知れんぞ
まあ出来を見れば見事過ぎるまでに裸の王様なんだがな
468:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 20:47:33 LAWfj2AC0
ゴーサイン出す権限持ってる偉い人や実際に金を出す人は
「ゲームとしての出来」なんて全く興味無いからな
469:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 21:11:47 2fqjKjQn0
名越ですね。
470:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 21:20:21 w82wFhDD0
名越はスパイクアウト作ったから許す
471:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 21:37:21 97zjbKbB0
サンダーフォーステイストのシューティングが480Pで遊べて満足したよ。
サターン/PS世代までの最大の不満が解像度なので。
ラスボスだけは絶対納得いかないし、それ以外も全てが甘いけれども
それでも楽しめたのは事実。
俺的にはR-TYPE FINALよりずっと面白い。
R-TYPEシリーズもTFシリーズと同じくらい大ファンだったのにな。
他のPS2の横スクロール3Dシューは買ってない。面白そうなのないし。
横スクロール3Dシュー以外は趣味じゃない。
価格には見合わないかもしれないけど、いっぱしの社会人なので
そこは全く気にしない。
しかしサウンドテストが出ないのです…
条件ってなんだろう？
472:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 21:43:00 drU0+a8I0
>>471
グラディウスVをやったら感動しすぎて死ぬんじゃないの？
473:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 23:17:51 KuTBmeqBO
>>472
グラディウスVってそんなにいいのかい?
トレジャーだから良さそうだけど昔からのモアイとか
軽そうな感じ消えてるっけ?
シリアスなら買う。
474:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 23:22:45 bZdXWdX20
>>473
モアイとかフェニックスとか欠片も出てこない
475:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 23:22:52 TCkHkbr/0
>>472
TFファンはグラディウス苦手な人多いよ
でも6に面白さを見出せた人はグラディウスが神に見えるんだろうな
TFヲタはメタブラ・ダライアスヲタが多い気がする
476:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 23:37:34 KuTBmeqBO
>>474
おちゃらけ感がないかどうか動画でも見てみるよ
ないなら明日買ってくる。ありがとう。
477:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/11 23:56:18 VyMdlejV0
>>476
モアイ出てこないのはかなり寂しいけれど、全編通じてシリアスつーか
ガチな雰囲気なんで、そこは大丈夫かと思うよ
全面通じてのボスラッシュの回数の多さとかは最初驚くだろうけどなｗ
478:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 00:07:34 0uskyC420
>>477
俺も買ってきます。グラってどうもとっつきにくかった。楽しさは分かるけど。
俺からもありがとうｗ
479:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 00:14:36 BNMipwuy0
いつものグラディウスと全然違うから
逆に良いんじゃないか
もろトレジャーギミックにグラディウスの
オプションシステム付けたような横シューと思えば
480:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 00:38:21 6CgPYFFs0
>>475
> TFヲタはメタブラ・ダライアスヲタが多い気がする
俺は決して得意とは言わないが、メタブラ・ダライアスよりは
断然グラディウス派だなぁ。
クリアも出来ないヘタクソだったが。
481:471
08/11/12 00:58:51 MFL4Nt9p0
グラディウスVか…
トレジャーシューは嫌いだし。
グラディウスもTFに較べたら全然好きじゃないので。
もちろんグラディウスVの方が100倍よい出来なのだろうけど、
好み以前に難易度的に手が出ませんw
イージーモードとかある？
482:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 01:12:24 6vKzGObP0
>>481
あるよ
グラディウス嫌いなら無理に買わんでも良いと思うぜｗ
483:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 01:21:39 6CgPYFFs0
>>482
むしろグラディウス好きだからこそ手が出ない、というのはあるな。
トレジャーのシューティングってーと、どうも、こう、爽快感というか、
俺ツエー感が全然味わえないという偏見があってｗ
なんつーんだろ、グラディウスで例えると、
「ゲームの最初から最後まで常に復活パターンを要求されてる」感というか。
484:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 01:22:45 ixneAnPY0
爽快感もTF6より100倍良いと思うけどな
485:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 01:24:27 6CgPYFFs0
>>484
> 爽快感もTF6より100倍良いと思うけどな
お、そうなのか！じゃあちょっと健闘してみる。
トレジャーつーと、それこそシルバーガンとか斑鳩みたいなイメージだったんで。
486:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 01:39:07 lyo0wVVR0
グラディウスＶは、ノーマルショットがけっこう強いし、
戻り復活じゃなく、その場復活で、オプションが死んでもしばらく
画面内に残ってるので（アイテム同様流されていく）、
旧グラディウスの、「復活パターンが組めない人には実質残機1機制」
とは全然違うプレイ感覚。
だから自分のようなへっぽこシューティングファンにはとっつきやすかった。
そんでじわじわコンティニューしてたら1周できたので、
「ああ初めてグラディウスがクリアできた」みたいな感動が味わえたり。
（ごり押しプレイだけど。）
旧作ファンからするとそのへん微妙なんだろうけど。
487:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 02:27:25 p0hwjJBR0
まぁ水芸レーザーは他のシリーズの比じゃない破壊力だな
488:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 08:05:35 F1PhAJcX0
シルバーガンみたいって印象は正しいと思うｗ
横スクロールするレイディアント斑鳩グラディウス
ある意味、トレジャーの集大成
斑鳩程、強烈じゃないけどね
戻り復活派の場合、オプションで変更出来るから
その辺はやっぱりトレジャーは判ってる気がする
489:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 08:58:51 qrAviVKqO
まぁ一般的なグラディウスⅤの評価は「グラディウスと見ないなら凡ゲー」だよな
俺もアレはグラディウスだとは思ってない
井内の趣味丸出しシューティング（グラ２やサラマンダのオマージュ等）
490:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 10:05:28 yV48sebR0
グラディウス風味のトレジャーシューは
それはそれで良い物かもしれないけど、
じゃあそれでTFファンが満足できるかというと違うんだよね。
ペルソナのファンに、もっとよく出来たRPGがあるよ、ほらドラクエ。
とか言われてもそりゃ違うって。(ドラクエは例なのでそこの突っ込みはなしで)
TF6は、出来はともかくとして、他のシューティングでは
代替できないサンダーフォーステイストはちゃんとあった。
解像度480Pでサンダーフォーステイストが味わえておれは満足。
たとえグラディスV並に完成度が高くても、TFテイストが失われていたら
おれはけなしたよ。
これまでのTFのコピペで作ったからTFテイストが残っただけだけどね。
グラディウスで言えば、グラディウスVよりグラディウスREBIRTHの方が
ファンは嬉しいってことで。コピペで作ったグラディウスだけどな。
491:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 10:12:48 PtUeO/hY0
TFテイストが微量に残ってるのがこれだけと言えども
それでもTF6やるよりも他のやった方が良い、ってくらい
酷いと言うことなんだが。
普通は解像度でゲームやる訳じゃないしな。
492:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 10:45:25 cUIrlS120
PS2って480まで出せたんだっけか。
DCのVGAの方が遥かに綺麗に見えるのはなんでなんだろ。
493:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 13:56:18 Hur9d7pf0
>>490
毎回新しい驚きを見せていたTFはコピペで作ってはいけないものだった
グラディウスはシリーズがお約束の塊で出来ているのでグラディウスVが叩かれた
それだけだ
494:490
08/11/12 14:03:25 yV48sebR0
>毎回新しい驚きを見せていたTFはコピペで作ってはいけないものだった
そういう考え方もあっていいと思うが、このスレで言うことじゃないだろ。
よかった探しをして、どんなに良い点を書いたところで
（それがその人にとって真実だったとして）
他人が否定することは簡単だし。
それを書いちゃこのスレは成り立たないよ。
495:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 15:42:58 gFZc3VN90
スレの主旨とさっきの流れが分かってなかったのは
お前さんの方では
496:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 17:14:01 CygHvPbJ0
やれやれ、R-TYPEFINALのつぎはグラV批判か。
はっきり言ってその二つの足元にも及ばないクソゲーだろ。
比較するのもおこがましいわ。
497:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 17:17:56 91DMVE3e0
ゾルゲという勘違いヤローがこれで大打撃を被って、
ゲーム業界から足を洗ってくれるのなら、TF6が世に出て良かったと言えよう。
ニッチ層向けのマンガでも描いて細々と暮らせ。
498:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 21:23:19 eLKxPHDo0
>>490
> 代替できないサンダーフォーステイストはちゃんとあった。
「サンダーフォースのテイストとは何だろう」という自問自答になるよね。
「サンダーフォースらしさとはなにか」というか、
「ゲームとしてどうなってればサンダーフォースらしいと感じられるか」というあたり。
個人差はあるにしても、きっと何か共通する「エッセンス」はあるんだろうな。
個人的には
・ツインショット・バックショット・ハンター＋二種類の特殊武装を使い分け
・死んだらその場復活
・恥ずかしいぐらいに中二な典型的なSFストーリー
・メロディに泣きが入るハードロック
こんな感じか？３からのプレイヤーとしての印象として。
499:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 22:14:07 Sxx8qjQx0
>メロディに泣きが入るハードロック
確かに違う意味で泣きが入るが…w
500:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 22:31:47 yAbR1pKI0
豪さんのメタルはリフ主体でメロ系メタルとは違うんだよな。
501:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 22:34:13 eLKxPHDo0
>>500
TF4のボス戦もリフ主体のロックやメタルぽいんだけど
なにかが違うんだよなぁ。何が違うんだろ。
502:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 22:59:08 lkIiIahr0
作曲者の魂みたいなもんだろうと理解してるが
503:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/12 23:13:28 EKRw8RfH0
>メロディに泣きが入るハードロック
FF6の通常ボス戦とか
504:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 01:33:39 4+oSKVNe0
やっぱ九十九サウンドいいな
人としてはアレなのかもしれんがｗ
結構苦労してBTのサントラと入れ替えたTF6のROMを作ってみた
さっきまで実機で遊んでたんだが、かなり印象が良くなったぞ
6面の曲はStand Up Against Myself(アレンジVer.)にしてみたりｗ
あとはラスボスを差し替え出来ればまあまあ満足な仕上がりか
505:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 02:41:04 zTz7pQWL0
>恥ずかしいぐらいに中二な典型的なSFストーリー
確かに別な意味で恥ずかしい
506:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 02:48:58 3O/qJu2Q0
>>504
何その羨ましいROMwww
ﾗｽﾎﾞｽ差し替えまでは難しいんだろうが、充分ｳﾗﾔﾏｽなんだぜ
6面にその曲を持ってくる辺りもいいなぁー
507:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 08:59:04 Zs805p1L0
>>501
FM音源で鳴らしてるって言うのが余計に燃えるのかも
508:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 10:31:42 WIOGV1Ch0
>491
>TFテイストが微量に残ってるのがこれだけと言えども
>それでもTF6やるよりも他のやった方が良い、ってくらい
>酷いと言うことなんだが。
おれはそこまで酷いと思わず、遊んで楽しめた。
ゲームが面白いかどうかなんて完全に個人の主観なので、
争う気は全く無い。
>普通は解像度でゲームやる訳じゃないしな。
おれが感じるTFの面白さに見た目が占める比重が結構あって、
おれの見た目評価にとって解像度がVGAになることによる加点が
かなり大きいのです。
グラフィックに関しても評価の観点は人それぞれだろうし
（解像度によってゲームの面白さを左右される人が多いとは思わない)
あくまでも「おれにとっての良い点」ですよ。
１００人が１００人とも認める良い点なんてそもそも無いでしょうね。
509:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 10:38:28 my+q32Mn0
>>507
それはあるな。4をメガドラにセットしてスイッチを入れ、
最初のデモでディストーションギターが流れた時にはスゲェと思った。
2MD、ヘルツォークツヴァイ、エレメンタルマスター、3、4の音楽は全部好き。
510:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 10:41:35 WIOGV1Ch0
スレの流れに反して書き込んでいるのは事実で申し訳ない。
おれはこのゲームを面白いと思って遊んでるので
本スレはともかくこのスレでさえ否定されると
擁護レスもあっていいんじゃないのーと書き込んでみる。
みんながみんな一辺倒の意見になるの嫌いなんだよね。
せっかくみんなが仲良くまとまってるところ、和を乱す奴でスマン。
ソダン級でなければクソゲーでも少数派のファンはいると許してくれ。
511:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 11:44:00 Five4nE6O
>>504
＞ やっぱ九十九サウンドいいな
＞ 人としてはアレなのかもしれんがｗ
音楽の才能はあるが人間としてDQNなんて珍しくもなんともないしなｗ
それこそイングウェイとかもそうだし、歴史に残る音楽家でもその手の奴は結構いる。
＞ 6面の曲はStand Up Against Myself(アレンジVer.)にしてみたりｗ
これなんの曲？
512:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:07:17 AyiTfqqG0
IVのスタッフロールの曲
513:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:07:24 3O/qJu2Q0
>>511
横レスでｽﾏｿが、Stand Up Against MyselfはTFⅣのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ曲の１つ
全ﾗﾝｸ共通だったかどうかは失念してしまったが、ｽﾀｯﾌﾛｰﾙの時流れる
514:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:10:43 AyiTfqqG0
SSH.のでよければこれ
URLﾘﾝｸ(www.ssh.ne.jp)
>>504のはたぶん公式サントラのアレンッジ
というか音楽、埼玉最終兵器にやらせればよかったんじゃ？
ゲイングランドで実績もあるんだし。
515:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:11:26 iJJGnNri0
ギターサウンド調なのは、IVからの流れで
どちらかというと、ロック調よりも歌謡曲調がベースにある気がする。
個人的にはFM音源特有のピッチベンド操作のウィーンという音や
透明感のある音色で、臨場感というよりも雰囲気感（？）を意識した調子が
サンダーフォースっぽいBGMだと思うんだよな。
記憶に新しいVの曲だと、4面が一番サンダーフォースしてるという感覚。
516:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:12:37 Five4nE6O
>>512-513
サンクス！
って、思い出せないがｗ
家に帰ったらニコニコでも見てみよう。
517:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:15:23 AyiTfqqG0
>>516
ヒント：六本木心中
518:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:25:44 Zs805p1L0
>>515
>個人的にはFM音源特有のピッチベンド操作のウィーンという音や
>透明感のある音色で、
ＩＩはまさにそれだな、サイドビュー面曲のミニマル感は今でも通用しそうなかっこよさがあると思う
519:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:31:07 Five4nE6O
>>515
個人的印象だが、3は「ハードロックギターサウンド」を作ろうとしていたと思う。
音源の使い方がまだ煮詰まってなかったが、「きっとこういう音が作りたかったんだろうな」と
なんとなく想像できやすい曲や音質だったと思う。
4って、道中はあまりギターギターしてないんだよね。特に前半4ステージは。
OPやボス戦、後半の道中やボスでかなりディストーション効かせてくる。
5になって、良いとこ取りしてきたのかなと。
>>516
思い出したｗ
ヒントが的確すぎるｗ
520:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 12:35:15 3O/qJu2Q0
>>518
昨晩TFⅡMDをプレイしてた俺が同意
特にｻｲﾄﾞﾋﾞｭｰ2面め（4面）の曲は1ﾙｰﾌﾟの短さと高速ｽｸﾛｰﾙが相まって
久々のﾌﾟﾚｲだったけど相当堪能できたわｗ
521:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 14:14:32 s95M6VtS0
様式美って方向性なら
武者アレスタ > サンダーフォースIII,IVなワケだが
522:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 14:17:56 3O/qJu2Q0
>>521
どっちも好きだわｗ
523:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 21:47:03 42zfWBLK0
>>521
同意。武者の様式美の追求は徹底してる。
メタラーの知人が聴いて驚いた程。
524:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/13 23:23:10 cxTbZvgcO
>>504
つ配布ふらぐ
525:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 16:37:18 HIRHqfJr0
>>524
ﾀｲｰﾎフラグ
526:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 16:56:10 EHaV1qbg0
>>524
流石に配布は駄目だろｗ
527:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 17:54:00 /9T1JvAI0
>>514
埼玉？カンベンしてくれよ。全部同じ曲になってしまうがな。
埼玉は、「素人」にしては変に自分のカラーを出さずに原曲イメージ尊重した
アレンジに好感は持てるが、いかんせんアレンジの仕方に芸がないんだよ。
何度も聴くとすげーーー速攻で飽きる。
528:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 18:48:17 072nWz9T0
あぁ、それ分かる
一時｢公式アレンジよりかっけーーーー！｣と聞きまくってたら
半月ほどで飽きた上にアレンジ、オリジナルどれ聞いても似た印象を受けるようになった
やっぱプロって凄いんだな
529:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 19:11:53 BWJyQaYk0
埼玉氏もプロなんじゃないの？
前評判倒れで有名なエロゲなんかじゃ、超有名作曲者的に
大々的に名前が宣伝に使われてたな。
530:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 21:12:13 ZhVyQ0o50
埼玉アレンジとかカスだろ…ゴミ以下。あいつはインストを分かってない。
VenusFierとかナメてんの？ 原曲台無しもいいとこだろが。
埼玉マジで死ねよ。所詮は糞厨房に毛の生えた存在。
悔しかったら誰かVenusFierのマトモなアレンジ聞かせろよ
音楽系サイト検索したが出てこんかったぞ
531:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 21:14:14 ZhVyQ0o50
スペルみすった。すまん。
532:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 21:31:21 Fwrar4DB0
埼玉はキンキンとんがってるんだよな。
もう少しマイルドに深みを出せばいいのに。
533:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:03:27 xwmtRxAP0
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
パスはｔｆ
534:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:16:13 xwmtRxAP0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
535:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:19:39 ZhVyQ0o50
何の工夫も内容も無い無意味な伴奏がひたすら続き、
歌モノのようなくだらないメロが適当に乗っかってるだけ。
要は、いかにも音楽素人の好きそうなイトケンバトルの猿真似。
しかも糞埼玉が恐ろしいのは、それがどんな原曲だろうと全く変わらない事。
全部やってる事が同じ。断言してやるがコイツはアレンジ力が皆無。
536:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:24:14 ZhVyQ0o50
>>534
こんなのあったのか、うまいなぁ～
細かい所が違うが、多分ツールの制約なんだろうな
537:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:26:35 U/wkG6r30
>>533
おまえなあ、あげたら説明書くなり、アンカー指定しろよ。
くだらねえ
538:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:27:08 cBNbn2ex0
アマチュアに夢見すぎ
腐っても一応プロはプロってことだな＞九十九
真面目な話、スタジオミュージシャンにこういう作風でお願いしますって依頼すりゃ
幾らでも似たような曲をよりハイレベルに作ってくれると思うんだがねｗ
539:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:48:35 xwmtRxAP0
>>530
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
修正版 パスはtf
公式版アレンジ
これでよろしいか。
540:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:51:09 ZhVyQ0o50
>>539
パスちゃんと書いてくれ
541:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:51:22 U/wkG6r30
>>539
良かった探しスレなんですけど？
泣きながら再うｐありがとう。だけど、期待してる人いないかも
542:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:55:56 xwmtRxAP0
>>541
いや別に泣いちゃおらんが。とりあえずテクノのサントラは全部音圧おかしいので弄っといた。
よかったこと…ひょんなことで埼玉の批評が聞けたこととか。
>>540
半角でtf
543:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 22:57:38 xwmtRxAP0
訂正 全角でｔｆだった。申し訳ない。
544:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 23:05:12 ZhVyQ0o50
>>539
うp乙。
公式音源に文句は無いけど、なんか激しくダサイんだがwww
やっぱ原曲が一番いいって事なんかな。MDのあの音好きだわ～
545:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/14 23:05:26 eAMMFSFo0
サンダーフォース信者がクソみたいなゲームを掴まされてもがき苦しんでいる様を見られた事。
546:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/15 05:02:15 jqOQmnXb0
>>538
別に埼玉氏がすげー、とかいうんじゃなくて
単純に同人やインディーズじゃなく、商業の仕事を受注してるか、ってとこでプロ/アマっていうんじゃないの？
仮にアレンジどうこうを含めるにせよ、オリジナルの仕事もやってるみたいだし、
仮に下手だったり酷かったりしてもプロはプロじゃないのかね。
なにやらプロ/アマを腕前で語ってない？
547:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/15 05:22:49 T7/LfGjc0
スレチだけどSSHで一番まともに聴けたのはガストのアトリエシリーズの何かのアレンジ
といってもギターが平松氏だけど
当初アレンジがかっこいいというより打ち込みのギターがインパクトあった感があるな
ただ聴き慣れてきたり、生ギターが当たり前の傾向になってくるにつれて
特に何とも思わなくなってきてしかも飽きたというか
548:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/16 08:28:45 XL7mB6610
ゾルゲがクソ野郎で
こいつにゲームを作らせると全てを終わらせる奴だとわかったこと
549:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/17 01:43:02 IIIoB1Wg0
・ゲーム音楽の重要性が再確認できたこと。
・ＳＦにモンゴル語は合わないとわかったこと。
・ゾルゲのゲームは買わない方がいいということ。
・セガのゲームは発売日に買ってはいけないとわかったこと。
・こんな出来で絶賛するヌルゲーマーが増えてるのが実感できたこと。
550:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/17 10:06:05 BuSaN4VP0
これを絶賛してるのはヌルゲーマーではなく
・盲目的なゾルゲ狂信者
・ハエのようにクソにたかるクソゲーマー
・工作員のみなさん
しかいませんので騙されないように
551:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/17 19:10:59 F94+digW0
・良かった点、ようするにＴＦは4で完結した傑作思っとけば良と納得するのが吉と確認できた点。
・5とか6はグラディウス・サーガにおけるⅣとかＶとか外伝と思っとけば良い点。
552:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/17 19:31:11 30HPLYm00
>>550
幾つかのサイトで、岡野哲個人のファンすら「幻滅つうか嫌になった。最低」と申しております。
俺もクソゲーム愛好家ですが、俺らが好きなのはクソなゲームであって、
屑の作ったゲームではありません。出来の優劣は兎も角、不愉快なものは嫌いです。
よって確定名称：岡野と不快な仲魔たちにアイデンティファイ。
553:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/17 21:11:58 CAtf7MPZ0
5は外伝的存在でも出来は良いだろ
演出もあの時代のハードとしては最高レベル
Gダライアスと張るよ
6はその時代での最高を目指していないから
何もかもが薄っぺらい
最近のホンダのバイクのようだ
だから今はスズキ乗ってる
異論は認める！
554:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/17 21:50:44 AG6q3xosO
ノーマルのEDは意外に良かったと思う。
555:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/17 22:02:56 d5wW8z4T0
最高を目指してないからとかじゃなく、平均に達してないだろ、これw
しかも数年前の平均にw
あ、スレの内容にそったこともいうと
ＭＤやＳＳの名作が発掘される可能性が増えた気がすること
556:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 00:57:19 ZgHyP4f50
ここにいるのがゾのファンかどうかは知らないが、こいつがまたゲーム作ったらまた買うのか？
557:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 01:25:52 DN9pqQUn0
>>556
Thunderforceなら・・・買うかもしれない。
それ以外なら間違いなく買わない。少なくとも様子は見る。
558:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 03:28:15 JMuaFXAu0
「ホラふき岡野哲」と「口だけ達者な西和彦」どっちがいい？
559:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 03:46:29 w+pjdK0oO
残念会スレでのID:DN9pqQUn0君とかおかしな人達をいっぱい見れたことかなw
560:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 10:05:30 fy28XHQ60
早くも過疎ってたTF6スレが久しぶりに伸びた事
561:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 10:16:29 LSU83O6J0
ゾルゲの今後の版権作品に対する予防線が張れた事
562:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 11:12:14 ZgHyP4f50
＞＞DN9pqQUn0
まさか本当にゾだったとはな…
Thunderforceなら買わないだろう普通。それでなくとも買わないが。
563:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 12:50:36 t4u50Xsk0
岡野哲氏にサンダーフォースの思い入れを伺いたくなった事
思い入れが強ければあんなバカなことは常人は絶対にしないわけですが。
564:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 14:43:50 A1aWBl2o0
おまえらラスボスの容姿と攻撃方法、その他BGMが旧TFチーム＆モンゴル語が英語になって
XBLやWiiウェアで出たら買う?
565:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 15:10:37 BO/89Zd40
変更点が列挙されていることがまあ最低条件か。
566:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 16:40:47 uV/4Q3b50
敵配置とかのゲーム本編の不出来も直ってるなら
修正量に応じて興味が増すと言った感じ。
修正内容が>>564だけならDLC1000円まで
567:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 17:53:15 4zCZ2zm+0
九十九みたいなかっこいい男にしか作れないのがサンダーフォース
568:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/18 18:04:02 t4u50Xsk0
>>564
サンダーフォースの名前が無くてもセガ以外から発売なら買うかもね。
やっててムカつかなければそれでいいし。
569:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/19 00:09:01 ++rge3CZ0
某スレが香ばしすぎてつい釣り糸垂れちまったわｗ
相変わらずサンダーフォース関係は作者もユーザーもアレだなｗｗｗｗ
570:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/19 01:04:33 0QSItMPsO
ユニークだ
571:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/19 01:31:44 ++rge3CZ0
釣ったつもりで釣られたわｗｗ
572:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/19 02:24:39 3ENsKcZq0
うむ、俺は眠いと言うことがよく解ったｗ
573:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/19 07:16:00 L4K3y4uD0
毎度基地外人格を演じるのがお好きなようで
574:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/19 21:58:10 jU/0dJqx0
【完全武装】国家強行法案 成立間近！【ニコニコ動画反対運動動画勃発】
ｽﾚﾘﾝｸ(ftax板)
575:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/19 23:01:55 KpIuMZTx0
>>574
本日の外来種ｗ
NG推奨
576:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 01:38:25 HwQUYrzNO
destroy the core!
577:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 02:00:02 FAOjcGZm0
サンダーフォースVI――
それは、アジアンテイストと横綱大社長をくみあわせた、
まったく新しいSTGである。
578:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 02:06:28 3hIvq7yF0
>>577
おいぃｗｗｗ肝心のTFが抜けてるぞ構成材料にｗｗｗｗｗ
（マわざとなんだろうけどなｗ）
そして風雲拳を懐かしんでPS2の風雲DXﾊﾟｯｸを立ち上げる俺
579:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 03:32:38 jr3LgNXb0
ゾルゲにしてみりゃ>>577のふたつさえ入れられれば後はど～でも良い、だったんだろうなｗ
580:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 10:45:36 x1MO2BOL0
いっそのこと全部ゾルゲキャラにしてオトメディウスみたいにしちゃえば良かったのに。
581:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 13:52:45 sAjShOY40
>>580
そんなキモいオトメいやですわー
582:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 14:14:26 HECBcYgO0
シコメディウスですね
583:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 18:19:50 /I9IDEKS0
ニコニコでタイトルに音楽差し替えってついてるの見ると見違えるなｗ
ラスボス以外
584:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/20 19:03:47 q6ie1XFRO
>>583
ラスボスはさすがに強烈だもんなあ。
殻のなか状態はTF5のラス前ボスがわりかし似合うんだが。
なんだかんだで九十九は凄いんだな。
差し替え系動画みたら、ラスボス第二形態以外は、
ゾルゲ臭をかなり脱臭と言うか、九十九臭に染め変わってる。
585:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/21 11:47:14 ECB1ijaZ0
ガーゴイルとかいきなりかっこよくなるしなｗ
586:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/21 13:51:57 Pw4o5TWY0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜サンダーフォー｜ ：：|
|.... |：： ｜ス信者の特徴 ｜ ：：|
|.... |：： ｜・ゾルゲールを｜ ：：|
|.... |：： └───┘ ：：|
＼_｜ ┌──┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿)
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼|
／― ∧ ∧ ―-＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
(｀・ω・´)ｻﾝﾀﾞﾌｫｰｽ…ｼｯｸｽ!!(ｷﾘｯ
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
587:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/21 19:30:31 eylaPrBNO
>>585
いくつかあるうち、BT曲ベースの差し替えが凄いよなｗ
OPからしてもう別物だし、巨大戦艦面以降が燃えまくり。
音楽って本当に大事だよなあ。
588:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/21 22:26:45 xlUaD5Tj0
効果音も大事なんだぜ。
ショボいとユーザーから言われて御冠な佐藤さんには悪いけど
やっぱりショボいと思うよ。
589:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/21 23:28:57 /v411m5b0
そうだな、少なくともTF5よりカッコイイとは思えないな
5よりカッコ良くできないならいっそ5のSEまんま使っちゃった方がまだマシだったかもね
590:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/21 23:41:29 MuCJxDOx0
効果音は音楽よりも大事。
音楽が無くてもゲームは成り立つけど、実は効果音が無いと…なかなかゲームは成り立たない。
ディアブロなんていうゲームがあるけれど、あれの爽快感のキモは効果音。
エフェクトの派手さでもなんでもない。
「キンッ！キンッ！ガン！」という斬りつけの効果音が素晴らしい（その他も）。
その点、日本のゲームときたら…「ばしゅ、しゅぱ、ぽすっ」とかいう萎える効果音のゲームばかり。なんだかなぁ。
これはシューティングにもあると思うけど、ダライアス外伝とかで反射されている時の金属音とかは良かったね。
591:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/21 23:44:04 mQq43Eia0
>>589
曲はともかく、SEデータぐらい同じの使えばよかったのになぁ。
592:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 14:33:53 QUooKd340
ヒャッホーTFVとかガーディアンフォースとか、サターンのSTG超最高ーー！
過去の美化じゃねえ。ゲームとして映像として、今もって素敵だ。
今思えば、岡野哲にだけはセガの歴史がどうこうとか語られたく無かったなあ。
593:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 16:04:01 5qqtSIBr0
少なくとも、マンガやセガガガでネタにしてきたゲームを
本当にちゃんと知っていたならこんな物を創るはずがないし
力及ばずこの程度の物になってしまったんだとしても、堂々と世に出せるはずはないんだがな
とんだ口先野郎だったというわけだ
594:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 16:52:11 9cMrE56k0
ゾルゲって何モンやと思ったら、昔コミッカーズでカプコンのキヌなんかと
載ってて、よくCG描くのにお手本にした人の一人と知ってビビッた。
595:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 17:22:40 voNvbNpp0
流線堂のレゲー同人誌の投稿コーナーで初めてゾルゲという人物の存在を知った俺は一体…。
596:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 22:24:56 /m4Rlg570
ガーディアンフォース、って
サターン初期から発売予定のところに載ってて
末期にやっと出たアレか
動いてるとこ見たことないよ
597:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/22 22:38:08 HkdM/oDR0
サターン発売直後の頃サタマガかなんかに載ってたサクセス社長インタビューによると、
その時で既に3回くらい作り直していたみたいだから、最終的に何回くらい作り直したんだろう？
598:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 03:39:50 lcWqaDZ40
気分的に本スレに投下したいんだけどネタがアレなのでここに落としてみる
よかったこと・エミュでさくさく動く
ソフト板で動くってあったのでやってみたんだがPCSX2でさくさく動く
さくさくどころか途中のロードや派手にオブジェクトが出る所以外は全体的に実機より軽い
多くのソフトで見られないムービーも突っかかりはするが問題なく見れる、ノーマルを一週してみたが普通に出来た
うちのマシン2.2Gなのに（CPSX２は3Gからが本番と言われている）
ここまでなら「エミュ厨氏ね！」「巣に帰れ！」でしかないんだが
2008年後半のソフトがなんでこんなに軽いのか？専用パッチも無いのに
つまりこのソフトはほとんどが基本ライブラリで組まれてるって事だ
これなら基本さえ出来てるプログラマーなら特に苦もなく短期間で基本形が組み上がる
基本で組まれているのならエミュでも楽に再生可能だ
当然できあがりはしょぼい、コードがソリッド過ぎるから後から弄れば弄るほどバグに繋がる
誰かの大好きなナポリタン（スパゲッティコード）ができあがる
そこに目をつぶれば実に短期間で低コストなプロジェクトが可能だ
（ハードを叩くとは行かないまでもライブラリ以上の事をするには実働以前にしっかりした作業設計が要るからね）
正にSIMPLEシリーズ的なコンセプト、フルプライスを載っける仕事じゃない
（もちろんSIMPLEシリーズでもバグはちゃん取るし最近はこっちの方がいろいろ凝ってる）
まさかこんな事で「最初から低予算で名前売りのつもりだった」ってことが実証されるとは思わなかった
例えライブラリに頼ってなかったとしても必要以上の無理はしてないことは確かだろうし
手をかけなくても良い物は作れるってつもりだったとしても結果が伴わなければ説得力もない
100歩譲って版権元やぶら下がり役員に抜かれまくってしょうがなかったとしても
ビッグマウスやオナニー要素で同情する余地は吹き飛んでるしな
あー全然よかったじゃねぇ～orz
599:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 04:25:56 muNn71MR0
>>598
実証乙です。
>基本ライブラリで組まれてる
薄々そんな気がしていたけど・・・
SEGAも自社製ライブラリぐらい貸してやれば良かったのに。
600:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 04:34:40 lnrQXY1Z0
ビルボード関連はライブラリのせいじゃないと思うし実際ゲーム中での処理見れば
十分いいものは作れるはずなんだがな
ゾルゲの闇鍋センスとガルチのかっこいいシューティングを作るというセンスが欠けて
結局こうなってしまったんだろう
まあでもオトメディウスやるくらいならこっち遊ぶ
601:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 06:53:04 lcWqaDZ40
>599
自分で実証なんて言葉使ったけどそれほどの事でもないです
自分の知識とちょっとした経験から推測した事なんだけど
エミュを追っかけてて初期のソフトが重いままなのに最新のソフトが軽いってのは
あまり思いつかない
エミュレーターはコードで実機の真似をさせている訳で
元の実機の円熟期になればなるほどソフト側の創意工夫にに追いつくのが大変になる
真似が行き届いてない使い方をされればお手上げになってしまいうんともすんとも言わなくなる
逆に基本に忠実な事だけしてるのなら真似でも十分に追いつける
それを現場の経験と照らし合わせて考えたら
導き出される結果は最初から無理をせずに納期優先で仕上げる下請け仕事
ファミコン時代から山のように生み出され
ある意味この業界を支えてると言っても過言ではないクソゲーの山と同じロジック
最低限の体裁だけ整えて広告だけで初期需要を売り抜く
そうやって考えるとかなり納得出来る流れではあるんですよねTFⅥの売り方は
下請け経験がある立場から見ても今回はやり口がえげつないんですが
602:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 06:58:56 y95ijLeB0
たった６千円ごときのゲームできちがいの様にガタガタ騒ぐサンダーフォース信者は本物のきちがい。
603:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 07:15:59 p/R1dNGg0
哲、おはよう
604:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 07:16:36 GzOVMGoB0
サンダーフォース信者だけが文句を言ってると思っている>>602は本物のキチガイ
605:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 11:00:36 NSRkKkR20
6千円の中にガタガタ騒ぐ券も入ってるって客に死ねとかいう哲くんがいってた。
606:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/23 23:23:49 aN9W1HzC0
よかったこと
遊びながら「あ～、こいつ前作の○○に似てるな」とか思いながら遊んだこと。
ついでに、よろしくなかったこと
ちょっとならともかく、全編通してそんなのばかりで失笑したこと。
607:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/24 13:52:34 3OeN9KZb0
最近プレイしました。良かった事。
ＲＹＮＥＸ－ＲのＯＷ、サンダーソードの射程が思ってたより短いので
玉砕覚悟でジリジリ近づいてぶち込むのが楽しいです。
ＳＹＴＸやＲＹＮＥＸの後ろからぶち込むのはなんか背徳的で
それはそれでゾクゾクしますねー。
608:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/24 22:58:36 kaLfzn760
>>601
駄目な会社が後先考えず仕事とりまくって出すゲームの典型だよな。
609:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/25 01:17:45 ZXSFutoW0
>>607
アッー!!
610:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/25 15:19:57 TWfREgGP0
ネオスタイル面白いわ、通常モードと攻略法を変えざるを得ない
611:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/25 15:59:59 DMHoN2Br0
永パあるモードをやる気はしないな
612:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/25 16:08:05 TWfREgGP0
ハイスコア気にする程上手くないので問題ない
613:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/25 20:33:05 yWCVoNHP0
Ⅵのよかったことで、一番いいのは入手が簡単なこと
どこも値下げ合戦してるし
614:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 05:09:46 JXckxH6x0
残念なのはそれが半分ウソだということだ
ヤフオクでやったぜ1000円でほぼ新作ゲットだぜ！
と思ってたらみんなモリモリ入札しやがんの・・・(´･ω･`)
615:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 09:06:34 x1LeQ8HR0
さすがに1000円じゃ
まだ買い取り価格高い店で売れば丸儲けだからな
616:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 21:28:27 oiPnUvAZ0
2980円か・・・フム
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
617:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 21:50:09 HtF/ajXC0
>>616
毎回フルプライスの話になるとｾｺｲ話になるけど、
おまえら中学生？ｗ
それかお金が無い本当に貧乏な人たちなの？
618:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 21:59:49 QkM1BJ5y0
金がいくらあろうと無駄なものには使いたくないだろうが馬鹿か
619:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:00:48 CtwzqhMN0
あの内容で6800円という価格は妥当かどうか
620:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:30:24 oiPnUvAZ0
同じものがまともな方法で売られているのなら
安い方を選ぶに決まっているだろ
621:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:32:27 AxmdxSQg0
\1980切ったら買おうかな
622:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:33:17 HtF/ajXC0
そりゃそうだろうが、執拗なんだよ、おまいらはｗ
総括して貧乏って事で括らせて貰ったｗ
623:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:35:31 QkM1BJ5y0
頭の悪さが書き込みから伺えるな
624:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:36:44 HtF/ajXC0
おまえ、こんな簡単に釣りに引っかかんなよ。
それよりも修正版。
625:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:39:03 tCQ4X6wD0
後釣り宣言ｋｔｋｒ
626:名無しさん＠弾いっぱい
08/11/26 22:49:35 HtF/ajXC0
後釣りも、なにもないよｗ
まあ、TFⅥで本ｽﾚで色々書いてるから、俺には悪気は無いよ。
失言だった。貧乏って。