オトメディウスは何故失敗したのか 五回忌at GAMESTG
オトメディウスは何故失敗したのか 五回忌 - 暇つぶし2ch664:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 22:07:48 YUWy3QFL0
>>596
あれも、そう考えると集計方法が公平じゃないな
不設置店舗をインカム0円で集計すればオトメなんて圏外も圏外だ

エビデンスは俺
まさか、これが通らないなんていわないよね?
それを言うと、あんたの発言すべてが否定されるぞ>論調
ちなみに、論調が今まで示したエビデンスはすべて論調の過去発言。
まさに、「エビデンスは俺」という以外ありえない主張である。

>>621
ってか、論調も頭悪いね
今時スコアボード掲示する店なんて両手で足りるのに、
そんな特定される材料出していいの?
オトメ設置店+青い子300万+スコアボード掲示店+レジャーランド系列
もし論調の言う事が真実ならほぼ特定されたね

次スレでは論調の本名や所属、住所がテンプレになるんじゃない?
もし論調の言う事が嘘で、偶然該当の人物がいたりすると
論調の所為でそいつの人生は終わる。かわいそうにね。
でも、罪はなくとも罰は受けなきゃならないな。論調の代わりに。

>>645
ダブルスコア以前に、これを見る限り6位未満は撤去ラインっぽい数字ですね・・・

665:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 22:17:47 YUWy3QFL0
>>661
正直、最初は「好きだからこそ」だった住民も、
今ではオトメどころかグラ(パロ)ディウスシリーズが
心底嫌いになったんじゃないかな?論調の所為で。

地元からも全滅した。サッカー共々無造作に
産廃トラックに投げ込まれました。
来たときはきれいに梱包されて大事に運ばれていたのに、
去るときは壊れるのもお構いなしに投げられて終わり。
アイマス撤去の時でさえ、大事に扱われて「商材として」
ドナドナされていったのに、オトメは「ゴミ扱い」。

この筐体も、論調がいなければもう少し客の相手が出来た
かもしれなかったのに、論調が死期を早めた。
ゴージャスは絶対買わない。
何が悲しくて、本編強制引退させられたのにエミュなんか
買わなきゃならんのか。冗談じゃない。

666:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 22:24:41 Sysv3Xwm0
>>665
マジで投げ込まれてるのか・・・
個人的には欲しかったorz
自宅にあったところでほとんどのモードで遊べないから微妙なんだけどね

論調のせいで嫌いになった奴はいると断言できるよ
「エビデンスは俺」これでおk
私はまだそこまで嫌いにはなっていないけど時間の問題の気がしてる
決してオトメは悪い面ばかりでは無かったはずなのに、論調のせいで良い面を肯定できなくなってきてるし
当該企業を応援しているなんて、ほとんど「褒め殺し」的な言葉だよ

667:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 23:10:30 9HE5c941O
当該企業もオトメも彼にとっては己のエゴを満たす為のツールでしかないような。
彼が今までやってきた事って擁護している「自分」が格好良い、と言うことをひたすらがなり立てているだけのような気がします。

668:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 23:30:53 QsyXVjA70
つーか論調には
今までに誰か一人でも論破したと断言できるまでのエビデンスとやらがあるのか?

ネット上の情報は信頼できるかって話題にwikipediaが信頼しづらいとか何とかって言っておきながら
ユーザーが書き込む、というシステムは同じなyahooの知恵袋を出してくるような輩だよ?

669:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 23:51:16 c4ZIdYR6O
>>668
論調的にはことごとく論破してるつもりなんだろ。
でも論破どころか、「それも一理あるな」と思えたことすらない。
論調が書いた文章だから、という色眼鏡で見てしまっていることや、
日本語がおかしいことを差し引いたとしても、到底論破できてるとは
思えない。

670:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 23:53:20 P9CKq12hO
>>665
俺もこのゲーム自体は好きだし今後もやり込みたいけど、家庭用は絶対買わない。
アケ版のアップデートやステージ追加を、キッチリ実施すればわからんけど。それでも論調がムカつくから買わない悪寒w

671:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 00:38:33 xBBeVNfzO
レーゾンテートルにしろコキュートスにしろ、論調が使ってる横文字はアニメで観て知恵袋で調べた程度のもんなんだろうさね。

ダンテの神曲なんか読んだこと無いんだろう。奴は。

672:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 01:13:30 XE6jYx1b0
>Heyには普通の店には絶対いないような遊癖を持った奇人変人が
>数多く存在する
めずらしく論調が正しいこと行ったわw
ただ100点の正解ではないぜ。奇人変人は他店でも容易に目にする。
特にHeyに肩を並べるミカドとかな。キョドウ不審の池沼リーマンとか
ミスるとひとりで大声あげて叫ぶデブとか。ミカドもかなりのものだぜ。
まあHeyがそのたぐいの人間のより所、巣窟であることは間違いないな。
論調もそんなひとりですか?w

673:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 08:53:29 va1nYfx+0
>>666
税務処理上、それはまずいらしい
ちゃんと再生不可能にした証拠写真を撮って
「廃棄証明書」を出してもらわないとダメ
譲渡にも税金かかるからね
不当に安く売却すると不正扱いになっちゃうから、
「買い手が無いのに評価額が高い」物件は潰すしかないわけ。

「資産を保有すること自体にかかる税金」って
結構痛いから、「まだ使える」不良在庫を機会が来るまで
抱え続けるよりも、金をかけてでも潰した方が
「結果としてお得」になってしまう。
もちろん、筐体は減価償却資産なんで、償却が済んでいれば
問題ない(アイマスとかみたいに)が、オトメはまだなので、
倉庫で眠らせている間も課税される。
だからといって、月5000円の接続料すら稼いでくれない現状、
稼動を続ける価値は無い。もちろんオフライン稼動で客がつかない
のはいうまでもないこと(セガ系の店や50円店舗で、
サービス終了の旧ポップンが稼動していたりするのはまた別の話)。
で、評価額を大きく下回る譲渡もできないから、潰す。

これを失敗作と呼ばず、何て呼ぶのだ?
#余談だが、オンライン化やこの税法処理が、
#旧作を安く回していた50円店舗にも影響してる。
#ここ数年で50円店舗が大量に潰れているのはそのせい。

674:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 12:35:27 OMDpYx66O
論調のダメな所はまず結論ありきでものを言うところだな。
普通の人間がこの考え方をするときはその結論までの道筋が大事になるんだけど、
論調は結論のために道筋、つまりデータやそれを元にした考察を無視している。
だから論調の言うことにはなんの説得力もない。

675:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 13:19:23 xBBeVNfzO
自分の意見に否定的なデータは全て「根拠が無い」とか「掲載雑誌がインド人をウリアッ上」とか言ってスルーだからね。
初めから譲歩するつもりはないんだから、話し合いになるはずもない。
日本と北朝鮮の拉致問題みたいなもんだ。どこまで行っても平行線。

676:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 13:35:11 lUnsc6ng0
>>585
>ただOG通常版すら予約していないのにあれこれ言うのは筋的におかしいだろと言いたいわけで。

結局それが本音だろ。お前は「こんなに当該企業を愛し応援している」エビデンスとして
自ら予約を提示した訳だから亜な。
ならばお前の言った「専用コントローラー9セットをコナスタ以外で予約」は重大な意味を持って来る訳だが?

何度でも言う。

「コナミスタイル」以外で予約したという「証拠」を提示せよ。
出来ない、しないのならお前の発言そのものが信憑性のカケラも無い、虚言妄言と認識されるだけだぞ。



677:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 14:39:49 3/+AL8rBO
亜乃亜一筋、300万、1400回プレイ、どれもどうせ嘘だろ。
まともにプレイすらしてないんじゃねぇの?


678:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 14:56:03 va1nYfx+0
>>677
論調のeパスにオトメのデータが入っていない可能性すら高い

679:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 15:18:24 NUnuFolhO
>>629の回答から、マジアカしかプレイしてないという可能性も。
「他にも色々」なんてぼやかさないで、あと2~3タイトル挙げただけでも違うのにな。

あぁ、怒らないでね論調タン。
「こんなに当該企業を愛し応援している」
この部分「だけは」パスがボロボロって所で証明出来てるから。

680:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 16:26:32 0owgjGGKO
彼もしかしたら強迫神経症なのかも…。
さっき読んでいた本に書いてある症例に何となく似ているような。

681:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 18:27:41 2aG3Cqto0
証拠がないので信じられませんよ
eパスがぼろぼろなのも嘘かもしれませんw
eパスなど実は持っていないかもしれませんw

論調自身が蒔いた種ですよ、こううがった見方されるのも
論を諭すなら、絶対にキレることなく誠心誠意対応するのが当たり前でしょう
時たま怒りだし手を付けられなくなる人の話に理解を向ける気にはなれませんよね?
あなたが何をすべきか、まだ分かりませんか?

このいわゆる失敗スレにて、自分からいきなりオトメディウスは成功作だと言い始めたら
自分からその根拠を提示すべきでしょう
こちらとしては失敗作である、という意見です
そして論調がオトメディウスをどう思おうが構わないわけです、自分の思想をこちらに押し付けられなければ
つまりこちらから提示する必要もありませんし意義も理由もありません
それでも論調が、意見をぶつけてくるなら明確な根拠を出しましょうよ

682:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 18:46:38 opgP2Ld4O
論調の論調(笑)って、竹島の領有権を主張しながら国際裁判所に出てこない
韓国政府にそっくりなんだよねぇ…

NEX氏は、自分がそういう恥ずかしいことをしているって自覚あります?
それとも、件の方向性と自分は違うという確固たる自信があるんでしょうか。

683:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 18:51:20 lUnsc6ng0
>>630
>どうか冷静に厳粛に落ち着いて当方の文章をよくよくお読みくださいませ。
>喧嘩腰になってもお互い得るものはありませんよ......

よくこんな偉そうな事書けるねw

>基地外の総合商社であるあんたにそんなこと言われたくないがね

言った本人がこんなキレ方をしていちゃ何の説得力も無いけど?
ですます調の言葉遣いで冷静さをアピールできていると思っているならナンセンス。
自分がつけ込めそうな意見にだけは「正論中の正論」、気に入らなければ慇懃に
否定、そして頭に来たら口汚い悪口。

>けれどここを正攻法で叩き潰さないと当方は先に進めない

本気でそう思っているのか?どこが正攻法かね。嘘と気に入らない意見の拒絶、他人に
求めるばかりで自分は根拠さえ示さない。
どう見ても楽しんでるだろ、お前?ww




684:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 19:56:45 NUnuFolhO
基地外→基地外の総合商社
馬鹿→大馬鹿、メガ馬鹿

このように、相手に言われた言葉に何か付け足したり、

文章の最後に「論破」と付ける

だけで、論調タンのようにカッコ良く相手を論破(笑)出来るぞ!
みんなも、レッツ論破(笑)!

685:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 20:03:15 yDs2gfZU0
俺のゲーセンでもオトメ撤去された\(^o^)/

686:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 22:04:15 II0d/Hq+O
論調の親って育児放棄かDVしてたクソ親なんだろうなw
論調なんてゴミを腹に10ヶ月もつめて
生んだ結果がこれじゃあ…

687:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 22:05:27 EsZgEFyP0
というかどんな思考回路しているのか頭の中覗いてみたいよ本当に

688:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 22:44:08 NbbnieAk0
>>673

なんだかんだ言っても、オトメは筐体込みですでに\128,000-まで落ちてるんだけどなぁ
廃棄金額を払わなければならない位なら、中古市場の値段より安く売っても譲渡には
当たらないと思うんだが、そこら辺は税務署の中の人次第っていうのが・・・orz

しかし、このモニターって何で接続してるんだろう
HDMI, DVI, D, D-Subあたりなら結構使える気がするが

論調よ、もうオトメGをそんなに買わないで廃棄筐体を買っちゃいなよ


689:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 00:45:01 SnymVNfE0
>>663
タッチパネルが無理矢理感あるのは当初から言われてたな

後、萌えに走る割にキャラ関連の絡みとか薄いからな
一見さんはまずデザインで引くし、キャラで売るにも物足りないみたいなどっちつかずになってる感じがある

690:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 00:54:06 BI4Yujv90
キャラクターは個人的に好きだけど、衣装がちょっと・・・
ジオールはあーいうキャラだろうからいいとして、亜乃亜とトロンが・・・orz
後、エモンも胸はだけてないほうが良かった気がする

確か、デザインの人がこんなことになるなんて的な意見してた気がする

691:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 01:12:31 5joK1HDv0
>>690
あの衣装がいいんじゃないかー。それとも普通のパイロットスーツの方が
良いのかね?違うだろ、欲望に素直になろうぜw

吉崎のは、「あんまり表に出ないだろうから衣装を大胆にしたら、セレクト
とかでデカデカと出たんで、ちょっと後悔(笑)」ってヤツじゃないかな。

692:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 02:13:58 MtscvYrN0
正直、萌え路線としても吉崎の絵柄は滑っていると思うけどな。
乳や尻ばかり強調されてもあの古くさい顔つきで萎えてしまう。

693:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 06:52:48 BI4Yujv90
>>691
いや、あそこまで露出が激しいのはちょっとね
胸元も開きすぎで、スカートに至っては・・・あんなのどこの露出狂としか思えない
個人的にはマドカの衣装はかわいいと思えるんだけど
戦闘騎もクッションシートでかわいいし


694:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 08:32:39 nnK5f1qIO
>>693
同意
肌色面積が広すぎる
どこの脱衣麻雀かとw

695:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 12:12:39 BJjTaTFYO
もう対戦ホットギミックSTGでいいよ
むしろお願いします

696:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 18:30:34 xaOktUIt0
論調はQMAもプレイしているらしいのでちょっとした小噺をしてあげよう

いまやコナミのアーケードゲームの看板タイトルとも言えるクイズマジックアカデミーシリーズ。
これのプレイヤー数の伸びは凄まじく、半年で有効会員数10万人突破、さらに1年で20万人突破と、
クイズゲームとしては空前の大ヒットを成し遂げています。

一方オトメディウス。半年後はどうだったでしょうか?月間キャラ別ランキングは埋まっていましたか?
1年後はどうだったでしょうか?月間ランキングですら見るに耐えない有様ですね。
さて、聡明なNEX氏ならば、何故このような違いが生まれたのか、一体何が違っていたのか。当然ご存知ですよね?

ちなみに一点補足しておきますと、両者の導入に掛かるコストはほぼ同じです。

697:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 19:41:48 MtscvYrN0

>> そして当方は実際何軒かのAMスポットに足を運び集客状況をリサーチしてきましたが
>> 少なくとも当方の界隈の店舗では一部時間帯を除き常に誰かしらが座っていました。

これは要するに「俺の見た範囲では」という意味だよな。
こんな主観そのものを根拠にして、他人のデータは

>挙げられている当該雑誌は、旧体制から誤植や間違い記事の多さで広く知られています。
>先だっての、自機の武装を買い物形式にしてヒットを飛ばした某有名横スクロールSTGの
>全国トップスコアに関しても不祥事を起こしたことは記憶に新しいことと思います。
>ですからそのようなゴシップ誌の情報では真偽の程が窺い知れないというのが現状です。


こうだからなw
個人の主観と雑誌の集計、世間はどちらを信用するだろうね?

698:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 20:05:53 xfm37OmQO
集客状況の調査そのものが机上の空論というか、単なるでっち上げな可能性がある訳で。

699:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 20:47:24 +odLdcm30
>>697
て言うか横STGのスコアに関する不祥事ってU.S.NAVYの万引き技(装備を買っても資金が減らない技)の事だよな?
ファンタジーゾーンはループでエリア88は永パだからスコア集計対象の買い物横SUTGってこれしか思いつかんのだが

こんな昔の事が記憶に新しいのかw NAVY出たのストIIより前(1990年)だぞwww

700:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 20:57:22 Vvhltl7gO
当該企業のグラ5のスコトラなんか、もっととんでもない不祥事だったような

701:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 21:08:14 8etpgHLWO
もうひとつ、奴は嘘はついていないが、誇張している可能性。

>一部時間帯を除き

その一部ってどのくらいよ?
一部だらけじゃねーの?

>常に誰かしらが座っていました。

座ってる=プレイしてる、とは限らない。

こう言うとまたよく分からん文章で反論してくるだろうけど、
要は、奴の言うことはそれだけ信用できないということ。
今となっては、はっきり言って、奴がどんなデータを持ってきても、
信頼のできる第三者が作ったものでない限り、信用なんてできないな。

702:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 21:21:49 iYgbmxoY0
論調ツマンネw

703:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 22:04:42 waTvgKfeO
>>701
論調自身が店に居る間ずっとオトメに座って連コインしてれば、そういう状況になるって事だろ。
一部の時間ってのは、両替したりしょんべんしたりする時間じゃないの。

704:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 22:24:18 8etpgHLWO
>>703
なるほどw
そのほうが簡単で確実だなw

705:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 22:30:31 8h3m5MP4O
コンマイは、クルクルラボ・NOVAうさぎ・オトメディウスと失敗作連発した責任を取って、あの筐体のクマー・MFCへのコンバートをすべき
ちなみに、セガはゴルフやアンアンからMJへのコンバートをしてる

706:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 23:33:28 Ik37ynzM0
>>688
オトメのモニターはD-sub15pinとDVI-Dの2種類が差せる
ただしどちらの入力を使うかをモニター側の設定モードで指定する必要がある
ハードのグラボからもD-sub15pinとDVI-Dの2系統の出力が出ているが
これはどちらか1系統しか出力できない(両方挿しても画面でない)
D-sub15pinから出た出力をスキャンコンバータを通して
ビデオ出力とD-sub15pinの2系統に分岐させれば
オトメの録画が可能になる

以上
店員の独り言

707:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 23:51:47 0DwYtevb0
論調タンの論破ールームはここですか?

708:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 00:18:27 ozSSC1gh0
それにしても、店員という立場から見て論調みたいなガキは
どう目に映るんだろう

709:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 00:32:35 grPSCmiVO
本スレでも基地外呼ばわりされてるし、多分誰から見ても…w

710:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 00:37:43 QtA+zXlc0
>>706

なるほど
それなら、オトメの中古筐体安いときに買ってしまおうw
といっても運送費がかなりかかるから微妙なんだがな

711:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 00:51:20 eGj+RU5A0
1ヶ月以上こなかったけど論調タン降臨してたんだな
相変わらずの自己中理論に思わず笑みがこぼれたよ

初期のスレで「オトメはMMOのようなオンラインゲーム!長期的な展開を見てから決断すべきです!」とか言ってたのはどうなったんだろうな
やっぱ無かった事になってるかw

712:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 00:53:45 QtA+zXlc0
お得意のバックログには存在しないだけだろw

普通バックログとかウェッブとか言うか?

713:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 00:58:43 eJA8Jkiq0
>初期のスレで「オトメはMMOのようなオンラインゲーム!長期的な展開を見てから決断すべきです!」とか言ってたのはどうなったんだろうな

もちろんまだ言い続けている。
つか、何年後、何百年後でもアップデートしたら「約束を守った」事になるらしい勢いw


714:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 01:00:56 OInk49kXO
界隈ってのも地理的な意味以外であんなに頻繁に使わん気がするんだが。

"シューティング界隈"みたいな言い方流行ってるの?

715:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 01:02:10 ZI/HMiXvO
論調的には、その辺はGが出るって時点で約束守ったことになってるかもな。

716:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 01:05:17 oDA3K2/n0
使って使えなくはないが、流行ってるとは思わない
どうせほかの人が使わない言葉使うのが偉いんだとでも思ってるんでしょ
2chでよく使われる言葉、ソースとかに必要以上に反応し罵倒し見下すところとかもあるし

717:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 01:08:45 eJA8Jkiq0
>>714
せいぜい「シューティング周辺事情」くらいが妥当だと思うがな。
どうも創作言語、しかも自分が考えた言葉を理解出来ないヤツは頭が悪い、と思っている
フシが有るなw


718:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 01:08:48 ZI/HMiXvO
その割には「~かと小一時間」はよく使うよな。

719:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 08:55:28 /19o+J9pO
論調さんへ
あなたが今まで掲示したデータには客観性のある証拠は一つも含まれていません。
たびたび指摘されているにもかかわらず客観性のある証拠を提示できない以上あなたは
客観性のある証拠を持っていないということになります。
論破でいいですね。


マネして書いてみたけど最後の一行でぐっと論調さんらしくなりますね。
なおこのレスに反論する場合は客観性のある証拠を提示してください。よろしくお願いします。

720:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 10:34:24 oR3Q8DS/O
論調って童貞臭いよな
あ、大好きな売女ママンに筆おろしされてるかもw

721:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 11:23:06 kydiBBZ10
>>711
現役MMOで、半年更新なしのタイトルなんか無い
そういう意味では、オトメは「終わったゲーム」と思っていい

サービス終了定刻きっかりにEDが流れたときメモonlineは地雷だったなあ

>>720
まさにファッキンビッチ。

722:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 11:25:14 pnFAsXPcO
仮に家庭用の発売と同時に新ステージの配信等があったとしたら、論調はしめたとばかりにちゃんと更新したとかのたまうんだろうな。
新ステージの配信に1年以上かかったという事実は無視して。

723:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 11:57:13 grPSCmiVO
>>720
だかあそれやめろといてるdさろ
本当に頭に来るな

724:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 12:15:25 kydiBBZ10
>>723
確かに、全国のマザーファッカーと童貞に失礼だな

725:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 12:24:25 wRbIjcp+0
>>723
もう少し論調になりきれ

726:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 16:45:00 oDA3K2/n0
>>719
65点
論調はもっと前後の文章に整合性がないぞ
少々見やすい文章すぎて論調っぽさが薄れてる

727:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 18:10:47 oDA3K2/n0
おい!論調がいたぞ!
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

728:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 18:35:03 ZI/HMiXvO
ツマンネ

729:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 21:51:26 QtA+zXlc0
>>727
もし、仮に本当ならあまりにも痛々しすぎるな・・・

730:名無しさん@弾いっぱい
08/10/29 23:11:16 eJA8Jkiq0
そんな学力有るならもう少しマシな言葉遣いするだろw

731:名無しさん@弾いっぱい
08/10/30 00:52:36 Z0NNURqc0
え?学生じゃなくて父の方じゃねぇの?

732:名無しさん@弾いっぱい
08/10/30 09:37:51 W5rAZA8IO
ママに中出ししたのがよっぽど早かったんだなw


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