オトメディウスは何故失敗したのか 五回忌at GAMESTG
オトメディウスは何故失敗したのか 五回忌 - 暇つぶし2ch494:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/23 21:25:28 mrlH9yyP0
>>492
× スヌーズ論調
○ テンプレート


495:名無しさん@弾いっぱい
08/10/23 21:26:48 if8U6tJO0
>>494
オトメスティック

496:名無しさん@弾いっぱい
08/10/23 21:34:26 IlR3PsiUO
論調たん、ついに文章も書けなくなっちゃったのかよ。

497:名無しさん@弾いっぱい
08/10/23 21:36:14 wpCbjf7YO
もう降参か?
いつものトンデモ理論でもっと俺らを楽しませてくれよ。

498:名無しさん@弾いっぱい
08/10/23 21:38:25 zLXCdNND0
とりあえずこのスレでは誰が最初に
スヌーズって言葉使い始めたんだっけカナ?

499:名無しさん@弾いっぱい
08/10/23 21:42:36 YCkgOTmKO
基地外の最期の足掻きか
哀れなもんだな

500:名無しさん@弾いっぱい
08/10/23 21:47:50 zLD6Lyjb0
よく5スレ目までもったな

501:名無しさん@弾いっぱい
08/10/23 21:50:00 4ekvbXzy0
全ては論調タンの逆説的ネガキャンのおかげ

502:名無しさん@弾いっぱい
08/10/23 21:58:17 gpQI9HIN0
>485
お、案の定我慢できなかったようだなw
お前をおびき出すにはこの手に限るわ。
長文で負け惜しみでも書いてみたらどうさね?
ま、その前にみんなの質問に答えるのが先かな。ささ早くしろな。


503:名無しさん@弾いっぱい
08/10/23 22:17:48 wU7PwVOn0
俺的流行語大笑

スヌーズ論調
反射論破

これだけは論調の実績といっても過言ではない
他ある~?


504:名無しさん@弾いっぱい
08/10/23 22:19:39 4ekvbXzy0
論調を忘れてもらっては困る
多いに笑わせてもらった

505:名無しさん@弾いっぱい
08/10/23 22:47:51 wlDt8cEdO
>494
おい嘘吐き
さっさと「デタラメ言ってごめんなさい」っつって謝れよ
常識人ぶって能書きばかり垂れるくせに謝ることも知らねーのか?
これじゃ親の程度を疑われるのも無理ないな。

506:名無しさん@弾いっぱい
08/10/23 23:04:40 W6dDcxK20
>>494
しかし、なんでそんなに嘘をつく?
妄言は笑われるだけで済むが、虚言は嫌われるだけだぞ。
コテまで付けて頑張ってきたのにすべてが台無しだろう?

507:名無しさん@弾いっぱい
08/10/23 23:36:17 HGhXwxj40
前から論調のキャラが妙になつかしい感じがすると思っていたんだが
失敗スレっていつもハングル板で在日3世だかの朝鮮人を相手にしてる時と同じ展開だな

508:名無しさん@弾いっぱい
08/10/23 23:41:12 zLXCdNND0
あれ?なにこれエンディング?
だとしたらなんか尻つぼみになった感じしかしなくて、あんま面白くないオチだったんだけど…

亀仙人みたいな人が出て「このスレ、もう少しだけ続くぞい」とかなんとかって言ってくれるよね?

509:名無しさん@弾いっぱい
08/10/23 23:59:18 8KXIuVNJO
11月20日に、複数のオトメディウスG+オトメ棒の写真をうpするなりして反撃してくるかねぇ。
その前に、限定商品の買い占めのようなクソ行為に対する釈明をしてもらう必要があるがな。

510:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:00:00 cDV1pzq+O
>>503 正攻法
卑怯な嘘つき野郎がどの口でほざいてんだと思ったw
その正攻法とやらでこのスレを潰す日まで、論調は何度でも蘇るさ。今は馬鹿親と一緒にエビデンス集めてるんだよw

511:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:01:29 3+LfFPRV0
>>508
まるでこのゲームのようなオチですね

512:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:01:58 41zUerCJ0
論調の親なんて売女でろくに教育もしなかったか
今で言うモンスターペアレンツみたいなのだったんだろうなw

513:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/24 00:10:25 /HS/AHrP0
>>505
だから黙れ
親は関係ないって言ってるだろ
それにウダウダ言うんならオトメディウスGの通常版予約してから言え
予約しもしない奴にウダウダ言われる筋合いはない


514:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/24 00:11:13 /HS/AHrP0
>> 一部の論者様へ
当方は先日から個人的な事情により体調を崩してしまい、
その為ここ最近ブラウジング能力が著しく低下しております。
しかし近日中には件の議論について、エビデンスを以って回答要求に対応、
そして論破させて頂きますので、しばらくのお暇をお預けしたいと存じます。



515:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:13:15 3+LfFPRV0
たったこれだけの書き込みにこんなにもツッコミどころがあるという驚異

516:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/24 00:13:57 /HS/AHrP0
510
512
だかr関係ないって言ってるだろ!

517:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:15:29 41zUerCJ0
いーや、関係ある。
自説を押し通すためにウソついて叩く。
他人には最大限に要求をするくせに、
自分の主張はソースなしで信じろとだけ連呼。
こんな育ちの悪いクソガキを育てたバカ親には凄く責任があるよ。

518:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/24 00:17:17 /HS/AHrP0
そんなことはオトメディウスGの通常版予約してから言え
してもいない奴にあれこれ言われる筋合いはないんだ

519:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:18:21 3+LfFPRV0
なんでそんなもん予約しないと喋る権利もないんだw

520:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:20:41 NnLS4U+Y0
>>518
そんなレスは要らないので、回答要求したものについて答えてください。
できないなら消えてください

521:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:24:57 41zUerCJ0
論調みたいなゴミを十ヶ月も腹に詰めて死ぬ思いでひり出す羽目になったババアのアホ面ってものをを拝んでみたい

522:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:25:31 cDV1pzq+O
>>518
>>505>>517が予約していないというエビデンスを提示して下さい

523:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:26:52 cDV1pzq+O
>>518
>>505>>517が予約していないというエビデンスを提示して下さい

524:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:28:07 41zUerCJ0
そうだそうだー
俺は通常版20本予約したぞ?
誰かさんと同じで証拠は個人情報だから見せられないけどなw

525:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:31:22 cDV1pzq+O
何やってんだ俺orz
…まあ、大事な事なので(ry

526:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:37:21 y+5hT20P0
とりあえず俺は「お暇をお預けしたい」って言い回し聞いたことなかったんだが、そんなのあるの?
まぁそれはいいや

で、オトメディウス通常版予約した奴しかあれこれ言う筋合いがないとはどういうことですか?
未予約者は勿論、限定版を予約した者にもその権利がないと暗に読み取れますが、どういう神経ですか?(w)

俺も限定版3セット予約したよーNEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpAと同じで個人情報に関るから写真のアップロードはできないけどーw

527:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:46:21 xIhRCfKg0
>>518
結局あんたの言ってることって嘘なんでしょ?
今謝ればみんな許してくれる・・・かどうかは分からないけど少なくとも多少は見直されるよ。
嘘吐きで他人を見下すぐらいしか出来ないのって人として最低だよ。分かってる?


528:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:50:52 lpMZGtfOO
>518
論破予告なんてまた大嘘ついちゃって大丈夫なの?
狐くんの二の舞になるかもよ。

529:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:52:59 93aLjsF0O
>>524
棒1セットのみの俺にはりかいデキマセン
なににつかうんそんなに?

530:sage
08/10/24 00:55:48 E6LUBOrP0
>>518

私達の誰かがオトメディウスGを予約した証明を見せたからといって、貴方の妄言が全て証明されるわけではありませんよ?


貴方は本当にオトメディウスGを複数個予約をしたんですか?
貴方は本当に亜乃亜を使って300万点オーバーの点数をはじき出した事があるんですか?


貴方は以前こう言いましたよね。
「このスレの>>1は削除依頼を出すべき」と。
若干ニュアンスは違うかも知れませんが「言いだしっぺが責任を取るべき」という言い分は、私も共感出来ます。


しかし、貴方は上記の「予約数」「300万」の件に関しては「言いだしっぺ」という立場に当たる筈なのに、責任を負うような事何は一つしてませんよね?
当該商品の購入部分のみ露出した明細書のアップロードも、ネームの部分を塗りつぶして300万の表示が出ているリザルト画面のアップロードも。

そんな自分から話した信念を自らの手で平気で破るような人の言う事を素直に聞くような愚鈍な人間が、どれだけ存在するとお思いですか?


そして、私が提示を依頼した「店員への告発投稿があった場所へのリンク」の提示はまだですか?
貴方が>>166>>209で述べていた「一介の客でしか無い私が、自分がプレイしない台まで店員に通報して退去させる」というのは、それがどんな行為なのか想像した上での発言ですか?

それは「モラリストの皮を被った気の違えた人間」としか写らない行動に他ならないんですよ?
貴方は私にそんな気違いじみた行動をするようにと言っているんですよ?


貴方は今「親の育て方が悪い」「育ちが悪い」と疑われても仕方の無いような行為を現在進行形で行っているのです。
それを受け入れて猛省すべきだと思います。

531:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:59:06 E6LUBOrP0
>>530
訂正

×責任を負うような事何は一つしてませんよね?
○責任を負うような事は何一つしてませんよね?

532:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 00:59:11 iUGwuLR60
>>526
さすがのグーグル先生でもヒットしなかったw
多分、「お暇を頂きたい」の間違い。論調もこれには反論できまい。
存在しない言葉の意味なんざ理解されるわけないからなw
それともこれすら、なんかの言い訳するのかねぇ。

533:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 01:00:17 UnwuxRBZO
個人的な事情?
ああ、お前さんと同じ懇切丁寧(笑)なレスの人に失望させられたんだろ?
助けてくれー、って言ってみれば少しは同情してくれるんじゃね?
多分無理だろうけどww

そんな事よりさあ、アノア300万点取るコツを真面目に教えて下さい。
別にスコア晒してくれなくても良いし、Dバの細かいタイミングまでは聞かないから、どういう武装がオススメで、ステージ構成含めてどんな事に気を付ければいいかだけでいいので。
前に上がってたステージ構成で250万までは来てるからさ、その先に辿り着いてるあんたに素直にアドバイス願いたい。
あ、この前みたいな漠然とし過ぎなのは無しで。

534:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 01:00:21 FkIWrBJe0
ちゃんとまとめろよwww
URLリンク(www19.atwiki.jp)

535:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 01:10:51 vuRlwQzA0
うちの方じゃCAVEよりオトメディウスの方が筐体多いから
金になってるのかと思ったが、こういうスレあるってことは
儲からなかったのか、ちょっと興味あったからCS買おうかと思ってたんだけど

536:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 01:13:57 Q7BEbStJ0
>>512
> 売女
これはさすがに言いすぎ

「親の顔を見てみたい」や「お里が知れます」というのは、正直言われても仕方ないと思う
ちゃんと冷静に自分の書いた文章を過去スレからさかのぼって見てみた?
わからない言葉があったら、ちゃんと人に聞いてみたりした?
もう遅めになったけれども、それでも今から誠実な態度をとれば少しずつは見直されると思うんだけどな
さすがにここにいる全員が非道の連中ではないんだから

537:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 01:21:47 UnwuxRBZO
>>535
儲かる儲からない以前の問題だから。
金をむしり取る事は最優先で進めながら、肝心の売りである筈のオンラインアップデートをろくにやらない。
客をなめきった態度が最大の失敗だよ。
ゲームの質を論じる前に、そもそも商品として成り立ってない。
箱版でどうなるか解らんけど、成功しようがさらなる失敗だろうがアーケードのプレーヤーには裏切り行為の延長線上に過ぎないね。

538:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 01:32:25 49rBBhGCO
>>534
爆藁

539:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 01:50:01 fEpLg5zBO
しかし論調はどんなデータを出してくるつもりなのかな。
ここまでやってまだ諦めないあたりよほどのものなんだろうね。
くれぐれも失望させないでくれよ。

540:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 01:51:25 49rBBhGCO
>>526
随分昔から言われてきた事だけど、論調はアスペルガーうんぬん以前に別の大陸の人間なんだよ。多分。
あっちの国では家長が絶対的な権限を持ってるから、親の話題に過剰に反応してるし。

2chで他人と議論しようってのなら、少なくともまともな日本語が話せるようになってからにしてほしいものだ。
暇を預けるとか、初めて聞いたわ。

541:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 02:07:59 GT5xs4RUO
>>539
あれだけ自信満々なんだ。
きっと俺らを一発で納得させられるような切り札を持っているに違いないな。
期待して待つことにしよう。

542:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/24 02:10:12 wSVbnvl50
>>536氏の発言はまさに正論中の正論
512や521は嘘や妄言より遥かに低質で陰湿で低俗な最低最悪の屑論調
MISHY氏には心苦しいがこいつらだけは罵詈雑言を浴びせてやらないと到底納得できない
512と521はくたばれと言いたい。
地獄に堕ちろ


>>533
あまり長文は無理だが簡潔且つ確実にスコアアップするアドバイスは
何十クレジットでも構わないからドブに捨てる覚悟で(←あくまで例え)
一旦避けに専念し、ステージ中のDバーストの箇所とタイミングを研究すると良いです
これは連コインを要する練習だから1ゲーム毎に後ろの待ち人をご確認されることを
お薦めします。
体調が芳しくないのでここらで一旦切らせて頂きますが
また次の機会があればアドバイスを綴りたいと思います


>>526
>>532
それは常用外の言い回しだから聞き慣れていなくて当然
微弱なれど特殊な文章表現方法を用いてしまい
誤解を招いてしまったようで申し訳ないです..........



543:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 02:18:04 02itjrIAO
よう負け犬。

544:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 02:21:08 VChJttpQO
避けに専念(笑)

このゲームにおいてはどう考えても逆
・いかに効率の良いDバを撃ち、かつカプセルを回収できるか
・いかにエレメントへの打ち込み&回収ができるか
・いかに早回しを行えるか

スコア出すのに必要な要素はこの3つだけ

545:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 02:23:10 3+LfFPRV0
>>>>536氏の発言はまさに正論中の正論
これは……
認めたということなのか、それとも只の天然馬鹿なのか

546:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 02:24:38 3+LfFPRV0
というか常用外の言い回し(笑)

547:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 02:39:16 kEvZoqFkO
大陸じゃなくて半島のナマモノじゃないかと推測してみるテスト

548:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 02:41:47 Hz1LLb0j0
>>542
>>>536氏の発言はまさに正論中の正論

ほほう、そうか。では>>536氏の言う

>「親の顔を見てみたい」や「お里が知れます」というのは、正直言われても仕方ないと思う

これに関しても「正論中の正論」と認めるんだな?
全くお前みたいな大馬鹿を生んだ親を見てみたいよwwww

549:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 02:49:30 qxJW+YhX0
亜乃亜で300万出せるけど、>>542みたいな避けに専念、とか1回もやったことないよ?
早回しのチェックは散々やったけどね

もし論調氏が「エビデンスを提示しろ」というのならば用意しますけど、そのときはあなたも「スコア」「オトメスティックの予約状況」のどちらかを開示してもらいます
さてどうしますか?

550:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 02:50:41 lpMZGtfOO
>542
言えば言うだけ次々とボロが出てるんだが本当に大丈夫かw
しかも早速文章よく読まないで賛同しているし。
これじゃ先が思いやられるな。

551:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 03:19:45 1Zc63eMy0
論調を擁護するわけじゃないが「避けに専念」は手段で、言いたいのは
>ステージ中のDバーストの箇所とタイミングを研究
だろ。
あまりに一般的な答えで>533のアドバイスになるのかは疑問だが。

552:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 03:28:19 qxJW+YhX0
>>551
冗長だから詳細は省くけど、そのための手段として「避けに専念」は不適当極まりないということ


553:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 06:12:01 fEpLg5zBO
文章の間違いぐらいタイプミスだの勘違いだの言えばわかってもらえるのに常用外ときましたか。
こういうのを日本では「恥の上塗り」と言うんですよ。
あなたの国では使わない言葉かもしれませんがね。

554:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 06:26:17 y+5hT20P0
論調質落ちた…ツマンネ

555:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 06:33:42 y+5hT20P0
一応聞いておこうっと
「お暇をお預けしたい」とはどういう意味です?
グーグルでも広辞苑でも書いてなかったんですけどww

つーか相手を「論破」したいなら常識内の
極めて一般的な言い回しを使うべきだと思うんだけどねぇ…
常用外(つーか論調オリジナルw)を使って有用だと思うんならその意図を教えてください

556:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 07:27:04 xIhRCfKg0
>>542
なぜ嘘をつくのですか。狼少年は最後には誰も信じてくれなくなりますよ。

557:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 07:28:56 aOq80wvP0
>>536
とりあえず、論調が「非道の連中」に該当するのは疑いの無いところ。

汎用筐体のCAVE系とちがい、オトメ筐体はコンマイ専用だから、
ろくなソフトが無い(ウイイレがかろうじて香港台湾で人気な程度)ために
コンバートを免れているだけ
ただ、こんな状況がこれ以上続くとOPの我慢も臨界点を超える
つまり、筐体廃棄だ
そこまで至れば、次回作が出たとしても購入に二の足を踏むだろう
捨てた筐体をまた買いなおす羽目になるからだ
捨てるのだってタダじゃない、産廃処理費用がかかるんだから

QMAやMFCへのコンバートが発表されれば一斉に全滅するだろう

558:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 08:07:18 d6mURv8j0
トンズラしたクズが戻ってくるなら言い続けた方が面白いなw
バカ親父が中だしして間抜けババアがゴミを10ヶ月腹に抱え込んだその結果が論調。
おまえだよwwwww

559:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 08:18:20 d6mURv8j0
途中で送っちまった。

まぁ、暴言引っ張り出せて今後の発言の説得力を更に落とせれば良しくらいのレベルだがなw
と、ここまで書いて思った。
論調って親か親戚がコンマイ社員でオトメ開発に関わってるだけのガキなんじゃないの?
だから、頭でっかちで責任取れないようなウソ付いて必死で隠したり似非敬語使ったりするくせに、
親が売女だのクソを10ヶ月溜め込んだ間抜けだの言われるだけでファビョる。

560:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 09:07:35 aOq80wvP0
>>559
「(他人に理解不能な)難しい言い回しや一般的でない用語を使えば
偉く見えるだろう」なんて発想もガキっぽいしな。

561:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 09:41:56 N/vhjiL+0
一言「嘘ついてました。すいません」と言えばいいだけなのにな。

「すいませんでしたー。はいはい、謝ったよ。もういいでしょ。」とかだったら笑えるけどw

562:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 09:44:33 9szMeuO/O
自分以外に理解不能な一般的でない用語を使って、相手を煙にまく

質の悪いSEみたいなやりかたするね。論調タンも。

563:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 09:55:46 aOq80wvP0
>>562
ITに疎い上司の多い今はまだ通用するかもしれないが、
生まれた頃からPCのある世代や、その少し前の
マイコン→パソコンと成長した時代に学生やっていた世代、
大型コンピュータでマイコン以前からITやってた世代ぐらいが
管理職になれば通用しなくなる

「相手にわかりやすい説明」はビジネスマンの必須スキルだからね

564:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 10:50:42 1Jvvmw24O
避けに専念(笑)

メストの「気合で避けろ」かよw

565:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 11:25:47 9szMeuO/O
>>563
そうそう。そんなその場しのぎが使えるのは、今の内だけだよね。
んで、そういった輩は得てして口だけ達者で何もしない…って、論調タン本当にオトメ関係者なんじゃないか?

566:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 11:54:55 aOq80wvP0
>>565
そんな気がした。
そして、オトメのサポートは社内的にはすでに打ち切られている、と。
それで、自動で集計されるランキング鯖や対戦鯖はそのままだが
アップデートがされる日はもうこない、と。

もしかしたら、ゴージャス!も、当初発表から仕様が削られてるかもしれない。

567:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 11:56:48 aOq80wvP0
言うまでも無いが、仮にゴージャス!が売れてアイマス並のブームになったとしても、
オトメIIが出る事はない。CS専売でオトメ2が出る事はあっても、だ。
アイドルマスターがそうであったように、だ。

568:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 13:06:02 Jps7+ay5O
避けに専念(笑)

569:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 13:13:21 49rBBhGCO
論調はまさに今、数々のツッコミの避けに専念しています。
お暇を預けたいらしいので、誰か預かってやって下さい。

570:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 14:54:22 cDV1pzq+O
南極の氷地帯も避けに専念したのかコイツ

571:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 15:11:55 Hz1LLb0j0
>>542
>微弱なれど特殊な文章表現方法を用いてしまい

「間違った表現をしてしまい」だろ。
お前は過去に「言葉というものは時代と共に変わっていくもんだ」とか
偉そうに抜かしていたが、お前一人が変えたり創作していいものでは無いだろ。
「エビデンス」「レーゾン・デートル」とか一般的では無い言葉を使いたがるのに
日本語は創作とか馬鹿丸出しだが?w

馬鹿な上に大嘘つき。地獄に堕ちるのはどう考えてもお前だな。

572:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 18:34:37 qaOor6ZOO
既にスレタイと中身が合ってないよな
「何故失敗したのか」のはずが、そもそも失敗してるのか、してる/してないなら証拠出せ、
という流れになってる

で、失敗してると主張する人々は具体的客観的データを複数出したのに対して、
してないと主張する人は「現に俺の周りでは盛況だ、ソースは俺」だからな
話になってないw

573:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 19:05:39 Bx253gzE0
すでに、そういう意味では「論調が繰り広げる日本語はなぜ失敗ばかりなのか」が近いかと思う

そろそろパッチ当てでは修復不可能なんだから潔く謝ってしまうのが手だと思うよ
まぁ本当に悪くないところまで謝れなんて言わないが、認識を改めたほうが絶対にいい
これは年寄りからのアドバイス

574:名無しさん@弾いっぱい
08/10/24 19:23:45 Jps7+ay5O
だってガチで失敗してるじゃん。
近隣店は続々と撤去。設置店でもやってる人ほとんどいない
いまだイースター島未解禁。
運営は放置、毎月の通信費だけ貪り取るコナミ

575:名無しさん@弾いっぱい
08/10/25 00:13:15 I8ZzKaKd0
論調もオトメも仲間だから共感すんじゃね?
駄目な親から生まれたクズなガキ仲間wwwww

576:名無しさん@弾いっぱい
08/10/25 00:19:07 SVGJZwuf0
一年たってもステージの追加はなし、か・・・。

577:名無しさん@弾いっぱい
08/10/25 00:38:15 PF2e1Vr/O
そのまま時効待ちとか。

578:名無しさん@弾いっぱい
08/10/25 01:24:19 xrG5vesW0
プロデューサーが濱野じゃなかったら、かなりマシになっていたと思う。

579:名無しさん@弾いっぱい
08/10/25 07:57:35 C1/bsWzn0
ウイイレに化けて撤去されたと思ってたゲセンに久々に逝ったら、
ただ倉庫にしまってただけか再入荷か、元々は2台あったんだが
1台だけ設置されてて涙が出た。

580:名無しさん@弾いっぱい
08/10/25 11:38:50 UdkZH8W20
>>579
ウイイレ自体、日本では人気無いから。
CSからの移植という事もあって、毎作追っかけてるウイイレファンも
金のかかるアーケード版には手を出していないのが現実。
彼らいわく、「筐体の画面が小さいのが致命的」。
ガチンコのオンライン対戦に興味が無ければ
(そして、CSプレイヤーにそういう人ばかりである)
わざわざ画面の小さいアーケード版をプレイする意味は無い。
知名度から言っても、もはや「お試し」「ロケテスト」の
意味すらないのが現実。ランキングを見ても、
香港で先行稼動していたこともあってか、香港だらけ。

581:名無しさん@弾いっぱい
08/10/25 20:56:41 0O2YPaLM0
論調がせめてこんな感じだったら…清濁合わせた正論を突いてくれる奴だったら…
URLリンク(blog.livedoor.jp)

いや、無理だな。少なくとも論調には。

582:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 02:56:55 x+4RxkaIO
論調まだ来ないのかよ。こりゃ逃げたな。








とか書いておくと俺に噛みついてくるだけで証拠を出さない、いつものパターンになるんだろうな。

583:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/26 03:00:35 +x1uQapo0
>>373氏より回答要求がありましたので対応します
件のスレッド掲載についてですが、掲載することにより当該スレへの投稿が激増してしまい、
それに伴ってスレッド本来から居た方々への混乱困惑などの波及を懸念しておりますので、
時期を見計らって掲載すると申し述べたのはそういう意図があってのことです。
須らくご理解ご了承の程、宜しくお願い申し上げます。


>>414氏より質問が寄せられましたので回答致します
たしかに常識の範囲をギリギリで出るか出ないかというグレーゾーンにあると思います。
ですが見方を変えればこれは当該製品のSPパックがKSウェッブからリリースされた時
予約を入れておけばそれで済んだ話のはず。
後でいいやとか甘い考えを抱いておき、いざ手遅れになったからといって
予約できた人を糾弾するのは妬み嫉みというより他ないじゃないですか。

> あと、3セットはキャンセルして1セットだけにして下さいね。あとは欲張ったことを詫びること。
> そうしてこそ常識だし、それが普通です。
こんだけ叩いてキャンセルしろ、したらしたでキャンセルするタイミングを開示しろ、
さらに謝罪まで要求するとかどんだけジャイアニズム振りかざしますかと小一時間
もうこの話題はいい加減いいじゃないですか、もう


>>419
> Heyはオタクだけって言うけど、実は一般客もそこそこいるんだって
いやいやいやww いませんから
ゲーセンスレの当該スレッドの客質の惨状を見れば誰でもわかる
あれじゃ一般客はドン引きして寄りつかなくなるのは当たり前だろ


>>438氏より的確な回答要求がなされましたのでお答え致します
当該製品がAM市場において盛況である所以というのは、
当方が確固たるエビデンスを感じたからに他なりません。
それについては他の方のレスポンスにおいて後述致しますので
読み進めて頂けると幸いに存じます。


>>440氏よりご質問が寄せられましたのでお答え致します
当該製品がAM市場において盛況たる所以であるエビデンスを
当方が今まで示さなかったのは、言い出しっぺの法則により
まずそちらがエビデンスの提示をするのが筋的に先であるという
ベース的な考えがあったからに他なりません。
ましてや4000レス以上も費やしてそれはあんまりだろうと憤りを感じたからです。
ですがそれについては他の方のレスポンスにおいて後述致しますので
読み進めて頂けると幸いに存じます。



584:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/26 03:01:33 +x1uQapo0
>>442氏より正式に回答要求を頂きましたのでお答え致します
(※次レスの>>443氏は回答要求を>>442氏に委託されましたので割愛させて頂きます)
> >>396>>411>>412>>433で示されたデータに反論できるだけの資料はあるんですか?
> こちらはオトメディウスが盛況ではないという「エビデンス」を示しました。今度はそちらが示す番です。
> ぜひとも>>396>>411>>412>>433を覆し、オトメディウスが全国的に盛況であるとの「エビデンス」を示していただきたい。
引用の二行目を見ると、まるで貴方がエビデンスを用意したかのような言い回しで怪訝なのですが…まあいいでしょう
複数の論者の総意と受け止めますので。
ではこれより上記4論を「覆し」、当該製品が盛況であるとの反論を致しますので、
よくよくお読みになって下さいませ。

まず>>396のデータを確認しましたが、当該製品がリストに入っていない為
論じることが出来ません。無い袖は振ることが出来ませんので.....
以上

次に>>411のデータを確認しました。ご足労誠に痛み入ります
データを見ますと、やはりというか関東圏での導入台数が
圧倒的と言わざるを得ないのが窺い知れます。
これは当該製品が盛況であるとのエビデンスとして捉えられると考えます。
以上

次に>>412の情報を確認しました。
しかし、彼は四行目でとても重要な発言をしていますので注視してもらいたいのですが、
母数に対してのカウントがとても少ない旨を述べています。
これではまるで当該製品が下火であるかのような錯覚に陥ってしまいます。
初見では見落としがちな文言ですが、くれぐれもよくお読みになって下さい。
以上

最後に>>433のゴシップを読みましたが、これは信憑性としてはどうなんでしょう
挙げられている当該雑誌は、旧体制から誤植や間違い記事の多さで広く知られています。
先だっての、自機の武装を買い物形式にしてヒットを飛ばした某有名横スクロールSTGの
全国トップスコアに関しても不祥事を起こしたことは記憶に新しいことと思います。
ですからそのようなゴシップ誌の情報では真偽の程が窺い知れないというのが現状です。
以上

そしてここからは最も肝要たる、当該製品が盛況であるとのエビデンスについてですが、
実はこれ、既に当スレ内において示唆されていた事をご存知だったでしょうか?
それはバックログ>>22氏の発言中の14~16行目、20~21行目にはっきりと書かれています。
例えば皆さんは当該企業が配信している某有名クイズゲームのmobile版2をプレイされていたでしょうか
この頃の全国オンライントーナメントは、いつプレイしても殆どと言っていい程誰ともマッチングしませんでした
当該製品が本当に過疎だというのなら同じような状況になる筈。
しかし彼は大抵誰かしらとマッチングしていたと証言しています
(これは当該製品をプレイしていたか否かが重要であってプレイしていたモードの如何を問わない)

そして当方は実際何軒かのAMスポットに足を運び集客状況をリサーチしてきましたが
少なくとも当方の界隈の店舗では一部時間帯を除き常に誰かしらが座っていました。
(主に週末 金曜(土曜)日19:00~閉店 日曜日13:00~18:00という最も集客の多い時間帯をピックアップした)
また、理由は定かではありませんが、ある一時期は誰も居ない時期が存在したのも正直に申し述べます。
これを約八ヶ月半に亘り行いまして(遊戯目的に付随したリサーチですが)、その結果平均的に見ますと
当該時間帯は少なくとも2~3人のプレイヤーが付いていたという事実が浮かび上がってきました。
これは当該製品が(稼働開始からこれだけのスパンがありながら)コンスタントに遊ばれていることを意味し、
このSTG氷河期において、“オトメディウスは盛況なシューティングタイトルである”と言うに足りえる
エビデンスであるとの結論に達した次第で御座います。
尚、本件に関しましては反論をお受けいたします。
以上



585:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/26 03:02:35 +x1uQapo0
>>445氏より回答要求がありましたのでお答えします
製品の人気はサーチエンジンの検索数で決まるものではありません。
サーチエンジンとは、そのキーワードを含むwebページを無作為に掻き集めているだけなので、
ヒットしたページ数が多いからといってそれがそのまま人気に直結するという論調は違うのです。
そしてC社のシューティングタイトルの方がインカムが高いと仰いますが、
それもエビデンスの見当たらない単なるゴシップの可能性もありますし。
以上のことから、本件を論破とさせて頂きます。


>>451さん
YES


>>455氏の論調はまさに正論中の正論
AMという娯楽施設においてプレイヤーを危害を加えるなど言語道断
亜乃亜300万を妬んで人物の特定や狩り行為を提言する>>454
ヤクザかテロリスト並みの短絡的思考であると言わざるを得ない
>>455さん正当かつ真っ当なご見解、誠に有難う御座いました。


>>457氏の発言は典型的な責任転嫁論調
論者の見解とその人の製品に対する愛情は別次元だろ
例えば、仮に当方がいくら当該製品を叩いたとしても、
その人が本当に当該製品を愛してやまないのであれば
当方如きがいくら喚こうが当該製品を嫌いになったりはしないだろう
逆もまた然りで、当方がいくら当該製品を褒めちぎって他人に薦めまくったとしても
その人が本当に当該製品に興味がなければ決して好きに転じることはないだろう。
肝要なのは、信念であり自分にとって好きなのか嫌いなのかという思いひとつだろ
もうちょっと主体性をお持ちになることをお勧めします。
論破でいいですね


>>519
>>526
> なんでそんなもん予約しないと喋る権利もないんだw
> 未予約者は勿論、限定版を予約した者にもその権利がないと暗に読み取れますが、
別にそうは言ってないでしょう
ただOG通常版すら予約していないのにあれこれ言うのは筋的におかしいだろと言いたいわけで。


>>527
すべて紛れもない純度100%の事実だと断言したい気分です
それが証拠に当方のe-AMUSEMENT PASSは使い込んでもうボロボロの状態です。


>>550
その点については早計であり申し訳ありませんでした
ただあの時は申し述べていたとおり体調を崩していた為
著しくブラウジング能力が低下しておりましたので.......
訂正しますが>>536氏の冒頭の発言は正論中の正論



586:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/26 03:05:09 +x1uQapo0
>>530氏より開示要求がありましたので返答します
物事には少なからず原則と例外というものが存在します
たしかに本件ではこちらが言い出しっぺの立場に当たるのかも知れません
(厳密に言えば前者の言い出しっぺは当方ではありません、そちらです)
しかしこれは再三申し述べている通り、個人情報流出の恐れありという例外が発生しております故、
現時点では結論を先送りにするのがベターだと考えた次第で御座います。
亜乃亜300万論調についても同様です。
スコアは店舗内に直貼りされておりますが開示することにより店舗が割れてしまい、
そこから情報が拡散し、その結果>>454のようなテロ行為に及ぶ者が出現すれば
冗談では済まない事案に発展することは想像に難くないところだと思います。
それが証拠に2chねらーは「スネーク」と呼ばれるストーキング行為をする事で有名です。
そのスネーク行為により個人情報(顔など)の写真撮影、ウェッブへの散布、暴行 etc...
当方と常連等知人、店舗関係者はこれらを非常に恐れているのです。
これは少し考えれば誰にでもわかる簡単な危機意識だと思います。
ですから本件はこれにて終息ということでいいですね
須らくご理解ご了承の程、宜しくお願い申し上げます。
以上


>>551氏へ私信
> 「避けに専念」は手段で、言いたいのは
>> ステージ中のDバーストの箇所とタイミングを研究
> だろ。
まさにそれが言いたかったのです
代弁感謝致します。
殆どの人は読みこなせなかったようですがね。


>>555氏より回答要求がありましたので回答致します
> 「お暇をお預けしたい」とはどういう意味です?
> グーグルでも広辞苑でも書いてなかったんですけどww
端的に言えば「時間を頂きます」ということです。
あなたがたは何でもかんでもGoogleに頼りすぎです
もっと国語力を磨くことをお勧めしたい

> つーか相手を「論破」したいなら常識内の
> 極めて一般的な言い回しを使うべきだと思うんだけどねぇ…
> 常用外(つーか論調オリジナルw)を使って有用だと思うんならその意図を教えてください
たしかに極めて微弱なれど高度な文章表現方法によって読み手に
少なからず困惑を与えてしまったのでしたら申し訳なく思います。
( 「極めて微弱」と書き添えたのでここらへんの件への突っ込みは無しの方向で。)
ですが言葉というものは使えば使うほど進化してゆくと某国語学者も仰っておられました。
それ故この議論を契機に、皆さんの国語力が少しでも上昇すれば幸いに存じます。



587:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/26 03:06:31 +x1uQapo0
>>567
> 言うまでも無いが、仮にゴージャス!が売れてアイマス並のブームになったとしても、
> オトメIIが出る事はない。CS専売でオトメ2が出る事はあっても、だ。
> アイドルマスターがそうであったように、だ。
そういえば挙げられている製品はその後オリジナルとして
スピンオフタイトルが発売されましたね。
当該製品もそうなることを願っています


>>573さん
アドバイスありがとうございます。
自分のレーゾン・デートルに伴い謝罪は出来かねるところではありますが、
認識を改めるというのは吝かではない所存に御座います。
あと議論には関係ありませんが良い番号で投稿しましたね



588:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/26 03:07:13 +x1uQapo0
以下 アンカー引く気も起きないダストレスポンス


> 基地外の最期の足掻きか
> 哀れなもんだな
基地外の総合商社にそんなこと言われる筋合いはない


> 前から論調のキャラが妙になつかしい感じがすると思っていたんだが
> 失敗スレっていつもハングル板で在日3世だかの朝鮮人を相手にしてる時と同じ展開だな
> 随分昔から言われてきた事だけど、論調はアスペルガーうんぬん以前に別の大陸の人間なんだよ。多分。
> あっちの国では家長が絶対的な権限を持ってるから、親の話題に過剰に反応してるし。
> 大陸じゃなくて半島のナマモノじゃないかと推測してみるテスト
> こういうのを日本では「恥の上塗り」と言うんですよ。
> あなたの国では使わない言葉かもしれませんがね。
当方はれっきとした混じりっけなし純度100%の日本人ですから
自分の親を尊敬・崇拝するのは何処の国でも当たり前。


> バカ親父が中だしして間抜けババアがゴミを10ヶ月腹に抱え込んだその結果が論調。
> おまえだよwwwww
> 馬鹿な上に大嘘つき。地獄に堕ちるのはどう考えてもお前だな。
> 駄目な親から生まれたクズなガキ仲間wwwww
どうしようもなく救いようがない最低最悪の糞論調だな
地獄に堕ちるのはどう見てもあんたら
コキュートスで氷漬けにでもなっていろ

※コキュートス
イタリア文学最大の古典において書き記されている地獄の最下層
その最下層に流れる川をコキュートスという
罪深き者が永劫的に氷漬けにされている



589:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 03:09:00 OKsqmpqY0
うわー、もう、スクリーンショットで保存しておけば良かったよ
>>396を投稿した時点では、確かにオトメディウスも集計に入ってたのにさ
1週間に10クレも入ってない悲惨なデータが載ってたのに!
ていうか、もう撤去されたから掲載されてねーんじゃねーの?


それと、
>最後に>>433のゴシップを読みましたが、これは信憑性としてはどうなんでしょう
>挙げられている当該雑誌は、旧体制から誤植や間違い記事の多さで広く知られています。
>先だっての、自機の武装を買い物形式にしてヒットを飛ばした某有名横スクロールSTGの
>全国トップスコアに関しても不祥事を起こしたことは記憶に新しいことと思います。
>ですからそのようなゴシップ誌の情報では真偽の程が窺い知れないというのが現状です。
>以上
なんて言っちゃっていいんですか?
アルカディアだけでなく、データを提供している集計店まで信用できないと言っているに等しいんですが。
あなたのスタンスはそういうことなんですね。よくわかりました。



590:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/26 03:10:52 +x1uQapo0
別にそこまで言ってはいません
曲解しないでください。

591:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 03:12:42 7+Hp6ef+0
>> Heyはオタクだけって言うけど、実は一般客もそこそこいるんだって
>いやいやいやww いませんから
>ゲーセンスレの当該スレッドの客質の惨状を見れば誰でもわかる
>あれじゃ一般客はドン引きして寄りつかなくなるのは当たり前だろ
馬鹿じゃねえの論調!
あのスレに居る奴らこそ一部だっちゅーの!
しかも今でもオトメやってんのはドオタクでドマニアな奴だけだ!

592:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 03:13:20 OKsqmpqY0
ていうか、せっかくこっちがデータ出しても、勝手な主観で信憑性がないとか言われたら
もう議論する余地がないよ。

593:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/26 03:14:16 +x1uQapo0
腐った蜜柑の話をご存じないようですね貴方は。

594:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 03:14:25 OKsqmpqY0
どうして関東圏での導入台数が圧倒的なのが盛況のエビデンスになるんですか?

595:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/26 03:15:07 +x1uQapo0
>>593>>591氏宛て

596:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 03:15:56 OKsqmpqY0
>>412が言っているのは、ランキング集計店のうち、オトメが2店にしか入ってないってことだよ?
母数はランキング集計店であり、オトメではない

597:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/26 03:16:18 +x1uQapo0
>>594
それは母数の大きさがプレイ人口に間接的に密接しているからです。

598:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 03:19:06 OKsqmpqY0
>>445のサイトは単なるサーチエンジンではなく、全国のプレイヤーが有志で登録したWikiなんだよ?
無作為にかき集めているわけじゃないんだよ。
どこの店にどのゲームが導入されているか、これを見れば一目瞭然なんだよ
これを見て遠征する人だっているほど確かな情報なんだよ?


599:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 03:19:21 vWWNyLNW0
自分のエビデンスとやらは客観的なデータとしての使用にはおよそ耐えられる代物じゃなかったのに、
言うに事欠いてアルカディアのインカムランキングはゴシップ呼ばわりですか
ていうかゴシップって言葉の意味判ってる?
アルカディアではインカムランクにオトメとデスマが登場してからは、一回もデスマを上回ったことは無かったです
ソースはどっかのアルカディアバックナンバー揃えてるゲーセンでも行って確認してください
ちなみに>>396のデータは前回更新までは載ってて、今回で消えたということは撤去されたということなので
あと、前回更新分のデータでは周に10インカムもないぐらいでした

>それが証拠に2chねらーは「スネーク」と呼ばれるストーキング行為をする事で有名です。
ちなみに今回のベストはコレ

>端的に言えば「時間を頂きます」ということです。
>あなたがたは何でもかんでもGoogleに頼りすぎです
>もっと国語力を磨くことをお勧めしたい
次点はコレ
セットで「極めて微弱なれど『高度』な文章表現方法」も

600:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 03:27:42 OKsqmpqY0
>>597
答えになってません。
デススマイルズメガブラックレーベルもオトメディウスと同様、関東圏での導入台数が圧倒的です。
でも、だからと言ってデススマイルズメガブラックレーベルが盛況であるなどと言っては笑われて終了です。
なぜなら、プレイしたくてもプレイできない地方民の不満が渦巻いているからです。
第一、関東の人口比率は日本全体のわずか30%に過ぎず、
30%の地域に圧倒的と言うことは、残り70%の地域にはほとんど導入されていないと言うことになります。
URLリンク(www.mayors.or.jp)
つまり、70%のプレイヤーがプレイできてないと言うことになります
これのどこが「盛況」なんですか


601:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 03:28:53 OKsqmpqY0
「間接的に密接しています」という意味不明な日本語で煙に巻かないでください

602:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 03:30:38 OKsqmpqY0
しかも、論調は、単に「盛況」ではなく、「全国的に盛況」と言い切ったんですからね。

603:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 03:36:52 OKsqmpqY0
>自分のレーゾン・デートルに伴い謝罪は出来かねるところではありますが、

謝罪すると論調の存在意義が失われるそうです。

604:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 04:05:08 iLepVdpJ0
もう「オトメディウスはなぜ大成功したのか」とかいうスレでも立てて
一人で独自の論調を展開してくれ>論調

605:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 04:06:18 97f8dlSmO
論調は基地外になったかと思ってたが元に戻ってて安心した
でも、これ以上いじるのはもう飽きたお


それはそれとして
今日、とある店で昼過ぎから閉店前までいたけど
オトメに座った客は完全に0でした
どうやらこの店は論調の言う「全国」に含まれていないようですね

606:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 04:38:30 Y4aTh7RJ0
>>585

>すべて紛れもない純度100%の事実だと断言したい気分です
>それが証拠に当方のe-AMUSEMENT PASSは使い込んでもうボロボロの状態です。

オトメディウスって、QMAと違って「e-PASSをコンパネの読み込み部分に置くだけで」データの読み込みをしてくれますよね?
そんな物理的負担が少ない読み込み方法で「e-PASSが使い込んでボロボロ」になる状況ってのが、一寸想像出来ないのですが。


>>586

>>530氏より開示要求がありましたので返答します
>物事には少なからず原則と例外というものが存在します
>たしかに本件ではこちらが言い出しっぺの立場に当たるのかも知れません
>(厳密に言えば前者の言い出しっぺは当方ではありません、そちらです)
>しかしこれは再三申し述べている通り、個人情報流出の恐れありという例外が発生しております故、
>現時点では結論を先送りにするのがベターだと考えた次第で御座います。
>亜乃亜300万論調についても同様です。

その個人情報が流出する危険性を限りなく少なくし、その上で証明する手段はいくらでもあります。
再三申し述べた通り、スクリーンショットの当該製品名と購入個数、点数の部分を除いて塗りつぶした状態の画像だけで、ここの人たちを黙らせるに足りる材料になるのですから。
ここにいる人は、そちらのスコアネーム等の個人情報には「全く興味が無い」ようなので、それで十分かと。
言い方を変えると「お前がどこの誰かなんか知った事では無い。いいから証拠を見せろ」という事です。



>スコアは店舗内に直貼りされておりますが開示することにより店舗が割れてしまい、
>そこから情報が拡散し、その結果>>454のようなテロ行為に及ぶ者が出現すれば
>冗談では済まない事案に発展することは想像に難くないところだと思います。

「亜乃亜で300万オーバー」という、いかにも特定してくださいという情報を出せば、そんな事を書き込めば、そういった輩が湧くのは普通予測できる事でしょう。
そういった意味でも、貴方は配慮が足りない。



>それが証拠に2chねらーは「スネーク」と呼ばれるストーキング行為をする事で有名です。

どの辺でどの様に有名か、実際に個人情報漏洩までに至った事例等を挙げて頂かないと、理解出来ません。読解力が皆無ですので。



>これは少し考えれば誰にでもわかる簡単な危機意識だと思います。
>ですから本件はこれにて終息ということでいいですね

いいえ。貴方がここに書き込みを続ける限り、終息の二文字はありません。

607:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 04:38:58 Mu955OUw0
論調はなぜこんなことに少なからぬ労力を費やすのだろう
そのエネルギーな何か別なことに使ったほうがいいよ

608:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 05:33:44 V/BimajQ0
オトメディウスがコナミの作った排泄物か奇形児みたいなように
論調も論調の親がひりだした意思をもったクソってとこだなw

ホント、論調を生んだって点だけでもA級犯罪者だわw

609:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 05:34:35 Sysv3Xwm0
>> 606
>> それが証拠に2chねらーは「スネーク」と呼ばれるストーキング行為をする事で有名です。
> どの辺でどの様に有名か、実際に個人情報漏洩までに至った事例等を挙げて頂かないと、理解出来ません。読解力が皆無ですので。
それって何年か前に刑事事件になった2ch管理者関係の奴かもね
私はネットでたまたまその情報を見ただけなんだけど・・・
ただ、スネークって聞くと奇しくも同じコンマイのアレを思い出してしまうんだが・・・

610:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 05:39:33 Sysv3Xwm0
さすがに、全く反省の色を見せない論調に大人げも無くまたぞろ長文を上げさせていただきます
スレの流れがこの時間にもかかわらず速い(苦笑)のと、文章作成者の能力不足によりおかしな
日本語など散見されるかと思いますが、どうか生暖かい目で見守ってあげてください
よろしくお願いいたします

それでは長文失礼>ALL


・ゲームセンター編

>>593
それ、論調が言っちゃっていいのかな?
何も知らないで普通のゲーセンだと思って入店した一般客を論調は
腐ったみかんが入っている箱(Hey)に入ったから一般客(普通のみかん)も
オタク(腐ったみかん)だって言い切ってるんだよ?
それはあまりに酷いんじゃない?

後ね、いろいろと論調には忠告したと思うんだけど、論調のRaison d'e^tre(存在理由)とやらは
誤りを認めると無くなるらしいのでもう忠告とか一切なしの方向で
以前のスレからあまりに論調への叩きが酷くなったらそれなりにフォローしたり
していたんだけど、もうそういう事するのが嫌になった


>> Heyはオタクだけって言うけど、実は一般客もそこそこいるんだって
> いやいやいやww いませんから
悪いけど実際に居るんだってことわかってない様だね
私の地元のゲーセンがHeyなので、行く度に目撃しているわけ
確かにオタク率は高い
しかし、総客数が他のゲーセンとは違いかなり多いので、一般客の総数としては多い
これもエビデンスとやらが必要なの?


>>>438氏より的確な回答要求がなされましたのでお答え致します
> 当該製品がAM市場において盛況である所以というのは、
> 当方が確固たるエビデンスを感じたからに他なりません。
感じたからなんていうのはそれこそエビデンスが必要だと思うんだが、違うか?

> そして当方は実際何軒かのAMスポットに足を運び集客状況をリサーチしてきましたが
> 少なくとも当方の界隈の店舗では一部時間帯を除き常に誰かしらが座っていました。
> (主に週末 金曜(土曜)日19:00~閉店 日曜日13:00~18:00という最も集客の多い時間帯をピックアップした)
> また、理由は定かではありませんが、ある一時期は誰も居ない時期が存在したのも正直に申し述べます。
> これを約八ヶ月半に亘り行いまして(遊戯目的に付随したリサーチですが)、その結果平均的に見ますと
> 当該時間帯は少なくとも2~3人のプレイヤーが付いていたという事実が浮かび上がってきました。
> これは当該製品が(稼働開始からこれだけのスパンがありながら)コンスタントに遊ばれていることを意味し、
> このSTG氷河期において、“オトメディウスは盛況なシューティングタイトルである”と言うに足りえる
> エビデンスであるとの結論に達した次第で御座います。
申し訳ないけど、このスレで今まで他の地域の人たちや各地店舗の現況は報告がありましたよね?
しかし、その時に論調はそんなものはそこだけだと言い張ってました
それなのに、なぜ論調はたった数店を上げただけでエビデンス足りえると思ったのでしょうか?

611:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 05:40:42 Sysv3Xwm0
・統計データ編

> まず>>396のデータを確認しましたが、当該製品がリストに入っていない為
> 論じることが出来ません。無い袖は振ることが出来ませんので.....
これは集計スタイルの違い
まさか、今まで出たゲームの全てについて出しているものがあるとお思い?
GeeBee, BombBee, QutieQ, Nabaron, ...etc
ちなみに、全国で探せばこれらの機械が稼動しているところはあるはずですよ?
それを全て集計して載せろと?
常識で考えて必要ないですよね?
同じように、現状である程度の順位より落ちる、もしくはインカム数が限り無く0
に近いなんて言うのは載せるだけ野暮ってものです
それとも、羞恥プレイとして載せてあげたほうがいいのかしら?

> データを見ますと、やはりというか関東圏での導入台数が
> 圧倒的と言わざるを得ないのが窺い知れます。
> これは当該製品が盛況であるとのエビデンスとして捉えられると考えます。
関東圏に多い≠盛況ではない
台数が多かったら盛況ならば、インベーダーハウスの時代の末期とかどうなる?
プリクラだって同じ
論調が自分の意見を述べるときにはそういう不都合な部分が消えてしまうから不思議!

> 挙げられている当該雑誌は、旧体制から誤植や間違い記事の多さで広く知られています。
> 先だっての、自機の武装を買い物形式にしてヒットを飛ばした某有名横スクロールSTGの
> 全国トップスコアに関しても不祥事を起こしたことは記憶に新しいことと思います。
> ですからそのようなゴシップ誌の情報では真偽の程が窺い知れないというのが現状です。
毎日新聞英語版じゃあるまいし、ひとつのミスが全データの嘘につながるとでも?
信用度という意味では落ちるのは仕方が無いとしても、だからといってデータが嘘って
言うのもおかしな論調では?
論調はすでに冷静な議論(元々議論なんてレベルには無いけど)が出来ていないよ


・好き嫌い編

> 論者の見解とその人の製品に対する愛情は別次元だろ
> 例えば、仮に当方がいくら当該製品を叩いたとしても、
> その人が本当に当該製品を愛してやまないのであれば
> 当方如きがいくら喚こうが当該製品を嫌いになったりはしないだろう
> 逆もまた然りで、当方がいくら当該製品を褒めちぎって他人に薦めまくったとしても
> その人が本当に当該製品に興味がなければ決して好きに転じることはないだろう。
> 肝要なのは、信念であり自分にとって好きなのか嫌いなのかという思いひとつだろ
> もうちょっと主体性をお持ちになることをお勧めします。
たとえば・・・貝が好きな人間が食中毒にかかると、大抵のケースではもう貝が食べられなくなります
それまですごく好きだったのにも関わらず、貝を見るのも嫌になります
実際そういう人間を見てますので
同じように、あるゲームは好きなんだけど、それに付随する人間や論調などで
どうしても嫌いになってしまうというのはあります
論破なんておこがましいにも程があるとは思いませんか?

612:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 05:41:42 Sysv3Xwm0
・オトメG予約編

> 後でいいやとか甘い考えを抱いておき、いざ手遅れになったからといって
> 予約できた人を糾弾するのは妬み嫉みというより他ないじゃないですか。
必ずしもそうではない
よく考えて欲しい
後からこのゲームの存在を知る人間だって居るって事を

>> なんでそんなもん予約しないと喋る権利もないんだw
>> 未予約者は勿論、限定版を予約した者にもその権利がないと暗に読み取れますが、
> 別にそうは言ってないでしょう
確かにそうは言っていない
しかし、論調は常日頃「読みこなせませんでしたか」と言って人を小ばかにする傾向があるため、
文章をよく読んでみればそういう風に受け取れるという事を述べていただけ
普段の論調の文章からは文意が読み取れない、もしくは読み取りにくい事が起因しているの
わかる?


・国語力編

> もっと国語力を磨くことをお勧めしたい
人のことを言う前に「御自分の国語力」に対する認識を改めることをお勧めしたいです

> ( 「極めて微弱」と書き添えたのでここらへんの件への突っ込みは無しの方向で。)
> ですが言葉というものは使えば使うほど進化してゆくと某国語学者も仰っておられました。
> それ故この議論を契機に、皆さんの国語力が少しでも上昇すれば幸いに存じます。


論理的におかしい部分・言葉遣いの間違い・誤字脱字などがございましたらご連絡をいただければと存じます>ALL
長文失礼いたしましたm(_ _)m

613:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 05:47:59 V/BimajQ0
基地外に多い傾向だけど、他人の言う事は絶対理解しようとせず
自分の電波だらけの長文を理解しようとしない奴を徹底的に糾弾したがるよね。

というか、実際は自分の長文が出来悪いこと知ってて隠す為に長文使って
無駄に例え使って誤魔化してるだけなんだけどなw
コキュトスだかママの手コキだか知らんが
地獄に落ちろクソ野郎ですむだけの事を取り付くろっちゃってw

614:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 06:04:52 XQuOPDtOO
>>NEX-Ⅳ
まず貴方は、自分が元ゲームクリエイターだというエビデンスを提示したらいいんじゃないですかね。
全ての嘘の始まりは多分そこに集約しています。

615:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 06:15:36 QsyXVjA70
Googleも広辞苑も、って言ってるのにweb検索にしか突っ込まず、
微妙ではないほど直接的な表現で示している日本最大級の辞書は無視ですかそうですか
ついでにネットといえばありとあらゆるものがある=辞書もある=調べられる
というのに気づかない時点で論調は人を論破できる力はないと判断されますね

おまけに一つ
web上のデータが信頼できるものではないと言ってしまえるなら
論調の文章も信頼できるものではない=論破不可能と判断できます

それでもネットは信頼できませんか?

(文章の端々について始まるとレスが無意味の塊になるし)上記の文の中、最後の一文についてのみ回答を要求します

616:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 06:20:49 Sysv3Xwm0
>>612
最後の引用の後に文章が無い・・・orz

> ( 「極めて微弱」と書き添えたのでここらへんの件への突っ込みは無しの方向で。)
> ですが言葉というものは使えば使うほど進化してゆくと某国語学者も仰っておられました。
> それ故この議論を契機に、皆さんの国語力が少しでも上昇すれば幸いに存じます。
使えば使うほどというのは何にでも適用される魔法の言葉ではありませんよ
「極めて微弱」というのは私が知っている限りでは、電波強度などについてしか使われない言葉
日本語にはもっと適切な言葉がありますよ?
論調の日本語に付き合わされて「おかしな日本語を広める一助になれば幸いです」って事ですか?
わかりません!
これでは、某国が日本に対して実施している文化侵略そのものではないですか

おかしい部分等ご連絡いただければと存じます>ALL
長文失礼いたしましたm(_ _)m

617:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 06:46:56 woun2LKh0
あれ?結局何の証拠も出てなくね?論調がそう思うだけじゃ客観性は存在しないよ?
論調調べのデータなんてだされてもだからなんだとしかいえませんよ。
そもそも人の多そうな時間帯に2、3人は要するに駄目駄目としかなりません。
せめて10人以上なら盛況ともよべますがね。他のゲーム見たことありますか?

>そしてここからは最も肝要たる、当該製品が盛況であるとのエビデンスについてですが、
>実はこれ、既に当スレ内において示唆されていた事をご存知だったでしょうか?
>それはバックログ>>22氏の発言中の14~16行目、20~21行目にはっきりと書かれています。
>例えば皆さんは当該企業が配信している某有名クイズゲームのmobile版2をプレイされていたでしょうか
>この頃の全国オンライントーナメントは、いつプレイしても殆どと言っていい程誰ともマッチングしませんでした
>当該製品が本当に過疎だというのなら同じような状況になる筈。
>しかし彼は大抵誰かしらとマッチングしていたと証言しています
>(これは当該製品をプレイしていたか否かが重要であってプレイしていたモードの如何を問わない)

それとこの部分はなんで出したか不明です。マジックアカデミーはアーケードゲームですよ。
アプリとアケ版じゃプレイ人口が異なるのくらい分かりませんか。
ちなみに皆さんご存知のとおりアケ版はいつプレイしても他のプレーヤーとマッチングします。
この程度でごまかされると本当に思っているのですか?

618:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 07:42:25 02IchB2lO
やっぱり、身内か知人に開発者がいるゆとりかw
ゲーム開発=RPGツクールだな

619:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 08:17:57 9HE5c941O
>583
>>414氏より質問が寄せられましたので回答致します
>たしかに常識の範囲をギリギリで出るか出ないかというグレーゾーンにあると思います。
と言うより十分常識外れ。
卵特売の話を持ち出す事自体おかしい。
>ですが見方を変えればこれは当該製品のSPパックがKSウェッブからリリースされた時
>予約を入れておけばそれで済んだ話のはず。
>後でいいやとか甘い考えを抱いておき、いざ手遅れになったからといって
>予約できた人を糾弾するのは妬み嫉みというより他ないじゃないですか。
例え予約出来たとしても「済んだ話のはず」ではありません。自分のした事をお忘れですか?
再三繰り返しになるが、あなたが『当該企業の頑張りに対価で応えたい』とかの理由で、「3セット注文した」事が問題の筈。
論点をずらさないように。

620:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 08:24:32 3A2fT2fzO
論調の国語力はむしろ劣化を辿っている件

621:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 09:32:20 Mn9jyPSjO
>スコアは店舗内に直貼りされておりますが
スコア張り出してるんだって。みんなで探そうぜ

で、>>549はスルー?

622:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 11:22:31 x+4RxkaIO
あらあら、挑発したら簡単に出て来ちゃってた。
結局客観性のあるデータは持ってなかったわけね。
まあみんな知ってたから今更驚くもんでもないけど。

623:438
08/10/26 14:24:48 T+pcLFkr0
以前、エビデンスについて少し書かせてもらった者です。
NEX-Ⅳ氏が自己流とはいえ、検証・考察し盛況である。という結論を>>584にて
掲示しました。

その信憑性については後ほど細かく書きますが、それが真実なのか、虚偽なのかはさておき、
オトメディウスを今までも、今も、そしてこれからも楽しみ、良くしていこうという姿勢の持ち主である。と私は評価しました。

人の悪いところだけを挙げるとキリがないです。悪いところもそうですが、良いところについても
少しで良いので目を向けたほうが、よりよい討議ができるのではないでしょうか?

624:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 14:47:39 97f8dlSmO
失敗スレで頑張られてもなあ
本スレで話題振るとかして盛り上げるなら分かるけど

625:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 14:48:57 Mn9jyPSjO
全力でお断りします

626:438
08/10/26 14:54:33 T+pcLFkr0
で、ここからがNEX-Ⅳ氏の掲示したエビデンスの考察ですが、
まず、エビデンスとして立ち上げし、それを誰が見ても信憑性の高いデータ(データーじゃないんですね…)
として認知されるもの。としての出来があるのかどうかを考えてもらいたい。

1、まず、主観的か客観的か、と言うと、文面を見てNEX-Ⅳ氏が見て、思った事以外の情報が無い。
  少なくとも、検証を行う上では主観的に物事を見てはいけない。また、誰かしらの助言や相談、以前のインカムデータ
  を揃えた上で話し合った結果、盛況である。という話の流れならまだ理解できるが、残念ながら1人で行い、推測し、
  結論としてまとめている。だけのようです。

2、エビデンスとして成立させる為の流れ。を視点としてみると、余りにも文章が省略されすぎています。
  エビデンスを作る際に研究は欠かせません。調査研究のやり方として、調査方法の記載が不十分であること、表やグラフ
  による、ひと目見ただけで分かる詳細な情報が無い事、そして、この調査が世に出た時に信頼性のあるものなのかを
  第3者に評価してもらっていない事より、成立させるための流れを無視した手法であると考えます。

3、そして、2ch上での反応。これは発表する上でも重要な事であり、周りの反応を見ているだけでも、このエビデンスが信憑性
  のあるものなのかそうでないのか、およそ判断できると思います。学会に研究を発表する際にも、評価をするのは第3者
  であり、どのような思想を持っている人でも納得できるものでなければならない。では、NEX-Ⅳ氏が掲げたエビデンス
  に対して賛同するものが、今までに流れに居たであろうか?

以上、3つの要素を踏まえて、NEX-Ⅳ氏の掲示したエビデンスは信憑性があるのか無いのか、「判断するのは第3者」
という前提において結論を出すと、少なくとも私にはエビデンスではなく、ただ1つの主観的なデータでしかない。と判断できます。
反論あれば勿論受け付けます。そして、この考察が正しいとも私は言いません。
何故なら、>>396>>411>>412>>433、これらもデータでしかないからです。
(前回書いたように、主観と客観の混じったデータですしね)
>>396に対しても、1週間でのデータであるため、これだけを鵜呑みにして結論を出す。というのは討論をする上では不十分です。

ただし、インカムデータは一週間毎に更新されているようなので、最低でも一ヶ月分履歴として残し、掲示すれば
十分結論を出せるかと思います。

627:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 15:01:40 Mn9jyPSjO
余所でやってくれ
論調以上に迷惑だ

628:438
08/10/26 15:14:10 T+pcLFkr0
× 今までに流れに居たであろうか?
○ 今までの流れに居たであろうか?
ですね、申し訳ない。

っとまあ、私の考えた事を書いた訳だが、伝わったかな…。
長すぎるのは私の文章能力が無いだけなので勘弁してくれ。

記述が無いものを、想像と常識でカバーする事はできない。常識だって捉え方1つで全然違うものになる。
と、私の仕事場ではよく言われますよ、トホホ…。
NEX-Ⅳ氏はここのスレをよく盛り上げてくれるわ。それがいい意味なのか悪い意味なのかは別として、
こうして、私もエビデンスの立ち上げ方についても考えさせられるわ。そういう意味では良いのだろう。

ちなみに、調べていた時に偶然発見した過去のデータを以下に。もうみんな知っていそうだけどね。
URLリンク(www.rs2006.co.jp)

629:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/26 15:20:04 GpkyS9Bx0
>>600
答えになっているか否かを決めるのは質問をされたご当人であって貴方ではありません。
それに比率の話ですが関東圏とその他の地域全域を二分するのは論点のすり替えに他なりません
国土や県数からみても(関東圏を除く)他県総合のほうが多いからです
そのような比較に整合性はないと思われます。
はい反射論破


>>601
バックログ>>168内の>>38氏へのレスポンスをご参照ください。


>>604
そんなことしなくてもここのスレさえ潰れてくれればこちらも手を引きます
そうでないと正直メンタル的にもたない
一人一人を論破するのは容易いが多勢に無勢というか数の暴力というか.....
どうにも分が悪い


>>605氏への反論
そうお考えでしたら是非お引き取りください。
その方がこちらとしても思惑通りで助かります。
> 今日、とある店で昼過ぎから閉店前までいたけど
> オトメに座った客は完全に0でした
> どうやらこの店は論調の言う「全国」に含まれていないようですね
それは店舗の立地条件が悪いなどの外的要因が考えられます。
よくあるのですが、ライン・アップが他店よりも遥かに充実しているのに
集客がいまいち芳しくないというケースは、店舗が駅から離れているとか
アクセスに多少難有りなどの立地条件が原因であることが多い。
だから全国といっても津々浦々と例外が散見しているのです。


>>606
> オトメディウスって、QMAと違って「e-PASSをコンパネの読み込み部分に置くだけで」データの読み込みをしてくれますよね?
> そんな物理的負担が少ない読み込み方法で「e-PASSが使い込んでボロボロ」になる状況ってのが、一寸想像出来ないのですが。
それは当方が挙げられているクイズゲームもよくプレイしているからです。
当該企業のオンラインゲームを色々やれば自ずとそうなります。

> ここにいる人は、そちらのスコアネーム等の個人情報には「全く興味が無い」ようなので、それで十分かと。
「全く興味が無い」などとんでもない論調です
>>606氏の投稿を見てください
既に「スネーク」と呼ばれる2chねら特有のストーキング行為を斡旋しています
これでは開示するなど自らを身の危険に晒す自殺行為と思われても仕方ない

>> それが証拠に2chねらーは「スネーク」と呼ばれるストーキング行為をする事で有名です。
> どの辺でどの様に有名か、実際に個人情報漏洩までに至った事例等を挙げて頂かないと、理解出来ません。読解力が皆無ですので。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
あとは>>609氏が挙げられている事案など



630:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/26 15:21:07 GpkyS9Bx0
>>607
本当、正直そうしたい
けれどここを正攻法で叩き潰さないと当方は先に進めない
だから正直本当に辛いけど戦わざるを得ないのです


>>608
お前はいい加減にしろ
そういう関係ないことを振りかざして他人を批判するな
お前は物事を語る資格すらないどうしようもない屑論者
言ってることは最低最悪の糞論調だと自覚しろ本当に
あまりこちらを怒らせるな


>>610
> 腐ったみかんが入っている箱(Hey)に入ったから一般客(普通のみかん)も
> オタク(腐ったみかん)だって言い切ってるんだよ?
> それはあまりに酷いんじゃない?
そうは言ってないでしょう
ただ挙げられている店舗には、普通の店には絶対いないような遊癖を持った奇人変人が
数多く存在するのはゲーセンスレの当該店舗スレッドを見れば自明であると言えます。
そんなところに親子やカップル家族連れなどの一般客層が入店してもドン引きされて
毒されてしまうことは誰がどうひいき目に見ても疑いようのない事実であることは自明

> 後ね、いろいろと論調には忠告したと思うんだけど、論調のRaison d'e^tre(存在理由)とやらは
> 誤りを認めると無くなるらしいのでもう忠告とか一切なしの方向で
いえ、そうは言ってないですよ
バックログ>>357にて>>343氏へのレスポンスでは
きちんと認める部分は認めているでしょう
そして唯一の敗戦であるともはっきり申し述べています
当方とて意固地になっている訳ではありません
認めるに足り得る部分ではきちんと認めております。

>>> Heyはオタクだけって言うけど、実は一般客もそこそこいるんだって
>> いやいやいやww いませんから
> 悪いけど実際に居るんだってことわかってない様だね
> 私の地元のゲーセンがHeyなので、行く度に目撃しているわけ
> 確かにオタク率は高い
> しかし、総客数が他のゲーセンとは違いかなり多いので、一般客の総数としては多い
一般客層の総数でいっても関東圏の他のAMの方が格段に多い
挙げられている当該店舗は秋葉原というどう考えても僻地にあり
一般客への(メンタル面での)偏見的な障壁も大きい
そんなところで親子やカップル家族連れが大勢いるなど到底考えられません
現に当方の周囲でも秋葉原はオタクの聖地として認識されていますからね。

> 毎日新聞英語版じゃあるまいし、ひとつのミスが全データの嘘につながるとでも?
> 信用度という意味では落ちるのは仕方が無いとしても、だからといってデータが嘘って
> 言うのもおかしな論調では?
> 論調はすでに冷静な議論(元々議論なんてレベルには無いけど)が出来ていないよ
何というか、上記のレスもそうですが拡大解釈に尽きると思います。
なにも挙げられている雑誌の情報すべてを否定などしていないじゃないですか
ただ当方は、エビデンスとしての整合性はどうなのか、
という疑問符を投げかけているだけに過ぎません。
冷静な議論が出来ていないのはむしろそちら
どうか冷静に厳粛に落ち着いて当方の文章をよくよくお読みくださいませ。
喧嘩腰になってもお互い得るものはありませんよ......



631:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/26 15:22:38 GpkyS9Bx0
>>614
それに付随する発言を過去にしてその結果2chねらーに騙し討ちされた経緯があります
トラウマになってしまい引用するのも嫌なので割愛させて頂きますが…
もうあんな思いはたくさんだ


>>615氏より回答要求が寄せられましたのでお答えします
たしかに信頼性ゼロというのはありませんし有り得ません。
しかしWikipediaなどを見てもらえばわかりますとおり、
ユーザによって編集可能という仕様が現状でありますが、
これは知識を有するユーザが互いに情報を持ち寄って
ひとつのカテゴリーを補完できるというメリットがある反面、
悪意あるユーザによる改変・改悪などが可能という
デメリットも兼ね備えているのが実情で御座います。
そういった現状を見るにつけ、それらの情報すべてを
信用するというのはあまりにも危険ではないかと
一石を投じたいのが正直なところで御座います。


>>617
> そもそも人の多そうな時間帯に2、3人は要するに駄目駄目としかなりません。
> せめて10人以上なら盛況ともよべますがね。他のゲーム見たことありますか?
これこそ論点のすり替え
かつてAMに設置されていた某N社のSTGアトラクション「○o○○○○○3」じゃあるまいし、
どこの世界にそんな大人数でプレイできるSTGタイトルがあるっていうのw
だからこそプレイ待ちの人間もカウントするべきではないのですか
論破でいいですね

> それとこの部分はなんで出したか不明です。マジックアカデミーはアーケードゲームですよ。
> アプリとアケ版じゃプレイ人口が異なるのくらい分かりませんか。
> ちなみに皆さんご存知のとおりアケ版はいつプレイしても他のプレーヤーとマッチングします。
> この程度でごまかされると本当に思っているのですか?
誤魔化しなどではありません。
これはマッチングの現状と盛況云々の定義をわかりやすく比喩しただけであって
比  較  で  は  あ  り  ま  せ  ん 。

論破でいいですね


>>621
バックログ>>168内の>>38氏へのレスポンスをご参照ください。


>>623,>>626,>>628
懐の深いご見解、誠に有難う御座います。
本件につきましては、よく検討した上で改めてコメントさせて頂きたく存じます。



632:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 15:27:37 Mn9jyPSjO
>>631
そんな理屈はいいから>>549に答えて

633:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 15:28:48 P9CKq12hO
>>628
論調はまあ、反面教師としては役に立ってるわな。こんな基地外みてーになっちゃ駄目だよな

634:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/26 15:31:32 GpkyS9Bx0
>>632
別にエビデンスの提示など求めません。
以上


>>633
基地外の総合商社であるあんたにそんなこと言われたくないがね


635:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 15:33:53 VpN2e3ef0
お前に言われてもね・・・

アップデート止まってるんだっけ?コレw

636:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 15:35:44 x+4RxkaIO
論調の中には論破したと宣言すれば間違った内容でも論破したことになる俺ルールでもあるのかな。
そんな事をしても事実は変わらずオトメは大失敗、論調は粘着質な荒らしのままなのに。

637:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 15:37:14 Mn9jyPSjO
>>634
了解した
つまり亜乃亜のスコアのアドバイスとオトメスティックの件は我々の勝ちです
以後あなたはこの件に口を出さないでください

638:606
08/10/26 16:04:02 CMJsxd0lO
証拠と称してそれらしいリンクが張ってあるから何だと思えば、ヤフー知恵袋ですか。
エアロバキバキまとめとか、探せば色々あるでしょうに。



>それは当方が挙げられているクイズゲームもよくプレイしているからです。
>当該企業のオンラインゲームを色々やれば自ずとそうなります。

それって、オトメディウスを全くプレイしないで、マジアカだけをやりこんでもそういう状態になるって事ですよね。
オトメディウスをやりこんでいるという証拠としては、イマイチ弱いかと。


>「全く興味が無い」などとんでもない論調です
>606氏の投稿を見てください
>既に「スネーク」と呼ばれる2chねら特有のストーキング行為を斡旋しています
>これでは開示するなど自らを身の危険に晒す自殺行為と思われても仕方ない

私が、ストーキング行為の斡旋ですか?
どこをどう読んだらそういう解釈に行き着くんですか。失礼な事言わないでください。
謝って下さい。私に。今すぐ。

639:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 16:17:00 02IchB2lO
2chオトメスレに聞いてみようか

店内でハイスコア掲示する店なんてレアだからすぐ証明出来るよw

640:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 16:19:00 qbuq1nPI0
論たんへ

HEYのオトメが2台増えました
既存の6台に加え計8台になりました
ただし増えた2台はオフライン台です
設置されたのはアイマスエリアです

以上論たんへの報告でした

641:619
08/10/26 16:39:33 9HE5c941O
また無視されちゃいました…。やれやれ。
と言うかNEX-Ⅳさん、貴方ちゃんと文章読んだ上で返事しています?
再三指摘されていますけど。
感情が先走って上辺のみで事を捉えているようではまずいと思いますよ。
煽りに一々反応するのも然り。

642:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 16:41:06 XQuOPDtOO
>>639
店内でハイスコア掲示するような店は、ほぼ確実にアルカディアへの申請店でしょ。
そして論調曰く、レジャーランド系列だそうです。

643:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 16:47:03 02IchB2lO
それに該当する店が有れば候補者特定
泣ければ嘘吐き
どちらにせよ楽しいなw

644:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 16:47:57 P9CKq12hO
また嘘確定かw こういう平気で嘘つく奴って、どういう神経してんだろ?
結局何のエビデンスも出せてないし、メスト時代に嘘スコア申請とかやってたクチかな

645:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 16:49:45 OKsqmpqY0
アルカディア2008年2月号より抜粋です。
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)

これを見たオトメ本スレ住人は少なからぬショックを受けたのです。
初動時期において、デスマにすらダブルスコア以上で負けているのかよと。
鉄拳5にすら勝ちそうな勢いだったデスマと比べてはオトメが可哀想という意見もありましたが、
辛うじて1年前から稼働している虫姫さまふたりに勝っているだけという状況はどういうことなのかと。

こういう衝撃のデータが全国誌に掲載されたのです。



646:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 17:00:57 Sysv3Xwm0
>>645
正直その時期でよく頑張っているほうだと思う
だがしかし、論調の言っていたデスマよりオトメが上って言うのは確実に間違ってるな
結局、ちゃんと文章読んでないというか、読んだら不都合だから丸々無視されたわけだが
これが論調クオリティーんだろうな
性懲りもせず、反射論破とかもうネタとしても笑えないんだが

647:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 17:03:53 Opa+VqJs0
NEX-Ⅳが来るまではそんな悪いスレじゃなかったよな、ここ
期待しててそれなりに楽しんでるがゆえに残念だ、な人多かったし

648:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 17:05:10 +dbAew3X0
>>600>>604へのレスを見て、論調タンはホントに頭が悪いんだなあとしみじみ思ってしまった
一人一人を論破するのは容易いって、外法でねじ伏せようとしてるのを一人一人に正攻法で叩き潰されてるのが論調タンなんですが

649:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 17:12:03 XQuOPDtOO
ぶっちゃけ亜乃亜300万超えしているプレイヤーで、亜乃亜一筋なのはMAGとソラティカΔ(敬称略)の2人しか居ないんですけどね。
どっちなんでしょう。

650:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 17:15:17 OKsqmpqY0
>>646
アルカディア2008年2月号の発売日は2007年12月27日です。
うp画像では見切れてしまっていて申しわけありませんが、
この号に掲載されたランキングの集計時期は2007年11月16日から2007年12月15日です。
ちなみに、オトメの稼働日は2007年10月24日あたり、デスマは2007年10月19日です。


651:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 17:20:49 P9CKq12hO
>>649
論調300万自体が嘘。Dバを「状況に応じて」撃つんじゃ着弾遅すぎて全然稼げないし、まして選択ステージ、難度も気分で決めてるんじゃあな…。

652:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 17:28:39 Sysv3Xwm0
>>650
情報㌧
ありゃりゃ、そうだったんですか
だったら、全然健闘もしてないわけか・・・
それなりに好きな作品名だけに残念だ

653:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 17:31:09 Sysv3Xwm0
訂正
誤> 作品名だけに
正> 作品なだけに
作品名って・・・


654:438
08/10/26 17:41:02 T+pcLFkr0
>>645にて>>433への裏づけがなされました。
なるほど、確かに状況を考慮しても十分危機感を覚える内容だわ。

頑張って欲しいけど、やはりG発売で完全にAC放置になる・・・のかな。

655:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 17:47:27 XQuOPDtOO
>>651
まぁそうでしょうね。
亜乃亜300万超えは嘘でしょう。

ならば亜乃亜300万以外の全ての点も、嘘でしょう。
呼吸をするように嘘妄言を吐き出す人物の意見なんか、何一つ信用出来ません、するに値しません。
論破ということでよろしいですかね。

656:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 17:50:32 CMJsxd0lO
>>651
亜乃亜で300万どころか、亜乃亜でプレイした事があるのかすら怪しい話になってきてるよな
バーストチャージの時間が短いジオールだったら、「状況に応じて」なんて言い分もまだ通用したんだろうけどね

657:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 17:50:44 Mn9jyPSjO
>>654
すまんが、そういう第三者から見ました、的なレスはやめてくれ
自分のレスがそういう風に引用されるのは気分悪い

658:438
08/10/26 18:00:19 T+pcLFkr0
>>657
それは申し訳なかった…。
とりあえず、私は言う事は言ったつもりなので、また何か動きがあったら書き込むようにします。
それと、その際に恐らく客観的な文章になるだろうから、その辺は苦しい所ではあるが、
見逃して欲しいです。

ごめんよ、この程度しか思いつかないんだわ…。


659:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 18:37:59 02IchB2lO
レジャラン系列で
ハイスコアが掲示されてるゲーセンなんてないよねw

大体、ネットランキングがあるのになんでわざわざクソメディウススコア掲示するの?w

660:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 19:29:30 yPAWYRZ3O
今更だかこのスレで妄言を吐き続けるのがレーゾンデートルって論調たんの人生ってくだらねーもんだな。
オマエのママに面と向かってそれ言えんの?とんでもない親不孝だな。

まあ論調たんがこのスレに存在意義賭けてるのはホントだよな。

毎度毎度このスレにネタを投下して維持してくれてる訳だし。ありがとう論調。
いくつになってもここで足踏みしてってくれ。せめてここでは相手を論破してイイ気分に浸ってくれ。

661:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 21:48:00 c4ZIdYR6O
>>647
そうそう、そんな感じだったよな。
なのに論調がスレタイに過剰反応して、突っ込み所満載の書き込みを
するようになってからおかしな方向に行き始めたよな。

あの馬鹿には、人を苛つかせ、突っ込まずにはいられない
気持ちにさせる文章を書く才能があるな。
おかげで、全国的に盛況だろうがそうでなかろうが俺らにはどうでもよく、
とにかく不満な点や改良してほしい点を書き込むだけのスレが、
いつの間にか全国的に盛況ではない証拠まで挙げさせられる羽目になったな。
好きだからこそ、勿体無いと思う部分を愚痴る程度のスレだったはずなのに。

今思えばあのクソの目的は、俺らにオトメがはやっていないことを
自ら証明させ、このようなスレを立ててあれこれ言っても無駄だと
いうことを悟らせることだったのかもしれない。
余計なお世話だ。

はっきり言って、あのキチガイにはオトメディウスファンを
名乗ってほしくない。

662:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 21:49:54 IuRgV9tv0
萌えに走るにしてもキャラデザ吉崎って時点で敗色濃厚だよ
10年以上古いセンスだ

と今更ながらに思った

663:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 21:54:09 E3P7Aigm0
萌えに走るのに、デフォキャラ二人が別に双子設定でもないのに
同じ顔・同じ体型って時点でもうダメだろ普通に……

タッチパネル使わせるのもダメだ
STGで、ゲーム中にホームポジションから手を放させる仕様って何考えてんだか
無駄に高解像度なのは個人的には好印象だが、今時あの画面サイズはないわ
それもタッチパネルにしたせいで、大型モニタにできなかったんだろうし

664:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 22:07:48 YUWy3QFL0
>>596
あれも、そう考えると集計方法が公平じゃないな
不設置店舗をインカム0円で集計すればオトメなんて圏外も圏外だ

エビデンスは俺
まさか、これが通らないなんていわないよね?
それを言うと、あんたの発言すべてが否定されるぞ>論調
ちなみに、論調が今まで示したエビデンスはすべて論調の過去発言。
まさに、「エビデンスは俺」という以外ありえない主張である。

>>621
ってか、論調も頭悪いね
今時スコアボード掲示する店なんて両手で足りるのに、
そんな特定される材料出していいの?
オトメ設置店+青い子300万+スコアボード掲示店+レジャーランド系列
もし論調の言う事が真実ならほぼ特定されたね

次スレでは論調の本名や所属、住所がテンプレになるんじゃない?
もし論調の言う事が嘘で、偶然該当の人物がいたりすると
論調の所為でそいつの人生は終わる。かわいそうにね。
でも、罪はなくとも罰は受けなきゃならないな。論調の代わりに。

>>645
ダブルスコア以前に、これを見る限り6位未満は撤去ラインっぽい数字ですね・・・

665:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 22:17:47 YUWy3QFL0
>>661
正直、最初は「好きだからこそ」だった住民も、
今ではオトメどころかグラ(パロ)ディウスシリーズが
心底嫌いになったんじゃないかな?論調の所為で。

地元からも全滅した。サッカー共々無造作に
産廃トラックに投げ込まれました。
来たときはきれいに梱包されて大事に運ばれていたのに、
去るときは壊れるのもお構いなしに投げられて終わり。
アイマス撤去の時でさえ、大事に扱われて「商材として」
ドナドナされていったのに、オトメは「ゴミ扱い」。

この筐体も、論調がいなければもう少し客の相手が出来た
かもしれなかったのに、論調が死期を早めた。
ゴージャスは絶対買わない。
何が悲しくて、本編強制引退させられたのにエミュなんか
買わなきゃならんのか。冗談じゃない。

666:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 22:24:41 Sysv3Xwm0
>>665
マジで投げ込まれてるのか・・・
個人的には欲しかったorz
自宅にあったところでほとんどのモードで遊べないから微妙なんだけどね

論調のせいで嫌いになった奴はいると断言できるよ
「エビデンスは俺」これでおk
私はまだそこまで嫌いにはなっていないけど時間の問題の気がしてる
決してオトメは悪い面ばかりでは無かったはずなのに、論調のせいで良い面を肯定できなくなってきてるし
当該企業を応援しているなんて、ほとんど「褒め殺し」的な言葉だよ

667:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 23:10:30 9HE5c941O
当該企業もオトメも彼にとっては己のエゴを満たす為のツールでしかないような。
彼が今までやってきた事って擁護している「自分」が格好良い、と言うことをひたすらがなり立てているだけのような気がします。

668:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 23:30:53 QsyXVjA70
つーか論調には
今までに誰か一人でも論破したと断言できるまでのエビデンスとやらがあるのか?

ネット上の情報は信頼できるかって話題にwikipediaが信頼しづらいとか何とかって言っておきながら
ユーザーが書き込む、というシステムは同じなyahooの知恵袋を出してくるような輩だよ?

669:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 23:51:16 c4ZIdYR6O
>>668
論調的にはことごとく論破してるつもりなんだろ。
でも論破どころか、「それも一理あるな」と思えたことすらない。
論調が書いた文章だから、という色眼鏡で見てしまっていることや、
日本語がおかしいことを差し引いたとしても、到底論破できてるとは
思えない。

670:名無しさん@弾いっぱい
08/10/26 23:53:20 P9CKq12hO
>>665
俺もこのゲーム自体は好きだし今後もやり込みたいけど、家庭用は絶対買わない。
アケ版のアップデートやステージ追加を、キッチリ実施すればわからんけど。それでも論調がムカつくから買わない悪寒w

671:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 00:38:33 xBBeVNfzO
レーゾンテートルにしろコキュートスにしろ、論調が使ってる横文字はアニメで観て知恵袋で調べた程度のもんなんだろうさね。

ダンテの神曲なんか読んだこと無いんだろう。奴は。

672:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 01:13:30 XE6jYx1b0
>Heyには普通の店には絶対いないような遊癖を持った奇人変人が
>数多く存在する
めずらしく論調が正しいこと行ったわw
ただ100点の正解ではないぜ。奇人変人は他店でも容易に目にする。
特にHeyに肩を並べるミカドとかな。キョドウ不審の池沼リーマンとか
ミスるとひとりで大声あげて叫ぶデブとか。ミカドもかなりのものだぜ。
まあHeyがそのたぐいの人間のより所、巣窟であることは間違いないな。
論調もそんなひとりですか?w

673:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 08:53:29 va1nYfx+0
>>666
税務処理上、それはまずいらしい
ちゃんと再生不可能にした証拠写真を撮って
「廃棄証明書」を出してもらわないとダメ
譲渡にも税金かかるからね
不当に安く売却すると不正扱いになっちゃうから、
「買い手が無いのに評価額が高い」物件は潰すしかないわけ。

「資産を保有すること自体にかかる税金」って
結構痛いから、「まだ使える」不良在庫を機会が来るまで
抱え続けるよりも、金をかけてでも潰した方が
「結果としてお得」になってしまう。
もちろん、筐体は減価償却資産なんで、償却が済んでいれば
問題ない(アイマスとかみたいに)が、オトメはまだなので、
倉庫で眠らせている間も課税される。
だからといって、月5000円の接続料すら稼いでくれない現状、
稼動を続ける価値は無い。もちろんオフライン稼動で客がつかない
のはいうまでもないこと(セガ系の店や50円店舗で、
サービス終了の旧ポップンが稼動していたりするのはまた別の話)。
で、評価額を大きく下回る譲渡もできないから、潰す。

これを失敗作と呼ばず、何て呼ぶのだ?
#余談だが、オンライン化やこの税法処理が、
#旧作を安く回していた50円店舗にも影響してる。
#ここ数年で50円店舗が大量に潰れているのはそのせい。

674:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 12:35:27 OMDpYx66O
論調のダメな所はまず結論ありきでものを言うところだな。
普通の人間がこの考え方をするときはその結論までの道筋が大事になるんだけど、
論調は結論のために道筋、つまりデータやそれを元にした考察を無視している。
だから論調の言うことにはなんの説得力もない。

675:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 13:19:23 xBBeVNfzO
自分の意見に否定的なデータは全て「根拠が無い」とか「掲載雑誌がインド人をウリアッ上」とか言ってスルーだからね。
初めから譲歩するつもりはないんだから、話し合いになるはずもない。
日本と北朝鮮の拉致問題みたいなもんだ。どこまで行っても平行線。

676:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 13:35:11 lUnsc6ng0
>>585
>ただOG通常版すら予約していないのにあれこれ言うのは筋的におかしいだろと言いたいわけで。

結局それが本音だろ。お前は「こんなに当該企業を愛し応援している」エビデンスとして
自ら予約を提示した訳だから亜な。
ならばお前の言った「専用コントローラー9セットをコナスタ以外で予約」は重大な意味を持って来る訳だが?

何度でも言う。

「コナミスタイル」以外で予約したという「証拠」を提示せよ。
出来ない、しないのならお前の発言そのものが信憑性のカケラも無い、虚言妄言と認識されるだけだぞ。



677:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 14:39:49 3/+AL8rBO
亜乃亜一筋、300万、1400回プレイ、どれもどうせ嘘だろ。
まともにプレイすらしてないんじゃねぇの?


678:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 14:56:03 va1nYfx+0
>>677
論調のeパスにオトメのデータが入っていない可能性すら高い

679:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 15:18:24 NUnuFolhO
>>629の回答から、マジアカしかプレイしてないという可能性も。
「他にも色々」なんてぼやかさないで、あと2~3タイトル挙げただけでも違うのにな。

あぁ、怒らないでね論調タン。
「こんなに当該企業を愛し応援している」
この部分「だけは」パスがボロボロって所で証明出来てるから。

680:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 16:26:32 0owgjGGKO
彼もしかしたら強迫神経症なのかも…。
さっき読んでいた本に書いてある症例に何となく似ているような。

681:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 18:27:41 2aG3Cqto0
証拠がないので信じられませんよ
eパスがぼろぼろなのも嘘かもしれませんw
eパスなど実は持っていないかもしれませんw

論調自身が蒔いた種ですよ、こううがった見方されるのも
論を諭すなら、絶対にキレることなく誠心誠意対応するのが当たり前でしょう
時たま怒りだし手を付けられなくなる人の話に理解を向ける気にはなれませんよね?
あなたが何をすべきか、まだ分かりませんか?

このいわゆる失敗スレにて、自分からいきなりオトメディウスは成功作だと言い始めたら
自分からその根拠を提示すべきでしょう
こちらとしては失敗作である、という意見です
そして論調がオトメディウスをどう思おうが構わないわけです、自分の思想をこちらに押し付けられなければ
つまりこちらから提示する必要もありませんし意義も理由もありません
それでも論調が、意見をぶつけてくるなら明確な根拠を出しましょうよ

682:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 18:46:38 opgP2Ld4O
論調の論調(笑)って、竹島の領有権を主張しながら国際裁判所に出てこない
韓国政府にそっくりなんだよねぇ…

NEX氏は、自分がそういう恥ずかしいことをしているって自覚あります?
それとも、件の方向性と自分は違うという確固たる自信があるんでしょうか。

683:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 18:51:20 lUnsc6ng0
>>630
>どうか冷静に厳粛に落ち着いて当方の文章をよくよくお読みくださいませ。
>喧嘩腰になってもお互い得るものはありませんよ......

よくこんな偉そうな事書けるねw

>基地外の総合商社であるあんたにそんなこと言われたくないがね

言った本人がこんなキレ方をしていちゃ何の説得力も無いけど?
ですます調の言葉遣いで冷静さをアピールできていると思っているならナンセンス。
自分がつけ込めそうな意見にだけは「正論中の正論」、気に入らなければ慇懃に
否定、そして頭に来たら口汚い悪口。

>けれどここを正攻法で叩き潰さないと当方は先に進めない

本気でそう思っているのか?どこが正攻法かね。嘘と気に入らない意見の拒絶、他人に
求めるばかりで自分は根拠さえ示さない。
どう見ても楽しんでるだろ、お前?ww




684:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 19:56:45 NUnuFolhO
基地外→基地外の総合商社
馬鹿→大馬鹿、メガ馬鹿

このように、相手に言われた言葉に何か付け足したり、

文章の最後に「論破」と付ける

だけで、論調タンのようにカッコ良く相手を論破(笑)出来るぞ!
みんなも、レッツ論破(笑)!

685:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 20:03:15 yDs2gfZU0
俺のゲーセンでもオトメ撤去された\(^o^)/

686:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 22:04:15 II0d/Hq+O
論調の親って育児放棄かDVしてたクソ親なんだろうなw
論調なんてゴミを腹に10ヶ月もつめて
生んだ結果がこれじゃあ…

687:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 22:05:27 EsZgEFyP0
というかどんな思考回路しているのか頭の中覗いてみたいよ本当に

688:名無しさん@弾いっぱい
08/10/27 22:44:08 NbbnieAk0
>>673

なんだかんだ言っても、オトメは筐体込みですでに\128,000-まで落ちてるんだけどなぁ
廃棄金額を払わなければならない位なら、中古市場の値段より安く売っても譲渡には
当たらないと思うんだが、そこら辺は税務署の中の人次第っていうのが・・・orz

しかし、このモニターって何で接続してるんだろう
HDMI, DVI, D, D-Subあたりなら結構使える気がするが

論調よ、もうオトメGをそんなに買わないで廃棄筐体を買っちゃいなよ


689:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 00:45:01 SnymVNfE0
>>663
タッチパネルが無理矢理感あるのは当初から言われてたな

後、萌えに走る割にキャラ関連の絡みとか薄いからな
一見さんはまずデザインで引くし、キャラで売るにも物足りないみたいなどっちつかずになってる感じがある

690:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 00:54:06 BI4Yujv90
キャラクターは個人的に好きだけど、衣装がちょっと・・・
ジオールはあーいうキャラだろうからいいとして、亜乃亜とトロンが・・・orz
後、エモンも胸はだけてないほうが良かった気がする

確か、デザインの人がこんなことになるなんて的な意見してた気がする

691:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 01:12:31 5joK1HDv0
>>690
あの衣装がいいんじゃないかー。それとも普通のパイロットスーツの方が
良いのかね?違うだろ、欲望に素直になろうぜw

吉崎のは、「あんまり表に出ないだろうから衣装を大胆にしたら、セレクト
とかでデカデカと出たんで、ちょっと後悔(笑)」ってヤツじゃないかな。

692:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 02:13:58 MtscvYrN0
正直、萌え路線としても吉崎の絵柄は滑っていると思うけどな。
乳や尻ばかり強調されてもあの古くさい顔つきで萎えてしまう。

693:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 06:52:48 BI4Yujv90
>>691
いや、あそこまで露出が激しいのはちょっとね
胸元も開きすぎで、スカートに至っては・・・あんなのどこの露出狂としか思えない
個人的にはマドカの衣装はかわいいと思えるんだけど
戦闘騎もクッションシートでかわいいし


694:名無しさん@弾いっぱい
08/10/28 08:32:39 nnK5f1qIO
>>693
同意
肌色面積が広すぎる
どこの脱衣麻雀かとw


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