08/10/13 22:48:32 C7fyuDCu0
>>249
うん、だから全部とは言ってないって。(>>248下から３行目)
実際アンデフも、最近のシューティング作品の中では気に入ってる方だし。
DC版も買ったよ。
ただ、このゲームも全５面×２周というステージ構成は不満だったけど。
１周ENDでいいから７～８面くらいにしてほしかった。
251:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 23:00:09 sPSC2sUt0
うーん…
＞今の作品は全部とは言わないが、そういうゲームが多すぎる。
こういってるけど、実際はそういうゲームは極少数なのよ。
だからこそ、ぱっと見で判断するんじゃなくて実際にプレイしてみてほしいと思う。
オトメだって、何だかんだ言っても演出面はしっかりしてたよ、うん。
252:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 23:27:39 jt9IIGLy0
また「○○氏の意見こそ正論中の正論」と論調が飛びつく姿が見られそうだなw
253:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 23:37:34 KF0wxAvs0
>>251
確かに、最近のゲームの中でも結構練られている方でしたね＜オトメの演出面
宇宙から各ステージへの（3Dという特性を殺す事のない）綺麗なシフト（ステージクリア時も同様）、
サンサルのゲキカメの上昇前のお約束ながら緊張感のある展開、
東京のボス戦（高速機動での戦闘を高速道路で、という発想も面白い）、
南極のステージ構成そのもの（大画面エリア→エレベーターエリア→氷地帯→それら全て布石として最後の上昇地帯）等、
横スクロールとしてはプロギア並に…は言い過ぎですが、よく出来ている部類に入ると思います。
（同時期稼働のデスマはこの場合の比較対象としては不適当なので割愛）
だからこそ、完成しないのが勿体無いんですよね…。
恐らく初期にオトメから離れていった人達の本心は、そこが一番の要因なのではないかと。
現状はクオリティ云々の問題ですが。
ところで、250さんのお気に入りのタイトルは何でしょう？
自分はあまりやり込めてない方なので、聞いておいて満足な返しが出来ないかもしれませんが…。
ちなみに私は縦スクロールが主で、彩京系が特に好きです。
彩京といえばガンスパイk（ｒｙ
254:253
08/10/13 23:39:28 KF0wxAvs0
しまった、ミスが…。
クオリティ云々の問題→クオリティ云々以前の問題
255:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 23:56:20 zMvD3ubEO
>>245
あんま、追い詰めるとまた論調が逃げちゃうよ。
256:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/13 23:59:29 sPSC2sUt0
>>253
STGゲーマーとしてはかなり悪食な方なのであんまり共感できる人は居ないかもしれませんけどｗ
お気に入りというか発売時に衝撃を受けたもの、ならサイヴァリア（初代）ですね。
ゲームとしては荒削りでしたが、当時はああいう幾何学的な弾幕やピアノメインの曲調、
システマティックなステージ背景などは、飛び抜けて斬新だったと思います。
ゲームシステムとしてならリビジョンのほうが好きですけどｗ
彩京ならやっぱりスト1945Ⅱかなあ？
ああいう、実機とトンデモオリジナルメカを融合させた世界観のゲームが最近出てくれないのがさびしいですね。
257:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 00:23:05 egmkwp4s0
>>256
両方知ってますが、実際にプレイしたのは後者（というかシリーズ全般）ですね。
Ⅰのパワーアップによるオプションの数で溜め撃ちの性能変化（ゲージなし、何回でも撃てる）、というシステムからすると、
Ⅱ以降は結構計画的に使わないといけなくなり（その分全体の難易度が落ちた……というわけでもないのにw）、
良くも悪くもシューティングの難しさを教えてくれた良作シリーズだと思います。
シナリオとか設定の考察が大好きなので、あの世界観もツボでしたし。
同様の理由でソニックウイングスも好きですね。
私のシューティング好きを決定付けたのは、間違いなく幼稚園時代に出会ったシルフィード（８８版＝初期版）でしょう。
結局自力ではザカリテを拝む事叶わず、成人してからエミュレータで頑張ってようやく…。
もう１つ、同時期にプレイしたスタートレーダー（こちらは横）も忘れられませんね。
こちらはシナリオ・設定マニアへの道の第一歩かもしれないw
258:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 00:35:44 2U93eODU0
今時弾幕シューティングは全部ダメだ
259:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 00:56:00 CqHrFJxYO
論調たんは真っ正面からこのスレを潰したいっていってるけどさ、
結局ここの連中を納得させるだけの資料を提示する気がないんじゃ
いくら本人的に論破してても切りがなくないかねえ。説得にはなってないもん。
意気込みを持つのは結構だがここを潰す処方箋としては大間違いだと思うぞ。
今のやり方でこのスレを終結させるメドがついてるのかな？
本気で潰すのが目的ならアプローチの仕方を変えるべきじゃないかと。
自分には論調たんがこのスレに何も書きこまない以外思いつかんが。
まあ今更な考察だが論調たんはこのスレに書きこむのが趣味なんだろ
オトメの評価とかがどうあれ。こんな２ちゃんの片隅の評価が良かろうが
悪かろうが現実にオトメが上手くいってるかなんて変わるもんじゃなし。
論調たんがここに来る事自体がここの住人の思うツボというか需要なんだが
その辺はわかっててやってると思う。言わばプロレスのヒール。
260:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:05:31 N/1e2atq0
論調って、この人みたいだなｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
261:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 01:31:15 JvSKva0hO
盛況かどうかに関して言うなら、彼が全国の主要な店舗でのｵﾄﾒのｲﾝｶﾑﾃﾞｰﾀを握るなんて不可能だろうし、最初から無理な証明でしょ。
個人で調べられるとは到底思えない。
地方の例を視野に入れないのもおかしな話だし。
262:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 04:30:01 eOO0RhuK0
付き合ってまだ１ヶ月も経ってない彼女と初ゲセンﾃﾞﾄ逝ってきた。
QMAで盛り上がって、スト４でボコられて、「そういえばオトメ半年経っちまうな」と
オトメを。。。
彼女「○×くん、これふたりエッチじゃない？そういう趣味あったんだ」
漏れ「ちょｗｗｗ」
別の意味で？偏見持たれちまったよorz
263:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 08:49:56 dymwBH+y0
ふたりエッチｗｗｗ
盛況すぐるｗｗｗ
264:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 17:59:01 4uqaMCc2O
イラストだけでふたりエッチを連想するとは・・・
その女解ってるな
265:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 18:15:08 7/sZwx3i0
POPを見てかな？
彼女は一体何を想像したのだろうｗ
266:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 20:24:41 vVtpO5Me0
そのふたりエッチって言うのは絵師が同じなのか？
267:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 21:20:39 N/1e2atq0
ふたりエッチ人気だなwww
で、このスレの話題はアレだよな
オトメディウス2はどんなエロゲになるか、だよな？
268:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 21:22:46 kfviczbB0
話題ずらしなら他所でやれよw
269:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 21:24:32 t0/upsyy0
余談だけど、MMOにエンディングはないと聞いて笑ったよ
FF11やマビノギのストーリークエストはムービーやエンディングまであるんですがｗ
さすが、オトメ関係者だけあって、
リサーチ不足で底が浅いねｗ
270:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 22:00:55 /oXEoZ360
>>269
同じコンマイのときメモOnlineにもエンディングあったね
もっとも、あっちはそれがサービス終了の瞬間となる、
文字通りの「エンディング」だったが
271:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/14 23:55:18 AnB+P6QEO
なんか論調の自己完結した根拠の無い世界論を見てると、大学に居た全学連の連中を思い出すな。
272:262
08/10/15 00:40:45 MwrSnyMD0
とりあえずMFCのドラゴン杯は優勝した。
オトメンバーは廃ランカー以外はアウトオブ眼中だろうけどｗ
とりあえず今週末までは仕事上報告のしようもないので自粛します。
寧ろ埋もれたいｗ
では週末にお会いましょう。
273:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 01:00:03 Ssxf5mRY0
論調、減速すんの速くなったな…
歳かw
274:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 01:03:39 7NKdBUMiO
早くイースター島出して「そら見たことか」ってやるために
がんばってるんじゃねｗ
275:243
08/10/15 03:32:38 LecSGrX30
えー、俺もMMORPGにはエンディングはないって思い込んでたクチだけど、そうでもないの？
自分はオンラインどころかRPGというジャンル自体一切やらないんで、よく知らんのだが。
一つの世界で不特定多数のプレイヤーが生活・冒険し、主人公が誰なのかも決まってないのに、
誰かがボス倒したりしてエンディングになったら、他の全員も目的を失ってゲームオーバー？
あるいは、各自が勝手に自分の目的を達成してエンディングを迎えてゲーム世界から消えるだけだとしたら、
エンディングになる条件って何なの？
どのみち、シューティングであるオトメとはほとんど関係ない話なんだけどね。
オンラインの意味合いが全く違う。
オトメの場合は、プレイヤーデータの管理とバージョンアップとスコア集計のためだけみたいなもので、
一つのゲーム世界に多数のプレイヤーが入り込むわけじゃない。
対戦モードも同じ画面でプレイヤー同士が直接関わり合うわけでもない、中途半端なものになってるし。
>>274
結果的に出せれば、それはそれでよいことかもしれんけどな。
276:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 04:07:24 m9Qr9R860
＞自分の目的を達成してエンディングを迎えて
ここと
＞ゲーム世界から消えるだけ
ここが繋がってない
そういう仕組み
277:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 08:25:17 7NKdBUMiO
>>275
FF11はちょろっとだけやったけど、誰かがラスボスを倒したとしても、
エンディングを迎えるのはそのバトルに参加したパーティーだけで、
他のプレイヤーは何事もなかったようにそのままゲームを続けるんじゃないかな。
序盤でめんどくさくなってやめちゃったから本当のところは分かんないけど、
最初のほうにできるミッションとかクエストはみんなそんな感じ。
278:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 12:40:10 jTXXwJZNO
そういうストーリーを楽しみにしてる層もいるが蔑ろにして
ゲーム性も少なすぎるマップ数で蔑ろにしてる失敗ゲー
279:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/15 12:50:26 QXSWHM/M0
>>275
＞エンディングになる条件って何なの？
ＭＭＯの場合は、たいてい「サーバーサービス終了」が条件かな
280:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 00:58:09 XiAL56noO
論調来なくなったな
>259の言わんとしてる事がようやく理解できたのかな。
281:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 01:25:18 Ocr3LXjY0
どうだろーな
忘れた頃にまたやってくるんじゃないの？
---以下チラシの裏---
そういや昔本スレでVSつまんねとかなんとかって荒らしが出たときも
このスレで論調擁護論が盛況になったときも
ちょうど論調が暫くいなかったときだったような…
まさか、ね？
---ここまで---
282:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 02:18:25 2VdxAflr0
論理ネス
283:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/16 20:34:45 /wqNaKMz0
>>281
おとっつぁん
それは言わない約束でしょっ
284:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 06:35:10 ZsRkKkbGO
>>280
確信犯ってのが図星だったからこれなくなったんだろう。
285:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 11:10:01 Wgo+J4wM0
超長文を書いてるからだろ。あれだけの長ったらしい文章をスレッド読み直して書くと
時間かかるぞ。
正直読み直しているとは思えない内容だけどなw
286:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 13:45:03 +UEFrQikO
さすがにもういっぱいいっぱいで逃げたんだろ。
287:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 18:11:30 1KTNTATk0
今度は発売が決定したことも合わせて何か書いてくるんだろう
しかし、ほとんどの内容がくだらなすぎて･･･
もうちょっと他人の文章を読む力をつけましょう
そして、自分の文章が理解しやすいように努めましょう＞論調
288:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 21:31:44 7I3TIzNDO
自らの嘘や卑怯な言動、質問に対する逃げは全部棚上げして｢正攻法でこのスレを潰す｣ とか言っちゃう基地外だからな。また現れるだろ
289:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 22:33:41 XmzPKawA0
んで最強の正攻法「削除依頼」はしないという基地外ｗ
なんか自分で削除依頼出すことに何か抵抗でもあるんかね？
290:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/17 23:44:07 7I3TIzNDO
>>289
完全論破して書き込みをなくしてdat落ちさせるのが奴のいう正攻法なんじゃない？
オトメが盛況だっていうエビでんがなが出せないんじゃ無理だろうけどwそもそもこの板dat落ち無いみたいだけど
291:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 00:05:16 D023gkcX0
1000で書き込む＝完全論破ですね、わかります。
292:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 15:06:40 o7lU0LQG0
>>291
いつも1000ｹﾞﾄｰしてる奴とかすごいな
完全論破しまくりだぜ？
293:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 19:28:57 sB7eYysI0
発売日も決まった事だし、ようやく９セット分の画像を拝めるのかなw
294:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 19:40:08 OKntqp0O0
>>293
当方個人情報の漏洩防止のため自粛させていただきます
ご理解とご了承のほど宜しくお願いいたします
だいたいそんなこと言ってスルーされるに50ガバス
ま、どうせ買ってないんだからね、うｐなぞできるはずがないさw
295:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/18 21:22:19 GFP38ZMLO
当該企業の頑張りに対価として応えるとか言ってたからなw 単なる嘘にとどまらず当該企業を裏切るような真似をしやがったんだよな
296:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 00:41:44 NzbXDl+j0
>>295
妄言で腹が膨れるなら、アイレム（現在のアピエス）はゲームメーカー辞めなくても済んだはずだよね？
ユウビス→アトラス傘下になって最後独立したけど、そのときアトラスが見積もったアイレムの価値は1000円でした。
297:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 01:24:32 LIXUwOmlO
ロクに金出さずにこのスレの住人に｢自分はコンマイの利益にこれだけ貢献している｣ って大見栄を張りたかったんだろうな。俺だったら好きなメーカーに対してそんなふざけた真似しないわ
298:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 02:46:08 OqVwt3Vb0
「本当にコンマイの利益のために」じゃ無く単に自分の発言にハクをつけたくて見栄をはっただけだからな。
そりゃ突っつかれるし叩かれもするわw
299:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 03:01:18 bWAsoUWV0
そんなことはないんじゃない？
論調ともあろうものが無謀にも嘘をついてまでそんな発言をするとはとても思えないよ
きっと身の証を立てるため、領収書や予約票、購入後の写真などをうｐして
お前たちの鼻をあかしてくれるはずだ
300:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 03:23:32 OqVwt3Vb0
ええっ…マジ？
そうなったらどうしよう（ｵﾛｵﾛ）もちろんそれはあの書き込みをした以前の日付がバッチリ
入った領収書、予約票てことだよな？
もちろん全部違う店の物で、同じ部屋にズラリと９セット、専用コントローラーが並ぶ
写真だよな？
うわ～これから論調に謝る用意しないと（棒）
301:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 16:50:19 xxQdakhfO
後は全国都道府県のめぼしい店舗のｵﾄﾒｲﾝｶﾑ表と、同じように対比する意味で集計したﾃﾞｽﾏのｲﾝｶﾑをまとめてﾄﾞｰﾝ！
とかやられたらもう論調を神と崇めさせて頂きたく思いまふw
302:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 17:36:31 SxpMNWKrO
>301
それは…設置台数の差を改めて知らしめる、両刃の剣なのでは…。
303:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 18:25:18 xxQdakhfO
>302
『設置台数は少なくても一台辺りのｲﾝｶﾑ平均ではなんたらだから、ﾃﾞｽﾏと同じ台数なら云々』とか駄々をこねたり…w
でも常識的に考えて、営業か全国のｵﾍﾟﾚｰﾀさん達に顔が利くような立場にいないと無理のような。
もしそういう特殊なｺﾈもない一個人が最初っからﾃﾞｰﾀを自力でかき集められるなら、本当に凄いと思う。
出来る人いるかなあ？
304:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 18:34:42 bWAsoUWV0
>>303
オトメもしくはデスマに対して何らかの怒りをもっているオペレータなら
匿名を条件に教えてくれるかも知れないけどね
オトメについては論調にコネがあったとしても、対比用のデスマについては無理と違うかな？
いや、論調ならやってくれると信じてる
305:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/19 19:20:16 7SVFbPG4O
@wikiの編集
一人でやってたら飽きた
306:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 00:49:30 OiDnrxv3O
論調まだー？
尻尾巻いて逃げてるうちはこのスレも休業みたいなもんだし、
帰ってきてほしいなー
307:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 01:02:23 24Uu1Y/50
>>247様より懇切丁寧な回答要求が寄せられましたのでお答え申し上げます
まず順番前後しますが、あなたへのレスポンスを最優先させて頂きます。
何故なら、その後の論者へのレスすべてに影響を及ぼしている為です。
それについては後述させて頂きます。
まずは当方の書き込みに対し、こちらこそ礼節の限りを以ってレスを頂きましたこと、重ね重ね御礼申し上げます。
それでは本題に入りますが、当方の書き込みスタンスについて是正のご指摘、誠に痛み入ります。
貴方のような投稿者が2chに多くいれば、このようなスレッドも存在しなかったことと存じ上げます。
卓見なる貴方のような投稿には、誠に心洗われる所存です。
当方としましても、貴方のような論者様のご意見は全面的に採択したいと考えております。
従いまして、売り言葉に買い言葉ではありませんが
今までは口汚く罵倒してくる論者には同じように非礼の限りを尽くし
口汚く罵倒の応酬を繰り広げて参りましたが、そのスタンスを是正し、
そういった論者に対しても丁寧な口調で応じることとさせて頂きます。
それでは、こちらこそ長文失礼申し上げます。
>>214氏よりご質問がありませたのでお答えします
シングルのステージ構成は、どのステージもそつなくこなします。
そしてここからが重要ですが、基本ループプレーをします。
こうすることで長期に亘って楽しめますし、新しい発見もあるでしょうし。
もともと、かつてのアーケードゲームはループ仕様が標準的でしたね。
バーストの使用回数については、少なめとだけしておきましょう。
攻略に関わる大事な部分ですし、攻略の幅による楽しみにも影響しますし。
>>215氏へ
いいえ、明けても暮れても「空羽 亜乃亜」一筋でございます。
>>216氏へのレスポンスを致します
４面到達など何処にも書いてないじゃないですかw
落ち着いて読み直してください
４面クリア～ALLとしているでしょう。
そしてここからが重要な部分としてはっきりと書き添えているのですが、
注訳として 「但しこの指標は一般プレイヤー含有」 となっていますね。
これはシューター視点で見ているのではありません。
あくまでも一般客層、例えば女性客やカップル層などのライトユーザも含んでいるのです。
そういった客層を第一に捉えませんと、ＳＴＧはこのまま凋落の一途を辿るばかりですよ。
ならば良い例をご覧にいれましょう。
例えば競馬。
かつての競馬場、場外馬券場は赤鉛筆を耳に差し、競馬新聞と睨めっこしている
オヤジたちがタムロしている場所の代名詞でした。
ですが今はどうでしょう。
エントランスにはスタッフ専用の衣装を着た美人女性がお出迎え、案内等インフォメーションを行い、
場内は清掃が行き届いておりとても綺麗、Ｇ１レースともなるとＴＶＣＭなどの宣伝にも大々的に注力し、
今や大衆賭博としての地位を確立していることは疑いのないところだと思います。
ではなぜそれ程までのビックな産業に発展したのか？
それは彼ら（JRA）が女性層やカップル層、今まで競馬に興味を持たなかった客層など、
ライト層の獲得に尽力したからに他なりません。
競馬場然り、90年代のF1ブーム然り、DSやWiiの大成功然り、
ライト層の取り込みに成功したところは必ず発展を遂げるのです。
308:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 01:04:11 24Uu1Y/50
>>217氏よりご質問がありましたので回答します
選択ステージは、どのステージもそつなくこなしております。
肩の力を抜いたプレイが大好きですので。
もしモチベーションが維持できないというのでしたら、こういったことをお薦めしましょう。
「アシスト連射」というものをご存知でしょうか。
PS2やGCなどでリリースされている某Ｈ社の大ヒットシューティングタイトルに搭載されているシステムなのですが、
メーカー公式ウェッブより以下に引用させていただきます。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 引用 ここから ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
●新機能！「アシスト連射」！
2Pコントローラでショット、ブラスター発射を助ける「アシスト連射」を搭載！
親子やカップルでショットを撃つ協力プレイが可能！
一人が自機を操作して、もう一人が攻撃といった遊び方もグ～～ンと広がる！
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 引用 ここまで ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
当該製品もこのように一人が自機操作を担当し、
もう一人がショット・パワーアップ・Ｄバーストを担当すれば、
遊び方はまだまだ広がりを見せてくれると思います。
私見を申し述べさせてもらえば「親子」や「カップル」を対象としているところが
このシステムの素晴らしい所以だと思います。
今後のSTGにはこういった間口の広さが必要ではないかと考える次第です。
>>218氏へ
亜乃亜一筋とは言っても、それは本気プレイの話であって、
無論他のキャラクターや新キャラ実装時などは「どんな感じだろう」
といった触りプレイ、リサーチプレイくらいは何度もやっております。
>>219氏へ
> 簡単に挙げられない理由が思いつかない…
> 他作品の名前を軽々出したくないとか、そういう変な配慮を求めてるんじゃないんだけどなあ
配慮などのメンタル面ではありません。
具体的な製品名、企業名を書かないのは訴訟対策なのであまり気にしないで下さい。
>>220,>>221氏
> 鏡を割っても、モノを映す性能は消失しませんからね
鏡を割れば、物を映し出す機能は失われてしまいます。
309:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 01:05:34 24Uu1Y/50
>>222氏より回答要求がありましたのでお答えさせて頂きます
はっきりと申し上げまして「NO」で御座います。
理由としましては、バックログ>>210内の>>199氏へのレスポンスでも申し述べています通り、
> （但しこの指標は一般プレイヤー含有）
と、明確に定義付けているからです。
当方の>>216氏へのレスポンスをご参照下さいますようお願い致します。
>>223氏
>> 使用キャラですが｢空羽亜乃亜｣一筋でございます
>> 一番使用率の高いキャラは・・・
> おいおい、一筋じゃないのかよ?
> ｢空羽亜乃亜以外のキャラは使っていません｣ならともかく、日本語おかしくね?
> 一筋だったら使用率もクソも無いだろ?
> 同一レス内ですら、一貫した内容の話が出来ないのか?
何言ってんですか
たとえ一筋だって確率的な話はできますでしょうよ
揚げ足取ったうえに曲解しないでいただきたい
>>225氏への反論を致します
挙げられている当該店舗はメーカー直営店だと仰いますが そもそもそのメーカーは
CSの某大手メーカーに子会社化された傘下企業でありそのようなところの直営店と
言われましても説得力に欠けるのではないでしょうか…。
それにその店舗は何だかんだ理由付けても結局はオタクしか行かないという極めて限定的な場所。
地理的な問題も含めてエビデンスとするのはあまりにも苦しいのではないかと考えます。
> このスレの住人は「オトメは過疎ってる。機械代を回収できた店は皆無に等しい」という見解で一致していた所に
> 論調が「オトメは全国的に盛況だ」と乗り込んできた訳だ。オセロに例えて言うなら、63(スレ住人)対1(論調)という状況。
全然そんな状況ではありません^^;
現に当該製品も そう失敗ではない（のではないか）という論者も散見されます。
詳しくは全バックログを読み漁ってみてくださいますようお願い致します。
> コンシューマと比べて製品寿命が短いアーケード
これはそもそも偏見です。
敵機に奪われた自機とドッキングすることにより２連射になる某Ｎ社の製品は
恐るべきロングラン製品でしたがそういう歴史を知りませんでしたか。
>>226氏へ
ですがどう見ても地域最大級の集客を誇っているのは紛れもない事実。
当該製品は地域ごとに見れば確かに盛況な地域とそうでない過疎的な地域とのギャップがあるかも知れない。
しかし全国的に見れば盛況な部類に入っているのはまず間違いのないところだと思います。
310:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 01:07:22 24Uu1Y/50
>>230氏へ
>> ・二次創作活動
> 法的にグレーな活動を推奨するんですか?
> それとも例によって暗に示しているものがあるんでしょうか
別に法的なグレージャンルを推奨している訳ではありません。
仰るとおり、暗に述べているものがあります。
そもそも本件の列挙を要求してきた論者は当該企業というより
当該製品への貢献度というニュアンスでしたので可及的手段を言及したまでのこと。
そして本書き込みにも暗に述べているものがありますので
そこは読解力を以って接してくださいますようお願い致します。
>> ・基盤購入
> コナミは個人購入者にはe-amuに繋がせてくれません
> ちなみに、オフラインのオトメはアップデートという利点が無くなる上に
> 武装もステージも満足に選べないという超クソゲーです
> オトメをやりこんだ人ほどつまらないと感じるでしょう
> それとも未プレイの友人に布教する為だけに購入しろとでも言うんですか?
極論すれば、ファイナルアップデートを完遂したVer.を購入するという手段があります。
スコアランキングは反映されませんが、そこはwwwを利用すればどうにでもなりますし。
>>232氏
挙げられている店舗は全然メジャーではりませんのであしからず。
超メジャーって……(^^;;
オタクしか行かない店舗はメジャーとは言い難い。
本当の超メジャーというのは女性層やカップル層、親子連れや家族連れ、
そしてゲーマーやオタクまで含めてそう表現すべきだと思いますが何か。
>>233氏を完全論破いたします
>> オンラインの性ですがMMORPGの殆どはエンディングという概念が存在しません。
> オンラインで、アーケードで、おまけにコナミから販売されてるクイズマジックアカデミーシリーズにはエンディングが実装されています
> これだけ条件が近い比較対象を無視した上で「オンラインの性で」は、残念ながら理屈として通りません
> 撤回するか、別の理由付けを…と思ったけど面倒だから撤回だけでいいです
待ってましたよこの論調
あなた方はかつて、当該製品にVSミッションが実装されていなかった頃に当方が
挙げられているクイズゲームの開放されていないモードを引き合いに出したら
ジャンルが違うから比較にならないなどと言った論調で切り捨てたじゃないですか
なに今更都合の良いときだけ引っ張り出してきてんですか
したがって撤回もしませんし別の理由付けもしません。
反射論破で終わりです。以上。
311:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 01:08:51 24Uu1Y/50
>>234氏より回答要求が寄せられましたのでお答えいたします
まずは先だっての回答要求を当方がスルーしてしまったようで申し訳ありません。
> それは貴方が独りで幾つも同じ商品を買い占めようとするからですよ。一つで十分な筈でしょうに。
> もしかしてまだ自分のした事を悪いと反省していないのでしょうか…？
> 質問したい。
> 個人的なわがままで3ｾｯﾄも注文して他の欲しい方々に行き渡らせなくするのを助長した。
> そんな人の行為を貴方は尊敬出来るのかと。
たしかに尊敬できるかというと言葉に苦しむものがあります。
しかしながら、その行為を悪いとし反省を促すのは筋違いだろうに。
例えるならスーパーのタイムセールなどで、１パック９８円の卵（お一人様一点限り）
といった特売の物件があるとするじゃないですか
そしてそれらを数点買いしたいが為に家族などを連れて行くのはこの手の買い物の常套手段だろ
けれどそんな顧客をかいつまんでやれ悪いことだとか反省しろなどといった論調にはなっていないだろ実際
そういうことを言っている
本件は議論発生より大分時間も経過していることですし、そろそろ議論寿命が消尽してもいいかと思います。
以上。
>>236氏へのレスポンスを致します
> 自分がプレイしない台含めて、店全部の台に神経を行き渡らせろ、と。
> それを逐一店員に告発か…きついですね。
> 遊びに来たんだか取締りに来たんだか、分からなくなりますね。
なに拡大解釈してるんですか^^;
> そういった場面に遭遇したら
と言っているでしょう。
（プレイしない台も含めて）あくまで自分がそういう場面に出くわしたら報告してあげましょうって
ただそれだけのことですよ
何も店内すべてを巡回しろなどとは一言も言っておりません
あくまでも、できることからコツコツと、それだけの話です。
宜しくお願い申し上げます。
>> 当方もｹﾞｰｾﾝｽﾚで多くの告発投稿を目の当たりにしてきていますし､
> 参考までに、告発投稿があったスレの一例を教えて下さい。
> リンクを貼って頂ければ結構です
当該スレッドへの過剰発言による翕然的波及を懸念しておりますので
現時点での開示は見送らせて頂きたく存じます。
尚、時期を見て開示しますので須らくご理解ご了承の程宜しくお願い申し上げます。
312:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 01:09:40 24Uu1Y/50
>>237氏へ
あなたのようなエリートコースを進んできた人には、企業と一括りにしても
それがどれだけピンからキリまであるのかきっと知らないんだ。
売り上げ至上主義は当たり前、納期遅延は顧客の信頼を失いそれが仕事の撤収に繋がり
会社の存続が危うくなるといった経営責任丸投げの脅し文句連発でサビ残の嵐、
例え抜き差しならない用事であっても残業できず定時間上がりなどしようものならバッシング、
直属の上司にそれらの不平不満を訴えても上層部との確執を恐れた上司によってその問題は握り潰され
時間外賃金ゼロで土日祝日祭日世間の連休など問わず馬車馬のように働かされる毎日、
極度の過労でぶっ倒れて病院で点滴受けて帰社したら体調管理も仕事のうちと言われる奇天烈理論、
一緒に頑張ってきた同僚に至っては我慢しきれなくなりついに退職願を出した瞬間からハブにされ
陰では「Ａさん」「Ｙさん」などのように名前ですら呼ばれなくなりイニシャル呼ばわり（まるで犯罪者扱い）
そんな絶望的環境でもまだ
> それはただの「甘え」
> 納期を守れずサビ残業で身体を壊したのならそれは自業自得
> 自己中なサラリーマン的発想でしかない
こんなこと平然とのたまうつもりか
きっとあなたのような人にはこんな絶望的な下請け企業があることも知らないんだ
過去スレ「オトメディウスは何故失敗したのか ｳﾞｧｰ４体目」 バックログ内における
[767]氏の発言を繰り返し何度も読み返してくださいお願いします（引用しときます）
> 労働基準法を守れないのは問題外
> 納期遅れ以上の損失を出すことになる
> サビ残や月45時間以上の超過勤務が労基署に発覚すると
> 過去に遡って未払い金を支払うことになり中小企業なら一発で吹っ飛びます
>>240氏へ
当方の>>230氏へのレスポンスを参照願います。
>>251氏や>>253氏の
> オトメだって、何だかんだ言っても演出面はしっかりしてたよ、うん。
> 確かに、最近のゲームの中でも結構練られている方でしたね＜オトメの演出面
> 宇宙から各ステージへの（3Dという特性を殺す事のない）綺麗なシフト（ステージクリア時も同様）、
> サンサルのゲキカメの上昇前のお約束ながら緊張感のある展開、
> 東京のボス戦（高速機動での戦闘を高速道路で、という発想も面白い）、
> 南極のステージ構成そのもの（大画面エリア→エレベーターエリア→氷地帯→それら全て布石として最後の上昇地帯）等、
> 横スクロールとしてはプロギア並に…は言い過ぎですが、よく出来ている部類に入ると思います。
これらの発言こそまさに正論中の正論
当該企業の頑張った成果を、見ている人はきちんと見ているのです。
313:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 01:10:29 24Uu1Y/50
>>259氏へのレスポンスを致します
> 今のやり方でこのスレを終結させるメドがついてるのかな？
たしかに今の現状ですと膠着状態を保ったまま持久戦の様相を呈しているのは否めない事実であります。
しかしながら、アプローチの仕方を変えるというのは冒頭の>>247氏へのレスでも申し述べた通り
一貫して丁寧な応対を以って出来るだけソフトな言い回しで論破していく所存に御座います。
また、別口のアプローチ手段として
> なんか自分で削除依頼出すことに何か抵抗でもあるんかね？
といった論調も見受けられますが、
これだけは過去からも一貫して譲ることの出来ない部分なのですが、
スレッドを設置した当該人物でもない当方が削除依頼を出すこと、
それは即ち当方の敗北を意味しているからに他なりません。
あくまで当方は正攻法で真正面から、反対論者を一人残らず弾圧し
最後の一人まで論破した状態でのスレの消尽、あるいは当該人物自らの手による
削除依頼の提出という二つの絶対条件をどうしても曲げる訳にはいかないのです。
正直これだけ叩かれて平気な訳ありません。
当方も十分実感していますがメンタル的な疲弊は否めない事実です。
それ故、最近において投稿スパンが長期化しているのもその為です。
ですが、それでも、、
どんなに叩かれもここで負ける訳にはいかないんです
当該製品の誇りと己のレーゾン・デートルに掛けて。
314:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 01:12:00 24Uu1Y/50
以下 アンカー引く気も起きないダストレスポンス
> 自らの嘘や卑怯な言動、質問に対する逃げは全部棚上げして｢正攻法でこのスレを潰す｣ とか言っちゃう基地外だからな。
> んで最強の正攻法「削除依頼」はしないという基地外ｗ
お便所のお小水様程度の論者たちに基地外呼ばわりされたくないんですよ
恥を知れ恥を。
> 発売日も決まった事だし、ようやく９セット分の画像を拝めるのかなw
> ま、どうせ買ってないんだからね、うｐなぞできるはずがないさw
> 当該企業の頑張りに対価として応えるとか言ってたからなw 単なる嘘にとどまらず当該企業を裏切るような真似をしやがったんだよな
> ロクに金出さずにこのスレの住人に｢自分はコンマイの利益にこれだけ貢献している｣ って大見栄を張りたかったんだろうな。
> 「本当にコンマイの利益のために」じゃ無く単に自分の発言にハクをつけたくて見栄をはっただけだからな。
勝手にそう思い込んで安心していればいい
それで精神的安堵が得られるなら安いものだろう
予約事実は存在しているしそちらからのエビデンスを提示していない以上
こちらも応じる必要など無いのだからな
最後に。
当該製品CS版の発売日も無事決定したんだ
今度こそ発売延期ふざけるなスレの[1]は削除依頼を出してくるべき
当然このスレの>>1もまた然り
もうこんなスレ必要ないだろう
いい加減にしてくれと小一時間
>> 一部の論者様へ
当スレでの個人的な買い物に関する追究はスレッドの主旨より逸脱する為、
刑事事件に発展するような事案である等、特別で余程の事情がない限りは
絶対的且つ永劫的に自重してくださいますよう重ねてお願い申し上げます。
315:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 01:14:34 3P7iCKSa0
これはひどい
316:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 01:35:17 uJNwrswb0
酷すぎていい加減レスどころか読むのすら飽きてきた
これが論調ﾀﾝのいう完全論破って奴か
まあもう本人乙としか言えないレベルになってきてるが
タイトーを盾に意図的に避けてるような気がするから一応軽く突っ込んどくけど、セガを超メジャー系列と言わないなら、もうメジャーなゲセンなんて日本にないんだが
それにHeyじゃなく、同じく秋葉にロケするタイトーステーションなんかは女性層やカップル層なんかも結構いるぞ
とりあえずその条件に当てはまる超メジャーな店舗とやらを具体的に挙げてみてくれ
少なくともセガ以上にメジャーな店舗で頼むよ
317:220,221
08/10/20 01:41:39 c1tmyVek0
＞>>220,>>221氏
＞> 鏡を割っても、モノを映す性能は消失しませんからね
＞鏡を割れば、物を映し出す機能は失われてしまいます。
なんだ、結局文章を無視し、ごくごく一部の揚げ足取りに逃げただけか
しかも揚げ足取りにすらなってないしｗ
割ることにより一切合財何もかも物が映らなくなる鏡があるなら教えて欲しいものだ
下手したらノーベル物理学賞でも取れるんじゃないのか？
＞あくまで当方は正攻法で真正面から、反対論者を一人残らず弾圧し
＞最後の一人まで論破した状態でのスレの消尽、あるいは当該人物自らの手による
＞削除依頼の提出という二つの絶対条件をどうしても曲げる訳にはいかないのです。
こんな自分の我侭が通らないからと駄々をこねるような子供のような文章しかしたためられないのなら、
老婆心ながらもう一度書き込んであげましょう
それでもまだ、この程度の文章で人を「論破」しようなどと続けますか？
ならば私は貴方を映す鏡になり続けましょうか、それならば少しは自分が惨めだと理解できますでしょうから
勝手にしろ、という言葉は無意味ですよ
鏡を割っても、モノを映す性能は消失しませんからね
鏡に映りたくないのなら、鏡から離れればよい、というわけです
今、私が何を暗に述べたか、分かりましたよね？
その行為をするのが、貴方にとって最善と言うことに気付けるでしょうか？
318:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 01:43:15 3P7iCKSa0
いやもう個別レスの長文はいらねえからよ
「全国各地の主要ゲーセンの多くにオトメが今でも稼働していてインカムをちゃんと稼いでいる」
ことを立証する数値データをきっちり示せよ
319:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 01:45:51 EU+g3AAi0
珍しく早く来たな。
1ヶ月、最低でも半月は放置プレイと思っていたんだがｗ
しかしまーなんつーか、精神病院行った方がいいんじゃねーか。
>>312が本当ならそれに起因してなんか発症してるかもしれんし。
>>312がただの言い逃れなら、頭おかしいだけだから尚更行った方が良いｗ
320:251
08/10/20 01:47:22 dNgPFI2HO
あーあーやっぱり引用されたか
暗に「演出しか見るべき部分がなく、それも並レベル」と言ったんですが読みこなせませんでしたか
～ここから論調バリアー、引用、レス禁止～
＞あなた方はかつて、当該製品にVSミッションが実装されていなかった頃に当方が
＞挙げられているクイズゲームの開放されていないモードを引き合いに出したら
じゃあ結局他ジャンルとの比較は認めるの？認めないの？
認める＝ED関連の話はあなたが間違っている、認めない＝VS関連の話はあなたが間違っている
どっちにします？
＞バーストの使用回数については、少なめとだけしておきましょう。
逆です。亜乃亜で300万出そうと思ったら、他キャラと同等以上にバーストを使わないといけません
少なめにしたら何万ぐらい出るんでしょうか？50万単位でいいので教えてもらえませんかね？
たしかあのころはQMAの”イベント期間限定”全国大会モードと、オトメのVSモードを比較に出して喚いてたっけか
限定開放されるモードと、常時開放されるべきモードを比較するとかどういう思考回路してるんだろう
で、本来の比較対象のオトメの”イベント期間限定”フェスティバルモードは結局一度も行われなかったと
321:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 01:48:12 OiDnrxv3O
論調はやっぱりこのスレで議論ごっこするのを楽しんでるだけだと思うね。
オトメディウスよりこのスレのが好きなんだろ？ホントは。
322:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 01:51:01 c1tmyVek0
>>318がいいこと言った
個人個人にレスしようが意味ないの…まぁあの論調だから分かってないのかねｗ
数値データが「立証」されれば自動的に全員説得できるって寸法だけど、
一応…突っ込んでおくか（どうせ痛いところ突くから、ガン無視されるんだろうけどさ）
・自分が目視したゲームセンター内においてオトメディウスが好評だった
・「オトメディウスは全国的に見ても盛況な部類」と、あるいはそれに準じる文章のみ書く
ってのは駄目な
ちゃんと第三者が纏めた、信頼できる情報を提示してくれれば論調の勝ちだ
323:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 01:59:38 UDczfI3FO
まあ、好きなように言わせておけばいいんじゃね？
もし仮に本当の意味で論破できたとしても、だからと言って
このスレを削除するに足る理由にはならないしね。
論調は満足してるのかもしれないけど、不満に思ってる人間も
少なからずいるわけだからね。
オトメディウスそのものをどうにかしない限り、論調が何を言おうが
何も変わらないよ。
324:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 02:11:07 24Uu1Y/50
その前にそちらのエビデンスを開示するのが先だしそれが筋でしょうと
何度申し述べればわかってもらえるんですか
メジャーな店舗なら東京界隈でも某店があるじゃないですか
なんでそんなに執拗なまでH○yにこだわってるのか全く理解しかねる
325:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 02:17:18 EU+g3AAi0
>>322
甘い。論調の言い分はこうだ。
「そちらが最初にデータを出せ。話はそれからだ。」
逆にデータを出さない事によって都合の良いように捏造・出鱈目・でっち上げ
してるヤツなんだからｗ
・・・って書き込もうとしたら、期待通りの返事がありましたねｗｗｗｗｗｗ
こっちが求めたデータを出すようなヤツなら、ここまで叩かれないだろうし、
何たって、>>1000取って「反論はもう無いですね」って宣言しちゃうんだぜ。
予言だって的中させちゃうんだぜ？
きっと論調は、発売日にゲームが届かなくて手違いで1ヶ月後に届いたとしても
文句も言わないで「キチンと届けてくれた」って納得するんだろうなぁ・・・。
326:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 02:17:31 3P7iCKSa0
エビデンス（笑
なんでもカタカナで言えばエライと思ってる訳ねw
普通に「証拠」「根拠」って日本語で言えない理由はなんなんでしょうかねw
327:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 02:20:54 uJNwrswb0
>>324
多分自分に対するレスだと思うけど、Heyに拘ってるように読めるとは全く思えないんだけど
少なくとも暗にもHeyに拘ってるように見せようとは全然思ってないし、むしろセガとかタイトー系列だって方に拘ってるんだが
あとあからさまなのに伏字とか判りきってて全く意味ないし、逆にメジャーな店舗なら東京界隈でも某店とか言われても全く判らん
なので具体的な店舗名を頼む
328:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 02:28:16 24Uu1Y/50
>>316氏
飽きてきたのなら是非お引き取りください
そうしてもらえますとこちらの思惑通りに事が運びます
それに店舗の開示要求についてですが特定店舗名を挙げる訳にはいきません
カテゴリー的な形容ならすることはできますが。
あとは「それはあの店舗」という風に推察願えますか。
>>317氏
あなたの文章を無視した訳ではありません
ただ、ひとつの意見として自分の中で解析していただけです
> 割ることにより一切合財何もかも物が映らなくなる鏡があるなら教えて欲しいものだ
> 下手したらノーベル物理学賞でも取れるんじゃないのか？
鏡の損傷如何で機能不全のレベルは変わってきますよ、ということを暗に申し述べたのですが
そこまで読みこなせませんでしたか
>>320氏
>> バーストの使用回数については、少なめとだけしておきましょう。
> 逆です。亜乃亜で300万出そうと思ったら、他キャラと同等以上にバーストを使わないといけません
> 少なめにしたら何万ぐらい出るんでしょうか？50万単位でいいので教えてもらえませんかね？
亜乃亜で 3000000pts.と仰っていますがＤばーｓ
329:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 02:30:27 24Uu1Y/50
ソース（笑
なんでもカタカナで言えばエライと思ってる訳ねw
普通に「情報源」って日本語で言えない理由はなんなんでしょうかねw
はい反射論破
330:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 02:31:55 uJNwrswb0
>>328
だから現状の材料だと推察すら出来ないから、具体例が挙げられずに誤魔化してるようにしか見えないんだけど
あなたの言葉を借りれば、2ちゃんなんていうダストレスの溜まり場みたいなところで匿名で店舗名書くだけなのに、なんで挙げる訳にはいかないの？
331:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 02:33:00 24Uu1Y/50
>> バーストの使用回数については、少なめとだけしておきましょう。
> 逆です。亜乃亜で300万出そうと思ったら、他キャラと同等以上にバーストを使わないといけません
> 少なめにしたら何万ぐらい出るんでしょうか？50万単位でいいので教えてもらえませんかね？
亜乃亜で 3,000,000pts.と仰っていますがＤバーストは少なめと言ったまでで少ないとは言っていません
無論状況に応じて回数を調節できるのが醍醐味でもあるｗさｋ
332:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 02:33:38 24Uu1Y/50
訂正
>> バーストの使用回数については、少なめとだけしておきましょう。
> 逆です。亜乃亜で300万出そうと思ったら、他キャラと同等以上にバーストを使わないといけません
> 少なめにしたら何万ぐらい出るんでしょうか？50万単位でいいので教えてもらえませんかね？
亜乃亜で 3,000,000pts.と仰っていますがＤバーストは少なめと言ったまでで少ないとは言っていません
無論状況に応じて回数を調節できるのが醍醐味でもある訳だし
333:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 02:35:51 24Uu1Y/50
>>330氏
バックログ>>308内における>>219氏へのレスポンスをご参照ください。
334:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 02:40:03 uJNwrswb0
>>333
匿名でゴミのような「当該企業」とも関係の無い人間が、ダストのように意味の無いレスとしてゴミ溜めに書き散らすだけなのに、訴訟対策とか意味がないですから
だから現状の材料だと推察すら出来ないから、具体例が挙げられずに誤魔化してるようにしか見えないんだけど
セガやタイトー系列店舗よりもメジャーなところの具体名、もしくはグループ名、せめてロケーションぐらいは書いてもらわないと、暗に察することも出来ないんですが
335:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 02:40:35 UmGi3NAs0
>> 一部の論者様へ
当スレでの個人的な買い物に関する追究はスレッドの主旨より逸脱する為、
刑事事件に発展するような事案である等、特別で余程の事情がない限りは
絶対的且つ永劫的に自重してくださいますよう重ねてお願い申し上げます。
だけ読んだ
336:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 02:41:43 3P7iCKSa0
久々に本物の馬鹿を見た
>>329
お前がちゃんとレス……いや「返事」をまともに追ってないのはよくわかったよ馬鹿
もう一度ちゃんと日本語で書いてやるから百回音読してから実行しろ
「個別の返信に対する長文の返事返しはいらねえからよ
「全国各地の主要電子遊技機娯楽営業所の多くにオトメディウスが今でも稼働していて収入をちゃんと稼いでいる」
ことを立証する数値情報をきっちり示せ」
ああ「オトメディウス」が日本語じゃなかったよごめんねー（笑
まあそういう名前だから許してねー（大笑
こっちが先に出そうが出すまいが、お前の持ってる情報に自信があるならそれを出せばいいだけの話
どうしてもこっちが先に出さなきゃならないと主張するなら、その理由を言ってみろ
337:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 02:41:43 dNgPFI2HO
～以下NEX氏レス禁止～
>>332の反論は当然のことながら何の説得力もありません
なぜならスコアタ話ではスコアが高いほうが絶対だからです
この差を覆したいなら、亜乃亜で300万以上出せる証拠を持ってこないとダメですね
338:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 04:52:06 6MPokaUV0
>>305
見つけた
カウンターは41だった
×なにゆえ
○なぜ
339:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 07:20:04 pmXQ5J+iO
何か、>>311で凄い事言ってるなぁ
例え話とはいえ、最悪待てば次の購入の機会が十分ある特売卵と、限定品で一度逃すと二度と手に入らない恐れのあるオトメセットを、同系列で語っちゃってるよ
関係者のコネなんて使えない我々にとってはレアものだって事を、考慮してないのかね
340:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 08:50:40 UDczfI3FO
つーか、論調が提示しろって言ってるエビデンスって何だっけ？
341:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 09:01:33 rf/9e+8wO
>>337選択ステージ決まってなくて、Dバ使用回数少なめ、使用箇所も毎回違う…
200万もいかないんじゃね？論調
342:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 09:26:08 c1tmyVek0
貴方の場合「鏡が割れる」という文章で出てくるのは
ものが映らなくなるほど細分化された状態のことなのですか？
日常生活において起こり得ないという理由から、それは一般的ではありません
それが貴方にとって違和感無い判断なら、貴方は世間体を外れた異常者です
他人との会話も満足に望めるはずもないですので、さっさといなくなってください
貴方にとっても違和感ある文章を書き込んでいるのだとしたら、貴方は愚者です
貴方の言葉に説得力が無くなるため(まぁ今もそうだがw)貴方の言う「論破」は不可能になる訳です
反射論破ということで、この件についてはこれ以上のレスはお控えくださるよう宜しくお願いいたします(笑)
というわけで、もっと説得力のある文章を書けと暗に言っているのが読みとれませんでしたか？
343:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 13:17:26 s9jCYVF+0
>>312
>時間外賃金ゼロで土日祝日祭日世間の連休など問わず馬車馬のように働かされる毎日
お前さんの本音はこの辺に有りそうだが、では何のためにそういう会社で働いているのかね？
何度も言っているが「ゲームを作って」「喜んでもらって」「対価を得る」為に仕事をしている
のだろうが。
俺の文章は読んでいる？このモノが売れにくい時代に、必死で営業をかけて売り込んでいる
連中、そして何より少ない小遣いをやりくりして待っているファンに対して納期を守らない
事がいかに裏切り行為であることか。
労働基準法をタテにだらけた裏切り給料泥棒しか出来ないからお前は屑なんだよ。
きっとお前のような奴はそういう絶望的な営業活動があることも知らないんだ。
>勝手にそう思い込んで安心していればいい
>それで精神的安堵が得られるなら安いものだろう
>予約事実は存在しているしそちらからのエビデンスを提示していない以上
>こちらも応じる必要など無いのだからな
エビデンス（w）とやらを提示しなければいかんのはお前の方だろ？これも何度も言ったが
お前自身の論説にハクをつけるために言い出した事は事実なんだから。
言っておくがこれに関しては永久に突っ込まれるぞw
本当にお前は嘘吐きで親不孝な馬鹿者だな。
344:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 13:44:15 pmXQ5J+iO
納期を守らない
自分が作った製品の責任を負わない
もし俺が元請企業だったら、そんな下請け業者には仕事を預けられないなぁ
345:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 13:57:00 s9jCYVF+0
大体「働かされる」という他人のせい的な言い回しが気にくわない。
自分の仕事としてプライドを持っているのならこんな主張は出来ないし、むしろ
「もっと効率を上げていいものを作って皆幸せになろう」とか思うもんだが。
組織に所属しているくせに自分の利益しか重視しない奴ほど始末の悪い馬鹿は居ない。
346:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 14:06:13 hCz1U3BI0
タイトーとセガ、あとはパッと思いついた直営orチェーン店を数えてみた。
手作業なんで間違いがあったらご容赦を。
タイトー 154店
セガ 293店
ナムコ 279店(しましまタウン・各種テーマパーク含む)
ラウンド1 83店
アドアーズ 79店
アーバンスクエア 38店
レジャーランド 31店
アミュージアム 26店
ゲームパニック・ムー大陸 25店※
キャッツアイ 19店(カラオケ専門店含む)
ウェアハウス 12店
※ゲーパニ・ムー大陸は母体がアトラスなので合算
以下関係ないこと(論調のレス・引用禁止)
「プレイシティキャロット」を冠する店が4店しかないという事にびっくり。
80年代のナムコを知る人間としては、なんとも言えない寂しさが･･･
347:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 15:41:09 qu6FgkHgO
亜乃亜で「状況に応じて」Dバを撃つ
つまりパターンを確立していないのにアドリブで300万出せる
すなわち、論調は超絶凄腕プレイヤーだったんだよ!!!!!
348:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 16:03:37 4X1sHbHN0
>>310
>オタクしか行かない店舗はメジャーとは言い難い。
>本当の超メジャーというのは女性層やカップル層、親子連れや家族連れ、
>そしてゲーマーやオタクまで含めてそう表現すべきだと思いますが何か。
そうすると、貴殿の言う超メジャー店舗というのは、
ラウンド１やナムコランド、タイトーラクガキ王国、らんらんらんど（旧ＤＬＬ）
あたりになるのでしょうか？
そうなるとオトメは最低評価ですね。「入荷すらされない」。
ＣＳで言えば、「発売日が来ても出荷０本でショップの棚に並ばない」
「全国発売のはずなのにメーカー通販でしか買えない」レベル。
ファミ通でいうところの１点。
百の努力より、景品の提供という「即物的なサービス」の方が
１不可思議倍評価される世界。それがライト向け商売。
パチンコだって、かつて成増地区で景品交換を停止したら
とたんに売り上げ０になりましたよね？それと同じこと。
あなたの言うとおりに評価すれば、開発者の血と汗はドブに流されましたねｗｗｗｗｗｗ
まあ、これらは「論調の発言が真実である」というありえない仮定の下の話だがなｗｗｗ
証明されないのは、存在しないのと同じ。言質以外のエビデンスを出さない論調の
話は最初から「ウソである」前提で考えるのが正道。
なぜなら、論調の出したエビデンス自体が「偽」であるからだ。
「偽」では、「真」の証明にはならない。
そもそも、勝ち目の無いレスは放置という時点で・・・
349:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 16:05:00 4X1sHbHN0
>>347
エミュユーザーのチーターと解釈する方が早くないか？
青い子で３００っつーたら、ある程度ランキングから絞り込めるぞ？
まあ、エミュ野郎（泥棒）はランキングには出ないからな。
350:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 16:19:23 s9jCYVF+0
>> コンシューマと比べて製品寿命が短いアーケード
>これはそもそも偏見です。
>敵機に奪われた自機とドッキングすることにより２連射になる某Ｎ社の製品は
>恐るべきロングラン製品でしたがそういう歴史を知りませんでしたか。
一体いつの話をしているんだ…w
今のアーケードは「売れなきゃ即撤去」が当たり前だというのに。
過去そうだったからと言って今もそうだと言うのは論理としてあまりに乱暴だな。
しかしドンキーコングとか引き合いに出す材料がいちいち古いのが気になる…
ああ後、明らかに特定できる様な書き込みをしている時点で伏せ字にしたところで
訴訟対策にはならんからねw
351:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 17:08:24 TV3k84+l0
現代のバリエーション豊富な娯楽と、過去の数少ない娯楽を一緒くたにしてる時点で
おかしいと思わんのかね。
現代のアケゲーマー人口なんて明らかに減ってるのは見るだけでも分かるだろうに
352:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 17:17:27 hCz1U3BI0
亜乃亜で300万オーバー、なんて7人しかしないぞ。
同じ騙るにしたってティタorマドカにしときゃいいものを。
まぁ、>>217に対して全く見当違いな事↓をいう奴だからなぁw
>もしモチベーションが維持できないというのでしたら、こういったことをお薦めしましょう。
>「アシスト連射」というものをご存知でしょうか。
>PS2やGCなどでリリースされている某Ｈ社の大ヒットシューティングタイトルに搭載されているシステムなのですが、
>メーカー公式ウェッブより以下に引用させていただきます。
>
>◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 引用 ここから ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
>●新機能！「アシスト連射」！
>2Pコントローラでショット、ブラスター発射を助ける「アシスト連射」を搭載！
>親子やカップルでショットを撃つ協力プレイが可能！
>一人が自機を操作して、もう一人が攻撃といった遊び方もグ～～ンと広がる！
>◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 引用 ここまで ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
>
>当該製品もこのように一人が自機操作を担当し、
>もう一人がショット・パワーアップ・Ｄバーストを担当すれば、
>遊び方はまだまだ広がりを見せてくれると思います。
>私見を申し述べさせてもらえば「親子」や「カップル」を対象としているところが
>このシステムの素晴らしい所以だと思います。
>今後のSTGにはこういった間口の広さが必要ではないかと考える次第です。
そういや2P側を使って云々、といえば某T社の「S・F」があったなぁ。
勿論、論調は知ってるよね？上記のメーカー名とタイトル名を「きちんと」答えてくれ。
353:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 17:19:06 4X1sHbHN0
>>350
昔だって「売れなきゃ即撤去」は当たり前だった
「売れすぎた所為で作りすぎて在庫があふれる」とかも。
それで、タイトーはインベーダーの過剰在庫を抱えて頭抱えて、
２年以上の間基板再利用に腐心することになるし、
セガだってヘッドオンの過剰在庫の消化に苦しんだし。
その点、ナムコは幸運だったかも・・・
かくいう任天堂も、ヘリスコープが全く売れなくて、
過剰在庫の消化のためにドンキーコングが作られた。
ちなみに、ファミコンはこのドンキーコング基板が元。
354:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 17:34:45 FvRdiYQ0O
＞敵機に奪われた自機と(以下略)
そりゃ当時はそれくらいしか遊べる商品が無かったんだもの、ロングランにもなるさね。
オトメディウスは現市場では数少ない横スクロールSTGだから、まぁしぶとく生き残るかもわからんが、それは必ずしも成功という訳では無かろうて。
355:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 17:42:16 rf/9e+8wO
稼ぎのコツ聞かれて変なネタプレイ薦める馬鹿初めて見たw
全然やってないので判りません！って白状しちゃえばいいのに。
356:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 18:20:18 LsxRsQFnO
論調は300万プレイを見守る(ギャラリー)アシストをしていたんだよ。きっと。
357:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 18:39:03 K3aRdGC50
>>334氏
それなら店舗名を判別可能な領域まで示唆しますので後はご自分で推察願えますか。
ゲームだけに留まらず様々な複合遊戯施設があり親子やカップル家族連れなどでも
賑わっている店舗で>>346氏が挙げられている上から７番目の店舗で御座います。
>>335氏
そこだけ読んでいただければ結構
遵守願います。
>>336氏
> 「個別の返信に対する長文の返事返しはいらねえからよ
ここは不特定多数の投稿者が意見を取り交わすウェッブBBSであり
adminでもない貴方に発言規制を掛ける権利も権限も資格も無い。
（一部論者が「～レス禁止」等という馬鹿発言をしているようですがw）
> どうしてもこっちが先に出さなきゃならないと主張するなら、その理由を言ってみろ
過去スレ「オトメディウスは何故失敗したのか ｳﾞｧｰ４体目」 バックログ内における
当方 [667] の発言中の [657]氏 [660]氏 [661]氏 お三方へのレスポンスにて
ハッキリと明示しておりますのでご参照下さいますようお願い申し上げます。
>>342氏
可及的表現能力を以って説得力のある文章作成に努めております。
> 貴方の場合「鏡が割れる」という文章で出てくるのは
> ものが映らなくなるほど細分化された状態のことなのですか？
> 日常生活において起こり得ないという理由から、それは一般的ではありません
ですからそれは損傷如何で変わってくると明確に申し述べたはず。
それに反射される対象によっても機能不全であるか否かという
レベルもまた変わってくるということを暗に述べていたのですが
そこまで読みこなせませんでしたか。
（生意気に捉えられたのでしたら申し訳ありません.....）
>>343氏
親不孝なのは認めざるを得ないがあなたも給料泥棒とか嘘吐きとかいい加減にしてほしい
けれど論調に関してはもう仕方ないところなのだと思います
たしかに営業には営業なりの苦労があるのかも知れないし
その点については貴方の論調は間違っていないのかも…。
当方も他のセクションに関しては未熟な根無し草と同程度の存在ゆえ
そうであろうという先入観に囚われていた部分はあるのかも知れない。
あなたの論調を認めることで当方は初めて論戦にて黒星が付いてしまったが
それ以外はもう譲歩するつもりはありませんので……。
358:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 18:40:11 K3aRdGC50
>>347さん
>>349さん
>>352さん
>>356さん
だからその300万論調に拘るのもいい加減にしてくれとw
プレイスタイルに関してはバックログ>>308の冒頭で申し述べているじゃないですか
無論スコアアタックにも興味がありますし取り組んでおりますが。
あまりそんなことばかり言ってると今度VSでマッチングした時に
本気でたたみ掛けに行きますよ（まぁこれはジョークですが^^;;）
>>348氏
> そもそも、勝ち目の無いレスは放置という時点で・・・
で、、す、、か、、ら、、、
バックログ >>168 内における >>46氏へのレスポンスにてハッキリと明示しておりますので
重ね重ねご参照下さいますようお願い申し上げます。
>>352氏より回答要求がありましたのでお答え致します
> そういや2P側を使って云々、といえば某T社の「S・F」があったなぁ。
> 勿論、論調は知ってるよね？上記のメーカー名とタイトル名を「きちんと」答えてくれ。
誠に申し訳ございませんがダイレクトにタイトル名を開示するのは控えさせていただきます。
但し、判別できるレベルであれば示唆いたしますので、平にご容赦頂きたく存じ上げます。
359:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 18:54:28 s9jCYVF+0
>>357
認める所を認めてくれるならこちらとしても言い過ぎな点は撤回する。
給料泥棒に関しては取り消すよ。
ただし、あんたが「個人的な買い物」と主張している件に関しては
変わらず疑問を投げかけさせて頂く。
何しろ議論の途中であんたが言い出した事だ。
問われたからと言って何を言ってもいいということでは無いだろう。
不信感を持たれる様な主張をしておいて「それは関係ない」は
通らないだろう。（一人で９セットも買うなんてのは常識を逸脱した行動）
要は「こんなくだらない嘘をつく人間の言うことは信じられない」という
ことだよ。
そういう感情はあんたにとってもマイナスでしかないだろう。
360:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 18:55:03 dNgPFI2HO
以下論調避け
スコアを開示していない以上、あなたのスコアタに関するアドバイスは全て虚偽の内容となります
自分の発言にハクをつけたいがために他人に嘘を教えてはいけませんよ
361:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 19:15:56 dNgPFI2HO
そうそう忘れてた、わざわざ「レス禁止」って付けてたのは
＞adminでもない貴方に発言規制を掛ける権利も権限も資格も無い。
これを誘導するためね
当然のことながら、オトメスティックに関する追求の自重要請も発言規制に該当します
貴方にはその権利も権限も資格もありませんよ？
362:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 19:19:19 FvRdiYQ0O
>>357
そういう事を言っちゃうと金沢で亜乃亜を使っているプレイヤーが悉く晒される羽目に為るとか、そこまで気は回らないのか?
363:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 19:40:01 K3aRdGC50
こちらも暗に申し述べていたのですが
>> adminでもない貴方に発言規制を掛ける権利も権限も資格も無い。
という一文を書き添えていたのは
> 当然のことながら、オトメスティックに関する追求の自重要請も発言規制に該当します
> 貴方にはその権利も権限も資格もありませんよ？
という論調に逆誘導するためです。
当該製品の購入に関する追究はあくまでプライバシーに抵触する事案であり
仰っている案件とは論点がずれていますよということを暗に申し述べていたのですが
そこまで読みこなせませんでしたか
逆誘導に反射論破
これがゲームなら当方はコンボボーナスを得ていますよ
以上。
364:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 19:40:28 hCz1U3BI0
>> そういや2P側を使って云々、といえば某T社の「S・F」があったなぁ。
>> 勿論、論調は知ってるよね？上記のメーカー名とタイトル名を「きちんと」答えてくれ。
>誠に申し訳ございませんがダイレクトにタイトル名を開示するのは控えさせていただきます。
>但し、判別できるレベルであれば示唆いたしますので、平にご容赦頂きたく存じ上げます。
自分が今までこういう書き方をしていたのをもう忘れたのか？
知らないなら知らない、と素直に言えば？
無知であると言う事は別に罪でもなんでもない。
無知であると言う事を自らが認めない事こそが罪だと言う事を理解した方がいい。
だからこそ、今まで論調に対して多くの人が突っ込んでいる訳なんだが。
365:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 19:41:03 K3aRdGC50
当スレでの個人的な買い物に関する追究はスレッドの主旨より逸脱する為、
刑事事件に発展するような事案である等、特別で余程の事情がない限りは
絶対的且つ永劫的に自重してくださいますよう重ねてお願い申し上げます。
366:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 19:43:15 LsxRsQFnO
>>358
どうぞ。好きなだけやっちゃって下さい。
VSやってないんで。
それにしても、相手のネームすら分からない状態でチンケな脅しとかさすが論調タンですね。
せいぜい自分より格下をぼこって憂さ晴らしでもしてて下さいな。そしてお得意の完全論破をどうぞ。W
367:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 19:43:55 K3aRdGC50
直接お答えできないだけで知らないという論調にはならないでしょうよ
短絡的に尽きる
368:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 19:45:34 K3aRdGC50
だからジョークだって言ってるのに…
なんなのよもうw
369:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 19:49:34 dNgPFI2HO
論調タンのシングルスコアまだー？
370:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 19:50:52 s9jCYVF+0
>>365
プライベートだと主張するのなら何故最初に聞かれたときに「それは私的な事なので」と
断らなかったのかね？
しかもいかにも「察して下さい」と言わんばかりのイニシャル付きで買った店名まで
書いて。
どう考えても自分の発言＝「コンマイを人一倍応援している自分」を演出するために
書いた事だろうが。
「それは主観です」と言いたいんだろうが、世の中には「常識」というものが有る。
あんたがどう言おうが永遠に突っ込まれるよ。
371:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 20:05:23 LsxRsQFnO
>>368
今までのレス全部ジョークだと思ってるんですが。
的外れな回答も計算済みなんだろ。
372:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 20:11:27 rf/9e+8wO
論調の存在自体タチの悪いジョークでしょ。こいつの発言のせいでオトメとコンマイ嫌いになったよ
373:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 20:15:00 pmXQ5J+iO
>>363
逆誘導？反射論破？
それが通るのなら、貴方にも私達にも、その権限が無いって事になりませんか？
コンボボーナスどころか、相討ちじゃないですか。
…で、私が以前お願いしていた「店員さんへの告発があったスレへのリンク」の掲載はまだですか？
期間を置く必要性があまり感じられないので、改めて催促させて頂きます
374:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 20:23:26 wBLplHoQ0
今までの流れを静観していたが、全くキリがなさそうなので、
ここで一肌脱ぐとしますか。
NEX-Ⅳ氏の言ってる事が間違いだとは思わない。別に肩を持つつもりは無いのだが
主張している事もまた一理あるのではないかと思う。
（何故か？どこぞの店舗名やらエビデンスやら出せとか、仮に出したとしても
それを本人のものだと裏付ける証拠は無い。また、それが正確だという証拠も無い状態で
データー出すような人間は、２ｃｈを知る人間なら絶対いない。）
ただ苦言暴言を吐いて居る者よりは、よっぽど普通に受け答えしているとは思うが…。
ただ、ここで重要なのがNEX-Ⅳ氏が要求しているエビデンスとやら…。
一体どの様なエビデンスを要求されているのか、誰か気づかなかったか？
ここはひとつ、統計学を使い根拠となるものを出そうとすると、かなり無理のある事に
気づくと思う。（統計学なら誰でも分かり易いので、よく使われる。）
基本的に、調査した数が多ければ多いほど信頼できる根拠として生きてくるものである。
最低でも100のデーターが無いと信頼できる根拠とはなり得ない。（あくまで最低）
じゃあ、ここでどのようなテーマで調査すればいいのか、思いつく限りで以下に書いておくわ。
①100店舗のうち、1ヶ月の間に黒字になっている店舗はいくつあるのか。
②100店舗のうち、1ヶ月の間に同じ程度の売り上げを出している店舗が多いのは、どの程度の売り上げか。
③100店舗のうち、第一日曜日限定で黒字になっている店舗はいくつあるのか。
④１店舗の中で、１ヶ月の間に黒字になっている日は何日あるのか。
⑤１店舗の中で、１ヶ月の間に同じ売り上げを出している日が一番多いのは、どの程度の売り上げなのか。
⑥アーケードの置いてある100店舗ランダムに選出し、その中でオトメディウスを置いているのは何店舗か。
とまあ適当に挙げてみたが、④と⑤を1ヶ月にした理由は、これを100日とすると休日のばらつきの関係上で
あまり均一したデーターにならないからこうしてる。（本当なら1年単位でやるべきだが…）
以上を見てくれれば分かると思うが、一般市民にこれを調べろ。と言われて調べるような
人はまずい無いだろう。（必ず居ない訳ではないが）
それこそ、そこの店員やらオーナーにでもなれば、ある程度調べる事ができても、そこ１店舗だけのデーター。
NEX-Ⅳ氏の要求するエビデンスにはなり得ない。全国的ではないからな。
では、100店舗のデーターを探る…となると、これまた現実的ではないのは分かるはず。
（現実的でないだけで、絶対ではない。）
となるとだ、NEX-Ⅳ氏の要求するエビデンスを出せる人間は限りなく０に近いと言っても
過言ではないだろう。最も、別なアプローチで根拠を成立させるだけのものがあれば別だが、
オトメディウス関係者がそれを我々一般市民に見せる事はないだろう。あくまで憶測や過去の事象でしか
盛況なのか、過疎なのかを語れなくなってしまう。
以上より残念ながらNEX-Ⅳ氏が要求したエビデンスへの回答は「応えられない」が妥当な回答である。
（ちなみに、引用では断片的な部分しか見えず、都合いいように操作している印象がある為、あえて使ってません。）
長文失礼した。
375:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 20:29:40 dNgPFI2HO
差し出がましいですが、それは皆理解したうえでやりとりしてると思われます
376:MISHY
08/10/20 20:41:05 WFNhsUc+0
247、253ですが…もうログを追うのも大変ですし、こちらもコテハンに切り替えさせていただきます。
本スレから流れてきた方なら見覚えのある名前かもしれません。
先に述べておくと、同一人物です。あの時は本当に迷惑を掛けてしまいました…。
（本レスで述べるべき事だと思いますが、流れてきた方の為に敢えてここで）
では、NEX-Ⅳ氏へのレスを。
>>307
まず、重ね重ね丁寧なレスを、それも真っ先に返して頂き、ありがとうございます。
私一人の主張の為に御自身のスタンスを曲げさせてしまった事を申し訳なく、しかし嬉しく思います。
他の方へのレスもこちらの主張通りの発言（挑発的な方に対しては地が出ているようですが…）で纏まっているようで、何よりです。
もう少し感情的になるのを控えめにしていただければ…いえ、これ以上は余計な口出しですね。
お気になさらぬよう。
>>312
どうやら、私が本当に言いたかった事は伝わっていないようで残念です。
>だからこそ、完成しないのが勿体無いんですよね…。
>恐らく初期にオトメから離れていった人達の本心は、そこが一番の要因なのではないかと。
>現状はクオリティ云々の問題ですが。
貴方の持論から見れば、この部分にこそ注目すべきなのです。
オトメに限った話ではありませんが、現在のゲーム事情は一時期に比べると非常に寒々しい状況です。
その中でも特に窮状に立たされているのが、ACでの展開をベースとする対戦格闘やSTGです。
後者に関しては説明する必要は今さらありません（他の方が散々語ってくださっているので）
前者はそんな事ないだろう、花形じゃないか、と思われるかもしれません。
確かに花形ではあります。恐らくゲーセンで最も人目を惹くジャンルである事は疑いようもありません。
しかし、それ故に『人目に付く』事に対する抵抗に勝てなければ、自分ではコインを入れません。
それはすなわちプレイ人口の限定に繋がるのです。
『万人が分け隔てなく楽しめる遊戯』という起こりからは、初めから少し外れたジャンルなのです（それはSTGの方がさらに顕著ですが…）
そういう観点から見ると、オトメはプレイヤーを楽しませようという努力・心遣いに著しく欠けているのです。
それが何であるかについても敢えて語る必要はありません。
一言で言えば、コイン泥棒なのです。
恐らく、このレスで貴方は私に『失望』するでしょう。
それでも構いません。私は貴方の味方であったつもりなど、初めから全くなかったのですから。
377:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 20:48:00 K3aRdGC50
>> 一部の論者様へ
当スレにおける亜乃亜300万論調への追究はスレッドの主旨より逸脱する為、
またプライバシーの観点から倫理的整合性を欠いていると思われますので、
本件追究は可及的な自重をして下さいますよう重ねてお願い申し上げます。
378:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 20:52:11 dNgPFI2HO
論調タンが亜乃亜のスコアを開示すればこのスレは丸く収まります
はやくしてね
379:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 21:00:06 K3aRdGC50
情報を蒐集したいからってデタラメ言わないでください
380:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:02:03 rf/9e+8wO
>>377
お前自身失敗スレの主旨から逸脱した存在だろ。
ていうか、普通に｢300万は出せません｣て書きゃいいだけなのに何だこのレスwさすがに燃料投下に余念がないな
381:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:03:18 s9jCYVF+0
普通に通る「収集」と書けばいいでしょ。
そういう所も「賢く見られたい」「すごいと思われたい」という
助平心が見えて嫌われるんだよ。
382:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:06:22 dNgPFI2HO
デタラメではありません。これはこのスレの33％を占める話題です
さっさと開示して話題を収束させましょう
383:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:07:07 t2QqrHWE0
多レス発狂モード入ったか
384:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 21:07:07 K3aRdGC50
別に書き方なんかどうでもいいでしょうよw
ていうか、香具師とか言ってる人たちに言い回しをどうこう言われたくないんですが
385:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 21:10:16 K3aRdGC50
マジレスしますと
スコアを開示することでランキング画面からプレイヤーネームが割れるということに
いい加減気づいて
386:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 21:11:02 K3aRdGC50
>> 一部の論者様へ
当スレにおける亜乃亜300万論調への追究はスレッドの主旨より逸脱する為、
またプライバシーの観点から倫理的整合性を欠いていると思われますので、
本件追究は可及的な自重をして下さいますよう重ねてお願い申し上げます。
387:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:13:08 rf/9e+8wO
>>384
>香具師とか言ってる人達
エビデンスあんの？
388:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:14:35 dNgPFI2HO
マジレスすると
50万単位の幅があったら特定できるわけがありません
なので安心して開示してください
389:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:14:51 t2QqrHWE0
なんでレス纏めずに連投しまくってるの
顔真っ赤だよ
390:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 21:14:56 K3aRdGC50
2chの各スレッドで検索かければごっそり出てきます。
それがエビデンス
391:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 21:16:19 K3aRdGC50
まとめたらまとめたで長文うざいとか言うじゃないですかw
どっちなのよもうw
392:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:16:28 s9jCYVF+0
>>384
他人に判りやすく言葉を伝える事さえ出来ないのかね？
あと、少なくとも俺は「香具師」なんて使って無いけど？
393:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 21:18:23 K3aRdGC50
名前が特定されていない以上あなたは所詮Unknown
2chねらーで一括りにされても文句は言えない。
394:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:23:44 s9jCYVF+0
>>393
都合が悪くなると「2chねらー」で括って逃げるのか。
そういうあんたもその「2chねらー」だといい加減気付いたらどうだ？
>ていうか、香具師とか言ってる人たちに言い回しをどうこう言われたくないんですが
これは俺がその呼び方をした時に初めて言える言葉だろう。
395:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:24:18 rf/9e+8wO
>>390
その検索で出たレスが、ここでお前にレスしてる人のものだってなんで判った？
396:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:24:35 L/TSZV9n0
どう見ても盛況ではありません
URLﾘﾝｸ(www.rs2006.co.jp)
397:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:27:28 4X1sHbHN0
>>362
それいいねえ、金沢の青ランカー片っ端から
個人情報晒すべきだ
あと、論調よ、
＞当スレでの個人的な買い物に関する追究はスレッドの主旨より逸脱する為、
このような言い訳をするなら当該発言を撤回したまえ。
明示できない事実など存在しない。つまり、そこまでして明示しない＝虚偽だ。
貴殿の中では事実であろうが、世間的には虚偽である。
398:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 21:30:30 K3aRdGC50
どんなに言い繕おうがハンドルは名乗らないトリップはつけないメアドは開示しないんじゃ
所詮Unknownとされても仕方ないだろうに
逃げてるのはむしろそちら。
それでいて言いたい放題ですか
そんなんじゃ2chねらーで一括りにされても仕方ない
MISHY氏を見習いなさい
399:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:34:23 L/TSZV9n0
一括りにされても、オトメディウスは閑古鳥です。
400:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:35:08 TV3k84+l0
論調発狂モード
401:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:35:35 dNgPFI2HO
スコアネーム晒さないかぎり貴方もアンノウンですよ
402:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:35:47 s9jCYVF+0
>>398
理屈にもならない言い繕いをしているのはあんたの方だろw
まぁ別にいいけど、「2chねらー」で括って見下すその態度、それこそがあんたが
嫌われる最大の要因だよ。
都合が悪くなると一括りにして言いたい放題、まさにあんたが言う「2chねらー」
そのものだ。
やはり公然と嘘を吐ける人間は違うねぇw
403:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:36:27 t2QqrHWE0
論調タンのお顔も真っ赤です。
404:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:41:05 hCz1U3BI0
じゃ、発狂中の論調に代わって俺が>>217の質問に少し答えちゃおっかな。
まずステージ選択。現状では【アレキEX→南極H→東京EX】が鉄板。
サンサルEXはゲキカメ以降はそうではないものの、前半の難度がめっちゃ高いんで現実的な選択肢ではない。
ただ、南極を超えられる可能性は「一応」あるんで、とんでもない苦労はするが挑戦する価値はあるかも。
装備は、亜乃亜メインじゃないんで正直よくは知らんが、レーザーはアクア(アレキがあるんでLv3必須)でいいかと。
ミサイルとダブルをステージに合わせていろいろ試行錯誤してみるのがいいかと。
>>217のレベルがどの程度か分からないんで「何を今更」かも知れないけどこんな感じかな。
405:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:43:12 rf/9e+8wO
>>395に答えないってことは、自分の主観や一面的な決め付けをエビデンスにしてもいいって事か。どういう神経してんだ？
また一つテメェでテメェに不利な前例を作りやがったw
406:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:45:39 dNgPFI2HO
>>404
あー…
それは伏せておいて欲しかったな。論調にエサをあげないでー
407:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:48:06 4X1sHbHN0
>>405
だから、論調相手なら「俺がエビデンスだ」でＯＫ。
408:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:50:11 rf/9e+8wO
論調｢今まさに>>404氏と全く同じ内容を申し述べようとしたのですが、先に書かれてしまいましたか｣
409:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:52:41 wBLplHoQ0
>>405でも言っているとおり、NEX-Ⅳは何も数値的な根拠を全く出さず、憶測や過去の情報
（しかも全然関係ない事例ばかり）しか出しておらず、主観でしか語っていない。
>>396で出ているデーターだけでは何とも言えないが、これまで出てきたデーターの中では最も
信頼されるデーターではあると思う。（捏造にしては出来すぎている）
前人も書いているとおり、そろそろ相応のデーターなり、数値的なエビデンスの掲示をするべきでは？
感情論は聞き飽きた。
410:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:55:41 s9jCYVF+0
>>405
あと「感情で対応を決めていい」もな。
>あくまで当方は正攻法で真正面から、反対論者を一人残らず弾圧し
「弾圧」だからなw 通常は「論破」だろうが。思わず本音が出たってところか。
レゾンデートルとか小難しい言い回しはしたがるくせに日本語を正しく
使うことも出来ないとはw
411:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 21:55:50 iAOWuCrGO
横槍失礼致します。
暇なのでこんなデータをとってみました。
店名入力のされたオンラインで繋げられている店舗数です。
（情報元はKONAMIの携帯サイトの店舗検索）
（調べた日……10/20 20:55 - 21:15）
北海道 ２５店舗
東北６県 ３７店舗
関東１都６県 ２０９店舗
甲信越・北陸６県 ３９店舗
東海４県 ８０店舗
近畿２府４県 ５８店舗
中国５県 ２９店舗
四国４県 １４店舗
九州・沖縄８県 ４２店舗
導入店舗数ベスト５
１位 東京都 ６５店舗
２位 愛知県 ４４店舗
３位 神奈川県 ４２店舗
４位 千葉県 ３６店舗
５位 埼玉県 ３０店舗
１店舗しか導入されていない県
秋田県・山梨県・鳥取県・沖縄県
盛況していると言いたいのなら、これ位のデータを自分で持ってきて頂きたい。
たった２０分で集めれるのになぜやらないの？ＮＥＸ氏は。
自分から提示出来れば根拠ができるのに。
412:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 22:01:47 3P7iCKSa0
とりあえずだな
アーケード業界誌「アミューズメント産業」の東京都内ゲーセンにおけるデイリーインカムランキング３０で
オトメは今年４月にたった１回、それも他が落ちたからという理由でギリギリ３０位にランクインしたことがあるっきりだ
ちなみにその時点での導入店舗数は集計対象店舗のうちたったの２店、デイリーインカムは２９００円台
通常は３０００円は超えないと３０位以内には入らないところを、
この４月には他に新機種がなくて全体が落ち込んだためと言われている
オトメの発売っていつだっけかねえ
発売からランクインまで随分かかったようだがw
ほら客観的数値データひとつ出してやったぞ
413:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 22:03:25 hCz1U3BI0
>>406
すまん。どうにも我慢しきれずについ書いちゃった・・・
>>409
>>396のデータはurlを削れば分かるが、出所はゲーセンも運営している販社だから充分信頼するに値すると思う。
414:234
08/10/20 22:04:40 4kMOWYqkO
うわあｽﾚ進行が早過ぎる…
ま、まあ取り敢えず。
>311
NEX-Ⅳさん なんか…予想通りな言い訳してきましたね。
根本的にあなたの人格に疑問を感じます。
手前勝手なわがままで物を独り占めする行為自体、常識を疑われて当然ではないでしょうか？
あなたは他の方にそういう行為をされたら不愉快だと思わないのですか？
行為自体は確かに法には問われないかも知れませんが、他人から『欲張り』『自分勝手』と言われても仕方ないでしょう。
わざわざｽｰﾊﾟｰの特売の例まで持ち出して言い訳とは女々しい事この上ないですね。
しょうがない…その話に付き合いますか。
ｽｰﾊﾟｰの例ですが、店側がお一人様一点限りと断っているのに、わざわざ家族を使って数点買いをする事は欲張りな行為とは考えないのですか？
そういう決まり事はあるべくしてある訳で、それを他の人達がそういう欲張り根性を発揮したからと言って、こちらもやっていいことになるんですかね！？
やたらとあなたは倫理とか道義や礼節にうるさいようですが、そのような人間が個人的なわがままで決まりを破るのは常識を疑われる行為でしょうに。
他人の礼節や倫理にはうるさい割には自分には甘いんですか。
お話になりませんね。
いじめっ子が『僕だけでないよ、みんないじめているんだもん』と居直っているようで腹立たしい限りだ。
その上でもう一度聞きますが、あなたがやったｵﾄﾒｾｯﾄの買い占め行為は常識の範疇だと思いますか？
他の方々も欲しいのに、わざわざ数点も買い占めるのは欲張りだと思わないのですか？
あと、3ｾｯﾄはｷｬﾝｾﾙして1ｾｯﾄだけにして下さいね。あとは欲張ったことを詫びること。
そうしてこそ常識だし、それが普通です。
長文失礼致しました。
415:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 22:08:03 rf/9e+8wO
じゃ、本スレでの過疎、撤去、オフライン化報告なども考慮に入れて。すべてのプレイヤーの最大公約数的な感情も主観で決め付けて。オトメは記録的大失敗ということか
結構面白いと思うんだけどなあ…。論調がこれでいいってんなら仕方ないね
416:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 22:18:09 L/TSZV9n0
面白いかどうかと成功か失敗かは関係ないから
417:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 22:50:51 s9jCYVF+0
>>416
415が言いたいのは「論調が主観を根拠にしている事をよしとする」のなら、
現状オトメは「大失敗」と決めつけてもいいんだね？て意味だろ。
エビデンスを連呼する割には自らは提示しないんだからそう言われても仕方ないな。
418:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:07:36 c1tmyVek0
ここまで発狂しちゃうとつまんないな
論調って、今までの立ち振る舞いを見ると、とりあえずこのスレを盛り上げたいだけなんだろ？
つーか今までの論調ではそうとしか感じられないんだがな
もうちょい面白い演出してくれよｗ
419:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:10:49 nC8oMe460
>>414
大丈夫
きっと論調は発売日以降に「オークション」で開放してくれるからw
しかし、急にスレの進行が早くなってびっくりしたよ
相変わらず論調の詰めが甘すぎて、なんていうか、他の人も言っていた
下手にでしゃばらないでフェードアウトを狙ったほうが良かったんじゃないのかな？
先に論調が言っていた上から７番目ってレジャーランドだよね？
オレが直接状況を知っているのは４店舗しかないが、そのどの店舗でも閑古鳥鳴いてるよ
出始めて数ヶ月については何とも言えないけど、1月の時点で空いてたね
同じ頃Heyではまだ繁盛していたよ
そのHeyでも今はほぼ閑古鳥鳴いてる状態
Heyはオタクだけって言うけど、実は一般客もそこそこいるんだって事知らないんだろうね
後、メーカー直営の件については不勉強すぎる
出直しておいで＞論調
420:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 23:12:21 K3aRdGC50
>> 一部の論者様へ
当スレにおける亜乃亜300万論調への追究はスレッドの主旨より逸脱する為、
またプライバシーの観点から倫理的整合性を欠いていると思われますので、
本件追究は可及的な自重をして下さいますよう重ねてお願い申し上げます。
421:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:14:34 cBPiuaBaO
422が論調が発狂した理由を一行でまとめてくれます。
422:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:15:22 dNgPFI2HO
論調も飽きないねぇ
腹をくくってスコア開示すればスレに張り付かなくても済むのに
423:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 23:17:26 K3aRdGC50
>>405氏
> >>395に答えないってことは、自分の主観や一面的な決め付けをエビデンスにしてもいいって事か。どういう神経してんだ？
その件に関してはバックログ >>168 内における >>46氏へのレスポンスにてハッキリと明示しておりますので
重ね重ねご参照下さいますようお願い申し上げます。
424:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 23:21:06 K3aRdGC50
>>395氏
それがこのBBSのスタンダードだと広く知られているからに過ぎません。
そうでなければ用語辞典など出来はしまい
以上。
425:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:22:38 dNgPFI2HO
>>423
あなたの亜乃亜のシングル最高スコアを教えてください
回答は50万単位の数字でお願いします
426:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:23:40 L/TSZV9n0
>>396や>>411、>>412で示された客観的なデータを完全無視する理由は何ですか？
427:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 23:24:03 K3aRdGC50
それを知ってもあなたにとっては何もプラスになりません
428:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 23:25:44 K3aRdGC50
>>426氏
バックログ >>168 内における >>46氏へのレスポンスをご参照ください。
429:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:26:48 L/TSZV9n0
参照したから聞いてるんだが
「なぜ完全無視するんですか」
430:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:27:40 L/TSZV9n0
>>396や>>411、>>412で示されたように、オトメは盛況ではありません
431:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:28:18 s9jCYVF+0
>>424
いや そのりくつはおかしいw
検索で出て来たから誰もが「香具師」とあんたを呼んでいる証拠になるのか？
でなければ用語辞典など出来ないとか全く意味が通っていない。
あんたが言っているのは「○○人だから犯罪者に決まっている」と言っているのと
何ら変わりない事だ。
あんたが言う「エビデｓンス」にはほど遠い決めつけだよ。
432:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:28:52 dNgPFI2HO
>>427
それはそうですね。何故なら開示して得をするのはあなただからです
今のままでは、あなたの言動は考慮するに値しないノイズです
皆と対等な立場で議論するためにスコアを開示してください
433:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:29:03 L/TSZV9n0
あと、アルカディアの2008年2月号あたりだっけ？
デスマのインカムにすら負けてるという衝撃の事実が掲載されたこともあったよね
434:NEX-Ⅳ ◆f4NqSBdkpA
08/10/20 23:33:31 K3aRdGC50
>>429氏
ですからバックログ >>168 内における >>46氏へのレスポンスにてハッキリと理由となる文言を明示しておりますので
ご参照下さいますよう重ね重ねお願い申し上げます。
435:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:34:34 3P7iCKSa0
>>427
逃げんじゃねえよおいこら
てめえが「 エ ビ デ ン ス 」を出せというから出してやったんじゃねえか
さあこれを真っ向から否定できるちゃんとした「オトメが今でもヒットしつづけている」ことを示す数字を今すぐ即刻出せ
出せないならお前の意見は今後全てまったく無意味なゴミクズの荒らし書き込みと見なして通報対象とするから覚悟しろ
436:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:35:25 L/TSZV9n0
もう論調は関係ありません。
彼が何を叫ぼうが、>>396、>>411、>>412、>>433に反論できない以上、
オトメが盛況であるとは言えません
437:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:39:05 s9jCYVF+0
>>434
皆「きちんとした回答要求をしている」と思うけど？どういう質問かもこれ以上無いくらい
ハッキリと書いているけど？
逃げるのは勝手だがただひたすらあんたが馬鹿にされ蔑まれるだけだよ。
まぁあんた自身２ちゃんねらーだから痛くもかゆくも無いかもしれないけどねw
438:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:42:35 wBLplHoQ0
NEX-Ⅳ氏の言い分は、形式通り質問をし、回答の要求をして欲しい。
と簡単に言えばそういう事なのだろう。
>>426氏は客観的なデータが>>396や>>411、>>412にある。なのでNEX-Ⅳ氏はどう思うのかを聞きたい。
と質問していると私は読んだのだが、違うのだろうか。
1週間ほどの情報や、主観と客観が入り混じっている文章では、十分とは言いがたいのかもしれない。
だが、このスレにおいて唯一情報を開示しているのも事実。
私はNEX-Ⅳ氏に問いたい。そこまでしてオトメディウスが盛況であると言える事の根拠とは何なのか？
無理ならそれでも構わないので、返事をくれると有難いです。
439:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/20 23:46:46 cBPiuaBaO
まあ皆その辺にしといてやれよww
論調は思いがけない裏切りに精神不安定になってるだけさ…。
数日もこのスレを放置しておけば、きっと元気になるさ！
あ、良く考えたらそれだと論調の思うツボか。
じゃあ皆頑張って論調を無視しようぜ！！wwww
440:411
08/10/21 00:05:55 iAOWuCrGO
一応>411のデータは県別のもあります。
ただ現在、携帯でしか書き込み手段が無いので47都道府県別にすると
指が腱鞘炎になりそうで(^^;
（この文も>411も正直必死に打ってます）
ではＮＥＸ氏に質問です。
貴方は何故今までに、貴方が主張するオトメが盛況であると言う説の根拠を示す、
客観的データを全くださなかったのですか？
>411のデータはほんの２０分程度で集めれました。
しかもKONAMIのDX会員であるならば誰でも見れるものです。
こんな簡単な事すらしない貴方は正直、人と議論する事など欠片もできないと思います。
自説を説きたいのならその根拠位、自分で用意して下さい。
441:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/21 00:09:40 xWessW6hO
もう>>434みたいに、逃げ続けて論破されてないと思い込むしかないみたいだなw 涙をこらえながら追求が終わるのをじっと耐えて待ってるんだろうな
442:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/21 00:14:11 2IZL3ell0
NEX-Ⅳ氏に回答要求をいたします。
>>396、>>411、>>412、>>433で示されたデータに反論できるだけの資料はあるんですか？
こちらはオトメディウスが盛況ではないという「エビデンス」を示しました。今度はそちらが示す番です。
ぜひとも>>396、>>411、>>412、>>433を覆し、オトメディウスが全国的に盛況であるとの「エビデンス」を示していただきたい。
443:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/21 00:26:43 1XObxfWx0
私もうまいこと釣られてしまったのかな。と今更思ってしまったり…。
NEX-Ⅳ氏へ
回答要求は>>411氏や>>442氏がより具体的に示してくれたので、私のは無視して構いません。
私はオトメを今年の6月に知り、150ｋｍも離れているゲーセンに仕事の合間をぬってプレイしにいってる、
いわば新参者ですが、いまだにハードをぎりぎり…というレベルしかありません。
機体自体にかなり近寄りがたいオーラがありましたよ。（これ改善するだけでも違っただろうに…）
しかも1台しかないゲーセンで、絶妙な位置にあったので最初はなかなか座れずにウロウロと。
最近になってようやく耐性が出来たのか、直行できるようになりました。
前向きな意見やら取り組みを話し合うような流れは…やはりもう無理があるのだろうか。
444:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/21 00:30:07 8bdopG+s0
つか…
ここ元々はアンチスレだろ。わざわざ乗り込んで来て「エビデンスを！」とか抜かしていれば
荒れもするわなw
445:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/21 00:32:21 2IZL3ell0
ほぼ同時期に発売されたオトメディウスとデススマイルズ
新STGのあるゲームセンター集（URLﾘﾝｸ(shooter.wiki.cmssquare.com)）によると、
＞オトメディウス のいずれかを含むページは 1839 ページ中、 424 ページ見つかりました。
＞デススマイルズ のいずれかを含むページは 1839 ページ中、 331 ページ見つかりました。
というわけで、オトメを設置している店はデスマのそれに比べて1.3倍多い。
にもかかわらず、各種のデータやランキングでは、
オトメとデスマのインカムは大して変わらない、むしろデスマの方が多いこともある
というデータが出ている。変ですよね、オトメの方が1.3倍多いのに。
常にオトメがデスマに1.3倍の差をつけてないとおかしいですよね。
さらに言うならば、デスマを2台以上入れている店は数えるくらいしかないが、
オトメは2台、3台と複数台入れているお店がほとんどです。
なのに、インカムでデスマに負けるってどういうことなんですかね。
引き分けでも恥ずかしいくらいですよね。私が店長なら泣きます。
この点について、論調氏はどのようにお考えでしょうか。
回答要求いたします。
446:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/21 00:40:42 o5qTGqci0
>>305
少し追加しておいた
447:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/21 00:47:32 9fb8dkhpO
>>419
レジャーランド、それも複合施設にあるってぇと、関東北陸付近をうろついているオイラには金沢か高崎が思い浮かぶ。
まぁ論調が本当の事を言っているとは思えないが。
それよりもこれらの条件を満たす店で亜乃亜で300万出してたら、論調と間違われて写真うpられたり、いきなり後ろから殴られたりしやせんだろうか心配だ。
448:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/21 00:50:56 8bdopG+s0
ふたば辺りで延々と貼られるのは嫌だなw
449:４１９
08/10/21 01:35:30 IGtkEya60
>>447
複合施設だったか
うっかりしてたorz
複合施設のレジャーランドだとドンキホーテとパチンコ屋とメイド喫茶の入っている秋葉の２号館しか知らない
もう一箇所、都区内でどこかあったはずなんだけどな
しかし、亜乃亜で300万点という話が出てから急にその話は･･･的な話になったのはなんなんだろうね
あまりに必死すぎて誘導かけてるようにも見えちゃったんだけど
一応亜乃亜300万点というと以下の7人が出てきた
え(ry.こ(ry.ス(ry.Ｍ(ry.ソ(ry.Ｔ(ry.Ｃ(ry.
普段の論調の言動からすると必ずしもこの中にいない気がするんだ
問題は、この中にこんなアホな事をいう人いたっけ？ということだな
つまり、そもそも騙っている可能性も考慮しなければならない
面倒くさい奴だな＞論調
450:名無しさん＠弾いっぱい
08/10/21 01:37:17 BdMvVqnx0
俺はレジャランには深夜にしか行った事がないな。
深夜ということもあってか俺以外にやる人はほとんど居なかったけどな。
第2期の最終日に「今期中にマドカで300万出す！」と意気込んで
千葉の某レジャランで深夜廃(1時頃～7時頃まで)したものの、結局出せなかったけどな。