08/12/03 22:34:55 760Ibt460
モザイク状でなんとなく卑猥な巨大イカの足も出てきたね
551:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/04 14:41:16 NnIj5YD40
何か、内容が高度になってきてるな。メガドラ開発経験者まで来るとは・・・
552:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/05 07:29:54 OCt7RKkH0
320なのか256なのか、単純な見分け方はスコアとかの数字で判別してたな、俺は。
□■■■■□□□
■■□□□■□□
■■■□□■□□
□■■■■□□□
■■□■■■■□
■■□□□■■□
□■■■■■□□
□□□□□□□□
大抵こんな感じで8x8のサイズで書いてあったから
横長に見えれば256、縦長っぽいなら320。
553:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/05 15:22:59 ujZ6nXuc0
質問させてください＞＜
>>513の
＞各パレットの0番は透明になってしまう
これはハードウェア的に定められた仕様なの？
それとも現実的にはパレットのどこか一色は透明にしておかないといけないって言う運用上の話？
前者のように読めるけど一応確認だけ
554:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/05 16:47:50 dii9oAjZ0
>>553
ハード的な仕様
555:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/06 12:29:41 dOMc2JsF0
543でメガCDの拡縮回転の話があったので思い出したけど、
あの拡縮回転って実はCD側のCPUで計算して、その結果を
本体のVRAMに転送してたってことでおk?
スペックには「座標変換ハードウェア搭載」みたいな表記があ
ったので、今までずっとCD側にCPUとは別に回転などを実現
するためのカスタムチップが新たに搭載されてたのだとばかり
思ってた。
今になって考えると、もし表示部分を拡張するチップを新たに
載せるなら、SFCと比べて見劣りしはじめていた発色数等も
含めて全面的に刷新したはずだしなぁ。
556:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/06 15:47:32 Berguy8s0
「座標変換ハードウェア」ってのが演算機能付きDMAC。
メガCD側のRAM上に画像データを置いておいて、それを上記チップがMD側のVRAMにDMA転送を行う。
DMA転送の際に画像データを加工（拡大・縮小・回転）する。
サターンで言うとSCUにあたるチップ。
557:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/06 22:14:03 i0jlJsi20
メガＣＤのジャガーXJ220とかそんなドライブゲームがあったけど、きれいなスクロールに拡縮と素晴らしい出来だった。
アレもハードでやってたんだろうかな。
558:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/06 22:52:08 yLZVMxSK0
>>556
解説どうもです。そのDMACはなかなか興味深いものですね。
メガCDを分解して各チップを解説してる写真があれば、その姿を
一度拝んでみたいものです。
拡大縮小回転については語りたいことはまだまだたくさん
ありますが、スレ違いになりそうなのでここでやめときます。
559:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/07 16:40:24 olvNdh8u0
テクノソフトにメガCDを使いこなしたゲームを出して欲しかった
560:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/07 22:44:50 fQvF/0fv0
ナムコの某メガCDのゲームを開発した（下請けで）かもって
過去スレにあったような・・・
561:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 00:13:16 EGCFvJ7Y0
あれはウルフチームらしいけどね
562:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 05:25:46 QXiyXX5n0
スタブレはテクノだと思う。
563:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 10:32:02 /3pNh6fR0
いいえ、スタブレはテクノじゃありません。テレネットですよ。
ウルフもテレネットと言えなくはないけど、実質の開発はライオットとか
レーザーソフトとかそっちの方だったような。同会社の部署違いみたいなもんだが。
564:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 11:15:27 0Js6F2d90
テイルズの関係もあるからテレネットの方が自然かな。
分社化は税金対策か何かだった気が。PS,SS時代に一緒にしたんだか。
565:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 18:13:40 9o+0symP0
核 を 凌 ぐ
最 兵
強 器
ULTIMATE
DESTROYER
BLAST WIND
始 動
実に10年ぶりに起ち上げてみたけど、
力強いゴシック体の唸るOPはやはりカッコ良いな。
566:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 22:37:06 pR6r5tcR0
そのBLAST WINDを今血眼になって探してる俺ガイル＞＜！っ
567:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 23:05:51 Jk7X0kjD0
ブラストウインドなら、俺の隣で寝てるぜ。
568:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/08 23:39:57 pR6r5tcR0
羨ましいっす（T‐T）俺にも紹介してほしいくらいですｗ
ニコ動でOP見た時から一目惚れでした。
あんなかっこいいモン見てしまった後に大人しくしていられる程俺は大人じゃないぜ！
569:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 10:50:18 b2qdfGCT0
ドリームキャストダイレクトの末期頃、2000円くらいでなぜか売ってた＞ブラスト
570:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 14:45:19 oQig+VUX0
ブラストウインドはプレミア価格のくせに結構クソゲーだから気をつけろ
571:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 15:16:41 RDMfxbBg0
>>563
思い出した。テクノ持ってったけど、断られて
他に頼むとこなくなってテレネット行ったんだ
572:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/09 23:47:05 W91/B3Gf0
ブラストがプレミアになったのってほんの1～2年ぐらいの話だと思うが…
HDがとっくにプレミアだった頃でも1980～2980円ぐらいで売られてたし
蒼穹や疾風魔法と並んで「それなりに安くて割と遊べるSTG」の代名詞だったんだよ
573:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 03:02:03 pM4McE/i0
ニコ動でTFとかBTとか九十九が騒がれ始めたのも関係してるようなきがするんだ
574:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 06:04:00 7VoAxiiq0
この数年、プレミアハイパーデュエルなら方々で見かけたが
ブラストウインドはまるで見かけないなあ。
買い取りが6000円とかだから、売り値は結構なモンだろうが。
575:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 11:03:37 /y+PA4qj0
>>571
へ？ナムコが？セガが？
MCD版スタブレって、ソフト自体はそれこそ発売より1年近く前に出来てたにも関わらず、
3DOとかの政治がらみで発売日をスリップさせられた不遇なタイトルだよな。
576:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/10 17:17:22 oxZ00mbC0
>>573
九十九さんニコニコやmixiに顔出して
フットワーク軽いッスねｗって感じだからな
577:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/15 03:54:25 yZpzXIoO0
早くサンダーフォースⅦをお願いします。
音楽は山西さんでお願いします。
きっと往年のサンダーフォースがよみがえります。
578:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/15 05:57:31 WGEiRUDF0
今度はどこにお願いするのよ
579:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/15 10:15:08 w61EzaRd0
TFシリーズは元々STGとしては超名作ってほどでもないと思うが
音楽がそれを相当補正かけていたと個人的には思ってる。
VIもSTGとして見ても、たしかに微妙すぎるが、何よりも音楽が不味過ぎ。
全曲を過去作コンポーザなり、それに近い作風の人がやってれば
もう少し評価も変わったかもしれないな。30点が60点くらいには。
580:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/15 10:52:09 SxYpockw0
>>579
それに近い作風の人がやっても一緒にはならない。
過去の作品の作曲をした人を使わなければ、結果は一緒
581:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/15 19:13:26 U4QDLWPJ0
>>579
確かに、他の横ＳＴＧと似たような感じで荒削りなところからはじまり今のスタイルになって
そして音楽がスゲー良かったんだよな
そしてＡＣとしてとても好きだったカプコンのスタッフがめぐってきて担当することになったけど
戦場の狼の時のような確かなスタイルから外れて今作品はあまり印象に残らない物になったな
582:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/15 21:05:54 r63tEeFR0
没曲とかで似たような曲がたくさんあるから、ゲームに合うように
何回もリテイクが作曲陣に出されたんじゃないのかな。
583:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/16 01:44:47 uJk6+xxh0
サンダーフォースはボスごとに曲を用意するという
尋常でないぐらいの音楽への力の入れようであった。
後にも先にもここまでやっているＳＴＧは他にないであろう。
テクノソフトサウンドは単体でも売りになるぐらい
どれも素晴らしいものであった。
カプコンサウンドなんかと一緒にしないでほしい。
584:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/16 03:54:47 7aMpcM/O0
最近は同人STGでも全ステージ全ボスごとに一曲ずつ用意してたりするぞ。
商業だとシルバーガンとかアインハンダーがそうだよね。
585:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/16 11:48:04 udWGrSmq0
カプコンも大魔界村とかロストワールドなんかはボスごとに違ってなかった？
そいやどちらもTAMAYO絡んでいた気もするな。
今回は完全にゾルゲのミスだろ。STG曲で実績も人気もあるからといって
安易にTAMAYOを起用したりするから。路線が違うんだよね。
名前が発表された時点でダメだと思ったら案の定…。
586:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/16 15:40:21 x8CDKgf/0
サンダーフォースのボス曲は似たような曲ばかりでどのボスでどの曲流しても一緒な感じなのが難点だな
例えカレーが好きでも毎日カレーだとさすがに飽きるというパターン
イースシリーズやヴァルキリープロファイル1の曲もこんな感じだよね
587:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/16 18:00:38 NMj9fmb60
どこでどの曲流しても合わんよりはマシじゃね？
588:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/16 23:07:44 uaHnhoo10
タマヨは騒がれてる程たいしたことなかった。
少なくともサンダーフォースにはいらない。
ツクモだったら１０００倍盛り上がれたと思う。
テクノソフト本家だからな。
589:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/16 23:48:36 NxKFr6HZ0
>>579
単体ではエセSTGとエセロックなのに合わせると魅力的になる不思議なゲーム
590:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/16 23:53:46 DFduRZhK0
ようやく信者が巣に帰ってきて自分の巣を荒らし始めたか。
591:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/17 00:54:17 YlWWcRNd0
TSはコムサイトのリニューアル版作れ
592:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/17 11:02:27 gaGzV0Ak0
元々TAMAYOの曲はどれも単体で聴くと大したことなかった。
あくまでゲームとセットで良曲に昇華していたというか。
そういう意味ではすごいゲーム音楽作曲家なのかもしれん。
593:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/17 13:19:20 S3ltE95gO
俺はTAMAYOの曲は単体で聴く派だなぁ
曲がシンプルじゃないからゲームやりながらだと楽しめない
曲だけ聴いて色々妄想して楽しむ
594:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/17 13:43:28 gaGzV0Ak0
>>593
そんなあなたにはTF6の曲はどう感じられた？
ゲームとは絶望的に合ってないけど。
595:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/17 13:51:50 UNkkAUAF0
表2面とトルコは合ってないが表1面、表3面は
ステージの雰囲気にはけっこう合ってると思うけどなぁ
ロック調じゃないという一点でTFに合わないと言われたらそれまでだけど
596:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/17 17:43:12 uT7yZLPS0
TFでロック調のステージBGMなんてむしろ少なくね？
Ｖはともかくとして、IIIは2面、IVも8面くらいじゃ。
597:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/17 19:12:44 LgqFJy430
TFⅣ HR/HM 曲 15曲
TITLEDEMO／St1BOSS／St2BOSS／St3BOSS／St4BOSS／St5BOSS?／DOCKING
St7／St8／St9／St10BOSS／STAFF ROLE／GAME OVER／OMAKE5／OMAKE6
598:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/18 01:42:01 AZv8VC3+0
>>583
音楽の方向性は違うけど
ボーダーダウンなんていい勝負かも。
599:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/18 10:06:58 zhbYaP0A0
>>597
ほとんどボス曲だね。それならTF6も一応はそうだし。
600:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/18 10:52:17 QINFIHaY0
>>597
STAFF ROLLな。
601:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/18 21:28:16 1P3ZRpU/0
>>583
実際、曲の使い回しのないSTGって挙がってる通りいくつかあるけど
容量少ないROMカセット時代にそれをやったIIIとIVには漢気を感じたな。
602:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/19 00:27:30 1HiO+Abz0
今時のストリームじゃあるまいし
容量なんてそんなに食わないよ
603:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/19 02:35:30 olbtnKoz0
テクノサウンドは確かに素晴らしいが
矩形波の影響をかなり受けてるね。
ＴＦⅢのサントラ聞いてるとドラキュラと間違えそうなのがあるわ。
出だしがナイストと似たのもあったな。
604:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/19 02:41:13 ECB49wEC0
矩形波というか、時期的に沙羅曼蛇とかグラIIは意識しただろうな
605:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/19 03:33:30 olbtnKoz0
>604
いやいやグラではなくドラキュラに似てるのよ。
しかもたくさん。
606:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/19 03:35:47 olbtnKoz0
あ、ごめん
ドラキュラに似てるのがたくさん有ったのは
エレメンタルマスターのほうだっかかも知れん
607:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/19 03:48:34 /2ZmLfj40
あの頃の矩形波自体が結構インギー
608:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/19 09:46:31 5JiFU7nR0
山西氏はメタル好きで、エリーのアトリエのボス曲コメントに
「これはドラキュラではなくイングヴェイです」
みたいなことを書いてたそうだし。
609:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/19 10:10:28 EmM/UPze0
ドラキュラに似てるといえばフィルモア
610:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/20 13:42:25 V/7O6pkE0
知り合いがテクノ系ゲーム音楽を
「これ、みんなリッジのパクリじゃね？」
と言ってたのを思い出した。
611:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/21 00:31:12 82DZZdu20
テクノ違いも甚だしいw
612:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/22 10:09:06 qLdTm/PQ0
far beyond the sunを聴いて
「これ、イースIVのボス曲じゃね？」
と言うようなもんか。
613:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/24 00:42:11 Oo9ZstBk0
ボス毎にBGMが違うシューティング：
バツグン (東亜プラン)
怒首領蜂２ (IGS)
ボーダーダウン (グレフ)
アンダーディフィート (グレフ)
補完よろ↓
614:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/24 00:43:20 C0NsVMhw0
ダライアス（初代）はどうしよう
615:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/24 02:44:45 3o+5dqnl0
とにかくテクノソフトサウンドは最高
テクノギャルズ復活希望
616:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/24 08:27:11 6dc+bQ1w0
ラジャー、グッドラック
617:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/24 12:03:28 8p1JIOr40
>>615
もうおばちゃんに・・
618:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/24 13:07:03 /jHurg840
あの頃、ゲームメーカーはとりつかれたかの如く、イメージギャル募集
していたよな。ファルコムしかり、日本テレネットしかり。
619:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/24 13:37:01 cncMzVka0
コナミ広報の早坂さんとかﾅﾂｶｼｽ
620:名無しさん＠弾いっぱい
08/12/31 22:31:31 nhfWrcGQO
光栄の松井さんのコスプレ広告が好きでした。
621:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/02 18:51:38 F6lcARZ20
あけましておめでとうございますおまえら
622:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/03 02:59:23 8suZNZea0
テクノソフトに祝福を
623:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/04 09:47:57 VAnfmUsi0
少し前の発言に対する亀レスだが、コムサイトの続編つったら
DCであるんジャマイカ。マリオネットハンドラーという名だがな。
624:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/04 13:22:09 M/npHmVd0
>>615
>>617
ガンバリオンの社長が元テクノギャルズって話は本当なん？
625:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/04 15:07:32 7ymn3Zd20
さすがに違うだろｗ
あの人は広報とかやってたんじゃないの？
626:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/05 00:29:19 QHuOhn7Z0
>>625
なんか、テクノギャルズ→広報→ガンバリオンという流れの経歴だと聞いたことが。
627:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/05 08:22:27 gX5paeHT0
テクノの恋愛ゲームでボイスもやってたらしいが
628:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/08 20:16:41 X4h4tTTE0
核を凌ぐ！！！BLAST WIND 2009 始動！！！！！
コールドスリープについたフォーンに九十九が襲い掛かる！！！
629:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/09 01:02:32 O+jv7too0
九十九大歓迎
630:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/09 09:36:44 MSjfVXoe0
今となっては99でもいいよもう。
631:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/09 17:48:47 zx2PT3gkO
9000円も払って買ったブラストウインドが予想以上につまらなくてﾜﾛﾀ
最終ボスがどんどん劣勢になって乗務員が飛び出してくる様は完全にギャグだろｗｗ
良いのはオープニングデモと1面の曲だけだな…
632:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/09 17:57:56 K3QlsKho0
曲ゲーなんで、そんなもんだろ
１０００円位なら買うが、９０００円は高すぎだな。
テクノ関連のサントラ、ゲームはショップでやたら高値付けてるから騙されない方がいい。
633:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/09 19:36:48 w6qiTkhU0
何を今更…「核を凌ぐ」とかOPからして既にギャグだろ
むしろ人間バラマキのセンスはよくやったと誉めるべき
まぁ元々93～94年頃にボツった業務用ゲームを手直ししてるんだし古臭いのは否めないな
634:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/09 20:18:21 9Y7cCzhe0
そこでとび出した乗務員を回収して点数稼げれば更に笑えるが
635:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/09 22:25:14 en0u/Bkm0
>>631
> 良いのはオープニングデモと1面の曲だけだな…
たまにでいいので、最終ボスの曲のことも思い出してやってくだしあ
636:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/09 22:56:13 zx2PT3gkO
それにしてもこれ曲はマシなのに九十九が作った爆発音のせいで曲聞こえねーぞ
九十九マゾすぎるｗ
637:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/10 21:03:05 LkEad73c0
テクノソフトのPSオリジナルシューがやってみたかったな
TF5のグラフィックはGダラやレイクラの足元にも及ばんし
638:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/10 21:25:53 +fpserI/0
テクノ製のほかのPSのRPG等は皆ヘボポリゴンだったのに
シューティングならちゃんと出来ると勘違いしてんの？
639:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/10 21:32:48 nlTavaGX0
ほぼ同時期に出たGダラのほうが細かい点でよく作り込んである
逆にTF５はGダラほど作り込んで無いけど、ゲームの爽快感では上かな
スコアラーから見ればGダラの方が上だけどね
当時のテクノは低予算＋短い開発期間でそれなりの物を作ってたけどねえ・・・
熱血とか球天界は除くけどw
640:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/11 23:51:46 0OQO7fWI0
レイシリーズよりサンダーフォースⅤのグラフィックの方が魅力的だよ
レイには確かにカッコイイロボットもいるが思い入れは全然わかない
ガーディアンズナイトの魅力の足元にも及ばないよ
サンダーフォースのキャラは生きているよ
641:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/13 13:50:40 ODQjoWjP0
PS版はサターン版を再現しようとして失敗してしまったのかな。
ポリゴン性能はPS＞SSだから、当時なんで劣化したのか疑問だった。
PS開発のノウハウが無かったのかもしれないが。
同じようなので、PSからSSに移植されたドラキュラX月下があるが
2Dアクションなのになんで劣化する？ とか思ったな。
半透明処理など抜きにしても、開発が手を抜いていたらしい。
642:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/13 14:21:32 wDmU2+mi0
TF５は元々SS版の機能に特化したゲームだったからね
当初、PS版は出す気は無かったけど、突発的に発売が決まったぽいし
お決まりの予算が無い＋納期が短いのパターンであまり作り込めなかったようだし。
スタッフもPS版とSS版とじゃ微妙に違うのも影響にあったんじゃないかな？
643:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/13 15:24:16 ezaewkS80
逆にGダラやレイクラがSSで動くかと言われたら絶対無理だろうしなぁ
そもそもPSって2Dっていう概念が無いらしいじゃん
2Dに見えてるのは全て板みたいなポリゴンにテクスチャ貼り付けてるだけだとか
そりゃあラスタースクロールなんて簡単には出来んわ…と思ったけどGダラってラスタースクロールっぽい部分があったような？
644:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/13 15:38:47 1IceDDz20
レイストーム＞＞TF6＞＞＞＞＞＞BT
645:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/13 16:04:47 achNOS4P0
比べる事自体が無意味だと思うが・・・・
っていうか、レイストとそんなもんを並べるな。
646:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/13 20:39:59 ZdNA8utu0
ＴＦⅥのスレで暴れてた奴か。
647:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/14 02:43:42 QLh+foJ90
デビルクラッシュのＢＧＭってモノスゲーカッコ良くて
サンダーフォースⅣと良く似てるんだけどテクノと関係あるの？
648:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/14 03:54:32 KrEoz4xL0
>>641
サターン側の機能でBGを使った地平や背景を表現してる作品をPSに移植しようとすると
全てポリゴンに置き換えなくてはならないので、ラスターとか抜きにしても
結構な負担だと思う
649:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/14 10:56:56 zlIgHxxE0
>>647
メガドラ版なら音楽移植したのがIVの山西氏だからじゃね？
曲が似てる、というのなら当時はメタル系の流行もあったんで。
エリクラも片方がDeepPurpleのBARNぽかった。コンパイルなら
他に武者アレスタなんかも色々なメタルのインスパイアされてたし。
650:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/14 23:23:05 blzyHoT10
>メガドラ版なら音楽移植したのがIVの山西氏だからじゃね？
やっぱり山西サウンドだよな！そう思ったんだよ！
ありがとう
効果音もスゲーいいのな
651:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/15 10:06:25 e1XkmrH+0
デビクラMDはピンボールというよりシューティングなノリのBGMだったな。
652:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/15 12:28:34 kjF+dh/80
一般的な音楽評価はPCエンジン版の方が良いらしいが
あちらはある意味では荒さが熱さを生んでいたのに対し、
メガドラ版は洗練されたというか、キレの良さみたいなのが
それはそれでカッコ良かった。
隠しオマケ曲も歴代ゲームのアレンジだったのも嬉しい。
653:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/16 00:52:18 rsAOgiSm0
やっぱりサンダーフォースは山西さんにやってもらいたいね
654:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/16 13:54:33 G8pGw+720
山西も99も枯れちまったとは言うけれど
某最新作の楽曲よりはマシなの作れそう。
作曲陣が公開された時から心配していたが、案の定…。
655:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/16 14:45:50 OACYNhI90
山西さんはゲームに合わせて曲作ればまだいけそうな気がする。
山西作曲のゲームで外し曲はほとんど無いしね
九十九氏なんかは過去曲のアレンジばっかでやばいと思うけど
ゲームの作曲数的には断トツで山西さんの方が多いんだよな
逆に九十九氏は少ない・・・
656:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/16 17:51:58 F5jCY+5D0
ブロークンサンダーでは、山西の仕事も大概だったけどな。
657:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/16 19:39:16 8DnvMyJc0
もうサンダーフォースを救えるのは山西さんしかいないよ（懇願
九十九でもいいよ、とにかく熱いBGMを書いて下さい！
サンダーフォースがぬるま湯になっちまったんですよぅ～（泣き
658:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/16 19:44:13 yfdSrYae0
山西も99とつるみだしてからは焼き直しのクソ曲ばっかりだったろうが。
あれならまだガスト時代の方がよっぽどいい仕事してた
659:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/16 20:03:36 D6JleEJh0
セガエイジスでサンダーフォースコレクションが出て
ネオクラシックモードの音楽は山西大谷のFM音源風な新曲とアレンジ
そんなふうに考えていた時期が（ｒｙ
660:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/16 23:32:46 61fcSJs10
さんざん九十九叩いてた奴が急に大人しくなったな
661:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/17 12:54:12 m9FivOEB0
九十九さんチーッス
662:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/17 22:54:35 t9bSWBDw0
>>660
そりゃあ、TF6とか、BGMを九十九曲に差し替えたMADとか見たらなぁ・・・。
663:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/18 02:03:51 oRn1LBYS0
いろいろ差し替え動画を見たが、雰囲気はそれらしくなるもののウーチェの一言で全て台無し。
所詮は糞の臭いを芳香剤でごまかしただけに過ぎないということが分かる
664:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 10:01:36 dXzZCAmn0
元々、TFシリーズって音楽に助けられていた面が大きかったしね。
オススメの売り文句に音楽挙げる人も多かったし。
ゾルゲ一人を叩く気はないが、あのやる気のない楽曲聴いてると
ギャラとか相当低かったんかね＞作曲陣
665:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 12:12:56 FJPiQ34L0
>>664
作曲者へのギャラまではわからんが
そう多くもない曲数の中で２曲も全く関係のない有り物流用だもんなぁ
それなりの売り上げが出ることも見越してやたらとビジネス的にアピールしまくってた所を見ると
相当押さえた資金繰りだったんじゃね？＞ゾルゲフォースⅥ
666:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 12:24:09 23BG+6aA0
そもそも予算抑えるだけならわざわざTAMAYOや古川に頼む必要ないんだよな
それだったらむしろ金さんに全部頼んだほうがよっぽど安上がりになったことだろうｗ
佐藤豪はともかく前の二者は今までの活動からしてTFのイメージと離れてるんだし
ネームバリュー狙いだとしても効果薄いよね
667:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 13:28:05 ur4y8O510
予算抑えつつ、メジャー作曲家というキャッチコピーで釣るために
没曲、フリー素材ではないかという説。
今思えば、有名どころが”担当”ではなく”提供”だったのも不可解。
もしそうだとしたら
全ての曲が背景と合っておらず、ポーズ中もBGMが止まらず、音量がバラバラなのも納得がいく。
668:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 13:39:57 FJPiQ34L0
>>666
後から見れば効果薄いことに気がつくが単純にプロジェクトの見てくれを良くする為のお飾りって事だろうな
TAMAYOのイベントでの不機嫌っぷりを見るに仕事として有り得ん発言でもしまくったんだろうさ
どうもゾルゲ自身最近のゲーム不況、特定ジャンルへの偏りが気に入らなくて
その辺に対する当てつけみたいな発言ばっかりしてるし、半ば真面目に３Dに頼ってることや
ゲーム自体が複雑化してるからゲームが売れないと信じ切ってる節もあるし
（アトムのサイトでもとにかく簡単にする為に尽力したって言ってる）
市場の傾向や業界の在り方に無理が来てる等と言った現実的な考え方が出来ない間違ってプロになった奴の典型だな
そうでなけりゃBTで気ぃ悪くしてる松岡にセガを盾に話を持ちかけておいて
あんなゴミ出して信用を切り売りするような真似はとてもじゃないが出来ないよ
松岡が版権保持者としてどう思ってるかはしらないけどね
669:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 14:54:20 yyyjaRLL0
松岡は単純に金儲けしたかっただけだろ
TFははっきりいうと商品価値は低いし、ライセンス貸し出し出来ただけでもよかったんじゃないの？
出来悪けりゃ全部セガに責任押し付ける事できるしね
後はゾルゲがユーザーにふっかけて、開発費回収出来ればOKだし
なぜ元テクノの人達を開発メンバーに入れなかったのはよく分からないけど
やっぱり松岡がダメ出ししたのかね？
670:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 15:11:16 FJPiQ34L0
>>669
実際にゲーム作れる人員が残ってないんじゃない？
もしくは残ってても皆前線からは退いて役職付きに収まってるとかさ
やっぱ１０年は長いからねぇ
なんだかんだ言われてる松岡もX68版でボイスやってたと思うと
いろいろ考えちゃいますよｗ
671:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 15:44:28 yyyjaRLL0
確かに。
Vから１０年だもんなぁ・・Ⅳ以前はもっと前だし
予算少ないから、ガンバリオン辺りに外注頼んでもおそらく厳しかったんだろうね
いまさらだけど、今回、BTの件でもう完全にTFは終わったみたいだね
672:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 15:54:13 EOhQpv2A0
そもそもゾルゲは、ネットで得る知識のウンチク野郎ではあるけど、
どれもが中途半端に上辺だけの情報なので、元スタッフがガンバリオンにいるって事も
知らないんじゃないかな。ヘタしたらFNAGやGarowが元TFスタッフだと思っちゃってるかもしれない。
673:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 16:11:35 dXzZCAmn0
でもさあ、ぶっちゃけTAMAYOや古川が本気モードで作曲してたとしても
TFには合わなかったんじゃないかと想像できるんだよな。
STGで実績のある有名作曲家連れて来ればいいってもんでもないだろうし。
アウトランの曲をリッジ系の人にお願いしても…みたいな。
674:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 18:32:04 U1cTliGH0
TFは男性作曲家が合ってるということかな
俺の中ではあの人は無名の戦場の狼作曲家で
レイフォースの人やここで有名になったTAMAYOさんじゃないんだけどな
675:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 18:49:09 n7cmYq7v0
>>673
TF6はゾルゲの思い出作りだったんじゃないかってたまに思ったりもするｗ
ほら甲子園で負けてるチームが9回裏に代打出しまくるみたいな
ナンバリングタイトルに関われて、有名作曲家と仕事できて、自分カラーをふんだんに入れてなおかつ売り逃げに成功
終わってしまえば酷評や批判なんてどこ吹く風。まあこの後仕事来るかは知らねーけどｗ
676:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 19:19:05 WpV5TR290
セガ自体が大丈夫なのかという問題もあるよな。
677:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 20:46:49 6LQWmVvk0
ゾルゲはＴＦをやった事無くて、実はやってる人のプレイを横で見てるだけだった
みたいな感じだな。
で、実際に作ったときに僕でもできるようにしました。でバランス取った
その結果、ＴＦとは言えない感覚が醸し出された。
678:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 21:15:27 qhfAQkpw0
>>677
今はニコ動という便利なモノがあってだな
同じニコ動で、R720が変に賛美されてるのも影響してるだろう
679:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/19 23:19:49 +yf6/Ufi0
>>669
> なぜ元テクノの人達を開発メンバーに入れなかったのはよく分からないけど
> やっぱり松岡がダメ出ししたのかね？
なんかそういう噂が流れていたな。
「元テクノソフトスタッフを使うな。特に山西と九十九は絶対にダメ」ってのが
版権を卸ろす条件だったとかなんとか。
680:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/20 01:15:32 dqnfftgK0
なんてジャニーズ事務所・・・
681:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/20 05:00:58 r+3JZ+ri0
>>679
正直根も葉もないアホな噂だと思うんだけど
ゾルゲの「ギターもどきなBGMなんか嫌でしょ？」のおかげで
妙な説得力持っちゃってる噂なんだよね
682:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/20 10:14:06 tQKSbgaA0
松岡の出した条件ってのは、山西と九十九がダメというよりBTに関わった人間を
関わらせるのがNGって事じゃないかな。権利関係でも揉めた過去があるし。
683:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/20 13:31:43 St7XMOU/0
>>681
だからといって民族音楽モドキや劣化別ゲー音、はたまたフリー音源を
使われても困るんだよな。まったくやる気が感じられないのも。
「ギターもどきなBGM」いいじゃん。下手な生ギターにして浮くくらいなら
シンセで作った「もどき音」の方がマシ。
684:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/20 20:02:54 KZRD69Lt0
>>683
生ギターなんて使ってないぜ？
今思い出したけど、今までなんで九十九のハチプロが叩かれるのに山西のギター音源がスルーされるのか分からなかった
叩かれる時は大抵｢いつまでハチプロなんて古い音源使ってるんだよ｣って感じだったけど
それをいうなら山西のギターなんてTF4の頃からずっと同じなのにな
要はてめぇの好みの問題じゃねぇかっていう
桜庭統なんかずっと40年以上前のシンセ使ってるのに
685:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/20 21:30:41 gKw5L2RS0
そこら中で使われまくってたハチプロギター音の九十九と、
当時FM音源であの音を提示した山西氏を同列に並べられては困る。
686:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/20 21:36:45 nsEnPK5j0
Ⅳの山西ギターは最高だね
メガドラの音源はメタルやハードロック向きだったんだね
それにバッチリはまったのがサンダーフォース
山西さんの曲でまたサンダーフォースがやりたいよ
687:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/20 23:48:48 6pEQ9L+k0
だから山西も99とつるんでから劣化してたっつってんだろうがこのツンボが
そんなにIVが好きならVIやBTにIVの曲でも載せて遊んでろや
688:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/20 23:52:57 ck974y5W0
９９は終わった山西は劣化したって貶めてばっかいるやつに
じゃあ誰ならいいのか訊いてみたい
689:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/21 00:25:36 /BCGj1bV0
TF4は値段が高いから、って理由だけで当時スルーしたんだよなぁ
シューティング好きな貧乏学生だったけど悲しい選択だった。
その代金はスト2'に消えてたわけでｗ あーあ
690:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/21 00:49:18 Qxga8rxi0
劣化、劣化ってどこのサマーカーニバルだよ
691:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/21 01:24:35 EIONBn9N0
正直言えば続編出ないで5で終わっていたほうが一番よかったなｗｗｗ
692:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/21 03:16:02 uSFgiqD20
いいや、サンダーフォースはまだ死んじゃいないよ
693:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/21 12:16:50 PD8evyAu0
>>684
時代とともに最新機種が出て音も良くなっていくサウンドモジュールと、
普遍的な楽器であるエレキギターの音を比べるとか、その時点でナンセンスだ。
しかもハチプロっていう機種は、決して悪い音源ではないものの音に特徴がありすぎて
長く使い続けていると音的な飽きが出やすい。そもそもプロユースでその1機種だけを
使うっていうのはあまりにも手抜きすぎと思われても仕方ない。
でも山西の件で言えば、楽曲自体で考えてもTF4当時と比べて劣化してると思う。
劣化というか、結局ギターに頼った楽曲しか作れなくなっちゃったのかなと。
TF4は、特に前半面は色んなジャンルの曲になってて良かったんだが。
音源云々の話を除けば、その点九十九は、まだまだ幅は広い気がする。
とはいえ、ここ数年、新曲らしい新曲は聴いたことないが。
694:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/21 12:55:43 0pT6uav30
山西さんは確かにギター中心の作曲に頼ってる点は同意だな
変にファンから期待されてる点があるんで、それ系の曲が最近は多いよね
この人は元々作曲の幅は結構広かったんだけど・・・
九十九氏は、アレンジが多いんでいい加減新曲を作らないともうやばいだろ？
まあこのままだと２人とも、ゲーム音楽業界では埋もれるのは間違いないね（もう埋もれているか・・）
695:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/21 15:35:05 /qrWy0Mc0
正直九十九は初期の頃から既にネタ切れ気味な印象だった
ハイパー、ブラスト、サンダーの3作の時点で既にもう似たようなフレーズが多々あるぞ
696:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/21 15:42:04 oiIZUTCe0
山西がギターばかりだなんて冗談きついぜ
ガストやエロゲの曲聴いたことないの？
超昂閃忍ハルカの音楽でも聴いて来い
697:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/21 16:16:13 uVi+ey9v0
>>689
記憶がたしかなら、STG＆MD冬の時代ですぐにワゴン行きだったような。
発売日に買った自分は悔しがりましたとも、ええ。
で、TFIVのギターの音ってOMEN氏（吉田氏）が作ったって話。
使われているのはOPとかボス曲とか吉田氏の方が多いよね。
SOLDIER OF FORTUNEじゃなかった、METAL SQUADは山西氏だが。
698:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/21 17:34:49 PD8evyAu0
>>695
確かにネタ切れ気味ではあるけどね。でも、TFVの楽曲を挙げてみても、
各ステージごとに色の違う楽曲をちゃんと作り分けてるのが分かる。
ポテンシャルとして、色んな曲を作れる人ではあると思う。
山西氏もTFIVの時代では色んな感じの曲を作ってたと思うから、
出来る人ではあると思うんだが。エロゲはすまんが聞いた事ない。
なので、ブロークンサンダーでダメだこりゃと思ったとこで止まってる。
699:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/21 21:13:35 8yO1Ecl30
これまでのレスを軽く斜めに読むだけでも
狂信者じみたキチガイファンに求められてるのが
99ならJusticeRayとか、山西ならギターバリバリな曲だけで
それ以外の普通の曲とかは見向きもされてないってことがよくわかるｗ
700:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/21 23:44:07 joZ4eOF8O
山西はアトリエシリーズの音楽も担当してたりするのになぁ
九十九もダサロックだけじゃなくてオーケストラ風の曲を作るセンスがあると思う
関係ないけど古代も＝FM音源みたいなイメージついてて可哀相だ
本当、ファンって力にも枷にもなるよなぁ…
701:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/22 10:35:57 OZvi3nTM0
いつぞやの99発言か
「TAMAYOはファンの呪縛にとらわれすぎ」
702:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/22 10:44:51 QF9brP3P0
九十九、お前が言うなｗ
703:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/22 18:41:11 F5Ks6am40
それ捏造ネタだろｗまあ奴のことだからホントに言ってても不思議じゃないがなｗ
704:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/23 01:07:53 SCUqXkcx0
>>703
mixiのTFコミュで本人降臨して書き残してった訳だが
705:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/23 11:58:23 EjdjiwPI0
つくもの人 10/10
TAMAYOさんは ある意味レイシリーズの呪縛（コレは本人もファンもだけど）
から放たれてないせいかなとも思ってます。私のファンが
ある意味サンダーの呪縛から離れてないのと同じで…。
706:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/23 16:15:56 E16AjgIfO
今更九十九の人間性の話かよ
こんなもん、ファンであればあるほど九十九は性格悪いってとっくに知ってるだろｗ
707:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/24 01:01:48 Qv54D5R30
>>706
ま、音楽はいいが性格はDQNなんて珍しくも何ともないしな。
性格が悪いそれがどうしたってなもんで。
708:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/24 01:38:24 WDiz3Ddz0
あんまり有名どころから作曲オファー来ないのは性格が災いしてんじゃないの？
709:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/24 02:23:14 Qv54D5R30
>>708
そりゃ「性格悪いそれがどうした」って言うには、それこそ図抜けた才能と実績が必要だからねぇ。
日本だと「性格悪いが曲は良いから仕方ない」扱いしてもらえるには、
それこそ「すぎやまこういち」とか「菅野ようこ」レベルの才能が必要な気がする。
710:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/24 07:21:51 jrpKIHg70
>>708
山西もガスト辞めてからエロゲー以外で作曲オファー全然来ないのはなんでだろうね。
711:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/24 12:31:25 Di9VDEDU0
過去の経歴が他のフリーで活躍している人達に劣る
業界人のつてが無い、作曲自体に魅力が無いなど云々・・・
色々あるんだろ。SHTに限ると、一部の作曲家の人達が牛耳ってるからそれも影響にあるかもしれない
712:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/24 16:52:11 wFfi3Lxb0
>>708
今時SC-88オンリーで曲のバリエーションも乏しい人間に、仕事のオファーは来ない。
おまけに性格に疑問符が付くなら尚更。
713:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/24 23:54:43 7sE6FTQWO
一度でもエロゲに関わっちゃったらもう表舞台に立つのは難しいんじゃないの？
正直、エロゲ担当歴があるなんて前科持ってるようなもんだろ
聖剣伝説の人でさえ戻ってこれないのに…
714:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/25 00:19:22 /5UOqAV+0
エロゲーやる有名声優だっているだろ
全く問題ない
715:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/25 00:57:23 dP+4TeB10
どんだけコンシューマのGM作曲家ってのを神聖なものだと勘違いしてるんだよｗ
なんかそこまで来ると処女信仰に似ててキメェｗ
716:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/25 01:35:07 XfGsFxMk0
だな
細江氏とか堂々とエロゲーと一般やってるしｗ
717:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/26 09:05:33 Ri//+f2G0
肝心の九十九はエロゲを見下してるんだけどな
実力があるならエロゲ経験者でも仕事あるかもしれないけど、テクノにしか入れない九十九じゃ…
九十九が当初の希望通りファルコムに入社してたら今頃どうなってたんだろ
718:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/26 10:01:46 JD+u/9aW0
九十九もエロゲやってるじゃん
719:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/26 14:14:16 HqJyP6660
士道不覚悟切腹よ～
720:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/26 14:43:47 hm7EhJKz0
仕事を選り好みできるコンポーザなんてほんの一握りだと思うが。
特にフリーになったりしたらアレヤダ、コレヤダなんて言ってられないかと。
721:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/26 15:52:10 FtIqMWpK0
デキる人ってのは、エロゲだろうがクソゲだろうが、自分のセクションは
しっかり作るんだよ。古代だってスキームで手抜きしなかったし、
岩垂だって魔天の創滅でもしっかり曲作ってた。
722:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/26 16:56:50 JKJ49wRfO
じゃあテクノソフト潰れてから曲数も質も落ちた、つーかテクノ時代のボツ曲で凌いでるんじゃねーの？ってくらい働かなくなった九十九は何なんだよｗ
個人的には吉田さんの曲が特に好きだったからまた作曲の仕事して欲しいなぁ
しかしそれにしても元テクノで成功した人はガレッガの人くらいしかいないのが泣けるな
723:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/26 17:12:57 pbPIwCHw0
今じゃ取締役だからなぁ・・・
他の方々はバラバラになってるしね
判る所だと、DSのアナザーコードのデザイナーが元テクノだってのが最近の情報かな
724:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/26 20:34:28 xTETSmSx0
TAMAYO女史の曲自体は好きなんだけどなぁ……やっぱ雰囲気が……。
と、VIのBGMに不満なのでこんなんやってます。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
下のやつ程新しいけど、段々当の99からは離れていくなぁ……。
725:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/26 21:45:24 WkNDRrI70
>>724
打ち込みメタルスレにも投下してたな。
宣伝(・A・)ｲｸﾅｲ!!
とは言え、良いサウンドだね。特にGt.
でも曲は良くもなく悪くも無くといったところじゃね。
むしろあんたのオリジナルが聴いてみたい。
726:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/26 22:51:49 xTETSmSx0
>>725
ごめん。
向こうでは「技術的にどう？」ってのを聞きたかった。
ちなみに、マトモにギター打ち込んだ曲作るのこれが初めてなんだよねー。
なので「ギターっぽく聞こえるか」とか色々不安で。
そんなんだから、少なくともギターを良いと言って貰えたのは嬉しいな。
727:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/27 12:02:11 Z7U4rYZS0
TFVIの音楽って「曲はいいけど…」ってのよく見かけるが、正直…。
百歩譲って、曲はいいことにしても、やっぱ画面と合ってナンボでしょう。
それこそ作曲者のファンがことあるごとに言ってたような覚えがあるんだが。
728:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/27 12:02:20 q5mMPp/Q0
>>724
1面のアレンジの方向性は、九十九風というよりTF2（大谷 智巳）風な気がした。
特に出だしのピッチベンドのかけ方とか。
729:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/27 23:59:41 So/W8jNi0
>>727
TF6の曲が合わない、って言ってる人は、
TF4の道中が基本的にハードロックでもヘビーメタルでもない、
普通に爽やかだったりまったりしてたりする曲だという事をどう思ってるんだろうと思うことがある。
730:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/28 03:32:26 HezArFCA0
>>729
ⅣのBGMはどれもⅣに合ってるし、そのことに異論を唱える人はそう居ないとおもうが
そもそもFM音源時代の評価の定まった物とデジタルでどうとでもいじれる、選択枝の多い時代に
ゲームの本質を考慮していないような選曲への評価を比べる事自体あまり意味があるとは思えないな
TFの話だとどうしてもロック調の話題になる傾向があるが
「爽やかさ」や「まったり」が駄目なんじゃなくて「TFというゲームに合ってるかどうか」が問題
Ⅳのタイトルや強化シーンのBGM、Vの九十九の曲調の影響でどうしてもロック調に流れやすいけど
多くは「合ってない物よりはVの踏襲の方がマシ」という意見の上でのロック調支持がほとんどだと思うぞ
何度が出ている意見だけどⅡ、Ⅲ、Ⅳの曲の多くはゲームBGM然とした物がほとんどだった（Ⅱ、Ⅲはむしろフュージョンに近い、そういう時代だった）
731:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/28 03:58:18 um/ovjfG0
サンダーフォースVIの曲はこうしたほうが合ってる。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
732:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/28 08:52:28 Tzbz4fl00
>>729
一概にハードロックだ、ヘビメタだ、と括れるもんじゃないでしょ、ゲームミュージックってのは。
TF４の１面を例にとれば
MDとは思えない鮮やかな雲と高速スクロールで始まり、BGMは爽やか系。
中ボスを倒し海中に突入すると同時に
何が潜んでいるのだろう、というプレイヤー心理を代弁するかのような緊迫感ある曲調に変化。
ただ流しているだけではただのBGM。
BGMが演出そのものになっていてこそゲームミュージックなんだよ。
733:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/28 10:48:22 HpzbsTV90
>>729
逆に聞きたいが、君はTF6の曲、合ってると思う？
734:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/28 11:51:58 T4rOf9qN0
>>730に心底同意する。
サンダーフォースらしさ云々以前に、VIはやってて曲で盛り上がらない。
以前のシリーズでは、曲がゲーム自体を盛り上げる、「ゲームミュージック」の役割を
しっかりと高いレベルでこなしていた。
735:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/28 12:29:16 qQO9eCld0
ステージの短さと合ってなくて1面の曲がサビに入る前に終わる
とかいう時点で6の曲はまともにゲームと合わせようという意思が感じられない
他にも、R720ならまだしもセガガガ本編からの使い回し曲とか
フリー素材とか、論外だよ全く
736:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/28 12:35:24 vvEJCgI90
大抵のゲームで好みはあっても
曲が合ってないって思う事って殆ど無いんだよな
そう考えるとTFVIのは相当アレ
737:724
09/01/28 13:29:51 tUjvn0m+0
個人的に思うこととしては、「曲は好きだけどゲームに合ってない」から、"せめて"、"自分にできる範囲で"画に
合わせた音楽にしたかったんだよな。
「"せめて"音楽がこんなんだったらまだ良かったのに……」ってね。
完全に新曲作るんなら、それこそ九十九さんなりが直々にやればいい話で。
まぁ、「元となる画自体が最悪じゃん」と言われたら、そこは擁護のしようがないと思うけどさ。
>>735
サウンドテストで聴いてみると分かるけど、１面の曲はあそこで殆ど終わりだよ。
あとはループの繋ぎだけ。
738:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/28 14:51:02 HpzbsTV90
ゲームがクソだからどんな音楽にしたって…という意見もわからなくもないが
少なくとも今よりは評価良くなったと思う。
個人的に言えば、音楽が引っ張ってくれれば多少は目をつぶっても良いくらい。
サンダーフォースシリーズって音楽のウェイトがかなり大きいと思うんだ。
音楽なんてどうでも良くて、ただSTGとして好きって人は少数派じゃない？
739:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/28 16:35:55 d4PNbeVd0
ブロークン某は曲が九十九だが評価は底辺だ。
740:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/28 17:53:28 REb2hvvC0
そこそこかっこいいあのBGMで
戦う相手が棒立ちのロボットだもんな
741:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/28 18:09:25 T4rOf9qN0
それ以前に、ステージ中も、グラディウスでいう空中戦みたいなのを
延々とやるだけ、みたいな。
742:729
09/01/28 20:16:30 GZh6YzWD0
>>733
> 逆に聞きたいが、君はTF6の曲、合ってると思う？
いや全く持って思わない。
743:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/28 23:13:00 GZh6YzWD0
>>738
> サンダーフォースシリーズって音楽のウェイトがかなり大きいと思うんだ
TF6の音楽差し替えMADがおおむね好評だという辺りでもそれが結構わかるよね。
744:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/29 01:54:23 CTeJ0IEq0
>>743
それはあくまでも元との対比
745:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/29 06:28:41 xK2hxQjw0
>おおむね好評
ニコ厨には好評みたいだね。
746:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/29 10:14:14 hIUIQ5bn0
いわゆるニコ厨がわざわざTF関連のMADを見るわけないのに何言ってんのかね
コメ入れたら全員ニコ厨って定義なのかしら
747:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/29 15:27:30 4FiY/hcM0
TF6ってゲーム部分、音楽部分とすり合わせ作業とかしなかったんだろうか。
「TAMAYOｻﾝの曲だもん、合わないはずはないよ」とか考えてたのかも。
748:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/29 15:40:06 jNt/ReMt0
合ってなくてもいいからTAMAYO曲が使いたかった、後悔も反省もしていない
てとこだろうな
749:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/29 17:29:00 VH4aUwGj0
ゾルゲがTAMAYO知ったのも最近だったしな
ゲーム批評家きどりのくせに
750:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/30 13:42:30 1bVb0YK70
サンダーフォースは音楽の人気が高いらしい→人気作曲家を連れてこよう
→STGではTAMAYOや古川が人気らしい→決定！これで勝つる
「TAMAYOさん（古川さん）、曲の提供をお願いしたいのですが。あ、いえいえ
新曲でなくとも結構ですよ。それこそ昔のボツ作品や習作でもなんでも。
ギャラもこれくらいしか出せませんしね。」
751:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/30 16:04:23 4FT7CaoM0
いや、フリー素材のCDから使っただけの古川曲に関しては
それはねーだろｗ
752:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/30 16:44:05 7k7ABR5C0
金子（セガガガの使いまわし）と古川（フリー素材曲）は事後報告だったんじゃないかな
あの二人だけSTG祭りにも来なかったし
753:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/30 23:59:40 i5vwk+Jw0
金子曲
OP、GOOD END、５面ボス（TF3,4,5OPアレンジ）、STAGE CLEAR、STAFF ROLL
RANKING、GAMEOVER、OPTION、SELECT、TITLE、TAKE OFF
セガガガ流用曲
んでⅢの最終面の曲のアレンジ(KIN3-CERBなんてふざけた名前が付いてる)
754:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/31 03:22:02 DZrdYevp0
ごめん
KIN3-CERBはⅢ６面BGMのアレンジだわ
755:名無しさん＠弾いっぱい
09/01/31 18:18:44 IIAWOOm50
>>747
彼の頭の中ではバックに流れてる曲止まりなのでしょう
756:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/01 03:58:43 iWU3MfBI0
ゾルゲ嘘コレクションより
> シューティングの音楽っていうとやっぱり、熱くて、激しくて、そして儚いんだよ。儚くメロディアスなんだよ!
> これが入ってないとシューティングの音楽はなっちゃいない! といったところで、じゃぁ誰かなと思うと、
> 私の心がTAMAYOさんの方に向いていったと。自転車通勤中のipodの中身がレイフォース。
> あのノリが是非なきゃ困るなぁ! と思ってお願いした。
こんな蛆湧いた頭でやってりゃどうやってもサンダーフォースにはならん罠
そもそもサンダーフォースを開発しているという自覚が無いからこういうことになる
757:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/01 08:40:42 YXVkWPZV0
TAMAYOに関しては
「自分の指揮した作品の為にTAMAYOに作らせた曲」が欲しかっただけかもな
ゲームとの調和なんて関係なく、実際にゾルゲも曲だけ聴いて喜んでそう
758:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/01 10:40:19 i+6W5Ypv0
本人だけが気持ちいいという
759:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/01 13:34:30 VEOKl6Ra0
自転車で音楽聴くのは駄目だろう・・
760:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/01 13:52:30 pQtXEzme0
何もかもが駄目だな岡野は
761:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/02 11:41:14 rDCyfzMM0
レイフォースは好きだし、ゲームにも合ってると思うが、
TF6のは曲はダメ、ゲームとも合わないという二重苦。
ただ、TAMAYOが本気出そうが、TFには合わないと思う。
762:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/02 16:09:01 ak+KkKcH0
>>759
自転車で音楽聴くのは法律で禁止されてるな
記憶が曖昧なのでもしかしたら条例だったかも
763:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/02 19:20:55 QRd/6PZn0
法律では禁止されていない。
条例では東京都だとアウト。
但し、ヘッドホン、イヤホンに限る。
まあ、普通聴くという状態は、この形だろうけど。
764:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/02 20:27:54 PvlETg0V0
「音楽」が駄目ならラジオのトークや天気・交通情報はどうなんだ
765:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/02 23:01:32 Oe9T30Yp0
マジレスすると運転の妨げにならなければ良い。
自転車でのヘッドホン等は外部の音がまるで聞こえなくなるため、
クラクション鳴らされてもわからなかったりで宇宙がヤバイ。
766:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/02 23:31:35 ak+KkKcH0
>>763
じゃあゾルゲのケースはどっちみちアウトって事だな
767:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/02 23:36:59 hWQEzTmH0
車にひかれてしまえばいい
轢く人はクソDQNかスイーツ（笑）が望ましい
768:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/03 01:43:10 7ytzTKPf0
飲酒運転のひき逃げでおｋ
769:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/03 02:08:45 2FlGCiKw0
轢く方もたまったもんじゃないな
770:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/03 07:55:02 6aJY7D+n0
>>769
だから轢いた加害者になってしまうとかわいそうな人じゃなくて
クソDQNかスイーツ（笑）とか飲酒運転なのさ
771:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/03 18:15:14 Yb5wareH0
中高生とか、普通にイヤホンしながら携帯いじりつつチャリ乗ってるな。
連中はどこに行くにも何をするにも音楽Pと携帯は離せないみたいだが。
せめてレジの会計時くらいは外しとけ、と思う俺は年寄り。
772:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/04 00:20:49 Ttm7Mes/0
やつらは携帯依存症だからﾑﾘ
それにしてもゾルゲの嫌われ方ハンパねーなｗ
よほどサンダーフォースの出来が酷かったんだろな
773:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/04 01:20:33 SfpxO/tV0
>>772
そりゃあれだけのことをしでかしたんだからしかたないかと
ブログやらイベントなんかで散々ユーザーを煽った挙句にクソゲー売って
ゲームは出来上がったものがすべてだの気に入らなければクリアしてから叩けだのと
自分で自分の首絞めるような事いってんだからねｗ
774:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/04 02:46:50 CPekxiLV0
なるほど
BT詐欺で懲りたから回避したんだが
大正解だったようだな
775:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/04 06:04:57 klZmWWvw0
>>774
回避は大正解だよ
発売後しばらくの間はＴＦ詐欺だのＴＦ商法だの言われてたなぁ
なんかまんまＢＴ詐欺とかぶってる感じがする
776:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/04 08:00:15 CPekxiLV0
６のスレ見てきたけど住人すげえすさんでるなｗ
実質ゾルゲ叩きスレになってるｗ
住人にそこまでさせるほど悲惨なデキだったとはね
買った人ご愁傷様
777:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/04 08:09:20 mVPtGi/+O
俺もそうだけど…地雷臭はしたがTFだからBTの後だしそんなことはないだろうって、最後の望みをかけて買った人が多かったんだよ
で、あの有様だからね
もろもろの原因を突き詰めてくとみんなプロデューサーのゾルゲに辿り着くから…ゾルゲ叩きはしかたないかと
778:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/04 08:32:09 BDtJduWI0
>>777
BTとTF6は地雷の方向性が違うんだよな。
779:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/04 11:39:56 xuVak9xj0
STGとして
BT：終わってる
TF6：まったく遊べない程ではないが…
音楽
BT：焼き直しすぎ
TF6：微妙な上にゲームと合わん
ゲーム本体をTF6、音楽をBTにすれば、メガドラのカースレベルには。
780:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/04 11:47:34 kRW+ftou0
>>779
それでも全てオリジナルで作ったカースには遠く及ばんな。
781:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/04 11:58:48 C4YuboTn0
カースは画面がガクガクなのとボリューム不足なのを除けば意外に悪くないからな
ってそれが問題なわけだけど
782:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/04 12:04:37 hXkbbw2s0
いや、異様にデカすぎるコリジョンとか、ショットが貫通する上に
地形よりショットの表示プライオリティーが上のくせに、自機には
衝突判定があって紛らわしいとか、背景の色がドギツくて敵弾が
見づらいとか、色々と問題はあったぞ。
時代と共にそういうのが忘れ去られ、あまつさえ神格化さえされてる部分もあるが、
カースはやっぱりクソゲーだよ。妙にサワヤカな1面の曲とか、好きな人はいるみたいだが。
783:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/04 20:18:01 rRIMqv/A0
貫通しないショット使えばいいやん。
オプションが撃つ弾で地形を判別すればいい。
ボリューム不足で目に悪いクソゲーなのは否定しないけどさ。
784:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/05 00:04:53 uChAtxRb0
岡野語録のTOPがキモい感じになったな
785:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/05 00:17:29 uChAtxRb0
その時の追加見たけどなるほどねｗ
岡野の西夏の解説が追加されてるのか
あれも前半後半で矛盾してて面白いんだが
786:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/05 00:18:12 uChAtxRb0
ごめん誤爆
787:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/05 11:19:30 6yFbNn/10
TF6も表3面の曲だけは良いと思ったよ。それだけは。
788:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/05 18:39:37 EGu33VNb0
3面はいきなりサワヤカ感漂うってだけで、そんなに名曲と言うほどではないな。
確かにTFVIの中ではマシな部類だが、TAMAYOの今までのほかの仕事と比較したら
そんなに上位には来ない。
むしろTAMAYOには、Rayで言うところのINTO DARKNESSやLUMINESCENCEやSLAUGHTER HOURのような、
マイナーコードから始まってサビでメジャーに切り替わって盛り上がる系の曲を
期待してたんだけどな。
789:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/05 18:57:22 oQr2V1l8O
タマちゃんはただ作ったってだけだからなぁ
ゲームに合わないのはしかたない
790:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/06 01:47:52 9HXXnTmW0
合う合わないじゃなく好き嫌いで起用したからな
ゾルゲの自己満ここに極まれり、だ
791:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/06 03:42:11 UHqO16Cq0
岡野の好きってのも「スタッフ皆ＴＦ好き」発言とかあるからイマイチ信憑性がなぁ
宣伝の為に平気で嘘ついてそうだし
個人Blogの好き発言とインタビューのiPod聞きながら自転車通勤以外でも
好き発言とかあるんだろうか
792:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/06 04:12:47 RTfA5bQs0
完全にその時の気分で言ってるだけだろうな
実際その瞬間はﾖｶﾀﾖｰなんだろうが
数ヵ月後には全然違う意見を平然と述べてそうなタイプ
793:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/06 09:32:25 jtBOsQMQO
ここにも書くべきだと直感したので
皆も情報求む。どんどん書いてくれ。
URLﾘﾝｸ(www15.atwiki.jp)
794:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/06 12:28:04 VBJvpwPZ0
ぶっちゃけ、TAMAYOももう枯れたんじゃネーノ？
ずっとゲーム関係から遠ざかっていたようだし。
立ち上げたユニットの方が大事になってきたとか。
かといって一般層相手になんて無理だと思うが。
795:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/06 18:35:51 Yun1wB630
曲でゲームが盛り上がるだけでなくて
ゲームによって曲が更に映えるって作品も少なくないと思うが
TAMAYOの場合は特にそうかと
曲だけで以前のような感動を得るのはなかなか難しい気が
796:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/06 18:56:02 9HXXnTmW0
タマヨはレイストームまでだなあ
797:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/07 02:45:26 1EdYU79B0
ＴＦⅥスレが荒れてるのは御本人様がちょくちょく御降臨なされるからで…。
798:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/07 03:12:20 qUHsb5e60
それは荒れているとは言わず、祭りと言うべき。
799:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/09 11:21:07 6ML05hDG0
ゾルゲも発売前はサントラがどうのって発言してたが
この評判じゃ出すに出せないか。まあいらんけど。
800:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/09 18:32:44 92Kbbv2v0
わざわざサントラ買ってまで聞きたいほどの曲でもないな。
どれもビミョウだ。ほんと、かつて一線で活躍してた著名な方々が、
既にやる気も実力もなくなってしまったただの老害、と言ったら言い過ぎだが、
TFVIに関してはまるで何の野心も情熱も感じられないやっつけ仕事。
というより、TFVにしろ、それ以前のシリーズにしろ、サントラで聞く事によって
プレイ中の興奮が頭をよぎったり、二次体験できたりするのが良かったのに、
TFVIは二時体験なんかしたくない。思い出したくもない。
801:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/10 10:14:41 afJK9nZh0
TAMAYOも「こんなギャラじゃやる気になりません」とか言って
ビシッと跳ねつければ良かったんだよな。
妥協してお茶を濁すような曲提供するのが果たしてプロなのか…。
古川も素材集の曲を使われたことについてコメントして欲しい。
元の曲がそもそもダメってのはひとまず置いとく。
802:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/10 11:55:20 5DVMKZVlO
元の曲も あんなに音割れしてるの？
803:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/10 12:08:43 Q69QYSQM0
TAMAYO氏はギャラ云々以前に岡野に付いていけなかったと思われ。
だったら断れば良いって言うかもしれんが、作曲者ってのはそんなに立場が強くない。
古川氏はＴＦⅥには全く関わっていない。多分、事後承諾。
氏のＢＢＳで「サントラは出ると思いますよ」なんてズレた発言をしてる辺り、
本件では完全に蚊帳の外だったと思われる。
（古川氏を貶す意図は無いのであしからず）
804:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/10 12:52:13 m6Gr6nDD0
事後承諾もしくは呆れたかのどっちかだな
さすがに商業ベースで使われるとは思ってもみなかったと思う
805:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/10 14:26:41 svOyDN/M0
商業で大手メーカーが2008年に発売する
固定ファンの多いそのジャンルでは有名なシリーズの最新作
に使われるとは普通思わんよな・・・
806:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/10 15:57:39 Q69QYSQM0
セガももう大手では無いけどね。
807:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/10 16:11:52 8xqXHVZC0
下請けバンバン（？）使える立場だし大手と言っても良いんでは
808:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/10 18:45:25 ZUW0zSvY0
確かにハードからは撤退したけど開発や下請け、流通経路含めて大手と言っていいと思うけどね
809:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/10 20:55:36 4KdRbjfe0
セガが大手じゃなかったらスクエニやバンナムだって大手じゃないよなぁ
810:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/24 00:56:51 5hxaddYI0
ゾルゲくたばれ！
811:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/24 00:58:12 2koQZTXa0
>>810
そういうのは岡野６本スレで頼む
ここはそっとしておいてくれ明日につながる今日ぐらい
812:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/24 01:08:14 5hxaddYI0
だが断る
813:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/24 01:31:33 R4zL0cOo0
むせる
814:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/24 18:04:28 5hxaddYI0
ン‘`ノレゲ＜十二｜ま``れ！！
815:ゾルゲ
09/02/24 18:08:54 cTmvTyasO
｢反論者はゾルゲ認定｣を盾にして荒らすつもりなんでしょう
816:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/25 20:03:40 1s+DFBxT0
ニンジャ！
817:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/28 22:53:30 dZx5Z5d80
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
818:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/28 23:08:20 E/GByLu50
で？
819:名無しさん＠弾いっぱい
09/02/28 23:24:05 dZx5Z5d80
>>818
読んで腹が立ったからさ・・・
820:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/01 00:23:38 Su+jnBHs0
サンダーフォースVIスレにⅤ制作者が出てるッぽい
821:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/01 06:52:30 wfU/KemaO
>>819
評価なんて個人個人のモノなんだからほっときゃイイ。
ACもどうかと俺も思うしな。
後な、横シューに対比させるゲームで縦シューばっか選んでる人間の感想だって考えりゃ落ち着けると思うぞ？
822:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/01 09:36:06 Rwl9xuXE0
>>820
たぶん本物だと思う
リアルタイムに遭遇できていろいろ質問もできたし・・・いい時間をすごせたよ
823:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/01 13:48:44 hBrU5YGC0
>>819
そういう評価をするやつもいていいし、要はチラ裏で好き勝手言ってるだけだろ
そんなのは好きに言わせておけばいい
それをメシの種にして、「俺はこう思う！お前らも○○好きならそうだろ？
そう思わない奴はクソ！」と嘯いたあげく、「オフィシャル」と称して
サンダーフォースっぽい何かを作ってプレイヤーから金取ろうってんじゃないんだからw
824:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/01 14:05:40 fjfpZQnl0
ハンターだけでクリアとか、よっぽど弾避けが好きか暇なんだなと思った・・・
825:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/04 20:43:38 CHhU9WLb0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
826:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/06 09:51:21 WBfPcATdO
金丸に突っ込みは無粋だよｗ
827:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/06 14:56:32 9wNRTd5U0
有名な人なん？
TFに限らず、あんまり頭のいい文章はなさそうだったが。
828:ID:Mair4r8X0＠森の家好き
09/03/08 22:53:54 L6OJ5y5s0
向こうのスレでの質問の持ち込み、申し訳ありませんm(_ _;)m
＞118 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/03/08(日) 20:58:34 ID:HAXV9nJX0
＞流れを無視して森の家の人に伺いたいのですが、当時バルクスラッシュについてはTFV開発者の方々の間では話題になっていましたか？
＞テクノソフトの系譜と聞いているので、同時発売となったときに何か思うところなどあったかな…と。
＞
＞個人的には、どちらも熱くてすごく楽しいゲームでした。
バルクスラッシュは、やっぱり室内では話題になりましたね(^_^;)
発売日も、たしかVと一緒でしたっけ。
僕自身は未プレイです、申し訳ない…(>_<)
お金がなかったもので～(^_^;)
サタマガの読者ランキングで、どちらが上に来るのかドキドキでしたよ(笑)
829:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/09 01:11:12 hGANRd8c0
>>828
そうそう、TFVとバルクスラッシュ同日発売でしたね。
もちろん両方買いましたよ。
バルクスラッシュがテクノ離脱組のスタッフの手に拠るものとは当時は知りませんでしたが。
両方とも、今でも時々遊ぶ、自分にとっては変わらぬ傑作ゲームですよ。
830:TFVIスレ118
09/03/09 01:57:53 GRK2t4hM0
>>828
ありがとうございます！
当時は私もお金がなくて、TFVしか買えませんでした。
バルクスラッシュはしばらく後に友人に借りて感動して、
昨年やっと手に入れました。
読者ランキングは結果としてTFVがぶっちぎっていましたが、
どちらもとても志の高いゲームと感じていました。
今でも両方すぐ出せる位置に置いて、よく遊んでいます。
そんなゲームを生み出してくれたことに、本当に感謝です。
ずっと知りたかったことだったので、貴重なお話を伺えてうれしかったです。
あと、スレ汚し失礼しました。
831:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/09 12:12:35 scyEseTmO
CAさんはSFCでも鋼と鬼神童子ZENKIで超絶ドット絵を見せつけてくれました
832:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/09 15:54:43 xEaUIeOI0
>バルクスラッシュ
なつかしいなあ。俺が知ったのは大学時代(10年以上前)で、親友から猛プッシュ
されたのが初めて。実際に購入したのはしばらく後だったんだが。ハマったよ。
好みだったのか、最後に出てくる少女ばっかりMISSにしていたが、、、
TFVもそうだしバルクもそうだったんだが、あの頃のサターンは脂が乗ってウマい
時期だった。
833:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/09 22:33:45 o0n5NNmr0
今の技術力でやりたいなぁ
絵的に制約が多すぎた感
834:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/09 22:37:26 bcj4o+SLP
ティッシュの箱で作ったような造形だったが
それよりも空間を自由に動ける楽しさの方が勝ってたからなぁ
835:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/11 11:31:40 qEEUwjhl0
>>572
だよねぇ。
俺も2年前に\3000で買って1年後に夜トイレに行く時寝ぼけてて踏んで
しまったんだよorzもうバリバリで再起不能。
んで再購入しようか思ったら店では\8000。
ヤフオクにはほぼ出ないし、出てても\9000とか。
安くで出てたとしても結局\7000～\8000くらいまでいくし。
仕方なくツベでOPやプレイ画面を見て我慢する日々orz
ブラストはあのOPがかっちょいいし、
1,2面曲や最終面曲、何と言っても初代正義光線とか神曲揃いだからなぁ。
オプション画面の渋さとか個人的には大好きだったのだが…。
ゲーム自体は確かにB級。難易度が低いし、スコア要素が
ボスのサブパーツ破壊とコインを取り逃さない事しかないから微妙なんだよね。
でも弾除けはアドリブを要求するしボム封印すれば凡作なんだが。
グラフィックもちまたじゃメガドラ級とか言ってるけど、
実際敵キャラとかは職人級に良く書き込んでんだけど…
被弾エフェクトが強すぎて見えないとか…まじテクノはこれだから…
でもそんなマヌケな所が超好き^^
Ⅵ事件で再びⅤが人気出てきたり…サンダーフォースはもういいからさぁ！
ブラストを移植してくれるツワモノはいないのか…orz
836:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/11 21:55:05 lbWE9er50
>>819
メガドラシリーズで眠くなるっつったら
6やらせたらどうなるんだろうｗ
837:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/14 00:10:32 89EuMWdF0
>>836
そりゃもうグッスリ
838:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/14 00:44:42 /Ed/v2Z30
>>837
そして赤子の焼死体がドアップで迫ってくる夢でうなされるんですねわかります
839:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/14 15:01:25 89EuMWdF0
ところでバルクスラッシュの画像を変換するソフト
ってどこかにない？
壁紙にしたい画像があるんだが。
840:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/14 23:54:35 LD2dHX8GQ
ふと思ったんだが松岡氏の持っている権利ってサンダーフォースっていう「看板」だけ？
TFシリーズの自機デザイン・名称、ハンターやフリーレンジといったものは松岡氏に金払わなくても使用できるのかな？
841:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/15 00:29:48 o6AUa5AX0
機体デザインも版権のうちだと思うぜ。
842:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/16 11:32:03 KC8qxB7R0
>>840
タイトル名・機体デザイン・その他TFに関わるもの全て版権のうちだと思うよ。
武器なんかを名前・見た目そっくりそのまま使う事なんかもやっちゃいけないんじゃないのかな？
>>835
Ⅵスレに登場した元開発者によると自社作品データは全て破棄したらしいね。
だから元ネタは無いけどタイトル名や機体のデザイン等の版権「だけ」持ってるって
感じみたいよ今のテクノは。
元ネタ無いからエミュを使って移植って手もあるかもしれないけど、
タイメモ見ても分かるようにエミュでの移植って難しいみたいだからね。
天下のタイトーでも何回修正版を発売してがっかりさせた事か。
高い版権料買ってそんな大冒険してくれる会社なんてこの先出てくる可能性は低いね。
トレジャーの銀銃なんかは社長が一応考えてるみたいだから
可能性あるんだけどね。
テクノの旧作品に関しちゃ可能性が限りなく低いね。
どうしても欲しいなら涙を呑んで買うべき。俺は泣きながら買ったｗ
出荷数が恐ろしく少ないからこれからはHDと並んで値が上がるだろね。
843:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/16 11:57:07 MFbf+4yw0
>>842
エミュでの移植は、難しいわけじゃない。むしろ手移植より手間はかからない。
汎用性が高いから、タイメモみたいなゴッタ煮商品にはうってつけの方法。
手移植の方が、「再現度」自体は落ちる事が多い。しかしエミュレートの場合、
エミュ本体のプログラムがクソだとどうしようもない。タイメモなんかは良い（悪い）例だな。
旧るつぼやM2みたいなこだわり集団がやるなら安心できそうだが。
844:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/16 14:36:22 KC8qxB7R0
>>843
でもまぁ出来たとしても
完全移植は無理じゃないか？
自機のスピードや入力反応なんかを
100％完全再現出来る会社なんてあるんだろうか？
まぁ、一番の問題はブラストやHDが
かなりマイナーゲームだという所だが。
845:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/16 15:01:29 h6CbWZEXO
>>自機のスピードや入力反応なんか
入力はハード的な仕組みの問題で遅延だの微妙な問題あるが
挙動に関してはエミュの方が最限度高いのじゃと、こっちも
ハードが持つフレームレートだのが違うとどうあわせるかとか問題に
なるが、そこまでこだわるのとタイトーが何度やりなおしても
妙なバグつくったりしてるのとはレベルが違う。
それから天下のタイトーといっても今内部ににあるのはEXITとか
作ってる小さいチームだけで、たぶん作業してる外注次第。
846:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/16 15:01:44 MFbf+4yw0
入力遅延に関しては、全てのサイクルが1/60秒以内で済むようにエミュレーションの計算速度を
納める事ができればなんとかなると思う。
ゲーム内の自機のスピードやゲーム性なんかは、エミュである以上は再現度は、手を加えない限りは
むしろオリジナルと一緒にならざるを得ない。
エミュレートの場合は、そのタイトルをいかに再現するかではなく、エミュ本体の精度というか
処理負荷やらを最適化できるかが重要だから。
847:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/16 15:06:00 daztwqnC0
>>842
その元開発者の発言も微妙なんだよな。
開発統括者ならともかく、一介のデザイナーが
全てのデータが消去される現場を目の当たりにした訳じゃないだろうし
単に開発機材を売っぱらうために、「現場のデータ」を破棄しただけじゃないかと。
元のソースやらなんやらは、別で確保してあるんじゃないかな。
まぁそれが残ってたとして、解析してまで移植するのは敷居が高い。採算的に。
再現率の問題もあるけど、「普通に遊べる」程度なら、エミュってのは妥当なとこだと思うよ。
848:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/16 15:11:35 d5TsU5cz0
ソースがあって解析しても再現するにはエミュと同じ事のような悪寒
849:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/16 15:13:57 h6CbWZEXO
部署閉鎖にあたって既存ソース＆開発資料の破棄の命令が
でてたということでしょ。
850:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/16 15:35:16 daztwqnC0
>>848
それはそうだろうね。結局、色々作り直してタイミング併せる感じになると思うし。
結局、ソース流用するためじゃなくて確認用としてだからね。
>>849
そうかもしれん。
でも、実際にはそうする理由がないんだよなぁ。
例え版権商売でも、有利に運ぶことを考えたら、資料やソースは保存しておくべきだし
保管場所も、不良債権として未だに佐世保にありはするんだから。
もし、理由があるとしたら、社員の持ち出しを恐れたってことかな。
851:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/16 17:33:56 MFbf+4yw0
ソースをどこまで活用するかによると思う。プログラムレベルで掘り返すのは、
あまり現実的ではない気がする。
デザインのソース、例えばテクスチャやモデリング、モーション関連は
ソースがあるとないとでは雲泥の差が出る。逆にそれがないと、結局目で見て
移植するしかなくなる。特にSSなんてハードは、テクスチャのUV貼りができない
とってもイカレたハードだったから、目移植での完全再現は現実的に無理だと思うわ。
俺がもしやれと言われたら、絶対に逃げ出す。
852:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/16 19:01:42 ZOn273vQ0
俺なんか、ゲーム開発なんかした事も無いけど、スレの流れを見る限り
相当難しいレベルなんだなぁ・・と個人的な感想。
何処かのやる気のある複数の会社が、合同出資してアケゲーでTFの系統の作品でも出してくれたらなぁ・・・
可能性はほぼ０％か。個人的には九州の会社で出してくれたらありがたいんだけど。
853:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/17 00:19:25 7BOyRuKI0
>>847
以前いた会社ではソースやＣＧデータはＨＤＤごと廃棄処分になった。
俗に言うＲＯＭイメージだけが残された。
破産手続きの時にＲＯＭイメージしか資産価値が無いとか弁護士に言われたらしい。
854:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/17 00:39:47 T5AHqjPz0
ソース見てわかるのはアルゴリズムぐらいで、そのアルゴリズムは
ＭＤやＳＳに特化した物だから意味ないし。
モデリングやテクスチャーも同様。
むしろ、そんな物よりも異常なほど再現に情熱を傾ける人材のほうが大事
＞タイトル名や機体のデザイン等
版権てそう言ったものをさすんだけど。
855:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/17 00:47:44 wF+LfJPq0
エミュはエミュで結構困難である場合が多いけどな。
Ⅱ～Ⅳはともかく、Ⅴはちょっと無理くさいな。
＞むしろ、そんな物よりも異常なほど再現に情熱を傾ける人材のほうが大事
同意。
だが、今のゲーム業界にそういう人間は殆ど存在しないと思う…。
856:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/17 00:50:24 cj0jog9d0
>>854
そのアルゴリズムが大事だと思うよ。
そもそも、ハードが変わって応用の利かないモノはアルゴリズムとは呼べんだろ。
それにたとえば、完全な攻撃パターンを再現しようと思ったら
逐一プレイして確かめてたら、埒が明かないし
ソースを当たらない限りは完全とは言えないだろう。
まぁリバースエンジニアリングするってのもあるけど
それよりは読めるソースを解析した方が楽なはず。
というか、少なくとも俺は楽だったなぁ。
まぁ、それでもやっぱり完全再現は難しいけどね。
857:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/17 09:39:45 jkDiJNyV0
結局移植は困難って事でFA?
サンダーフォースは移植しなくていいからさ。
まだかろうじて手に入る訳だし。
ブラストウインドやハイパーデュエルはどうにかしてほしい。
まぁ出たら出たで動きが微妙に違ってたり挙動がおかしかったりの
駄目ゲーになりそうだが。
858:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/17 09:56:20 N0tzWrUP0
サターンゲーは特にエミュレーションが難しいんだっけな？
PS2にナイツとか出ていたけど、エミュじゃなくて移植なのか。
859:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/17 10:07:27 frAhSaXtO
ナイツはセガ上海でやってた、エミュは早々にあきらめてソースから
移植しようとしたがプログラムが複雑すぎて、細かい部分は
力技の目コピとかだったかな、制作ブログに詳細載ってた。
860:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/17 10:50:02 rtIQcj3E0
>>854
モデリングやテクスチャーがMDやSSに特化したもの？？
SSのテクスチャは確かに特殊な貼り方を余儀なくされたが、画像データ自体は
別に特殊でも何でもないぞ。モデリングにしてもそうだ。そもそも特化したモデリングって何？
三角ポリゴンと四角ポリゴンの違いくらいだろ。ハードの内部的な話であってデザインデータになんら影響ねーよ。
MDだって、4パレット以内ですべてを描くとかって制約はあれど、別段特殊なデータでも何でもない。
デザインデータと、（ストリーム等で鳴らす場合）サウンドデータくらいだろ、
ソースが使えるのって。まぁ、ストリーム再生の場合は、ソースというより
録音できる環境なんだろうが。
861:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/17 18:24:01 V0jolb7P0
ねじれた四角とか？使ってるのかどうか知らんけど
862:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/18 09:35:59 BJ+3PFfN0
そろそろVCにテクノソフトゲーを…。
これらも松岡にすごい金額払わないとダメなんだろうか。
DL売り上げを折半とかじゃなくて、まとめて全部でいくらよこせ
ってなことになるんだろうな。
863:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/18 12:33:09 FAJeJtiL0
可能性が低いなぁ…。
そもそもテクノソフト自体あまり名が知れてないからね。
程よくコアな人気を誇るサンダーフォースくらいなもんか。
その他のソフトは無理なんじゃないんの？
他の会社が版権を買っても売れるかどうか…。
高い金出して買った版権に対して見合う売り上げがあればいいんだけどね。
トレジャーみたいに自社でのゲーム開発能力がまだあれば
出せない事も無いんだろうけどね。
今はパチンコ機器販売メーカーに買収されたんじゃなかったか？
俺自身はヘルツォークやエレマス、ブラストを出して欲しいんだけど、
良く考えてみると現実的に難しいのかなって
864:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/18 14:41:09 3+PSAas80
>>861
ねじれポリゴン使ってても、ZソートマシンであるSSやPSでは影響はない。
元のデザインデータにも違いはない。対角線が入ってそこで曲がってるかどうかの違いだが、
そもそもがZソートで描画してるから。
865:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/20 03:04:01 gbme+r170
4頂点と３頂点は演算的には違うでしょ、表示ポリゴンや演算能力がそんなに高くなかった
ＳＳやＰＳで同じだったの？
Zソートはレンダリングの話だからモデリング（デザイン）とは違う話だと思うんだが
866:名無しさん＠弾いっぱい
09/03/24 15:20:46 adNsD4Lq0
>>865
おっしゃる通り、演算の話をしてるわけじゃない。元のデザインソースの話。
ちょっと脱線したが、Zソート云々の話は、描画時に4角形のねじれポリゴンを描画する場合、
トライアングルポリゴン（PS）なら対角線が入り3角形が2枚と描画されるのに対し、
スクエアポリゴン（SS）の場合は四角形のまま描画される。ただし、実際にねじれてるわけではなく
2D的にねじれた結果が表示されているだけ。（Zソート描画のためピクセル単位でZ深度を持たないためそれで問題ない）
そういう意味で、ねじれポリゴンがあろうがなかろうが、元ソースのモデルデータに
なんら違いはないという事です。
867:ID:Mair4r8X0＠森の家好き ◆s5bJAQfsDs
09/04/05 21:59:45 iaBjrEoz0
あちらのカキコですが…ちょっとここで。
＞サンダーフォースⅤ発売に狂喜乱舞していた某ヤマモト・ヨーコが
＞サンダーフォースⅥやったらなんて言うだろうな…
作者の庄司さんに、サンダーＶ出すときに
「いつもお世話になっておりますので、Vはこちらからお送りいたしますよ」
と打診したら、
「自分で買いたいので、大丈夫です」
というようなお返事が返ってきてました。
漢です。これが本当のファンだと思います。
開発陣一同、心打たれた覚えがあります。
VIに関しては…やはり、怒ってらっしゃるんじゃないでしょうか？(^_^;)
さすがにもうアポ取れないので、はっきりしたことは言えませんが…。
868:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/06 08:16:07 PSQ/Be930
>>867
> あちらのカキコですが…ちょっとここで。
>
> ＞サンダーフォースⅤ発売に狂喜乱舞していた某ヤマモト・ヨーコが
> ＞サンダーフォースⅥやったらなんて言うだろうな…
>
> 作者の庄司さんに、サンダーＶ出すときに
> 「いつもお世話になっておりますので、Vはこちらからお送りいたしますよ」
> と打診したら、
>
> 「自分で買いたいので、大丈夫です」
> というようなお返事が返ってきてました。
> 漢です。これが本当のファンだと思います。
> 開発陣一同、心打たれた覚えがあります。
>
> VIに関しては…やはり、怒ってらっしゃるんじゃないでしょうか？(^_^;)
> さすがにもうアポ取れないので、はっきりしたことは言えませんが…。
やっぱファンってのは職業にかかわらず”自分で買いたい”と思うんでしょうね。
、、、というか””自分で買いたい”と思わせるほどの作品を作った事も重要では
ないかと思います。
869:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/07 10:13:47 fhEAvKR60
こまけー事つっこんでも仕方ないけど、「アポ」っていうのは、約束とか予約的な
意味であって、連絡という意味ではないんじゃね？
870:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/07 10:15:37 fhEAvKR60
appointment
871:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/07 21:42:01 B+4WQeI90
コンタクトね。
まあ、思いつきで人の気持ちを語るのはあんまり感心しないけどね。
872:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/08 15:08:48 dD4GgXpK0
森家さんがゾルゲにご立腹してるそｎ気持ちはとても理解できるんだが、
脂くんをゾルゲと思い込んじゃって、やたらヒートアップしちゃってたとこが痛すぎる。
それこそ脂くんの思う壺。簡単に釣られすぎ。
少なくとも、ここらのスレじゃ影響力の大きい人なんだから、もうちょっと冷静になって欲しかった。
まぁ、だからといって岡野には全く同情の余地はないがな。
873:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/08 19:20:41 VgarELyC0
>>872
＞脂くんをゾルゲと思い込んじゃって、やたらヒートアップしちゃってたとこが痛すぎる。
脂＝岡野、特定されちゃったんですが。
スレ５１、読んでないのですか？
874:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/08 21:48:29 beMYLVbs0
>>873
お前みたいに毎日暇じゃないから、読んでないよ。
875:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/08 21:48:51 LcizEg/E0
特定後に脂と呼ばれる岡野らしい人の特徴あるレスもまったく見れなくなったしねｗ
876:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/08 22:46:21 M+lPJuF40
自爆しちゃった以上おとなしくしてればいいのに
書かなくていい事書いてどんどんドツボにはまっていくねこの人は
877:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/08 23:14:16 FGgaI97E0
何かさ、この過去スレを見てると工作しているとしか思えなくなってきた。
URLﾘﾝｸ(cheese.2ch.net)
例えば、
> 196 名前： 名無信者さん 投稿日： 2001/03/22(木) 00:20
> セガガガ、購入予約締め切りが明日までだぞ。
> 限定受注生産だから、この機会を逃したらもう買えないぞ。
> 迷ってる奴も、とりあえず買っといた方がいい。
> そんな俺はセガガガ信者。
何だろうね、この「べちゃー」っとした感じ。
878:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/09 01:58:32 ukrwRsDX0
>>872
＞脂くんを
＞脂くん
＞脂くん
>>874
暇じゃないのに即レス出来る程ここに張り付いている、と・・・
879:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/09 05:41:23 GRiUZ8d90
>>877
「～だぞ」
「奴」
「とりあえず」
880:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/09 11:39:10 QzPRsRxp0
>>878
キーワード無しにしても脂の文章はわかりやすすぎるなｗ
881:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/09 13:53:45 Zmd8Fned0
既にワンパだよな
取ってつけたように一言だけ岡野or作品への批判
882:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/09 13:54:42 ULl6bE8l0
>>877
＞購入予約締め切りが明日までだぞ。
てことは、まだ世に出ていないわけで。
なのに「信者」とはこれ如何に。
883:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/09 18:27:43 zoLXlz4u0
確かにおかしいｗ
884:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/09 19:01:06 eqBOZOti0
岡野はむかーしから工作してたみたいだな。
工作活動は岡野の仕事の一つなのか？
セガは知っててやらせてるの？
885:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/10 12:29:56 htPomZTF0
俺>>872だが、脂＝ゾルゲ本人って、本当に確定なの？
ずっとアッチのスレも見てきてたけど、脂はスレ住人を釣って遊んでるただのアホとしか
思えなかったんだが。
そして、俺が本スレで岡野認定されてて噴いた。
886:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/10 12:46:39 DdVE7O+C0
>>885
確定する瞬間を見るまでは大半の人もそう思ってただろう
信じられない事にほぼ確定的
そしてその後、少なくとも以前のようなスタイルでの脂の活動は
めっきりなくなった
887:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/10 13:47:43 WbTR1Gq90
軍師だとか言ってたあたりまではそうだったけど
消費者センター前日からはもはや釣りになってない
888:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/10 14:11:20 DdVE7O+C0
百歩譲って本人でないとしても、事情に非常に詳しく
且つ岡野に味方する理由のある人物、って事になるな
ものすごく限られると思うが
889:872
09/04/10 15:41:59 htPomZTF0
マジかｗ
どう考えてもネタにしか思えなかったんだがｗ
マジで本人があのクオリティ高い（笑）コメントを書いてたのか？ｗ
俺、ファンになっちゃいそうｗ
890:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/10 15:56:33 rBZFbR6F0
>>889
流れ見てないなら偉そうに指図すんなよ
891:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/10 16:11:27 gnT1GPla0
リンク貼りで釣られた人なんだろ
892:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/10 17:03:59 htPomZTF0
何も指図なんかしてないと思うが、はて？？
893:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/10 17:09:02 uF8WjHzT0
良い反応だｗ
894:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/10 18:24:03 u8tCmqyV0
>>892
>872で思いきり指図してるじゃねーか
「脂くん」なんて書いてるようだからアレなんだろ？
お前これ以上ボロ出さないうちに消えた方がいいよｗ
895:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/10 19:10:07 10n5pbXW0
既に自分(>>872)のキャラ設定を忘れている件
896:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/10 19:23:48 mXP3nhcL0
ゾルゲーフォースはスレ違いなので本スレで頼むわｗ
897:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/10 21:15:34 u8tCmqyV0
忘れてた。
>>885
＞俺>>872だが、
＞俺>>872だが
＞俺>>872だが
898:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/10 22:36:06 CjwxOYuu0
>>896
言われてみれば全くの無関係だな犯６はｗ
899:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/11 00:18:59 gRpfXR2K0
スレが伸びてると思ったらソノ話題かよ。
その話題はTF６スレでたのむ。
それよりも熱血親子しようぜ
900:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/11 10:30:37 Zj5yiUly0
中身に反比例してBGMがあまりにも熱かったよ、熱血とはこのBGMの事なんだろうな。
901:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/11 13:17:38 L0fdZp7J0
熱血親子のメモ帳持ってるｗ
幻のアーケード版はまったくの別物になってたんだんだがね
902:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/11 22:50:04 oVFTUR6L0
ゾルゲフォースはテクノソフトのゲームじゃないから、本スレでやってくだされ。
うっ血親子はなぁｗｗ
903:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/12 02:18:24 d5P8yATQ0
99が忘れたがっていたはず>熱血親子&マジカルエラーを探せ
904:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/12 23:02:17 DUgjcn2m0
熱血親子、年賀状来てたよね。
905:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/13 09:25:12 M41VTqnbO
近所に熱血親子がいた。朝からうるせえの
906:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/13 09:29:00 3LJgka8OO
え？
907:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/13 10:03:02 CO9Bk/nP0
>>901
オレも持ってる。何かのサントラ買った時に同封されてた。
音楽が熱いのは、作曲者がTF4コンビだからかもな。
908:ID:Mair4r8X0＠森の家好き ◆s5bJAQfsDs
09/04/14 22:53:11 IvkQRfD60
＞熱血親子のメモ帳
他に球天界とREVERTHIONもありました。
持ってたけれど…使っちゃったかもです(^_^;)
熱血親子は、やってみると意外と面白かったです。
初めてのプレイは入社後のデバッグプレイでしたけれど(笑)
サントラは全てそろえてます。社販で買いました～(^▽^;)
vol.15まで出ております。
909:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/15 11:37:51 HGfe07P70
ウチにもあるわ熱血親子メモ帳
ゲームショーかなんかでもらったかな？全然覚えてないがたぶん
910:ID:Mair4r8X0＠森の家好き ◆s5bJAQfsDs
09/04/15 20:15:13 ha0XbF9m0
＞ゲームショーかなんかでもらったかな？全然覚えてないがたぶん
だとすると、お会いしたことあるかもです(^▽^;)
鋼鉄霊域をゲームショーで出展したとき、
「名人」と称して出たことがあります(^_^;)ゞ
911:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/16 23:09:49 t0VUc3uO0
サターン時代にも名人文化が残っていたなんて
恐るべしテクノソフト
912:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/17 13:42:37 9feChOBr0
ミスター熱血親子って程好きな俺がきましたよｗ
今だにファーストステージの曲が流れると痺れます＞＜。
913:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/17 16:24:23 sKhmQHoB0
熱血親子って中古屋でなかなか見かけない。
914:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/17 20:59:29 gw/BJizS0
熱血親子のキャラ描いてたのって、高校時代の友人のような気がするんだけど、
彼がテクノソフトに入社した後音信不通になり、早18年…
もはや確認の手段もない。
915:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/17 23:37:22 LvMyu3tX0
∩
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ このスレ的にPS版サイレントメビウスはどうなの？
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
916:ID:Mair4r8X0＠森の家好き ◆s5bJAQfsDs
09/04/18 08:00:19 tdRWOh/t0
サイメビ～幻影の堕天使は、確かにテクノ製ですが…
個人的に開発に携わったゲームの中では、かなり黒歴史です…orz
917:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/18 11:49:36 aWuqXokp0
サイメビRPGはフリーマーケットで買ったんだけど、中にパトレイバーの体験版
もは逝っていた。微妙な操作性だったが。
本体のほうは、、、やっぱ原作知らないとよくわからなかったOTL
918:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/18 13:17:12 6thBSJwh0
>>912
その呼び名はどうかしてると思うが、嫌いじゃないww
よくファイナルファイトって言われるけど、どっちかというとAVPを意識してると思う。
転がった敵をスライディングで拾えるとことか、武器関係とか。
まぁ雑なんだけどねw
919:ID:Mair4r8X0＠森の家好き ◆s5bJAQfsDs
09/04/19 10:20:03 D14KWxVu0
パトレイバーは別会社の制作ですねー。
なんか諸事情あって、発売に至らなかったと聞いております(^_^;)
パトレイバーファンは開発内に結構いて、「ウチでやらせてもらえれば…」と
ボヤいておりました。
サイメビは…ムービーパートの編集をさせてもらったんですが…
外注に出したアニメが、なんと口パクすらない、スクロールくらいしかしない
１枚絵のムービーで、しかもムービーデータが256色の誤差拡散に変換されていて…
ムービー編集を16ビットカラーに変換するのが猛烈に大変でした…(>_<)
ムービーのデータがあまりにひどい（まったく動かない）ので、
「僕の方で口パクくらい作りましょうか？」
って進言したんですが、それはやめてくれって話になって。
雑誌の読者レビューで、
「アニメがまったく動かない。テクノソフトの技術はこんなものだったのか」
って書かれて、ものすごく悔しかった思い出が・・・orz
ムービー作ったのはテクノじゃないけれど、ユーザーさんにはわかりませんからね(^_^;)
反対されても、無理やりにでも口パクくらい入れておけばよかったなあ…と後悔いたしました。。。
＞ミスター熱血親子
なんかカッコイイ！！Σ(￣□￣*)
920:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/19 12:00:31 F6Pl6sID0
>>919
森の家好きさん、あまり言いたくは無いのですが、
外注先の管理を含めて会社の「技術」だと思うので、正直言い訳にしかなってないですよ。
サイメビ自体の出来も微妙だと記事、レビューにもあったので。
しかしミスター熱血親子ってｗ
曲はいいですよね、ゲーム自体はちょと・・・・正直な話よく当時販売したなと思いましたｗ
921:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/19 12:02:59 8ZP9hR+d0
悔しかった思いを書いてるだけだろｗ
922:ID:Mair4r8X0＠森の家好き ◆s5bJAQfsDs
09/04/19 14:14:16 D14KWxVu0
>>920さん
＞外注先の管理を含めて会社の「技術」だと思うので、正直言い訳にしかなってないですよ。
＞サイメビ自体の出来も微妙だと記事、レビューにもあったので。
もちろんです。
いろんな意味で残念な出来だったと思います(^_^;)
ゲームに関しては否定しません。
まあ、>>921さんがおっしゃってるとおり「悔しかった思い出」ですね。
再制作もやってもらえなかったですし。
動かない1枚絵のムービーだったら、1枚絵のデータでもらった方が編集も遥かに楽だったんですが…(^_^;)
なまじ、ムービーデータでもらっていたので、かえって凄く大変になったという…
上の>>919のコメントは、とりあえずゲームの出来とは別の話で、アニメパートについてのみです。
ああ、これは本当に「黒歴史」です(>_<)
923:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/19 14:38:05 Zzh+nyh+0
>>920
サイメビについては元々バンダイからの発注なんじゃない？
その流れでゲッターなんだろうし。
だとしたら、外注管理云々はバンダイの仕事なんじゃないかな。
まぁそういう意味でバンダイは、外注にテクノソフト使った時点でなってないんだがw
924:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/20 02:49:07 4BBfN3vW0
レスするよ？俺が調子こいてｗ
>>913
全然見ないよねｗ14年前のだが、あるのはあるもんな～。
>>914
ハラグロの等身大ポスターがほしいです＞＜←ねーよそんなのｗｗ
凄いお知り合いが居たもんですねｗ そんな知り合い俺に居たら
鼻高々で自慢しちゃうよｗ
>>918
うんｗ 自分自身でもどうかしてると思いました（笑）
＜転がった敵をスライディングで拾えるとことか、
何か「ラッシングビート」が浮かんでしまった俺は、もう駄目みたいです＞＜。
>>919
おぉお森の開発者様お久しぶりで御座います！
次は、至高のハイデュ信者で登場します！
すいませんｗ調子に乗りましたｗｗ
>>920
近年じゃ中々熱い曲に出逢えなくて寂しいです。
時代や年齢もあるとは思いますが、良い曲っていつ聴いてもいいですね！
今日偶々、懐かしい友達がきて熱血親子やりましたが、ロケットランチャーみたいなので吹っ飛ばされて
半分位パワー減ってカオスでしたｗ
925:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/20 03:23:23 Fvc9JYzQ0
昨日中古屋で熱血親子,ネオリュード1,2が並んでるのを見たばっかりだ
926:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/20 18:49:16 7Ug75HBN0
最近SS版サンダーフォースVが4950円で売ってるのを見かけたんだが
相場下がってきたん?
927:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/20 19:19:33 pg6iYfmw0
>>926
もしもぶろーくんさんだー６に何かの功績があるとすれば
「サンダーフォースは不良在庫になる」という認識を中古屋に与え
Vの中古相場を押し下げてくれたこと……なのかも知れないw
928:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/22 04:20:57 k/bO2GPv0
>>926
PS版も1,000円になったしな。
929:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/22 12:09:21 APZVUs+N0
TFVIは、著しくTFの商品価値を貶めてるな。
松岡さんにチクったら、なんかセガにクレームがいくんじゃね？
あすこにしてみりゃ、結構死活問題だと思うけどね。
930:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/22 12:16:14 puK6ANtRO
>>928
1000円？
10000円じゃなくて？
近所の店でPS版6000円買い取りだから転売してぇｗ
931:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/22 13:29:46 v9ZHU6pC0
そんなどうでもいいことしなくていいから、VCにMD作品の許可をだな…
932:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/22 14:05:24 NdUTP7jc0
>>929
その人がＴＦⅥを認めたんだがな…。
というかそれ以前にゲームの善し悪しなんてわからなそうだが。
933:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/22 16:25:57 3Gzp9XEX0
>>930
本当だよ。
たまにまだ新品も見かけるしな。
934:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/22 16:52:38 wGMshWDl0
つまんねーレスだなおい
そんなことよりマイガーデンについて語ろうぜ
935:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/22 18:41:21 A0yMD+T40
マイガーデンってシューティングか
936:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/22 19:27:36 fR5eZ3J4O
シューティングとあんまり接点無いな。
毒花粉や砲弾種子を巻き散らす草を育ててコンテストはランパートみたいな撃ち合いSTG
お茶会ではうまく丸め込んで毒草茶を飲ませあらかじめ戦力を削っておこう
937:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/23 00:33:16 f2pyblKG0
そもそもマイガーデンはスレがあるんだから、そっちでやってくれ。過疎ってるし。
938:ID:Mair4r8X0＠森の家好き ◆s5bJAQfsDs
09/04/25 18:34:53 sYFlmK730
>>924さん
僕もハイデュ大好きです！(^▽^)/
展開がドラマティックですし、
なによりシューティングとしてかなり練りこまれた作りですし。
僕はサターン版のグラフィック描き換えで参加しましたが…
スケジュールがタイトで、ヒーヒー言いながら作ったのを良く覚えております(^_^;)
自機は主に、おっちゃんか女の子使ってました。
サターン版はロボ形態で銃方向が固定できるのがちょっとだけいいですよね。
939:名無しさん＠弾いっぱい
09/04/25 18:40:18 dsmE/Wqo0
>>938
移植する時はやっぱりグラフィック描き換えないといけないんですか
３Ｄモデルは使いまわしができると上の方で書いてる人がいましたが
２Ｄは移植といっても新作作るくらいの苦労があったみたいですね