09/03/10 17:13:01 eFt6YcbK
いや、本スレ>>196でした。
205:助けて！名無しさん！
09/03/23 13:51:26 ivy8yezY
>>198
アクセス規制長すぎてどうでもよくなったが敬意を表してレス。
俺が言いたいのは要するにバランス調整版5thが出たら買うってことだ。
206:助けて！名無しさん！
09/03/28 13:15:38 0Z815/EP
>>205
途中で投げ出すタイプには見えなかったから恐らくと思ったが、やはりアク禁だったか。
207:助けて！名無しさん！
09/04/04 02:12:20 /IpVsB4u
そもそもアサルトライフルの形状は両手持ちを想定してるから、WAPが片手持ちのみを前提で設計されているなら、
わざわざそういう武器を持たせる意味が無い。
>>778
WAPは動歩行で歩きながら射撃が出来るはず（これが出来ないと本格的に兵器として雑魚過ぎる）。
んで、歩きながら射撃をｓるなら、片手持ち両手持ち関係無く、極めて高度な計算と姿勢制御を常時繰り返している事になる。
常に複数の作用と反作用の影響を受けて揺れる照準を、微妙なアクチュエーターの伸縮で関節の角度を調整して補正しているはずだから。
WAPのFCSは、照準したい方向に肩間接を上下左右に動かすだけといった単純な作りではないかと。
>>785
ブログで草野自身が武器腕出したかった発言とか一部を除いたら1stの方がむしろスレンダーだとか本スレでもヘリがいやらしい論争があったんだがとか。
まぁ本スレ>>704にも書いたが、素人のロボオタの目から見ても、1stのWAPは動けないし歩けない。必要な関節が足りない。
鎖骨関節とか以前に、腕を前後や左右のみしか動かせない様なデザインも少なくない。
ギザ足とか絶対歩けないし、フロストは胸が邪魔で何も出来ない。
1stの初期設定は関節がボールジョイントだったが、有人サイズの機械でボールジョイントはあり得ない。
ちゃんと考えてメカデザインをしようという意思があるデザイナーなら、改変したくなるのは当然。
思考停止して従来のデザインを頑なに守れというのは、機械でなくキャラクターとしてしかWAPを見ていないアニメ的発想じゃないの？
一つ言えるのは、自分の趣味と違う変化をしたら作った奴が変わったはずだとか世界はお前中心に回ってるのかっていう。
>>786
合理性だけで言ったら、グリップと手じゃなくて、共通規格でグリップ部分と手に安定したジョイントパーツを付けた方が良いに決まってるからな。
後付であっても、腕があったり掌がある利点を模索することには価値があると思う。
ただ、デザイン画のWAPの手は凄く単純なデザインだったりするから、草野と開発全体で解釈が一致してるのかわからんね。
草野的にはWAPの手は武器保持のためのジョイントパーツ以上のものでは無いのかも。
>>787
片手持ちがアリな世界で両手持ちが合理的かどうかという話をしてるのに、ガンタンクとか言われましても。
208:助けて！名無しさん！
09/04/04 03:59:03 XM03z/FL
今回は本スレに書き込んでないが何の揉め事なんだ？ｗ
最初はパーツの干渉の話だったようだが。
209:助けて！名無しさん！
09/04/04 13:23:12 XbM6hYfg
両手持ちが「格好良いから」じゃ駄目な子が暴れてる。
210:助けて！名無しさん！
09/04/04 20:13:01 /IpVsB4u
暴れてるのは両手持ち否定に必死な方々だな。
両手持ちの利点を挙げても、それに対してロクな答えを返さずに
「両手持ちは絶対リアルじゃないんだ！！」と決め付け、
「兵器としてのリアリティなんて考える気が無い」とか「ギャグ」だとか
短絡的な中傷、果ては個人批判。
211:助けて！名無しさん！
09/04/05 05:39:23 q6W3F4rc
自分の考えるFMが完璧に正しいと決めつけて他人に押し付ける。
他人の言う事に聞く耳持たない。
アンチ君は普段5君にレッテル張りするそのままの事をしてるよな。
212:５
09/04/05 11:08:28 1k8q02p3
自分が良いと思う要素が批判されているから、何故良いと思うのか述べて肯定するのは、
「盲目的なマンセー」だそうだ。
相手のレスをちゃんと読んで、おかしいと思う点を論理的に指摘しているつもりだが、
それは「相手の意見を聞く気が無い」らしい。
俺がおかしいと思う批判を擁護するのは「自分のFM観を相手に押し付けている」らしい。
彼ら自身がしている懐古や新作批判は「押し付けではない」らしい。
それらしいレスをすると真っ先に認定と煽りが湧くが「自意識過剰な被害妄想」らしい。
「YESかハイでお答え下さい。でなきゃ黙ってろ」って言ってる様に見えるんだが。
213:助けて！名無しさん！
09/04/06 00:47:40 h0RkzSZh
いいから本スレに来るな
それだけ
214:助けて！名無しさん！
09/04/06 15:19:47 e6/Z0q8b
アンチの方がうざい。
懐古の押し付けはうんざり。
215:助けて！名無しさん！
09/04/13 01:03:16 qpNzEhQB
実は初代もゲームバランスがクソってのだけは
５の人と意見が一致するんだよな
216:助けて！名無しさん！
09/04/13 03:39:21 ogdfjWPQ
新作を貶してマンセーする程では無いというだけで、クソとまでは言って無いがな。
本スレの一部の誰かさんみたいに激しく批判しなければならない程FMシリーズに問題があるとは思えん。
217:助けて！名無しさん！
09/04/13 18:58:23 tHwt87rf
別にFMシリーズのアンチが湧いてるわけじゃないんだから仲良くしろよ。
ただ１ｓｔからのファンである俺だけど、５だけは途中止めちゃってクリアできんかったｗ
218:５
09/04/13 22:11:31 ogdfjWPQ
何人居るのかわからないが、本スレにアンチが張り付いてるのは残念ながら事実だろう。
これについては、俺と論争した人でも、認めている人が多く居る。
憎悪する対象は3rd以降、3・5、5thのみ、スタッフと、様々だ。
(勿論、特定の作品に否定的な意見を言ったらそれがアンチだという意味では無く
また、俺が異論を述べた相手が全員アンチだという意味でもなく)
それら相手に徹底抗戦するつもりなんざさらさら無いが、おかしいと思う発言があり、
それが根拠の無い断定や、意見の押し付けであれば異論を唱える。俺がやっているのはそれだけ。
219:５
09/04/13 22:39:49 ogdfjWPQ
まぁ要するに、仲良くしろよ、という相手が違うと思うんだがなぁって事。
つーか、異論反論を喧嘩を売ってると解釈されるのがまず不本意だし、
それでいて、仮に、仮にだよ？言われた本人にとって、そういう異論反論が
喧嘩を売ってる様に見えるんなら、君がその前にした発言はどうなのよ？っていう。
220:助けて！名無しさん！
09/04/30 19:18:26 0Fw9gzrA
版権売れの次は外注しろか。懐古は外部に幻想抱くの好きだな。
そこまで今のフロントミッションが嫌いなら、永久にアーカイブスだけやってればいいのに。
何だったか、「作った人間は同じでも、FMP以降の作品はスタッフがFMのメモリーを忘れてるから別物」だっけか。
自分の理想＝正解であり、それが再現出来ないのは「忘れてるからだ」と断言出来るのが恐ろしい。
クリエイター、アーティストが自分の作品を意図して改変する事なんてよくあるはずだが、
その変化の方向に正解不正解を付けられると思っているのが凄い。
彼等がもし熱烈に好きな漫画家の絵柄が、休止を経て好きじゃない方向に変わったら
「長く絵を怠けていたせいで、昔の良かった絵柄を忘れてしまった」と言い張るんじゃないだろうか。
たとえその間にその作者が自分の絵柄を必死に研究していたとしても、認めはしないだろうねぇ。
221:助けて！名無しさん！
09/05/09 02:39:20 G+nInQEe
正解不正解とか認める認めないじゃなく、好きか嫌いかってだけじゃない？
漫画だって、違うタイトルならいいけど、同じタイトルで絵が全く違ったら嫌悪する人間もいる
（例えば∀ガンダムの出現時みたいな）
必死に研究したからどうこうって問題じゃないんだよ
Ａ好き「ＡがＢになったら、好きな部分が変わったから嫌いになった。Ａという設定の方がよかった」
Ｂ好き「Ｂというのは、理屈上問題ないし、むしろＡよりも理にかなってる。それを批判するのはおかしい」
Ａ好き「ＢはそもそもスタッフがＡの本質を理解していないからだ」
Ｂ好き「Ａを好きでＢを嫌いというのは懐古厨」
といったところで、結局「Ａを好きな人」が言いたいのは「Ａが好き、Ｂは嫌い」なんだから、
論理的だろうが何だろうが、話が噛み合うわけがないんだよ
好きか嫌いかを話している人間が蛇足でつけた理屈に論理的に攻めたって、
返ってくるのは好き嫌いに無理やり理屈をつけたレスにしかならない
そこをさらに突っついたって、相手にとってはただただ腹立たしいだけなんだよ
だから平行線になる
かたや「5thクン」といい、かたや「懐古厨」という
結局はお互いレッテル貼りに走る
ま、>>220が誰に対してのレスかは知らん
222:５
09/05/09 18:32:04 qt1eAGeW
>>221
じっくり考えてみたが、正論で反論の余地があまり無いな。
しかし、それとしてもいわゆる懐古、新作アンチと呼ばれる側は
言動にしろやりくちにしろ、やり過ぎてる所があると思うんだが。
2chなのだからスルーしろと言われればそれまでだが、
極端な陰謀論を展開したり「そこまで言うか」という批判も多い。
また、最近は見なくなったが(それが俺や俺に類する側の行動によるものだとは思わないが)
5thや2089を肯定しただけで、移民のアニオタ認定される事も少なくなかった。
それもほんの半年前の事だ。
まぁ、今回の列挙(本スレ>359)したのは、いささか攻撃的過ぎたと反省してるが・・・。
223:助けて！名無しさん！
09/05/09 19:21:55 hhUrvzX+
>>222
反省すべき点はそこじゃない。
長文を書いてしまったこととやっぱりスルー出来なかったことだろうな。
本スレに戻って書くのも余分なことだったね。
本スレ359で言ってることは間違いでもないけど、長文は斜め読みみたいに
適当に読むからなのか、日本語が出来ないのかは解らないけど
読まない（読めない）やつもいるさ。
長文そのものを反省すべき点だと思うよ。
俺の日本語もあやしいなｗｗｗｗ
224:助けて！名無しさん！
09/05/09 23:20:30 qt1eAGeW
長文とスルースキルは返す言葉もございません・・・。