08/11/27 12:51:04 45J8Wsx60
身勝手な都合で犯罪犯した時点で憎まれる要素バリバリだろｗ
番長たちが生田目を落とそうとしたみたいな理由で犯罪犯した場合が
“憎めない”犯人になるんじゃない？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 12:52:46 8dykrZ0V0
>>820
そりゃ番長は唯一シャドウを発現させてないからね（＝プレイヤーだから）
でも陽介達は、一歩間違えれば生田目のような勘違いした正義・独善に走ったり
友人を自分をよく見せる為の道具にして見下し利用したり、
自分で自立する気はないのにいつか誰かが助けに来てくれると他者に依存したり、
足立のように自分を偽った姿のままで自分を強く見せる為に他人を傷つけ続けたかもしれない
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 12:56:29 7u9t+8/A0
そういうこと言ってんじゃないよ
自分のポカのせいで田舎に飛ばされたのに全部人のせいにして
俺はすごいんだぞーって思ってる奴は最初から救いがない。
最初からはっきり言わなきゃ駄目か。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 12:58:32 1RY86Bwf0
憎めない犯人と言えばヤス
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 12:58:55 45J8Wsx60
>>822
はっきり言って犯罪者擁護にしかなってないぞ。
犯罪と言うのは“悪”い人間が犯すのではなく“普通”の人間が犯すものなのです。
なので今回の事件ももしかしたら貴方達だってやってしまう可能性があるのです。
だから彼は悪くないんですよ。憎まないであげてください。
言ってる事はこれと変わらん
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:01:03 asBB+MG00
どんなに擁護しようが足立が屑である事は変わらない
これが真実
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:03:22 ErE6A6HqO
安田弁護士ｳﾊｳﾊ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:04:00 Z0EdhX7i0
>>825
最近の某ジャーナリストの発言を思い出したわ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:09:18 lzmQaluyO
悪い人間と普通の人間って何なんだろうね
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:09:35 uGyRHp8YO
そんなに深いこと言ってるゲームでもないんだが…
何かのスイッチでとつぜん自説を語りだす人って居るよね
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:10:09 8dykrZ0V0
>>825
実際司法では罪は罪として量刑して断じるけど、
犯罪者個人の人格や人権までは攻撃はしないし、
死刑制度すらあくまで犯罪者に対する攻撃・報復ではなく法的なケジメ
税金とかと同じでただ法的義務を取らせる事にすぎないし
（犯罪者の権利を尊重するからこそ、その裏にある義務を取らせる）
憎悪とか感情的な事と、罪を断じると言う事は全く別物だよ
だからこそ最後に陽介達も感情で足立を断じるんじゃなく、ルール（理性）で断じる為に
足立を生きたまま警察に引き渡したんでしょうに
あれが「罪を憎んで人を憎まず」って事の良い例でしょ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:12:25 3AwueCGT0
ぶっちゃけ悪くなくね？
全部環境のせいだし
裁かなくていいかどうかはともかく
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:12:27 45J8Wsx60
もういいやｗ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:14:44 7u9t+8/A0
お勉強しかできなかった環境は可哀想とは思うが、だからってやっていいことと悪いことの区別は
つけなきゃならん。
うん、ほんともうどうでもいいなｗ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:20:31 45J8Wsx60
リアルの話題持ち出してきたからついでに一つ
じゃあ貴方は光市の本村さんに彼は罪に問われたのだから憎まないで下さい
とでも言ってくるつもりなの？
罰と感情は別物。
まぁ普通に犯罪犯したんだから罪に対する罰以外に何かのペナルティがあるのは当たり前だよね。
一回ルール破ったら次も破るんじゃねーのって思うのが普通だし。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:22:46 TXsKIpMP0
レイプ魔が悪くないと申すか
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:26:06 asBB+MG00
「罪を憎んで人を憎まず」とか被害者とその家族の事考えてないよね
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:29:52 RVoK3d8S0
今日はなんかすごい人が数人いるなぁ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:30:20 MDucvvy8O
ところで小説のフラゲ報告マダー？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:33:39 MDucvvy8O
>>822
でも足立みたいに｢人を二人も殺したのに罪悪感の欠片も感じず、遊んでた｣なんて事は絶対にやらないと思うよ。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:35:47 8dykrZ0V0
>>835
リアルの話題というか、このゲームの中でも
罪も人も憎んで感情で裁いた結果→生田目TV落ちエンド
罪を憎むも感情では断じず理性で裁いた結果→真犯人エンド
と、示されてると思うんだが…
それに足立が生存してないと結局真相に辿り着けないし、
小西弟のコミュをMAXにすると解るけど、小西弟も人間を憎むんじゃなく罪を憎んでるだけだしね
あと、木村氏こそあなたが言う「罰と感情は別」を良い意味でも体現してる人じゃん
個人的復讐心や感情だけじゃなく、社会的正義感からあくまでこの国の死法に則って義務としての死刑を求めて戦ってるだけだし、
ちゃんと自分の中の感情と戦ってて極めて理性的な人だと思うよ（自分の事件の事だけを考えて死刑を求刑してるわけじゃないし）
感情やエゴだけで他人を攻撃する犯罪者とはそこが違うし、同じになっちゃいけないでしょ、ってことだと思うんだけど、P4本編中で描かれた事も
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:37:37 IslbhU2j0
とりあえず評価するなら名前は間違えてやるな
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:39:14 45J8Wsx60
>>842は落ち着いてんなぁ
> 感情やエゴだけで他人を攻撃する犯罪者
誰がどう見ても足立はこれだと思うんだけど
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 13:39:40 3AwueCGT0
罪なんて
親の育て方が悪かったから親が悪い
↓
その親も育て方が悪かったからその親が悪い
↓
その親も育て方が悪かったからその親が悪い
↓
その親も育て方が悪かったからその親が悪い
↓
その親も育て方が悪かったからその親が悪い
の繰り返しだし悪いもクソもないだろ
ただだからといって無罪じゃ犯罪を止められないからいい悪い無視した罰があるんだからそれさえこなせばOKじゃないか
遺族とか「死刑にしろ」連呼しててどっちが殺人者かわからねーよ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 14:11:23 uO42BgSlO
一瞬スレ間違えたかと思った。メガネのサイドのなんかって、アレ全員についてんの？
３色ぐらいのやつ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 14:27:01 ZHuVq7ZwO
>>842は落ち着いてるけど>>843はダメダメだな
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 14:29:07 iGRfX49KO
平日の昼間からなんでみんなそんな元気なんだ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 14:40:04 5EB205/BO
おじちゃんはおしごと
なにしてるですか
／￣￣￣￣＼
/ ＼＿_从＿＿丶
ｉ / """ """ i
｜/ (●) (●)|
(6 ノ(_)、 |
丶 ﾄ==ｲ ノ
＼＿`ニ"／
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 15:49:39 ErE6A6HqO
全然興味ないノベルはアキバやら神田にはもう並んでるな。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 15:55:25 7u9t+8/A0
アキバどの辺にあった？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 16:02:21 HYr0Gc1AO
>>848
ＰＣだとずれまくりだな
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 16:26:14 RNyOEXUo0
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 05:57:33 ID:MDucvvy8O
>>70
３が難しいって何の冗談だｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 10:52:40 ID:MDucvvy8O
>>73
別に難しくないよ。世の中にはあれより難しいゲームなんて腐るほどあるし。
アバチュの人修羅ぐらいやらないと難しいとは言えんなぁ。
そもそもトライ＆エラーなんてゲームの基本だろうに。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 13:30:20 ID:MDucvvy8O
ところで小説のフラゲ報告マダー？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 13:33:39 ID:MDucvvy8O
>>822
でも足立みたいに｢人を二人も殺したのに罪悪感の欠片も感じず、遊んでた｣なんて事は絶対にやらないと思うよ。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 14:56:43 ID:MDucvvy8O
>>75
トライ＆エラーという言葉を使ってるのに、攻略情報を見たなんて発想が出てくるなんてｽｺﾞｲｯｽﾈ(笑)
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 16:30:55 7OPdT5db0
現代ものでＲＰＧやるときはそのときの社会の風潮を取り入れるからな
本当に頭のおかしな真性の殺人者が犯人でしたなんて事件最近は少ないし
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 17:21:07 8zYL79mD0
最近少ないも何も、ナチュラルボーンキラーが犯人の事件なんて昔から
ほとんどないだろｗ
でも明らかに狂ってるとしか思えないヤツが起こす事件自体は多いわな
前のアキバ通り魔事件もそうだし、親に怒られてムシャクシャしたからって
見ず知らずの人を車ではね殺したキチガイとか、あと次官補殺しもだな
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 17:21:15 XMuzXZ5M0
これ、嫌われる選択肢ってあるんだな・・・
ニコ動でコミュリバースの動画上がっててびっくりしたわ。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 17:37:17 NsyP4R220
>>841
じゃあアメコミのパニッシャーはアメコミのヒーローには珍しく、人殺しをするヒーロー
だけれども、なんであんなに人気があるんだ？法律もモラルも無視して悪党共を勝手に
処刑しまくる男だけれども、アメリカじゃ人気で、映画化もされてるよ。
パニッシャーは過去にギャングの抗争で家族を殺されて、その憎しみから殺しも辞さぬ処刑人と
なったわけだけど、どう見てもパニッシャーは「罪も人も憎む」キャラなのに
何故人気があるのか不思議だねぇ？
北斗の拳のケンシロウにしてもそう。悪人が非道を行っているからって自分が悪党を殺してもいいのか？
なんていう疑問は一切持たないで悪党共を虐殺しているけど、「自分は正義だ！」なんていう
自己陶酔なキャラじゃないし、人気だってある。怒りで悪人をブチ殺すことだってあるしね。
パニッシャーやケンシロウは「悪党が悪いことしたからって自分が殺してもいいのか？」とか
「罪を憎んで人は憎まない」とか「悪人を殺したら自分も犯罪者を同じ」とかそういう青臭い
悩みなんか持たないんだよ。そこがP4の花村や主人公達と決定的に違う所。
そこを考えたらまだまだ主人公達は甘ちゃんだと俺は思うのよ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 17:42:08 5EB205/BO
>>856
え、えぇーと・・・どこを縦読みすればいいのかな・・・？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 17:42:56 NsyP4R220
>>857
縦読みじゃないよ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 17:46:18 xbNfNy1G0
そういうタイプのキャラが人気あるのか
そいつらが人気なだけか
どっちだろうね
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 17:49:32 3d+g2gwmO
今ボイドクエストの曲がTVで流れてた！
P4の曲聴いたのは初めてだわ。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 17:50:22 Q2HgrHRT0
>>852
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 11:54:53 ID:vIxEX4oG0
>>74
どうせ2ちゃんの攻略スレやwiki、攻略サイトを見て「簡単」なんて言ってるんだろ？
人修羅にしてもエリザベスにしても初見で倒すのは不可能。
だから皆で攻略したんだ。
人修羅もシエロのアボイドスリーパだよりだと運ゲーになるが、MP枯渇のハメ殺し、
それに必要なスキルも確立してんだよ。
エリザベスも同じだ。ハメ殺しはできないが、どのターンにどの防御相性・スキル
が有効かはみんなで試行錯誤した。
あんたが自力で情報なしで人修羅・エリザベスを倒しているなら、P3FESハード
一周目のエリザベス戦が「簡単」という資格があるが、どうせ攻略情報みたんだろ。
両方倒した俺が断言するが、任意にスキルを選択できる人修羅戦より、合体スキル
が必要なエリザベス戦の方が大変だ。まあwikiには合体スキルのない人用に
対エリザベス用ペルソナの作成例が載っているから馬鹿でも作成できるが。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 14:56:43 ID:MDucvvy8O
>>75
トライ＆エラーという言葉を使ってるのに、攻略情報を見たなんて発想が出てくるなんてｽｺﾞｲｯｽﾈ(笑)
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 15:14:22 ID:RNyOEXUo0
自称「攻略サイト見ずに人修羅、エリザベスを倒した人達」のレスが
何個か続いて、かなりスレが臭くなっちまったｗ
あ～臭い臭い。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 16:12:41 ID:9eZb6VaeO
いや、P4儲は「人修羅･エリザベスを自力で倒せる猛者の集まり(笑)」
なんだなあってw
エリザベスの斬撃バグとか知らないでよくペルソナ作成できるなあw
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 17:51:35 awz2JN3R0
>860 自分も聞いたｗホンとpersona曲の使用多いなフジ。
やっぱこういうとこで印税はいるんかなあ。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 17:53:41 5EB205/BO
>>860
わざわざ報告に来なくていいです。子供かお前はｗ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 18:11:55 IslbhU2j0
バンバン報告してくれていいじゃないか
くだらん煽り合いやってる奴らよりよっぽど良いよ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 18:12:32 PP4etuml0
>>864
おまいさんも煽っちゃらめぇ＞＜
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 18:13:15 XWNklPtk0
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 18:14:00 3AwueCGT0
そんなことよりシャドウの名前でしりとりしようぜ！
シャドウの名前なんてほとんど覚えてないけど
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 18:21:02 lzmQaluyO
マリア像を嘗め回すように眺めていたのは俺だけ？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 18:35:08 n1kGfylu0
ノクタンの回復の泉に池
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 18:42:43 7u9t+8/A0
お金次第でなんでもリカバー！
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 18:49:22 /kqZ0THi0
目黒っちの超なつかしエロゲ話ワロタ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 19:10:19 0IpjsP3WO
副島スレから転載
ピュアガール2000年10月号に載ってる副島のイラストとメイキングだって。
201 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/11/27(木) 18:00:42 ID:M3w3tzxA
>>200
ｳﾎｯ24時間もたないのか…
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) PASS:soe
ここならほっといてもしばらくもつだろふ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 20:04:38 lhQtfUJE0
>>856
スレ違いだけどパニッシャーはあくまでスパイディキャプテンアメリカとか人を殺さない正当派ヒーローに対する
カウンターとしてのダーティーヒーローだから成立してるキャラクターなだけで、王道ではないよ
友達もウルヴァリンくらいしかいない孤独な奴って設定だし…
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 21:13:59 pxQGwrOTO
カタカナいっぱいでわからない
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 21:31:15 uNKpgNnQ0
>>856
ケンシロウの種モミな世界では、青臭いこと言って
グダグダ悩んでるようでは、ヒーローどころか生きていけないんじゃない？
逆に、現代日本に近いＰ４の世界では
ケンシロウはヒーローになれないだろうし
物語というのは、設定とかテーマあってのことなんだから
ごちゃまぜにしたら、意味がないと思う
せめて全体で語らないと
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 21:33:43 Zcsagvua0
犯罪心理について語るかと思ったらこんどはヒーローの話ですか
ここのスレはそのへんのスレより荒れやすいしスレチの話をするから面白い
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 21:40:49 b8gMCOHz0
みなさん、スルー検定中ですよ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 22:00:45 R22eQftR0
小説が帯でおもっくそネタバレしてくれてて吹いた
中を見たら予想通りの話だったｗ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 22:03:30 ihx0B0dC0
パニッシャーって「我が名はパニッシャー」って最後らへんで言う映画か？あれ原作あったんだ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 22:08:18 7p5noWr/0
アメコミヒーローワールドはカオス過ぎて付いていけねえ
何だあのスパロボびっくりのごった煮世界ｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 22:16:28 p0Qh9HrWO
>>878
詳細kwsk
買うかどうか迷ってる
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 22:22:53 R22eQftR0
ネタバレしない程度ってのが難しいな
・メインは二年三人（＋クマ）
・番長、諸事情により欠席（一応ちらっと出てくる。うまいこと名無しになってる）
・時期は雪子加入直後（当然一年組は影も形もない）
・一人一人がメインの短編オムニバスかと思ってたら普通に長編だった
・文章は相変わらず淡々
話としては嫌いじゃない。帯の文章は…メ欄にでも書く？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 22:29:09 R22eQftR0
ああ、あとメイン舞台はテレビの中
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 22:33:19 0IpjsP3WO
>>882
じゃあメ欄に書いてみて
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 22:44:18 uO42BgSlO
世界観の問題だろ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 22:50:36 R22eQftR0
>>884
冷静に考えるとなげーんだよ！
半角で駄目なら諦めてくれ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 23:22:12 0IpjsP3WO
ああ。なるほど。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 23:26:48 5EB205/BO
>>886
あれ・・・なんかP3フェスと似て・・・いややっぱ何でもない・・・
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 23:29:13 R22eQftR0
>>845
遅レスだが時計のイラスト見る限りじゃ全員付いてるな
クマも粋なことしやがる
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 23:46:17 0LC83Rfm0
今日はID真っ赤もいたりして凄いな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 00:13:40 MVf0DVN3O
長文多いなこのスレ
オナニーは短くまとめろよ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 01:16:50 DiNKhP6n0
同和とかチョンとかよくいる電波だ
貧しい生まれなんだろ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 02:03:17 x0kw0OM2O
ミンス党首小沢の秘書キム女史乙です。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 02:23:55 fd6TVnwC0
119 ：名無したんはエロカワイイ ：2008/11/28(金) 02:10:46 ID:zEJGyZbhO
どのキャラも面白半分で本スレで煽ったことあるが
あんなわざとらしくやれば過剰に反応してんのはアンチかと思ったら普通に好きな人間も
いちいち気にするんだな。
直斗も雪子も…りせはどうだっけ?どのファンも
見抜く力ぐらいつけとけよ
前にはまってた作品と引きかえこっちは…。
まあはまってたらやらないからキャラの外見と声くらいで
大してはまれない作品だったんだがな
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:10:29 FXB8XXyT0
シャナ＞＞＞ルイズ＞ナギ＞＞大河＞＞＞りんご＞＞＞りぜる＞＞＞アリサ＝優姫＞＞＞みかん＞＞＞ティオ＝ヴィクトリア＞＞雅＞＞澪＞＞＞＞ベル＞＞レナ＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞小星＞＞カミュ＞＞サバト＞マリーゴールド＞蛍＞＞瑠璃＝ゆりか＝ねね＝美咲＞＞＞＞沙夜＞＞みぞれ＞＞＞＞＞＞＞＞真砂子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞夏梨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネーナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドリル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神楽
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:13:11 qQyx/1ij0
/ | ! | ii │ | | │ | |'l .:..:.|::::::',
/ | :| | ｉｉ │ | | | | | | .:.:.|::::::::,
/ , | .::| | ｉｉ │', | | ,| 厶 l-! .:.:.|::::::::'
/ .| .:.::| | T! ト ' ! j厂|_｣ |＿_| | .::.|::::::::}
{ / │ .:.::| | __｣Lミ-┘ ', / '´ｨラ云￢ｧ .::.|::::::::}
j.′ .| .:.::| Ｋ´ん::.:ﾊ｀ ﾄｯ.:.::ﾘ /,| ::ﾄ､:::,'
| .:.::| :. | ゞ込ｯり ﾞ…''′｀| .:| ﾊ
| .:.::| ｉ , :. i .::|ﾉﾘ
| .:.::| ::! ' :. ｉ .::|/ はっろー神楽☆
八 ,ﾊ| :.' ', ′ i .:.:|
/ jﾉ | ::.', '、 j＿ .:.:.|
| :::.ヽ _,ゝ ‐ 二ﾆ＝´ /| .:.:|
| .:.:.:::::ﾄヘ、 ¨´ | .:|
| .:.:::| ＼ ｲ | .::|
| .:.::| |. 丶、 ／ | | ::|
| .:::| │ ｀ .. _,. ´ | │ :|
| .::|. | |. | │
│ ::| | | | |
, .::| ﾉ |＿＿| :|
', :ヒ´ ∨:::::::| :|丶、
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:18:56 jjeiUj6BO
ギリシア、日本ときて次はソロモンだろうなぁ
主人公の初期はヤルダバ…ｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 04:34:45 SacZSaCx0
ははーん、ディストラ参戦だな
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 05:24:12 iTLXTQHG0
はー、千枝ちゃんかわええ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 05:47:18 rvahvju00
>>895
シャナとルイズとレナとネーナはわかった
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 06:33:10 FXB8XXyT0
ネーナは不細工だろｗｗｗ
テコ入れで入った割に人気もねえしさｗ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 06:45:56 iTLXTQHG0
千枝ちゃんこそ至高のヒロイン
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 08:36:07 MSKX4kPfO
>>901
ネーナがテコ入れになるなら、りせや直斗だってテコ入れになるわｗ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 08:50:33 KovBjoQQO
新型MSならともかく
テコ入れのために女キャラ追加したりはせんだろ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 09:08:34 yKPpoGrz0
とりあえず千枝よりはネーナの方が可愛い
当然りせも千枝より可愛い事になるな
てか千枝他の面子と比べると劣ってるよ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 09:08:34 x0kw0OM2O
陽介：男友達
千枝：女友達
雪子：お嬢さん（千枝と相対）
完治：陽介相方（無口主人公の補佐）
クマ：不可思議の入口及び説明役
りせ：ナビ（変化要員）
直人：便利な整理説明役兼官権とのパイプ
完治は省けるかと思ったけど、りせがいなくても成り立ちそうだ。
ｹﾞﾗ雪子と呆れる千枝を俯瞰する同性キャラが足りなくなるか。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 09:10:47 nWwHpvLe0
>>894
キャラスレでは総スルーだったけどなｗ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 09:28:00 1kBoyFRb0
どのキャラがいいとかいう話はキャラスレでやれカス
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 10:33:15 4flRfNiL0
>>899
副島のクリエイターワークスの千枝イラストがすっごく可愛いな
特に今まで何とも思わなかったが…
髪を伸ばしてバレリーナみたいなシニョンを高めに結ぶと似合いそうだ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 11:12:51 9dwArHul0
足立の話に戻すけどさ、結局罪っていうのは誰によって作られるのよ？環境？政治？動物？全部違うだろ？
罪っていうのは人によって作られるんだよ。「罪を憎んで人を憎まず」とあるけど、じゃあその罪は
誰が作ったんだよ？罪だけを憎んで、その罪を作り上げた張本人は憎まないのか？
足立は身勝手な理由で人を二人もテレビの中に入れて殺し、尚且つ現実世界を変えようとした
奴だぞ？そんな奴に今更現実世界のルールに沿って法律によって罰するというのはいくらなんでも
不公平なんじゃないか？その後足立が絶対に改心するという保証でもあるの？改心しなかったらまた足立
は自分の欲望に従って人を殺めるぞ？こういう奴にこそ現実世界の罰は合わないんじゃないかな。
主人公達も下らない偽善に囚われて足立を警察に任せたけれど、その後の足立がまた殺人とかを犯しても
今作みたいにまた見逃すのか？たとえ足立が何度もそれを繰り返してもか？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 11:16:01 nWwHpvLe0
三行でまとめろ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 11:16:16 DiNKhP6n0
>>910
いいからお前はもう少しいろいろ勉強してこい
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 11:17:30 +KQj0RNG0
ゲームだからどうとでもなるよね
おわり
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 11:17:51 MVf0DVN3O
>>910
空気読め
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 11:23:45 9dwArHul0
足立「また俺の負けだな・・・。お前等いい加減にしつこいぜ」
花村「へっ！お前がいくら殺人を働こうが俺らの絆は揺るがせないぜ！」
完二「そうッスよ先輩！いくら犠牲者が泣こうが喚こうが殺されようが
俺達は絶対に殺人なんかには手を染めないんス！足立を殺したら俺等も
そいつと同類スから！」
りせ「完二！たまにはいいこと言うじゃん！」
足立「今までに俺の殺した人間の数は七百四十五万八千九百七十六人か・・・。俺もだいぶ殺したな」
クマ「さあ！足立！今度もクマ達と根競べだクマ！」
足立「望むところだぜ・・・」
こんなやりとりが永遠に続くだろうなｗｗｗ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 11:26:52 nWwHpvLe0
付き合う特捜隊も特捜隊だ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 11:28:18 uYm2+okh0
すがすがしい程視野が狭いな
そんなにP4の結末がイヤだったんならもうこのスレ来なくていいよ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 11:33:15 9QXXXxqPO
>>915
その人数落とすのにも相当苦労しそうだなｗ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 11:45:42 HzFny7o6O
文が長文になりやすい人は、頭悪い人か自分勝手な人。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 12:02:14 1kBoyFRb0
ID:9dwArHul0 超フルボッコワロス
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 12:08:32 GbPECku10
てか何でキミ達こんなの相手にしてんの？
批判だろうが何だろうが、反応されると一番喜ぶタイプじゃんかこんなの
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 12:22:28 HzFny7o6O
>>921
お前も今反応してるじゃん
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 12:23:01 kbRPnkwM0
変な所で改行するから分かりやすくて良心的だ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 13:20:29 iTLXTQHG0
千枝ちゃんのイラストを見るには設定画集を買えばいいのか？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 13:59:45 h6/E3xIcO
OPに入っている各自キャラのムービーが作中で出て来る
そう思っていた時期が俺にもありました。
OP用かよ…
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 14:04:30 CbbmCuMz0
千枝のシーンとか誰が撮るんだ、あんなアングルでw
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 14:40:22 MSKX4kPfO
OPムービーの千枝やりせって、当初の絵コンテと内容が変わってるんだよな。
千枝は川原で笑顔で走っているシーンだったみたいだし
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 15:24:24 RQpczztd0
OPのチエは可愛い
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 16:07:33 3OegkeVV0
エレベーターの防犯カメラ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 16:13:15 dnGCbK2zO
雪子の足と下半身はムレムレだよ
雪子のスカートの中に顔を突っ込むと雪子の汗とタイツの匂いが混ざった香りが鼻をつくんだ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 16:16:55 i2pxZyP9O
完二の乱闘シーンとか誰が撮ってるんだろうなw
乱闘に巻き込まれそうだし俺ならカメラ置いて逃げるな。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 16:18:41 Z/W1hsEgO
あれ見るとすでに巻き込まれているような
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 16:20:08 aviq8Qx+0
>>931
あれって暴走族のニュースで流れたときのじゃね？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 16:26:49 SnfJbwjc0
____
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935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 16:36:50 i2pxZyP9O
なるへそ。
警察24時もこのぐらい密着すれば視聴率上がるのにね。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 16:59:02 dnGCbK2zO
一回やらせでなかったけ
ここを走ってくれって暴走族に指示した的な
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:14:33 04GRKq5H0
明日発売の小説以外に発売予定の小説ないの？倶楽部は別ね
ドラマCDとかそういうのでも何か予定あったら教えてけろ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:26:46 xXqPaGHj0
橋野日記の画像シリーズいいな
こういうのもっと見たい
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:33:11 f6bKnWna0
４が初だったから３やってみようかと思うんだが、
４やった後だとシステム周りとかロードとかで
煩わしさを感じさせる部分とか、そういうのある？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:34:50 +KQj0RNG0
システム面は3の不満を解消したのが4だよ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:42:13 VL+i747A0
>>940
寧ろシステム面で劣化したのが４だけどな。
ミックスレイド消失、散開消失、4身合体以上の合体のほぼ削除
宝箱の鍵糞システム、フロアハプニング消失、死神の任意化
特大スキル継承不可、食いしばりの３つ常時作用、アナライズの無意味化
強い敵の不在
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:43:56 Ij46d5N30
その八割仕様の変更であって劣化とは違うだろう
おまえにとっちゃ劣化かも知らんけどな？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:44:55 dnGCbK2zO
確かに死神は3のが怖かったな
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:45:09 VL+i747A0
>>942
へぇ。お前にとっては劣化ではないの？
ヌルゲーマーか？
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:48:56 04GRKq5H0
難易度が下がっただけで劣化呼ばわりってすげー
洋ゲーでもやってればいいと思います
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:49:04 dnGCbK2zO
>>938
真田が大変なことになってるなｗ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:50:16 eRYhlVYYO
ヌルいとか難しいとかそういう趣旨の質問じゃないだろうに
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:50:17 f6bKnWna0
システム周りの煩わしさについて聞いてるときに
難易度のことでもめられても…
まあ、総合で一長一短みたいだから買ってくる
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:50:44 VL+i747A0
>>945
難易度下がってシステムもつまらなくなったら、充分劣化だ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:51:41 x0kw0OM2O
3がどうとか比較しだす人が出ると必ず荒れるよね。
ノベルはKﾌﾞ辺りの立ち読みでいいや。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:52:43 eRYhlVYYO
>>949
話題にされてる「劣化」の意味を一人だけ取り違えてるぞアンタ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:54:52 VL+i747A0
>>951
劣化だろ。充分さ。満足できる奴の気が知れないが。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:54:52 KovBjoQQO
このスレ頭おかしい人多いよね
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:54:54 Ij46d5N30
>>951
まあ４のスレでいきなりああいうこと言い出す辺り荒らしなのには間違いないだろうから、言っても無駄だろう
最初に構った俺が一番悪いんですけどね
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:56:13 +KQj0RNG0
>>950
比較自体ははいいんだがバイアスかかってる人が出てくるからな
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:05:27 /KSo9hOGO
3アンチは叩き潰す
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:07:01 Ij46d5N30
なんでここ来るんだｗここ３どうよって言われたら好きな奴のほうが多いだろ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:09:25 5Oda8Km30
まあ俺は3の方が遥かに好きだけどシステムとかは
４も結構いいとこあると思うんだがね
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:10:20 HzFny7o6O
システムとかは別に変化は気にならないが、戦闘難易度はP4で唯一の不満点だなー。
P4のハードはぬるすぎるｗ
P3のハードみたいに敵に先制されると大抵死ぬくらいなキツい難易度が欲しかった
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:14:09 vI9fbzo3O
>>950スレ立て
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:23:24 VyB3Xmef0
いつもの人か
つきあうお前らの寛容さに乾杯
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:28:53 /KSo9hOGO
4のシステムは3の不満点を解消した！とか言ってる奴多いけどさ
コアゲーマーは劣化したと思ってる奴も多いんだよ
このスレにはそれを理解できない奴が多すぎる
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:37:37 HzFny7o6O
|
ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ |
∩＿＿_∩ |
|ﾉ_ノ丶_丶 |
/ ● ●| (=)
｜ (_●_)ミ Ｊ
彡､ |∪|ノ
(⌒ｖ 丶ノｖ⌒)
`＼ / 丶_ノ
￣ |
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:43:41 1kBoyFRb0
そうだね、いつもの人だね
オカン級の寛容さを持った人が多いってより、いじりたがりが多いだけ
システムの操作性（P4の□ボタン移動、探索階層記憶とか）とゲーム性（ミックスレイド、受胎とか）を
混同して話をするのが問題なんだよ。
ゲーム性がP4で減ったのは理解できるが、それが劣化と感じるかは個人の主観だよ。
俺は劣化したと思ってるけど、劣化じゃないって思った人に対して、主観を押し付け＆挑発的に
ヌルゲーマー呼ばわりするからオカシイ奴呼ばわりされるってのを未だに理解できてないのがねぇ…。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:53:36 5Oda8Km30
俺はシステムやゲーム性がどうとかよりシナリオがだめだったな
後半のご都合主義のあらしには閉口した
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:00:28 yj844RJD0
ご都合主義も3に比べればかなりましだけどね
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:02:02 5Oda8Km30
>>966
3は中盤の幾月くらいじゃね？あとなんかあったけ？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:04:36 4u+S+EYV0
アンチスレでやれよクソども
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:06:08 HzFny7o6O
菜々子復活はあまりにご都合主義すぎた。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:10:18 /YRo2e+W0
>>969
あそこはどっちかって言うと菜々子が死にそうになる事のほうが
ご都合主義と言うか話の都合じゃね？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:10:26 /KSo9hOGO
つーか4とくらべて3はどうなの？とか聞きたい奴は3スレで聞けよ…
4スレで聞いて3の方が面白いって答えが返ってくる訳無いだろ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:10:38 5Oda8Km30
>>969
普通にラスボス倒して町から霧消してから復活でよかったし
その方が話的にも燃えたよな…
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:14:01 1kBoyFRb0
それより、次スレ立てを決めないといかんだろ
>>950は反応ないから、>>980が次スレ立てるってことででいいよな？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:16:47 dnGCbK2zO
4は3より更に現実的な世界観になってるからか料理の味見しないぐらいで文句言われる
まあでもこれ以上日常に近づけると地味になっちゃうな。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:17:53 MSKX4kPfO
>>965
ご都合主義じゃないゲームやアニメのシナリオなんてないよ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:20:59 5Oda8Km30
>>975
程度の問題だろｗ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:23:37 MSKX4kPfO
あくまでもゲームなんだから割りきれよ。でないと死ぬぜ？ってなもんだ。
彼岸島や夜王、マシンロボ～クロノスの大逆襲～をみれば大概の事は｢ゲームだし｣で片付けられるぜ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:27:48 lE8VMNbS0
シナリオはたしかに練り不足だが
そんな叩かれるほどのものでもないだろ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:32:19 PzG8h5570
>>976
こんなのより酷いのなんてたくさんあるだろ。
そもそも皆が突っ込みいれるような酷いご都合主義発揮してるんなら別だが。
>>977
彼岸島はおもしろすぎるｗ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:34:50 fd6TVnwC0
今まで見た・やったアニメ・ゲームで心底許せなかったのは種死だけです
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:35:25 5Oda8Km30
>>979
定期的にシナリオに突っ込み入れてる人はいると思うが
特に生田目関連とか
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:36:18 1kBoyFRb0
>>980次スレ立て頼んだぞ。
あと、みんな>>980の次スレ立て報告まで、書込み自重な。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:36:36 PzG8h5570
>>981
そりゃ少し矛盾があった程度でも突っ込み入れてくる人は出てくるでしょうよ。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:40:41 MSKX4kPfO
>>980
種死のシナリオなんてダンクーガやキスダム、ゼオライマーに比べれば、ひよっこ中のひよっこよ。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:40:41 5Oda8Km30
>>983
個人的に生田目関連の矛盾が少しだとは思わないし
矛盾してると思ってる人が多いからこそ突っ込む人が結構いるんだろ？
まあ気にならないって人の価値観を否定する気は無いけどさｗ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:43:45 MSKX4kPfO
>>985
生田目関連なんて頭がイッちゃってて正常な判断が出来なかった。で、カタがつくじゃん
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:46:40 lE8VMNbS0
レス自重
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:47:23 5Oda8Km30
>>986
その解釈もかなり強引だよなｗ
あと最初の３人の異常な記憶喪失振りとか
誰にも見られずに４回も人間を誘拐できるのか？しかも田舎町で
とかもあるよな
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:48:58 PzG8h5570
しかも田舎町でって田舎町のほうが楽そうだが
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:51:57 MSKX4kPfO
>>988
予期せぬ出来事が急に起こってハッキリ覚えてる方が異常だろう。
そもそもその辺がゲームだから。なんだし
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:52:30 5Oda8Km30
>>989
田舎は近所付き合いが深い、ちょっと不審な人やトラックを見ただけでで噂になる
田舎出身なめんなよｗ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:52:58 9bHIg9qe0
田舎ってのは7時過ぎると通りから人が消滅する現象が日常的に起きる怪奇スポットだからな
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:53:13 KovBjoQQO
レス自重する気ゼロかよ
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:53:30 1kBoyFRb0
次スレが立って報告がない＆レス自重と言っているのに
おまえら馬鹿なの？死ぬの？
俺がスレ立てチャレンジするから、報告レスあるまでレスすんな！
特に携帯厨は前後の5レスぐらい読めクズ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:55:36 5Oda8Km30
>>990
後ろからいきなり薬嗅がされたとか言ってたよな？
インターホンならしてからどうやって皆の背後をとったんだろう生田目は？ｗ
しかも一人は族一人で潰す猛者だしｗ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:58:22 1kBoyFRb0
>>995書き込むなって言ってんだろクズ
スレ立て無理だったorz
次スレ立て頼んだ>>996
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:59:39 HzFny7o6O
>>996
死ね
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:59:48 5Oda8Km30
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 19:58:22 ID:1kBoyFRb0
>>995書き込むなって言ってんだろクズ
スレ立て無理だったorz
次スレ立て頼んだ>>996
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 20:00:20 Ij46d5N30
>>991
地元の運送屋何スけどｗｗ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 20:01:36 lE8VMNbS0
ダメだここ
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。