08/11/06 01:31:36 +VuCpZiB0
>>858
しょうがないね
辞書から転載してあげよう
「物事の初め。最初。」の意味しかない
(イ)物事の初め。最初。
「―から始める」「―から十まで」
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 01:34:04 X+YF9k+k0
>>859
だから、物事の初め。最初。であるのは当然だろ
その一が基準によって違うということで、その一が初めであり最初になることは変わらないんだから
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 01:39:01 +VuCpZiB0
>>860
一はあくまでも最初
その一に基準なんかない
Aさんと同じところなら、Aさんと同じところから始めるとなる
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 01:39:44 Y80nC++G0
本当にオウム返しになってるんだなｗキャラ厨すっげ。
と、私は、思う。これもまたオウム返しにされたら、と、思う。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 01:42:22 WvLzYpD90
本当に都合の悪くなったときのルーク信者の書き込みは
全部現実逃避になってるなあ。
ルーク信者って凄い凄いｗ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 01:44:58 Y80nC++G0
>>863
どっちでもいい人間にとっては傍で見てるとルーク信者って書く奴は腐った
アッシュ信者に見えるしその逆もまた同じなんだぜ？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 01:46:18 +VuCpZiB0
ぶっちゃけ俺もどっちでもいいんだよな
単に国語の問題で遊んでるだけだし
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 01:47:05 nWq9hYL70
>>861
そう、一はあくまでも最初
そしてその一は基準によってその数値や実態が違う
Aさんが××円で××株数だけ買ってはじめるところなら、そのAさんと同じところから始めるとなるのだっから
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 01:49:18 MohbzN3C0
>>864
どっちでもいい人間にとっては傍で見てるとオウム返しになってるって書く奴は腐った
ルーク信者に見えるしその逆もまた同じってことになるんだぜ？ｗ
お分かり？ｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 01:50:35 +VuCpZiB0
>>866
慣用表現の一から始めるの一に基準なんかないよ
何故、いきなりAさんを基準にするのだね？
一は一
最初、だよ
人間関係を築く為の手順その１ まずは挨拶から始めよう
って感じさ
もうループするだけだろうし、ここまでかねぇ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 01:51:41 cZ6ZbK0d0
>>865
860・866もどっちでもいいから、単に国語の問題で遊んでるわけで
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 01:56:37 Y80nC++G0
オウム返しって書くとルーク信者に見えんの？なんでｗ？
実際そのとおりだったからそう書いただけなんだけどｗ
これがキャラ厨がー自分と自分に敵対する人間しか見えてないんだな。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 01:57:39 gjvDzwlV0
>>868
一からはじめるの一には基準が存在してるよ。
だから一から始めるといっても、それは状況によって様々
何故、いきなりAさんを基準にするとか言ってるが
８６１がAさんを基準にしてるからだろと
一は一、最初、なのは当然でしょ
健康的な肉体を作るため、運動を一から始めようとしようとしたとき
運動の得意な人は一を高いレベルに置くし
そうでない人は低いレベルに置くのと同じ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:01:27 NfyYlEnw0
>>870
「オウム返しだ」の連呼は、ルーク信者の代名詞なのに
流石は本人がそうだと気付かないフリするもんなんだなｗ
お前は自分自身でも認めてるように
自分と自分に敵対する人間しか見えてないんだな。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:11:45 o0vrBcQl0
>>868
一からやり直すではなくて、一から始めると言ったところに、
アッシュと真っ当な、そして、良好な人間関係を築きたいと言うガイの強い意志を感じるね。
こんなに良い奴はリアルではいないんじゃないかな。
作成者がそこまでの意味を込めたかどうかは知らないけどね。
>>871
手順や順番の話だから、レベルは関係無いんだな。
一と言うのは量を示す物ではないのだ。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:21:20 Y80nC++G0
書店で「一から始める経営学」とか「一から始める編み物」って
本があったら、多少差はあれ一般的にはほぼ初心者向け内容じゃない？
経営学専攻だったとか編み物歴長い人が自分の高いレベルに合わせた
「一から始めるシリーズ」探さないのと同じじゃないかな？
レベル高い人が基準にするなら初期値１０や１００から１０００を
目指してもいい。１に拘る必要性もなさそうだけど。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:24:19 wB74xY1v0
>>873
そうだな。
アッシュと良好な親友関係をもっと築きたいと言うガイの強い意志だもんな。
ルークとアッシュが現在地点一緒で、アッシュの方にはこれだけ親友関係をもっと築きたいという意欲を見せてるんだから
ルークよりもアッシュの方に好意的な気持ちが強いのかもしれないな。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:29:03 +a/6BogR0
>>871
分かりやすい説明㌧
確かに同じ１でも、状況によってレベルや量は各１ごとに違うもんな。
>>873
手順や順番の話だから、レベルは関係無いなんて言っても
実際に関係ある>871の状況の説明がなされてるんだから
手順や順番の話だから、レベルは関係無いとか
一と言うのは量を示す物ではないとか言っても
説得力がないぞ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:29:12 o0vrBcQl0
>>874
また、変な例を持って来たね。
レベル高い人が一からシリーズ読本を買った場合(買うとは思えないけど)、
途中のページから読むか、積読になるかになって、一から始めるとは言わないね。
基本に立ち返りたければ、1頁目から読んで一足飛びに読み進める可能性はあるけど、
その場合は文字通り一からやり直すになるだろうね。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:36:10 I9pxQnVW0
>>874
それはその一から始めるの一の「基準」が、本当に底辺のラインに設定してあるからだろ
たとえば「一から始める算数」というのと「一から始める二次関数」というものがあって
「一から始める算数」は数字の勉強からするだろうが
「一から始める二次関数」は数字の勉強なんかは間違ってもしない
これは同じ一と言っても一の基準が違うからだ
つまり一の基準というのは状況によって様々あるということ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:36:25 Y80nC++G0
レベルの高い人は確かに「一から始める」とは言わないよね。
個人で１のレベルが違ってもやっぱり「１から」とは言わない。
つまり一般的に初心者・未経験者に向けて使われることの多い
慣用句だということ。これがガイとアッシュの関係を表現してる
ことを考えると、まさに「一から始める人間関係：挨拶編」みたいな
ものかと思った。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:38:20 o0vrBcQl0
>>876
どうやって身体を鍛えるかによるけど、一から始める場合、
1.ジョギングシューズ等を揃える。
2.走る(走る距離は人によって違う)。
と言う手順だったとしよう。
人によって走る距離は違っても、手順として「走る」ことは同じ。
順番や手順を指し示す番号の順番は一から始める場合は皆共通。
中身の量は関係が無い。
人間関係の場合、
1.挨拶する。
2.～4.が色々あったとして、5.で仲良くなる。としようか。
その場合でも、人間関係を一から築く為に、まず何をするかの部分は同じ。
勿論、アッシュとガイは元々の知り合いだから、1の次が2になるとは限らない。
1からすっとんで5になる可能性もある。
あるけれど、一から始めると言った場合は、人間関係を築く為のその１から始めるって言うこと。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:40:58 Y80nC++G0
>>878
それは算数の上位に数学や二次関数があるからな。
「一から始める二次関数」なら二次関数に関しては底辺の人向けの本だ。
「一から始める微分積分」なら微分積分に関しては底辺の人向けの本だ。
「一から」ってつくと、その内容の初心者向けになるんだよ。
「一から始める人間関係」なら人間関係底辺の人向け、ということに
ならないか。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:41:58 BF0T9xsG0
>>874>>877
878も言ってるように、１からといっても１の基準によってさまざまだよ。
１の基準はないって頑張ってるようだけど、１の基準は例に挙げられてるように確かに存在してる。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:42:02 o0vrBcQl0
>>878
何を一から始めるかが違うのを基準と言ってるのか？
それは基準が違うのではなくて、対象が違うと言う話だよ。
ガイとアッシュの場合は「一から始める人間関係」と見る人が多いだろうけど、
その「人間関係」の部分が違うって言いたい？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:43:14 vKUTVduq0
>>879>>880
つ>>878
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:48:18 ITU3kxdC0
>>881>>883
要は同じ一でもその一のレベルは状況によって全く違うということでしょ。
ルークもアッシュも両方派なガイは、ルークとの人間関係を底辺にしてアッシュと一から人間関係を始めていくってこと。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:50:45 DPBKuF2u0
>>883
そうだな、前述で同等扱いしてるからルークを底辺にした一から始める親友の人間関係って見る人が多いだろうしな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:51:00 o0vrBcQl0
>>883
一から始めるの一は物事の最初から始めると言う意味だ。
その物事を変えたら、基準が違うのではなくて、対象が違うと言うことだ。
人間関係と言う同じ物事に対しての最初は変わらないよ。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:52:20 CWxaA8pn0
ここでチャットしてスレを私物化してる連中
これ以上続けるならマジで通報するぞ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:54:12 o0vrBcQl0
了解。
それでは終了。
感想としては本気で言ってるのか釣られてるのか分からなくなってきた。
むしろ、釣られてると見た方が正しいのかね。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:54:58 Y80nC++G0
>>885
「１」って数字だけ見てるからだよ。
「１から始まる」って慣用句になった時点でその分野の初心者レベルの
内容が扱われる。本屋とか探したらそうでしょ？
そしてガイとアッシュの人間関係を始めるのにルークとの関係をベースに
しなきゃ話が進まないのも、な？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:56:25 Q/EKGLay0
>>887
つか、一から始めるの一も、その状況によって基準が全然違う
人間関係と言うものも基準は無数にあるから、その一も状況によって全く違う
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 02:57:40 Q/EKGLay0
>>888
おｋ
どうやら俺は釣られてたようだし、終了するわ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:00:18 Y80nC++G0
>>889
釣られてたと思うよ自。
これにて退散します。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:01:13 jMcOwadH0
>>890
分野ごとの初心者が対象だろうと何だろうと>>878の指摘どおり
算数・数学の分野の中で
「一から始める算数」と「一から始める二次関数」の一は明らかに違う。
つまり、一というのは状況によって千差万別っていうことだよ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:05:07 jMcOwadH0
俺も釣られてたらしい。
レスして損した。
>>892
お前も釣られてた口だな。
レスして馬鹿を見ちまったな俺ら。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:06:29 41Nj4P760
>889>893
バイバイ、釣り厨さん
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:08:29 EJVZAWBK0
>>894
チラッと覗いて見たがワロスｗｗｗ
「一から始める算数」と「一から始める算数」の一が違うと強弁してることに気付いた方がいいｗｗｗ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:12:52 w2Qkfejp0
>>890
チラッと覗いて見たがワロスｗｗｗ
「一から始める算数」と「一から始める二次関数」の一は同じレベルだと強弁してることに気付いた方がいいｗｗｗ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:14:20 My5A5G6l0
>>897＝>>898
適当に言い掛かりつけてる荒らしは帰れよ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:15:51 Hpy6uyiH0
スレの状態が余りにも酷いので一旦埋めてしまいますね
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:18:26 Hpy6uyiH0
ですの
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:18:56 Hpy6uyiH0
ですの
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:19:30 Hpy6uyiH0
ですの
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:19:59 Hpy6uyiH0
ですの
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:20:32 Hpy6uyiH0
ですの
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:21:07 Hpy6uyiH0
ですの
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:21:33 Hpy6uyiH0
ですの
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:21:44 Hpy6uyiH0
ですの
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:21:53 Hpy6uyiH0
ですの
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:22:02 Hpy6uyiH0
ですの
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:22:43 Hpy6uyiH0
ですの
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:23:10 Hpy6uyiH0
ですの
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:23:20 Hpy6uyiH0
ですの
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:24:08 Bi937wTC0
>>878
上手い説明ありがとう。納得できた。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:24:34 Hpy6uyiH0
ですの
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:25:10 Hpy6uyiH0
ですの
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:25:21 Hpy6uyiH0
ですの
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:25:32 Hpy6uyiH0
ですの
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:25:41 Hpy6uyiH0
ですの
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:25:52 Hpy6uyiH0
ですの
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:26:05 Hpy6uyiH0
ですの
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:26:16 Hpy6uyiH0
ですの
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:31:34 wmCT5up30
ですの
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:32:12 wmCT5up30
ですの
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:32:25 wmCT5up30
ですの
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:32:34 wmCT5up30
ですの
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:32:44 wmCT5up30
ですの
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:32:53 wmCT5up30
ですの
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:33:04 wmCT5up30
ですの
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:33:13 wmCT5up30
ですの
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:33:23 wmCT5up30
ですの
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:33:34 wmCT5up30
ですの
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:33:45 wmCT5up30
ですの
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:33:55 wmCT5up30
ですの
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:34:06 wmCT5up30
ですの
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:34:19 wmCT5up30
ですの
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:34:29 wmCT5up30
ですの
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:34:37 wmCT5up30
ですの
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:34:46 wmCT5up30
ですの
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:34:55 wmCT5up30
ですの
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:35:08 wmCT5up30
ですの
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:35:17 wmCT5up30
ですの
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:35:27 wmCT5up30
ですの
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:35:39 wmCT5up30
ですの
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:35:49 wmCT5up30
ですの
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:35:58 wmCT5up30
ですの
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:36:09 wmCT5up30
ですの
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:36:18 wmCT5up30
ですの
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:36:28 wmCT5up30
ですの
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:36:43 wmCT5up30
ですの
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:37:04 ykGz4Hg/0
ですの
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:37:17 ykGz4Hg/0
ですの
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:37:26 ykGz4Hg/0
ですの
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:37:34 ykGz4Hg/0
ですの
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:37:46 ykGz4Hg/0
ですの
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:37:53 ykGz4Hg/0
ですの
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:38:04 ykGz4Hg/0
ですの
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:38:12 ykGz4Hg/0
ですの
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:38:22 ykGz4Hg/0
ですの
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:38:36 ykGz4Hg/0
ですの
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:38:45 ykGz4Hg/0
ですの
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:38:52 ykGz4Hg/0
ですの
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:39:00 ykGz4Hg/0
ですの
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:39:09 ykGz4Hg/0
ですの
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:39:18 ykGz4Hg/0
ですの
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:39:28 ykGz4Hg/0
ですの
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:39:37 ykGz4Hg/0
ですの
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:39:47 ykGz4Hg/0
ですの
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:39:59 ykGz4Hg/0
ですの
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:40:10 ykGz4Hg/0
ですの
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:40:19 ykGz4Hg/0
ですの
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:40:28 ykGz4Hg/0
ですの
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:40:39 ykGz4Hg/0
ですの
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:40:46 ykGz4Hg/0
ですの
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:40:57 ykGz4Hg/0
ですの
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:41:06 ykGz4Hg/0
ですの
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:41:17 ykGz4Hg/0
ですの
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:41:26 ykGz4Hg/0
ですの
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:41:36 ykGz4Hg/0
ですの
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:41:47 ykGz4Hg/0
ですの
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:42:19 nFC/p34M0
ですの
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:42:29 nFC/p34M0
ですの
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:42:38 nFC/p34M0
ですの
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:42:48 nFC/p34M0
ですの
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:42:56 nFC/p34M0
ですの
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:43:05 nFC/p34M0
ですの
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:43:14 nFC/p34M0
ですの
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:43:24 nFC/p34M0
ですの
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:43:33 nFC/p34M0
ですの
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:43:46 nFC/p34M0
ですの
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:43:55 nFC/p34M0
ですの
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:44:05 nFC/p34M0
ですの
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:44:15 nFC/p34M0
ですの
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:44:24 nFC/p34M0
ですの
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:44:34 nFC/p34M0
ですの
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:44:43 nFC/p34M0
ですの
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:44:54 nFC/p34M0
ですの
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:45:09 nFC/p34M0
998ですの
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:45:21 nFC/p34M0
999ですの
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/06 03:45:33 nFC/p34M0
1000ですの
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。