09/01/29 18:31:10 o5u/2x5vO
>>755
すまん、全然意味が分かんない
シスコンってクルースニクのことか？コスチュームとか犬とかってなんの話だ？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 18:58:40 jcLcWFfQ0
>>756
OZってゲームに衣装などが出てきてたんだよ。同じコナミ作品で絵描いた人が一緒だから。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 12:21:05 2rHznmXnO
>>757
OZの話かよ
どこがどう「だから」だったんだｗ全然脈絡関係ない話じゃないかｗ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 14:54:17 wYZIHAOc0
ファイアーエムブレム封印の剣：イドゥン
仲間と逃亡しようとしたところを捕えられて監禁、洗脳された挙句に
「産む機械」にされる。ルート次第で死ぬ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:36:25 ueyIdxqe0
ルートというか倒し方を間違えるとだな。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 00:51:48 KrDv7GLr0
制作者側の事情の変化は不幸を生むのう
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 01:47:00 hpSiCA93O
>>758
炎の英雄の処遇を不憫に思ったスタッフがパロディネタとして拾ったんじゃないか、と思ってな
減水からネタ拾うにしてもコスチュームにできるキャラは他にもいただろうし
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 23:28:13 drEHzJN80
幻想といえばかなりルックもかなり不幸な人だと思う。（最近やってないので
違っていたらすみません。その上かなり3のネタばれです）
そもそも出生が「真の紋章を封印するためだけに作られたヒクサクのクローン」
で真なる風の紋章が魂（漫画版だと心臓）に絡め付いてしまい奪えなくなった
ため失敗作として長年地下の牢獄に紋章の保管庫として封印されたうえ、昔から
「指先に世界を感じない」とか世界の真実の未来の姿である「灰色の世界」がはっきりと
見えたり、助け出されたあとも普通の人がたち入れないような孤島の島で師匠と
二人きりだったし、しかも最後は「灰色の未来」から世界を守るために大陸一つを
吹き飛ばそうとするが「ガキ」だの「お前のいっている事は何も信じられない」とかいわれ
最後は102人（最高）のパーティーに殺される？今まで私が一番不幸だと思っていた某ＲＰＧ
ヒロインも超えました。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 01:16:09 LHz50AD6O
天地創造のアークの例のＥＤは
結局鳥の姿のままで地表のエルに会いに行った夢で
ジエンドの表記で夢が終わり消滅したともとれるから困る
この場合本当にやるせない気持ちになるんだぜ…
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 09:18:26 10SAIaztO
>>763
300年も独りで放浪したテッドもいれば、
800年放浪し時には同族を殺し、月の紋章を取り返した後は生きる理由もなさそうなシエラもいる
ルックの不幸なんてたかが知れてるよ。そもそも灰色の世界が本当だとしても、
だからと言って何千万人もの人が住んでる大陸を吹き飛ばしていい理由にはならんだろ
あれじゃ理解されるはずがないし、正直殺されても仕方ない
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 09:29:58 10SAIaztO
書き忘れてた
ルックはたかだか30年しか生きてないからさ。灰色の世界が見えるようになったのも2～3の間だろうし、
見えるようになってから15年も経ってないから、まだまだ思慮が浅いというか
そりゃ120歳のゲドから見ればガキだと思うよ。精神的にも
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 11:29:37 tvURZr5R0
ただゲドも過去を美化してるだけのハニワにしか見えなかったな。
視野狭窄が集まって殺し合いしてるような感じ。
天魁星トーマスの影が薄いのは嫌がらせなんだろうか。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:16:42 0PliifizO
>>764
ほう、そういう悲観的な捉え方もあるっちゃあるね
当時は、地表のエルを訪ねたのは何らかの拍子で転生した地表のアークだったと俺は思ったが
今考えてたらどっちにしても地裏のアークは浮かばれないな
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 17:48:10 5gcrnGAZ0
>>764
考えてみたらそうともとれるか・・・「最後の夢を見た・・・」だもんな・・・
と言うかこの作品も幸福なキャラクターあんまりいないよな・・・
ってかこの会社の作品やたらと明るい雰囲気な反面、裏は暗い物が多かった様な気がする。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:37:06 y22+ONYs0
天外魔境ＺＥＲＯのテンジンとみずき
1つの身体を共有していて入れ替わることができる仲間キャラ（恋仲）
けして会うことが出来ないってのが酷い
クリアしてないから分からないが、この2人最後は救われたのかな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:59:00 6UAkrj4j0
幻想水滸伝3は犬編が本当はササライ編だったっていうのをどっかで見た気が…
幻水は不幸キャラが多めなせいでルックがあんまり不幸に見えないっていうのは微妙だったかもね
ほかのゲームとかなら十分不幸だったかもしれないけど
それを暴れる理由にするには他の人の不幸度が高すぎて精神弱すぎみたいな印象がある
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:48:58 0bn51gCA0
3のルックが不幸というのはゲームの中での事情よりも、
村山氏が途中で抜けてぐだぐだになった影響をもろに喰らってそうな方が……
後半が盛大に尻すぼみになってるしね……
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:18:36 ZibI4PhvO
>>765
お前それは感覚麻痺してるだろ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:24:28 mNxtNOAY0
1・2の紋章持ちキャラの悩みが
テッド・1主：紋章の呪いで自分の身近な人間が不幸になって行く
2主・ジョウイ：紋章の呪いで親友同士殺し合い
っていうある意味分かりやすい悩みだったのに対して、いきなりセカイ系な方向に
ぶっ飛んじゃったのもルックの不評の原因かね。
お前は1～2と主人公にくっついてきて（魔法能力の高さから、スタメン率高し）、
出した答えがそれなのかよと。
775:765
09/02/08 17:07:46 mNS9ZdHRO
いやだからルックの心情や3の展開が理解できないわけじゃないけど、
不幸かどうかで言ったらそんなに不幸じゃないし、どっちかと言うと自業自得じゃね？って話
ロクに理由も言わずにテロまがいのことして、挙句この大陸が消し飛ぶだろうけど仕方ないとか言い出して、
それでゲーム中のキャラがルックに同情出来たら逆におかしいわ。テロの理由が分からないんだもん
ラスボス戦直前で主人公にだけ真相を言ってもどうにもならんだろ、っていう
彼ももちろん灰色の世界が見えることにずっと苦しんできたんだろうけど…
もうちょっと平和的な方法はなかったのかな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:03:43 ZLEA1V+i0
そういや４の主人公も不幸だよなあ殆ど戦争の餌の為に利用されてただけだし
でも、その菩薩っぷりに不幸さが感じられないのが惜しい。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 09:42:52 oHwY7qtu0
４主は「同情できない」の理由が珍しいキャラだな。
本人が悟りすぎてて、っていう。
無実の罪で無人島に島流しにされた直後に「ここに住むのもいいんじゃない？」とか言ったり
ちょっと前まで自分の命を削ってた紋章をフル活用して晩ごはん狩ってたりとか只者じゃねぇ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 09:54:02 ShqTa+G4O
要りもしない紋章を勝手に押しつけられ、
周りには白い目で見られるし、或いは近寄ったら呪い殺されるみたいな接し方されるし、
しかも実質軍を仕切ってるのは王様と軍師…
でもまあそんなんだから108人の仲間が集結したんだよきっと。彼ならなんでも受け入れてくれる
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:37:17 qf3iV5AvO
>>775
自業自得、は何か違う気もするが言いたいことはわからなくはない
だがそんなに不幸じゃないってのはどうなんだ
例えばこの先二千年苦しんだって設定のキャラが出たら
お前の中ではテッドやシエラもそんなに不幸じゃないってことになるのか
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:51:02 wwFNUcQm0
ドラクエ４の「デスピサロ」ですね…
そもそも人間がロザリーの涙の宝石を欲しがって、無理に泣かせたり、ついには連れ去ってしまい人間に怒ったピサロは悪となりました。。
ＤＳ版では最後に復活して仲間となり嬉しかったですね。。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:13:08 cO62T12mO
ピサロは人間滅ぼす前にそばでロザリー守ってろよという感じだが
立場とかあって出来なかったのかもしれんが
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:15:28 lB/f6PXQ0
坂本太郎仕様のデスピサロなら許す
ふとん→ふっとんだ！
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:01:26 P6Vc/HVGO
デスピサロはＦＣ版ならまだ…
他は論外
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:47:08 6ba+5tXP0
>>763
ルックというかレック様に関しては、
１の後、ヘリオン婆さんに管理を譲ったはずの星見の館に
なんでまた舞い戻ってるんだろう、って疑問だった。婆さん死んじゃったのか？
幻水で一番不幸なのは、
炎のフルヘルム目当てに虐殺され続ける、小隊長とその家族だと思うぜ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:59:22 FzbyV/XE0
＞人間に怒ったピサロは悪となりました。。
最初から人類虐殺一直線のド悪党だろうが
アホかお前
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:09:20 xeCXL4vf0
相手するな、過去ログよめ、ブログ粘着の基地外だ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:41:28 7o5nfAta0
オルステッドは魔王化に至るまでの経緯こそ同情出来るんだけど
その後にやった事と言えば国ごと人間を消滅させて(ここまではまだいいとして)
わざわざ勝利にケチ付けて殺すために主人公達を招集した所とかダメ人間が負け惜しみ言ってる感じで「は？」だった
よく色んな場所で「本当は自分を止めて欲しかったから主人公達を呼んだ」って考察があるけど
それだと自分の運命すら他人に委ねてるみたいで「救われない」と言うより「救いようがない」んじゃないかと思ってしまう
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 11:26:41 PL9nGEbG0
魔王になった後のすさまじい力（時空間飛び越えて色んなことできるようになった）を考えると
やってる事がしょぼい気もする。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 21:08:20 R3d2Z1CEO
>>787
普通に鬱憤晴らすためじゃないのか
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 02:55:31 qjfl6LhH0
ピサロネタが嫌われてることなんてこういうスレにいればわかることなのに
上げてまで言ったって時点でどう見ても釣りだろ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:51:13 iC4mk1ih0
そもそもコピペを相手にすんな
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 19:08:35 9dDIKjG/0
オルステッドは物語の勇者そのままな英雄として生きてきたのが
魔王になってようやく自分の感情のまま行動できるようになったと感じられたなぁ。
そうしてした行動が他の時代の英雄嫉んでコンチクショーなのはかなり受ける。
最も結局は魔王でも勇者でもその役割を敷いたレールの上しか歩けなかったようだが。
他の主人公はなんだかんだと自分の願いとか目標をもってたわけだし。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 14:53:26 fL/JQDB40
なるほど
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 12:18:50 s6X/NpsBO
主人公の殿堂入りとかみてると最終的に死ぬことは重要みたいね。ＤＱ５の主人公とかは過程がどんなに不幸でも、最終的には幸せに暮らしてるからだめなのか。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 12:50:51 iVUV75lAO
>>794
DQ4と良い勝負ってところじゃない？
６章なんてゲマを仲間にして、延々とゲママンセーを聞かされるようなもんだし。
挙げ句にEDは幻だとか言われたりもするし。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 13:50:42 8QSEyqQpO
どう考えてもレジェンディアのステラです。本当にありがとうございました
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 14:27:18 E2FBkjUL0
１２０００年間生きて３００年周期で生まれる生まれ変わりを
葬り続ける黒い女”ロゼ”。
よくわかりません。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 17:55:44 M3LLx0U7O
何だその物理反射持ってたり仮面の猛獣と戦ったりしそうな魔女は
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 18:32:31 pt1zCxqV0
誰がランダだって？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 12:06:49 l6HKFNNoO
ランダは悲惨じゃねー！！
ランダにデスバしたノクタンが悲惨なんだ…
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:50:36 mE002dPI0
元より最近は過疎だったがスレ内方言書かれるとホント空気悪くなるな
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 00:14:24 bdjGMjvUO
番外編でFF12のヴァンはどーだ？主人公の座を乗っとられる。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 01:43:44 xRuVqTpLO
このスレ終わらせる究極のネタバレしていい？
見たくない奴はみるなよ
「自分」て言う名前のうだつの上がらない地味でつまらない物語の主人公の俺達
グダグダ何十もくだらない社会生活てダンジョンをループしなきゃならん
強制終了も出来るが、そんな形のエンディングを迎えざるを得ない腐ったシナリオ
ノーマルエンディングは老衰でボロボロに弱りながら朽ちるのみ
孤独死との二択になる
もちろんハッピーエンドは「自分」のシナリオにはプログラムされてない
ハロワに遅刻しちゃうからもう寝んベ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 02:21:43 gSuXyQlsO
>>803に幸が多からんことを……。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 18:38:32 NvLK3vuV0
>>803
ただしイケメンは除く
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 21:05:36 xRuVqTpLO
このスレ見てるような俺達にイケメンがいるわけねぇだろ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 13:23:28 u1rc2dmaO
>>802
番外編ならまずはガラハドだろｗｗｗ
808:MJG
09/03/07 15:30:58 iRAnQRHFO
>>807
アイスソードを買ったために彼の人生は…………
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 15:56:31 uvBDa0K+O
ﾌﾘｯｱｴ ﾌﾘｯｱｴ ﾌﾘｯﾌﾘ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 17:55:59 lOlYHHxtO
DODって正式名称なんですか？
やってみたくなってきた
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 18:08:25 lOlYHHxtO
失礼しました…
恐らくドラッグオンドラグーンってやつでよさそうですね
やってみようかな
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 18:32:58 u1rc2dmaO
>>811
買え。そして一緒に欝になろうぜ！
>>809
あのゲームは不幸キャラ多いからな…。カイム殿堂入りしてたし、フリアエも殿堂入りできるかな？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 17:58:45 og9WbIw80
テンプレ入ってるアーク(天地創造)が気になって実際に今クリアしてきたが涙で前が見えません…
消えることを知らない村人達の言葉が重かった…(道具屋で涙腺崩壊した)
クリスタルホルムと自分達の未来を知っていたアークは、村人が言ってた通り涙を堪えながら最後の日を過していたんだなぁ…
しかし、ゲームで大泣きしたのは初めてだったぜ…殿堂入りのオルスも可哀想とは思ったが泣くまではいかなかったしなぁ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 18:49:30 an5gzsls0
天地を含むクインテットの一連のゲームに共通してる
「護りきった世界に大切な人を残して自分（主人公）は去る（消えていく）」
というあのさだめは来るモノがあるよなあ。
最後に暗示される「救い」はあるけれど。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 20:31:26 og9WbIw80
>>814
ソウルブレイダーもガイア幻想記も動画で見ただけだけど、一番最後のワンシーンはハッキリとした｢救い｣と分かるからまだいいんだ
天地の一番最後のワンシーンは捉える人間にとっては>>764みたいな捉え方もあるからなぁ…
俺もTHE ENDが出たとこでアークの最後の夢が終わったんだな…と思って更に泣いた
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 22:16:17 z9X0EIxKO
ってかテンプレの天地アークの欄おかしいよな
あの故郷での最後の１日は夢でもないし、アークは何も忘れてないしな
だからこそあの１日は切ない
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 22:49:04 YhCrCIvi0
>>815
ガイア幻想紀は周りに出てくるサブキャラとか関わってくるキャラが悲惨だったな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 20:59:08 RgCYmB+p0
>>817
いきなりリヴァイアサンになってしまった友人。
冒険に出かけた先で遭遇した出来事によりショックで幼児後退してしまった
別の友人の父親。
あと、自ら火に飛び込んで食料となったペットの豚とか。
サブ意外のモブキャラも割と悲惨か、奴隷の話とか
賞金稼ぐ為のロシアングラスの話とか
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 00:22:14 m/ssguNV0
豚自殺のシーンだけでクソゲー扱いしてる人とかいたな
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 23:12:56 k3XrSE6CO
テンプレだとアークは協議中になってるけど、やっぱり彼は殿堂入りできると思う。最後の夢も幸せとは言い難いだろうし。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 03:03:25 2gfULdZkO
SO3のルシファー社長は悲惨だ
作ったネトゲ（正確には違うが）から飛び出してきたキャラに殺されるとか…
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 03:47:24 VjI26MTu0
あの世界って、物理的な戦闘力ないと社長になれないのかねぇ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 11:42:04 kHsXkMAlO
現実世界に置き換えてみるとその悲惨さというか、理不尽さが分かるよな。
スクエニの社長がクラウドに殺されるようなもんだから。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 12:55:37 /h55xcHA0
Ｐ４の足立
リア充を憎んでいたのに、リア充集団に説教されてフルボッコにされたのは悲惨
でも最悪でどうしようもない奴だったから、ざまあみろと思った
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 16:14:37 MnptN83G0
>>822
社長本体が武闘派とは名言されてないんじゃね
戦ったのはアバターとしての社長だけだし
本体は姿すら違うのかもしれん。一度も出てきてないし
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 16:44:35 oiybq4F9O
>社長のアバター
それにしちゃ弱すぎないか？
ディルナやソロンより弱い
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 18:13:00 26fMXA9N0
戦いたくないから引き篭もって作業してたのに、身内が色々手引きしたからな
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 18:38:27 RLimU1sW0
その手引きした妹も、せっかく協力してやったのに
兄は殺されるわエターナルスフィアは(FD世界からは)消滅するわだし
その後精神病んだりしてないだろうか
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 19:06:30 xwqbxLzh0
４ってその辺どうなってんの？
歴史的に過去だから関係なしとかそういうの？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 19:16:25 RLimU1sW0
>>829
シナリオについてはまだ新作だしスレ違いだから伏せるが
とりあえず3の設定は表立っては出てこないし
エターナルスフィアの設定を否定するような要素もない
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 18:40:25 elvR3E4hO
FFTのアルガス
リメイクの量産化は可哀想過ぎ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 17:30:17 yjeB4nNG0
>>822
というかとっととサービス停止してサーバー内のデータ初期化しちまえばいいものを
エクスキューショナー送り込んだり回りくどい手を使った意味がわからん
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 17:35:27 xg16na6hO
そもそもあのシナリオが(ry
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 19:12:54 B3sHPvaxO
>>832
三次元で生きる俺達に四次元の常識なんて解りっこないだろう
という事にしておこう
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 21:00:06 Gx8ytgjM0
超亀だけど >>763 にあったルックの不幸話だけど最近関連本を読んでみて
後二つ（？）不幸設定を発見しました。
1.「灰色の世界」は2のあとでは無く実は生まれながらにして見えていた
（まるごと幻想水滸伝ブックより）
2.3の事件（後の英雄戦争）を起こしたのは「灰色の世界」を止めるためと
生まれつき魂（心臓）にあった「真なる風の紋章」（世界の力の源であり
神とも呼ばれる存在の一つ）に体を乗っとられて世界を崩壊させられる前に自分
を殺してもらうため（ラスボス覚醒前に「僕を殺せ」って台詞があるので）
（幻想水滸伝3マンガ版11巻より）
この二つを知っただけでもかなり不幸度が上がったと(自分の中では）思った。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 21:27:31 3Zgcj2hU0
幻想水滸伝４の主人公も結構不幸じゃないか？
そんな事ない？？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 23:27:00 o+krj7dNO
4様はがっつり不幸キャラだよ
紋章の性質からしてタチが悪すぎるうえ、それが周囲の人間関係まで歪めてる
軍師にはいいように使われるし、王様が実質仕切ってて4様はパシリばっかり
スノウを仲間にしない場合は最終的に紋章に呪い殺されるんだろうしなぁ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 00:15:00 /MOLZ4juO
ルックはなんか、どうせ後付け設定だろって感じにしか思えなくてな
これが全く新規のキャラなら素直に悲惨だなぁと思えるのに
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 02:28:16 byyH9nxr0
スノウ生かさないとBADEDには笑ったｗ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 02:34:15 0KCXMZ2l0
>>835 ですがもう一つ追加いいですか？何度も分かれてしまいすみません。
このスレでは家族や兄弟と戦うと不幸度が上がるみたいなので。
ルック不幸設定もう一つ追加で双子の兄（ような存在）とラスダンの奥で
一騎打ち。しかも兄は弟の事をまったく知らずに大事に育てられていた。
一騎打ちの兄の台詞の中に「消し飛べ」や「あわれな」などもある。
探せばまだまだでできそう。