08/10/12 12:26:01 cXVKqIbE
わかる。へぼいよな。
3:それも名無しだ
08/10/12 12:30:18 O1ybo0tI
アムロ厨＝キラ厨
これはガチ。
4:それも名無しだ
08/10/12 12:31:53 CwsoTLpE
今までが強くし過ぎてただけだろ
昔はオールドタイプが人として認められていなかったし
5:それも名無しだ
08/10/12 12:33:40 oUMzol6x
>>4
原作見てもそんな感じじゃん
ヤザンみたいな一部例外はいるけど大抵ニュータイプ＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞オールドだし
昔のスパロボはそこんとこちゃんと再現してたのになぁ
6:それも名無しだ
08/10/12 12:33:52 31KcbMfc
弱いか？相変わらず強いと思うけど。
7:それも名無しだ
08/10/12 12:35:43 2R5vpw3F
昔ってスーパー系が役立たずアムロは２回行動できてファンネルがマップ兵器だったころか？
8:それも名無しだ
08/10/12 12:37:16 nbrHvJmR
そういやぁ、アムロ撃墜のセリフ久しく聞いてないな。
9:それも名無しだ
08/10/12 12:43:36 YF/pXCfN
充分強いじゃないか
それに比べてシンとロランは
10:それも名無しだ
08/10/12 12:47:34 yPsiWOmH
ただの似非ガノタだろ
で同じ似非ガノタが作ったF完あたりを過剰にマンセーしてる馬鹿
11:それも名無しだ
08/10/12 12:55:46 kJZXVkrt
>>5
じゃあスーパー系の原作の話してもいい？
12:それも名無しだ
08/10/12 12:55:55 6P0Z/UUr
限界がすぐ真っ赤になってたよな
13:それも名無しだ
08/10/12 13:57:40 bOpgliaZ
むしろ最近の方が強いだろ
14:それも名無しだ
08/10/12 14:17:31 Dgzke6Em
いい加減特殊能力（ニュータイプや超能力）込みのバランス調整やめろ
最初から特殊能力なんてつけなければいい
15:それも名無しだ
08/10/12 14:34:52 S1oITvme
ステータスは今でも十分高い
がそれ以上に周りが高くなっている
16:それも名無しだ
08/10/12 15:04:15 engCGjGj
むしろPPシステムやめろ
個性がなくなる
17:それも名無しだ
08/10/12 15:57:58 oMu2ATNY
直感２００
18:それも名無しだ
08/10/12 16:06:06 TVBy/t1q
アムロとνが周りと比べて弱いと感じたのはα外伝くらいなんだが
スパロボZも再攻撃持ちで相変わらず強いぞ
19:それも名無しだ
08/10/12 16:10:07 UtX4fkaD
>>1
じゃあどんくらい強かったら満足すんの？
20:それも名無しだ
08/10/12 16:53:28 yTRpw/mK
>>16
使わなきゃいいだけだろ
21:それも名無しだ
08/10/12 17:00:57 LGtTG9Om
第2次くらい強かったら誰も文句言わん
22:それも名無しだ
08/10/12 17:08:07 SdrHo+ER
アムロ格闘低すぎ
23:それも名無しだ
08/10/12 17:27:22 AE9Bo88n
今のスパロボは弱くても結局最後まで活躍できるよね
24:それも名無しだ
08/10/12 18:18:43 QSbPw0qL
アムロの格闘確かに低いよな・・・。
なんでクワトロ(シャア)より低いんだよな。
25:それも名無しだ
08/10/12 20:50:33 rB4+FQ5F
贅沢だなぁ…
アムロ十分強いじゃんか
26:それも名無しだ
08/10/12 22:54:58 FsfTVi8H
再攻撃とか誰でもつけられるしｗｗｗ
27:それも名無しだ
08/10/12 22:59:31 1bj9JaZc
技量高くないとイミナス
28:それも名無しだ
08/10/12 23:06:53 l/S0JkNF
愛さえあればＰＰで誰でも強くなれる
29:それも名無しだ
08/10/12 23:22:39 hljraTfH
てかνとアムロって、設定的にそんな強いの？
30:それも名無しだ
08/10/12 23:24:05 rMW4wfXS
アムロいたんだｗ的な存在になってるのは否めない
31:それも名無しだ
08/10/12 23:41:48 TVBy/t1q
//. : ://:::::::::::::::::::;::::;::::::::::::::::;:::;::::::::::::::::ﾉ
//. : :,' ,:::::::::::::::::ﾊ:iヽiヽ:::::::::ノノﾉヽ:::::<´ アムロ大尉！
//. : : :{ {:::::::::::::,ｲ二ﾆﾆコヽイ-,'ﾆｺ'!::;l'|:） グレートが援護するぜ！
, .′. : : l |/ヽ::::/ '"て)ヾ, r'(う'"´l:ﾉﾘ' ｀ ,1
i{ : : : : : l | ﾍ,l:::l ‐'" |`丶 l/ ./ {
ｌｌ: : : : : :l | .ﾘ:::::`;;ｲ 、_ ,） !ｰﾉ / ,い
||: : : : : :vﾍ`'::::::_;イ ,＿＿_ /シ / / :! !
ﾘ: : : : : : ヽヽ:rﾆ-‐' 丶---' /-' / /. : | |
{: : : : : : : : ヽヽ ヽ､ ￣ ,.ｲ｀i / /. : : |/
,． -┴: : : : :、: : : ヽヽヽ `丶 --' |ﾉ ' / /. : : : ′
. ,: : : : : : : : : : : : :ヽ、: : ヽ`く__ 二ニコ７´ ｀ __,/ /. : :／
/. : : : : : : : : : : :「 丶、: : :ヽヽーrｲ V⌒ヽ＿ .. -‐ ¨´/ /. :／
_,厶-‐-: : : : : : : : :{ {丶 二二 >、｀} ﾏﾍ , ' /:／
. :´: : : : : : : :｀ヽ、: : : : ､ ､: : : : : : : : : :ヽ| L ｀、>‐┐／／´
'⌒:ー‐＝‐-: : : : : : : : : :､ ､: ＼‐､: : : : : ｀ ー└'─'ーｧイ／7ー─ ､
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽヽ: :ヽ ヽ、: : : : : : ー＝＝彡'. :/. : : : ,: : ヽ
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ー=＝＝=‐‐-: : : : : : : : : : : : : ヽヽ : ＼ . : :⌒丶、 ー '´ 厶: : : : :｀､
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ｆ⌒ヽ、: ,: -‐-:､: : : : : : : : : : : : : : : >､＼ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヾ､
ヽ: : : :ヽ: : : : : : :マ二二二二二 . -‐ヘ ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ、
: : ',: : : : ヽ、 : : : : ＼:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:丶丶: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 丶、
: : :}: : : : : ｀}: : : : : : ｀} {＿＿][ {＿＿][ 丶丶: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :_:_:_＞ー─‐ ､
: :ノ. : : : : :ﾉ : : : : : : ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿'}｀ﾄ､丶、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
32:それも名無しだ
08/10/12 23:42:33 4tiTiDei
別にアムロじゃなくても最近のリアル系パイロットはそれなりよけるしそれなりに当ててくれる、必中もあるし
33:それも名無しだ
08/10/12 23:45:56 rOaJmIcz
無双出来ない原因はアムロが弱いんじゃなくて
連続ターゲット補正が原因だろ
34:それも名無しだ
08/10/12 23:46:15 bEI+3By2
>>1はよほどの下手糞なんだろ。
そっとしといてやれ。
35:それも名無しだ
08/10/12 23:50:54 Kss3vGYj
毎回出ずっぱりだからそんな贅沢言えるんだ
十分つえーっての
正直据え置きでもたまには休め
自軍リアル系パイロットは全員アムロより下にしなきゃならない暗黙の了解が嫌だ
むしろ本来なら仲間の中にはアムロよかとんでもない奴もいるんじゃないか？
36:それも名無しだ
08/10/12 23:51:16 t6RIqLJP
Ｚは熱血消費３０とか安くて有り得ねえし十分強い
ただ最近はＮＴレベルがおかしい
アムロクワトロカミーユに差がないとか有り得ねえ、手抜きしすぎ
37:それも名無しだ
08/10/13 00:00:05 x/btwm/s
小隊制はやってないから知らんが
援護が少ないor持ってないや登場作品が多くて他に使いやすい奴がいるとかで
相対的に弱くなってるのは否めないな
38:それも名無しだ
08/10/13 00:19:45 ELcMnre4
最近弱いとか・・・ずっと出れてるだけマシだろ・・・
39:それも名無しだ
08/10/13 01:18:22 dSQG04TW
ガンダム最大パワー！
40:それも名無しだ
08/10/13 01:48:38 YDjIwshF
もう終了でいいだろ
アムロの原作能力云々語りたいなら旧シャア板徘徊してな
41:それも名無しだ
08/10/13 02:32:44 RLw4OKwD
>>36
NTレベルがおかしいって
今までのが遥かにおかしかったんだがｗ
NT能力は最強って設定のカミーユがNT8止まりだったとか
今回は原作設定がちゃんと再現されてるからいいほうだろ
カミーユ9 アムロ8 シャア7
でちゃんと設定どおり
ジュドー入れてもジュドーは原作設定で考えれば8か7くらいだろう
42:それも名無しだ
08/10/13 02:51:26 IYzQ6NWX
今回、アムロ＋νをうまく扱うにはどんな小隊編成や技能習得をさせれば良いだろう？
アムロ＋クワトロ＋カミーユで小隊を組みたいが、なかなか気力が上がらないから
アムロはゲッターチームと組ませてる。迅速が便利だし、激励でサイコフレーム発動が容易。
アムロ＋クワトロ＋カミーユの小隊を使うには、命中（気力＋）を取得させないとサイコフレーム発動が難しいかな
他に何かいい方法は無いだろうか
>>36
>>41
NTレベルは、習得レベルで差をつけるのでは駄目だろうか
カミーユが最速Lv9で、アムロが後半Lv8の期間が長く最終話あたりでようやくLv9
クワトロは通常プレイではLv7止まりだが、Lv99でNTLv9習得
ジュドーはNTLv7or8＋底力＋高SP＋SP回復
43:それも名無しだ
08/10/13 02:59:28 /+oBvm8j
>>41
普通にNT9はカミーユだけとかのが個性がでていいとは思う
富野もカミーユに比べたらアムロはOTと断言してるわけだし
ジュドーはアムロやカミーユに比べたらNT能力は落ちるが精神的には強い
とも言ってるから
NTレベルは
カミーユが9 アムロが8 ジュドーが7or8（アムロより習得遅いなら8） シャア6or7
くらいでいいと思う
逆にアムロやシャアはステータスはカミーユやジュドーよりもっと高く設定し見切りや再攻撃を最初から持ってる
カミーユは唯一のNT9だが精神ポイントの使い勝手が悪いとか
ジュドーはSP回復や精神ポイントの多さみたいなのでカバーすれば充分原作の設定は再現できると思う
44:それも名無しだ
08/10/13 03:22:35 3eTe6Rvx
今回のZの能力設定は極めて妥当な評価だろう
アムロはNT8でステータス最高クラスというのが一番原作に近い
なんでもかんでも最強じゃないとダメならPPで養成しろ
45:トトト
08/10/13 04:00:32 lLnu8m3F
νガンダムのファンネルをマップ兵器にしてくれたら、後は何も言わない。
46:それも名無しだ
08/10/13 04:10:26 PzAHJKxX
機体が弱いだけじゃね？
47:それも名無しだ
08/10/13 05:18:39 qL6yTpzP
アムロは基本能力高いけど攻撃力の上がる技能持ってる奴に絶対に勝てない。SEED勢、カミーユなど。
お飾りのパラメーター最高クラス(笑)には何の価値もない。
おまけに覚醒持ち。カミーユが卒業するなか小隊員としての地位を確立しつつある。集中の消費10も無くなった。
νガンダムは頭デカすぎ足細すぎファンネルアニメ適当すぎｗマジでウンコだったわ
ビームサーベルは消費でかいしサイコフレームで威力落ちるしスタッフの悪意を感じたね
それでも俺は使った。
48:それも名無しだ
08/10/13 05:21:41 qPxevrmf
アムロが宇宙世紀では最強パイロットとは俺も思うけど
他の主人公と比べてそこまで突出してたかというとそうでもないと思うんだがな
NT能力ならカミーユのが明らかに上だし
メンタル面、精神力ではジュドーのが優れてる
発想やセンスといったものならウッソが天才的だし
MSの格闘戦の戦闘力ならキンケドゥのが上かもしれん
アムロほどトータルで能力が高いキャラはいないが
個々の能力でみたらアムロより優れた主人公はいたと思うんだがな
なんでもかんでもアムロが最強じゃないと気がすまないのかね？
49:それも名無しだ
08/10/13 05:24:45 qPxevrmf
>>47
もともとの原作でもアムロって的確な技術でに戦闘マシーンのように落としていくだけで
カミーユみたいなオーラの超能力で敵を倒すとかはないから
一撃の攻撃力で比べればそらあカミーユに軍配が上がるだろう
50:それも名無しだ
08/10/13 05:27:45 3eTe6Rvx
>>47
今までの原作でありもしない
ララァのビジョンがでるとかファンネル放出しながら格闘戦とかのが萎えるから
今回くらいのが調度いいよ
いつまでスパロボの捏造演出に拘ってるんだｗ
51:それも名無しだ
08/10/13 05:36:41 Qphz+bvy
今回、アムロとかゲッターとかが小隊員としては使えるけどってなんか悲しいですね。
52:それも名無しだ
08/10/13 05:36:59 h4GKWqqV
今回は種死とΖがメインだったらこれくらいでいい
53:それも名無しだ
08/10/13 05:46:53 Qphz+bvy
メインは新規のスーパー系ロボットたちでしょ？MSがｶｽに思えるくらい強すぎます。
54:それも名無しだ
08/10/13 05:55:05 h4GKWqqV
いや、ガンダム系の中ではって意味ね
55:それも名無しだ
08/10/13 06:20:09 p4U9nDZH
ロラン弱すぎ
56:それも名無しだ
08/10/13 07:14:12 y0DNF26I
実際今回のアムロの能力って低いのか？
手元にＺがないから比較できん
57:それも名無しだ
08/10/13 07:18:58 h4GKWqqV
まあ、Fの頃とか弱いやつと強いやつの差が今の比じゃないからな
58:それも名無しだ
08/10/13 07:19:33 +ZTLYwD9
ガズィに乗ってもνに乗っても再攻撃が死ぬアムロたん
59:それも名無しだ
08/10/13 07:20:32 qL6yTpzP
>>56
基礎能力はいつも通り最高レベル
60:それも名無しだ
08/10/13 07:21:35 Sh8l/xrN
そもそもそんなに弱いかな
今回もほとんど当たらんぞ
61:それも名無しだ
08/10/13 07:28:42 dAV3pH+N
レントン無双のお供に黒メガネとアムロをずっと付けてたから
うちの隊ではカンスト3連星の一角ですよ
62:それも名無しだ
08/10/13 07:35:02 oKAzbxCA
ａ3ではちょっと機体を改造すればザコを虐殺できる強さになったな
63:それも名無しだ
08/10/13 07:35:06 YYl0nhLu
無強化縛りでやると、頼ることになる
64:それも名無しだ
08/10/13 07:35:56 qL6yTpzP
>>50
そういう意味じゃないってｗ
キュベレイのと見比べてみろ
キュベレイ 敵小隊を写し、小隊全体を撃ちながら隊長機にズーム→敵が1機でも問題なし
νガンダム 敵の一機一機に視点が移動、射撃し爆発を3回繰り返す→敵が1,2機の場合…
65:それも名無しだ
08/10/13 08:14:27 NJA7rGYw
NTレベル厨うざすぎる
66:それも名無しだ
08/10/13 08:51:32 6GTczRCz
僕がそんなに安っぽい人間ですか
67:それも名無しだ
08/10/13 09:05:58 ucGIgCcN
Ζガンダムのアムロなんだから
脇役で当然だろ
68:それも名無しだ
08/10/13 09:31:57 YiMJyz1d
Zも充分高いだろ
射撃を10、技量、命中、回避を20ずつ減らすべき
69:それも名無しだ
08/10/13 09:57:55 +zfeaWT2
>>62
そして攻撃性能や使い勝手でぽっと出でゲスト参戦のチーフに負けるんですねわかります
つーかｻﾙﾌｧだとコウ+ﾃﾞﾝﾄﾞﾛ閣下以下だった気がするんだが
70:それも名無しだ
08/10/13 10:05:49 cDgOLEVe
アムロは宇宙怪獣無限増援を蹴散らしまくって撃墜数TOP３入りしてたぞ
71:それも名無しだ
08/10/13 10:19:18 pCmjnGaw
昔からの強さは保ってる、ただ昔は周りがあまりに弱すぎたんだよ
NT以外は当てる事も避けることも出来ない、スーパー系は壁にもならないまさにゴミとか
72:それも名無しだ
08/10/13 10:49:45 CtLPwNJ2
サルファでは被弾率１桁代ぐらいの勢いだったなぁアムロ
ほとんど当たんね
Hi-νのファンネル強すぎ
73:それも名無しだ
08/10/13 11:08:49 GD3Ad4wB
アムロの能力も高いけどまわりのキャラの能力も高くなってるからな、低く感じてるだけだろ
それとアムロが増援で来たときの心強さは異常
74:それも名無しだ
08/10/13 11:16:20 H+5Dqkby
文句言う奴が絶対出るから主役級のNTレベルは皆９にしとけばいいのに
75:それも名無しだ
08/10/13 15:14:04 8nR8u3WH
ppでニュータイプレベルいじれたら
それはそれで避難轟々なんだろうなぁ・・・
76:それも名無しだ
08/10/13 15:33:47 JYRn+0xy
アムロはNT8でいいだろ
トミノにカミーユに比べたらまだまだOTと言われてるんだし
ジュドーはさらに低いらしいがな
77:それも名無しだ
08/10/13 16:39:36 NJA7rGYw
ニュータイプレベルの補正なんてゲーム上意味全然ないよね。
必殺技の制限だけでいいだろ
78:それも名無しだ
08/10/14 22:19:52 Wk0mQw9G
今回アムロの能力はサルファに比べて劣化してるな・・・
まあZアムロだからか？
79:それも名無しだ
08/10/14 22:36:01 ZDGiHgNC
>>76
禿のいうニュータイプ能力はスパロボ上のNT技能で表されるそれじゃないしｗ
80:それも名無しだ
08/10/15 00:01:02 VqEZL7u+
話の進行係りとして必須なんだから優遇しても良いのにね
81:それも名無しだ
08/10/15 01:14:47 NxWNf5J0
充分優遇されてるだろｗ
82:それも名無しだ
08/10/15 02:27:54 zy4sZQiz
ウィンキー時代のアムロが無印ガイルで、今のアムロがダッシュガイル
83:それも名無しだ
08/10/16 21:48:23 B5jBFp8/
スパロボで表してるNT能力は本来あるべき能力じゃなて
兵士としてのNT能力じゃないの？
84:それも名無しだ
08/10/16 21:50:37 ih/cQB+P
つーかファンネル一回も使ったことないカミーユが一番ファンネルうまく使いこなすいまのシステムは間違ってるだろ
85:それも名無しだ
08/10/16 21:59:21 dXfGbV2k
アムロがエースパイロットじゃないと
なんかシックリこないんだよなあ。
あと、Ｈｉνみたいな同人ガンダムは要らん。
普通にνガンダムをエース級にしろよ。
86:それも名無しだ
08/10/16 22:29:05 /pL540cs
PPで好きなだけいじれるだろ。
デフォルトで俺の好きなキャラを最強にしろとかわがままが過ぎる。
87:それも名無しだ
08/10/16 23:00:41 qM7mbqJ/
>>83-84
こういう馬鹿は死ねばいいと思う
ゲーム脳かよ
88:それも名無しだ
08/10/17 02:44:01 Hx17vJOt
アムロはNT8のが設定的に渋いと思うんだがな
逆に
89:それも名無しだ
08/10/17 02:51:33 YMR3xyF5
INPACTのアムロとコアブースターの相性がよすぎる
90:それも名無しだ
08/10/17 08:39:33 gZ+if7Tt
アムロ好きとしてはこういう痛いスレは迷惑
91:それも名無しだ
08/10/17 18:20:49 1Dusdxy5
アムロはガンダム１機だけで性能の大差ないリックドム１２機を倒したんだぞ。
アムロ舐めんじゃねー。
92:それも名無しだ
08/10/17 20:44:19 8fO8+2uA
それよくある勘違いだぞ
確かカイとかセイラも倒してるから、アムロが倒したのは9機くらいだったはず
93:それも名無しだ
08/10/18 00:33:59 o4CROqgs
というかどこからアムロを舐めてると判断した。
アムロは最強じゃないと認めない！という考え以外は舐めてるとでも言うのか。
94:それも名無しだ
08/10/18 08:18:42 C6z5z5ai
>>92
途中でアムロ、コンスコン艦隊攻撃に行っちゃうしね
95:それも名無しだ
08/10/18 08:36:15 m/bMdemr
今回はしょうがないだろ
Ｚのアムロで主役じゃないんだし
主役じゃないから魂覚えないんだろ
96:それも名無しだ
08/10/18 08:55:07 xWjcQNMz
次回作で逆シャア出るならアムロ大活躍してくれるからいいじゃん
97:それも名無しだ
08/10/18 09:00:44 QTZtd+Ll
今回アムロはソコソコぐらいだがνが強いから雑魚散らしには最適
98:それも名無しだ
08/10/18 09:15:45 FTJI9uzL
アムロスレなんで専用機のνガンダムの話
いい加減フィンファンネル最強は止めてくれ
νと言えば威力と使い勝手の良いサーベルとライフルが主軸だろ
99:それも名無しだ
08/10/18 10:00:23 lCXUl3gN
毎回十分に強いやんアムロ
100:それも名無しだ
08/10/18 10:27:15 hXlDlOs2
>>98
今回のサーベルとライフル使いやすいじゃないか
101:それも名無しだ
08/10/18 12:24:59 2BrW43+G
>>73
お前MXやったことないだろｗ
102:それも名無しだ
08/10/18 12:31:04 9nJK7bHV
MXのUC勢はいらない子
103:それも名無しだ
08/10/18 13:06:30 Zcg230Ja
普通に使ってて充分強いけど、覚醒持ちだからターンＡの小隊員として覚醒してた方が役立ちそうだとは思った。
104:それも名無しだ
08/10/18 23:31:19 aZ3/nVqG
>>98
昔のＺＺみたいにフィンファンネルはＭＡＰ専用でもいいかも
105:それも名無しだ
08/10/19 21:43:47 pK6axM98
Zのνが弱すぎなんだよ
106:それも名無しだ
08/10/19 22:00:27 PhYosWAi
フィンファンネルが最強じゃ駄目なら、MXでもやってた格闘を必殺技にするしかないな、うん
サザビーフルボッコのあのガンダムパンチ、最近のスパロボなら再現されてもおかしくないとは思うが
107:それも名無しだ
08/10/19 22:05:58 DE7XLaWs
ニュー弱くねえだろ
まあもっと強いやつがいっぱいいるけど
108:それも名無しだ
08/10/19 22:21:32 6I0GSfp3
アムロはZみたいにNTレベル8でステータス最高クラスってのが一番らしいと思うがな
ただ最近火力寂しいから久しぶりに奇跡復活してくれんかなあと思ったり
109:
08/10/19 22:26:08 jNQwEOSq
アムロ弱すぎだろ
一発が糞過ぎる
集中10でNTL9で魂付けて胚乳出せよ
昔のスパロボみたいに飛び抜けたステータスにしてくれ
アムロが最強じゃないとやる気がなくなる
110:それも名無しだ
08/10/19 22:35:26 550AmqJW
α外伝だけはアムロの出番がなかったな
援護ないしν弱いし
111:それも名無しだ
08/10/19 23:04:19 UYPiGeN5
>>109
じゃあやらなきゃいいとおもうよ
>>110
外伝だとプルツーとかの方が強いんだよな
112:それも名無しだ
08/10/19 23:37:56 7vSdiZY3
バンジョーさんも
昔から毎回強いな
113:それも名無しだ
08/10/19 23:43:58 EVxKFnLV
F完のダイターンは微妙だったけどな
114:それも名無しだ
08/10/19 23:47:32 5SjcGull
なんとなく万丈とダイターンはクソ強くしてもあんまり文句言われない気がする。
115:それも名無しだ
08/10/19 23:49:29 jXmr1moS
そろそろZプラス出して欲しい
116:それも名無しだ
08/10/20 00:09:23 CrHkMS8P
サイコフレームやバイオセンサーが機体特殊能力になってNT乗せたら益々強いじゃねーか！
117:それも名無しだ
08/10/20 01:06:17 pIhzm9H4
別に今のシステムだと好きに育成出来るからガタガタ言うなよと
好きなら使い続ければ良いだけだし気にする必要無いじゃん
これぐらいであーだこーだ言い出したら楽しめる物も楽しめなくなると思うんだよね
118:それも名無しだ
08/10/20 02:10:32 tjHQxLjL
昔はシャアの方が全体的に強かったくらいだし
119:それも名無しだ
08/10/20 07:53:40 CsSLie5S
>>114
一人乗りだし、デカいし、接近戦用だし、せめて一発が強くないと運用が困難なキャラだから
νなんて射程もあり回避もありその時点で運用は十分できるのに、
その上贅沢いうから痛いのだ
120:それも名無しだ
08/10/20 07:57:19 LBOhALDx
アムロ様が正義だ！
121:それも名無しだ
08/10/20 08:01:33 ez32Ze8Z
アムロアンチが混ざってるな
122:それも名無しだ
08/10/20 08:06:44 Fnq13YYS
アムロ、νが弱いと言うより他の新規のスーパー系ユニットとかが強すぎるだけじゃない？
123:それも名無しだ
08/10/20 08:26:43 L6IsfeJ8
アムロよりHi-νのせいで繋ぎ機体にされてるνの方がなぁ
今回は出てないみたいだけど
あとファンネル系は攻撃力はそこそこの長射程・命中補正の高い武器でいいと思う
124:それも名無しだ
08/10/20 08:27:32 SeV1FUV0
>>109
もうやめたら？
アムロのアンチだろお前
125:それも名無しだ
08/10/20 08:31:19 2SCLfTDl
νの武装に単体必殺技欲しいな
FFがALLだと、再攻撃が無駄枠になっちまうし
BWSやフルウェポンみたいな連続攻撃みたいなの有れば良いんだが
126:それも名無しだ
08/10/20 08:33:27 XxTF1b7F
>>123
まあ、その辺は真のせいで繋ぎにされるゲッターＧとか、カイザーの存在で
色々微妙になるマジンガー(カイザーより使える時もあるが、それはそれで
カイザーがなんのためにいるという文句も出る)とかと似た状態だから
127:それも名無しだ
08/10/20 08:37:49 1BaNx7Hp
NT8は構わんが、シャアや准将に負けてる能力はなんか腹立った俺アムロ厨。
Z時代はブランクがあったしって思ってる
128:それも名無しだ
08/10/20 08:49:29 accxPNvA
シャアにはステータスで負けてるだけで、ＮＴ補正入れたらアムロが勝ってるんじゃね？ 准将には普通に負けてないだろ
129:それも名無しだ
08/10/20 09:39:28 piYEuxPE
あくまで今回のアムロはゼータ時代のアムロだから
130:それも名無しだ
08/10/20 09:52:05 RQf1m6Ji
昔のシステムを引きずってるから、あるいは特徴を出すための長射程なんだろうけど
逆シャア見るにファンネルは射程1～4のP武器じゃね？
131:それも名無しだ
08/10/20 09:54:47 f7iDtnQa
今回のZじゃビームサーベルメインで使ってたな俺
再攻撃で相手を切りつけてもう一撃してもらってた
ただやっぱり撃墜数は多く稼げていなかったな
もうちょっと飛びぬけた能力があればよかった
132:それも名無しだ
08/10/20 10:05:14 AyG81Dze
αのνガンダムの回避時のグラフィック
133:それも名無しだ
08/10/20 10:13:33 XoYddoBT
アムロが強かったのは初代と逆シャアの時だから今回は弱くて問題ない
アムロに負けっぱなしのシャアが毎回強いのは意味不明だが
134:それも名無しだ
08/10/20 10:39:47 accxPNvA
シャアが弱いんじゃない、アムロが化け物すぎるからいけない。
サイコミュもない、機体性能では遥かに劣る、NT能力でも遥かに劣るシャアと百式が当時最強のジオとキュベレイ同時相手に、更に作戦を成功させエゥーゴを勝利に導く
半壊した百式でファンネルを回避、キュベレイに後ろを取って一撃入れている
少なくとも技量とわずかなNT能力で、ここまで出来るパイロットなんてそうはいないぞ
135:．
08/10/20 11:43:15 JuZKfGjP
今作魂ないんか…インパクトないわそりゃ。
っつかＮＴレベルもアクシズ止めた奇跡を思えば最終的に９でもいいとおもうけど。
人間的にぶっ飛んでる度合いをＮＴ能力というならカミーユには太刀打ちできんが。
まぁレントンが強いらしいし友達が飽きたら借りよう
136:それも名無しだ
08/10/20 12:46:58 CrHkMS8P
あれはレントンが強いんじゃ無くてニルヴァーシュspec2とエウレカの精神のお陰だ
PP強化無しのレントンの能力はエウレカの二回り位低い
荒稼ぎポイントやりまくると結果としてレントン最強になってしまうけど
137:それも名無しだ
08/10/20 17:22:57 rnmE0jd+
Zは大分いい感じだと思うけどな
アムロ NTLV8 ステータス最高クラス、覚醒持ち
シャア NTLV7 ステータス最高クラス、指揮持ち
カミーユ NTLV9 ステータス低め、魂持ち
ジュドー NTLV8 ステータス普通、底力持ち
なんかだとほぼ理想
138:それも名無しだ
08/10/20 19:21:54 SeV1FUV0
>>137
原作設定考えればそれが妥当だわな
カミーユはアムロの超える究極ニュータイプで
ジュドーはアムロやカミーユより精神的に強い
でも戦闘パイロットとしてはアムロが最も優れているという
公式設定考えればおのずとそんな感じにまとまると思う
アムロは最強のステータスにニュータイプ8のほうがイメージ通り
139:
08/10/20 20:52:03 WMZroWhd
ただアムロはたった一人でアクシズ押し返したからなあ
魂の上位版の奇跡（攻撃力5倍 消費100）入れて欲しい
140:それも名無しだ
08/10/20 22:15:18 ca4qDEec
>>139
たった一人とか捏造も甚だしいだろｗ
チェーンの死の思念がサイコフレームサンプルに宿り思念の光が地球圏に拡散
その後サイコフレームのサンプルが意思を持つかのように人々を導いていく
その光をみた地球や宇宙の人々がなにかを感じ、静観していた88艦隊がアクシズにまっしぐらに直進
アムロとシャアが罵りあいながら隕石を推してたとこにに
多くの88艦隊のMSが集まるその光景を見てギラドーガもアクシズを推すことに参加する
大勢の意思がアムロとシャアのサイコフレームに集まりオーバーロードして中心にいるアムロたち以外が吹っ飛ばされる
そしてオーロラが発生しそのオーロラの中心にチェーンが持ってたサイコフレームのサンプルが浮遊してる
あくまでアムロはサイコフレーム機に乗ってただけでアムロの力で押し返したとかじゃねーよｗ
本当の意味での押し返したのはサイコフレームのサンプル
141:それも名無しだ
08/10/21 00:33:44 v5Ip+ouX
まあ押し返せたことが奇跡だしいいんじゃね
個人的には
集中、直感、手加減、覚醒、魂
集中、閃き、必中、熱血、奇跡
のどっちかの精神であって欲しい。
手加減はいらないけどアムロらしいし
142:それも名無しだ
08/10/21 08:51:21 Ls7xnIXT
>>139
こういう捏造するヤツは死んでいいな
143:それも名無しだ
08/10/22 00:03:56 eSHeVcwL
>>137
カミーユはNT９LV到達早いけどSP低め
ジュドーはSP高めがいいなぁ
つか３次のカミーユの幸運ってなんだったんだろうな、やっぱSDか？☆だしｗ
144:それも名無しだ
08/10/22 19:03:14 I2xYBt7a
ギラドーガとジェガン召喚
145:それも名無しだ
08/10/25 20:15:26 X1gqN4e2
アクシズ押し返しをアムロ個人に還元したら「人の温かさ」から外れるな
アムロのＮＴ能力って1ｓｔの時もホワイトベース組を誘導したり、広く他人に与えたり感化させたりするタイプで
カミーユやジュドーは逆に他人から力を吸って自分の力に変えるタイプだからどっちが上とも言えない気がる
アムロの方が啓蒙的だし、コミュニケーションの延長というＮＴの本質的にはアムロが優れてるなと思うけど
戦闘においてならカミーユの方が上になるなという印象＞ＮＴレベル
146:それも名無しだ
08/10/26 09:19:03 JZ7HcbpM
やっぱアムロが最強じゃないとやる気がなくなる
とりあえず負けたことのないシャアよりステータス低いことが多いとか意味わからんのだが
どーせ開発にシャア厨がいるんだろうな。シャアなんて死ロッコと派マーンにボコボコに
されてブルってた程度だったのに
147:それも名無しだ
08/10/26 10:10:14 6Y/J7/Mw
百式でな
148:それも名無しだ
08/10/26 10:32:18 vjwzAkFE
Zガンダムの話の中で、アムロの役割が主人公を見守る側になった。だからある程度強くしつつ、バランスを崩さない程度の能力にしてあるんじゃないかな。
逆にクワトロはもう一人の主人公として存在してた訳だから、主人公並みの強さでも良いと思う。
話の中心に来ないキャラが派手に強かったスパロボって過去にはあまりないだろ？
149:それも名無しだ
08/10/26 10:50:27 PLuo2Ndj
てか、Zにν出したのもアムロ厨への配慮だろうなぁ
ぶっちゃけシナリオ面ではラストにしか関係なかったし、他でいくらでも代わりはあっただろうに
150:それも名無しだ
08/10/26 15:41:35 6NUfPfNa
>>141
アムロ 奇跡
カミーユ 魂
ジュドー 幸運
みたいな住み分けをすればいいんだよな
151:それも名無しだ
08/10/26 15:48:49 fmLU58dh
ジュドーに幸運をつけたって祝福がある今のスパロボじゃ無意味だって
羽つきとか自由とかDXとか死ねばいいのにって言ってたよ
152:それも名無しだ
08/10/26 19:11:42 FzYC6WVe
特殊技能ジャンク屋で良いじゃん
獲得資金1.2倍で
精神コマンドは威圧か鉄壁で
153:それも名無しだ
08/10/26 20:33:31 JZ7HcbpM
>>147
いくら百式でも手も足もでなさすぎ
ちなみにキュベは百式より前に開発されてるから百式より性能優秀とは限りません
154:それも名無しだ
08/10/26 20:46:24 KOS+eQPj
>>137
ハマーンより強いカミーユのステータスが
ジュドーより低いとかあり得んわ
155:それも名無しだ
08/10/26 21:44:38 U7F8dyoC
サイコミュは愚か、バイセンすらない百式
サイコミュ付きのキュベレイとは段違いに劣るだろ
しかも手も足も出なかったのは下手に攻撃したら防衛目標が危険だからだろ
事実、コロニーレーザーから離れてハマーンと一対一になったら、ファンネル回避していとも簡単にキュベレイの後ろを取って一撃食わしてるじゃん
百式でここまで出来るやつなんてそうはいない
156:それも名無しだ
08/10/26 21:53:40 6NUfPfNa
流石はクワトロだぜ
いつもスパロボで技量がトップクラスなのは伊達じゃねーな
157:それも名無しだ
08/10/26 22:11:36 Ab/WV1id
ジュドーにジャンク屋っていいね 資金1．2倍
底力も似合う
158:それも名無しだ
08/10/26 22:47:21 rkAoZ+WJ
スパロボZでのLV58
カミーユNT7
格201射206技214防133回286命290
クワトロNT7
格202射205技227防133回291命293
アムロNT8
格198射209技225防131回289命292
カツNT4
格172射195技209防134回276命283
キラ
格199射206技222防131回292命293
ほとんど差がない気がするのは俺だけか？
159:それも名無しだ
08/10/26 23:36:33 OqO2QNCt
>>153
キュベレイはサイコミュとファンネルという兵器そのものが優れてる
当時対MSで初見で使われたら武器の存在だけでも圧倒的に強い
それに開発開始が早いからといって随時更新されてるだろうから関係ない
まああまり数値的なスペックとか気にせず雰囲気で楽しむのがいいと思うよ
シロッコもキュベレイには押され気味だったり、クワトロも運動性中心に高性能とはいえ百式でジオとキュベレイ相手によく粘ったと思う
160:それも名無しだ
08/10/26 23:41:56 OqO2QNCt
>>158
確かに
これ見るとカミーユはもうちょい格闘よりでもいいような
あとアムロってブランクで弾けた描写がないけど、異常に効率的というか機械的というかコンパクトに撃墜してた記憶がある
161:それも名無しだ
08/10/27 04:06:14 ccef1oeE
>>160
もしくはカミーユとクワトロの格闘と射撃は逆の方が良かったな
機体の相性的にも
162:それも名無しだ
08/10/27 08:51:22 To/QXvQY
カミーユは格闘戦をしてたイメージがほとんどないけどなあ。
ヤザンをハイパーオーラ切りでぶった切ったくらいしか思いつかない。
劇場版だとキック２回が追加されるんだろうけど。
163:それも名無しだ
08/10/27 20:07:26 inhzU1d9
>>145
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
コレ見ればわかるけど
カミーユのがアムロより凄いテレパシーやってるんだけどね
それも知らない人間の状況まで感知してテレパスしてるわけだし
164:それも名無しだ
08/10/27 20:23:08 wetGgZY0
戦闘力 アムロ
ＮＴ能力 カミーユ
精神力 ジュドー
だろ
165:それも名無しだ
08/10/27 20:25:13 8CIWZrGI
>>163
カミーユすげーな…ｗ
完全にエスパーだ
まあＮＴ能力はカミーユが最強って富野が言うだけあるなｗ
166:それも名無しだ
08/10/27 20:26:51 TWK8MDOb
ジュドーの弾丸跳ね返しは無視かね
167:それも名無しだ
08/10/27 20:32:06 m2COslJ5
>>166
弾丸なんか弾いてないから捏造すんなｗ
ほらよキャップった画像ソースだ
思いきりはずれてるからもう捏造すんなよ
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
スローで見ればわかるが耳元かすめてるだけだ
マジで死ねよ捏造ジュドー厨ｗ
168:それも名無しだ
08/10/27 20:33:21 inhzU1d9
>>166
それ見間違いだろｗ
カミーユの毛かすめただけだよｗ
169:それも名無しだ
08/10/27 20:36:27 KD3OhaRC
ああジュドー厨また捏造しちゃったｗ
170:それも名無しだ
08/10/27 20:43:35 KD3OhaRC
>>164
まあトミノもそう言ってる品
171:それも名無しだ
08/10/27 20:48:36 KD3OhaRC
>>163
カミーユのがテレパシーでやってることは凄いんだが
アムロのテレパシーのが感動はできるんだよな
演出のうまさがあるからアムロのが印象に残るんじゃないか？
まあ俺もＮＴ能力ならカミーユが一番と思うがね
富野や公式設定でそうなってるように
172:それも名無しだ
08/10/27 20:50:38 M1KOTPQ9
アムロ…射撃命中回避トップ、ＮＴ８、奇跡
カミーユ…ＮＴ９、魂
ジュドー…格闘防御トップ、精神Ｐトップ、ＮＴ８、ド根性
クワトロ…技量トップ、ＮＴ７、大戦慄
これでいいよ
173:それも名無しだ
08/10/27 20:51:43 KD3OhaRC
>>172
公式の設定考えるとそんなもんだろうな
174:それも名無しだ
08/10/27 20:51:58 h9DBap5U
東方先生が最強でいいじゃないか。
175:それも名無しだ
08/10/27 21:26:36 csZa2vL3
新しいとか古いとかの観念から外れてるからなぁ、東方先生は
まぁでもあれだぞ？
東方不敗で思い出したがドモンも結構すごいことしてたぞ
大気圏外にいるレインのドモン助けてってのにピキーンと反応してたし
ニュータイプどうのじゃなくて虫の知らせ的なもんだろうけどさ
176:それも名無しだ
08/10/27 23:42:16 ccef1oeE
>>162
劇場版では格闘戦がメインだったよ
177:それも名無しだ
08/10/27 23:53:26 To/QXvQY
メインは言い過ぎだね。ちょっと増えたってだけ。
178:それも名無しだ
08/10/28 00:12:56 yE/w5r8o
>>173
どこが？
ジュドーの格闘防御トップなんて、スパロボで刷り込まれたイメージだろ
179:それも名無しだ
08/10/28 00:21:13 VNdHtK7L
あれはＺＺの性能なんだよな。
マシュマー戦でもＺＺに乗り換えた時に、Ｚとは段違いだ。みたいな事言ってたし。
で結局殺しあいしたら誰が一番なんだろうな
無敗のアムロか
ＮＴ最強のカミーユか
底力+幸運のジュドーか
シャア、シロッコ、ハマーンも強いけどな。
機体性能差があれだし何とも。ジオとかあの時代で最強らしいし
180:それも名無しだ
08/10/28 00:28:16 igHmyb3/
ジュドーはＮＴ7＋底力だって
181:それも名無しだ
08/10/28 00:33:34 igHmyb3/
>>178
精神的なタフさとかイメージから来てるんじゃね？
つうかステータスの防御って何よ？って感じなんだが
機体の装甲がパイロットの防御力で上がるほうがおかしい
182:それも名無しだ
08/10/28 00:40:41 LfVYypw5
上手に攻撃を受けるんだろうと納得してる。
グリフォンと戦ったときの野明みたいな。
だいたい気力で攻撃力と防御力の上がるゲームだし。
183:それも名無しだ
08/10/28 00:42:09 aCSa3iKs
>>178
機体の特性考えたら格闘防御トップでいいよジュドー
もちろん回避命中は低めで
184:それも名無しだ
08/10/28 03:08:08 J41zlGDX
>>179
乗機がジム→アムロの勝ち
乗機がνガンダム→カミーユの勝ち
乗機がズゴック→ジュドーの勝ち
つまり、こういう事だ
185:それも名無しだ
08/10/28 13:03:32 yE/w5r8o
>>183
機体の特性考えたらカミーユだろ＞格闘トップ
186:それも名無しだ
08/10/28 15:08:59 /fVrfroD
カミーユのハイパー化の攻撃はあれは格闘じゃなくてオカルト能力と言うか…
187:それも名無しだ
08/10/28 15:33:35 VNdHtK7L
クェスとギュネイのダブルファンネル
ってか次世代ファンネルってどうやって避けるんだ？
切るか撃ち落とすしかないのか？
188:それも名無しだ
08/10/29 00:05:11 GtRg+Sf2
ビームコンフューズでどうにかしろ
189:それも名無しだ
08/10/29 00:10:19 ybu7DUdm
>>186
そんなこと言ってたらスーパー系の必殺技はどうなる
190:それも名無しだ
08/10/29 03:13:27 LkdwjDEg
>>158
カツの能力随分高いな
歴代最強のカツじゃね？
191:それも名無しだ
08/10/29 04:06:10 Uz0yMw9z
というかカツは今までの評価がおかしかったからな
ＮＴとしてはシャングルラの餓鬼とかより遥かに上だったのに
パイロットとしてもそこそこの能力になってた
あの性格のせいで評価が悪かっただけだな
192:それも名無しだ
08/10/29 05:26:13 ybu7DUdm
シナリオ面でも酷い扱いだったからな
年下のジュドーに「あれ？カツいたの？」とか言われてたし
193:それも名無しだ
08/10/29 07:34:34 HQPX/MEX
Ｚでも、あんた誰？とか言われてた気が。
194:それも名無しだ
08/10/29 09:03:00 b6S4fLqr
カツは小説だとヤザンも舌を巻く凄腕パイロットなんだけどね。
エマがその動きを見て、「カツも（NTとしての能力が）発現したの！？」と驚愕するレベル。
アニメの方でも脱出カプセルでヤザンと渡り合ったり、その片鱗はうかがえなくもない。
つくづく死に方が悔やまれるｗ
195:それも名無しだ
08/10/29 23:03:16 0T12PKuu
どんなに強くても生き残れることの方が大切なこともある
キースとか何だかんだでよく激戦を生き残ったもんだぜ
196:それも名無しだ
08/10/29 23:04:02 2ERScf3W
子供はみんなニュータイプ！のZZに出てればカツも結構活躍できたかもしれないのに・・・・
197:それも名無しだ
08/10/30 00:24:14 J1Hpz6EF
>>196
いや、今回ほどカツが使えるスパロボは無いぞ
198:それも名無しだ
08/11/02 14:25:30 Gy1r0Fxp
いや、パイロットとしては熱血が使えて小隊員としては加速、補給が使える3αのが強いだろ
199:それも名無しだ
08/11/05 16:35:25 +Ohf/kpF
アムロのＮＴレベルを９にしろとか言ってる奴いるけど、
ＮＴレベル９はカミーユだけで十分だろ 設定上
アムロの強さはパラメータや精神コマンドで表せば良いよ
200:それも名無しだ
08/11/05 21:41:02 +Ohf/kpF
>>186
スパロボにオカルト能力という武装の分類はないので却下
201:それも名無しだ
08/11/06 00:46:00 Uiw7cplR
>>199
言ってる奴は、にわかガノタかスパ厨だろ
202:それも名無しだ
08/11/06 21:24:29 zID/rnXQ
Hi-νがスパロボの常連になってから、
νが弱めに設定されるようになってしまったな
ところで、アムロがリアル系最強なのは
ファーストガンダムの主人公で、
ガンダムシリーズで最強だからだろうけど
万丈がスーパー系最強なのは
どういう理由によるものなんだろう
203:それも名無しだ
08/11/06 22:48:16 Aukoo/To
万丈ってなんかほら死角なさそうじゃん。
言葉では攻めても論破されそうな感じ
204:それも名無しだ
08/11/06 23:03:14 T2AdKMRA
イメージだよね。
同じ富野作品の勝平が弱めなのと一緒。
205:それも名無しだ
08/11/07 15:31:33 kPiwhE//
最新作では「魂」が使えなくなってるらしいね・・・何故？
206:それも名無しだ
08/11/07 15:51:12 1s+1jLDD
万丈が強いのは他のロボットと違い一人乗りだから強さのバランスのためと機体サイズの関係じゃないか
生身だったら相手が超能力のたぐい無きゃ最強かもしれんが
207:それも名無しだ
08/11/07 15:53:27 eL13vHs6
2軍脇役レベルの能力のロランの方がよほど問題
カツ以下
208:それも名無しだ
08/11/07 17:22:28 Sm/Vt6ep
>>205
今回の５つしかない精神コマンド枠、ＳＰ厳しめのバランスで覚醒と魂の両方を覚えさせても
効率が悪いからじゃね？どっちかを削れと。あと今回のアムロは脇役って感じだし。
209:それも名無しだ
08/11/07 17:25:05 XCsse/Nz
今回νはいらんかったな
210:それも名無しだ
08/11/07 17:31:21 yTwcjtk8
もしνがいなかったら俺のアムロはずっと∀に乗っていただろう。
211:それも名無しだ
08/11/07 17:38:35 dGh7URPc
再攻撃あるしスパガンだったろうな、うちは。
212:それも名無しだ
08/11/07 19:00:06 o1OSJLc4
>>207
劇中最高の武力集団ですら演習ばかりで実戦経験0のアニメで主役やってればそうもなるさ
代わりにハリー大尉は普通に強いだろ。アニメの劇中で見せた技量も異常なレベルだったし
213:それも名無しだ
08/11/07 19:16:02 eL13vHs6
>>212
ツッコミ所の大きい理屈はさておくとして
作中描写に則るなら、ハリーはまあいいとして
ギャバン以下メシェー以下ジョゼフ同レベル以下の技量や能力とかそりゃねーだろう
214:それも名無しだ
08/11/07 19:29:51 0e4cXC6j
その実戦経験0のエセサムライは自軍キャラ以上の能力だけどね
215:それも名無しだ
08/11/07 19:33:21 Vcnz3pEY
今回はカツに説得されて出撃するような、悩みを抱えたZ仕様アムロなんだから、
いつもより弱くて当たり前
216:それも名無しだ
08/11/07 20:02:09 eL13vHs6
御大将は作中でターンXと同調し、半ば意識を乗っ取られかけてたから
あの異常能力も「ターンX込み」として納得は出来るな
「劇中で技量見せた場面があるから」ハリーが技量見せたから強くておｋなのに
ロランも性能だけに頼らない技量を見せて他の機体の跳ね除ける活躍してたのに「ギンガナム艦隊が実戦ゼロだったから主人公が弱くても仕方ない」って
1レス中で何か矛盾してんだけど
217:それも名無しだ
08/11/08 00:42:44 pW8mFZ+U
6つ目の精神コマンドを隠してあるくらい言ってくださいよ！
218:それも名無しだ
08/11/10 10:54:47 mjOuKjJH
最終的には
ギンガナム ロラン＞ハリー＞スエッソン マリーベル＞ポゥ＞ギャバン＞ソシエ メシェー ジョゼフ
だな。
ＵＣ時代にいたらハリーはラカン辺りといい勝負しそうだ
219:それも名無しだ
08/11/10 22:30:58 HBzHQI8i
ならんならんｗラカンに瞬殺されて終わりだろｗ
220:それも名無しだ
08/11/10 23:07:12 mjZxOQ2W
ターンエーの場合はﾓﾋﾞﾙｽｰﾂ固定で絶望的な性能比だから不等号でははかれない
221:それも名無しだ
08/11/10 23:17:56 RmICm0/G
>>218
花の妖精が混じってる件
222:それも名無しだ
08/11/11 22:14:18 3qoIQR9f
スパロボＺのシステムを基準に、各主人公の特徴を考えると、
【連邦の白い悪魔 最強無敗アムロ・レイ（逆シャア）】
【貼られたレッテル！俗物ニュータイプ カミーユ・ビダン(ＴＶ版)】
【シャングリラが生み出したど根性ガエル ジュドー・アーシタ】
【赤い彗星のシャア】
とするなら
【アムロ】強気
ニュータイプＬＶ８ ブロッキング カウンターＬＶ９
見切り 再攻撃 ヒットアンドアウェイ
格闘Ｓ 射撃Ａ 技量Ｓ 命中Ａ 回避Ａ 精神ポＣ
直感15 てかげん10 直撃30 熱血40 覚醒50 奇跡90
□小隊長能力 気力130以上で毎ターン集中がかかる
【カミーユ】超強気
ニュータイプＬＶ９ ブロッキング 闘争心
気力＋(撃墜) 気力限界突破 見切り
格闘Ａ 射撃Ａ 技量Ａ 命中Ａ 回避Ａ 精神ポＣ
直感15 直感20 感応30 熱血40 覚醒60 魂60
□小隊長能力 攻撃力＋20％
【ジュドー】強気
ニュータイプＬＶ６ 底力ＬＶ９ 修理技能（ジャンク屋）
ブロッキング ガード 集束攻撃
格闘Ａ 射撃Ａ 技量Ｂ 命中Ａ 回避Ｂ 精神ポＳ
ド根性10 不屈10 必中20 熱血30 鉄壁30 魂70
□小隊長能力 ダメージ－30％
【シャア】普通
ニュータイプＬＶ６ ブロッキング 指揮官ＬＶ４
見切り Ｅセーブ ヒットアンドアウェイ
格闘Ａ 射撃Ａ 技量ＳＳ 命中Ａ 回避Ａ 精神ポＤ
集中20 迅速10 直感25 直撃30 分析30 熱血45
□小隊長能力 小隊移動力＋３
見たいな感じが俺の理想
もちろん異論は認める
223:それも名無しだ
08/11/11 22:28:57 gL9vB6w1
神ー湯「直感ダブルZ･･」
224:それも名無しだ
08/11/11 22:59:56 EI33IH2N
アムロは強運もちにすべきだったよな
精神は 集中20、直感25、幸運10、分析25、魂60
くらいで
225:それも名無しだ
08/11/11 23:02:16 fbf1Akwd
Ｇジェネにしろスパロボにしろ
アムロの能力がシャアより低いのは納得いかん
226:それも名無しだ
08/11/11 23:20:26 EI33IH2N
サルファでマックスの能力がアムロより低かったほうが納得できないな
227:それも名無しだ
08/11/11 23:30:00 5aNIY0Kh
【シーブック】強気
ニュータイプＬＶ７ ブロッキング 見切り 援護攻撃ＬＶ４
格闘Ｂ 射撃Ａ 技量Ａ 命中Ａ 回避Ａ 精神ポＢ
集中10 直感20 狙撃30 熱血40 撹乱50 魂60
□小隊長能力 分身発生率＋１０% 命中率＋１０%
【トビア】強気
ニュータイプＬＶ７ ブロッキング 底力ＬＶ９ 気力限界突破
格闘Ａ 射撃Ｂ 技量Ｂ 命中Ａ 回避Ａ 精神ポＡ
直感20 不屈10 気合30 熱血35 鉄壁40 魂60
【キンケドゥ】強気
ニュータイプＬＶ７ ブロッキング 底力ＬＶ９ 強運
格闘Ｓ 射撃Ａ 技量Ｓ 命中Ａ 回避Ａ 精神ポＢ
直感20 集中15 加速20 分析30 熱血40 魂60
228:それも名無しだ
08/11/12 00:27:15 pu6kvrgD
>>225
スパロボでアムロ以上のシャアなんて今回のZくらいなもんだろ
ボス補正の時はともかく、クワトロ含め素の能力はカミーユ以上アムロ未満がデフォだし
229:それも名無しだ
08/11/12 09:17:28 TfXhlKQS
まぁＺアムロだからな
クワトロより低くて当然だろ
ホワイトユニコーンなら話は別だが
230:それも名無しだ
08/11/12 13:19:18 4AF6G9DC
そもそもシャアの戦い方ってMSの性能と自分の才能だけだから底が浅いよな
強い機体に乗れば強いけど、量産機に乗ったらボコられるイメージが
小説版Zだと戦上手に書かれてるけどね
231:それも名無しだ
08/11/12 13:35:00 CLbJlW8P
>>230
普通に考えれば、その２つで十分なんだけどね
232:それも名無しだ
08/11/12 14:11:50 jGrOz9L0
>>230
小説版Ζではカミーユが鬼神過ぎて霞むからなぁ
ヤザンとサラを同時に瞬殺だし
233:それも名無しだ
08/11/12 23:47:19 9oExzIq8
ザクで無双してたシャアは凄いだろ
NT補正がなければパイロット１位の筈
と言いたいが、初期はアムロもNT覚醒してなかったよな。
まあ機体性能もあるし
234:それも名無しだ
08/11/13 05:12:17 iq8M5KQi
>>222
＞【連邦の白い悪魔 最強無敗アムロ・レイ（逆シャア）】
言ってて恥ずかしくないのか？
ちなみにアムロはドアンに完敗してる
235:それも名無しだ
08/11/13 08:02:25 UcM80TVQ
ガンダム以外も混ぜようぜ
【マックス】
天才 カウンターLv9 再攻撃 収束攻撃
格闘A 射撃S 技量S 防御C 命中S 回避S 精神ポC
集中10 直感15 直撃25 分析20 愛60
□小隊長能力 最終命中+10% 最終回避+10%
【エイジ'(レイズナー)】
カウンターLv9 再攻撃 サイズ差補正無視 見切り
格闘S 射撃A 技量S 防御C 命中S 回避S 精神ポC
てかげん5 集中15 直感20 迅速20 魂50
□小隊長能力 クリティカル率+30%
【ダバ】
ヒット＆アウェイ Eセーブ ブロッキング 援護攻撃
格闘B 射撃A 技量A 防御B 命中A 回避A 精神ポA
集中15 必中15 不屈10 魂60 友情40
□小隊長能力 ダメージ-10% 獲得経験値+20%
Z基準で適当に妄想してみた
236:それも名無しだ
08/11/13 12:53:29 Uo0YS0kX
>>229
え
むしろクワトロの方が駄目駄目だろ
ってかシャアがアムロより強かったの1stの前半までだろ正直
237:それも名無しだ
08/11/13 18:35:11 DCQrLc5V
>>236
Ｚ時代のアムロよりはクワトロの方が強いかも
238:それも名無しだ
08/11/13 22:08:35 bviRNEDW
つーかシャアに対するハードルが異常に高すぎると思う
アムロみたく主人公じゃないから敵側の強キャラ(ラルとか三連星)とかを倒していくエピソードなんてないし
連戦して生き残ってるだけでも凄い
そりゃ性格やら情けない部分もあるけど、そういうまだ人間臭いところが俺は好きだし、普通にパイロットとして見てもトップクラスだと言える
まあシャアが描写的に強かったのは初代序盤なのは確か
当時はセンス的に圧倒してたがアムロが異常に強くなって押され始めて、終盤はメンタルに限っては立場が逆転してた
まあ逆に言えば木馬以外には敗退はしてないはず
239:それも名無しだ
08/11/18 08:40:09 P6rJwrRn
新訳のクワトロなんだろ、Zのは
新訳のクワトロは逆シャアを意識してか意図的に弱い描写を消して
３部後半なんてしゃべる度に敵を倒してる
だれよりも戦闘マシーンとして動いていた気がする
240:それも名無しだ
08/11/20 19:42:03 7G2iNUv9
つーか1stの劇場版もそんな感じだったような＞意図的に弱い描写を消して
241:それも名無しだ
08/11/20 23:24:39 Ozg0fl1H
「ララァを失って泣きわめくシーン→仮面の下でひっそり涙するシーン」
とかね。一番わかりやすいのは「大佐、邪魔です！」のカットか。
これだけ強いんですよと強調しても、まだヘタレ扱いされるシャアが可哀想だ。
242:それも名無しだ
08/11/21 03:03:58 f/k9XZ3G
小説版のΖも話自体がアニメとは大分違うがやはり
シャアの弱い描写を意図的に消して尚且つ強化されてる印象だった。
最たる例としてはハンブラビによって大気圏に
叩き落とされるシーンとか百式のパイロットがアポリーになってるし。
243:それも名無しだ
08/11/30 23:58:01 dR8c46pi
スパロボのガンダムキャラてGガンの奴ら以外射撃タイプだよな・・・
244:それも名無しだ
08/12/01 01:42:56 iatpxKRz
つかアムロが一番頼りになったのは、リガズィに乗ってたインパクト１章だと思う
245:それも名無しだ
08/12/01 04:26:21 +zWlGlFn
アムロ・レイ 29才
10代のパイロットばかりのスパロボではかなりのロートル…
246:それも名無しだ
08/12/01 07:43:59 ml60GF77
>>244
再攻撃しまくる第２次だろ
247:それも名無しだ
08/12/01 14:59:05 jaVvV0Rq
やっとハマーンが仲間になったとこまできたんだが
これZ時代なんだからアムロよりももっと馬鹿みたいに強くていいんじゃないのか
どうせ育成できる期間も短いんだしF並に強くしてほしいわ
248:それも名無しだ
08/12/01 15:04:31 5j/xITeG
>>247
ハマーンなんて大して強くないだろ
あれでも過大評価され過ぎなくらいだ
249:それも名無しだ
08/12/01 20:43:26 qqyFGhq7
NT部分がどうとか、操縦技術がどうとかは分からないけどZ時代少なくとも全部ひっくるめた戦力は最高クラスだろ
シロッコと連れの2機相手に押してたし
当時のアムロも弱いとは決して言えないがハマーンは間違い無くトップクラスの描写
お前の言う過大評価具合と妥当な評価は何か教えてくれ
250:それも名無しだ
08/12/01 23:54:14 E9wZYuQs
インパクトはアムロ強かったなｗ奇跡も覚えるしｗ
251:それも名無しだ
08/12/02 01:17:08 jCJS7BTY
>>243
ゴヒ忘れんな！IMPACTだとノリス、バーニィがそうだった。
キンケドゥ、トビアも格闘タイプじゃなかったか？
252:それも名無しだ
08/12/02 03:52:32 s/qgJM15
まあぶっちゃけΖのハマーンは大して強いイメージは無いな。
カミーユに殺されかけてるしシロッコにも結局ファンネル見切られて押されてるし。
253:それも名無しだ
08/12/02 04:22:45 XjZRAn42
>>252ZZの最終回はやたらと強かったけどな
とりあえずシンシアに射撃と技量が負けてるとかZスタッフはふざけすぎだろ。
254:それも名無しだ
08/12/02 05:22:00 h9bBpGvm
むしろビームライフル一丁でハマーンと対等にやり合ってたシロッコの方が強いイメージがある
まぁ他にもアムロやトビアもいるが
255:それも名無しだ
08/12/02 08:11:08 vwFCGasS
ビット墜とすのキンケドゥでも無理だったのに…トビア…
256:それも名無しだ
08/12/02 08:54:55 LXNiA9Wm
>>253
ジュドーが弱いだけだろう
カミーユの助けでなんとか勝てたってくらいだし
257:それも名無しだ
08/12/02 09:04:59 MAJvAfan
むしろシロッコの方がパッとしない
高級機に乗ってる割には機体も活躍もあまりインパクトが少ない
まあ策士的なキャラだから別に演出的にあれでいいけど
純粋に描写だけならヤザンの方が遥かに怖い
258:それも名無しだ
08/12/02 09:55:56 hSZpWQyW
>>253
こらこら、シンシアは強いよ。
ゲームじゃゲイナーに及ばないけど、実戦じゃ作中で桁違いの腕前だった。
他作品のエースに劣る理由はないね。
259:それも名無しだ
08/12/02 11:01:59 1BiKw6Bs
>>256
ジュドーはなあ・・・正直あまり強いってイメージがないな
ハイメガキャノンンをオーラで掻き消したハマーンさまにはびびったが
260:それも名無しだ
08/12/02 11:08:15 hpLqHbcY
>>256
261:それも名無しだ
08/12/02 11:14:50 mpKDwrxo
>>258
全体的に若手＞年長者の流れもあるしな
262:それも名無しだ
08/12/02 13:18:03 g46sGMGA
>>258確かに実戦ではゲイナーはシンシアに負けたけど
倒す気満々のシンシアと倒すより止めるが目的のゲイナーじゃゲイナーのが不利じゃね?
リアルファイトの練習にもなるほどリアルなゲームでは常にゲイナーが勝ってた
桁違いってほどではないような。むしろ二人の実力はトントン?
だからこそ二人は互いに興味をもったんだろうし
>>253シンシアは優秀なオーバーマン乗りの血をもち
小さなころから必死に訓練をして結果最後まで残った
趣味のオーバーマンバトルもランカーになるほどに極めた
才能がありそのうえ努力までして結果もだしてる
その実力は鉄道王にもオーバーデビルにも認められ女王に選ばれるほど
これらの設定的にあのステータスは妥当じゃないのかなあ…
263:それも名無しだ
08/12/02 14:05:29 pGVXavGY
シロッコは今回、高水準パラにニュータイプ＆天才とか何気にふざけた能力だったな
264:それも名無しだ
08/12/02 14:27:01 abSpgug9
でも底力ないから恐ろしさがあまり感じられんのだが・・・
てかギンガナムとかもだけどなんで今回敵は底力ないんだ？
265:それも名無しだ
08/12/02 17:04:48 E/PfxyoT
付けるとウザいって文句言われるからだろ
266:それも名無しだ
08/12/02 17:20:15 T1SvGZjb
>>263
隊長能力がまたトンデモだからなｗ
ブロッキングが無いからジ・Oやメッサーラのサーベルが若干無駄になってるけど
267:それも名無しだ
08/12/02 20:28:35 s/qgJM15
>>259
まあ、演出的にＮＴ描写というかオーラが一番よく出る作品だったからな＞ＺＺ
小説じゃあハイメガの低出力掃射で腕だけ吹っ飛ばしたって展開になってるが。
268:それも名無しだ
08/12/03 11:23:45 I2tcRNZF
正直アムロもカミーユもクワトロも、スパロボでは顔と声が違うだけの同キャラみたいなもんだからなぁ。
269:それも名無しだ
08/12/03 12:11:27 GSXac3wJ
タイタニアがでたらシロッコももっと強くなるのに
270:それも名無しだ
08/12/03 12:48:37 7fHU4wRG
でも公式で宇宙世紀最強はジュドー
271:それも名無しだ
08/12/03 13:03:37 12P2t7ol
>>270
死ねヌケサク
272:それも名無しだ
08/12/03 14:07:29 +kFHMQYk
兵士力最強＝アムロ
ニュータイプ力最強＝カミーユ
人間力最強＝ジュドー
じゃなかったか
つーかZでも十二分に強いだろアムロ
273:それも名無しだ
08/12/03 16:11:11 WU6X/HJt
今までと比べると今回は微妙なんじゃね？
274:それも名無しだ
08/12/03 16:54:02 HMf8qWOh
ジュドーの人間力が最強というのは、ナイーブな前作の主人公二人と比べてのこと
それもΖΖが最新作だった頃の話だよ。
その後、見本のような少年シーブック、ウソみたいな少年ウッソ、
理想ののニュータイプ新訳カミーユが出ちゃった以上
別にジュドーだけが特別タフだというわけではなくなった。
275:それも名無しだ
08/12/03 22:47:43 yj5oYdff
ニルファのアムロとシャアは異常だったよな
カミーユとジュドーが話しにならなかった
276:それも名無しだ
08/12/03 23:53:41 ETQYUgw3
アムロ NTレベル８
シャア NTレベル７
カミーユ NTレベル９
ジュドー NTレベル７
これぐらいが妥当だと思う
それ以外の能力については、アムロの格闘が低い以外は
最近のスパロボで設定されてる感じで良いんじゃない
277:それも名無しだ
08/12/04 03:46:02 BYTAR+Ij
>>270
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに劣るが精神的には二人よりも強いと制作者は言ってるし
ＮＴ能力だけの話ならカミーユが公式設定や富野の評価では最強
パイロットの能力含めればアムロがやはりトップなんだろうが
スパロボ的に表現すると
アムロ ＮＴ8 ステ最高
カミーユ ＮＴ9 魂の燃費良好
ジュドー ＮＴ7＋底力
こんな感じになるとは思う
278:それも名無しだ
08/12/04 03:56:29 BYTAR+Ij
>>249
唯一のサイコミュ機でファンネル放出するが
シロッコに初見で見切られ撃ち落される
その後プレッシャーでシロッコをひるませようとするが
逆にシロッコのプレッシャーで押しかえされてこんちゃく状態になり
もしカツが乱入しなければハマーンはサラやレコアに殺されてたよ
279:それも名無しだ
08/12/04 08:11:36 ToX9n5hY
まずキュベレイは、ジオに比べて機体性能がかなり劣ってるからなぁ
ファンネルもNT能力があって操縦技術がそこそこの奴らなら大体初見で見切ってるし
まあハマーンはパイロットスーツ着ないと本気出せないと言うことにしてる
280:それも名無しだ
08/12/04 08:53:57 C/PQvbis
>>279
フルスペックのサイコミュ搭載してるのはキュベレイだけだぞ
281:それも名無しだ
08/12/04 09:04:46 yTJNpUmY
ファンネルとかサイコミュを薬物投与や強化無しで使えるって何気に稀少
強化の描写無しで使ってたのってアムロ、シャア、ララア、シャリア、ハマーンぐらいか？
クェスは判断が微妙なライン
282:それも名無しだ
08/12/04 11:51:48 FFAiGdUN
シャアとシャリアは微妙じゃね？
283:それも名無しだ
08/12/04 12:01:16 h1iN4u8r
>>264
ＡＰではほとんどのボスに底力ついてるのになぁ
Ｚにもあって良かったと思う
ＡＰは元々の命中率が低いし、ハマーンクラスで底力発動するとＮＴでないと命中率０とかあってかなり敵が強い感じがした
284:それも名無しだ
08/12/04 23:35:52 9sbmwwfp
>>279
シロッコもノーマルスーツ着てないよ。本気じゃなかったかもねｗ
285:それも名無しだ
08/12/05 00:30:39 Fl9t6rqV
シロッコは初期の設定的にみたら敵ではダントツで最強なんだけどな
人工的に生み出されたデザインベイビーで超人って設定だったし
それを倒せるのがＮＴを超えた覚醒のギャザースタイムに目覚めたカミーユの捨て身っていうのが初期案で
原作だとこの設定を微妙に匂わせる程度で終ったのがな
286:それも名無しだ
08/12/05 01:58:59 MhPFPRxd
その初期案は使わなくてよかった、
ギャザースタイムなんて恥ずかしいマネしなくてよかったと、
今頃富野もほっとしてるだろうね。
最近の富野の考え方と真逆だもの。
287:それも名無しだ
08/12/05 04:53:50 Bx6PMb9p
>>274
確かに現在ではジュドーに特筆するべき要素って無いもんな
288:それも名無しだ
08/12/05 08:12:05 BfNUAVnW
>>281
クェスは作中でサイコフレームなしでファンネルを操れる本物のニュータイプと言われてる
実は感知能力は写し絵と言われるカミーユ並み
しかも少し乗っただけでＭＳの動かし方が何となくわかるレベル
289:それも名無しだ
08/12/05 08:48:40 gBsykTeT
>>286
カミーユのラストのオカルトはもろギャザースタイムの説明どおりなんだけどね
290:それも名無しだ
08/12/05 09:02:46 VpR5HCf0
ギャザースタイムってのはいわば身体の否定だよ。
他人の意思とひとつになっちゃうなんてのは。
富野が当初NTってのをそういう存在として描いてたのは確かだね。
宇宙に出た人間が精神を発達させるというのはあの頃の富野の考えの特徴だよね。
イデオンでもやってる。
でもそういうのは違うなってのが最近の富野でしょ。
最近「大地に帰って愛する人の身体を抱きしめる話」ばっかじゃん。
昔の考えが色濃く残ってるΖでさえ、最後はファと駅弁だ。
身体を抜きにして人間は語れないと富野が思ってるからだよ。
291:それも名無しだ
08/12/05 09:08:10 Xsg/78Gx
>>288
でもクェスは劇中だかで少し強化したとか会話があったような
292:それも名無しだ
08/12/05 11:27:05 Lyu+kWDq
クェスに施されたのは初歩的な刷り込み作業のみ。
その程度の処置ならララァやハマーンにも行われてたフシがある。
293:それも名無しだ
08/12/05 19:03:05 gBsykTeT
>>290
劇場版でもカミーユが死者と融合する場面は残ってるわけだが
肉体の大切さと精神の繋がりをバランスよく描いただけだろう
294:それも名無しだ
08/12/06 00:13:24 U2fP6kQK
そこでバランス取るかどうかが大違い。
人間は身体だけの存在でもでも精神だけの存在でもないんだから。
ラストで「ファは精神だけの存在じゃない」とまでハッキリ言わせたのはデカイよ。
そのバランスを欠いたTV版Ζガンダムと劇場版は、もう別物だよ。よくも悪くも。
「だけ」なんて切り捨てられるような小さな変更じゃない。
295:それも名無しだ
08/12/06 01:54:47 Y1H2/LRQ
>>294
ΖダムＡ三号
質問者…Ζ三部作を通して観て、人の人との会話だったり肉体的な接触
肌と肌のとの触れ合いということをもの凄く大事にしてると思ったのですが
逆にＮＴという言葉が出てきません。これは監督自身の「Ζ」における
精神的な触れ合いから肉体的な触れ合いに変化したのではないでしょうか？
富野…おっしゃるとおりです。だからそれ以上説明する気がありません。
ただ、だからと言ってＮＴ論から距離をおいたということではないんです。
むしろＮＴとはこういうものなんだと確定できました。
僕は旧作Ζはお化け映画みたいでイヤだなという印象があったんですが
今回の映画はお化け映画にはなってないはずです。
実際にはお化けのシーンは旧作の量をそのまま使ってるのにもかかわらず
印象は違うはずです。それはＮＴというお化けの部分をポジティブに転化
できたからなんです。
富野は体感の肉体の重要性を説いてバランスを取りＮＴを確定させたと言ってるがな
296:それも名無しだ
08/12/06 08:59:25 U2fP6kQK
よくわかんないけど、同意してくれてるの？
297:それも名無しだ
08/12/06 10:46:54 K8M3nah+
カミーユは富野曰く究極のＮＴだからいいんでね
298:それも名無しだ
08/12/07 13:08:55 AQ62w2QN
今回シロッコ達に底力付けろよ
299:それも名無しだ
08/12/07 14:16:05 fvvRgA7J
アニメ見ろよ
300:それも名無しだ
08/12/08 00:44:08 GXUrMwdz
底力なんて所詮はゲームバランス上のものでしかない
301:それも名無しだ
08/12/08 15:17:17 lKWi0gTH
底力か・・・
302:それも名無しだ
08/12/08 15:25:20 EZciQw+R
底力なんてガンダムファイター以外似合わん
303:それも名無しだ
08/12/08 15:44:49 lKWi0gTH
確かにGF以外のリアル系が底力持ってるのがわからん
むしろ見切りとかの方が・・・
304:それも名無しだ
08/12/08 17:31:05 NxijKtL/
Ｚのアムロが覚醒持ちってのも何か違和感あるな
305:それも名無しだ
08/12/09 08:42:51 uhJ+LE+J
アムロとジュドーは覚醒なんていらないと思うけどな
アムロ 手加減 直感 集中 直撃 奇跡
シャア
直感 集中 熱血 迅速 覚醒
カミーユ 閃き 集中 直撃 魂 覚醒
ジュドー
不屈 必中 ド根性 幸運 熱血
こんなもんでいいと思う
ZZの性能的に覚醒使えなかったらゴミになるけど
306:それも名無しだ
08/12/09 14:27:01 Dzke/CIP
まあそんなもんだろ
アムロはZの時意外は手加減してないと思うが？
307:それも名無しだ
08/12/09 17:48:46 m11JOpXN
つーか手加減廃止して精神も６つに戻せよ
308:それも名無しだ
08/12/09 18:51:40 scuhpGaQ
劇中イメージだけで精神決めると
ドモン 不屈 努力 友情 気迫 魂 愛
みたいなことになりかねん
309:それも名無しだ
08/12/11 04:16:53 KOrZ6cI/
アムロの手加減は昔からトップクラスの技量いかす為の実用精神だから
310:それも名無しだ
08/12/11 12:08:57 l3OjUcS6
逆に底力なんて主人公なら大抵持ってるイメージなんだけど
精神コマンドは個性を演出するのは難しいけれどZのはよく頑張ってたと思う
消費に差をつければいける
311:それも名無しだ
08/12/11 13:06:16 BDKDCgA5
てかげんは昔のスパロボじゃ他のキャラのレベルをあげるための貴重な精神
最近のは自軍のインフレであまり必要じゃないな
312:それも名無しだ
08/12/11 15:46:45 lkUgZ9mY
>>311
今回フォーメーションがワイドの場合、てかげん削りは重宝したけどなぁ
313:それも名無しだ
08/12/11 18:43:47 T/tJcW4g
レントンさんの顔を拝みたくない時に必須の精神ですものね
314:それも名無しだ
08/12/11 19:30:44 TmIynny5
効果を薄くすれば個性付けしつつデタラメなキャラ差も無くせるとおもうけどね＞精神コマンド
たとえば熱血はダメージ1.5倍とか集中は命中回避+15%とか鉄壁はダメージ1/2とか
315:それも名無しだ
08/12/13 14:37:59 wSTh7kFl
>>314
IMPACTなら熱血1.5だけど
っていうかアムロはどう考えても最強にするべきだろ
キラとか死ねよ
316:それも名無しだ
08/12/13 17:01:53 ea1vCzlN
うわきめえ
でもキラだしいいか、別に
317:それも名無しだ
08/12/14 10:15:43 NGsLPXtZ
ヤザン厨だが個人的にアムロ最強でなんら問題なし
318:それも名無しだ
08/12/14 10:31:43 u5POrWtm
NT補正を10％上げて欲しい
319:それも名無しだ
08/12/14 14:29:34 LDvmTSkP
SEEDってなんでダメージup効果があるんだろ。スーパーモードにダメージup付けろよ。
320:それも名無しだ
08/12/17 20:45:56 FhjMrG0h
奇跡や奇襲を復活させろよ
321:それも名無しだ
08/12/20 09:33:22 +n9SqNZ0
>>319
スーパーモードも能力上昇で結果的にダメージ増えるが
マジンパワーじゃあるまいし種割れでダメージが増えるのは意味不明なのは共通の認識だが
322:それも名無しだ
08/12/20 09:38:50 sJa7mp3x
うん、それで？
323:それも名無しだ
08/12/20 09:55:17 GNpPLGH3
自分の好きなキャラが強くしろってのはわかるが嫌いなキャラが強いのは気に入らないって根暗なやっちゃな
324:それも名無しだ
08/12/20 10:14:42 16Fx5T4B
しかしスーパーモードとかSEEDとかの特殊技能が猛威を振るう中
OTや特殊技能の付けようがないリアル系パイロット(エイジとか)は不遇だな
せめてIMPACTみたいに素の能力を高くするとか精神面で優遇するとかできないのか
325:それも名無しだ
08/12/20 11:44:05 DRaC0Rnv
アムロとシャア、カミーユは強すぎるから毎回二軍にしてたなぁ…νにはオールド乗せてたｗ
326:それも名無しだ
08/12/22 16:44:29 YTk1+K5v
スパロボＺでは、皆それ程強くなかったよな。
逆に新規参戦組がやばかったが。
キンゲのシンシアが強いのはわかるが
せめて、アムロやシャア並にして欲しかった
327:それも名無しだ
08/12/22 17:36:03 XG90n/KT
いや、その程度だろ、諸々補正含めた個人能力自体は。
オーバーマンがやたら使いやすいだけで。
シンシアなんてお前、あんま有効でもないクイーンが消せないから技能欄一つ損してるようなもんだしな。
328:それも名無しだ
08/12/22 18:09:58 PizaDo00
ゲインの射撃はもっと高くてよかった。
329:それも名無しだ
08/12/22 21:33:23 l+b9CrPW
>>327
クィーンじゃなくゲーマーな
330:それも名無しだ
08/12/22 21:46:07 UV5+a1Po
ゲーマーは実にスロットの無駄極まりない。
せめて+10%だったら…
331:それも名無しだ
08/12/22 22:45:08 l+b9CrPW
シンシアの全キャラ中トップの射撃も無駄だよな
332:それも名無しだ
08/12/22 23:49:44 Tu+wiJeF
技量だけ上がってもなあ…
333:それも名無しだ
08/12/25 23:46:20 PTmv8oGc
シンシアの射撃値はやりすぎだろｗｗ
334:それも名無しだ
08/12/28 01:26:38 pDb2LEPi
無双2のステータスは最高らしいな
335:それも名無しだ
08/12/28 10:48:36 uHYFPOE4
無双２はアムロとウッソが総合最高
射撃もアムロが１位だった
336:それも名無しだ
08/12/28 17:47:18 RwPwtdqI
富野は以前に言ったことをすぐに忘れるからな
またそのうち違うこと言ってるだろ
337:それも名無しだ
08/12/30 18:02:21 /qjo3pjq
>>335
昔のスパロボを彷彿とさせるような
格闘の低さだったけどね＞アムロ
338:それも名無しだ
08/12/31 04:08:25 6agjR+Yl
無双で格闘低いってキツいんじゃねえの？
やったことはないが
339:それも名無しだ
09/01/01 01:15:22 ZgTuW8QW
でも格闘と射撃の能力をスイッチできるスキルがあるらしいから、それあればカバーできるんじゃね？
340:それも名無しだ
09/01/02 00:51:50 odA5J05z
ドモンと師匠のステータス見事に射撃低くて吹いた。格闘と防御はアホだけど。
341:それも名無しだ
09/01/02 07:35:49 lGS1LCQy
>>340
GF並に格闘の高いシャアもw
342:それも名無しだ
09/01/03 02:18:49 t6aOC+S2
シャアザクもゴッドと格闘同等なんだよな。ってかゴッドえらい高性能だな。意外だわ。
343:それも名無しだ
09/01/05 05:20:26 0GPhWwEI
昔のスパロボはアムロのステータスが異常
Ｆとか
344:それも名無しだ
09/01/05 17:02:19 DSTYxSrs
昔はアムロが異常ではなくNTが異常なんだよ
Fはアムロとカミーユのステータスあんま変わらんぞｗ
345:それも名無しだ
09/01/05 19:58:23 0GPhWwEI
その2人は似たようなもんだからいいんだ
コウとかとの差が酷すぎた
346:それも名無しだ
09/01/06 00:36:20 g0saEyqZ
Fまではガンダム系パイロットは
「ニュータイプか強化人間にあらねば人にあらず」
って感じだからな
347:それも名無しだ
09/01/06 01:33:20 zp0ByQMS
ニュータイプレベル８と９の違いは
ファンネルの射程が１マス長いか短いかだけだし
レベル８の時点で命中、回避に＋３０だろ。
（シードは気力１３０から＋２０）
ハマーン＞＞アムロ＞シャア＞キラ
348:それも名無しだ
09/01/06 03:46:31 gE5NjLvD
そんな頂上決戦なんて他との差に比べたら些細なものだ
Fじゃ比較対象によっては１００％以上命中率に差があったり・・ゲームにならない
アムロがサイバスターにのれよと何度思ったか
349:それも名無しだ
09/01/06 17:25:58 OkpTyKh6
昔はNTと聖戦士以外はゴミ扱いだからな・・・
てかシャアとクワトロの能力差が異常だろ・何だよあれ・・・
350:それも名無しだ
09/01/07 15:37:26 gi8SJwOZ
グラサンであまり前がよく見えなかったんだよ
Zじゃ、はずしてるから結構使える
351:それも名無しだ
09/01/07 22:38:58 D1RJmPMi
>>346
>>349
ってかそこまで極端なのはＦだけ
第4次では普通にコウも使えるし、ＮＴ能力修正もない
352:それも名無しだ
09/01/09 23:31:05 P6znn4u3
４次は俺の記憶では
コウは避けれも当てれもしなかった記憶がある。
二回行動もＮＴ組より遅かった。
まあ戦艦なんて精神要員の時代だからな…
353:それも名無しだ
09/01/10 00:22:31 s+sMDfro
第4次はそんなに命中回避の差がないから
アムロでもあまり避けられないし
（Ｓサイズ＆分身のショウだけ回避がコンスタントに期待できる）
その代わり当てるのはスーパー系でも苦労しない
コウは回避はあまり期待できないけど命中させるだけなら楽勝
ツーかアムロだって常にはＭＳ乗りトップは維持していたけど
ゲームバランス的にはＦまでは完全回避なんてとてもできなかったぞ
354:それも名無しだ
09/01/10 01:19:14 YMlBxLvx
ゲームバランスがどうだろうと確率の意味は同じｊなんだから
パイロット間で50％とか命中率に差をつけちゃいかんよなぁ
355:それも名無しだ
09/01/10 01:50:04 XS1bJYXc
どうしても命中率で２倍の差をつけたいならダメージ量とか耐久力とかでトントンになるような調整を
356:それも名無しだ
09/01/10 01:58:10 uwWQMwvi
νガンダムのアムロですら敵の命中率が７０％だという時代が昔はあってだな……
アムロでも避けれないんだから、ぶっちゃけNTでもOTでも何でもあんまり変わらない
357:それも名無しだ
09/01/10 02:03:14 s+sMDfro
第3次とかνガンダムでも装甲、ＨＰはフル改造したし
アムロが根性持ってたりもしたからね
358:それも名無しだ
09/01/10 02:27:58 YMlBxLvx
>>355
いや、５０％の差ってのは
アムロ１００％ うらき５０％ならダメージ倍の調節で五分になるけど
アムロ５０％ うらき０％という事でもあるんだよ。これじゃダメ何倍しても勝負にならない
359:それも名無しだ
09/01/10 13:06:09 mwoQra3+
ぶっちゃけ直感が要らない
あれのせいで強い相手には必中持ってたオールドタイプやスーパー系の価値が下がった
４次のウラキは必中と魂でGP02が１番使いこなしてたし
全員がエースより面白かった
360:それも名無しだ
09/01/10 13:08:06 xvtf5GZh
>>359
直感がないとリアル系エースが
必中餅スーパー系に後れを取るから
直感作ったんだろうが・・・
361:それも名無しだ
09/01/10 17:25:51 dWWwUyi5
古今東西、強い順にメンバー決めてアムロがハブられるスパロボなんて出演してない作品だけだろ。
小隊制だとメタスかメガライダーに乗る事もあるが、これも優秀であるがゆえ。
362:それも名無しだ
09/01/10 22:53:25 GuI6gm9j
直感ないとシャアとか師匠などのリアル系ボスに当てられないからな・・・
363:それも名無しだ
09/01/12 01:17:08 UmOjSN47
「どのキャラでもボスが倒せなきゃならない」ってのは
ゲームとしてはすげえ足かせだよなあ。
長所と短所、強キャラと弱キャラをはっきり作れないわけだから。
364:それも名無しだ
09/01/13 00:39:14 ssruoLp7
直感いらねーから感応作ったんじゃねーの
365:それも名無しだ
09/01/13 17:44:27 FNFNRAnx
感応は昨今の全局面対応精神の流れと、必中無い奴らでもボス戦とかできるように、って理由だろ多分
366:それも名無しだ
09/01/13 18:26:57 n3KuWB0E
寺田誕生日の得した感を高めるためじゃね
必中の消費10より、誰にでも使えるからお得感高いよね
367:それも名無しだ
09/01/17 00:17:04 7ZBiVf5W
Zはデフォで見切りもってないのが唯一の不満
368:それも名無しだ
09/01/17 01:54:54 7ST9Cwea
>>367
再攻撃の方が断然良い
369:それも名無しだ
09/01/19 20:18:57 B2yjHS/D
CCAアムロなら・・・
NT8、ブロッキング、再攻撃、見切り
になるさ
370:それも名無しだ
09/01/26 03:17:55 PZ1bW9Xb
最初からスキル埋まってるのは嫌だ
371:それも名無しだ
09/01/31 00:47:27 up2R2c+4
そのうち、小隊長能力のクリティカル発生率10％UPが、射撃武器の攻撃力10％UPになるかもしれない。
372:それも名無しだ
09/01/31 19:42:25 j0eLzaTa
ユニットのパラ設定の基準にしてると思うけどな。最初から出てくるし。
アムロの能力から、足し算、引き算。
スパロボで最初に作るユニットは、多分、アムロと甲児。
ゲッターとかは、パラ設定が難しそうなので、後回しかな。
373:それも名無しだ
09/02/05 12:48:57 NMOIKKZ0
198 名前：('A`)[] 投稿日：2009/02/02(月) 15:01:44 O
異種フェラなら鯉がおすすめである。
ペースト状の寄せ餌を湯で薄めて柔らかくした物をチンコ塗り、水槽に突っ込む。
鯉は歯がない代わりに吸引力が強く、とてつもない快楽がチンコを襲う。
池で行う場合は下半身裸で腰まで水に浸かればいい。
実際問題として、フェラに適した鯉は60センチを超える巨大鯉に限られるので
家庭用水槽で飼うことは厳しく、池での実践の方が現実的である。
ただし、池でやる際には世間体上、深夜でなければならないという制約があり
仄暗い水の底から突然チンコに食らいつかれるという状況には、凄まじい恐怖感が付きまとう。
が、慣れるとそれがまた快感に変わるから驚きである。
374:それも名無しだ
09/02/12 19:39:49 LSEDtQNp
>>373
勃起してきた
375:それも名無しだ
09/02/12 21:12:49 aCgedZhW
CCAアムロが再登場した時には、精神コマンドを
集中 直感 直撃 覚醒 魂 にして欲しい
今回はゼータ時代のアムロだから仕方ないけど
次回作以降も、「てかげん」持ちだったり
「魂」なしで「熱血」所持だったりしたら悲しすぎる
376:それも名無しだ
09/02/12 21:40:23 rqQspSmc
使いづらそうだなそのアムロ
今回熱血３０とか何気に鬼だろ。ぶっちゃけ消費50くらいじゃないと魂ｲﾗﾈ
377:それも名無しだ
09/02/12 21:54:56 aCgedZhW
下手に「魂」とか付けるより、
今回のような仕様の方が良いのかな？
378:それも名無しだ
09/02/12 22:22:21 rqQspSmc
使い方次第だとは思うけどさ。一発重視な機体なら魂の方が良いかも知れんが
覚醒もあるし、魂まであるとやりくり厳しい
379:それも名無しだ
09/02/12 23:33:13 mTJt1ltw
>>375
第2次αのアムロがそれに近いな
380:それも名無しだ
09/02/13 00:26:04 r/bFaT0b
アムロの理想的な精神コマンド構成ってどんなだろ
集中 直感 直撃 までは確定かな
381:それも名無しだ
09/02/13 18:20:07 Z3j1RTCo
言葉の響き的なものではアムロほど「直撃」が似合うパイロットもそういないだろうなあ
今回魂剥奪でイメージ良く無いかも判らんが、その分熱血と覚醒の消費が地味にえらい事になってるからな
382:それも名無しだ
09/02/13 18:32:57 RLCg5NHx
CCAアムロの精神コマンドに奇跡は必要だと思います
383:それも名無しだ
09/02/13 18:38:22 cnyEV+7W
奇跡なんかｲﾗﾈ。そういうインフレ精神は削除すべき
384:それも名無しだ
09/02/13 18:42:54 FP2+eGKC
>>381
セリフでも散々いってるしなｗ
385:それも名無しだ
09/02/13 18:54:18 aSRIRJRL
アムロが低いんじゃなくて
他のガンダムキャラが高くなってるだけだろ
アムロとカミーユなんて各能力を平均7ぐらい下でも良いぐらいだわ
キラやシンは15ぐらい下でも良い
386:それも名無しだ
09/02/13 23:33:13 WPyVb6GF
>>383
されてるよ
387:それも名無しだ
09/02/14 02:54:40 guvrKNjq
集中 てかげん 直感 熱血 覚醒
こうして見ると、「魂」削除云々よりも、「直撃」がないのが気になるな
アムロに「直撃」がないっていうのは、イメージ的にかなり納得いかない
「覚醒」を「直撃」に変えても良かった気もする
388:それも名無しだ
09/02/14 03:02:02 IowUcCJT
いや覚醒はいる
389:それも名無しだ
09/02/14 04:16:37 Ns4PvTOt
Zアムロなら覚醒無しでいいんじゃね？
390:それも名無しだ
09/02/14 05:56:08 2B/ZBZlX
ヒッキーから覚醒したじゃん
391:それも名無しだ
09/02/14 08:13:33 PnnaKzYV
2回行動を復活させれば良い話
もしくはアムロに特殊能力で2回行動出来るようにするとか
そうすれば覚醒はイラネ
んで直撃とか入れられるわけだし
392:それも名無しだ
09/02/14 10:59:01 97UFcOaL
アムロのステータスってかニュータイプ能力が弱体化した気がする。
393:それも名無しだ
09/02/14 11:11:48 jQz+Awtk
と、いうか４次の時みたくニュータイプやら強化人間の技能はファンネル等の特殊な物に
関係するだけにして、ニュータイプの戦闘能力への反映は素のパイロットパラに
含めるぐらいで十分な気がする。
394:それも名無しだ
09/02/14 12:31:18 boBfadcr
今はリアル系もUCだけじゃないしねぇ
395:それも名無しだ
09/02/14 16:30:48 qQy8+ITC
>>387
アムロに直感いらないよね
396:それも名無しだ
09/02/14 22:03:29 guvrKNjq
「直感」がないと、
幾らアムロでも、ボスクラスのパイロット相手に
苦戦するんじゃないか？
やっぱり「てかげん」で枠潰してるのが致命的だな
ゼータ時代はそれっぽい描写があったから仕方ないけど
397:それも名無しだ
09/02/14 22:08:26 guvrKNjq
>>393
原作の時点で、空間認識力や先読みに関係してるから
戦闘力への補正がないと、原作設定に反するよ
398:それも名無しだ
09/02/15 01:54:44 Kt/kBa0N
>>393の理屈だと
能力に補正かかる技能は全部不要だろ
399:それも名無しだ
09/02/15 03:19:27 3s5EnH/P
原作設定無視して、変な平等意識を持ち込む必要はないな
精神コマンドや特殊技能で個性は付けられるし
ウラキだってオールドタイプだけど結構強かったぞ
400:それも名無しだ
09/02/15 04:18:28 LzNIOb/a
Zの場合は集中を直撃にして、隊長効果で集中の効果を出せばそれっぽいかな。
401:それも名無しだ
09/02/16 12:51:49 i4dmoQ4L
ニュータイプは素人ばかりなんだから素のステータスを低くすればいい
402:それも名無しだ
09/02/16 20:46:30 5lxIj+it
素だとコウやシローよりパラの低いアムロやカミーユとかやったら
おそらく文句だだ漏れな奴続出だろ。
第４次みたいに要技能武器を使えるだけの仕様に戻して素パラ高くしてりゃいいんでないかい。
403:それも名無しだ
09/02/16 21:26:13 ntO4kKV6
過去作のウラキやシローだって、十分強かったよ
同じガンダム主人公だからって、無理に同じような能力にする必要ないよ
ウラキやシローは、
「不屈」「必中」や「気合」を少ない消費で使えるとか
「底力」みたいな技能を初めから付けておくとか
そういう形で差別化してやれば良いんじゃないの
404:それも名無しだ
09/02/16 22:14:41 E4WbpdEQ
ニルファじゃデフォで底力あったんだよ…サルファで無理やり習得させたが
405:それも名無しだ
09/02/18 23:00:36 aNfdCi9B
アムロが弱くなったんじゃない
他のガンダムキャラが強くなってるから相対的に弱く感じるだけだ
406:それも名無しだ
09/02/21 04:54:12 kgGfjGlh
インパクトのオールドタイプは強かったな
特にシロー、バニング、ノリスはやばかった
この３人とバーニィ個人が使いやすかっただけかもしれないが
407:それも名無しだ
09/02/22 23:46:32 k9MufnTu
インパクトはアムロ以外のNTが・・・
408:それも名無しだ
09/02/23 00:53:26 E89gNOJA
１ＳＴアムロみたいに、最初は弱いけど最後は滅茶苦茶強くなる
みたいなのってスパロボシステムでは再現しにくいよね。
409:それも名無しだ
09/02/23 11:41:14 bgfwzxda
いまいち言ってることが判らんが、成長タイプが晩成だったり、
イベントで能力値が増えたり、終盤で強力な精神コマンドを覚えたり、
そういうのでは再現されてると言えないのかね。
410:それも名無しだ
09/02/23 12:21:18 U2UKoapp
いやいや、精神コマンドが根性、ド根性があり、集中、熱血が
無いころよりましだろｗｗ
411:それも名無しだ
09/02/23 12:34:34 TeDz4M2r
>>408
ギレンの野望は割と再現してるよ。
初期ステは平凡で、数で押せば名無しでも倒せるけど
極まってνとか乗られると、名無しのMSじゃ歯が立たない。
NT対応MSにNTが乗ってやっと土俵に立てる感じ。