10/04/23 22:25:13 p6vgHzdW
ファルコムは前期と後期ではかなり色が違って、前期(古代・石川時代)のファルコムに飛び抜けて
いたものがあったのは確かだよ。
アレンジCDやらのパイオニア的存在で、ゲーム音楽の地位を引き上げたのもその頃だしな。
そういう事もあって、空の軌跡以降にファンになったせいぜいイース6くらいまでしか遡れない人達と、
旧来のファルコムファンは全く別物。
旧来のファンは、古くからゲーム音楽が好きで聴きまくってる人が多いから、ものすごく視野が広い。
どっちにしろ厨とかつけて、けなすのは感心しないけどな。
これは、どのファンにも言いたいことだけど、もっと視野を広げて欲しいね。
全曲同じゲームや同じメーカーに入れるのは明らかに異常だから。
好きなのはわかるけど、他にも好きな曲はあるはずだし、何でもやりすぎは敵を作るだけだ。
点数制が問題なのかなーとも思っちゃうけど。
甲乙つけ難い強い思い入れのある曲は10曲じゃ収まらないだろうし。
>>470
どうしても2chだけでやろうとすると、そういうザルができるね。
分母が多ければ大した影響はないけど、どう見ても分母が足りなすぎて、
ちょっとした組織票だけで上位にいけてしまうのが問題。その結果疑心暗鬼になって、
罵り合うってパターンだね。
逆に分母が少ないからこそ出てこれる隠れた名曲のあるマイナーゲームってのもあって
下位まで発表する意義があるのも確か。番外編こそ本編って声もあるしね。
スタートリング・オデッセイなんて完全に見過ごしてたゲームだけど、この投票で知る事に
なって感謝しているよ。
473:SOUND TEST ：774
10/04/23 22:26:07 45vQYOFb
多重工作派必死だな
474:SOUND TEST ：774
10/04/23 22:38:57 14rvlDyY
>>473
①リモホのIP部分除いたプロバイダ、サーバの部分が同じ。
②コメント傾向が近い。
③投票の傾向が近い。
ものの中からピックアップして、②と③のサジ加減をみなで計るわけだが
ルールの話見てもわかる通り、ピックアップする側の意図も絡めば、
擁護する側の意図も絡むから普通に話し合いじゃ解決しない。
ある程度機械的にルールを決めて、バッサリ切らないと誰も納得しない。
で、機械的なルール決めでまたもめる。特に②なんて一言コメントかどうかレベルの判断以外は
個々人の感覚だから余計に難しい。
ルールの先決めも多重やりたい側が対策とってしまう事考えれば出来ない。
色々面倒でややこしいからフランクにやろうと思うとザルにせざるを得ない
475:SOUND TEST ：774
10/04/23 22:45:23 bEh00py/
何と闘ってるんだろうな・・・
476:SOUND TEST ：774
10/04/23 22:45:45 nRth4q96
>>472
ごめん、悪かった。ファルコムがずっとPCゲーム市場での大手なのも分かってるんだ
そして釣られたことにちょっと後悔
477:SOUND TEST ：774
10/04/23 23:59:32 hEp412Fi
いっそ東方のキャラ人気投票みたいに
最大５曲投票、そのうち一押しの曲を一人選び、その曲には２ポイント
って方がさらにシンプルでいい気もするけどな
一押し率の高さで思い入れ高さみたいのも分るし
票に格差を付けたくないっていうのならその追加の１ポイントは順位には反映させなくてもいいし
478:SOUND TEST ：774
10/04/24 00:13:57 ea3SxlGM
5曲程度だと全部一押しにしたいくらいなんですが・・・
479:SOUND TEST ：774
10/04/24 00:33:46 nFPv6fpk
10や5曲など選ぶだけで大変。点数など無意味。
やめたほうがいい
480:SOUND TEST ：774
10/04/24 01:20:43 tnPqoN9y
プラットフォームや年代制限ないと、50曲でも足りないけどな。
481:SOUND TEST ：774
10/04/24 01:30:49 S+IyUa/N
単純に好きな曲なら誰でも千ぐらいあるだろ。
482:p2-user: 713988 p2-client-ip: 210.153.86.228
10/04/24 01:49:06 1Uroy9MP
点数制なし希望だな。
483:d68.B3saitamaFL1.vectant.ne.jp
10/04/24 02:15:54 50+ZseWj
点数制無し希望
理由
・好きの度合いにそこまで差が無いから
・順位を考えるのが苦痛だから
・票数少ない曲に点数で負けると理不尽さを感じるから
・多重の効率が上がっちゃうから
・ルールを簡略化すれば死票・修正レスが多少減らせると思うから
・結果が変わって新鮮になりそうだから
484:SOUND TEST ：774
10/04/24 02:43:25 ea3SxlGM
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
↑で過去の結果見る限り、点数なしでやるなら曲数は20～30以上は欲しいところだな。
5～10曲だと投票数が少なすぎて差がつかない。
曲数を増やせば、10曲制限という縛りのせいで漏れてしまった名曲の数々も選べるようになり、
多くの人が支持している鉄板曲が上位にきやすくなって良いと思う。
485:SOUND TEST ：774
10/04/24 02:56:45 u5lmGwWJ
いやいや、それなら40～50曲以上は欲しいな
486:SOUND TEST ：774
10/04/24 03:02:59 6Sowr9M7
例えばRPGの一番好きな曲とSLGやACTの一番好きな曲で優劣なんて付けようもないし
そんな考え自体が馬鹿げてるから点数制廃止に一票
487:SOUND TEST ：774
10/04/24 03:06:48 6Sowr9M7
なんで痛い厨って>>472みたいに聞かれてもいない誰も興味ない話をうだうだ語るんだろう
488:SOUND TEST ：774
10/04/24 03:13:45 X5mA6m/k
弁解したくなる気持ちは分かるが、厨は厨らしくその臭い口を閉じてろ
ホントファルオタは救いようがねぇな
489:KD125029042238.ppp.prin.ne.jp
10/04/24 03:13:53 6J+om4A7
点数制撤廃か、点差は1位と5位ないし10位が2倍未満で。
理由はまず、数多から5曲なり10曲を選曲するだけでも自分の中の珠玉の選曲であるのに
そこであえて上下を問おうなんて傲慢な気持ちにはなれない。
次に、ランキングというものはサンプル数で決まるべきものであって個人の恣意性は排除されるべきである。
さらに、荒れる争点の大きな一つにもなっているだけに据え置くデメリットが大きすぎる。
最後に、点数撤廃派とそうでない者の発言が、説得力に差がありすぎる。
490:SOUND TEST ：774
10/04/24 03:22:01 oUHOZ7cc
>>486-487
アンチも臭ぇ口を接着剤で貼り付けてろやｗｗｗｗｗｗｗ
491:SOUND TEST ：774
10/04/24 03:55:33 tnPqoN9y
>>486-488はレス乞食型のアンチ厨。
純粋にいい曲を聴いていい曲だと認められないような奴がどうしてゲーム音板にいるのか不思議だ。
492:p6e37d9.fksmnt01.ap.so-net.ne.jp
10/04/24 05:54:39 AXwFvvzP
２、点数なしの方がいい
>>407の点数制を続けたい理由に
>・今まで点数制でやってきたから
ってあるけど今まで続けてきた点数制が本当に良い方法なのか
実際にやってみないと比べようが無いと思うのと
点数制だと投票されてる曲をざっと見てこの曲ランクインできそうだから
自分もこの曲に点数高めで投票しようと考える人が出て
自分の好きな曲を挙げるよりも点数ありきの投票になるかもしれないので
493:SOUND TEST ：774
10/04/24 07:20:15 wrnozBoW
>>454
残念ながらスレがアンケートのカキコで埋めるようにする以上は
普通に考えたら確実に私です氏に対して影響あるだろ
それがわからないんじゃなぁ…
494:SOUND TEST ：774
10/04/24 07:32:46 wI5JXZcT
そりゃ誰が何したって影響あるだろうよ。
誰かが書き込んだ、票数のみが良いってのに影響受けたから、
顔文字は票数のみをしようとしてるみたいだし。
そんな事考えてたら何もできんぜ。
495:SOUND TEST ：774
10/04/24 07:33:07 wrnozBoW
アンケートに答える＝◆5wLv8zq2Ak氏の支持実績にもなるので
私です ◆3DYkxIXKRxkS氏への支持や意見も皆書いてあげよう
てか最終的にどうやって集計者を選ぶのか…選挙か？
以前に俺っち時代の集計ルール案だと３曲だったんで反対だったけど
現状の>463ルールなら自分は支持するよ
496:SOUND TEST ：774
10/04/24 08:18:18 6J+om4A7
>>495
私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS氏に積極支持で。
曲数以外は不満な点もなく理由付けもしっかりしているから。
出来れば一人10曲でお願いしたいところではあったが、
よりガチランキング指向なのであれば5曲制にするのも妥当でないとも言えない。
497:SOUND TEST ：774
10/04/24 08:54:38 HfG/pPjL
顔文字支持に異論はない、が点数の意味が薄いなら２０曲ぐらい選びたいわ、集計辛いだろうけど
５曲とかだとこっちとこっちどっちが好きか自分で自問自答しそうだ・・・正確なデータもでやすいと思うしさ
498:121-82-193-75.eonet.ne.jp
10/04/24 09:05:58 zSpDQaFp
２、点数無し希望余裕。
選び抜いた曲で点数つけると無意味、曖昧で、不正確なランキングの変動が起こるのみ。
499:SOUND TEST ：774
10/04/24 09:30:16 scWrHWks
>>497
曲数だけは初めから顔文字さんの譲れない場所だし今回はこれで行こうや
他はスレの意見汲んでの修正案になってるし
集計人が特色出すために決めたい項目があってもいいんじゃないだろうか
曲数増加は次回でいいと思う。仕事も集計人任せでなく住人で分担されてるし
問題なければこのスタイルは集計やり易いから曲数増やすのは容易な話
500:zaq3d2eee81.zaq.ne.jp
10/04/24 09:40:43 ecFRHWaH
3で。
ぶっちゃけ点数ありでも無しでも割とどっちでもいいから
曲数の多い ◆5wLv8zq2Ak氏支持かな？
501:fisianasan
10/04/24 10:11:44 1L09kQgD
３．どちらでも良い
というか順位さえつけてくれてたら、自分で好きな様に点数つけてみたり
票数だけにしてみたりして遊ぶ
502:SOUND TEST ：774
10/04/24 12:51:20 fPzlGCRd
5曲は少ないから多いほうがいい
503:husianasan
10/04/24 13:31:51 9k3/xQmk
３、どちらでもいい
無駄で荒れてもいいから何らかの遊び要素は欲しい
規制派に押し負けてただのアンケートにならなければそれでいい
それを抑えて自分の意見を通すのが集計人だと思うので
504:58-3-32-94.ppp.bbiq.jp
10/04/24 14:01:15 b8wx+kpk
点数なし希望で
505:SOUND TEST ：774
10/04/24 14:12:16 Nld5zD83
>>503,501
お前らわざとかｗ
506:SOUND TEST ：774
10/04/24 14:34:20 c4q7xmhk
やる気ないんだろう
507:SOUND TEST ：774
10/04/24 14:46:30 Ivpi605a
どちらでもいいといいつつ点数廃止が嫌で
しょうがないという思いは伝わってくるね
508:SOUND TEST ：774
10/04/24 14:51:34 S+IyUa/N
だって理由があっても厨扱いでしょ？
509:d158.FtokyoFL113.vectant.ne.jp
10/04/24 15:04:16 Nld5zD83
点数有で
票数少ないのに点数高いのとか、点数低いけど票数多いのとか
そういうデータが見たい
というのもあるが
今まで点数のみで票数がなかったならともかく
票数が出ていないのは最初の１回だけで、２回目、３回目ともに票数は出ている
単純な投票数で結果が見たければ今まで通りでいいわけで、わざわざ貴重なデータを削る必要はない
ファルコム嫌いの規制派が難癖付けてるに過ぎないし
前回の結果を見る限り票数だけにしてもTOP100での順位に変動があまり見られない
というより規制はの本心であろうファルコムの立ち位置が結局変わらないため無意味と判断する
510:SOUND TEST ：774
10/04/24 16:23:31 PAJzx9vG
上位のファルコムの曲は他と比べて比較的票数が
少ない割に得点が多いので、点数廃止にすると
ランキングはちょっと下がりそうな感じはする。
分母の数が多い方がより有利になるから
他のPCゲーム、アーケード、エロゲーとか厳しそう
まあ、自分はどっちでもいい
開催さえしてくれれば。
511:SOUND TEST ：774
10/04/24 16:49:23 ea3SxlGM
ファルコムが高いというより、他が低すぎるんだよ
10曲しか選べないから良い曲なのに投票できなかったり、票が割れたり
512:59.106.133.91.vendium.net
10/04/24 16:58:34 mstZxEq4
◆5wLv8zq2Ak氏支持で、アンケートは3（集計人の一存に任せる、つまり
どちらでもいい）
つか、もう決選投票的な雰囲気になりかけてるが
「6月スタートだし、5月のうちに名乗りを上げるか」とでも思ってる集計人候補がいたら
出てきづらくなるかもしれんね
513:SOUND TEST ：774
10/04/24 17:34:03 scWrHWks
準備期間が1ヶ月ぐらいあってもいいんじゃない
未だにルールも煮え切らない感じだしさ
514:SOUND TEST ：774
10/04/24 17:49:11 50+ZseWj
６月に集計の暇が取れるかまだ分からないから立候補できないって人もいるのかな
もしいたら、とりあえず名乗りだけは上げといて欲しいけど
515:prem22170.nirai.ne.jp
10/04/24 18:20:33 wI5JXZcT
１、点数ありの方がいい
大した理由は無いんだけど、こっちの方が面白そうだからかな。
516:SOUND TEST ：774
10/04/24 18:22:16 PAJzx9vG
>>511
他が低すぎるというのはどの辺の事を言っているの?
ルールはみんな同じなんだから、出てきた結果が全て
じゃない?
何か根拠や証拠が無いと、それ以外は個人の思い込みや
妄想の範囲でしかないと思う。
517:ZF044088.ppp.dion.ne.jp
10/04/24 19:00:21 4dvuGC5I
点数有で
点数ナシって代替案じゃなくてただの劣化案って分かってない人多い気がする
518:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/04/24 19:20:08 YWzDr9gK
>>474
う～ん・・①の意味がチンプンカンプンですね・・(-ω-；) この辺は有志の方任せにします←無責任
②③に関してはおっしゃる通りだと思いまする（´・ω・｀）
あらかじめ無効にする条件を決めておこうとするとグレーゾーンの判断で返って混乱しそうですし、
みなさんの意見を聞きつつ最後は集計人の独断によって個別に無効かどうかを決定する、という方針でいこうと思っとります。
2chにおいてグレーゾーンの決定をヘタに民主主義的に多数決で決めようとするとかえって混乱する傾向があるので、集計人がどんどん主観的に判定していく方針です。そのほうがむしろスッキリするでしょ（´・ω・｀）
>>484>>497
う～ん、自分としてはむしろ点数差無しなら票数が少ないほうがよい結果になるかと思ってるんスけどね(´･ω･`)
今回はガチ志向投票なので、それほど意外なものが多数ランクインされるような結果にはならないとも思っとります。
みんな定番どころを投票するような状況を想定していますが、見通しが甘くなければいいれすがね・・・（´・ω・｀）
>>517
点数ナシが点数ありの劣化というのは私です(*^ω^*)も同感れす。なぜかというと点数ありで投票しても票数だけでランキングを付けることも可能なんですからね。実際私です(*^ω^*)もそれが理由で最初は点数ありを採用してました。
しかし点数ありを採用といっても微量の点差、例えば10，11，12，13，14点とかいうのは嫌でした。
これではほとんど点数を付ける意味もないくらいの微量差ですし、○○の曲・・21票258点とか出されても何位票を何票獲得したかとかあまりイメージがつかみにくそうだからです。
しかし点差を1，2，3，4，5点くらいにすると点差がありすぎて投票するのに悩む・・というご意見が多かったので、間をとる形として順位はつける、しかし点差はなくすべて1点。同数票の曲の上下を付けるときのみ投票の際の順位を参考にする。
というような案を採用しました。点差無しといえども順位はつけてもらってそれも公開するので、>>515さんのおっしゃる面白そうだからということもある程度満たせると思いまする（´・ω・｀）
>>486
私です(*^ω^*)はあまりそういう考えはないですよ。RPGやアクション、戦闘曲やフィールド曲などまったく違うジャンルの曲でも自分の中で明確に上下を付けています。まぁこれはヒトそれぞれですね。
今回はたまたま点差無しでもいいかな、と（´・ω・｀）でもランキングは付けてもらいます。
>>509
私です(*^ω^*)案では点差無しでもランキングは付けて投票してもらいますので、いちおうそこんとこのデータは取れます。
点差があると投票に悩むという意見が多かったので点差は無くしましたが、ランキング付けはそのままです。なので今回の結果を後々点数差あり換算にすることも可能です（´・ω・｀）
さて、では本格的に有志の方を募集したいです。
１、fusianasanによる多重監視（ある程度ザルでもいい）
２、スレたて
この二つをしてくださる方を数名募集します。わざわざトリップとか付けなくてもいいです。ヒマな時は協力するよ、くらいで。
そういうヒトが数名協力してくだされば最低限運営は可能だと思います。
もうそろそろ時間もないので、やってくださる方は今から1週間以内に名乗り出てください（´・ω・｀）
5，6人くらい名乗り出てもらえればいいと思っとります。これが集まれば、よろしければ今回の集計は私です(*^ω^*)がやっちまうということで
他の候補者のみなさんいいでしょうか？ちょっと強引ですけど。私です(*^ω^*)が一番最初に名乗り出ていたと思いますしね(*^-^*)
わざわざ集計人決定投票とかやるのもちょっとスレの空気が悪くなりそうですし・・（´・ω・｀）
1週間以上経ってもなかなか協力してくださる方が集まらない場合は、私です(*^ω^*)だけでは運営は無理っぽいので、その場合は残念ながら辞退・・(´；ω；｀)
ということになるやもしれません。その場合は他の候補者の方に託そうと思います・・。
519:i60-41-62-58.s02.a027.ap.plala.or.jp
10/04/24 19:43:19 1L09kQgD
>>501です。
ふざけていたわけでは無いんだ・・・出社前だから焦っていただけなんだ・・・
3.どちらでも良い
理由は>>501
520:SOUND TEST ：774
10/04/24 19:53:11 1L09kQgD
>>518
全く同一のリモホを弾く(投票スレ内で指摘する)事なら請け負えます。
※私で言うとi60-41-62-58が可変、s02.a027.ap.plala.or.jpの部分が固定です
正直plalaはIPは可変だったか完全固定だったかイマイチ記憶にないですが、
例えばeonet.ne.jp等で有れば前半部分は完全に可変です。自分で指定も出来ます。
ただ、>>473で言うところの②③、多重と思われるものをピックアップする作業については
自分の文章感覚等と曲知識(どの曲が同一メーカー、似た曲調等)に自信がないので、遠慮したい所です。
521:SOUND TEST ：774
10/04/24 19:55:55 1L09kQgD
>>474でした。
522:44.58.138.58.dy.bbexcite.jp
10/04/24 20:45:26 6xUncpNe
◆3DYkxIXKRxkSを支持で点数有りを希望
今までのルールじゃみんな一番だって人には理不尽な票差だけど
5票で十分って人に10票与えたって下位はその漏れた票で埋めてるんだから
それが全部同格の点っていういのもやっぱ公平じゃないでしょ
あと>>463、頼むから仮に決まってもそのサブタイだけは勘弁してくれ！
そんなもん決めるランキングだけは嫌だ
523:SOUND TEST ：774
10/04/24 20:57:50 RlpDemH8
1:点数ありで
理由は小さなランキングが集まって大きなランキングになるというのが面白いから
524:fsianasan
10/04/24 20:58:35 RlpDemH8
フシアナ忘れた
525:218-251-30-12.eonet.ne.jp
10/04/24 21:01:08 RlpDemH8
orz
526:SOUND TEST ：774
10/04/24 21:25:41 ds+oCcY1
サブタイ気付かんかったｗｗｗ
投票方法も集計人もどちらでもいいけど
それだけは絶対に認められないｗ
527:SOUND TEST ：774
10/04/24 21:38:01 1L09kQgD
俺もサブタイフイタ。マジやめてｗｗｗ
528:SOUND TEST ：774
10/04/24 21:47:31 scWrHWks
サブタイ酷すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
流石にこれ支持するなら別企画でやれｗｗｗ
529:SOUND TEST ：774
10/04/24 22:09:00 tL+Cw2FY
サブタイｗｗ腹痛いｗ
530:SOUND TEST ：774
10/04/24 22:35:22 aYXI0LCK
ここまで点数にこれといった理由は未だみつからずだな
531:SOUND TEST ：774
10/04/24 22:40:21 6xUncpNe
>>530
俺のは？
532:SOUND TEST ：774
10/04/24 22:52:11 Vyp/uKAX
どうせ集計人候補が2人いるのなら、
投票形式の違うランキングを並行して行うのも面白いと思う
ガチの投票も面白いが、揺らぎのあるランキングも面白いと思うんだよな
533:SOUND TEST ：774
10/04/24 22:54:16 xCUnICEE
>>530
馬の耳に念仏
534:SOUND TEST ：774
10/04/24 23:13:47 SNqDzH4k
>>532
それ面白そうだな
535:SOUND TEST ：774
10/04/24 23:25:35 scWrHWks
>>532
分断工作ですね、わかります
536:SOUND TEST ：774
10/04/24 23:32:11 KPtv5Px+
>>530
自分の投票がランキングに影響を与えると、より強く実感できるのが点数制なんだよ
そうしてちっぽけな自己顕示欲を満足させるってわけ
537:SOUND TEST ：774
10/04/24 23:35:26 HPo4H4oQ
「ガチの投票も面白いが、揺らぎのあるランキングも面白いと思うんだよな（ｷﾘｯ」
538:SOUND TEST ：774
10/04/24 23:35:37 1L09kQgD
一回全員フシアナ付けて書き込む遊びでもやってみようか
539:SOUND TEST ：774
10/04/24 23:48:40 S+IyUa/N
点数無し派は有り派を見下してるのか？
540:SOUND TEST ：774
10/04/24 23:48:50 6J+om4A7
今回フシアナして点数制の有り無しに票を投じた人は本当票でも同じIPな可能性は高いから
さて点数制有りの人がどんな投票をするのかなという所には興味あるな。
541:SOUND TEST ：774
10/04/24 23:57:48 Vyp/uKAX
煽られちゃったし、もうすぐIDも変わるから言いたいことをぶちまけちゃうけど、
どうもランキングの目的が二極化しすぎてるような気がするんだよ
かたや、何にかはわからないが何かに厳密なランキングづくり、
かたや、>>536の言うように自己顕示欲の充足
とはいえどちらもランキングを機能させるに足る重要な動力だから、
それぞれがある程度満足するやり方でまずやって、
それぞれの長所短所を鑑みて統合するなり、分裂するなら分裂するで流れの任せたほうが
一つのスレで喧々諤々するよりずっといいと思うんだよ
542:SOUND TEST ：774
10/04/25 00:02:08 cFCVkovV
見下してるような意見ですまないけど
10票入れたいけど、5票で十分で下位はそれなりにって人の下位票は弱体化させたい
>>536
それもメリットだと思うのだけど
543:SOUND TEST ：774
10/04/25 00:03:43 HATh9Iqr
>>516
FFやドラクエ
どれも当時を代表する名曲ばかりなのにせいぜい10票前後しかない
名曲が多く選択肢が多いので票が割れるのは当然のことだろ
544:SOUND TEST ：774
10/04/25 00:05:27 A7LZ8pm2
>>540みたいなのが出そうだったから
あり派だけど票が入れられなかったんだよ
545:SOUND TEST ：774
10/04/25 00:10:13 cFCVkovV
ＩＤよく分からないけど、代わればまた別の人に割り当てられるんじゃない？
546:SOUND TEST ：774
10/04/25 00:16:27 Q16EfYEY
>>532
それいいなって思ったけど
別れたら最後、統一できなさそうだなｗ
>>540
fusiana集計に警鐘を鳴らしたかったのか、知らずに書いたのかもしらないけど
その発言だけはしちゃいけない、タブーってやつだ
547:SOUND TEST ：774
10/04/25 00:31:57 nOD13tPx
>>541
今までは点数有りでやってきて、弊害も色々言われてるわけだから
第四回は点数無しでやってみましょってのも有りだと思うんだがなあ。
548:SOUND TEST ：774
10/04/25 00:40:23 LGf0JmL3
>>540の何がいかんのか分からん
自身持って投票しろよ
549:SOUND TEST ：774
10/04/25 00:44:09 Y6WsfHlB
眠いから寝る！
550:SOUND TEST ：774
10/04/25 00:50:52 RXKZmXzD
今までどうりの投票をして点数順で◆3DYkxIXKRxkS氏が集計、票数順で顔文字氏が集計をして
点数順と票数順の二部門のランキングを出すってのが一番いいと思うんだけどな
551:SOUND TEST ：774
10/04/25 00:54:32 nOD13tPx
>>550
併記じゃ点数制の弊害が本当なのかも分からないし点数制無しの利害も分からないままじゃん。
いっそ一回やってみればいいと思うよ、点数無しで。
552:SOUND TEST ：774
10/04/25 01:00:46 l6vi68hp
絶対に点数制でやるでござる。絶対に点数制はやめるでござる
お前らいい加減出て行っていいよ＾＾
553:SOUND TEST ：774
10/04/25 01:22:42 l59weWBO
>>550
二人とも集計するとして、それってデータさえあれば個人でランキング作れるでしょ。
それを誰かがうｐしてみんなで見合ってウンウン唸ってれば済む話で二人共が集計しなくて良いし。
問題なのはルールと、それに見合った投票者の意識なんだから
点数制のみでやる、と点数撤廃でやる、と両方有りでやる、なら投票傾向も微妙に変わってくる気がする。
例えば、10曲は書いて下さい。顔文字は5位までを対象に集計します。
◆3DYkxIXKRxkSさんは10位までを集計します。ってのも同じ事で。
そこが問題って思ってる人とか、スレが発表する正式なランキングこそが大切って人がもめてるんじゃないか？
俺はそんな微妙な話はどうでも良いんだけど。
554:SOUND TEST ：774
10/04/25 01:38:35 l6vi68hp
公式ルールで俺ルール否定されたから
勝手にやるんでその形式で投票してくださいって要望ですか・・・
本当にここも人口層変わったね。何もしないのに協力する気なんてまったくなくて
スレを混乱させる方向の要望ばかり。集計人複数立候補させる時点で本来なら考えられないよ
これだって自分が通したい要望があるから他人利用して通そうとする魂胆が見え見え
はっきり言いたいが何時まで駄々こねるの？
555:SOUND TEST ：774
10/04/25 01:46:51 yBRMmmmi
じゃあ開催中止で
556:SOUND TEST ：774
10/04/25 01:54:11 l6vi68hp
中止派は何でスレ見てるの？駄々こねてる厨房連中より意味不明
557:SOUND TEST ：774
10/04/25 02:01:24 l59weWBO
>>554
ちょっと違うんだけどな・・・データさえあれば「試してみれば良い」的な意見ってあんまり意味なくて
やろうと思えば検証できるでしょ、わざわざ2人で集計の労力使う事ないよって意味で。
最後の1行は今までの結果から見た感想で、
そういう投票者の意識ってそこまで結果に表れてなくて
結構純粋に自分の中のランキングをそのまま投票してる⇒点数が高いから上位に、なんて人そこまで居なかったんじゃないの？
って事で微妙な差異だと思うって事だったんだが。
558:SOUND TEST ：774
10/04/25 02:01:39 LGf0JmL3
票数のみの順位と得点制の順位を両方発表したらいいんじゃね？
559:SOUND TEST ：774
10/04/25 02:03:06 l6vi68hp
それ今までと変わらないじゃん。馬鹿なの？
560:SOUND TEST ：774
10/04/25 02:11:15 OyOOgX0p
動画を票数制の順位の方で作れば荒れないから
561:SOUND TEST ：774
10/04/25 02:25:33 yBRMmmmi
>>559
馬鹿はてめーだ、お前が煽ってるんじゃねーか
562:SOUND TEST ：774
10/04/25 02:27:57 nOD13tPx
点数制がある時点で変な自己顕示欲をねじ込もうとする人はどうしても出るから
いっそ無くして一回試してみれば？ってんでいいと思うけどなあ。
同着だったら順位差も考慮するんだから全く点数がないってわけでもないんだし。
563:SOUND TEST ：774
10/04/25 03:02:24 jnwBHSp9
変な自己顕示ってどういう事？
自己顕示がない投票をかき集めた結果に意味はない。
564:SOUND TEST ：774
10/04/25 03:12:01 Q16EfYEY
◆3DYkxIXKRxkS氏の案がまだ出てないのでなんとも言えないけど
今回は、２者に集計をしてもらえばいいんじゃないかな
投票スレをどうするかとかは、それぞれの要望を聞くとして
決選投票で決めるなんて想像したら…それはそれは大惨事でしょ
投票者は要望を言う、集計人は出来る範囲で採用する
それ以上の要望は誰が汲み取るのだろうか、とふと考えた
565:SOUND TEST ：774
10/04/25 03:50:40 RQNfNW42
自己顕示だのどうしてわざわざ煽るように言うのかね。きつい言葉ばっかりじゃ反発されるばかりだぞ
566:SOUND TEST ：774
10/04/25 07:25:30 l59weWBO
>>520は撤回させて貰います。
なんて言うか、協力とも言えない様な程度の作業かもしれませんが
>何もしないのに協力する気なんてまったくなくてスレを混乱させる方向の要望ばかり。
この発言に昨晩一晩考えて(自分の考え方にもですが)心底萎えたんで。
投票する気すら失せたんで
良曲発掘というコンセプトに魅かれてここに来て、いやでも今回くらいはガチでって
流れを見て、協力のつもりで色々提案してみたつもりですが、どうも邪魔だった様です。
567:SOUND TEST ：774
10/04/25 07:58:52 l6vi68hp
要望通るまで頑なに拒否続けて暴れてるアホが氏ねばすべて収まるんだよ
毎日同じ意見連呼して批判ばっかしてるの、レスの文体似てるしどうせ同一人物だよ
曲叩きにルール改変とやってることは荒らしなんだから構うことないんだよ
568:SOUND TEST ：774
10/04/25 08:32:28 Of6bJcVy
>>566
その発言 ID:l6vi68hp が言ってる気するんだが
心変わりキッカケになってしまったならしかたないわな
外野発言の耐性無いと集計人や協力はそもそも㍉
569:SOUND TEST ：774
10/04/25 08:54:31 8emtax8J
またもやここまで点数に説得力ある理由未だみつからずだな
しかも煽ってまでいて、むしろ必死な印象。
570:SOUND TEST ：774
10/04/25 09:00:10 RXKZmXzD
もはやネタだな、それも
571:SOUND TEST ：774
10/04/25 09:15:55 1pWheTlM
>>569が必死すぎてなんか哀れになってきた。
572:SOUND TEST ：774
10/04/25 09:30:34 8emtax8J
ね。言えない。言い訳と煽りのみ。
573:SOUND TEST ：774
10/04/25 10:05:23 R6KXWBDt
>>543
FFもドラクエも結構ランク入りしてるじゃない。
それに、シリーズ物は1曲までとしてるからしかたないよ。
ルールはどのゲームでも一緒でしょ?
後は、ルールを大きく変えるしかないよ。
574:SOUND TEST ：774
10/04/25 11:03:05 1pWheTlM
>>572
だってどう言っても話が通じないんだもの。
これまでに言われてることが全部言い訳にしか見えないってのなら
もうそれでいいよ。
だから、十分わかったからもう同じことは書かなくていいよ、な？
575:SOUND TEST ：774
10/04/25 11:08:02 l6vi68hp
有名企画になったからかもしれないが所詮2chの一板の出すランキングに
どうしてそこまでこだわるんだ？ルール決めたきゃ自分でやりゃいいだろ
自分で運営できる支持基盤もなく納得させるレスも出来ない
白痴のように臭いレスを垂れ流すだけで何スレ消費したんだよ。誰も面白くないんだけど
576:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/04/25 14:15:20 BZdD7Smy
こんにちわ。私です(*^ω^*) です。
>>522-529
ええ！！そんなに不評ですかね・・このサブタイトル。けっこうイケてると思ったんれすけど(´；ω；｀)
わざわざサブタイトルをつけたのは、今回は今までの隠れた良曲発掘モードではなくて名曲決定戦だということを強く印象付けたかったからです。
とにかく投票してくださるヒトの意識を変えないと、今までの雰囲気だと「有名どころで固めてしまうと申し訳ない」「定番ばかりの投票はつまらないと思われる」
とかそういうのがあったと思うんで。
つまりあえて過去3回の投票にサブタイトルをつけるなら「みんなで決めるゲーム音楽ベスト100～隠れた良曲発掘編～」という感じのものに対して
「～22世紀に残したい名曲たち編～」というような意味合いなんですよね。
・・まぁ不評とあれば撤回します(-ω-；)
が、いちおうテンプレに「今回はガチ志向でいいんですよ。定番どころを投票しても悪くないんです。」という、投票者の方の意識を変える一文は盛り込みたいと思っとります。
>>520>>566
ええ！！せっかく名乗り出てもらえたのに・・。
数日してまた考えが変わりましたら名乗り出てください。ともかくも一度は名乗り出てくれてありがたございます（-人-）
いまだにルール如何で議論が起こってしまう原因は、やはり集計人が決定していないからだと思います（´・ω・｀）
2chで話し合いで解決というのは難しいと思います。それぞれの意見にきちんとメリットがあるので。
しかし多数決で決定というのもけっこう荒れる原因になりそうなのであまりやらないほうがいいと思います。
こういうのはとにかくまず集計人を決定して、集計人が決定したものは絶対だ！というようなやや強引な方法でいったほうが、
「集計人が希望してるんだから仕方ないな」「文句言おうにも自分は集計なんてやりたくないし・・」「今回はこの方法でもいいか」というような理由で納得してもらえると思いますし。
とうわけで、とにかくまず近いうちに集計人を決定したいです。
ちなみに複数の集計人で並行して別のルールで行う・・というのは私です(*^ω^*) はあんまりやりたくないです。
投票中の興味が分散してしまいますし、一つのハッキリとした結果を出さないと、あいまいなままだと結局は後々の禍根の原因ともなりそうですので（´・ω・｀）
>>553さんのおっしゃる
＞例えば、10曲は書いて下さい。顔文字は5位までを対象に集計します。
という方法ですと、たぶん絶対にみんなの注目は10曲集計の結果に注目しちゃうとおもうんですよね(^^;
一人5曲しか挙げられないから、悩みぬいたその5曲の集計結果に意味があって、
とりあえず10曲挙げてもらってその上位5曲のみを抽出となると結果の意味合いも変わってきてしまうと思うんで・・。
やはりまず最初にハッキリと集計人を決める必要があると思うっス（´・ω・｀）
私です(*^ω^*)としては今現在募集している協力者の方が今から約1週間以内に5、6人ほど集まれば、集計人を私です(*^ω^*)に決定してしまってもいいでしょうか？と思っています。
いちおう私です(*^ω^*)が最初に手を挙げたわけですしね(*^_^*)
そしてもし協力者の方が集まらないようでしたら、私です(*^ω^*)は辞退・・という方向にいくかもしれません(´；ω；｀)
集計人決定投票とかやるとちょっと空気が悪くなりそうなんで、他の候補者の方にもこの決定方法で納得してほしいなと思っとります。
577:SOUND TEST ：774
10/04/25 14:55:00 Of6bJcVy
１週間だと集まるか分かんないけどまぁ線引きは必要だからねぇ
というか５月末で終わるようにもう開始しちゃえばいいと思うんだけど
総合と路線は違うわけだしさ
578:SOUND TEST ：774
10/04/25 15:37:30 VwSIyvS6
今になってサブタイに気づいたとか
今までスレのどこを見てたんだと
579:07001130173279_mf
10/04/25 19:22:23 FmzRdnJZ
どっちかというと点数派
けど、今までみたいな酷い格差の奴じゃなくて11～20点方式かゲーソン方式に+1した感じに差が無い奴が良いし
票数順位でどう票なら点数高い方がが高いみたいなんでもいい。
上位は別に良いけど下位は団子になるのが嫌だから。
このランキングの上位なんてマンネリなんだし下位の知らない良曲探しに点数あると便利だから。
半年ぐらい前に話てた1票10点の曲だけの曲を聴くみたいな話とか面白いと思ったし。
580:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/04/25 20:22:34 BZdD7Smy
>>577
それはつまり発生系として別にやってチョーダイってことですかね（´・ω・｀）
そういうご意見たしかに多いんですけど、やっぱたくさんの票が欲しいんで本家のネームバリューを利用したいんスよね・・。
今までの総合の路線とはたしかに違いますけど、総合でもそろそろ1回くらい良曲発掘モードからイメチェンしたい時期ではあるでしょ？
すでに過去3回もやってきて、だいたい知られざる曲はほぼ発掘されてきているし・・。
毎年開催で毎回良曲発掘モードってのもちょっとマンネリ気味かなと思いまして・・・（´・ω・｀）
>>579
今回私です(*^ω^*)ルールでは点差は無くともランキングを付けて投票してもらうんで、
一人が1位に挙げたもののみを抽出したランキングとかを個人で作って楽しむことも可能っすよ。
○○の曲・・・総得票数51票（1位票・・10票 2位票・・8票 3位票・・）
とか個別にすべて内訳を出す予定です。集計はかなりタイヘンになる予定です・・・。
581:SOUND TEST ：774
10/04/25 21:56:13 3S4+SPia
第３回のルールがマイナー作品でも上位になれるようになってただけで
毎回良曲発掘のためにランキングやってる訳じゃないだろ
特に第１回は顔文字がいう意味のガチって奴なんじゃないの？
あと知られざる曲は全て発掘できたとは思えんのだが
582:SOUND TEST ：774
10/04/25 21:57:36 aUAL5DHW
顔文字さんの目指すガチ曲ランキングを作るっていう意見には賛成なんだけど、やっぱり票数がネックかな。
シリーズ縛りも撤廃で点数も廃止なわけだし、もうちょっとたくさん投票したいよね。
でも、まあやるからには自分の譲れない部分だけはしっかり守って開催してください。
どんな形式でも投票しますよ。規制されてなければｗ
583:SOUND TEST ：774
10/04/25 22:35:46 RXKZmXzD
知られざる曲なんてのはそれこそ星の数のようにある
世に存在するゲームの数を考えれば当たり前の話だけど
ただ星の数ほどあるが故にその中から特定の曲に投票が集まるなんてことは
そうそうには起こりえないってだけで
584:SOUND TEST ：774
10/04/25 22:53:01 cFCVkovV
>>583
>知られざる曲なんてのはそれこそ星の数のようにある
それが分からない、本気でスクエニやファルコムの比較的有名な曲が突出して優れてると思ってるからガチなんて発想ができるんだろ
585:SOUND TEST ：774
10/04/25 23:06:10 jkAVdOKW
まあ集計人の好きなようにやってくれればいいんだけども、
残念なことだけど、次回の結果をダシにこれまでの投票結果や
これまでに上位に入っていて偶然次回順位が転落した曲を叩く人間が出てくるだろうから
差別化の文言を入れるにしても、そいつらに油を注ぐような言い方にならないように
細心の注意を払ってほしいと思う
たとえば「ガチ」とかいう言い方も危ないような気がする
586:SOUND TEST ：774
10/04/25 23:13:55 oK8zKKN+
>>583
そうでもない
個々のゲームで収録曲の人気を計ると、幾つかに絞られるだろう
またゲームの人気や知名度を集計した場合、ピラミッド型になるのは明らか
二つの条件から、一定の曲に投票が集中する可能性は高い
このランキングではゲーム音楽板やニコ動の人気の傾向も加味される
その結果ファルコムが上位に来ることもあり得なくはないんじゃないかな
587:SOUND TEST ：774
10/04/26 01:01:30 Zk8vtYQ8
集計人の望む形でいいよ
588:SOUND TEST ：774
10/04/26 02:40:40 PQjeH3K5
顔文字さん案でおｋ
589:SOUND TEST ：774
10/04/26 02:46:49 0gQYIJto
住人の意識の違いによるもめ方ってのはあると思うね
ちょっとつまらない長文になってしまったんで以下興味ない人はスルーしてくれ
１．初代スタイルの個人裁量（スレ主＝集計人）に任せていい人
２．ゲー音板の目玉企画として捕らえてる人
1と2の思考の都合のいい場所だけお互い取って文句言ってるからおかしくなるんじゃないかな
個人の裁量に任せてるなら開催時期固定する必要もないし複数ルール、スレッドを許可してもいいはず
逆に2として感じてるなら個人裁量に任せれば反対が出るのは当たり前で
話し合った上での結論を出したルールでやって欲しいってのは何も間違ってないのにそれを否定する
今は2の人が多いスレだし◆3DYkxIXKRxkSさんも少し考えてくれると嬉しいな
曲数は要望の声がずっと上がってる部分だしね
590:SOUND TEST ：774
10/04/26 03:54:12 vdCDpT9G
もともと住人の遊びであるランキングにガチって言う要素が入ってきて
ガチで遊ぶならまだしも、ガチなランキングにする為に、色々神経を磨り減らしてる気がする。
ガチランキングがそもそもこのスレにあわなかったんじゃ・・・
591:SOUND TEST ：774
10/04/26 08:54:54 UaRtHFjH
>>590
スレ住人なんて入れ替わりがあるものなんだから
極初期の住人が遊び指向だったからって何時までもそのままでいないといけない、
なんてことはないよ。
住人の傾向が変わったならランキングも変わればいいだけ。
592:SOUND TEST ：774
10/04/26 10:13:43 Eiw/G0uX
その遊び志向で３回やって、結果もだいたい同じようなもんだったし、
そろそろ何か変えてもいいんじゃないのって考え方もあるのさ
少なくとも、多重宣言までされて、それを放っておくのが「遊び」というのは違うと思う
593:SOUND TEST ：774
10/04/26 10:26:13 i1VXtI+Y
多重宣言なんて有ったのか。
594:SOUND TEST ：774
10/04/26 11:02:57 Eiw/G0uX
嘘か真かは知らんけど、何個かあったよ
595:SOUND TEST ：774
10/04/26 11:12:19 lv0Jo/CQ
どっちにしろ、集計人が決まるまで様子見だな
まとめ役がいないことには、何も決まらないからね
596:SOUND TEST ：774
10/04/27 02:30:37 oVNPngGb
集計人同士で近いうちに話し合ってくれ。
本当はこんな言い方はしたくないが
どちらかが譲ればそれで終わるし
どちらも譲れないと言うのであれば、スレの収拾がつかなくなっている原因は、お二人にあると言える。
集計人が決まればゴールは近いはずだ。
597:SOUND TEST ：774
10/04/27 02:46:22 DPt1PegV
ルール案が複数出るなら複数の集計人から選べばいいんじゃね
→複数の集計人が出るから荒れるんだ
これはちょっと気の毒すぎる・・・
598:SOUND TEST ：774
10/04/27 03:10:38 j2L5gFDq
6票60点なんてのあったよねｗ
明らかに多重投票ｗ
599:SOUND TEST ：774
10/04/27 03:12:22 YmbE7ea/
別に二人で協力すりゃあいいものを。
二つの結果ってのも中々乙だし
600:SOUND TEST ：774
10/04/27 03:31:21 j2L5gFDq
個人的には点数制ありでも無しでもいいが、
今まで何千曲と聞いてるであろう中から選ぶんだから30曲くらいは欲しいところだ
5曲や10曲だと絞りきれん
601:SOUND TEST ：774
10/04/27 10:31:50 xYvFB/JT
俺はその逆で30曲も選曲するのはきついな。
何千曲とかそんな多くは聴いてないし、
これがベストって曲もそこまで多くは無いんだよね。
602:SOUND TEST ：774
10/04/27 11:54:45 DQqXjlle
んじゃあ今回は一つじゃなく2つでいいね＾＾
603:SOUND TEST ：774
10/04/27 12:05:51 H6fYR+7L
点数配分考えなけりゃ20でも30でも頭には浮かぶけど
書く手間を考えると10程度がいいかもね
604:SOUND TEST ：774
10/04/27 12:52:14 jETMMwpq
好きな曲ならいくらでもあるけど、
投票したい・誰にでもお勧めしたいほど好きな曲を選ぶとなると･･･20ぐらいかなぁ
どのみち集計が大変だろうから、10枠あれば満足
605:SOUND TEST ：774
10/04/27 14:20:06 ehagza0c
自分は本当にベストな曲を考えると2曲まで絞れるから
極論2曲以上挙げられれば問題ないな。
2曲の順位付けは相当迷うけどw
606:SOUND TEST ：774
10/04/27 19:23:14 S6zuF2Jw
ていうかジャンルもバラバラなのに順位なんて付けにくいし
まして点数で上下をつけるなんてしたくないなぁ、俺は。
だから点数制は今回見送りに賛成。っと、この場合は顔文字さん支持になるのかな。
607:SOUND TEST ：774
10/04/27 20:41:21 igSgWOcW
顔文字君焦ってぼろを出してきてるな
もう一人の候補は点数制を見直してほしい
そうしたら10曲、excel使用だし断然支持するんだけどな
608:SOUND TEST ：774
10/04/27 21:00:38 j8PRjVSQ
俺は今の案なら極端な票差なんて無いし点数集計がいいな
そもそも票数もカウントしてるんだから両方で結果載せればいいんじゃない？
票数派は点数を無くすのが目的なんだから双方譲歩なんてできっこない
609:SOUND TEST ：774
10/04/27 21:10:01 8BipOGLe
>>596
顔文字は今週の日曜日までに協力者が5人集まらなければ辞退する方向だと宣言してるよ
610:SOUND TEST ：774
10/04/27 21:15:59 jETMMwpq
協力者だって労力を提供するからにはルールに口出しする裁量が欲しいじゃんね
そんな有志５人も集まらないと思うがなぁ
改めて、第３回で仮集計してくれた人は偉いと思う
611:SOUND TEST ：774
10/04/27 21:24:46 82yWpXNs
点数派は工作したいだけだろと言われて否定しきれる理由を誰も上げられない時点で点数制なんてやめたほうがいい
612:SOUND TEST ：774
10/04/27 21:29:44 +Zm8P9YH
ループって怖くね
613:SOUND TEST ：774
10/04/27 21:35:45 U6SCGhuk
>>611
これなんだよね。同意。
614:SOUND TEST ：774
10/04/27 21:37:27 DPt1PegV
定期的にループするね
615:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/04/27 22:16:48 QQ+Qdhgs
こんにちわ、私です(*^ω^*)です。
夜分遅くこんばんわ(*^ω^*)
今日はあんまし書く時間無いのでこれっきりです。
う～ん・・・まだ協力者の方はあらわれないっスね・・(-ω-；)
引き続き協力者の方を募集してまつ。
私です(*^ω^*)はfusianasanには疎いので、これの監視と
前にためしにスレたてしようと思ったけどダメでしたので、代わりに投票中のスレ立てなどを行ってくれるヒトを募集してます。
監視のほうはある程度ザル？でも仕方ないかなと思っとります。
あんまし本腰入れて協力・・というわけでもなく、暇なときに協力するよくらいで・・・。
引き続きよろしくおねがいしますm(_ _)m
616:SOUND TEST ：774
10/04/27 23:09:36 yqKr03vZ
>>611,613
俯瞰でものを考えろとは言わんけど、このスレでは迷惑だから自重してくれ。
617:SOUND TEST ：774
10/04/27 23:16:44 YmbE7ea/
点数制は多重の温床としか考えず理由を上げた人にも納得できない、多重認定。
この企画は意見の押し付けあいだね
618:SOUND TEST ：774
10/04/27 23:25:41 fgI2Abn0
>>611,613
真っ当に投票している奴に、工作したいだけだろ、と言ったところで
はぁ？何わけわからんこと言ってんの、て無視されるに決まってるだろ。
少しは頭を使えって。
619:SOUND TEST ：774
10/04/28 00:11:30 0UCleGgL
今日仕事しながらふと
みんなに聞いて欲しいゲーム音楽100選
一人30曲で全部１点
これなら少しは平和になりそうだなーとか妄想していた、そんなチラシの裏
620:SOUND TEST ：774
10/04/28 01:16:04 Xgc+EaYh
本当に好き勝手言ってるスレだよなぁ。開催出来るんだろうか…
621:SOUND TEST ：774
10/04/28 01:38:42 ATrTa9eL
>>619
俺も前に同じようなことを言ったが、
「ランキングじゃないとみんな惹かれないだろ」って言われた
622:SOUND TEST ：774
10/04/28 01:41:12 APuiI9+X
ルールを話し合って動画は無関係といくら言ったところで
書き込まれる感想や次回への展望に最も影響してるのは
キャベツ経由なのが見て取れてしまい滑稽でむなしい
連携ないまま規模だけ大きくなってしまって悲惨だな
アメリカ抜きで普天間基地について野次とばしあってる与党と野党みたい
623:SOUND TEST ：774
10/04/28 02:27:52 lhunUcbe
そもそもベスト決めようとしてるのに複数曲＋点数制とかおかしいだけ。
624:SOUND TEST ：774
10/04/28 02:54:45 O1Ym8wIJ
とニコ厨が申しております
625:SOUND TEST ：774
10/04/28 04:02:21 Ec/m9lvH
何か点数厨の民度が低いね
626:SOUND TEST ：774
10/04/28 04:55:04 Za+3C/V7
先日ついにキャベツが垢BAN喰らったみたいだな。
最初からこのスレと連携とってりゃ、逆恨みのような通報者は出なかったかもしれない
まあ今となってはどうでもいいが
627:SOUND TEST ：774
10/04/28 11:21:30 ATrTa9eL
ここだって、動画見てない人なんかほとんど居ないだろうになぁ
628:SOUND TEST ：774
10/04/28 13:02:23 8bbEJQF8
～したい、～するな。誰に向かって発言してるか
少しは考えたことがあるのだろうか
629:SOUND TEST ：774
10/04/28 13:32:27 lEvL5wG9
セックスしたい
630:SOUND TEST ：774
10/04/28 13:39:22 mHPquM06
まともな理由が無い点数オタ
631:SOUND TEST ：774
10/04/28 15:14:45 6aVtLg/w
点数支持してるのが全て多重したい奴だという妄執に取り付かれてる非点数オタ
632:SOUND TEST ：774
10/04/28 16:17:52 8bbEJQF8
暴れてる人らは集計ルールに文句つけてるわけじゃないみたいだから
集計人は自分のやりたいようにやればいいと思うよ
633:SOUND TEST ：774
10/04/28 16:29:46 6EHPVLAJ
馬鹿しかいないようなもんだし集計人独裁で構わないよ
634:SOUND TEST ：774
10/04/28 18:36:22 zxodpxdK
同意
言い争ってるだけじゃ何も始まらん
635:SOUND TEST ：774
10/04/28 23:40:45 KKK1UTmY
文句いう奴は自分が集計人やれって話だな
636:SOUND TEST ：774
10/04/29 00:29:22 k1V8L2wO
両集計人が集計できるテンプレでの投票でいいのかね
もう話し合うのめんどくせーしそれでいいよな
637:SOUND TEST ：774
10/04/29 01:18:30 kuLeJngR
>>636
それでいいよな。曲数多いほうにあわせればいいだけだしな
5曲集計なら上位5曲集計すりゃ同じことだし点数付けないのも集計時点で直せるしな
あらかじめ投票形式と集計形式の違う所を記載しとけば問題ないだろう
638:SOUND TEST ：774
10/04/29 10:17:21 ZqiiBueX
もう、意見出尽くしてるようなものだし
集計人候補のふたりがみんベス実行委員ってことでいいでしょ
あとはそのふたりで話し合ってルールとか日程決めてくれないかな？
俺らザコがぐだぐだ言っても何も決まらんし
639:SOUND TEST ：774
10/04/29 10:23:27 twR3lk/E
それでいいよ。
両集計人がそれぞれ集計する形でいい。
今回は二つあるというのは画期的なことだしやってみる価値はある。
640:SOUND TEST ：774
10/04/29 15:59:27 rOH/bOPc
形式はどっちかに統一してほしいな。
枠が5曲と10曲では、たぶん心情的に上5曲の投票内容は変化すると思う。
実際頭では分かっていても、5曲投票ルールでは6曲目以降がエントリーすらされないとなると、どうしても、な。
641:SOUND TEST ：774
10/04/29 18:09:27 jRmPAUzn
票数制（◆5wLv8zq2Ak氏）と点数制（顔文字）の両方の結果が発表されるなら、俺は大歓迎だ
両人がそれで良ければ是非、二人各々でやってほしい
642:SOUND TEST ：774
10/04/29 18:20:23 kuLeJngR
>>640
それならスレ二つでもいいかもしれないね
上位の差異を調べるためにも同時期に曲数の違いでランクの変化があるのか知りたいし
一回ごと変えたところで人口層が変化してる以上、単純に比較できないしね
643:SOUND TEST ：774
10/04/29 18:37:25 8lQ62MyZ
顔文字さんの協力者まだ1人も決まってないよね。
顔文字さんが決めた期限は土曜までだけど…
644:SOUND TEST ：774
10/04/29 19:00:52 l1mVGA2g
現状、書き込むにも、スレ立てるにも規制だらけだからな
みんなで協力することに越したことはない
645:641
10/04/29 20:12:51 jRmPAUzn
× 票数制（◆5wLv8zq2Ak氏）と点数制（顔文字）
○ 点数制（◆5wLv8zq2Ak氏）と票数制（顔文字）
646:SOUND TEST ：774
10/04/29 20:19:46 blQ3cDLl
>>643
そもそもGW＋全サーバ規制大量で書けない人大杉
少なくとも募る事ができるような状況ではないと思う
647:SOUND TEST ：774
10/04/29 21:41:26 jRmPAUzn
でも協力者ったって、スレ立てだの同IP監視だのは、
わざわざ募らなくても誰かしらがやってくれるもんじゃないか？
648:SOUND TEST ：774
10/04/29 23:13:27 yKOAqxn1
>>642
スレ二つに分けて、どちらか一方が投票数集まらなかったらどうするの？
その集計人さんに対して非常に失礼だよ。
集計人2人ともやってほしいなんて欲張らずどっちかに絞るべき。
といっても顔文字さんは、複数の集計人が別ルールで
それぞれ集計することについてははっきりと拒否しているけどね。
649:SOUND TEST ：774
10/04/30 00:08:13 j2dX2Hid
>>648
妥協案を示してるんだけどね。一つのスレで希望を叶えるか二つのスレにするか
失礼な部分を理由にするなら候補者選びの段階で既にそうだよね
頑なに1スレ1集計人を守るなら最初に名乗り出てくれた段階で決めればよかった
それを蹴ったのは他でもないスレの住人だしさ。なら両者納得できる方法でどうって話なんだけど
650:SOUND TEST ：774
10/04/30 00:15:11 1SjIINt6
まあ協力者が五人いないなら消去法になるな
651:SOUND TEST ：774
10/04/30 00:44:33 j2dX2Hid
一番困ることは開催しないことだと思う。これで喜ぶのはランキングアンチなだけで
ルール出してる側も支持してる側も意見の違いがあるだけで開催して欲しいことはかわらない
どこかしら妥協することでまとまるならば今回はそれでいいんじゃないかな
652:SOUND TEST ：774
10/04/30 09:53:19 q8abu5QX
>>642 >>649
２スレだと集計人の希望はかなうかもしれないけど
片方のスレの投票フォーマットで別のに書き込んだとか
片方のスレだけフシアナ忘れたとか混乱が目に見えてる上に
投票者が２パターン投票しなきゃならない時点でいろいろおかしいんだが
653:SOUND TEST ：774
10/04/30 13:10:49 G1//A+dY
２スレ使う必要あんの？
普通に投票して、各々のルールで集計すればいいじゃないの
654:SOUND TEST ：774
10/04/30 14:06:35 1SjIINt6
>>652
はぁ？どっちにも投票しなきゃいけないわけじゃないっすよ？
655:SOUND TEST ：774
10/04/30 14:44:37 Z6VRTL1c
>>654
好きな方に投票しろってことならお前は妥協の意味が全く分かってないぞ
なんでそういう流れになったか考えてみ
656:SOUND TEST ：774
10/04/30 14:53:48 G1//A+dY
投票が割れたら別々の企画になっちまうよ
一つ投票内容を、各々で集計すればいい
･･･顔文字が辞退したらこの話自体が意味無いけどな
657:SOUND TEST ：774
10/04/30 15:24:12 rq0D2NPK
もう明日が土曜の締め切りだぜ。
誰も名乗りでないし、このまま辞退で自然消滅じゃね。
658:SOUND TEST ：774
10/04/30 15:36:07 Q/uZoDJb
お前らまだやってたのかよｗｗｗｗｗｗ
659:SOUND TEST ：774
10/04/30 20:47:23 sXEumVsW
GWなのにおまえら何やってんだｗ
660:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/04/30 22:13:21 Mj3exa0p
どうもこんばんわ、私です(*^ω^*)です。
協力者の方・・・まだいないみたいですね(´；ω；｀)
このままでは・・・・・・・・・（´・ω・｀）
しかしまだ死んでゆくつもりはありません(｀・ω・´)最後の切り札を投入します(｀・ω・´)
協力者として運営を手伝ってくださる人には運営者としての権利も一部お分けします。
ようするにルールに少し口出ししてもらってもいいということれす。
例えば投票数とかです。
協力者の方が希望すれば今の5枠から、6枠7枠くらいまで増えるかも・・・。
ただしこの場合はイタズラ防止の意味合いもあり「トリップとか付けなくてもいいから・・」とかあまりいい加減なことはできないです。
しっかりとfusianasanして立候補してほしいと思いまする(｀・ω・´)
もう私の寿命が近そうでなりふりかまってらんなくなってる印象です。
う～ん、集計人複数案ですか（´・ω・｀）
穏便に事態を収拾しようとしてくらさるスレのみなさんの好意は温かいです(´；ω；｀)
しかしやはりこれに関しては私です(*^ω^*)が個人的にちょっと前向きではありません。すいません（´・ω・｀）
理由はまぁ>>576とかなんですけど・・・
例えば今回私です(*^ω^*)は今までの発掘志向からガチ志向への意識チェンジを掲げていますが、
他の集計候補者の方は従来の発掘志向を目指すかもしれないし、
これに関してははっきりとしておかないと投票する人が困っちゃいますからね。
シリーズ縛りを導入するかどうかなどでも投票が変わってきますし・・・。
かといってそれぞれの集計人ごとのルールで個別で投票・・・とかはさすがに疲れますからね・・。
あんまり自分のやりたいルールでできずに中途半端になってしまうと嫌ですし、
結果が2種類になったりすると後々の荒れる火種になったりしかねないですし、
みなさんの好意はありがたいれすが、やはり集計はハッキリと１つのルールでのみ行うのがいいかと・・・（´・ω・｀）
とりあえず今の私です(*^ω^*)の延命条件で日曜までに少なくとも一人の協力候補者も現れない場合は・・・今回は潔く辞退しておきます(´；ω；｀)
661:私です(*^ω^*) ◆KAHQLcacRCzK
10/04/30 22:17:06 Mj3exa0p
人にfusianasanを要求するので私です(*^ω^*)も出しておきます。
でわよろしくおねがいしますm(_ _)m
662:私です(*^ω^*)FL1-122-135-15-2.chb.mesh.ad.jp
10/04/30 22:18:34 Mj3exa0p
あれ？ちょっと間違えちゃったかな？？
これでどうかな・・・
663:SOUND TEST ：774
10/05/01 00:18:44 KAKR9DqA
辞退といってももう一人の候補はちゃんとやってくれそうなのかな
3回みたいな放棄のされかたするよりよっぽどいいんだが・・・
664:p2-user: 713988 p2-client-ip: 124.109.173.32
10/05/01 00:32:29 xrYGledv
>>660
俺が協力しよう。
あまり優秀な能力は持ち合わせていないが、ある程度の力添えにはなれるハズだ。
指を加えて結果だけ待つのは性に合わんのでな
665:p2-user: 713988 p2-client-ip: 210.153.84.198
10/05/01 00:40:12 xrYGledv
>>664だが、携帯からだとこうなるので、先に書き込みしておく。
ちなみにExcelは使えるので、集計人の要望とあれば、集計の手伝いもしよう。
666:SOUND TEST ：774
10/05/01 00:54:00 8ZoKqhwx
>>663
表計算使わないよりは信用できるわｗ
667:SOUND TEST ：774
10/05/01 01:18:01 u6l5Mk3w
６月開催でなければ俺も集計やれたんだがなぁ･･･がんばれ
668: ◆5wLv8zq2Ak
10/05/01 02:52:57 iCbOGtMw
規制で書き込めなかった・・・
取り敢えずアンケートの結果からじぶんはこのまま点数制でいこうと思います
669:SOUND TEST ：774
10/05/01 03:15:06 IvfcN71a
１位から10位まで順位付けての投票でとりあえず両集計人のテンプレ満たせるよな
いい加減投票形式よりアレンジと原曲の扱いとか、１ゲームタイトルで１曲にするかとか、そっちを決めたいな
670:SOUND TEST ：774
10/05/01 03:20:03 EvMgEJMk
そのあたりについてはどう考えてるのかな
671:SOUND TEST ：774
10/05/01 03:26:17 KAKR9DqA
>>669
全員の希望満たせるしそれでいいよな
672:SOUND TEST ：774
10/05/01 11:08:53 d7UIF+Cw
>>669
原曲とアレンジに関しては同一でいいだろう。
ドラクエ3のＦＣ版、ＳＦＣ版大空を飛ぶとかは統一していいよ。
前回のランキングでも空の奇跡の曲の
原曲と別verがランクされて無駄にスペースとる。
アレンジ枠が無くなれば他の曲もランクインする余裕も出来るから
統一の方向でいいだろう。
673:SOUND TEST ：774
10/05/01 12:16:04 EvMgEJMk
集計人の意見を聞かんと始まらん
674:SOUND TEST ：774
10/05/01 12:40:24 u6l5Mk3w
○位 勇者の挑戦 （○票 うちFC版○票・SFC版○票）
･･･みたいに集計出してくれれば文句無いと思う
675:SOUND TEST ：774
10/05/01 12:43:17 d7UIF+Cw
>>674
それもいいアイディア。
676:SOUND TEST ：774
10/05/01 13:05:20 UQaNJAq4
>>674
銀の意志とかがえらいことになりそうだが・・・
でも家庭用ゲームでシリーズ化されてるものには凄くいいと思う
677:SOUND TEST ：774
10/05/01 13:25:38 Zq5Nfwrl
>>674
この場合動画は票数の多い方流すのかな？
678:SOUND TEST ：774
10/05/01 13:41:36 oMgQfMtZ
>>676
どさくさにまぎれて機種別ルール破ろうとしてるだけだからスルーでいいよ
679:SOUND TEST ：774
10/05/01 13:46:58 8ZoKqhwx
>>674
なるほど、その手があったか
機種別支持だけどそれなら全然文句無いわ
>>677
※動画に関する話題はこちらでお願いします
【ニコ動】みんなで決めるゲーム音楽ベスト100【Part2】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
680:SOUND TEST ：774
10/05/01 14:55:54 u6l5Mk3w
ちなみに>>674のは俺の案じゃなくて顔文字が言ってた
681:SOUND TEST ：774
10/05/01 15:22:19 EvMgEJMk
だからお前らで話し合おうが何の意味もないだろ
682:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/05/01 15:47:26 eNqP7XNU
こんにちわ。私です(*^ω^*)です。
>>664
おおっ！！ありがたございますm(_ _)mとりあえずルールに関してご要望があればお知らせくださりませ（ ＾ω＾ ）
まだ私です(*^ω^*)が集計に決まったわけではありませぬが、決まった時はよろしくおながいしますm(_ _)m
当初の協力者5人といわずとも3人くらいでもなんとかなるかも・・と思っとります（協力者の方の負担が増してしまいますけど・・人数が集まらなければ辞退してもらってもいいです）
できればもう二人くらいお願いしたいところであります。
引き続き協力者の方を募集いたします。とりあえずおひとりあらわれたので、当初の寿命の日曜日からもう2，3日延命させていただきたく思いまする ( ´・ω・｀)
>>669-674
それに関しては私です(*^ω^*)案としては>>463のルール、４に書いてある通りで考えております。
点数はすべて1点ですが1位～5位（増えるかも？）のランク付けで投票してもらうんで、その内訳もすべて出す予定です。
○○の曲・・・合計票数51票（1位票10票、2位票8票、3位票…という感じ）
これに加えてさらにアレンジの内訳も出すので、例えば
○位 勇者の挑戦 合計得票○票 うちFC版○票（FCの1位票○票、2位票・・・）SFC版○票（SFCの1位票○票、2位票・・・）
という感じ。
集計がかなりタイヘンになるっぽいので私です(*^ω^*)はなるべく集計にのみ集中したいので、運営面は協力者の方の協力がやはり不可欠だと思っとります。
683:SOUND TEST ：774
10/05/01 16:22:49 UQaNJAq4
延命ってなんかズルくないかな
もう片方の方の合意の上で行ってるならいいんだけど
684:SOUND TEST ：774
10/05/01 16:45:45 KAKR9DqA
>>683
どうしてもやめさせたい層がいるみたいだな
はっきり言っちゃえよ
685:SOUND TEST ：774
10/05/01 17:04:24 yKAiXPSS
>>684
そんな書き方しちゃって…
後で荒れてもしーらないっと
686:SOUND TEST ：774
10/05/01 17:12:04 UQaNJAq4
>>684
いや俺はお二人のどっちでも構わないんだが。大事なのは扱える技術じゃなくてゲーム音楽への愛だろ
挑発してるように聞こえたのなら謝るわ
687:SOUND TEST ：774
10/05/01 17:26:04 u6l5Mk3w
2種類の集計結果が見れるんならいいじゃないか
688:SOUND TEST ：774
10/05/01 18:31:36 KAKR9DqA
俺もそれが一番まとまると思うんだがねぇ
689:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/05/01 19:07:31 eNqP7XNU
>>683
やっぱりズルいっすかね（´・ω・｀）
でもまあこの期限を決めたのも私です(*^ω^*)ですし、大目に見てください。
条件を変えてからは実質まだ2日くらいしか経ってなかったですからね（´・ω・｀）
>>687-688
う～ん、それに関してはあんまり乗り気じゃないんですよね（´・ω・｀）
例えば他の候補者さんが私です(*^ω^*)が提唱するガチ志向（あ、この言葉あんまり使わない方がいいんだっけ？）に賛同してくださるかどうかとか、
シリーズ縛りとか、そこらへんが統一されるかどうかよくわからないッスからね。
これらは曲を選ぶ際に影響があるんで、統一されない状況で二人の集計人がいても混乱するだけだと思いましまして・・・（´・ω・｀）
690:SOUND TEST ：774
10/05/02 01:00:47 ryg68pf+
顔文字さんが投票数を10曲にしてくれたら
それだけで全面的に支援するんだけどなぁ・・・。
691:SOUND TEST ：774
10/05/02 04:48:16 DGeVJMXq
・点数制
・曲数が少ない
これだと多重に有利に働く
692:SOUND TEST ：774
10/05/02 08:32:28 /b+KNhBA
お前が多重する条件はそれなのか。荒らしだな
693:SOUND TEST ：774
10/05/02 13:54:12 0mqAoNZQ
ガチ志向とかいいながら、知名度・思い出補正に関しての規制全く無いんだな
694:SOUND TEST ：774
10/05/02 19:01:49 pXxokLd1
>>693
そんなもんどうやって規制するんだｗ
間違いなく言いがかりのオンパレードになるじゃないか。
695:SOUND TEST ：774
10/05/02 20:09:29 b04/MZRR
口だけの者だから無視してもらってもかまわないけど
１０票の案の人が持ち点２０で上限３とかにして
結果を票数だけのと点有りのとで２種類だしてくれれば
わりと皆納得してくれるような気がする
696:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/05/02 21:41:42 C3aRKWvc
こんにちわ(*^ω^*)本日最後の書き込みです。
引き続き協力者の方を募集してますんで、よろしくお願いしますm(_ _)m
今でしたらもれなく「ルールに口出す権利」もついてきます＼(＾o＾)／くわしくは>>660を。
>>693
知名度への対策というとシリーズ縛りですけど、今回私です(*^ω^*)はシリーズ縛りはしない方針でございまする。今までが発掘志向を重視して縛りを入れてきたんで、
今回は縛りが無い結果も見てみたいんでけっこうなんでもありな感じで。決定戦志向（ガチ志向）だと縛りがないほうがいいと思いまして。
ゲーム音楽の評価はゲーム自体の評価と切っても切れない部分があるので、思い出に関しても無理に規制しようとせずに割り切っていこうと思いまする。
音楽の良さのみを追求した本当に公平なルールというと、例えば自分が遊んだことの無いゲームの音楽にしか投票しちゃいけないとか、
まったくゲームに縁のない人たちにサントラだけ聴かせて投票してもらうとか、そんなんですかね？（´・ω・｀）ちょっと無理があるでしょ（´・ω・｀）
売上が圧倒的に多いゲームが当然投票する人の分母が多くなるので有利になってしまうのは間違いありませんが、
そこんところは集計結果から個人個人で間引いて考えてもらえればいいと思います。
例えば、200万本売れたゲームの曲が8位で10万本に満たないゲームの曲が僅差の9位だったら、9位の曲のほうがすごいんじゃないかな？とか。
各個人で納得してもらえればいいと思いまする（´・ω・｀）
>>691-692
点数制に関する議論はいったんやめにしましょうよ（´・ω・｀）
当初は私です(*^ω^*)も点数制を計画していましたし、点数制ありか無しかはどちらもメリットデメリットがあると思うんで（´・ω・｀）
議論しても双方のデメリットを指摘するだけの揚げ足取り合戦になってしまいますからね（´・ω・｀）
ようするにどっちでもいいんです。ただたんに私です(*^ω^*)は今回点数制を採用しただけのことであります。
いちおう点数制支持の人にもある程度納得してもらえるようにランキングは付けて投票してもらい、その集計結果も出す予定です。
>>695
ぶっちゃけ言いますと他の候補者さん方々がどういうルールにしたいのかがまだよくわかんないんッスよね（´・ω・｀）
>>668さんは点数制を採用ということはわかりましたけど、
その他に、シリーズ縛り、アレンジの同一集計、発掘志向か決定戦志向か、とか、
この辺は選曲に影響しますんで、これらがわからないと他の候補者さんと並行してできるかどうかとかもよく検討できないんで。
私です(*^ω^*)の>>463みたいに、他の候補者さんも考えておられるルールを一通り出してみてもらえればありがたいっス。
（でも私です(*^ω^*)は基本的には他の方との並行開催はあんまりしないほうがいいと思っとります。理由は>>660とか、>>576とかれす。）
697:SOUND TEST ：774
10/05/03 02:05:24 0SUspYKP
志向とか意味が分からない
自分の中のベスト10曲を入れるだけでなんで方向性が絡むのｗ
関係ないから別企画でやれよ
698:SOUND TEST ：774
10/05/03 03:18:28 padKxFDK
方向性とかじゃなくて、縛りや音源違いの扱いによっては平行集計は無理って言ってるだけだと思う
ランキングにガチって志向掲げるのは納得いかないけど
699:SOUND TEST ：774
10/05/03 03:24:49 5WbU/h37
てす
700:SOUND TEST ：774
10/05/03 09:41:15 IUjCUuWb
発掘志向はどっちかいうと自由志向かと
今までの回で上位だった曲をわざと外す人もいるんで曲選に関係はしてくると思う
決定戦志向だと挙がる曲が知名度高いモノに集中する以上多重がやりやすいと思うんで
やるならフシアナ程度じゃなくて多重対策強固にしたいとこ
ただコード発行とかかなり面倒だとは思う…
701:SOUND TEST ：774
10/05/03 10:37:44 t8TqoUov
発掘志向→動画スレでやる 自由志向→ここでやる
せっかくスレ2つあるんだし時期ずらしてやっちゃえよ
ここの連中は動画を嫌ってるんだし無理に合わせる事ない
顔文字集計に不満ある奴は向こうで新しく始めようぜ
702:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/05/03 11:03:59 V8c846xb
こんにちわ私です(*^ω^*)です。
>>697
＞自分の中のベスト10曲を入れるだけでなんで方向性が絡むのｗ
その自分の中のベスト○曲を選ぶのが、私です(*^ω^*)の提唱するガチ志向です。
そのまんまガチンコで本気で純粋に好きな曲を選ぶのでこうネーミングしました。
対して今までのは隠れた良曲発掘志向と言わせてもらっています。
例えば第3回ですとテンプレ>1に
「ランキングをカオスにしたいので、1シリーズにつき1曲とさせていただきます」
というような一文があったかと思います。
これにより「定番どころで固めてはいけないのではないか？」とか「無名の曲を挙げたほうが人気者になれる（？）のかな・・」
というような空気が発生したかと思いまする（´・ω・｀）
もちろんそんなのおかまいなしに好きに選んでいた方もいたかと思いますが、しかし
「あえて有名どころは外しました」
「定番で固めてしまってすいません」
というような発言がいくつかあったところをみると、上記の「ランキングをカオスにしたので～」の一文に選曲を影響されていた部分があろうことは確かだとおもいます（´・ω・｀）
そしてそれはすなわち
「自分が本当は投票したかったけど定番どころで固めるとマズそうな空気があるのであえて外した」ということになり、
これはガチ＝つまり本心の選曲ではない、といえるものであったと思います。
もちろんこの「本心で無い選曲」を悪い投票だと言っているわけではありませぬ(｀・ω・´)
隠れた曲の発掘のためには定番どころで固められないような工夫が必要ですし、その方針は今までスレの人たちにも支持されていたわけですから。
しかし過去3回がそういう、あえて本心からやや外そうとする志向、であったので、今回はそういう制約は無くしたかった。
つまり「定番どころで固めてもカッコ悪くない（？）んだよ。お好きなようにどうぞ。」
というような一文を盛り込んで意識改革をする必要があるかとおもいました（´・ω・｀）
なので>>697さんのおっしゃる自分のベスト○を選ぶコンセプトでは、むしろ今回私です(*^ω^*)が提唱するガチ志向（決定戦志向）がよりマッチするものであって、
今までの「有名どころで固めちゃうとみんなに悪いのかな～」というモードはむしろあなた様のご意見には合わないかと思いますが・・・どうでしょうか（´・ω・｀）
ただ単に「ガチ志向」というような言葉の響きが気に食わないという方もいらっしゃると思います（´・ω・｀）
これは聞きようによると、
ガチ＝本気
ガチじゃない＝本気じゃない？
「今までのは本気ではないのか？」「今までのものが間違った投票だといいたいのか！」
とも取られません。
しかしそういう意味では無い、今までのものを否定するわけでは決してないことは改めて言いたいと思いまする(｀・ω・´)
今までは今までのやり方でみんなに支持されていた。それは隠れた曲発掘という目的で優秀なもの。
そして今回はそれとは趣向を変えるだけのもの。「今回の志向が今までのものより優れている」ということを言いたいわけでは無いことを宣言しておきます(｀・ω・´)
703:SOUND TEST ：774
10/05/03 15:21:00 0SUspYKP
いやさ、投票するどういう意図があろうと好きな１０曲投票させたらええがな
企画側であえてそういう方向性を誘導する発言はないほうがいいんだよ
704:SOUND TEST ：774
10/05/03 15:21:52 0SUspYKP
おっと、
投票する→投票する人が
705:SOUND TEST ：774
10/05/03 16:01:12 8pfohTkd
集計人は協力者を募ってるようだけど、協力者って具体的に何をすればいいの
この企画、票の集計以外にやることなんて特になさそうだけど
706:SOUND TEST ：774
10/05/03 16:20:15 yBDFAjxB
スレ立てとか同IP投票のチェックとかだとさ
707:SOUND TEST ：774
10/05/03 17:04:48 8pfohTkd
それ5人も必要か？
708:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/05/03 17:24:36 V8c846xb
こんにちわ。私です(*^ω^*)です。
>>703
＞企画側であえてそういう方向性を誘導する発言はないほうがいいんだよ
それはわかってます（´・ω・｀）
むしろ今までの投票が結果をカオスにしてほしいようなことを希望する一文があったので、
今回特に何も言わずに続けると今までのものを踏襲していると思われてしまいかねないので、
今までのそういう運営側による規制はないんだよということを伝えたいわけであります（´・ω・｀）
たぶん何も言わないとやっぱり「定番どころで固めるとかっこ悪いのかな」「知られざる曲も無理して入れないといけないのかな」
とか思ってるひとはいると思うんで（´・ω・｀）
勘違いしないでほしんですけど、これはなにも
・定番どころを投票しないといけない
・無名の曲を投票してはいけない
とかってことでは決してないんで（´・ω・｀）そこんところは今一度念を押しておきます。
>>705
多重投票のチェックとスレ立てです。
fusianasanの監視とか、私です(*^ω^*)はちょっとよくわかんないんで、そっち方面は詳しい人にお任せしたいです。
監視はザルでもいいと思ってます。>>463にあるように罰則を厳しくするということにしておけばけん制にもなりますし。
ぶっちゃけ監視してるよっていうポーズだけでもいいかなと・・・
例えば開始早々自演でだれかに多重してもらってそれをわざと摘発すれば、他の人へのアピールになるとか・・・ま、それは冗談ですけど。
スレ立ても前に挑戦したんですけど、ダメでした( ´・ω・｀)
投票期間中はコンスタントに次スレたてる必要があると思うんで、
あらかじめ確実な有志の人に頼んでおいたほうがいいと思いまして( ´・ω・｀)
>>707
協力してくださる方が自分を含めて一人二人で十分と言ってくだされば問題ないと思うんですけど、
ちょっとfusianaの監視とかどれくらいタイヘンなのか私です(*^ω^*)はよくわかってなかったもんで・・。
上でも書いたように監視はけっこういい加減でもいいんで、協力してくださるかたが少数でもダイジョウブだとおっしゃるのであれば5人未満でもその人たちにおかませします( ´・ω・｀)
709:eAc1Adm227.tky.mesh.ad.jp ●
10/05/03 17:33:59 8pfohTkd
>>708
そうなんかー。
スレ立てぐらいだったら●持ってるし俺がやってもいいよ。
fusianasanの監視はメンドくさそうだからやりたくないけど
710:SOUND TEST ：774
10/05/03 17:43:21 K9oKSR4H
そもそも顔文字に集計ができるの？
711: [―{}@{}@{}-] p2-user: 713988 p2-client-ip: 219.118.12.65
10/05/03 17:48:07 GrMQcrK4
>>710
出来なきゃ、俺たち協力者の誰かがやればいい。
712:SOUND TEST ：774
10/05/03 18:02:13 t8TqoUov
それルールだけ押し付けてる糞コテじゃん
713:SOUND TEST ：774
10/05/03 20:09:40 nuEfVmqR
手集計のみならずアレンジ内訳も出すとか、自分でハードル上げちゃってるしなぁ
協力者の誰かが集計を・・・って、根幹になる作業をしない人が集計者を名乗るのはありえないでしょ
さりとて本人が正の字、協力者がエクセルだと、食い違った時に信用されるのはまず後者になるだろうから
主客転倒もいいとこになるよ
俺は◆5wLv8zq2Ak氏にお願いしたいけどね さてどう決めたものか悩ましい・・・
714:SOUND TEST ：774
10/05/03 21:13:00 f/Smt3ka
本気で純粋に好きな曲に投票するっていう志向ってだけで、
サブタイの22世紀に残したい名曲たち編や名曲決定戦と書かなくても
別に良かったんじゃないか？
715:SOUND TEST ：774
10/05/03 21:36:17 yBDFAjxB
だから両方に集計してもらえばいいと思うがなー
このペースじゃ、６月までに集計人選ぶとこまで進む気がしないよ
716:SOUND TEST ：774
10/05/03 21:48:50 8CdYyHyc
ランキングを乱立させるな
やるなら一本化しろ
今回は中止という選択もある事を忘れるな
717:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/05/03 21:48:56 V8c846xb
こんばんわ。私です(*^ω^*) です。今回も激長文です。
>>710
できます！！(｀・ω・´)見てくださいこの顔を(｀炎ω炎´)ﾒﾗﾒﾗ
しかし苦戦は予想されるので、できるだけ集計のみに集中したい。なので運営方面は協力者の方にまる投げに近い状況になってしまうかとおもいますが・・(´・ω・｀)
>>713
＞協力者の誰かが集計を・・・って、根幹になる作業をしない人が集計者を名乗るのはありえないでしょ
私です(*^ω^*)はそんなことは一言も言ってませんよ？あくまで集計は私です(*^ω^*)の仕事です。協力者の方は上に挙げた運営中のサポートのみでお願いします。
>>711
さすがにこれで集計までお願いしてしまってはもう(*^ω^*)の存在意義が無くなっちまうんで・・・いちおうそこんとこは任せてくださり (´・ω・｀)
むしろ早々に他の方に集計結果を出されたりするとちょっと立場が無くなっちゃうんで(´；ω；｀)まぁ投票後2週間くらいは黙って待っていてくださりませ。集中的に手作業で終わらせますんで。
集計には必ず主観で決めなければならない状況が出てくるとおもいます。
例えばアレンジなどの似ている曲は同一集計としますが、どこまでを同一としどれを別物とするか、そのグレーゾーンの判別。
これは投票前にすべて書き出しておくのは実質不可能なので、おおざっぱなガイドラインのみを書いておいてあとは投票終了後に私です(*^ω^*)が決めます。
もちろん他の有識者の方のご意見も参考にしますが、最終的にどうするか決定するのは一人の人間がおこなったほうがむしろ混乱もなくていいと思います。
複数の人が判断すると意見が割れた場合収集がつかなくなる恐れがあるでしょ(´・ω・｀)
これに関しては昔から私です(*^ω^*)は思っていたところでした。もっと集計人の権限を強めてもいいと。
ある程度の誤差も認める、というくらいで、とにかくその回の集計人の結果をすべてと受け止めるくらいでもいいと。集計人の権限を強くすることであいまいな部分もスパッスパッと決まるとおもいます。
また無効の票の判断、もしくはそれの再投票を個別に有効にするか無効にするかも>>463のルールではあえてあいまいにしてあります。
理由は、すべての再投票を無効とするのは簡単ですが、ほんの些細なミスで直後に修正票をしてくだされば認めてあげたいとも思うからです。
しかしこれを客観的にルール化しておこうとすると、「直後とは何時間後までをいうのか」「これは再投票がみとめられるのか」などの意見が必ず出てきますし、
またこれを無効票にするかどうか、の判断もあいまいなものが出てくる可能性があるので、
これらの決定もやはり最終的に一人の人間が決定してしまうのが、あまり正確な結果とはいえなくとも割り切れて納得できる結果になるかと思いまする(´・ω・｀)
もちろんあきらかに大きな集計ミスを指摘されれば訂正しますし、ほかの有識者のご意見も参考にします。それらを参考にしたうえで最終結果はやはり私です(*^ω^*)が出そうと思います。
つまり流れで言うと・・・
１、投票が終わったらまず私です(*^ω^*)がスレに結果を書き出す
２、他の方に突っ込みをいれてもらう。直したほうがいいい箇所を聞く
３、それらのご意見を参考にして訂正した最終決定案をさらに投下。
という流れになると思いまする。
>>709>>711
おおっ！！ありがたございますm(_ _)m
今のところ3人ですか。どうですかね。>>664さんも含めて、もし3人でも監視（ザルでもいい）とスレたてが可能でしたら協力者のかたはこれでもいいかなと思うのですが(´・ω・｀)
もしよろしければ後は集計人決定を急ぐばかりですが、とりあえず協力に名乗り出てくださった方は「ルールに関して口出す権利」があるので、なにかご希望があればお知らせくださりませ。
そこから>>463-464に手を加えた最終的なルールを決めてしまおうかと思いまする。
あとはこのスレのみなさんにその最終案が大方認められれば、私です(*^ω^*)が集計決定・・・ということでどうでしょうか、他の候補者の皆様方 (´・ω・｀)
これで納得いただけない場合は、集計人を投票で決めるのか、あるいは並行して開催か？というところだと思いますけど・・。
私です(*^ω^*)はあんまり並行して開催はしたくないんですけど、
お互いが考えが近いのであればある程度歩み寄ってやはりできるだけ1本にして開催したいので、とにかく他の候補者の方が具体的にどういうルールを希望するかを早めにお知らせしてほしいです。
>>712
私です(*^ω^*)ダメですかね・・これ(´；ω；｀)
718:SOUND TEST ：774
10/05/03 21:49:37 padKxFDK
>>712
ルールに賛同していて、別に集計できなくても自分でやるから問題ないって事じゃない？
名曲決定戦やりたい奴らの意見をまとめた様なルールだし
719:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/05/03 21:53:43 V8c846xb
あ、もしかして>>664さんと>>711さんは同じ方ですか？
でしたらまだお二人ということでしょうか。
720:SOUND TEST ：774
10/05/03 22:01:23 yBDFAjxB
>>709で３人目じゃない？
721:SOUND TEST ：774
10/05/03 22:13:48 t8TqoUov
>>716
それはお前の考えだろ。他人に押し付けるなって
ランキング潰したいわけじゃないから一本化できることに越したことはないさ
722:SOUND TEST ：774
10/05/03 23:54:40 h7dnwoN6
>>721
まとまらないから別企画でやればいいじゃん
興味持ってる人けっこう多いし宣伝すれば票は集まるだろうし
総合にこだわる意味はないよ
723: [―{}@{}@{}-] p2-user: 713988 p2-client-ip: 219.118.12.65
10/05/04 00:37:05 t1U1bVKu
>>719
同じです。
713988が固定っぽい
724:SOUND TEST ：774
10/05/04 02:02:25 tqaUxVAv
顔文字さん、なんか前提がずれてる気がするんだがよ
ルールあっての集計人だと思うんだが
前提になるルールは流石にスレ内で話し合って決めるべきで、集計人のルールがどうこうってのは違くないか？
集計方法は妥協の結果で並行になっても、ルールの部分は関係ないからな
話し合った結果ｇｄｇｄになるようなら集計人が決定を出す必要はあると思うが、まだ何もしてねーぞ
といってもあと決めるべき事項は
・アレンジと原曲は分けるか
・1つのゲームシリーズにつき1曲の縛りを入れるか
この２つくらいしかないと思うけど
前者はランクインするアレンジが少なすぎるから個人的には消してもいいと思う
後者は縛り入れないとまた荒れるから外せない
725:SOUND TEST ：774
10/05/04 02:05:55 O3qcTVwR
顔文字がやれば良いよ。もう一人の奴ファル厨くせえからな
あーやだやだ。
726:SOUND TEST ：774
10/05/04 03:29:51 RovieXxu
＞アレンジと原曲は分けるか
は、同じ曲として集計し、内訳を出すとのこと
あと話し合うべきは、
・ゲーム縛り・シリーズ縛りの有無
・投票期間
・投票枠（協力者の希望があれば増加可）
・集計人を一人に絞るのか、その選抜方法
辺りじゃないかね
727:SOUND TEST ：774
10/05/04 06:12:15 4zPt4wEg
ファルヲタ死ねよ
728:SOUND TEST ：774
10/05/04 09:13:19 eUaLeL/U
やはり今回は中止でいいだろ
どうやったって荒れるのは目に見えてるし
無用な争いの種になるだけ
729:SOUND TEST ：774
10/05/04 11:30:18 4MSa6yEj
せっかくフシアナでやるっていう流れになってるから投票はやればいい
>>726のうち「集計人を一人に絞るのか」だけは投票期間後でもいいわけで
とりあえず縛りと期間と曲数話し合って投票スレ立てればいいし
730:SOUND TEST ：774
10/05/04 13:42:20 mpx2uWkW
どうでもいいからさっさとやろうぜ
年何回もあれば順位とかどうでもいいだろ
731:SOUND TEST ：774
10/05/04 14:01:19 RovieXxu
年一回、６月開催の流れが既にできている
>>728
そう思うなら来なければいいんだよ
732:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/05/04 14:45:14 gRQuUbyT
こんにちわ。私です(*^ω^*) です。
>>724
いえ、それに関しては数スレ前から新たな集計人決定の形として私です(*^ω^*) が提案していました。
今まではまず集計人を決めてからスレの人の意見を聞いてルールを決めるという感じでしたが、私です(*^ω^*) の考えとしてはまず集計人がやりたいルールを宣言して立候補する。
あとはその集計人がスレのみなさんに認められるか、というスタイルです（´・ω・｀）もちろんある程度はみなさんのご希望を受け入れますけどね(*^ω^*)
みなさんの意見をもとにすべてを決めようとしてもどうせ全会一致にはならないですからね。みんながみんな満足できるルール設定なんて不可能です。
それをヘタに思うがまま議論させようとすると、今回の点数制議論のように不毛な言い争いに終始してしまう可能性があります。
仮に議論をするにしてもまずこういう案はどうかと集計人がアウトラインを示したほうが、それに肉付けをする感じの議論ができてはかどると思います。
他の候補者さんは、ちょっと批判めいた感じでごめんなさいですが、ほとんどルールのアウトラインが見えない。点数制採用？曲は10曲前後？くらいでしょうか。
他にもシリーズ縛りとかアレンジ集計とかいろいろ決定することはあるのに、議題を選ぶ段階からスレのみなさんで決めていかないといけない感じです。
他の候補者さんにはとにかく一通りルールのアウトラインをおおざっぱでもいいので示していただいたほうがよりルール決定もはかどるとおもいます。
もうひとつ、私です(*^ω^*)は完全な慈善活動でこんなメンドウな仕事を請け負っているわけではないんですのよ(*^ω^*)（そういう方もいると思いますが・・その人は偉いです）
ようするに集計というメンドウな仕事を請け負う代わりに、ある程度自分がやりたいルールを採用させてもらおうという下心はあるわけです(*^ω^*)
今回私です(*^ω^*)がぜひとも取り入れたい要素としては、
１、今までの隠れた曲発掘志向から純粋なみんなで選ぶゲーム音楽（決定戦）へのコンセプトチェンジ
２、少なめの曲数で投票してもらう
３、シリーズ縛りは一切無し。自由投票。
４、アレンジはすべて同一集計。内約・・じゃなくて内訳のみ出す。
とまぁこの辺です。
いちおう１、を主目的として２，３，４はすべてその結果を出すのにふさわしいと思えるようなルールだと思っとります。理由は過去にも言ってきた長文なのでここでは割愛します（ご希望があれば書き出します(*^ω^*)）
２、に関してはあまりにも変更のご要望が多いので、当初の３枠から→５枠以上？という具合に変えました。
３，４に関しては今のところ批判も少なめなので、ほぼ決定事項だと思っとります。仮に批判が多く出ても私です(*^ω^*)がやりたいルールなのでごり押しさせていただく予定です（´・ω・｀）
点数制に関しては過去がすべて点数制でしたのでそのままいくんだろうなと思ってましたし、私です(*^ω^*)も点数制の投票を見たかったので当初は点数制を予定していましたが、
意外にも反論が多かったことと自分なりに点数無し制に納得できる部分があったので、今では点数無し制を採用してます。
ちなみに３、に関しては有名どころのゲームの定番曲で固められた結果になることを希望するとか、そういうのでは決してないです。今までがシリーズ縛りの結果だったので、純粋にこれを撤廃したらどういう結果になるのか？が見たいのです。
人気があるゲームシリーズの曲が圧倒的に有利になってしまうと思いますが、これに関しては無理にルールで制限するのではなくて、出た結果から個人で間引いて考えてもらうのがいいと思いまする（´・ω・｀）
例えば200万本売れたゲームの曲が8位で10万本未満のゲームの曲が9位だったら、曲としては9位の曲のほうが上かな？とか個人で納得してもらえればいいと思います。
>>729
いや、ちょっとくどくてすみませんが集計人が曖昧なまま投票に移ると後々混乱の火種になることが予想されるので、私です(*^ω^*)としてはあくまでもまず集計を決定したいと思っとります。
縛りと期間と曲数ということですが、期間以外に関しては私です(*^ω^*)ではほぼ決定しています。
縛りは無し、曲数は5曲前後（協力者さんのご希望待ち）、期間に関しては・・・6月中に開催して約1カ月といったところでしょうか。期間に関してご希望があればお早めに書き込みくださりませ。
733: ◆5wLv8zq2Ak
10/05/04 15:40:53 C12XSbmH
もうこんなことgdgd続けるより投票で集計人決めちゃえばいいんでないの
あと1ヶ月きってるわけだしそうすりゃ後腐れないでしょ
734: ◆5wLv8zq2Ak
10/05/04 16:00:22 C12XSbmH
集計案が曖昧なのもアレなので
もう一度アンケートを行おうと思います
今日の6:00から明日の23:30までにfusianasanを付けた上で
1:4.3.3.2.2.2.1.1.1.1
2:5.4.4.3.3.3.2.2.2.2
3:20.19.18.17.16.15.14.13.12.11
のいづれか希望する点数配分を書いてください
最も投票の多かった案を採用します
735:SOUND TEST ：774
10/05/04 16:19:18 4MSa6yEj
なんかもうこのまま平行線らしいし…
集計人決定投票っつっても多重出来ない厳密な投票が㍉
同時にやるか双方強行かくらいしかなさそうだな
736:SOUND TEST ：774
10/05/04 16:43:04 Lj3CDLR5
共催でいいと思うよ
少なくとも、熱意のある集計人を止めることは出来ないと思うし
ただ、顔文字氏のやり方には納得できんがね
集計人はスレの意見を既存のルールに主観で反映させるのが仕事だと思うし
ここはカオスなスレなんだから、せめて集計人が抑止の役割をしないと
毎回、別のルールを一から議論することになる
4回目にして、急に持ち込み企画を持ってこられてもね…
ベースを崩すことを容認してしまってはナンバリングを謳う意味がなくなる
737:SOUND TEST ：774
10/05/04 17:43:36 lJE0RWB6
顔文字は曲数さえ何とかしてくれればと考えたけど
点数で差をつけるなら下位の曲なんて投票してもしなくても同じじゃん
738:SOUND TEST ：774
10/05/04 17:44:35 6SeOKvcv
だから伝統を重視するなら外部の人間に任せるなって言っただろうに
突っぱねて集計人が～集計人がってわめいてた奴はどこの奴だよ。もういないのかね
スレで議論されたルールが絶対なんだから集計人もそういう奴にしろよ
◆5wLv8zq2Akも今の規制状況知ってるか？P2か●ないと投票すら出来ないぞ
ゲー音の避難所でもあればいいんだがそういうのないんだし皆納得してるから強行しちゃっていいよ
739:44.58.138.58.dy.bbexcite.jp
10/05/04 17:47:09 mb7CM28E
>>734
１の案は10位はマシになってるけど、一部弱体化してる票があるから
２の方を支持で２か３を希望
３の場合は順位通りの点数＋票数×10にするのはどうだろう？
740:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/05/04 19:17:11 gRQuUbyT
こんにちわ。私です(*^ω^*) です。
>>736
たしかに4回目にしての企画変更ですが、ただ急というほどでもありませんよ(*^ω^*) 数ヶ月前から今の方針をスレにて言ってきました。
反論があまりにも多ければ企画変更になっていたでしょうけど、実際のところこの決定戦志向はそこそこ支持されてきたように思いました(*^ω^*)
＞毎回、別のルールを一から議論することになる
それに関しても今まで何度か説明を行ってきました。
まずこの決定戦志向は第4回のみでいいと。今回はたまたま私です(*^ω^*) がこういう意図の企画をしたかっただけなんで、
第5回以降をするとしたら過去の第3回以前のルールに戻ってもらえればいいと思います。
そして4回目にしてわざわざ新たな企画を持ち込んだのは、過去3回において隠れた良曲の発掘という目的がおおかた達成されつつあると思い、
今後も毎年今の発掘志向を続けても最近1年以内のゲームの曲の発掘にとどまるような結果になりかねない。しかしそれにはそういう専用のスレッドもある。
ようするに今までの企画が、年1回開催という条件ではややマンネリ気味なっていると思い、今回くらいは投票志向を変えようかということでした(*^ω^*)
そしてこれも批判が大きければおそらくとん挫していたでしょうけど、実際そこそこ支持されていた（ように思えた）のでこのまま開催へ漕ぎつけようかというところです。
だいたい4割くらいの人に支持されれば強行というくらいの強気で行っています(｀・ω・´)投票枠3票はとても低支持率でしたので変えました。
それとすいません。繰り返しますが共催は基本的に考えておりませぬ（´・ω・｀）
>>733の方は決定投票を望んでおられるようですし、たしかにそれで決めたほうがすっきりするかもしれませんね・・・（´・ω・｀）
ただ私です(*^ω^*)としてはいま現在協力者の方を募集していまして、これの如何によっては集計運営不可能で辞退・・という可能性もまだあったりしまして・・・。
とりあえず今のところ協力者として立候補くださった>>664さんと>>709さんが、お二人でも投票中の運営のほうが可能かどうかをお知らせいただきたいと思いまする（´・ω・｀）
それと同時に引き続き協力者の方を募集しております。
・多重の監視（ザルでもいい）
・スレたて
などの投票中の運営をお任せ願える方です。これはもうあと数日くらいで募集を締め切る段階なので、お早めにご協力をお願いしたいとおもいまするm(_ _)m
741:p8057-ipbfp304osakakita.osaka.ocn.ne.jp
10/05/04 20:38:50 FruFlxAz
◆5wLv8zq2Ak氏支持で点数配分は3に一票
742:p2-user: 713988 p2-client-ip: 210.136.161.97
10/05/04 20:54:51 t1U1bVKu
>>740
２人もいれば必要充分じゃないかな。
多いに越したことはないかもしれないが
743:d64.FtokyoFL176.vectant.ne.jp
10/05/04 21:33:01 tqaUxVAv
顔文字さんは自分の意見をゴリ押すから、◆5wLv8zq2Akさんが俺様に合わせてくれない限り共催はしないってことだよな
もう無理だわｗｗｗ
下心とかそんなもん書かない方がよかったよ
俺の中で顔文字さんの譲れない４点の１～３がNG
ついでに正の字集計もNG
立候補してくれて申し訳ないけどついていけねぇ
俺は◆5wLv8zq2Akさんに全てを任せたい
点数３案で
744:eAc1Adn079.tky.mesh.ad.jp
10/05/04 21:40:19 dFPrm+F0
>>740
スレ立てだけならやってもいいよ。
1ヶ月もスレ見張るのは面倒なんで、多重の監視はやりたくないけど
745:SOUND TEST ：774
10/05/04 21:47:22 htJ3zpOB
ごちゃごちゃめんどくさい思想いれずに
お祭り気分で楽しくやればいいのに
746: ◆5wLv8zq2Ak
10/05/05 00:12:46 gyAZqJRD
>>738
知ってるよ自分もp2だし
というか最近大規模規制多すぎだから
期間ずらしてもまた規制されないとも限らないし
投票期間1ヶ月は取るつもりだから大丈夫でしょう
2chだし楽しくやろうぜ！っていうのは大事だよね
747:ntfksm036222.fksm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
10/05/05 00:38:17 Go9k/liS
自分も◆5wLv8zq2Ak氏支持します。
投票の楽しみ我慢するとか勘弁願いたいので。
点数配分については個人的に全部1点が良いけど
3つから選ぶってことなので、一番点数の格差が少ない3番
に一票入れさせてもらいます。
748:SOUND TEST ：774
10/05/05 01:28:58 o+g3psJK
>>746
点数配分の投票のことを言ってるんだと思うが。
749:d68.B3saitamaFL1.vectant.ne.jp
10/05/05 03:52:33 bnp30UT7
俺も全部1点がいいけど、選べということなら、点差の少ない３希望
集計は二人でやってくれりゃ一番いいと思うんだけどね
750:SOUND TEST ：774
10/05/05 09:38:20 v3oMqV7f
3に一票お願いします
751:i114-188-114-41.s41.a023.ap.plala.or.jp
10/05/05 09:39:17 v3oMqV7f
失敗しました
3に一票お願いします
752:SOUND TEST ：774
10/05/05 10:31:10 NNI5ZkKX
同時集計するなら自己申告で点数制の方には反映させなくていいような制度にして
753:fujianasan
10/05/05 12:36:27 S5tbyGRt
> ようするに今までの企画が、年1回開催という条件ではややマンネリ気味なっていると思い、今回くらいは投票志向を変えようかということでした(*^ω^*)
そうかな？
ランキングなのにマンネリとか関係ないと思うけど・・・。
その年のランキングなんだから、ガチ志向だとかはそのときの思いで
決めることであって、主催者が押し付けるものではないよ。
そんなにガチ志向でやりたければ、派生企画として
別スレ立てて、そっちで投票募ればいいんじゃない。
あと、隠れた良曲の発掘がランキングの目的ではなく
あくまでランキング結果としての副産物だよ。
>734
2の案に一票
754:p2-user: 757689 p2-client-ip: 124.210.178.160
10/05/05 12:37:20 S5tbyGRt
>>753
fusianasan忘れた
755:240.106.111.219.dy.bbexcite.jp
10/05/05 12:39:40 B4cgBmn+
最初（ルール決定）と最後（集計）はやるけど
途中（フシアナ監視とスレ立て）は他人まかせスタンスじゃしょうがないね
>>734
ゲーソンでうまくいってたのを見たんで１で
３は重みの差が少なすぎかと思った
756:59.106.133.91.vendium.net
10/05/05 13:31:08 Z4n9lCyj
>>734
２に一票入れるね 結構意見割れてるみたいだが
どれも緩和はちゃんとされてるからOKだと思うし
757:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/05/05 15:19:09 djGI97f3
こんにちわ。私です(*^ω^*) です。
・・・なんだか今日はいつにも増して私です(*^ω^*) へのボディーブローが激しいっすね(´；ω；｀)
今はまだ集計人決定投票じゃないんですからね。>>734さんのアンケートに乗じてあんまり余計なこと言わないように(` 皿´)
いちおう論理で押されっぱなしですと旗色が悪いので、個別に反論（言い訳）は書いておきます。心象悪くされたら申し訳ない（´・ω・｀）
>>745
＞ごちゃごちゃめんどくさい思想いれずにお祭り気分で楽しくやればいいのに
いえ、>>708にあるように新たな思想を入れるのではなくて、今までにあった発掘志向という思想を今回は撤廃したいだけのことであります（´・ω・｀）
なにも言わずに投票開催となると、今までの流れを踏襲していると思われかねませんので、いちおう今回は自由票ということを強調したかっただけであります。
そういう意味では、今までよりもむしろ今回のほうが自由に投票してもらって構いませんということです（´・ω・｀）
>>747
＞投票の楽しみ我慢するとか勘弁願いたいので。
それに関してはまさにそのとおりだと思いまする。投票する側としては自分が紹介できる曲が多いほうが面白いに決まってますし。
結果を出すことを楽しみにするのではなく、ただ投票する行為自体を楽しみたい人も多いと思いますし、そのお気持ちはとてもわかりますが、
逆に言うと投票する曲を悩むことも楽しみの一つかなと・・・（´・ω・｀）
投票する楽しさだけでなく、今回は厳選する楽しみ（苦痛？）も味わっていただきたいと思います。
>>755
＞最初（ルール決定）と最後（集計）はやるけど 途中（フシアナ監視とスレ立て）は他人まかせスタンスじゃしょうがないね
まぁしょうがないと言われてしまうばそうなってしまうのでしょうか（´・ω・｀）
他人任せというと言葉は悪いですが、協力者の方と一緒の共同作業、という感じでしょうか？協力を頼むことは決して恥ではないと思います。
いちおう協力者の方にはルールに関与する権利、もあるわけですし、そういう意味では集計という運営すべてを含んだ作業をみんなで分担して行う、
協力者の方も含めてみんなが今回の集計人、という意味合いでとらえてもらえればいいと思うよ
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ ∩ 思うよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
>>753
＞あと、隠れた良曲の発掘がランキングの目的ではなく あくまでランキング結果としての副産物だよ。
今までのはあきらかに隠れた良曲発掘という目的があったはずです。もちろんそれがすべてではなく純粋なランキング＋αで発掘という感じでしたが、
しかしテンプレの（カオスにしたいので～）文章やシリーズ1曲縛りというは発掘を目的とした思想をいれてのルール設定だったと思います。
実際それに影響されてあえて有名どころのみで固まってしまうのを回避されていた方もいらっしゃったと思いますんで、ただのランキング結果としての副産物以上の意図はあったと思います（´・ω・｀）
そして、繰り返しますが今までのそれらの傾向を否定しているわけではありませぬ(｀・ω・´)今まではスレのみなさんの総意でそのようなルールとして行っていたのであって、それはとてもいいこと。
そして今回は今までと違ってそういう、ルールにこそ明文化していませんが投票をカオスにしたいような思想をいれずに、自由に投票、ということを言いたいのです。
こういうことはなんだか言えば言うほど押しつけられてる感が出てしまうんですかね・・・。「自由にしてください」ということが自由でないと取られてしまうのか（´・ω・｀）
どこぞのおじさんの言うように「自由とは自由であるように束縛されていることである」という印象になってしまうのか・・・。あんまり言いすぎるともうドつぼにハマりそうなんでこれくらいにしておきます（´・ω・｀）
758:私です(*^ω^*) ◆3DYkxIXKRxkS
10/05/05 15:58:06 djGI97f3
今のスレッドの空気だと>>734さんを支持されている方が多そうなので、とても相手に辞退を勧められる状態ではありませんね・・・（´・ω・｀）
かといってやはり共同開催というのはもやもや感が残ってしまうので、私です(*^ω^*) は採用するつもりはありません。
「相手の方しだいでは共催も・・・」などと言ってしまうと、
>>743さんの
＞顔文字さんは自分の意見をゴリ押すから、◆5wLv8zq2Akさんが俺様に合わせてくれない限り共催はしないってことだよな もう無理だわｗｗｗ
というふうに変なところだけ誇張されてしまいかねませんからね・・・。「俺様に合わせてくれない限り～」ってそういう言い方はないっすよ･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･
まぁたしかにそうですけどそれは他の候補者の方だって私です(*^ω^*) に合わせるつもりはなさそうですし・・・この辺はみんな五分五分だと思います（´・ω・｀）
もうはっきりと共催はしない、と宣言したほうがいいと思いました。理由は私です(*^ω^*)のためではなく後々のスレのためを思ってのことですよ(*^ω^*)
とりあえず今行っている協力者の方の募集はそろそろ締め切りたいと思いまする。候補者として立候補くださる方は本日中にお願いしまするm(_ _)m
もう期間が無く、すぐにでも集計人決定投票がありそうな感じなので・・（今行うと敗色濃厚な感じっすけどね・・・(´；ω；｀)まぁはっきり白黒出たほうがすっきりしますわヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
今現在立候補くださった>664>709>744のお三方様、改めましてありがとうございますm(_ _)m
いちおう仮に3人だけとして、なんとか運営可能？ということでよろしいでしょうか。
監視のほうはメンドウというご意見も多いですが、まぁやってるよというポーズだけでも(^^;そのほうがけん制にはなりますんで・・・。
もし後々多重が発覚してしまっても協力者の方の責任には一切しませんので（´・ω・｀）
すべての責任は私です(*^ω^*)がもちますんで、虚勢でもいいんで「監視してるよ～～」と声を大きくしてもらえるとありがたです。
それとルールに関して関与することが可能ですので、ご希望があればお早めにお知らせくださりませ。
もし私です(*^ω^*)が集計人決定後にルール変更・・・というのはちょっとスレのみなさんの反感を買いそうなので・・・
できれば集計人決戦投票の前に私です(*^ω^*)の最終ルール案を固めておきたいとは思っております。