09/12/06 22:52:35 JAEtL7Mv
俺的には8曲で上から4,4,3,3,2,2,1,1が希望だけど
曲数は集計の手間にもろに影響するから無理しない程度でいいよ
105:SOUND TEST ：774
09/12/06 23:10:33 ry2u3lYs
>>103、>>104みたいなのだとちょっと不自然なんだよなー
俺としては一曲だけ2点にできて、後は全部1点って感じな方がいいかな
106:SOUND TEST ：774
09/12/07 00:11:51 j+ZAwK2V
フシアナだと票数少なくなって
ギリギリランク内に引っ掛かる同位の曲がウン十曲とかなりかねないから
点差は付けた方がいいかもね
107:SOUND TEST ：774
09/12/07 00:21:18 HN8O2BTG
多分ファミコンランキング程度の票数になると思うし
奮発して10票じゃだめ？
108:SOUND TEST ：774
09/12/07 00:25:50 OgG11AYG
できれば10票がいいなぁ
109:SOUND TEST ：774
09/12/07 00:32:54 DdSi4OuP
最大10曲までって感じにして欲しいな。1曲でも投票できるような感じで。
>>105
俺もそれがいいな。1位2点。他1点。点差付けても同点は出来るし
単純な投票数以外での同点票も付きやすくなる。
110:SOUND TEST ：774
09/12/07 01:05:36 pARQTE09
従来通りの10､9､8､7…か4.3.3.2.2.2.1.1.1.1みたいな感じがいいな、ある程度のメリハリは欲しい
111:SOUND TEST ：774
09/12/07 01:53:36 bgTDPpSt
>>106の言うように票数がどうなるか分からない以上
ある程度点数差が無いと同位の曲が大量に出る可能性もありうると思う
かといって10.9.8.7.6.5.4.3.2.1だと曲ごとの点差が大きすぎるから
5.5.4.4.3.3.2.2.1.1ぐらいが丁度良いんじゃなかろうか
112: ◆A8d55fn97Y
09/12/07 02:27:55 fJp016IO
>>103-111
意見ありがとう。
とりあえず、一人10曲にするね。
点数は、ある程度のメリハリも考慮して、>>110の4.3.3.2.2.2.1.1.1.1を採用します。
集計は1月末までor500票ぐらいかなぁ。
どんぐらいがいいのか全然わからんｗ
とりあえず眠いんで寝ます。
また夜にきます。
113:SOUND TEST ：774
09/12/07 02:58:48 bgTDPpSt
乙です
114:SOUND TEST ：774
09/12/07 05:34:50 SwkJgVBc
やっぱ先に集計人を立てた方が話がめっちゃ早いな
企画の規模は違うにしろ
115:SOUND TEST ：774
09/12/07 05:37:55 YMtyGVfg
ただしあとからグチグチいうやつが湧いてくるけどな
スクエニの人も粘着されて可哀想
116:SOUND TEST ：774
09/12/07 07:37:17 7X1gzJZm
作品縛りはなし？
117:SOUND TEST ：774
09/12/07 16:50:24 SwkJgVBc
>>115
それは、「じゃあ次回は集計人になってそのルールでやれば」って言えばいいレベルよ
次回のルールを何度議論しても何も決まらない、生産性の無い状態よりよっぽどいいぜ
118:SOUND TEST ：774
09/12/07 17:51:38 YMtyGVfg
うん俺もそう思うよ
だけど集計人やると相応の荒しが現れるからその覚悟でねってこと
119:SOUND TEST ：774
09/12/07 17:59:52 nJt2hF4V
fusianasanて何？
120:SOUND TEST ：774
09/12/07 18:11:46 Wyf1Nmx/
アレンジは別集計？
たとえばアシュリーのテーマだったら
SONG OF ASHLEY さわるメイド イン ワリオ（原曲）
SONG OF ASHLEY さわるメイド イン ワリオ（原曲 英語版）
アシュリーのテーマ スマブラＸ（アレンジ）
Ashley's Song スマブラＸ（アレンジ 英語版）
で集計？
121: ◆A8d55fn97Y
09/12/07 19:49:14 fJp016IO
こんばんわ
ちょっと体調崩して寝込んでたよ。
>>119
名前欄にfusianasanって入れるとリモートホストが名前に表示される。
まぁ｢fusianasan｣でググればいいよ。
>>116,120
縛りについてだけど、1作品1曲にしようと思ってます。
なので、>>120の場合だと、
「SONG OF ASHLEY」と「アシュリーのテーマ」なら入ってOK
縛りについては別案あれば検討しますので教えてください。
あと、集計は>>112に書いた通りでいい？
よろしくです
122:SOUND TEST ：774
09/12/07 20:23:23 gZNCb4B7
>>117
まーた始まった。荒らしをスルー出来ないならまた荒らすぞカス
集計人だったら何言ってもいいのか。馬鹿じゃねーのいい加減にしろ
123:p2-user: 671416 p2-client-ip: 58.70.39.83
09/12/07 20:25:57 SuoEKnrG
>>119
こういうこと
>>121
体大丈夫か？
124:SOUND TEST ：774
09/12/07 20:28:22 bgTDPpSt
>>121
とりあえず縛りはそんなもんで良いんじゃない？
125:SOUND TEST ：774
09/12/07 21:10:22 ODc1V5Ie
違う作品で、アレンジとかではない同一の曲が使われてる場合
それって同じ曲として集計されるのかな、それとも作品が違えば曲が同じでも別集計？
キングダムハーツ2のテーマ曲のPassionは
そのままDSのKH358でも引き続きテーマ曲に使われてるみたいな
126:SOUND TEST ：774
09/12/07 21:12:42 solu2NbD
>>125
それは初出の作品が使われるんだろ
続編でも実質別ゲーからの使い回しってことになるし
127:SOUND TEST ：774
09/12/07 21:57:39 SwkJgVBc
>>122
集計人は集計の労力と責務を負う代わりにある程度の裁量が与えられる
独断であんま変なルールでやろうとする奴はそもそも住人から認可されない
当然のことじゃん
128:SOUND TEST ：774
09/12/07 22:23:04 RL4475oJ
>>121
大抵ボーカル曲は１作品にそういくつもないと思う
音ゲーチックでもなければ１作品5曲もあれば多いほうだし
１作品１曲ってのはあまり意味ないと思う
というか純粋なランキングやるならあまり縛らない方がいいんじゃないかな？
期間に関していえばアケスレが500超えるのに１年以上掛かったこと考えると
２ヶ月たらずで考えるなら相当厳しいとは思う
それと別途な質問だけどアニソンの方ってフシアナ入れたらどのぐらいのペースになったんだっけ？
129: ◆A8d55fn97Y
09/12/07 22:23:23 fJp016IO
>>123
大丈夫っす。ありがとう
>>124
了解です
>>125-126
同じ曲の場合は>>126の言う通り、初出扱いです。
ただ、集計人が気付かないパターンもあるので、気付いた方は指摘をお願いします。
とりあえずルール、縛り、集計数で案があれば書き込んでください。
明日の夜にまとめる予定です。
よろしくです
130: ◆A8d55fn97Y
09/12/07 23:04:12 fJp016IO
>>128
縛りは確かにそうかも知れないね。
いっそのこと、無しにしてみようかな。
集計は500超えるまでで、期間は特に設けないことにします。
131:SOUND TEST ：774
09/12/07 23:06:57 YMtyGVfg
一応言っとくと500票ってのは相当多い数だよ
普通の投票でも何ヶ月もかかるだろうけどフシアナだといつまでも終わらない可能性はある
フシアナじゃないスクエニ投票は2ヶ月で150票だ
132:SOUND TEST ：774
09/12/07 23:09:22 HN8O2BTG
集計期間は絶対必要だと思う
アーケードは期間なし＆無謀な票数目標でえらいことになってたし
133: ◆A8d55fn97Y
09/12/07 23:28:05 fJp016IO
>>131-132
おおー、そうなんだ…。
アトラススレとスクエニスレ見てきたけど、2ヶ月じゃあまり票数集まってないね。
票数200で3月末までだとどうかな。
･･･なんか俺ブレブレだなぁ；
134:SOUND TEST ：774
09/12/07 23:28:40 ODc1V5Ie
期間は2週間もあれば十分な気はするけどね
1ヶ月も2ヶ月もだらだらやってもスレに張り付く人も少なくなるし
そもそも終わりが近づいてくると駆け込みで来る人もいるんだし
第3回ベスト100も期間自体はさほど長くなかった
135:SOUND TEST ：774
09/12/07 23:31:39 YMtyGVfg
票数はあんま考えず期間限定でよいのでは？
フシアナだと100票も集まらない可能性もある
136:SOUND TEST ：774
09/12/07 23:36:57 solu2NbD
2008年投票も3ヶ月やってるけど4分の１以上１月中で
末期になると駆け込みで多重と思われる票もあるみたいだし期間は短い方が良いと思うな
何より長引くと集計人のやる気がなくなったり忙しくなって集計できなくなってしまう可能性もあるしね
137:SOUND TEST ：774
09/12/07 23:42:31 zzl59Nsc
fusianaのテストも兼ねてるんだから、あんまり短いのもあれなんじゃないのん
138: ◆A8d55fn97Y
09/12/07 23:46:53 fJp016IO
>>134
第3回ベスト100の場合は注目度が違うから何とも…。
2週間ちょっとで1000集まっちゃうレベルだし。
>>135
そうしようかな。ずっと悩んでも仕方ないし。
というわけで、集計は2月末までで、票数は無しにします。
フシアナテストも兼ねて長めです。
139:SOUND TEST ：774
09/12/08 06:29:10 TX8OD9A7
歌にはあんま興味無いから俺は模様眺めだなぁ
fusianaだから躊躇するとか以前に、投票したい歌がそんなに思い浮かばねーや
140:SOUND TEST ：774
09/12/08 07:57:11 DNV02EzW
歌付きっていうとどうしても新しめの機種対象になってしまうので、
SFC以前のレゲーばっかりやってる身にはちょっときつい投票だｗ
質問なんだけど、SFC以前の作品で、作中で歌としては流れないけど（曲は流れる）
実際に実は歌詞が付いてる、ってものは不可？
MOTHER2のエイトメロディーズとか、DQ2のこの道わが旅とか、LIVE A LIVEのブリキ大王とか。
141:SOUND TEST ：774
09/12/08 08:12:36 DNV02EzW
訂正。
MOTHE2のは、エイトメロディーズじゃなく「SMILES and TEARS」でした。
142:SOUND TEST ：774
09/12/08 09:58:09 Jng9neo9
それは不可というか、別曲扱いされるだろう
143:SOUND TEST ：774
09/12/08 10:10:45 HRwuJYiD
その辺ありにするとゲーム曲ランキングと殆ど変わらないんじゃね
144:SOUND TEST ：774
09/12/08 13:17:28 xt4I2Czy
個人的になんで「音楽」のベストを決めるのに作品やら何やらの縛りを入れるのか解らん
145:SOUND TEST ：774
09/12/08 13:22:16 xt4I2Czy
1作品１曲だけとかの縛りについてね
146:SOUND TEST ：774
09/12/08 13:29:48 AY714ZnA
広く曲を集めたいってことともう一つ多重とか組織票対策の一環でもあると思うが
前にもfusianaやるなら縛り無しが良いって意見もあったし
歌投票でfusianaが効果あるってわかれば縛り無し投票あってもいいかもね
147:SOUND TEST ：774
09/12/08 13:40:29 xt4I2Czy
「皆に勧めたい音楽集」とかそんなのなら広く曲を集めたいってのも解るんだけど
ベストランキングを決めるなら手段と目的がごっちゃになってないか？
148:SOUND TEST ：774
09/12/08 15:25:00 j1tVoo7r
つい最近になってゲー音ベスト１００の存在を知って参加してみたいと思ったんだが、
基本ルールみたいなの書いたテンプレって何処にあります？
149:SOUND TEST ：774
09/12/08 15:38:16 CPoVyTIe
縛り無しなら節穴で
150:SOUND TEST ：774
09/12/08 17:17:06 sZZUV/dU
今までの投票を見るに、ゲーソン投票をfusianaで本当にやるなら･･･
初週に三十票ほど入って、
二週目は一日一票ペース
三週目は二日に一票ペース
四週目は三日に一票ペース
二ヶ月目に入ると週一票ペース、
締切り二日前に3～5票、当日に4～6票ほど入って
開催期間三ヶ月弱なら60～70票程度で終了すると予想。
151:SOUND TEST ：774
09/12/08 17:27:15 RLI4S0uB
>>148
まとめwikiを見るべし
152:SOUND TEST ：774
09/12/08 18:26:35 rWF6FRo+
今更の話ではあるが元々過疎板だしなここ…
153:SOUND TEST ：774
09/12/08 19:39:17 HRwuJYiD
正月あるんだし正月明けに結果見れる一月でいいと思うがな
集計人出ちゃったし絶対権力みたいだから文句は言わないけどさ
154:SOUND TEST ：774
09/12/08 19:54:49 6QuSxijz
一月に結果出すには12月中に切らなきゃいけないしちょっと早すぎだろ・・・
155:SOUND TEST ：774
09/12/08 20:13:33 Jng9neo9
>>147
目的ということであれば
第一回の時点で完成されているので、二回目以降は数年先までやらなくていい。
って論に至ってしまうと思うんだが
156: ◆A8d55fn97Y
09/12/08 20:54:27 EwKDZdmD
フシアナ有りなら縛り無しで良さそうですね。
期間は色々意見があるようなので、確定できる所を確定させたいと思います。
ルールについては以下でOK？
ルール
・名前欄にfusianasanを入れた票だけ有効
・投票は一人10曲以内 点数は1位から順に4,3,3,2,2,2,1,1,1,1となる
・ゲーム内で使われている曲であること
・何らかの単語が5割以上入っていること
・サントラ、アレンジアルバムのみ収録の曲は除外
157:SOUND TEST ：774
09/12/08 20:56:20 6QuSxijz
良いんじゃない
158:SOUND TEST ：774
09/12/08 22:11:40 TX8OD9A7
>>147
毎回縛り無しだと同じ結果にしかならなくてやる意味が無いから、
徐々に縛りを追加したって感じじゃね
次回fusianaやるなら一回縛りもリセットしてみてほしいんだけど
縛りが無いからって10曲全部同一作品で入れる奴とかそこまで居ないと思うし
159:SOUND TEST ：774
09/12/08 22:19:19 nwkqCqmL
俺はゲソンの企画に関しては（参加しないから）別に不満とか無いんだけど
票が集まらなかったので第４回でのフシアナ導入は中止
みたいな流れになるかもしれないのが不安だな
160:SOUND TEST ：774
09/12/08 22:25:55 TX8OD9A7
あー、もうここの人口減ってるし、
インストは好きでも歌は別に･･･って人も多いかもしれんしなぁ
そこら辺の状況は加味して考えてほしいねー
161:SOUND TEST ：774
09/12/08 22:30:51 6bLUWhZM
ゲーソン企画でどれくらい票集まれば第四回でのフシアナにGO出せるんだろうか
５０以上かな。
162:SOUND TEST ：774
09/12/08 22:41:09 FhzSJFjz
fusianaにしただけで票が減るようならもう開催しなくていいと思うが
163:SOUND TEST ：774
09/12/08 22:46:19 AY714ZnA
fusianaで票が減る→今までは多重が多かったを体現してることになっちゃうしな
しかしゲーソンだから少ないのかfusianaだから少ないのか微妙なところだから
どっちにしろ4回ではfusiana使いたいところではあるんだよなぁ
164:SOUND TEST ：774
09/12/08 22:46:41 BO9TgqmJ
要するに多重がほとんどだったということだしな
165:SOUND TEST ：774
09/12/08 22:49:41 6QuSxijz
絶対10曲投票しなくちゃいけないわけでもないんだし
3,4曲でも良いから特に興味無い人も投票しようぜ
166:SOUND TEST ：774
09/12/08 23:01:31 xt4I2Czy
参加人数が少ないってのは宣伝不足だからじゃないかな？
多くの人は存在を知った時にはもう既に終わっていたってのが多そうだし
167:SOUND TEST ：774
09/12/08 23:30:28 Rxgs25hH
>>163
その影響は無視できないだろうが、直結、というわけでもないだろう。
fusianaをビビって投票しなくなる人だって、少なからずいるはず。
過去の投票数－多重回避分－ビビり＝次回の投票数
と大体なって、あとは宣伝をどれくらいするか、とかで増減するだろうね。
168:SOUND TEST ：774
09/12/08 23:37:27 BO9TgqmJ
fusianaにビビる要素なんてあるか？
169: ◆A8d55fn97Y
09/12/08 23:44:08 EwKDZdmD
投票に関しては10曲に満たなくてもどんどん投票してもらえればと思います。
ぶっちゃけ、集計人自身10曲思いつかないのでｗ
第4回のフシアナ導入の指標にはならないかもですね。
宣伝についてはちょっと考えてみます。
やってくれる人がいたら凄く嬉しいですがｗ
あと、期間について特に意見が無いようなら、
そろそろスレ立てしようと思うんですがOKですか？
170:SOUND TEST ：774
09/12/08 23:49:46 xt4I2Czy
まぁ宣伝といっても俺は現在ニコ動に挙げられている第三回動画で紹介するぐらいしか思いつかないな
171:SOUND TEST ：774
09/12/08 23:51:26 Rxgs25hH
>>168
ない、ということを知らない人とか、なんとなく精神衛生的にやだ、とかいう人もいるだろう。
前者なら、全然大丈夫、ということを教えれば済むけどね。
172: ◆A8d55fn97Y
09/12/08 23:55:27 EwKDZdmD
>>170
やっぱそうなりますよね
とりあえずそれでやってみます
173: ◆A8d55fn97Y
09/12/08 23:57:18 EwKDZdmD
>>168>>171
フシアナにビビる要素が無いっていう記述は入れるつもりです
174:SOUND TEST ：774
09/12/08 23:59:10 IULiTci0
>>169
期間に関していえばいえばあくまでも予定って事でいいんじゃないの
可能な限りはその期間にする事にして
さすがに目を見張るほど少ないと個人的には味気ないし
175:SOUND TEST ：774
09/12/09 00:05:16 DZ08XfEJ
フシアナがビビるから投票が少なくなるっていうのは
多重厨の言い訳
176:SOUND TEST ：774
09/12/09 00:08:18 Ei9NA/uE
んじゃ俺もスレ立ったら関係ありそうな板で宣伝してくるよ
177:SOUND TEST ：774
09/12/09 00:13:11 DfkIfgcg
フシアナ議論はだからこそ今回試してみて結果待ちでいいんじゃないのか
ゲーソン以外でもやってるとはいえ今のとこ机上の空論なんだし
どっちが正しいかはまだ明確に出てない以上疑問とか憶測とか一旦棚上げでしとこうよ
178:SOUND TEST ：774
09/12/09 00:32:03 2wuQV7zu
2009年新曲ランキングの方はfusianaするの？
179:SOUND TEST ：774
09/12/09 00:46:40 tIRCJXHm
まず集計人がいないことには本当にやるかも怪しい
180:SOUND TEST ：774
09/12/09 00:49:15 CqyDvG9Z
人数集めるためとはいえもう平気で宣伝とかしちゃうんですね
ならここでやる必要ないんじゃないかな
181:SOUND TEST ：774
09/12/09 01:05:59 tIRCJXHm
日本語でおk
182:SOUND TEST ：774
09/12/09 01:22:21 UxLS72JS
大々的に宣伝するなら期間は短い方が良いかな…
まぁfusianaテスト込みだから予定変更はいらないと思うけど
183:SOUND TEST ：774
09/12/09 01:24:54 50Q15+hI
fusiana導入は良いけど、家族でここの住人て時は
携帯や、職場等の家以外の通信環境を利用しろってことなのかな
184:SOUND TEST ：774
09/12/09 01:40:47 tIRCJXHm
ただでさえ過疎板なのにそんな特異な家族いるのか
まあ家族会議でもして意見纏めたりしてもらえば良いんじゃない？
それか言うように別回線を使ってもらうかだな
185:SOUND TEST ：774
09/12/09 01:48:37 s3gq6iaT
>>
正直な話、そんな特殊な人のことまで面倒みてられないでしょ。
残念ですが一票しか投票できませんって言うしかないね。
186:SOUND TEST ：774
09/12/09 01:53:29 UcaWNGkY
別にテストとかいらないと思うけどな～。
ゲーソンなんてどう考えても過疎る企画でfusiana採用なんて正気の沙汰とは思えない。
とりあえず、期限までに30票ぐらいしか投票されなかったとしても、
「投票数が少ないから第四回はfusiana採用は見送ろう」
なんてあほなことぬかすなよ、ゲーソン企画自体が元々過疎投票企画なんだからな。
まぁ、20票きったらさすがに考えてもいいだろうけど。
187:SOUND TEST ：774
09/12/09 02:19:13 9hu3+M2S
>>183
俺の家今まで俺と嫁と息子で投票してたわ
まあ全員の意見を反映してどうにか参加するよ
188:SOUND TEST ：774
09/12/09 02:23:18 pt3N13qE
今回の企画に興味ないから投票しないって人も多い気がするんだけど
つーか過去に行われたなんらかのランキングと同じ企画で行わないとfusianaの効果を調べようがなくないか
fusianaの効果で人が少ないのか今回の企画が人気なくて人が減ったのかわからねーじゃん
189:SOUND TEST ：774
09/12/09 02:59:22 T7Q3OMJS
その辺やってみなきゃわからない物に何時までも愚痴愚痴言わないで
集計人やるわけじゃないなら黙ってたら
190:SOUND TEST ：774
09/12/09 03:10:11 pt3N13qE
比較対象がないからfusianaの効果を調べるという名目としては微妙って言ってるだけなんだけど。
…えっ、ほんとにそんなことすらやってみなきゃわからない程判断力ないの？
気にくわない意見が出たら集計人やらないなら以下略って言って切り捨てるんですねわかります＾＾
191:SOUND TEST ：774
09/12/09 03:26:07 T7Q3OMJS
いちいち煽り入れなきゃ語れないのかよ
ゲーソン企画もフシアナする。第4回もフシアナする。これでいいじゃん
嫌がるのは多重厨だけなんだしさ
192:SOUND TEST ：774
09/12/09 03:33:47 tIRCJXHm
なんかゲーソンが過疎るって前提で論理展開してる奴がいるけど
その根拠は何？自分が興味無いからですとか言わないよな？
193:SOUND TEST ：774
09/12/09 03:41:23 7vmg+nTx
>>190
否定はできないし、それで減るのもわかるけど、指標にはなる可能性があるだろ。
理系的な確定はできないにせよ、最低でも議論に発展させられる。
微妙であるのはわかるけど、時期の問題、投票母体の問題等々考えたら、
その名目オンリーで決定するわけにもいかんだろう。
194:SOUND TEST ：774
09/12/09 03:55:55 xOowRg7o
ゲームはやるけどゲー音にそこまで拘りがある訳じゃない、という人でも
歌は印象に残りやすいから逆に投票しやすい場合もあるかもね
195:SOUND TEST ：774
09/12/09 03:58:08 pt3N13qE
>>191
基本的に煽られないと煽り返さない人なんで
てか多重を防ぐ為の手段としてのfusianaに、実際はどのくらい効果があるかを調べるってのが今回の企画の主目的なんだろ？
それで効果があればfusianaでいいし、それすら乗り越えてくる多重厨が多いようなら他の手段を考える必要があるみたいな感じで
それなのに全部fusianaすればおｋってのはおかしくねーか
それってただfusianaしたいだけ、もしくはfusianaすれば多重厨はいなくなるって思考停止してるだけなんじゃないの
>>193
確かに以前やったなにかしらの企画と同じのにしろって言っても難しい部分は多いか
基本的に企画によって投票母体がそこまで変わったりしないジャンルだろうから
また同じ企画でやられても…って感じで投票しない人も多いかもしれないしね
それを考えると新しい企画で投票モチベを高めつつって方がよいかもしれん
自分の考えがちょっと浅かったかな。申し訳ない
196:SOUND TEST ：774
09/12/09 04:36:05 tIRCJXHm
煽られたから煽り返しただけとか小学生の言い訳かよ
そもそもこの投票の主目的はfusianaのテストじゃなくて
ゲーソン投票それ自体だから。fusianaはあくまでおまけ
197:SOUND TEST ：774
09/12/09 05:00:13 Ei9NA/uE
>>195
fusiana+その他の対策が、必要な可能性もあるけどね。
というか、>>195の言うようにfusianaでも多重が満足に減らないようなら
その他の対策だけでは駄目でしょ。
今までの議論の中でfusianaより、効果がありそうな案なんて、出た試しがないしね。
(そうした場合、第四回の投票数が、絶望的になる可能性もあるけどね。
それは多重をどの程度容認するかで調整が必要だろうな。)
>>191がどっちでもfusianaすれば良い、と言ったのは
>>186みたいなことを言う人が、いるからだと思うよ。
>>191自身も、結果を踏まえて議論しないとは、一言も言ってないしね。
あとこのテスト方法に問題があると思うなら
ただ否定するだけじゃなく、もっと画期的で具体的な代案or改善案を提示してくれ。
198:SOUND TEST ：774
09/12/09 06:52:24 5kq6snOR
＞fusianaより、効果がありそうな案なんて、出た試しがない
CGIがどうとか言ってた奴はどこ行ったんだ
199:SOUND TEST ：774
09/12/09 08:00:03 r60N2f5D
そういやそんな奴いたな
投票サイトやコード発行なんかの案も出てたな
200:SOUND TEST ：774
09/12/09 10:45:57 0zrD+9KM
というか今回宣伝ってアリなのか？
板外の人間と組織票を呼び込むからこれまで禁止されてたろ
しかも今回は歌限定企画＋fusianaで多重票と総得票数が減るから
「ゲ音板のランキング」として宣伝はかなり危険なんじゃないか
201:SOUND TEST ：774
09/12/09 11:31:47 M65/H8sI
「ゲ音板の」ってつける必要あんの?
202:SOUND TEST ：774
09/12/09 15:28:13 Wcb0whL5
宣伝はいらないだろ。
ここに来るような人でやるのが一番だと思うよ
203:SOUND TEST ：774
09/12/09 18:43:07 nTNQoA5Q
多重がなきゃ票数集まらないってなら票数なんかいらない
票数少なくても純粋なこの板の人間のランキングこそが知りたい
204:SOUND TEST ：774
09/12/09 18:47:01 BgjDeNVE
宣伝は来訪者が偏らないスレとか動画ならいいんじゃないの？
ベスト100関連とか
205:SOUND TEST ：774
09/12/09 19:54:41 YRr0k3Oe
第三回なんかは既に、半数近くの票数がニコ動から流れてきたモノだと思うがなー
206:SOUND TEST ：774
09/12/09 20:06:42 4NOCGNNF
２００位辺りから曲の順位が入れ替わってるだけだった様な気がする
207: ◆A8d55fn97Y
09/12/09 20:23:19 V7UYp/sg
荒れちゃってますね。何か申し訳ないです。
宣伝については考えが浅はかでした･･･。
自粛します。
ルールや期間に関してはもう大丈夫っぽいですかね？
208:SOUND TEST ：774
09/12/09 20:24:07 M65/H8sI
宣伝についてまだ結論はでてないと思うんだが
209: ◆A8d55fn97Y
09/12/09 21:07:38 V7UYp/sg
宣伝はひとまず無しでお願いできませんか？
伝統があるなら守った方がいいと思うので。
210:SOUND TEST ：774
09/12/09 21:25:41 YKc9Nuwd
宣伝はないほうがいいよ
偏りが出ないようなスレならとは言うがそれを判断するのは難しい
211:SOUND TEST ：774
09/12/09 22:26:22 0N9zUhFU
まぁ一先ず無しって事で良いんじゃないかな
あまりにも票の集まりが悪かったらその時は宣伝すれば良い。
212:SOUND TEST ：774
09/12/09 22:46:42 3p87ICFa
シリーズ縛りは特になし？
213: ◆A8d55fn97Y
09/12/09 23:00:24 V7UYp/sg
シリーズ縛りも特に無しです。
もう大体固まったかな？
214:SOUND TEST ：774
09/12/09 23:34:05 7vmg+nTx
そもそもここが「偏りのない」と言えるかも疑問だがな。
まぁ、組織票に結果的になってしまうのも、ランキングとしてどうよ、って感じだしな。
宣伝はなしでいいでしょう。
投票母体について真面目に考えるとさ。
フルフラットにしたいっても無理だよな。
だって、そもそも偏らないと投票自体がされないんだもんな。
日本国民全員を対象にして、無作為に投票者を選出するとかが例えできたとしても、
投票率が悲惨になることは火を見るより明らかだからな。
それなら、ある程度の偏りを「故意に発生させる」ことは必要なわけだ。
つまり、ニコ動に宣伝動画をアップするとか、どっかの板に宣伝しにいくとか、
どっかのHPなりブログなりに書き込むとか。
それによる偏りは、ある意味において「正当で且つ必要な偏り」と言えないこともない。
･･･何を言いたいかって言うと、そんな敏感に気にする問題じゃないと思う、ってことなんだが。
215:SOUND TEST ：774
09/12/10 00:43:34 FexVDYJ1
まぁ最萌えトーナメントだって自分の支持するキャラクターの宣伝が「正当な行為」になってるしな
というかむしろ「頑張り」として認められている
実際の選挙だって候補者は自分の宣伝をするわけだし
ドラクエが好きな奴が「第四回ではドラクエに投票しよう！賛同者募集！」とかやったりしても特におかしいとは思わない
というか「組織票」って何を指すんだ？
216:SOUND TEST ：774
09/12/10 00:44:14 6j8MMEc8
＞純粋なこの板の人間のランキング
自分で書いてて気持ち悪くない？
217:SOUND TEST ：774
09/12/10 00:57:06 +J5NpSRA
当初の目的が「ゲーム音楽のベスト100を見てみたいので」だし
つまり知的好奇心を満たすためだしそういう目的でこのランキングを見たい人からすれば宣伝分の投票はノイズでしかないだろ
まぁ祭りが大好きな2ちゃんねるでやるのはもしかしたら場違いな企画なのかもしれないな
218:SOUND TEST ：774
09/12/10 01:33:25 PDxLIZ3S
最近進むの早いなー
>>156
今更ですまないんだけど
＞何らかの単語が５割以上入っていること
ってどういう意味？
219:SOUND TEST ：774
09/12/10 01:53:36 mnYrASFc
まあ宣伝したら宣伝したで組織票が心配なのかもしれんが
そのためのフシアナなんだしさ。宣伝したとこでそれほど集まらんと思うよ
220: ◆A8d55fn97Y
09/12/10 01:55:34 Vj/Czl9Q
>>218
5割以上は歌声が入っているという意味です。
声がほんの少し入ってるだけの曲を除外するために入れました。
何言ってるか分からない曲とかでもOKです。
221:SOUND TEST ：774
09/12/10 01:56:23 OMtevDj0
例えば熱情の律動とかはおｋなの？
222: ◆A8d55fn97Y
09/12/10 02:13:49 Vj/Czl9Q
分からなかったので聴いてきました。
いいんじゃないでしょうか？
声もあるし、歌っています。
大体半分ぐらい声もあるので、個人的にはOKです。
223:SOUND TEST ：774
09/12/10 02:37:43 PWoveH7K
5割以下っていうとスパロボのLAND CRASHER(ガンレオンの曲)とかはアウトってことだよな
224:SOUND TEST ：774
09/12/10 02:58:38 nhpML46q
バランドバンもね
225: ◆A8d55fn97Y
09/12/10 02:59:06 Vj/Czl9Q
歌声が5割付近の曲は自己判断でいいですよ
226:SOUND TEST ：774
09/12/10 03:01:57 2SqjZa7l
超兄貴とか曲によって判定が難しそうだなぁｗ
227:SOUND TEST ：774
09/12/10 04:54:25 sGeqxqJe
ゲーム中でちゃんと歌付きのが流れて、かつ歌詞票が公式に存在するのでよくね？
228:SOUND TEST ：774
09/12/10 05:57:11 AdIQBtdD
微妙なのは自己判断でおｋとして入れていいんじゃないか。
出したあと、可否の最終決定は集計人に任せればいい。
229:SOUND TEST ：774
09/12/10 06:09:29 17u4gLRq
熱情の律動は俺的には「歌」じゃなくてコーラスだなぁ
ブックレットに歌詞書いてないし
あれがＯＫなら片翼の天使とか幻水３のＯＰとかも歌ってことになる
まぁ、どっちだろうと恐らく銀の意志とかに票が集まるんだろうから細々した話か
230:SOUND TEST ：774
09/12/10 07:17:40 zr8fh5v0
OP曲は大丈夫だよな？
後、一曲投票って大丈夫？
231:SOUND TEST ：774
09/12/10 07:41:10 vewUB8yL
OP曲？声さえ入ってれば全然おk
10曲までなら何曲でもおk
232:SOUND TEST ：774
09/12/10 08:56:36 oI7WP8W3
歌としてみると銀の意志は微妙でね？
星の在処のがまだいい気がする
233:SOUND TEST ：774
09/12/10 11:01:55 FexVDYJ1
フリゲ・同人ゲームのでもいいの？
ＭＢＡの蒼の旋律とか好きなんだが
URLﾘﾝｸ(area-zero.net)
234:SOUND TEST ：774
09/12/10 12:13:36 +6wQgHPw
片翼の天使って普通に歌詞あるから歌じゃね
歌も半分以上入ってたと思うから投票してもなんの問題もないと思う
伴奏がＰＳ音源だから他の歌と聴き比べたら微妙に感じると思うけど
235:SOUND TEST ：774
09/12/10 14:47:25 BZo64+NL
おお、ゲーソンの企画がいよいよ動き出したのか。長かったな。
セガとかファルコムくらいしか知らんが、始まったら投票するよ。
236:SOUND TEST ：774
09/12/10 17:17:28 QPw7fQED
>>234
あれって公式歌詞あったんだ？
スキャット的なコーラスかと思ってた
237:SOUND TEST ：774
09/12/10 17:55:35 6ePhVKkX
歌詞あるよ
そうシマリス！ えぇーシマリス？
そうシマリス！ えぇーシマリス？
238:SOUND TEST ：774
09/12/10 17:55:59 AX2MtV6R
テイルズオブファンタジアのOPは機種によって歌い手が違うけど別集計？
239:SOUND TEST ：774
09/12/10 18:34:10 mnYrASFc
>>233
何でもありみたいよ
240:SOUND TEST ：774
09/12/10 19:12:23 E/yteZhc
アーティスト違いは同一でいいんじゃない？
一人で同じ歌に何個も投票したりするケース出てきそうなんだが
それに集計の手間としかならなそうだし
アイドルマスターとかでアーティスト別とか発生しちゃうと
241:SOUND TEST ：774
09/12/10 19:36:18 A/w1+8ep
>>240
いや、それは別集計の方がいいと思うぞ
歌う人によって印象とかも結構変わってくるし
自分は○○って人の方が好きだからこっちに投票したのに
××って人のと一緒くたにされたって文句とかもでそうだし
242:SOUND TEST ：774
09/12/10 20:53:59 9kHUXLtv
テディボーイブルースのゴールデンアクスに入れるしかない！
243:SOUND TEST ：774
09/12/10 21:35:03 E/yteZhc
>>241
それも考えたけど
票がそれほど集まるかも分からないのにばらけさせるのもなぁ
それとなんかボーカル曲は
歌い手が違っても歌という意味では同じものって感覚が好きだし
カラオケで自分が歌ったけどそれは違う歌だって否定されてるみたいになる
244:SOUND TEST ：774
09/12/10 21:42:31 vewUB8yL
機種の違いだけとかなら分かるけど
歌手が違うのはさすがに別の曲と数えた方が良いんじゃないか
245: ◆A8d55fn97Y
09/12/10 23:04:20 03IQPgMQ
歌手が違えば別曲でいいと思いますよ。
あと、公式に歌詞があるかないかなんですが、
「ラララー」って感じで歌ってる曲とかには歌詞が無いものもあるんじゃないかと思います。
この場合はどうしましょうかね？
私お得意の自己判断ってやつでもいいんですが。
246:SOUND TEST ：774
09/12/10 23:13:16 E/yteZhc
それは歌詞じゃなくてコーラスだと思う
第9とか歌とか言わないし
247:SOUND TEST ：774
09/12/10 23:24:25 AX2MtV6R
いや歓喜の歌って言うだろ
248:SOUND TEST ：774
09/12/10 23:31:47 7JzF8iF9
曖昧にすると後から判別するのが大変になるし、公式に歌詞があるものだけでいいと思うんだが
249:SOUND TEST ：774
09/12/11 00:05:17 YCLC6ZLZ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
やべぇ、ファミコンでこのクオリティーははんぱねぇ。
AVGNのファッキン動画を見て試しに検索かけてみたら曲がマジでやばかった。
日本未発売が悔やまれる・・・んだか、悔やまれないんだかｗ
250:SOUND TEST ：774
09/12/11 00:23:56 6fPP267x
コーラスも立派な歌だと思うがな
251:SOUND TEST ：774
09/12/11 01:13:15 RrVt8wOS
北の国からのOPは歌なのかみたいな話だな。
まぁコーラスみたいな奴は暗黙の了解で自重してくれでいいんじゃね
252:SOUND TEST ：774
09/12/11 01:27:19 vHtIKjEm
うん
253:SOUND TEST ：774
09/12/11 02:08:30 YqkpW7Dm
俺はコーラスもれっきとした歌だと思う
254:SOUND TEST ：774
09/12/11 03:05:13 6fPP267x
暗黙の了解（）
255:SOUND TEST ：774
09/12/11 03:28:55 zuwDVRG9
そもそもコーラスは合唱だから歌詞がある。
歌詞のない歌はヴォカリーズと言うらしい。今日初めて知った。
256:SOUND TEST ：774
09/12/11 04:16:20 hh9swK9F
>>249
tim follinだろ？
この板に常駐するような兵なら、結構知ってると思うぞ。
257:SOUND TEST ：774
09/12/11 07:51:20 qP04U+rx
片翼の天使には、れっきとした歌詞が存在するようだ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
258:SOUND TEST ：774
09/12/11 08:34:51 rExlsTLB
暗黙の了解で自重って自分も賛成かな。
他のベストスレでもそうだが、アウトかセーフかギリギリな曲は
荒れる展開を呼びこみそうだし。
「これはどうですか？」「それはダメ」なレスの応酬もねえ。
確固たる自信があって入れたいってのならわからなくもないが
明らかに自分でも怪しいかな、と思う曲は避けるのが無難かも。
259:SOUND TEST ：774
09/12/11 09:26:58 gxY1efa/
スマブラのゼルダコーラスアレンジなんかは自重した方が良いよね
260:SOUND TEST ：774
09/12/11 09:52:19 QdF1GfTC
10曲全てコーラスで投票する人なんていないだろうし、上位に食い込んでも多くて数曲だろうし、あんま気にしなくていいんでないの
261:SOUND TEST ：774
09/12/11 10:10:26 7Ye86bEg
ルールに沿って投票するならなんでもいいんじゃね？
その隙間を意図的に突こうって人もいるかもしれんけど。
それよりも、明らかにルール読んでないと思われる投票は
全部無効で良いかと。あと訂正レスも無効で。
書き込む前に確認くらいしろよと。ポチったら後戻りできない
くらいの覚悟みたいなのが欲しい。大げさすぎるかもだが。
262:SOUND TEST ：774
09/12/11 10:19:02 qdziVJpD
ルール読んでない基準って何だよ
263:SOUND TEST ：774
09/12/11 11:16:31 7Gz8PHFj
何やろうって言っても結局荒れるんだな
毎回思うが煽り入れなきゃ語れないみたいだし餓鬼が多いんだな
264:SOUND TEST ：774
09/12/11 13:18:46 7Ye86bEg
>>262
基準もなにもそのままだよ。ゲーソンならルールでゲーム内で流れる曲に限る
とあったとして、アレンジサントラのみの曲やCMソングに入れたり。
1ゲーム1曲とあるのに何曲も入れたり。テンプレ使えとあるのに従わなかったり。
多少の勘違いはともかく、ろくに読んでねえだろって投票は過去いくつもあった。
で、指摘＆訂正しますで無駄なレスが進んでしまうと。
265:SOUND TEST ：774
09/12/11 14:22:32 /rlsBdnj
WikiPediaから
>歌、唄（うた）とは、音楽の一形態。リズムをつけた歌詞を連続発声する娯楽・芸術である。通常は肉声によって行い
>歌詞（かし）とは、歌に伴う言葉のことである。
>言葉（ことば）は、話す・書くなどの行為をする事によって情報伝達手段となりうる、意味があるものの総称。
この３つの単語から
意味の通じる言葉を使った歌詞を肉声で連続発声したものを歌と定義すればいいと思う
266:SOUND TEST ：774
09/12/11 14:35:30 psujh+wH
肉声
マイクや電話のような機械を通した声に対し、人ののどから出るなまの声
つまりゲ音はマイクを確実に通してるから全部アウト
とか揚げ足取ってみる
267:SOUND TEST ：774
09/12/11 16:27:28 M4VNjS7p
Wikipediaから
>ヴォカリーズ（フランス語: vocalise、ドイツ語: Vokalise）とは歌詞を伴わずに（しばしば1種類以上の）母音のみに
>よって歌う歌唱法を指す。名称はフランス語の動詞 vocaliser（声にする、声だけで歌う）の命令形 vocalise に
>由来する。母音唱法とも呼ばれる。主に発声練習の際に用いられるが、ヴォカリーズによって歌うことを指定した
>声楽作品も存在する。
268:SOUND TEST ：774
09/12/11 16:48:18 cXibWldo
なんかこー、JASRACの登録情報とかで明確に歌かインストか区別する術は無いのかね･･･
269:SOUND TEST ：774
09/12/11 16:56:57 cXibWldo
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)
ここで調べると、「愛を超えて」は縄文語という造語だけど
「作詞者」が登録されてるから歌扱いになってるらしい
インストなら作詞者がいないはずなんだよね
これで見れば何とかならんかね
270:SOUND TEST ：774
09/12/11 16:58:28 UF5EE776
公式に歌詞が確認出来る物だけでは…駄目なんだろうな。選別が面倒すぎる
やっぱ個人の主観になっちまうのかねぇ
271:SOUND TEST ：774
09/12/11 18:02:26 GhMbL9o2
厳密に決めるなんて無理だと思うぞ
上で個人の判断で自重するって意見で固まってるみたいだし
これはもうこだわらなくていいんじゃないか
272:SOUND TEST ：774
09/12/11 18:24:23 T2A/sRC0
まぁにゲーソンランキングの話が持ち上がった時もこの議論やって
結局決着付かなくて気付いたら話自体が立ち消えてたんだよな…
273:SOUND TEST ：774
09/12/11 18:26:52 T2A/sRC0
×まぁに
○前に
274:SOUND TEST ：774
09/12/11 18:30:18 rnVcFqFx
結局個々人の判断だよな
判断が微妙な曲に投票して無効にされても恨むなよって言うしかない
275:SOUND TEST ：774
09/12/11 20:12:02 7Gz8PHFj
結論の先送りに見えるがそれしかないんだよな
とりあえず好きにやればいいんじゃね
276:SOUND TEST ：774
09/12/11 20:44:07 zuwDVRG9
最終的には集計人が判断することになるんだろうが、知ってる曲ばかりとは限らないだろ
音源が見つからなかったらどうやって確認するんだ？
277:SOUND TEST ：774
09/12/11 20:58:25 YqkpW7Dm
それはマイナーな全く声が入ってない曲が混ざってた場合にも言えることだな
でも確認できないものはどうしようもないってのが現状
このスレで聞けば知ってる奴がいるかもしれないが確率は低いだろうし
知ってるからといって音源持ってるとも限らないしな
まあそんな曲に幾つも票が集まるとは考えにくいし
ある程度は諦めるしかないとしか
278:SOUND TEST ：774
09/12/11 21:00:15 E0lmHD9q
投票する人の感性に任せればいいと思うけどなぁ
これは明らかにゲーソンじゃないなってみんなが思うような曲ならそんなに票も伸びないだろうから
大勢に影響が出るとは思えないし
279:SOUND TEST ：774
09/12/11 21:31:48 cXibWldo
それも一理あるな
ある程度明確なラインが無いと、少ない票が更に分散するかもしれんが
そしたらまぁとりあえず集計人基準でやってみれば？
280: ◆A8d55fn97Y
09/12/11 22:26:59 ZavoxUHj
んーと、それじゃあ今回は、「声が入っていればOK」にします。
もちろん5割以上っていうのもつけて。
ちょっと集計人のワガママもありますが許してください。
281:SOUND TEST ：774
09/12/11 22:36:34 zuwDVRG9
「曲の再生時間のうち半分以上は声が入っていること。歌詞の有無は不問」でおｋ？
282: ◆A8d55fn97Y
09/12/11 22:43:34 ZavoxUHj
そうなりますね
283:SOUND TEST ：774
09/12/11 23:08:50 OpKoB6F/
ルールは固まったし、そろそろスレ立ててもいいんじゃない？
284:SOUND TEST ：774
09/12/11 23:10:04 E0lmHD9q
いろいろ文句言われると思うけどキレたり投げ出したりしないでね集計人さん
応援してるんで頑張ってください
285:SOUND TEST ：774
09/12/11 23:41:08 hh9swK9F
細かいこと言わずに始めて
集計終わったら結果をここに貼って、全員で修正して最終結果にすればいいんじゃねーの
286: ◆A8d55fn97Y
09/12/11 23:41:29 ZavoxUHj
>>283
そですね。
それじゃスレ立てしてきます。
ちょっと遅くなっちゃうかもですが。
>>284
応援ありがとうございます。
無理矢理決めちゃった所もあるので、文句が出るのは仕方ないと思います。
投げ出すことだけは無いようにします。
287: ◆A8d55fn97Y
09/12/12 00:50:36 GnSoG/RB
スレ立てしてきました。
皆さん投票よろしくです。
288:SOUND TEST ：774
09/12/12 00:59:50 7g6y+8Hg
歌は興味ないけど、集計人がんばれ
289:SOUND TEST ：774
09/12/12 01:01:34 WKkuQQY1
>>287
乙
とりあえず集計人さんがフシアナで投票してくれるとあとに続きやすいんじゃないかと思います
290:SOUND TEST ：774
09/12/12 01:10:06 wCpihR1o
乙
ちょっとまだ決まってないけど早めに投票するぜ
291: ◆A8d55fn97Y
09/12/12 01:24:28 GnSoG/RB
投票してきました。
ちょっとミスしたけど許してください。
292:SOUND TEST ：774
09/12/12 01:44:07 iP6/yHsK
>>287 乙
投票が（いい意味で）盛り上がるのを願います
さて、俺は何に投票しようかな…
293:SOUND TEST ：774
09/12/12 01:56:40 utAW/0Ko
結局、作品縛りはないんだよね？
294:SOUND TEST ：774
09/12/12 02:01:36 wCpihR1o
無いよ
295:SOUND TEST ：774
09/12/12 03:27:30 COJnIwor
盛り上がってるところ悪いが、第三回の集計ってどうなったの？
296:SOUND TEST ：774
09/12/12 03:31:56 utAW/0Ko
何の変化もないよ
297:SOUND TEST ：774
09/12/12 04:34:52 wCpihR1o
投票で 空を見上げて に投票したんだけどEnding versionって付ける必要ある？
確かにEDの曲ではあるけど他にもOPED曲は多いしこれだけに付けなくても良い気がする
298:SOUND TEST ：774
09/12/12 04:36:07 SUGEkImw
あれ？
既存の曲でもゲーム内で使われてればＯＫになったの？
299:SOUND TEST ：774
09/12/12 04:43:07 FglLho/3
おkk
300:SOUND TEST ：774
09/12/12 10:03:02 On+PFOOj
全ての人の魂の戦いはコーラス半分以下だよね？
301:SOUND TEST ：774
09/12/12 11:54:36 sLDYaZae
久しぶりに来たんですが、第3回の結果はどうなってるのでしょうか？もう出たのでしょうか？
動画はどんどんあがってるみたいですけど・・・
302:SOUND TEST ：774
09/12/12 11:55:38 tG1B8sgl
【アンケート結果発表】好きなゲームソングランキングを発表！
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
303:SOUND TEST ：774
09/12/12 12:06:43 /fGfHDnz
>>301
最初いた集計人がばっくれたっぽいけど
別の人が一応集計済み
結果は>>2のwiki参照
304: ◆1KTg2g2EpA
09/12/12 12:18:22 xtZHKq4G
DION長期規制と引越しで長い間書き込めなくて申し訳ない…
引越しついでにプロバイダ変えたので書き込めるはず。
久しぶりの休みなので、少しずつ再開します。
現状「百鬼夜行」まで。
305:SOUND TEST ：774
09/12/12 12:54:25 y/RO1wMc
もうなんと言ったらいいのやら・・・避難所ぐらい用意しとけよ・・・
306:SOUND TEST ：774
09/12/12 13:01:35 b6/4sYQv
dionかい。お帰りなさい
2chでやるのはこの時期危険かもな。年末掛けて大規制の時期だし
307:SOUND TEST ：774
09/12/12 13:05:23 PZJ95KvU
まあ、もう動画挙がっちゃてるし、ほとんどついでみたいな感じするけど
一応、結果を出してくれるならそれに越した事はない
308:SOUND TEST ：774
09/12/12 13:26:46 EZN/MFRd
携帯持っていないのかね
309:SOUND TEST ：774
09/12/12 14:17:22 Xsp79XaS
今更感はするがこの状況で出てきたことは評価する
色々と言われるかもしれんが、俺は集計人の結果を待ってるよ
ただ携帯なりで報告は欲しかったな
310:SOUND TEST ：774
09/12/12 14:32:56 0Xpr3Be+
ふと思ったんだが、機種違いで別曲になっているなら別集計はわかる
ＦＣの勇者の挑戦とＳＦＣの勇者の挑戦は完全に違う曲だからな
でも例えばベヨネッタの歌とかＸＢＯＸもＰＳ３も一緒じゃね？
311:SOUND TEST ：774
09/12/12 14:35:47 WKkuQQY1
そういうのは同一集計なじゃなかったっけ？
312: ◆A8d55fn97Y
09/12/12 14:50:43 GnSoG/RB
>>310
そこ定義してなかったですね；
機種違っても全く同じ場合は同一集計としてます。
ベヨネッタの歌なら機種欄にXbox360・PS3と記述しています。
313:SOUND TEST ：774
09/12/12 17:48:10 u6O/qgMv
>>304
お帰り。
俺は別にどんだけ時間が掛かっても文句は無いから
無茶しない程度にがんばってください。
314:SOUND TEST ：774
09/12/12 18:10:10 +R/0VHBx
これって音ゲーは対象外なの？
eraとかSAFARIとか冥とか良曲多いと思うんだけど
315:SOUND TEST ：774
09/12/12 18:14:00 utAW/0Ko
・ジャンル、ハードは完全に自由です。
って書いてあるからいいんじゃね？
316:SOUND TEST ：774
09/12/12 18:17:05 4bGi1DWl
ゲーソン投票、ぷらら率高いな
317:SOUND TEST ：774
09/12/12 19:05:38 xfwumYN5
集計結果どこで見れるの？
318:SOUND TEST ：774
09/12/12 19:26:07 WKkuQQY1
>>317
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
319:SOUND TEST ：774
09/12/12 20:33:04 S2KbxZFf
>>310
完全に違う曲、は言いすぎでしょう。結果見ましたが、ああいうのはやはり同一票として集計してほしかったところっすね。
同名曲なのに違う曲として集計するのは決戦サルーインくらいでしょうか。
もっともこのあたりはどこまでで線引きするのかは個人の見方で左右されると思うんで、
やはり同名曲はどんなにアレンジされててもすべてまとめてランキングで出して、それぞれで内約だけ出す案が一番いいと思います。
320:SOUND TEST ：774
09/12/12 20:47:30 utAW/0Ko
>>319
ミンサガの方は「決戦！サルーイン -Final Battle With Saruin-」だから厳密には同名曲じゃない。
スクエニ投票では「同名のアレンジは一括集計、別名なら別集計」というルールで対応してる。
321:SOUND TEST ：774
09/12/12 21:48:17 JNJrSVGR
アレンジ同一でもいいが内訳を出してくれないとな
いざ他の機種で聴くとそうでもない時あるし。何よりこのアレンジだから好きな曲に入るってのも少なくないし
322:SOUND TEST ：774
09/12/12 21:58:25 wCpihR1o
ゲーソンランキングについての雑談はどっちでやれば良いのかな
向こう？こっち？
323:SOUND TEST ：774
09/12/12 22:13:30 s5A96XVc
向こうじゃない？
324:SOUND TEST ：774
09/12/12 22:34:20 v5iO55ox
>>314
冥とか蠍火あたりはランクインしてるよ。
あとNORTHとか。
でもなぜか音ゲーに投票する気にはなれない。
一番好きなゲームだけどな
325:SOUND TEST ：774
09/12/12 23:00:26 0Xpr3Be+
音源違い・アレンジ・歌手違いは完全に別曲だろ
326:SOUND TEST ：774
09/12/12 23:06:46 0Xpr3Be+
ああ、別にだから今後の投票とかで全部別けろってわけじゃない
厳密に曲ごとのランキングを決めたいなら別けるべきだし
壮でもなく少し柔軟に、もしくは全て同一とした時のランキングを決めたいならそれはそれでありだと思うし
327:SOUND TEST ：774
09/12/12 23:17:51 S2KbxZFf
アレンジが別曲かどうかよりも、それを別に集計してしまうことでランキングが見にくくなるのが嫌なんだよね。
勇者の挑戦のFCとSFCは両方とも上位だからわかりやすいが、じゃあこれのGB版に投票してる奴はいるのかな～
と思って探そうと思ったら一位から数百位までズラ～っと見ていかないといけない。
仲間をもとめてなんかも俺はPSやったことなくてわからないから、もしかしたらPSはSFCとは音源が違っててそれもランクインしてるのかな～とか、
あるいはGBA版はどうかな～とか思って探そうとしたら、
また一位から数百位までズラ～っと見ていかないといけない。
非常にメンドウ。
もしくは自分のしらないアレンジバージョンなんかもあったりして、好きな曲の別アレンジの発掘なんかも楽しみなんだけど
そんなものあるかもわからないし、探そうと思ったらまた一位から最下位まですべて見ていかないといけない。めんどくさすぎ。
それをすべて同一集計してくれて内約を出してくれれば、
たとえば
仲間をもとめて 合計○○票○点
（SFC版○○票○点 PS版○票○点）
となってくれてれば、ああSFC版が一番人気あるんだな。GBA版には1点も入ってないんだな（つまりいい音源ではないんだな）とかいうのが一目でわかっていい。
328:SOUND TEST ：774
09/12/12 23:53:01 0Xpr3Be+
基本的に同意なんだけど、集計人に対する負担でかそうだよなぁ
329:SOUND TEST ：774
09/12/13 00:21:18 WZJMRlxo
エクセルのフィルタ、もしくはブラウザかテキストエディタで
検索かければ簡単に探せると思うよ。
330:SOUND TEST ：774
09/12/13 01:34:15 2eUh494i
>>327
確かに、別に集計したら実質ベスト60ぐらいになりかねないからな…
(曲名数的な意味で)
それと、
サントラ収録アレンジとかならまだ分けやすいんだが、
セガサターン版やプレイステーション版に意外とある
ゲームディスク収録アレンジとかどう機種区別すんだアレ
AC音楽流用でも一応CS版となる訳だし、
内蔵音源版の方が味があっていいという人もいるだろう。
(例:バトルガレッガSS収録アレンジ←ACバトルガレッガ[プレイ中バージョン])
(例:チョロQPS高音質版←チョロQPS内蔵音源[プレイ中バージョン])
でもそう言う事言うとスーパーファミコンのサテラビュー用アレンジとか
もう目も当てられなくなるんだよな。
サントラの流用ならまだしも
(例:BSゼルダの伝説 古代の石盤=ゼルダの伝説 SOUND&DRAMA[初代&神トラの公式サントラ]←ゼルダの伝説 神々のトライフォース)
アレンジ作品(音源変更版)はあるがサントラが出てない奴とか
(例:新・鬼が島→BS新・鬼ヶ島≠平成新・鬼が島)
普通に洋楽CDをBGMに使っちゃってたりとか
(例:子供調査団MightyPockets=様々な洋楽[HipHop系列])
様々すぎて列挙できん。
もしランクインしたら音源の問題もあるしなあ。
録画テープは一部の人間しか持ってないし、
録画テープは効果音もボイスも入っちゃってるし…
まあサテラビュー作品がランクインすることは無いに等しいから気にする事は無い、か…?
331:SOUND TEST ：774
09/12/13 03:10:19 loTAPfY9
さすがにベスト60は言い過ぎだろ
332:SOUND TEST ：774
09/12/13 03:47:40 2eUh494i
>>331
まあ確かにそうかもしれないんだけれども、
過半数が同名曲(ダブり)となる可能性は0%ではないだろう、って事
元がかなり良ければそれほどまでに曲を崩すとかが無い限り普通に良曲になりがちだし
333:SOUND TEST ：774
09/12/13 05:49:35 x7Xpl+AE
>>330
別に音源は持ってなくてもいいだろ。
334:SOUND TEST ：774
09/12/13 06:09:20 +sgfANmZ
アレンジに関する意見はいろいろあるだろうから次回があるとすればそれも詰めないといけないよね
第３回で別集計にしたのは過去２回で要望が多かったってのはあるよ
335:SOUND TEST ：774
09/12/13 06:09:21 u9nAM65N
機種別も集計して、結果は合算ってことはファルコムベスト100みたいにしろってことだよな
正直機種別に成り得る曲はそんなに多くないと思うんだが
そんなに気になるならwikiに追記してくりゃいいんじゃないの
336:SOUND TEST ：774
09/12/13 09:03:42 70jzkxVm
グルメレースに投票したらスマブラＸアレンジの曲が流れましたみたいな
337:SOUND TEST ：774
09/12/13 10:53:45 x7Xpl+AE
>>336
動画で流す予定なんてないんだから、そこは気にするところではないだろう
338:SOUND TEST ：774
09/12/13 12:08:10 7jPWjHmi
熱情の律動は１ループ85秒中35秒しか声が無かった……
339:SOUND TEST ：774
09/12/13 12:40:53 T9M7PmO2
俺たちゃ海賊に入れとけ
340:SOUND TEST ：774
09/12/13 14:58:07 +qvBnU1u
>>337
なんで動画の話してるの？スレ違いだよ
341:SOUND TEST ：774
09/12/13 16:11:27 x7Xpl+AE
>>340
なんで俺に言うんだよ。
アンカミスってんじゃねーのか？おい
342:SOUND TEST ：774
09/12/13 23:55:28 70jzkxVm
俺だって動画の話はしてねぇよ
この曲好きならこのアレンジも好きだろ？みたいに言われるのが煩わしいってだけ
343:SOUND TEST ：774
09/12/14 00:12:28 wsYmamTI
やっぱ同曲アレンジは別集計がベストだな
344:SOUND TEST ：774
09/12/14 02:53:12 ccGgxndY
どうでもいい。集計人の気分で決めていいよ
345:SOUND TEST ：774
09/12/14 15:18:43 qJzj18p+
じゃ次回の集計はフシアナでアレンジは同一で内約を出す方法がベストかな
346:SOUND TEST ：774
09/12/14 16:04:39 uVDmZyg6
集計人も決まってないのにやる意味があるのか
どうせ集計人決まったらまた議論になるだろ
347:SOUND TEST ：774
09/12/14 17:39:46 loM40yp5
>>345で異存は無いが、まずは、次回の開催時期を年一ペースの6月なら6月と決めて、
その時期に暇があって集計が出来そうな人を何人か募るのが先だと思うぜ
348:SOUND TEST ：774
09/12/14 18:05:27 ccGgxndY
ここの人間全員一致で納得させるのは難しいし
タイトル縛りとかアホなこと言う荒らし以外なら集計人の独断で進めちゃっていいわ
そのぐらい権限強くて批判言わせないスタイルじゃなきゃまとまらん
349:SOUND TEST ：774
09/12/14 21:57:01 KUmVLmz+
フシアナは止めてほしいな
気軽に投票できるのが、この企画の良さだと思うし
350:SOUND TEST ：774
09/12/14 21:58:04 LK/hl9Qq
今更フシアナやらないのはそれはそれで荒れそうな気もするんだけどな
351:SOUND TEST ：774
09/12/14 22:47:07 RP85j4mb
フシアナやると気軽に投票できないって意味分からん
352:SOUND TEST ：774
09/12/14 23:16:03 q1DoQg1h
気軽に多重できるって意味じゃね？
353:SOUND TEST ：774
09/12/14 23:19:24 mBt1i25H
スクエニの粘着みたいなのに対する嫌がらせにはなるんじゃない？
354:SOUND TEST ：774
09/12/15 01:12:20 +CC0Wn1r
仮に次回もフシアナ無しにしたら、第３回とほとんど同じ結果で終わるだけじゃないか？
無しがいいと言う人は、代わりに縛りルールをどう変更すればいいかも添えてほしいな
355:SOUND TEST ：774
09/12/15 01:50:58 04o1fw3T
第4回はフシアナでやるってのはもう決定してるんだから
そこを蒸し返すと話が進まない
356:SOUND TEST ：774
09/12/15 07:22:32 jZ1cn58z
fusianaは、特に気軽さは損なわない、と思うんだがなあ
それに、どちらにせよ多重対策はしないといけないし
気軽さと対策としての効果のバランスを考えるとfusianaは良いと思う
357:SOUND TEST ：774
09/12/15 07:44:28 fogZuMK6
昔、最萌コンテストだっけ。
あらかじめID取得するシステムで100%ではないけど、かなりの多重が防止できたよね。
音源違いはまとめるべきだと思うけどね。
サルーインみたいに別曲の場合は別集計でいいと思う。
358:SOUND TEST ：774
09/12/15 11:06:29 GX1q0LoR
音源で違う曲になる曲を好きになった事があるのか、まとめたがる奴は
359:SOUND TEST ：774
09/12/15 11:14:58 7crHz1w/
ゲーソンの伸び具合を見ていると、fusianaもイケるんじゃないかと。
あっちもいずれ頭打ちになるかもしれないが、総合なら大丈夫じゃね？
360:SOUND TEST ：774
09/12/15 15:35:54 q9S8NS/r
確かにゲーソン見てるぶんにはfusiana大丈夫かもしれないな
361:SOUND TEST ：774
09/12/15 18:14:12 LACw0R/s
>>357
今はだいぶ研究が進んで調べれば多重投票も可能なシステムだぞ
とりあえずfusianaはこれからの投票では必須の形式になりそうだな
362:SOUND TEST ：774
09/12/15 20:57:01 Xe407Rsj
fusianaの情報だけで身元が割れるとでも信じ込んでそうだな否定派は
363:SOUND TEST ：774
09/12/15 21:57:53 dy/GOC3s
やっとエンコ
364:SOUND TEST ：774
09/12/15 22:03:37 DFI+DIot
キャベツおっつ～
365:SOUND TEST ：774
09/12/15 22:15:27 MsRrBMbM
ようつべ版行けよ
366:SOUND TEST ：774
09/12/15 22:17:02 gb8TGG8G
>>363,364
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
367:SOUND TEST ：774
09/12/15 22:31:17 eH5P4mdd
>>363､364
肥溜めにでも頭突っ込んでろ
368:SOUND TEST ：774
09/12/15 22:45:55 Cut1wik6
いちいち構うガキがいるからいなくならないんだよ
いい加減わかれ
369:SOUND TEST ：774
09/12/16 00:59:18 tREdBSWX
スルーできない人が多いスレよね。俺も人のこと言えないけど
370:SOUND TEST ：774
09/12/16 01:20:47 fxr694hY
黙って誘導だけしとけばいいだろ
このスレのテンプレにはまだ、「動画の話は向こうで」とすら書いてないんだぜ
371:SOUND TEST ：774
09/12/16 01:22:19 fhM3MrkT
つべ板は一動画作品について語る場所ではないという事だけは覚えておいて下さい
372:SOUND TEST ：774
09/12/16 01:25:01 sujBHwTy
ゲ音ランキング系総合にしておけばいいだろ
板違いよりはマシ
373:SOUND TEST ：774
09/12/16 07:43:05 mHsI9FvL
WIKIの153位だが…多重とか言われてなかったか
実際のところどうなったの？
153 dissonant chord PRINCESS WALTZ[WIN] 6 60
374:SOUND TEST ：774
09/12/16 07:57:42 fsOyZC7P
怪しいっても調べようがないしなあ・・・
というかもうあんまり興味無い連中が多いんじゃなかろうか
375:SOUND TEST ：774
09/12/16 10:18:10 o2z089mn
いや、それ思いっきり多重だって突っ込まれてたよw
376:SOUND TEST ：774
09/12/16 13:17:26 UJR5+Bp0
次回のフシアナに別に反対はしないけど
2ch内でやってるうちはどうしようもないんじゃね
逆に手軽に投票出来る面を楽しめよ
公正な投票結果を求めるならキャラ投票みたいに外部のがいい
377:SOUND TEST ：774
09/12/16 14:06:29 eg8SnNtC
色々なやり方でやってみるのも方法だと思うけどな。
fusiana導入したって多重する人はするだろうけど、
いくらかの抑制にはなるだろうし。
それで離れてしまう人が出てもある程度仕方ないと。
発生した問題はまた次回の検討課題にして。
378:SOUND TEST ：774
09/12/16 16:50:25 fxr694hY
完全に白くすることは出来ないのは分かってるけど、
多少なり抑制効果が期待できて手軽に導入できる方法があるんだったら一回試してみようぜって感じで
379:SOUND TEST ：774
09/12/16 18:12:54 mHsI9FvL
>>374-375
集計人の判断に任せるか、ようやく戻ってきたみたいだし
380:
09/12/16 18:55:23 Q1OYewry
今回の多重に対しての強制削除は現実的に無理じゃね？
上で出てるdissonant chordを排除するのは簡単だけど、この曲と
同時に投票された他の9曲×6の扱いはどうすんだと言う話になるし、
それで票が減る場合また文句も出るだろうし、何より手間だ。
381:SOUND TEST ：774
09/12/16 19:58:33 nJm5UvTu
ペルソナシリーズの全ての人の魂の詩って駄目？
382:SOUND TEST ：774
09/12/16 21:21:29 XK0aQ6dR
言っとくけど今の集計人はたまにレスしてるだけで何も進んでないよ。
みんな気づいてると思うけど明らかにおかしいじゃん。
今の集計人は必ずバックレる。
５万円賭けてもいい。
383:SOUND TEST ：774
09/12/16 22:07:59 k3oBenMX
5万あれば天地創造のサントラ買ってお釣りが出るなｗ
384:SOUND TEST ：774
09/12/16 22:15:36 zd2MJz4X
そろそろ2009の変更点を決めていきたいなあと思っています
FF13で人がいないかもしれませんが…
前回投票できるのが3曲でしたので今回は5曲か6曲にしたいと思っています
過疎がちのランキングになると思うので他はなんにも変更ないかもしれません
385:SOUND TEST ：774
09/12/16 22:16:30 CVjVgoVE
フシアナはやらないの？
386:SOUND TEST ：774
09/12/16 22:38:02 MCy0MCze
fusianaなしなら1ヶ月長くても2ヶ月くらいの短期間で終わらせた方が良さそうだな
今年だけど昨年の投票もほとんどの投票が1月中だったし3月末ごろの投票は多重多重言われてたしな
387: ◆A8d55fn97Y
09/12/16 22:42:41 6Jpxttbh
>>382
私でしょうか。
働いてないと思うのなら申し訳ないです。
単純な集計なら今出てる分は全部できてますよ。
曲が本当にゲームソングかどうかのチェックはまだ途中です。
マイナーな曲が調べてもなかなか出てこないんだ・・・。
388:SOUND TEST ：774
09/12/16 22:44:16 CVjVgoVE
そそこまでしなくてもさっさと発表して後はスレ住人からの指摘でやって行ったほうがいいんじゃないの？
まぁここまで粘ったなら一人で全部やりたいだろうけど
389:SOUND TEST ：774
09/12/16 22:45:33 MCy0MCze
>>387
>>382が言ってるのは第3回の集計人のことだと思いますよ
390: ◆A8d55fn97Y
09/12/16 23:03:27 6Jpxttbh
>>389
！！！！！！！！
失礼しました。
ご指摘ありがとうです。
>>382さん重ねて申し訳ありません。
また集計作業してきます
391:SOUND TEST ：774
09/12/16 23:50:25 pA0Ao4g1
ほんと第三回の集計人はいてもいなくても迷惑だな
392:SOUND TEST ：774
09/12/17 00:17:41 NIjOB4wU
>>388
そう思う
プライドなのか知らないけど
自ら首を絞めてる
393:SOUND TEST ：774
09/12/17 00:26:56 U+TvVKvM
糞みたいな｢曲が｢ランクインしまくってるのみると
５０位くらいまでは」自演で稼いでランクインした曲が多そうだな
394:SOUND TEST ：774
09/12/17 00:31:02 JWtFIO9r
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
395:SOUND TEST ：774
09/12/17 14:29:14 Ojp7ddeu
このスレで釣りを楽しんでる奴は確実にいるだろうな。
396:SOUND TEST ：774
09/12/17 16:21:38 qz9aQcxH
沸点低いしな。ここの連中
ゲーム関係なんて知識ない馬鹿でも煽れるネタだし
397:SOUND TEST ：774
09/12/17 20:46:23 Ar66CPt1
2chなんてどこもこんなもん
というか俺が常駐してる板ではまだマシな方だ
398:SOUND TEST ：774
09/12/17 21:27:04 cIFAHt0b
ざっと見ても釣りのレベルは果てしなく低いんだが反応する奴が多いのは…
どっちも荒らしたいだけなのかね
しかしゲーソンに投票しようと思ったがあまりにも自分の知ってる曲の幅の狭さに泣けてきた
399:SOUND TEST ：774
09/12/17 22:05:50 DU7bvAk+
>>398
2,3曲でもいいみたいだから投票しちゃえば？またはいま票がはいってる曲調べて興味があるのは聴いてみたりすればいいじゃない
サイレントヒルの曲いれようと思ってもいれたい曲多すぎて票が固まんねえ・・・orz
400:SOUND TEST ：774
09/12/17 22:15:30 Ar66CPt1
>>398
作品縛りも無いし気にせず投票しちゃいなYO
まあ俺もまだなんだが・・・
ある程度決まってたはずなのに投票みてたら
忘れてた曲とかが色々発掘されて決まらなくなってしまった
401:SOUND TEST ：774
09/12/17 22:16:53 V9T1HGcU
>>398
> しかしゲーソンに投票しようと思ったがあまりにも自分の知ってる曲の幅の狭さに泣けてきた
よう俺
ゲーム音楽ならポンポン出てきても、歌つきとなると意外と出てこない
印象に残るような歌をリストアップしても「あれこれしかないっけ？」てな具合だよ
このまま投票してもランク外とかなりそうで、投票するのがもったいない
何か他に良いのなかったけか…
402:SOUND TEST ：774
09/12/17 22:23:48 ztk8fFUU
>>401
俺もすぐ思い浮かんだ曲こそ狭かったが、スレ読み返したり
持ってるサントラ見てまわったら10曲なんてあっという間に埋まった
せっかくなんだから投票しようぜ
403:SOUND TEST ：774
09/12/18 00:57:16 a+WmzzXI
ゴノレゴ13のテーマとかボンバーキングとか入れたいけど
歌詞はあっても歌がないからなー
404:SOUND TEST ：774
09/12/18 05:26:52 3u3/Y4Gx
サントラ聴くのは好きだけど、アニメでもゲームでも歌は飛ばしちゃうんだよなぁ、俺
なんつーか･･･投票してまで強く推したいほど思い入れのある曲が思い浮かばん
405:SOUND TEST ：774
09/12/18 07:47:50 DX6Cp+gO
それはそれでいいんじゃない
406:SOUND TEST ：774
09/12/18 08:55:23 ZGQBBUkW
思い浮かんだ順で順位共々10曲選んだなあ＞ゲーソン
それより前の投票も一切見ないで。
熟考するよりも、フィーリングもたまにはいいかと。
メジャー曲ばかりになったけど、それはそれで。
407:SOUND TEST ：774
09/12/18 09:21:18 amqUVqQl
>>404
俺もほとんど飛ばしちゃう
インストの方が好きだし、そもそもゲーソンって微妙なのが多いし
408:SOUND TEST ：774
09/12/18 15:23:00 JikPJof5
なんてーかゲーソンに関しては、知ってる曲を無理矢理10曲書き出す感じになってしまう。
大して好きでもないケド、なんとなーく良い順に並べてるだけというか
409:SOUND TEST ：774
09/12/18 16:04:02 8jJFQcmw
無理して投票しなくてもいいんじゃよ。
410:SOUND TEST ：774
09/12/18 19:08:31 3MphPXKL
心の中に留めればいいのに何故反感をわざわざ買うような真似をするのか
411:SOUND TEST ：774
09/12/18 19:19:45 pXss422j
釣りに決まってるだろ
412:SOUND TEST ：774
09/12/18 19:44:12 KwxcYoda
後釣りだな
413:SOUND TEST ：774
09/12/18 23:09:25 FOvisGNY
後釣りの意味わかってるか？
414:SOUND TEST ：774
09/12/18 23:52:23 OlPQ5Am6
すげー好きな2曲があるんだが、それ以外に好きな曲がないｗ
1曲でもいいよ、と言われてはいるが、ほとんどの人が10曲入れてる中、
ぽつんと2曲だけってのもなんとなく気が引ける。
もうちょっと考えてみて、それでも浮かばなかったらおとなしく2曲で入れさせてもらいます。
415:SOUND TEST ：774
09/12/19 00:56:19 ucVys9S+
すげー好きならいいじゃないか
416:SOUND TEST ：774
09/12/19 06:28:06 alnet6As
今、どこかで投票やってんの？
前回、投票しそびれたから、投票したいんだが。
417:SOUND TEST ：774
09/12/19 06:43:06 +ZVYIla8
ログ嫁
418:SOUND TEST ：774
09/12/19 07:14:14 ZLpLMXhf
wiki嫁
419:SOUND TEST ：774
09/12/19 08:16:39 bi4HIQpx
>>416
この板でいま投票受付してるのは、以下の派生企画
アトラス
スクエニ
ゲームソング（ヴォーカル）
の３つだと思う。
投票したければ各専用スレへ。
ちなみに総合の第３回はとっくに締め切り。
第４回は来年以降で、詳細未定。
投票したければ定期的に覗きに来ることだね
420:SOUND TEST ：774
09/12/19 08:55:13 9RgJqJvY
たまには第三回集計人のことも思い出してあげてください。
ってか今頃なにしてんだろうな。
無責任なヤツは実世界でも使えない馬鹿なんだろうな。
421:SOUND TEST ：774
09/12/19 10:26:16 9zg5SU/L
ほんの100レス程も遡れない口だけの無能も同レベルだと思うよ
422:SOUND TEST ：774
09/12/19 15:29:20 +ZVYIla8
ろくにログ読まんで質問したり愚痴ったりするヤツ多すぎじゃね
423:SOUND TEST ：774
09/12/19 16:11:41 6Y1FPLN6
荒らしたいだけの同じ奴だろ
424:SOUND TEST ：774
09/12/19 17:15:41 3Vu7fPoP
また集計人のせいで口論が
425:SOUND TEST ：774
09/12/19 17:26:29 tKT2hwPv
さすがに今年中には集計終わるだろうと思ってたが無理そうだな
426:SOUND TEST ：774
09/12/19 20:10:20 eQ1mjQzM
結局何に対しても不満垂れるのな
集計人が聖人に見えるよ。よくこんなクズどものために働くのか
427:SOUND TEST ：774
09/12/19 20:17:01 Mh+pjrdI
>>426
集計人乙
428:SOUND TEST ：774
09/12/19 23:12:41 mfgj3nCE
働かないから不満なのさ
429:SOUND TEST ：774
09/12/20 00:12:41 MNFsBp7d
クズどもも開催する人いなきゃ投票しませんでしたけどね
だいたい自分から集計やるって言ったのにバカにはされたくないとか何を言うか、文句言われたくないなら名乗り出るな、やってくれって頼んだわけでもないのに
430:SOUND TEST ：774
09/12/20 00:31:07 7yZfLRC/
このランキングも3回で終わりか
431:SOUND TEST ：774
09/12/20 08:24:29 w/50gyHl
集計人「個人の道楽ですから」
432:SOUND TEST ：774
09/12/20 11:46:38 N/+2o07l
集計人今頃ffやってんのかなぁ
取り敢えず集計人は死ね
433:SOUND TEST ：774
09/12/20 12:06:02 jQmjEuf+
ゲーソン意外と集まりいいなもっと過疎ると思ってたが
434:SOUND TEST ：774
09/12/20 15:05:18 bD/8Id59
皆はいったい誰と戦っているんだ・・・
>>433
このペースなら150前後ぐらいは普通に集まりそうだな
435:SOUND TEST ：774
09/12/20 15:08:10 qLJfkdNU
このグダグダっぷりを見ると
本当に来年があるのかが不安になってくる
436:SOUND TEST ：774
09/12/20 15:38:10 uOWdKkA+
新曲ランキングを毎年やって、総合は3～5年に一回でいいと思う
437:SOUND TEST ：774
09/12/20 16:52:42 Eo4rN/GM
お前が集計人やるならそれでいいよ
438:SOUND TEST ：774
09/12/20 16:59:11 uOWdKkA+
来年はやらなくていいんじゃないかって言ってるのに、なんで俺が集計人やることになるんだ？
439:SOUND TEST ：774
09/12/20 17:18:34 d4Pl5JwI
来年はやらなくていい（ｷﾘｯ
440:SOUND TEST ：774
09/12/20 18:09:13 p3KmxVO0
やらなくていいとかなんでお前が決めるの？って話
441:SOUND TEST ：774
09/12/20 18:25:38 uOWdKkA+
俺が言っただけで決まるわけないだろ、個人的な意見を述べただけだ。
総合を毎年やるのは決定事項なのか？だったらおとなしく退散するよ。悪かったな。
442:SOUND TEST ：774
09/12/20 18:49:30 zp1xnvFc
み、みんな仲良くしようね＾＾；
443:SOUND TEST ：774
09/12/20 20:07:07 /KxCIh0u
次回の集計人に名乗りを上げてくれる人が出ない限りはずっとこの流れでエンドレスだな
6月に開催として、投票が終わる7月頃暇がある学生とかおらんの？
444:SOUND TEST ：774
09/12/21 02:43:23 Sqbgq/hd
厨房が常駐してるランキングの集計人なんてやりたくないんじゃね
多重やってんのもこういう連中だろ。ケチ付けて荒らすことが生き甲斐
445:SOUND TEST ：774
09/12/21 07:36:15 geKjiLBg
そういう書き込みがまた荒れる原因になってるのをわかってくれ
446:SOUND TEST ：774
09/12/21 12:09:05 i9yDTIfK
仕事遅い奴を褒めろと
447:SOUND TEST ：774
09/12/21 15:10:17 UseLEcJp
少なくともやらないで文句だけ言ってスレの雰囲気悪くする奴よりはマシだな
448:SOUND TEST ：774
09/12/21 17:06:30 qWnNf2dj
文句ばっか言われるの分かってて集計人やろうなんて思う奴いるか？
いなけりゃ、第４回は開催できん
だから、気持ちは分かるが文句はほどほどにしとけって言ったのに
449:SOUND TEST ：774
09/12/21 17:17:41 BK0jrLGz
皆が皆第四回を待ち望んでるわけでもないからなぁ
やるなら投票するけど、やらないならやらないで別にいいやって奴も結構いそう
450:SOUND TEST ：774
09/12/21 23:54:25 iTkf+qbK
第４回の話する前にまず第３回を終わらせようぜ？
451:SOUND TEST ：774
09/12/22 00:00:06 sMnauIL/
あれ？終わってないの？ｗ
452:SOUND TEST ：774
09/12/22 18:09:51 hRSKfQGc
規制がかかってた（ｷﾘｯ
引っ越しで忙しい（ｷﾘﾘｯ
ポケモンやってた（ｷﾘﾘﾘｯ
個人の道楽ですし（ｷﾘﾘﾘﾘｯ
453:SOUND TEST ：774
09/12/22 19:11:24 FTkI//ZI
別に規制はいいけどね、裏で作業が進んでる分には
454:SOUND TEST ：774
09/12/22 20:20:32 ieNDwmFv
なんなら俺が次回集計やってもいいぜ！
もっともえくせるだのよくわからんもんは知らないし、集計は紙に手作業で「正」の字書いてくやり方かな。
途中で嫌になって投げだすかもしんないからそん時は引き継ぎフォローよろしく！
455:SOUND TEST ：774
09/12/22 21:44:59 2LRzp8IQ
正だろうとなんだろうと別にいいが
元々やり通す気が無いなら止めとけ
456:SOUND TEST ：774
09/12/22 21:45:56 +iUPo01P
ひいいいい、前の集計人の偉大さが身に沁みました(T_T)
457:SOUND TEST ：774
09/12/22 22:11:12 2LRzp8IQ
日本語でおk
458:SOUND TEST ：774
09/12/23 04:08:56 5NqRn5M4
連絡途絶える前に出てた引継ぎ案に乗らなかった集計人を支持する気はもうないなぁ
投票して待ってる人がいるのに自分の都合だけを通した時点で言い方は悪いけど個人のオナニー企画になったよ
459:SOUND TEST ：774
09/12/23 05:59:27 AjC+kjfy
そりゃそうだが、まず集計人という存在がいないことには始められんしなー
今回みたいに暫定出してくれた有志が後から出たとしても、
仕切る権限のある奴が居なければルールすら決定できない
460:SOUND TEST ：774
09/12/23 21:56:37 qTlqKp3P
まあ第三回が始められただけ良かったと言うことか…
他の人がやったかも知れないけど、やらないかも知れないし。
461:SOUND TEST ：774
09/12/24 05:03:04 jctYhDzP
フシアナやるならP2とか携帯も対象外にしないと意味なさそう
462:SOUND TEST ：774
09/12/24 08:09:19 UipIjVLc
いや意味はあるでしょ
多重対策は必要だと思うけど
投票のしやすさとのバランスを考えた方が良いと思う
手間がかかりすぎたり投票者を絞るような対策は
露骨に投票の数が減るだろうしやりすぎじゃないかな
463:次回集計？
09/12/24 13:39:00 fsgzMzID
よっしゃ！じゃあ次回集計をやる予定のおれっちが大まかにルールを決めてやんよ。
まずフシアナはやらない！
ってその前にふしあなってなに？
よくわからんけど、ようするに個人情報を出しての投票ってことかな。
まぁとにかくやらない理由は二つ
１、投票数が激減すると思うから
２、それに伴って投票期間がものすごく長くなるから→結果として一部の多重が増える
どうせフシアナとやらをやってもやろうと思えば多重はできるんでしょ？
数カ月かけての投票じゃあ結局は一部の多重人間の多重票が極端に浮き出てくるだけじゃん。
そんでもって俺流のルールはこれだ
投票期間を24時間に限定する。
つまりずーっと前から宣伝しておいたたった一日に集中して投票してもらうということ。
これなら・・・まぁこれでもやろうと思えば多重はできるが、それでもいままでよりはずいぶんマシでしょ。
たぶんふしあなとやらで数か月かけるよりも多重は防げるかも？
投票数もある程度キープできそうだし。
てかたぶん第3回もこれでよかったんだと思うよ。
第3回の投票見てたけど、開始と同時にドバっといっきに投票があってあとはぽつぽつ。
このぽつぽつはたぶんほとんどが多重でしょ。
ようするにあれを切り捨てて最初のドバっとの部分だけを切り取ったようなものだとイメージしてくれりゃいい。
464:SOUND TEST ：774
09/12/24 15:46:48 Fm3/nTNd
釣りかどうかという問題はおいといて、463の２４時間ルールはいいんじゃないか？
１ヶ月くらい前から宣伝しまくれば大丈夫でしょ。
でも６月開催だと思い込んで、６月にスレを覗き始める人は多いだろうから
もしやるんなら５～６月に宣伝はじめて投票は７月だな。
465:SOUND TEST ：774
09/12/24 15:57:47 5FuM52pu
確かに２４時間かどうかは議論の余地があるが超短期間投票は賛成だな。
仮に２４時間で投票したとしても>>464のやり方なら集まりが悪くても１５０票はいくだろう。(おれはもっともっと沢山入ると予想しているが)
ほとんど宣伝なしのスクウェアやゲーソンでも初日で４０票近く入ってる。
466:SOUND TEST ：774
09/12/24 15:59:29 x/PViR9F
まあその日だけは投票できない奴、日にちを間違える奴が出てくるんじゃなかろうか。
もちろん自己責任と言ってしまうのは簡単だが、これも大いに投票数が激減する理由になる。
467:SOUND TEST ：774
09/12/24 16:03:25 x/PViR9F
まぁでも短期に絞るってのは賛成する。
フシアナは、とりあえず試しにやってみりゃいい気はする。
468:SOUND TEST ：774
09/12/24 16:07:02 MpjTSalU
>>466
それは仕様がないだろ
24時間受付なんだからその中で時間を捻出してもらうしかない
さすがにネットを10分も見ることが出来ない日とかそうそうないだろ
日付間違う奴はもうどうしようもない
まぁテンプレとルールは結構先に考えておいて当日にはもう決めておいてもらう必要はあるな
469:SOUND TEST ：774
09/12/24 16:25:02 +I57BYU9
まあ短期か24時間どちらになるにせよ、どちらかに確定しそうなのかな
470:SOUND TEST ：774
09/12/24 16:27:04 K9XF4D8l
短期間ってのは自分も賛成だな。
ダラダラやっても仕方ないし、期限が長いとギリギリまで投票しない挙句
忘れちまった、なんて人も出てくるし。
駆け込み投票も、見ていてあんまり気持ちの良いものでもないし。
1日じゃ短すぎるというなら3日くらいなら？ 1週間じゃ長いか。
471:SOUND TEST ：774
09/12/24 17:11:55 RZkMmRK0
1日に比べて、2日3日4日じゃそれほど大差ないでしょ。
それよりも2日あると単純に多重しようとするやつは2回投票できてしまう。3日だと3回。
こういうのは徹底した方がいいから、もし投票期間を短くする案ならやっぱり1日24時間限定がいいかな。
相当前もって宣伝した上で日曜日開催とかにすればたいていの人は最初の1日で済ませられると思うし。
472:SOUND TEST ：774
09/12/24 17:21:27 Xcoa9Dxe
規制が1ヶ月以上続く事もあるんだけど
473:SOUND TEST ：774
09/12/24 17:28:23 MpjTSalU
代レスでもしてもらえ
どっちにしろ1票には変わりないし
まぁあとは組織票うんぬんだがこれは結局どうしようもないか
474:SOUND TEST ：774
09/12/24 17:34:11 RZkMmRK0
大規模な規制があった時は予定日を数週間ズラすくらいのことはできるんじゃない？
475:SOUND TEST ：774
09/12/24 17:37:55 wRzHBTuQ
ここまで散々議論されてきたフシアナを何？とかほざいてる時点で>>463にまともな集計が出来るとは思わん
どうせ釣りだろうが
まあ短期投票はやってもいいんじゃないの。票数少なくなるだろうけど多重多重騒いだり結果発表伸びたりで騒ぐ馬鹿が少しは減るならそれで良い
476:SOUND TEST ：774
09/12/24 17:56:39 Xcoa9Dxe
少なくとも2週間は必要だと思う
数日程度じゃタイミング悪ければ書き込めない
投票期間より数ヶ月早めにスレを立てれば知らないうちに終わってたって事もなくなりそう
期間を短くするなら規制対策も必要
代理場所を指定して拾いやすくするとか
477:SOUND TEST ：774
09/12/24 18:10:28 5FuM52pu
まあ２週間でやるんなら短期間にする意味もあまりないからなぁ。
短期間案で476の指摘を改善するなら投票を２回に分けるやり方か。
１回目の投票日をある日に設定。
規制やら仕事やらで１回目に参加出来なかった人のために、そこから２週間以上空けて２回目の投票日を設ける。
この案の場合はフシアナ必須。
びみょうか・・・
478:SOUND TEST ：774
09/12/24 18:35:37 5TuMzUoP
フシアナでいいだろ別に
479:SOUND TEST ：774
09/12/24 18:37:40 muxy0TDR
さすがに第4回はフシアナの流れだったはずでは？
まぁやらないならやらないでいいけど一日投票なんてのは荒れるに決まってるし
投票できなかったやつが文句言うに決まってる
それで次の投票早くやるとか言う流れにもなりかねんし
480:SOUND TEST ：774
09/12/24 18:44:57 PkJ+iMIZ
フシアナ派と短期投票派で揉めそうな雰囲気だな
ゲーソンと2009年限定投票でフシアナを導入するかどうかを判断するはずだったんじゃ・・・
481:SOUND TEST ：774
09/12/24 18:50:22 5TuMzUoP
自分たちから門戸を狭くしておいて
投票しなかったのは自分のせいだというのはあまりに理不尽
できるだけ投票を集められるようにするべき
その上で多重投票対策にはフシアナを使えば良い
482:SOUND TEST ：774
09/12/24 18:51:49 RZkMmRK0
じゃ両方まとめてフシアナ＋短期決戦でいいか。どうせオマエラはフシアナでも投票するんなら速攻で投票するんだろうし、
フシアナが理由で投票しないんなら期間長くしても投票しないんだろうし。
宣伝期間長くして前もってスレをずいぶん前に建てておけばたいていの人は投票できるでそ。
ダラダラと数週間数カ月かけるのはいくらフシアナでもやっぱりよくなかろう。
483:SOUND TEST ：774
09/12/24 18:53:17 muxy0TDR
宣伝って何をどう宣伝するの？
そもそも宣伝はありなの？
484:SOUND TEST ：774
09/12/24 18:54:49 MpjTSalU
一応短期派もちょこちょこあったよ
宣伝するなら、って条件はあったけど
まぁフシアナより宣伝嫌う人の方が多いからフシアナでいいと思うな
どっちにしろ1ヶ月はかからないと思うしね
485:SOUND TEST ：774
09/12/24 20:01:35 +F14ljlw
これってクーデター？
486:SOUND TEST ：774
09/12/24 20:11:24 1uYGLopN
[ｱ クーデター
プレデター
ターミネーター
487:SOUND TEST ：774
09/12/24 20:12:36 1phigC1P
宣伝は初代>>1の意向としてはできるだけやらないって方針だったと思うが…
488:SOUND TEST ：774
09/12/24 21:01:00 /6wE7IiI
24時間＋fusianaがいいなー
なるべく多重をし辛くした、信憑性のあるランキングを見てみたい
宣伝ってのは、特定の作品のファンが集う所でやったら票が偏るからってことでしょ？
スレを早く立てて、ランキング動画にタグ付けておくぐらいは大丈夫かと
489:SOUND TEST ：774
09/12/24 21:32:39 CzdnEi3P
fusianaありの場合、実際どうなるかを調べるためでもあるんだから
fusianaだけは外せない
490:SOUND TEST ：774
09/12/24 21:33:06 x/PViR9F
>>488
動画を絡めるのは禁止
491:SOUND TEST ：774
09/12/24 22:23:17 I8HaZR3I
現在ゲーソンランキングが12日で100票弱集まってるのをみると
fusianaによっての票数の減少というのはあまりないと思われます。
なので第３回から多重を除く票ぐらいはフシアナでも集めることができると考えると
第３回の40％が多重だったとしても20日で600票ぐらいは集まると考えられます。
それをふまえると宣伝なしfusianaで1000票or１ヶ月締切あたりが妥当だと思います。
ですがホストチェックや4500曲以上の曲チェックなどをふまえると
集計人１人でできる仕事ではないと思うのですが
集計人を数人あつめて運営体制にしたらと思うのですがどう思いますか？
と真面目に言ってみる
492:SOUND TEST ：774
09/12/24 23:15:26 X4U6JyI0
>>491
その場合、あと考える必要があるのは・・・
・分割された集計結果を統合する責任者を決める
・統合のことを考え、集計に使うソフトや書式を一致させる
・集計ミス、また（最悪の場合）不正集計に対するチェック機能はどうするか
このへんをクリアできるか、ってとこかね
493:SOUND TEST ：774
09/12/25 00:07:42 eQLkguiT
24時間はないわ
他人が投票してる結果を見ながら自分の投票分をじっくり考える
あの楽しみを奪わないでくれ
494:SOUND TEST ：774
09/12/25 00:17:43 ebnlb91V
>>493
そりゃおまえさんの勝手な楽しみだろ。
気持はわかるが今回議論されている物事の本質じゃない。
ま、でもフシアナなら24時間にこだわる必要は無いな。
でも数カ月ダラダラはやっぱり長いから多少短めがいいとは思う。
○月○日に開催という宣伝を数ヶ月前からスレ建ててやっておけば集計数は問題ないでしょ。
今のスクエニ見てても思うけど、開始数週間経つと本当にチラホラだけになってきて
「いまさらこのタイミングで初めて投票する奴なんているのかなー」
って感じで全部多重に見えてくる。本当に価値のある投票は開始直後の大量票くらいでしょ。
ほんとうにフシアナでもやろうと思えば多重できるしね。
495:SOUND TEST ：774
09/12/25 00:20:06 ebnlb91V
>>483-487
宣伝っつーのはようするにスレ内で前もって「○月○日に投票やりますよー」
ってことを積極的に広報しておけってことだろ。
他スレなどへの宣伝って意味じゃないだろ。それくらい読んで察しろよ。
まぁ宣伝という言い方も悪かろうが。
告知と言えばよい。
496:SOUND TEST ：774
09/12/25 00:20:17 5B9YaG3M
さすがに24時間だと事前の周知徹底してないと票集まらない気もするから
予告は必要になるだろうな
497:SOUND TEST ：774
09/12/25 00:22:41 ff485cxk
お前らはなにを目指しているんだ？
①多重をできる限り減らしたランキング作り
②個人個人が楽しむことを念頭においたランキング作り
もちろん｢どちらとも｣というのだろうが、優先したいのは①と②どちらだ？
もし①というのなら493のような主観的な意見は排除していかないといけない。
②なら493のような意見にも耳を傾ける必要がある。
このランキング作りの前提を決めなければただの言い合いになるだけだ。
さあ、どちらだ？
498:SOUND TEST ：774
09/12/25 00:25:58 MvH0j2qy
①や
499:SOUND TEST ：774
09/12/25 00:34:23 74tmKaxf
>>497
そもそも②は数日で投票しろとか無茶言われない限り何も問題ない
500:SOUND TEST ：774
09/12/25 00:43:56 CZQGZWUH
で、このスレの総意は①なんでしょ。
だったら２４時間＆節穴でなんら問題ないじゃん。
>>464のやり方なら票もそこそこ集まることは明らか。
宣伝っていうのは>>495でいうところの「告知」って意味ね。
規制対策のために>>477の投票日を２回に分ける案を採用。
「投票日２日とも規制されてたらどうするの？」など細かいところはこれから煮つめるとして、
基本路線は２４時間＆節穴ルールでいいじゃないの？
なにか問題があるの？
501:SOUND TEST ：774
09/12/25 00:52:29 SQWhdAyl
fusianaありなら24時間である必要はないだろう
事前に告知しておいて3日ぐらいやればいいと思うが
502:SOUND TEST ：774
09/12/25 00:53:37 vgyfT94L
ゲーム音楽板住人が決めるランキングに改名したらいいんじゃない。みんなって言うと語弊がある
503:SOUND TEST ：774
09/12/25 02:40:41 7FK33een
別にいいだろ。
音楽板だけで立ってる企画なんだし。
504:SOUND TEST ：774
09/12/25 02:54:38 PjP8kJLj
1年に一回しかない投票なのに
それをたった1日や2日で終わらせるなんて文句出まくるに決まってる
普通にフシアナを試してからでもいいだろ
505:SOUND TEST ：774
09/12/25 05:04:44 mpXFy5eW
俺は①だから、なるべく多重し辛いように24時間の案に乗ったんだけど、
もともとは「まず一回fusianaを試してみよう」って話だったわけだから、
投票期間はもっと長くても文句は言わない
でもできれば、土日から始めて次の土日までの９日間ぐらいで締めてほしいかな
506:SOUND TEST ：774
09/12/25 08:55:32 6GSAP39N
この状況をうまく収拾しないと次回の集計人は袋叩きにされそうだな
507:SOUND TEST ：774
09/12/25 09:38:44 kZTBoaEM
上にある他人の投票を見ながら、って人はどういうことをしたいの？
人が入れた曲はやめようとか、ランクインしそうな曲を支援するとか？
人それぞれなんだろうが、なんだかなって気もする。
508:SOUND TEST ：774
09/12/25 09:53:18 RkmY8SwB
多重多重言ってるけど、信憑性のあるランキングに拘りすぎてないか
フシアナは賛成だけどなんか深刻に考えすぎじゃね
一年に一回とはいえ、たかが2ch内での投票なんだしもっと気楽にやるもんじゃない？
俺の考えがずれてるかもしれないけどさ。
509:SOUND TEST ：774
09/12/25 11:31:05 OXhKU7e6
確かにな
おれもフシアナだけで十分だと思うが
510:SOUND TEST ：774
09/12/25 15:40:20 GL3aZw4p
予想以上にゲーソンの集まりが良いからこういう案が出たんだろうな
あれもテストがてらにやろうって感じだったわけだし
511:SOUND TEST ：774
09/12/25 18:52:32 eKO8kVxw
2009年ランキングの集計人はマダー？
去年は１月１日から集計を始めていたから
今ぐらいからいろいろ決めておいた方がいいと思うんだが
512:SOUND TEST ：774
09/12/25 19:01:11 6GSAP39N
>>511
とっくに集計人は出てるよ
去年やった人が今年もやる予定
たしかfusiana有りで投票可能曲数3曲から5曲ぐらいに増えるはず
513:SOUND TEST ：774
09/12/25 19:04:48 SN0J4z6V
ふと思ったんだが、09年ランキングこそフシアナ有り短期決戦で
行った方が良いんじゃないかな？4回への参考にもなるし
514:SOUND TEST ：774
09/12/25 22:13:00 6GSAP39N
正月スタートらしいから短期決戦の参考にはあまりならないと思う
515:SOUND TEST ：774
09/12/25 23:00:58 hmacZR9H
「多重は嫌」ってのと「でも票数少ないのも嫌」ってのは両方は成り立たないよね、結局のところ
516:SOUND TEST ：774
09/12/25 23:03:31 PjP8kJLj
24時間投票なんて多重を制限するために普通の投票まで削っているという愚策に感じる
普通に考えてフシアナで大抵の多重は消える
517:SOUND TEST ：774
09/12/25 23:25:36 vgyfT94L
開催数が増えるのに票数が減るのは寂しいなぁ
518:SOUND TEST ：774
09/12/25 23:40:43 SQWhdAyl
むしろ今までの票数がどの程度水増しされていたかわかっていいんじゃないか
思ったより減らないかもしれないし、実は半分以上多重でしたーなんてことになったりしてね
519:p3180-ipad10kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
09/12/25 23:54:00 vc3aIbyT
24時間投票で減る票はそれ以前の問題だと思うが？
520:SOUND TEST ：774
09/12/25 23:59:48 NeeWvtHV
もう、フシアナ使って意見出し合えば?
521:SOUND TEST ：774
09/12/26 00:03:28 pT/OUsDD
とりあえずフシアナ使ってどれだけ票が減るのかは見てみたいんだよね
522:SOUND TEST ：774
09/12/26 02:03:15 i2BgZkRm
あと、縛りについても検討しなきゃね
とりあえずfusiana有りでは一回目だから、リセットってことで縛り全撤廃にするとか
523:SOUND TEST ：774
09/12/26 07:29:03 q+QKvZHg
好きな曲1曲だけで投票やったらどうなるんだろう？
524:SOUND TEST ：774
09/12/26 07:34:23 W/u0EwJn
多分20位くらいで全部1票になる
525:SOUND TEST ：774
09/12/26 09:41:22 LVWYC4Ml
>>479>>504
なんで投票期間が短いと「文句出まくるに決まってる 」のかよくわからんな。
事前に徹底告知しておけばなんの問題もなかろうに。
その日に都合よく投票できない。ってことか？
>>468の言うように一日に数分もネットにつなげることができない日なんてそうそう無いだろ。
前もって投票するものを決めておけばあとはそれをコピペするだけだし。
まぁでも「次回はフシアナで」っていうのはずいぶん前から検討されていたし、
とりあえずフシアナで投票期間は通常通り（1ヶ月くらい？）というのは一度はやってみるか？
526:SOUND TEST ：774
09/12/26 11:34:57 5H+2JJfd
>>525
規制や出張、学生なら修学旅行や合宿で1日だとそんな暇無いって場合があるな
最低1週間は欲しいかも
人の投票曲を参考にして投票曲を変える人も居るらしいし、投票期間中も考える時間が欲しいな
527:SOUND TEST ：774
09/12/26 12:45:18 +jsSBUW+
他の人の投票を参考にするっていう行為が、
ランキング結果が不自然になる要因の一つなんだと思うんだが
普通投票では死票を避けようとする習性が働くから、
ここのランキングのように事前の投票経過がわかっている場合に、
中盤から終盤の投票だと確実に死票になる自分の本当に好きな曲より、
ランキング入りを狙えるそれなりに好きな曲を選ぶ可能性が高くなる。
結果として序盤にランキング上位圏内確実になった曲に票が流れやすくなる。
今までの投票経過を見ててもこの傾向は明らか
528:SOUND TEST ：774
09/12/26 13:08:06 pT/OUsDD
別にそれ自体ダメだとも思えないんだけど
投票したい曲なんてたくさんあるんだから選定の際に
他人の投票を参考にしても別にいいんじゃね？
逆に言えばみんなが入れてるから俺はいいやって考える人もいるだろうから
結果としてはそんなに変わらないだろ
529:SOUND TEST ：774
09/12/26 14:00:51 mlUKshNo
前回順位が高かった曲がガクっと下がることあるよね
「これだけ評価されてるなら俺が入れるまでもないか。今回は他の曲にしよう」って考えるのかね
個人的にはランクイン狙って計算したり、過去に入れた曲を除いしたりしないで
自分の中で不動の名曲に投票してほしいけど、まあ人それぞれだよな
530:SOUND TEST ：774
09/12/26 14:12:57 i2BgZkRm
「この曲は俺が入れなくてもランクインしそうからこっちにしよう」
なんて移り気なことで、本当にその曲が好きと言えるのか！
なんだ！政治家かなんかか！
531:SOUND TEST ：774
09/12/26 15:03:24 dKsuh4Yj
>>530
>>527読んでもわからんのか
532:SOUND TEST ：774
09/12/26 19:01:47 ajGr/t0K
好きな曲を10曲に選ぶなんて簡単なことじゃないし
その選択の要因として他人の投票が頭に入ることは間違いとは思えないな
533:SOUND TEST ：774
09/12/26 19:04:44 wtULMyrS
みんなが入れてるから支援でいれようってのはある程度あるだろうけど、逆の考えの人も相応にいるはずだからね。
534:527
09/12/26 19:55:43 WvOoUt8r
>逆の考えの人
実はそれも、死票を避けようとした結果なんだと思うよ
分かりやすい例えでいうと、トップ独走と思われてる曲があった場合に、
自分が投票してもランキングに影響を与えないので、
みんなが死票を避けようと思って結果的に思ったより投票が集まらなくなる
今までの結果でも上位数曲が必ず終盤でデットヒートする展開になるのは
これが原因の一因なんだと思う
死票を避けようとしている行為は共通なので相殺しあったりはしないんじゃないかな
その場の流れに流されやすい投票結果になる可能性はやっぱい高いと思うよ
535:SOUND TEST ：774
09/12/26 19:55:44 fRbm56zV
一位に投票したゲームソングに、その後一切票が入ってない…
後悔はしてない
536:SOUND TEST ：774
09/12/26 20:01:23 pT/OUsDD
流れたから何が悪いのか…
別にいいじゃん投票する価値があると思って投票してるんだから
537:SOUND TEST ：774
09/12/26 20:07:09 WvOoUt8r
自分も悪いと思ってないよ
ただいつも結果発表後に、結果が不自然だ、多重だって話になるから
もともとそういう不自然な結果になりやすい投票システムなんじゃないのかなー
って思ってて、言ってみただけ
538:SOUND TEST ：774
09/12/26 20:09:01 ajGr/t0K
完全に公平な結果になるような投票システムなんて2chで求めるほうがアホ
539:SOUND TEST ：774
09/12/26 20:16:59 WvOoUt8r
俺もそんなの求めてないよ
集計人が決めたルールは何でもウェルカムだけど
出た結果にあーだこーだいちゃもん付けるのはもうやめようって言いたかっただけなんだ
540:SOUND TEST ：774
09/12/26 21:00:06 LVWYC4Ml
>>538
それ言っちゃオシマイだろｗ
完全は求めてないがよりいいものを求めるためにルールを設定してるんでしょ。
お前さんの言っていることはフシアナ導入すらも否定して「どうせ2ch投票なんだから公平性期待スンナよﾜﾗ」とも聞こえるが？
541:SOUND TEST ：774
09/12/26 21:22:49 wtjaZIh7
>>538
おまえさー、今までさんざん議論した上で多重はいやだから次回はフシアナでっていうふうにおおかた決まってきたんだぜ。
それをいまさらどんなにやったって完全に公平にはなんねーんだからフシアナなんてムダだぜ
なんてさー。
オマエのほうがアホじゃねぇのか？
ニワカは消えろよ。
542:SOUND TEST ：774
09/12/26 21:25:50 ajGr/t0K
>>541
そんなことは一言も言ってない
543:SOUND TEST ：774
09/12/26 21:34:11 qwzcCVyO
完全に公平な投票を開発すればノーベル賞１００回はもらえるよ
544:SOUND TEST ：774
09/12/26 22:03:39 0pvDnA7y
>>536
自分も投票が流れるの嫌だなー。
流れることが嫌というか、なんかそういう要素が入った投票結果にはあまり興味を持てない。
>>542
私も>>538を見る限りは言っているように見えますね。
＞完全に公平な結果になるような投票システムなんて2chで求めるほうがアホ
これはつまり公平性を期そうとフシアナとかのルールを検討している人をすべてアホと言っているみたい。
フシアナだって完全に多重を無くすことができないことはわかっているけど、それでもしないよりはマシということで検討しているんでしょ。
545:SOUND TEST ：774
09/12/26 22:17:18 hZTnsAsH
>>544
>>538って、多重を嫌うあまり１日で終わらそうとか暴走しだす事を言ってるんじゃない？
546:SOUND TEST ：774
09/12/26 22:17:22 sC2oCu26
>>538のレスを変な方向から受け取って、泥沼化に向かわせようとしている奴らは一体何なんだ
>>538の発言に突っかかるほどの価値は無いし、それこそ過去に何度も吐かれた言葉だろうに
冷静になるんだ
次回の投票を良い方向に進めたいなら、先ずは争い事を避けようよ
547:SOUND TEST ：774
09/12/26 22:17:22 ajGr/t0K
フシアナ反対なんて一言でも言ってるのか？ｗ
548:SOUND TEST ：774
09/12/26 23:20:46 hAz8BGFe
フシアナやるなんてバカげてるよねーｗ
こんなことしても多重が根絶できるわけじゃないのにねーｗ
ホントフシアナやるなんてどうかしてるよねーｗ
という人に対して文句言ったら
「フシアナ反対なんて一言でも言ってるのか？ｗ」
と言っているのと同じ。
はっきりと「フシアナ反対！」と文章に書かずとも意味合いとしてはフシアナのような多重を排除しようとする行動を非難している。
仮に本人にそういう気が無くとも人によってはそうとらえてしまう。そういう発言は慎むべき。
>>545は短期決戦を暴走と言っているが、
多重を減らそうという意味では短期決戦もフシアナと同じ十分意味合いのあること。
フシアナは意義ある多重対策として評価されるが短期決戦は「そんなことして完全に公平な投票なんてできないんですよ（笑」
みたいに流すって・・・
言っていることにまったく統一性がない。
549:SOUND TEST ：774
09/12/26 23:24:57 wtULMyrS
なんでこんなに発狂してる人多いんだ？
もうちょっと落ち着けよw
550:SOUND TEST ：774
09/12/26 23:27:31 pT/OUsDD
フシアナは意思さえあれば投票できないって状態の人を生むことはないけど
短期投票は投票できない人間を大量に産んでしまうと言う点で全然違うと思う
551:SOUND TEST ：774
09/12/26 23:45:57 mlUKshNo
節穴も短期投票も一度やってみればいいだけだろ
ゲーソンは節穴で特に問題ないみたいだから、短期投票も何かで試験的に導入してみないか
552:SOUND TEST ：774
09/12/26 23:58:34 vYHBwIZ4
fusianaはともかく24時間投票はなぁ
年一回の企画なのに、その日を逃したら、はい残念でした本年分は終了です､とかちょっと辛くないか？
553:SOUND TEST ：774
09/12/27 00:07:25 9qjkX+Tm
フシアナでどんな結果になるか見てからでも遅くはない
554:SOUND TEST ：774
09/12/27 00:52:08 2GoqFzmV
嫌なら見るなって言われるだろうがこの企画自体が嫌だ
どうせ上位に入る曲は叩かれるだけなのになんで票を入れるんだ
マイナーな名曲なんて結局知らない奴にとっては「なんか調子に乗ってる曲」としか記憶に残らないぞ
ひっそりと好きだった曲が叩かれるのは見ていて辛い
555:SOUND TEST ：774
09/12/27 00:54:09 2GoqFzmV
このまま投稿が進むにつれて俺の好きな曲がまた晒されるんだろうな、欝だ
556:SOUND TEST ：774
09/12/27 01:13:24 XcHaji2T
ここの連中が知らないようなマイナーな曲は100位以内に入れないから安心して一人で聞いてろ
557:SOUND TEST ：774
09/12/27 02:06:27 hxg6RzXq
エスポリ1位はやりすぎだなｗ
35位くらいがちょうどいい曲だ