05/09/09 15:46:07 ChWaL5Vf
OUT 069.極上パロディウス「愛のフェアウェル」(1994/コナミ/AC)
パロディウス自体は別にいいけど、初代がもう入っているし。
パロディが許されるのは一発目だけってことで。
IN サンダーフォースIV「Lightning Strikes Again」（1992/テクノソフト/MD）
FM音源によるディストーションギターの音色は当時の同業者に
影響を与えた…らしい。（音色作成及び作曲は現在アルファシステムの吉田氏）
知名度もそれなりに高いし、曲も良いのが揃っているけどやっぱOPでしょう。
初めて聴いた時は度肝を抜かれたっけな。
144:SOUND TEST ：774
05/09/09 16:16:45 0eQICfmK
サンダーフォースIVのＯＰってインギーのパクリじゃなかったか？
145:SOUND TEST ：774
05/09/09 17:02:57 ChWaL5Vf
>>144
これは痛いところをつかれてしまった…。マーチングアウトの曲だね。
ついでに1stBossもそうなんだけど。でも代表曲となるとOPなんだよな。
一番人気はもしかしたら山西氏のMetal Squadかもしれないが
こちらはラウドネスのパクリ疑惑もあるし…うーむ。
OUTの理由が理由だけに撤回したほうがいいのかな…？
146: ◆GFHpGrIla2
05/09/09 22:31:22 ZXCRd+tR
>>137
ゼルダの歴史から見ればＯＰの方が代表曲っぽいけど、
個人的に地上ＢＧＭの方が「時代を彩った曲」みたいな感じがあって好きです
「当時は、どこのおもちゃ屋行っても地上ＢＧＭが流れていた」みたいな感覚ですね
なので、自分は反対票を入れさせてもらいます。一応、得票は現時点でイーブンということで。
>>145
１回撤回してみて、色々と雑談風味で相談してみたらどうかしら、と。
パクリなのかオマージュなのか、もしくは誰にどの程度の影響を与えたかを話すことが出来れば
再提案後の話も早くなるのではないかと思います（２０レス制限もあるので）。
「サンダーフォース」専用スレがあれば、そこで相談してもいいのかも知れませんが、
ファン同士の意見交換ってのは、ある部分で盲目的になってしまうきらいもあるので、
「サンダーフォースＩＶ」が特に好きなわけでもない不特定多数に意見を提示し、
フラットな立場からの見解を聞くことにより、より確かな答えが導き出せるのではないかと。
関係ない話ですが、>>143みたいにゲームの年代と機種まで書いて投票してくれるのはとても有り難いですｗ
147:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 09:11:24 zNNpxnKv
>>144
だからあのリフはメタルじゃよくあるリフだっつーの。
ラウドネスのほうはアウトだと思うが。
148:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 11:54:42 qLWCmU6P
でもサンダーフォースIVの作曲中にマーチングアウトを聴きながら（参考に？）
していたって話は事実みたいだし。
でもそんなこと言い出したらキリがないことはわかってる。
149:SOUND TEST ：774
05/09/13 10:57:37 TvitkzI3
濱渦氏によって音楽史は全て淘汰された。こ
150:SOUND TEST ：774
05/09/14 03:02:15 nTj6ctVr
ＦＦ４ フィールド
ＦＦ６ 仲間を求めて
ロマンシングサガ３ ラストバトル
昔はまった曲の中で偉大と思うのはこれか。
まだまだ見つかるだろうからレスする。
151:SOUND TEST ：774
05/09/14 17:48:14 LtH3Ub03
これより全知全能の濱渦様による人類の選定が始まる。
濱渦様の理想に従わない者はｲﾄｹﾝ信者であり、地獄の業火で焼かれる者達である。
だが安心せよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamemusic板)
この濱渦様信奉スレに存在する住人たちは皆、千年帝国の住人となることが約束される。
我らのｽﾚに赴き、「私は濱渦様を信奉します」と書き込めば恒久の安息が与えられるのである。
更に意思の強い信徒はこれを他の信者達に広めてくれ。
これは濱渦様の尊大な意思である。ウッズー・アクバル！！！
152:SOUND TEST ：774
05/09/15 15:01:55 X0o30VlN
>>150
テンプレも読めないヤツはこなくていいよ。
153: ◆GFHpGrIla2
05/09/15 23:48:25 je2RJEgA
自民圧勝もやむなしって感じですか
>>137の「ゼルダの伝説」関連の投票がそろそろ終了レス番（157）に近づいてきたので
自分の意見を投票に反映させたい方は宜しくです。現在、賛成・反対数は同数になっています。
>>148
技法のひとつとしてそれを用いたのであれば、まあ良いのではないかと
バロック調の曲にしようとすると、どうしても「バッハのパクリ」っぽくなってしまうように
特定のアーティストの技法や曲調が、ひとつのジャンルになってしまっている場合もあるかと思います
取り敢えず、サンダーフォースIVの投票も継続中ってことで宜しいでしょうか？
154:SOUND TEST ：774
05/10/01 17:11:28 XOocTYLg
はいはいワロスワロス
155:SOUND TEST ：774
05/10/03 22:20:09 9MLigney
ＯＵＴ 046.グラディウスIII 「COSMO PLANT」(1989/コナミ/AC)
正直この曲ってグラ３の曲の中でも人気あったけ？
グラディウスらしい曲だし曲もいいと思うけど。
ＩＮ グラディウスIII 「Fire Scramble」(1989/コナミ/AC)
こっちの方が印象に残ると思うし曲も燃える。
見てる人いるんかな・・・
156:SOUND TEST ：774
05/10/03 23:18:16 uK8B9luX
せっかく提案がきたからageてみる。
>>155
個人的な好みじゃみんな賛成してくれないと思う。
どう印象に残るのか、どう燃えるのかを書いてくれ。
157:155
05/10/04 00:42:07 9VJ1Uv8M
>>156
言葉足らずで申し訳ない、
理由ってなると、この曲が流れる７面にとっても合ってるし、
（無茶苦茶な隕石で高揚してる気分をさらに高揚させてくれる）
グラ３全面通してでも１番印象に残る曲ってなると、
７面の曲が１番印象に残ると思う。
個人的な好みだなこりゃ・・・
158:SOUND TEST ：774
05/10/04 20:39:39 X53kqGSY
なかなかみんな賛同してくれないんだけど、クロノクロスのアナザーワールドの航海ＢＧＭが凄く好き。
繊細なピアノの音がめっちゃ綺麗で死にそう。
あの曲たぶん何回ループされても飽きないよ、俺は。
159:SOUND TEST ：774
05/10/04 20:59:57 brx8/xnN
なかなかみんな賛同してくれないなら、それはこのスレに価値なしってことだ
160:SOUND TEST ：774
05/10/04 22:39:26 F+Vab0lG
取りあえずギャルゲーの曲は排除しましょう
161: ◆GFHpGrIla2
05/10/04 23:53:51 +QH3yCf0
一応、逐一スレの流れは見てたんだけど、IN/OUTが立て続けにあると
無駄レス出来ないから、無闇に書き込めないってのはあるんだよね
そんなわけで１レスで全部済ませるために、長文カキコスマソ
>>137の投票終了。結果はイーブンで入れ替え無しです。
>>143の投票も163で終了予定。今のところ賛成票一票のみ（提案書き込みのみ）
>>155
反対するまではいかないけど、自分の主観以外に
「７面の曲はこれだけ支持されてる」っていうデータがあれば、多少は信憑性が上がるかもです。
>>160
ジャンルによって差別するってのもどうかと思いますよ
162:SOUND TEST ：774
05/10/05 00:42:30 ZdWlh0YF
>>161
詳しくは知らないけど、ギャルゲーでもAirとかは有名ですよね、OP曲は
個人的には、コアかもしれないけどロックマンＸのアーマーアルマージステージとか、Ｆ－ＺＥＲＯのBIG BLUEとかははずせないかと。
二本ともいい曲ばっかしなんですけどね。
163:SOUND TEST ：774
05/10/05 01:45:19 iwv+9Rs7
>155
自分はグラディウスIIIの中では6面が最良曲だと思う。
と、これではやはり個人的な好みにしかならないけれど、
論拠が>>157だけならば反対。
より客観的な根拠が出せるのであれば反対は取り下げる。
164:SOUND TEST ：774
05/10/05 09:13:35 LAYuGVSk
パワポケ５のサクセス一年目
165:SOUND TEST ：774
05/10/05 20:01:22 9k+yhUoT
パワプロなら練習のBGM
PS2からは繊細なギター、ストリングパートに柔らかいオルガンが乗っかって良い感じ。
166:SOUND TEST ：774
05/10/06 10:49:19 h8s816kB
それって偉大なの？
167:SOUND TEST ：774
05/10/06 13:56:19 4LfyG25+
ゲーム音楽愛好家以外の世界中誰もが耳にした事があるであろうマリオ地上のテーマはあまりにも偉大。
168:SOUND TEST ：774
05/10/06 18:09:09 /vja2S+7
ゼルダだめなんですか？
「最初に独自の音源を使ったゲーム音楽」は、けっこう無条件で
入ってるいうようなんだけどねえ
じゃあ相手を変えますよ
OUT「beatmania 3rd MIX」
・3作目だし音楽的に偉大なところはみられません
IN「ゼルダの伝説オープニング」
・ファミコンのピコピコ音から脱却した音源で衝撃をおこし
ディスクシステムの音楽を知らしめた功績があります
・ゼルダの音楽を語る上で一作目のオープニングの鐘の音は
ほぼ必ず話題にのぼることでしょう
・フィールドのBGMはこのオープニングのアレンジ音楽で
シリーズに受け継がれています
・幻想的なメロディーラインと特徴的な裏メロは、完成度が
高く、強く印象に残ります
169:SOUND TEST ：774
05/10/06 18:25:10 /vja2S+7
参考に音源関係を理由にして選ばれている曲
マーブルマッドネス（FM音源を初めて使用
アクトレイザー（SFCの音楽性能をまざまざと見せつけた名曲
ルドラの秘宝（SFC後期作品で音源の限界に挑戦した曲
沙羅曼陀（イヤホンジャック付き専用筐体、ステレオサウンドをアーケードで一番初めに実現した
天誅 忍（ＸＡ音源、朝倉氏作曲ならではのギター音とメロディの美しさがある
170: ◆GFHpGrIla2
05/10/07 00:23:54 ekqdyv5p
今、村上ファンドがむやみに熱い！
>>143の投票終了。入れ替え成立ですね
投票意見交換掲示板に、ここ最近の入れ替え結果を書き込んでおきます
反映はもう少し後になるかな？
>>155は163の反対により、現在イーブンとします
>>166
｜ω・））たまには雑談感覚でも良いのではないかと
>>168-169
ちょっとしばらくスレの様子見たりしません？
同じ曲を間髪入れず何度も入れ替え提案すると
「俺の好きな曲をどうしても入れたい」って人が後をたたなくなると思うので
171:SOUND TEST ：774
05/10/11 18:42:00 Wt6jw+wN
AC内蔵音源、コンシューマ内蔵音源、ストリーミング、とか
部門別にしたほうがいいような気がするんですが。
172: ◆GFHpGrIla2
05/10/13 22:43:46 g8l07Ze+
>>171
部門別に分けると、その部門毎であーだこーだとうるさい論争が起きそうなので
「ゲーム音楽」ひとくくりにした方がかえって分かり易いかと。
部門の分け方でも「○音源と△音源は別部門に分けるべきだ」とかでひと悶着ありそうですし
内訳に関しても「人気の無いAVG部門減らして、RPG部門拡大しろよ」てなことがあると
更にワケが分からなくなりそうです。
まあ、今はまったり進行のスレなので、ゆっくりしていってくださいましｗ
173:SOUND TEST ：774
05/10/31 18:38:44 NPd8qlGR
ゼノサーガ II のメインテーマ。神曲なのに入ってないのはおかしいと思います。
一言。 → 「ヤンマーサディッ！！」
■NEW IN■一票■ゼノサーガII 「The Image Theme Of Xenosga 2」
■一票■CHIRONO CROSS～時の傷痕～ クロノクロス スクウェア（現ゲンスクウェア・エニックス） 1999 PS 40
174:SOUND TEST ：774
05/11/01 15:04:47 fcxZBiS/
age
175:SOUND TEST ：774
06/02/07 18:19:04 oeHMZ5mJ
揚げ
176:SOUND TEST ：774
06/02/17 16:45:10 PI/OfNI8
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjf板)l50
【アルトネリコ】志方あきこ 4曲目【VAGRANCY】
↑ここを見ずしてゲー音語る資格なし！！！！！！！！！！！！！！！！
177:SOUND TEST ：774
06/02/22 11:39:58 f5nC4xG+
TOMMY作曲のハイドライド３に一票
178:SOUND TEST ：774
06/03/10 09:41:52 cwRmJCGf
ハイドライド３なつかしス。
ダンジョンの曲が大好きだったヨ。
179:SOUND TEST ：774
06/04/07 16:31:00 UzRh/EQk
カトチャンケンチャンのステージ1－1
180:SOUND TEST ：774
06/04/07 18:51:27 1JlLa14I
IN
星のカービィ・夢の泉の物語・「Vegetable Valley」
ルドラが評価されるなら…ということで、ファミコン音源の最高峰としてこのゲームを挙げたい。
すでにほぼ、世相がスーファミに移行完了していたファミコン末期に発売された。
三角波をベースラインに用いる定石を破り、メロディにも用いないという斬新な曲作りと、
メロディの変則的な音量変化やアタック部分のみの音色変更など、目立たぬところにまで行き届いた細心の調整による完成度が白眉。
SaGa2・「必殺の一撃」
オープニング、フィールドから戦闘を初体験する際のインパクトを考えると、
多くのファンにとってイトケン音楽の実質的なお披露目作品であり、現在も続くイトケン信者勢力の誕生した歴史的瞬間と言える。
また、植松・伊藤という、一時ゲーム界を二分したような最大勢力同士の合作は他に類を見ない。
ＧＢ作品の最高峰として挙げる根拠として十分ではないか。
…とはいえ、これほどの知名度で選外とは、何か前スレに同じような議論がありそうなので、
もしよかったら紹介お願いします。
OUT
ロマンシングサガ２・「伝説は始まる」
ＧＢサガのオマージュとしては１の「涙を拭いて」が先。
また、過去作のオマージュ自体、他のシリーズ作にもありふれた趣向。
ドラゴンクエスト・「広野をいく」「ダンジョン」
同じ作品で３つもあるのは非合理。まず、曲をバラバラの単体で聞くこと自体が考えにくい。
要は、サントラ等で聞くならばその作品の他の曲を聞かないことは考えにくい。
よっていちいち個別に挙げる必要はない。
また、他作品で「BGM全般」という表記が許されているのだから、
この作品も、一行内に収まるよう三つ併記するか、
「序曲」に受賞理由の編注を付け、その中で端書き程度に紹介すればよい。
181:SOUND TEST ：774
06/04/07 21:37:41 ajIYk3vf
バイオハザード メインテーマ曲（アウトブレイク）
大乱闘スマッシュブラザーズ 夢の泉
オススメの曲
182:SOUND TEST ：774
06/04/24 12:23:12 ZTSfazv5
>>178
ドラゴンの洞窟かな？どの曲もかっこいいですよね(･∀･)
ご存知かもしれませんが、スレに降臨されました♪興奮したｗ
183:SOUND TEST ：774
06/05/07 00:57:15 qs8RxHG2
IN
デイトナUSA 中級コースのBGM
ルナエターナルブルー 明日へのフィールド
OUT
聴いたことないのが多くてよく分かりません。
184:SOUND TEST ：774
06/05/18 23:50:32 0p8AiVUP
せっかく投票しても、発案者？が放置してるから入れ替わらない
185:SOUND TEST ：774
06/06/03 18:56:07 RWB5fRBk
さてと
そろそろあがったやつでオリジナルサウンドトラック作るかな・・・・
ディスク4枚組みぐらいでいけるかね
186:SOUND TEST ：774
06/06/06 15:52:02 UnVXvNMw
乙
187:SOUND TEST ：774
06/06/06 20:35:30 HR8tsbyp
西川善二氏の曲全て、特にSION 2は神
188:SOUND TEST ：774
06/06/07 01:23:20 7V2EtvHE
ドッカン
ｍ ドッカン
━━━） ）＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ オラ、>>1出て来い！糞スレを1年も放置すんな！
「 ⌒￣ | | || （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / | |/ / ＼
| | | | || | | /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | | > | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └─┴─┘ | |
189:SOUND TEST ：774
06/06/07 15:10:29 QQWNjd+h
ACZEROのZEROはガチ
190: ◆GFHpGrIla2
06/06/11 23:56:34 Q9mQlU9P
test
191: ◆GFHpGrIla2
06/06/12 00:25:19 G6GtWl3g
お、ちゃんとトリップ表示されてるｗ
そんなわけで>>1です
去年終盤から、ほとんど書き込みが無かったこともあり、計らずもスレを放置しておりました(m；_ _)m
不在時にいくつか投票もあったようですが、フォーマットに則していない書き込みが大半のため
入れ替えを実行することは出来ません。まあ、これはルールが分かり辛かったってのもあるんですが…
ただ個人的に、2ch内で匿名性を維持したままこの話題を回していくのには限界を感じています
「ある程度自分の発言に対して責任を負えるような環境が必要だ」と思ったので、
このスレと同様の内容のコミュを「mixi」内に設立しました
このテーマに関して、キチンと話をしたい人はそちらの方に移動していただければ幸いでございます(m_ _)m
また、このスレの処遇に関しては未だ決めかねていますが、
「俺が代わりに管理してやる」という有志の人がいましたら、
トリップ付きで名乗り出ていただければ幸いです
192:SOUND TEST ：774
06/06/14 16:52:08 MixCVpz9
>>191
ふざけんな。ちゃんと最後までやれ、このボケナスが
193:SOUND TEST ：774
06/06/15 16:39:32 svznRgz9
幻想水滸伝１ ドラクエ３
194:SOUND TEST ：774
06/06/21 20:57:29 VQoGmpkf
>>191
mixiを見る気は全く無いけど、途中経過くらいはこのスレで発表して欲しい
195: ◆GFHpGrIla2
06/07/07 20:47:13 wnQ3BQS8
>>194
今のところは雑談メインです
９月アタマに１回入れ替え作業をしようかな、という流れになってますね
でも、入れ替えするような曲はそんなに多くないみたいですが
196:＞＞188
06/07/22 12:28:56 CLAFCHTU
そのAAどこから拾って来た？
197:SOUND TEST ：774
06/07/22 12:31:53 UE3pTCjL
ゲーム音楽をＤＬできるサイト教えてくだしゃー。
ここいがいにURLﾘﾝｸ(bluelaguna.net)
198:SOUND TEST ：774
06/07/28 00:23:48 cVqmxW/z
URLﾘﾝｸ(gh.ffshrine.org)
↑
選り取りみどりですぜ、だんな。
199:SOUND TEST ：774
06/07/28 00:42:16 f7Tw9EkB
>>197が「>>198のサイトですがよくわかりません＞＜」
と返してくるに10万バミュー
200:SOUND TEST ：774
06/08/01 04:59:58 xQy3T3sl
ロックマン２ ワイリーステージ
201:◇
07/02/01 14:29:38 6SNg9yHH
tes
202:SOUND TEST ：774
07/02/03 13:21:44 DbWKT8Mx
昔ながらのゲーム音楽というジャンルを今の時代でも作ってるという意味で
アバチュ２は挙げたいね
戦闘曲は全部良い
203:SOUND TEST ：774
07/06/08 02:06:10 SzTW9bOj
ｱｹﾞ
204:SOUND TEST ：774
07/06/08 10:31:51 JjSj5Dgv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハネケン作・編曲のウィザードリィIIIオープニングテーマ。名曲だな
205:SOUND TEST ：774
07/08/05 02:13:25 jJ3btlO2
シャドウハーツ2の『月恋花』は超名曲では・・・？
歌詞がｽﾄｰﾘｰ（ｶﾚﾝの思い）に非常にマッチしてて最高だと思うのだが・・・
同意者いない？（´・ω・`）
206:SOUND TEST ：774
07/09/09 02:18:59 r34uxtL7
スペースハリアーの携帯着信音探してます。
どなたか教えてください!
207:SOUND TEST ：774
07/10/18 13:03:47 4QfZwe2D
URLﾘﾝｸ(sugar310.dip.jp)
208:SOUND TEST ：774
08/01/29 21:20:23 /a23otPL
ｱｹﾞ
209:SOUND TEST ：774
08/01/31 13:23:06 a4X2N68m
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:274番)
この音楽は何のゲームの音楽か知ってる人はいますか?
210:SOUND TEST ：774
08/05/20 03:16:49 m33H7ZwA
偉大（笑）
211:SOUND TEST ：774
08/08/09 07:30:10 KaJCSud4
>>191
が、そろそろ２年ぐらいたつわけだがどうなったんだろ
212:SOUND TEST ：774
08/10/01 03:18:12 AnUh4TWr
風雨来記の曲いいと思うんだけどなー
笑顔の真実
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
06:38あたりから
この夜空の下で
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
17:36あたりから
年輪
見つからず
ここらへん聴くとまた北海道ツーリングしたくなる
213:SOUND TEST ：774
09/04/04 02:03:17 VkJ69YPa
SPRASH WAVE
214:SOUND TEST ：774
09/11/18 02:42:34 S8iOqR4l
大神の「太陽は昇る」は外せないんじゃ？
あと個人的にF-ZERO GXの「ZEN」(エアロポリスのテーマ)はお勧め。
215:SOUND TEST ：774
09/11/18 13:01:08 U4McsJhw
チェルノブ
216:SOUND TEST ：774
09/11/26 17:30:05 iZAO1mk5
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
この動画で使われてるゲーム音楽が凄く好きなんだけど、
曲名わかるかたいれば教えてください
かなりカッコイイっす
217:SOUND TEST ：774
09/11/27 23:28:13 8aTRT6ks
ペルソナ３の君の記憶は？
218:SOUND TEST ：774
09/12/07 18:22:40 mhXZQHHU
クロノクロスで時の傷跡
219:SOUND TEST ：774
09/12/07 19:45:05 fhyIwEIL
このスレ見ると信者の多いゲームが一目でわかりますね
220:SOUND TEST ：774
09/12/08 17:28:11 /Rrivqlo
ロコロコのうた
221:SOUND TEST ：774
10/02/09 09:36:21 3rOm4Ygh
>>2のまとめサイトに間違いがある件
× スーパーマリオ６４ ｢レインボーロード｣
○ マリオカート６４ ｢レインボーロード｣
個人的にスーパーマリオ６４入れるなら、｢ウォーターランド｣か「スライダー」か「メタルマリオ」だな
222:SOUND TEST ：774
10/05/05 13:17:55 mJQbGhSK
OUT ゼルダの伝説「地上BGM」
IN 時のオカリナ「迷いの森(サリアの歌)」or 風のタクト「大海原」
理由(OUT)：確かに誰もが知ってる有名な曲だが、
すでにリストアップされてる「ゼルダの伝説のテーマ」と曲が被っている。（同じ旋律）
理由(IN):2曲とも、スマブラにも使用され、ゲームに関心が無い人でも耳にしたことがあるレベルにメジャーである。
またゼルダ系列のリストアップ曲があまりにも初期の作品に偏っていたため。
他にも神々のトライフォースの「裏の地上」、ゼルダ姫のテーマ、時のオカリナの「エポナの歌」等も十分メジャーな曲。
音源（ようつべ）
○迷いの森
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
○大海原
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
223:SOUND TEST ：774
10/05/05 18:49:07 iZcKi8m0
20,novemberだろ
bemani系等の始まりのこれは必要だとおもう
224:SOUND TEST ：774
10/06/02 12:38:04 i4bN4DfC
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ナルガより遥かに好きなんだがなかなか評価されないな