10/06/30 15:06:26 /bdum1cP
あれ、三河魂持ちでも動揺させてれば混乱ってきまるの？
722:名無し曰く、
10/06/30 15:07:17 PhAWVWN+
初心者おｋなスレですから^^;
723:名無し曰く、
10/06/30 15:15:22 xb3zM044
>>721
決まらん
弾かれはしなかったと思うが
三河あると奇襲して失敗したときくらいしか混乱しない
724:名無し曰く、
10/06/30 15:17:24 /bdum1cP
ところで
関ヶ原シナリオ島津でクリアできるくらいの初心者ですが
中級はどんなシナリオ大名がお勧めでしょうか？
725:名無し曰く、
10/06/30 16:01:12 L5BK+vVv
S1織田をやれい
726:名無し曰く、
10/06/30 16:13:21 /bdum1cP
S1織田ってむずかしいですか？
武将の質がいいから簡単そうなイメージなんですが・・・
727:名無し曰く、
10/06/30 16:31:20 L5BK+vVv
初心者なら十分に楽しめるはず
初心者じゃないと楽しめない大名は多い
いきなり飛躍して弱小大名なんてやらないほうがいい
728:名無し曰く、
10/06/30 16:33:27 wrF8+QOA
S1織田は武将が優秀すぎて死ねる
729:名無し曰く、
10/06/30 16:53:22 qixhh8Am
ｓ１毛利弓隊以外禁止とか調度いいぐらいなんじゃないか
730:名無し曰く、
10/06/30 17:04:00 ti+pXvEh
中級と言えば、S４真田とかS３徳川、浅井とかじゃないかな
731:名無し曰く、
10/06/30 18:34:57 Mq7bRVgG
包囲網の目的を達成させるのって標的滅ぼさないと駄目？
732:名無し曰く、
10/06/30 18:41:56 hLYOci9c
S4はイベントの有無で難易度が大きく変わってくるから初心者にアドバイスする時は
その辺明記しとかないと誤解招くと思う。
包囲網は期間内に滅ぼさないと駄目。
滅ぼした場合は名声+100。
733:名無し曰く、
10/06/30 18:52:49 /bdum1cP
ちなみにちょっと前
S4 武田挑戦してみたら（イベ有り）
北条・徳川に同時に攻め立てられ死亡しました
初心者には難し過ぎでした
734:名無し曰く、
10/06/30 19:16:21 sf3uA4BM
ウホッと
735:名無し曰く、
10/06/30 19:27:10 YFRMk/QX
関ヶ原島津クリアできるならＳ４イベあり武田もいけそーだがな
防衛は城に張りつかせない、部隊を確実に壊滅させる、が基本よ
736:名無し曰く、
10/06/30 19:40:00 UpjbqN/K
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（ / ,.. '''''' -- '''''' .. .） ﾉ"''"
（ | （ヽ;━;┬┬┬;=＝ア.） | ﾉ
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丶 ヽヽ6;┬;-;┬∩// ﾉ ./ |
| .ヽヽ ヽ "''''''''''''" ノ / / |
| ヽヽ "''''''''''''" ノ |
| ヽ ／ |
丶 ＿＿
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
織田信長公の末裔を語った罪により晒し首
737:名無し曰く、
10/06/30 20:03:43 hLYOci9c
対策講じてない状態で北条と徳川が同時に着弾するタイミングで攻めてくると
それだけで即死しかねないからなぁ。
中級っていうとS3将軍家あたりが該当すると思う。
738:名無し曰く、
10/06/30 20:11:10 hXxodht1
中級がどれくらいなのか、判断付き難いなぁ
Ｓ１の佐竹とかどうかねぇ
強国ではあるけど絶対的ではなく、
真っ向勝負では軍神や武田には勝てない程度で
739:名無し曰く、
10/07/01 00:03:28 vikpjcVd
>>729
すぐ乱射覚えて無双になってしまう
740:名無し曰く、
10/07/01 01:09:47 0y3aH72n
毛利の固有戦法はCS版じゃイベントで覚えるんだっけ
PC版は無いんだよな
741:名無し曰く、
10/07/01 02:45:11 vb2xGHgc
中級ってわけじゃないけど登竜門のS1太田家なんてどう？
三国同盟の所為で北条と武田が定期的に攻めてくるし、序盤の行動で今後が左右されるから結構面白い
でS4武田家の最初の凌ぎ方は
東海国人衆と契約する
4～5月ぐらいに攻めてくる北条を殲滅させて運がよければ捕虜ゲットで身代金または特産物(綱成いたら切っとけ)
大体の確率で徳川勢が夏の7～9月の間に真田に攻めるのでタイミングを見計らって駿府城を攻める(ただし高確率で計略食らうので兵1ﾃﾞｺｲをばら撒いておく)
それで駿府城取れるからそこから徳川をじっくり吸収できるよ
まぁあくまで一例ですけど
742:名無し曰く、
10/07/01 03:31:58 fjAmt/NP
>>741
初手で、古河御所落とせればクリア確定なんだぜ？>S1太田
743:名無し曰く、
10/07/01 06:49:56 6kLSZXT9
オレが選んだ時点でクリア確定だ
744:名無し曰く、
10/07/01 07:38:47 RcfpBokW
兵1とか初手攻めとか使ったアドバイスなら書き込まなくてもいいよ。
そんな難易度が激下がりする卑怯な手段で攻略指南されても恥ずかしいだけだから。
このゲーム出てもう何年経ってると思ってんだよ。
どんなシナリオでも縛りありの正攻法でアドバイス出来る奴らが他にいるから
低レベルな攻略指南はいりません。
745:名無し曰く、
10/07/01 08:51:24 fjAmt/NP
また馬鹿が沸いてｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
746:名無し曰く、
10/07/01 08:52:23 6kLSZXT9
そうだな、初手攻めとか兵1とか卑怯な戦法を使っちゃだめだな
編集機能で相手の兵を0にしたり敵武将の能力をALL1にするくらいじゃないとな
747:名無し曰く、
10/07/01 10:01:53 cAH/2MHi
ほんとそうだよ、敵を攻めるなんて卑怯な攻略指南されても恥ずかしいだけ
このゲームは同盟のみでクリアを目指すのが基本
軍事、計略アイコンをクリックするやつはうんこ
748:名無し曰く、
10/07/01 10:18:10 VfzwUWoV
>>747
それなんて戦国史
749:名無し曰く、
10/07/01 10:55:30 cAH/2MHi
そういやｓ１太田って武田北条の同盟切れたら武田と同盟できるんだよな
そうすると難易度かなり下がるが
750:名無し曰く、
10/07/01 11:11:08 mBaBPV4N
５年間武田を野放しにするのは危険な気がするぞ
751:名無し曰く、
10/07/01 11:52:04 cAH/2MHi
速攻で上杉吸収して後は北を適当に攻めつつ織田を武田にとられなければ余裕な感じだったはず
とられても大丈夫だとは思うが途中でやめたから同盟切れるまでに武田がどれくらい大きくなるかは分からんが
もちろん吸収・攻めるってのは同盟って意味だよ
752:名無し曰く、
10/07/01 12:22:49 ly8NJdje
兵1が邪道なのはわかるけど、初手攻めも言われるんだね。
ｓ１太田は中級者には難しくない？
S4佐竹イベありぐらいが結構いい感じだと思う。
753:名無し曰く、
10/07/01 13:03:01 RcfpBokW
一カ国で人材も軍資金も乏しい大名がゲーム開始数ヵ月後に二カ国に増えて
人材も金・米も困らなくなったら、そんなもん初期の大名家とは別もんじゃん。
そんなプレイの進め方で余裕宣言されても苦笑いもんだよね。
そういった安易なプレイで攻略した気になってる初心者はもう書き込まないで下さい。
注意するのも馬鹿らしいので＾＾
754:名無し曰く、
10/07/01 13:14:42 CEEmX21O
じゃあじっくり内政からってやってたら攻め込まれて
偽報も奇襲も流言も効かない
たまに推奨でるけどバカ軍師の寝言で上手く行きっこない
櫓建ててもケチ付けられるし
兵1はともかく少数の兵で他領を掻き回すのは実際あったんだろ
755:名無し曰く、
10/07/01 14:28:41 8t4HtdVj
史実で真田がやりまくり
756:名無し曰く、
10/07/01 15:42:49 sKSuN29Z
ここはどんな初心者もウェルカム
757:名無し曰く、
10/07/01 16:04:14 Hr3tyP/Z
いまいち兵器の良さがわからなかったので、夢幻の大友さんをやっていたんですが
毛利さんから強奪した安宅船に乗せた大筒の強さに・・・
758:名無し曰く、
10/07/01 16:09:28 Lzf704l1
どんなプレイしようが自由だし兵１や初手攻めっていう書き込みがあればわざわざ注意しないで
苦笑いしてればいいんじゃない
759:名無し曰く、
10/07/01 16:49:02 uVd0XnjE
ＣＯＭのようなプレイをすれば９割以上の勢力はクリア不可能だし
じゃあなんでもありにすれば編集で終了になる
プレイヤーそれぞれ自分が満足できるようにこれはあり、これはなしと決めている
それで「自分はこれこれ縛ってるからすごいだろ、お前らだめだね」的なこといわれてもな
縛りプレイしてるっていっても、「正攻法」の名のもとＣＯＭがしない戦法をなんかしらとってんのには変わらん
760:名無し曰く、
10/07/01 17:17:47 KLsl1CG4
S1太田の初手、古河御所って包囲でいいのかな？
んでそのまま引越し→宇都宮攻めで。
初手、古河御所10回ぐらいやって10回とも迎撃されたorz
761:名無し曰く、
10/07/01 17:20:14 xk+v8cyz
脱初心者から中級見習いにS1伊達とかオススメ。
初手斯波攻めはナシの方向で。
762:名無し曰く、
10/07/01 17:39:18 B6k63Pa+
>>760
当然包囲
全員1500だったかで出撃すれば桶
統率の値に応じて多少兵力を増減させる＋
偽報対策として知力の一番高い武将の兵力をやや高めにしておけば成功率が上がる
（一番張り付く時間が長くなるので）
一応、大名を残しておけば、
坊主が来る可能性もあるはずなので、
その方が良いかもしれない
まぁ試したことは無いが
763:名無し曰く、
10/07/01 18:06:42 gEoONc/k
上田城に押し寄せてくる織田軍を迎撃してたら、城は守れたけど
スタート時から重用してた伊達成実に続いて佐竹義宣まで射殺された･･･
勘弁してくれ
764:名無し曰く、
10/07/01 18:12:56 zte5qSWh
射殺が嫌なら半減付いた部隊で戦うべし
765:名無し曰く、
10/07/01 18:43:52 u44QYdtf
>>760
兵数均等に割り振って中継点使わずに突っ込ませたりしてないか？
城門の前に各部隊をそれぞれ移動させるつもりで動かさないと無駄が生じてしまう。
後は先頭の部隊を兵多目にしたりS1太田なら北側から2部隊、南側から2部隊動かせば
スムーズに包囲できる。
766:名無し曰く、
10/07/01 19:21:37 KLsl1CG4
>>762 >>765
ありがとうございます
早速やり直してみますね
767:名無し曰く、
10/07/01 19:48:22 vY8qg3/o
あっちぃ
768:名無し曰く、
10/07/01 20:20:57 fjAmt/NP
>>766
古河御所を落としてからが、めっちゃ忙しくなるんだぜ！
手薄な岩付に北条、武田が殺到
逃げ出す前に有能な捕虜達を登用
登用して財政難になる前に、市を建てる＋岩付で金山探索
横槍入れてくる長野の爺さん
イベント盛り沢山だぜｗ
769:名無し曰く、
10/07/01 20:38:37 zte5qSWh
>>768
>>742
つまり、どういうことだってばよ！？
770:名無し曰く、
10/07/01 21:06:44 8t4HtdVj
そういえば兵器プレイだけやったこと無いなぁ・・・
あれって時間ばかりかかるような気が・・・
771:名無し曰く、
10/07/01 21:24:20 fjAmt/NP
>>769
足利の人材と兵を吸収さえすれば、岩付を守りつつ地盤を固めて関東の覇権を握れる訳で。
武田と、北条の兵を迎撃して負傷兵を吸収出来れば、宇都宮、里見、佐竹辺りを状況に応じて各個滅ぼせて最後に北条を滅ぼし関東制覇
後は、武田、上杉を滅ぼし惰性で全国を統一だよね？
その流れを作る為には、財政難になるのを承知で、一人でも多く足利の捕虜は登用
財政破綻せぬ様に、市建設、金山探索、商館への米売り奔走
古河御所を陥落させてから半年は、これらを必死でこなさなければならなくなるんだよ。
じつに濃密な時間を過ごせるｗ
772:名無し曰く、
10/07/01 21:30:05 RcfpBokW
これからも兵1や初手包囲を使った素敵な攻略法を教えてくださいね＾＾
773:名無し曰く、
10/07/01 21:49:36 MuPLzcMO
では教えてあげよう。
まず兵１で出陣する。
敵の城に突入する。
城壁に取り付くまでに壊滅するが、これには裏がある。
たとえば自家の兵数が8000だとすれば、
なんと、あと7999回も出陣できるのだ。
これはすごい。
戦争が数じゃないってことを思い知らされる。
774:名無し曰く、
10/07/01 21:54:35 orwxY4jS
長篠・波多野はどうすりゃいい？
政治が壊滅的で登用さえままならず、２ヶ月ほどで信長や半兵衛が来て滅ぶんだが・・・
775:名無し曰く、
10/07/01 22:33:18 u44QYdtf
長篠波多野は赤松取るしか道がないんじゃないかな。
つっても初期で8000以上兵が居るから一工夫必要だが。
先行した赤井さんの騎馬で敵を削った上で包囲すりゃ何とかなる。
偽報にかかりまくるから姫路城の攻撃範囲に入る前にある程度足並み揃える必要がある点に注意。
776:名無し曰く、
10/07/02 00:48:04 Y0qnf83x
こちらの戦法を何度も弾いてくれた武将を捕まえてしまうと、つい処断しちゃうぜ☆
777:名無し曰く、
10/07/02 00:59:53 WIMYAIAE
小太郎のことですね、分かります
778:名無し曰く、
10/07/02 03:03:32 2+yo5F9a
神保で統一できたら上級者っしょ
779:名無し曰く、
10/07/02 03:40:23 v4L96oh2
神保なら初手七尾包囲するかどうかで結構変わってくるな
780:名無し曰く、
10/07/02 04:28:08 WVZkfacd
Ｓ４の織田家以外で寿命ありプレーが難易度高いね
最後の方は殆ど武将居なくなって雑魚武将にも出撃させないといけなくて
難しい
敵は時間だな1600年超えたあたりでｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ連発で絶望するがいい
781:名無し曰く、
10/07/02 09:32:43 Rhto25lD
S4織田家以外だと本能寺イベントなしにするって事かな？
782:名無し曰く、
10/07/02 10:41:12 Pk8ctKdS
西国は有力武将が結構早く死ぬからきつくなるね。
2国以上もってる勢力はさほど影響無いが1国しかない勢力はやばい。
東国は有力武将がほとんど死なないのに織田重臣が減っていくので簡単になる。
783:名無し曰く、
10/07/02 13:36:09 gpwu8HFb
国替え太閤の難しさはガチ
784:名無し曰く、
10/07/02 16:32:50 jxLowDbO
どんなシナリオ、大名家でも一国兵舎11個建て寡兵してれば兵力差で勝ててしまうから
飽きてきてしまった
兵舎1縛りをするべきか・・・
難易度劇的に変わるかな？
785:名無し曰く、
10/07/02 17:37:34 kd8MMsmX
俺TUEEEEEじゃなくなるだけでそこまで変わらない
786:名無し曰く、
10/07/02 17:41:14 fP4MngYH
COMを強くするには所属武将全員の能力をALL80↑とかにしないとだめぽ
前線が多いと統率20やら30やらで攻めてきやがる
787:名無し曰く、
10/07/02 18:33:03 im/8lmrY
じゃあこっちも50以下の武将だけで攻めようぜ！
788:名無し曰く、
10/07/02 18:36:01 d8PqLQ02
寡兵??????????????
789:名無し曰く、
10/07/02 18:46:22 z8LUTImX
どんなシナリオ、大名家でもってのはいいすぎだな
兵舎１１個建てる前に滅ぼされる大名もいるし
その前に１１個も建てる必要ないところのほうが多いが
790:名無し曰く、
10/07/02 20:49:27 jxLowDbO
｢募兵｣でしたね すいません
791:名無し曰く、
10/07/02 21:17:10 Pk8ctKdS
桶狭間と松平独立イベントって今川の大きさに関係なく発生するんだな。
清洲以外取った状態で義元で攻めたら桶狭間が発生してその後に松平が独立したよ。
ただ独立イベントに何故か爆弾正が出てきて笑った。
お前全然関係無いだろう･･･
1国しかないのに武将80人も連れてったり独立直後に勧告で落ちたりと何のための独立だったんだか。
792:名無し曰く、
10/07/02 23:03:23 ye7R5W5n
本来なら、勧告→恭順、などの流れになったりして、
小さな独立勢力ながらも将来を虎視眈々と狙う、とかなんだろうけど、
勧告すると吸収合併になっちゃうから「なにこの無意味な独立？」とかになっちゃうね。
793:名無し曰く、
10/07/03 00:37:20 pFwaZ6Fb
>>791
それはおもしろいなｗだれか動画上げてくれんかな
ところで連れてかれる武将って岡崎と浜松にいる武将と酒井さんとかの一部なんかな？
794:名無し曰く、
10/07/03 00:40:20 RrfQe4Tn
>>784
兵舎無し縛りをS1信長でやった事があるんですが
途中から諸勢力を騎馬鉄砲で篭絡するのがメインのゲームなった事だけが失敗でしたね・・・
795:名無し曰く、
10/07/03 01:01:05 pFwaZ6Fb
普通にやればクリアできるってところでやる時は何年でクリアするっていう目標を決めたほうがいいと思う
ｓ１織田だったら５年とかｓ４真田で７年とか
796:名無し曰く、
10/07/03 01:30:31 HTBi/DnF
>>792
津軽のことか。
797:名無し曰く、
10/07/03 01:43:44 NYg7g7dV
独立イベント起こすと所属拠点に関係なく移動する
津軽独立させたら軍神ら上杉家臣団がゴッソリ付いてきてﾜﾛﾀ
798:名無し曰く、
10/07/03 02:51:14 pFwaZ6Fb
ということはランダムで移動ってことか？
799:名無し曰く、
10/07/03 03:04:18 MtSFpFDg
確かに本能寺イベントで羽柴で独立したとしても
正則とか清正は織田武将だったりするんだよな
酷いときは有能な子飼い武将+勘兵衛とか持っていかれる
800:名無し曰く、
10/07/03 05:55:59 gYHo5wg5
天道だと本能寺後も相性値で配置されるんだけどね
801:名無し曰く、
10/07/03 10:00:19 /ImVwvE8
でも本能寺イベントは毎回微妙に配置武将や兵数が違うおかげで
何度も遊べていいと思うんだけどな
802:名無し曰く、
10/07/03 10:05:56 ZSIoSwvr
>>793
ざっと調べた感じだと家康と相性が最良の連中がごっそり抜かれたみたい。
803:名無し曰く、
10/07/03 11:13:23 XtQd63cH
太閤毛利クリア直前の武将の統率
鍋島＞仕官１～２年の徳川、豊臣、東日本連中＞最初から頑張ってた吉川、黒田、細川
掃討戦のために官位家宝あげたからこうなったんだけどちょっとさみしい
804:名無し曰く、
10/07/03 11:34:32 vas/EksV
>>803
官位で統率あがるの？
805:名無し曰く、
10/07/03 11:39:18 ii/4QBas
そら官位で上がるのは統率と政治よ
太閤毛利は吉川さんを統率・政治１００over、
知略９０overの名将に育てるゲーだと思う
806:名無し曰く、
10/07/03 11:46:21 3k2r6Y1t
>>804
節子、それ官位やない、役職や
807:名無し曰く、
10/07/03 12:38:06 /ImVwvE8
俺、譜代も官位も守護職も全部仕官年数優先の年功序列プレイ専門だから
能力値オール40前後の古株でも家内での立場は何とか保ってるぜ
新顔にはでかい顔はさせない主義
808:名無し曰く、
10/07/03 14:14:44 DfaC0h0b
>>807
いいなそういうの
滅ぼして吸収した家もそのままの集団で城まかせるとかな
目付として譜代の家臣を一人付けたりして
809:名無し曰く、
10/07/03 14:31:44 AGYu34BN
関ヶ原毛利で詰んだんだがアドバイスを・・・
内政、技術開発順調にやって細川吸収して次黒田、鍋島といこうとしたら
（ここまでで約5年）
豊臣を凄い勢いで食って近畿まで制圧した徳川が迫ってきていて兵力差もひどくあり
詰みました・・・
どうプレイングすれば良かったのでしょうか？
810:名無し曰く、
10/07/03 14:52:46 oSUEo9SE
このゲームは今一人口という概念が欠如しているな
兵舎を建て統率の高い武将で徴兵すれば兵がどんどん増える
農民、商人の人口に対して兵の数が多すぎやしないだろうか
811:名無し曰く、
10/07/03 15:10:25 ii/4QBas
どうプレイングと言われてもなぁ…
５年目で細川吸収だけでは遅すぎる
速攻で細川、後黒田から鍋島は、
おそらく２年程度でいける
この辺を目処にとにかく攻めて行けば良い
黒田攻略するときには、
門司を関船で攻める事を忘れずに
そこからは色々選択肢がある
正攻法で機内から東海を一気に抜いて行っても大丈夫だし、
島津まで抑えて水軍＋鉄砲無双しても良いし、
水軍で東北吸収しに行っても良いし
最悪水軍鍛えて港ループがある
まぁ正直まだ実力が足りてない、
とは思うが、まず細川・黒田・鍋島攻略の前倒しを図れば、
多少は楽になる
技術で言えば、割符を島津と、灰吹を豊臣あたりと交換して、
米を商館で買いながら進めると、色々楽だろう
812:名無し曰く、
10/07/03 15:45:30 vas/EksV
>>805-806
ごめん、太閤立志伝Vスレと間違えてレスしてしまったお。
なんかおかしいな…… とは思ったのでつが。
813:名無し曰く、
10/07/03 16:54:45 3k2r6Y1t
関ヶ原毛利は国力の割に武官が少ないのがねー
村上先生、吉川広家、細川親子だけで徳川と陸戦勝負するのは怖いから
太閤と同じように鍋島ヘルプミーになってしまう、加藤も吸収できるチャンスがあるし
814:名無し曰く、
10/07/03 16:55:01 IoYmNKVk
なんということだ・・・
815:名無し曰く、
10/07/03 17:42:06 AGYu34BN
余命が残り少ない武将が多いのもネックですよね関ヶ原毛利
末次元康、小早川秀包、安国寺恵瓊、村上武吉と
名だたる家臣たちが次から次へと死んでいくから嫌になっちゃう
アドバイスを参考にもう少し攻めを早めにやってみようと思います
ありがとうございました！
816:名無し曰く、
10/07/03 23:30:22 /ImVwvE8
やっぱりどうにも身動きが取れない弱小大名やすぐに最大兵力になってしまう大大名より
能力値60代、70代の武将を抱えた中堅大名が適度なストレスとプレイし甲斐があって面白い気がする
知力60代でも熟練値伸ばして成長させれば計略弾き要員として重宝するのが天道に無い魅力かな
817:名無し曰く、
10/07/04 01:19:03 nG4B+0LQ
最高能力値が60代だったら弱小に分類されると思うの
818:名無し曰く、
10/07/04 02:33:39 gt599mhU
ないと困る能力は政治
819:名無し曰く、
10/07/04 09:08:52 hpvP/Dpn
一条さんに娘が生まれたんだが、
能力が最高でも34しかなかった
ちなみに政治は3でした。
820:名無し曰く、
10/07/04 09:58:45 bjbPaex8
土居宗珊が居る限り一条は不滅である
821:名無し曰く、
10/07/04 10:36:18 4aI7KFcA
政治3ってどんな奴だろうな
池沼？
822:名無し曰く、
10/07/04 10:44:14 ZzdUVOzh
そこら辺の一般人レベルじゃね
823:名無し曰く、
10/07/04 10:48:27 NUdqfz/r
学校のテストに置き換えてみる。
いつも「１００」点ばかり取る → 人外
人間だから１つや２つは間違えるもんだ → ８０～９０
利口な奴もいれば凡人もいないと世の中は成り立たない → ６０～７０
３点の奴
↓
名前だけ記入してテスト提出するつもりが、気まぐれで回答した１問が
たまたま当たっていた。
つまり「テストを受けるつもりすらない」というレベル。
別に珍しくない。クラスに一人か二人はいたはずだ。
824:名無し曰く、
10/07/04 10:50:04 HHSx5F+z
政治1の服部さんはなかなかに有用
825:名無し曰く、
10/07/04 10:57:29 5ZaW84N0
市や畑を６０日で建てられる程度の政治
826:名無し曰く、
10/07/04 11:00:45 lCwAnTYX
Ｓ３の畠山は、どういう感じで進めればいいの？
いろいろ試してるんだけど、うまくいかない
上杉との同盟は必須だよね
でも、同盟してても、本願寺を落とせないんだよね
もたもたしてるうちに織田が強大になって結局勝てない
上杉が東北を攻めるのを利用して、城の横取りを狙うしかないの？
今、こういう考えでやってるんだけど
827:名無し曰く、
10/07/04 12:28:20 MQC98hI6
のんびり内政をやっていちゃだめだ、ってのはわかった
828:名無し曰く、
10/07/04 13:12:46 HHSx5F+z
S3畠山はPCPKならのんびり内政してからいけるけどな。
湯治場で武将誘致しつつ内政、水軍、弓のCランク技術開発して鉄砲櫓で固めてから
関船＋イギリスの南蛮技術で柏崎攻め。
丹後水軍と結んでおけばより楽に。
柏崎攻略後は様子見て芦名に行くか上杉削っていくか決めればよろし。
高確率で流れてくる上条さんは一門なんで大名にする事で統率75のスーパー武将になる。
829:名無し曰く、
10/07/04 13:37:54 lCwAnTYX
>>828
ごめん
俺がやってるのは、無印なんだわ
上条さんか～
こいつがいないと苦しいのか・・・
今のとこ浪人してた統率６９が主力だわ
十三港あたりに遠征するしかないかなつー感じなんだけど、もう詰んでるのかな
830:名無し曰く、
10/07/04 15:10:36 hfvfjCfW
十三港まで士気＆兵糧が持つのかｗ
兵力を補給しないとすぐ取られちゃうぞ港の場合は
寿命ありなら
謙信が死ぬまでずっと内政→景勝が大名になった時点で隙を見て富山城攻め
だな
831:名無し曰く、
10/07/04 17:48:42 RdggvKcn
長野さん格好いいな。 登録入れて御隠居させてるんだけど知力高いから相談役って感じでかなり渋い。
832:名無し曰く、
10/07/04 17:54:31 TYEYvipK
Ｓ３畠山なら関船と割符とって鉄砲買って敦賀から朝倉狙いかな
833:名無し曰く、
10/07/04 18:12:04 gt599mhU
譜代解任された奴がいたんで引抜しようとしたら
片倉景綱「それがしならよい結果をだす自信があります」→行かせる
推薦でなかった屋代景頼「ご安心ください、それがしにお任せくだされば（ｒｙ」→行かせる
推薦でなかった鈴木重朝「僭越ながら（ｒｙ」
政宗をおちょくってんだろうか
834:名無し曰く、
10/07/04 18:16:50 RdggvKcn
それで戦闘中の激励外されると叫びたくなる。
835:名無し曰く、
10/07/04 18:41:08 3cS5oaRe
「殿以外に成し得ることはできません」と煽っといて奇襲失敗や引抜負傷すると助言者を放逐したくなる
836:名無し曰く、
10/07/04 20:07:46 19PN05fr
PKありでもS4イベ無し鈴木は序盤の物資がキツイなあって苦労してたんだが
よく確認したら、ついいつもの癖で漁戸が作れる所は漁戸を建ててしまっていたんだが
最初から根来寺と協定有りの設定だったんだな
漁戸なら金銭200で米400生産
畑なら金銭100で米450生産
かなりスタートが楽になった
加賀の本願寺領も同じ理由で畑優先だったんだな
837:名無し曰く、
10/07/04 20:39:47 RdggvKcn
>>835
優しいなあ。 俺なんて処断してまうよ。
838:名無し曰く、
10/07/04 20:52:54 vv0gc8RJ
昨日関ヶ原毛利の質問したものだが
アドバイスを参考に攻めを早めにしてみた
2年で細川を完全吸収し、四国の徳川勢を駆逐し
さて鍋島へとの所で
現在3年目で豊臣のヤローが大坂城を落とされ八上城も落とされ
徳川がもうこちらまで 迫ってきて鍋島にてをだしてる余裕がなくなったんだが
豊臣やる気あんのかテメー
無意味に四国に兵を5万とか集めてるんじゃないよ！
しかも気づいたら秀頼処断されて下間家になってるし・・・
これ豊臣がやられるのを防ぐ手だてなんてないよね・・・？
豊臣がもうちょっと耐えてくんないとこっちが準備整えきれないじゃん
3年で中国地方まで徳川が到達って早すぎなんじゃないっすか？
839:名無し曰く、
10/07/04 21:05:51 5ZaW84N0
秀頼処断はむしろ僥倖
ランクが上がるから少しは持ちこたえるようになる
…下間家って事は、宗茂捕らえられてるっぽいな
豊臣を守るなら、早めに徳川本領に接して、
兵をこちらに誘引するしかない
豊臣の城が落ちた時に逆攻めして兵を吸収出来れば、
さらに楽になる
まぁ、ＰＣ版ならどこかにセーブデータうｐしてみたらどうだろう
でも無いとあまり具体的なアドバイスが出来ない
840:名無し曰く、
10/07/04 21:23:57 bjbPaex8
>>837
小早川乙
841:名無し曰く、
10/07/04 21:32:19 /5lVxAlC
日本列島飽きた
違うマップを有料でもいいから配信してほしいな
842:名無し曰く、
10/07/04 22:48:58 bjbPaex8
じゃぁ日本から出て行けよ！
ってネトウヨが言ってた
843:名無し曰く、
10/07/04 22:54:36 /pQaC3jd
>>838
まず九州を攻めて武将を確保、細川は豊臣に滅ぼされる展開じゃなければ九州の後がよかったのでは？
844:名無し曰く、
10/07/04 23:59:10 HHSx5F+z
関ヶ原毛利序盤だけちょっとやってみたが最初に細川攻めはまぁ妥当じゃない？
徳川も黒田も水軍協定結んでるからすぐには攻められない。
でもまぁ細川落とすのが遅いってのはあるなぁ。
試してみたら1601年5月に弓木陥落だから登用含めて10ヶ月。
要請したらもっと早かったかも。
845:名無し曰く、
10/07/05 00:12:39 dk351P7t
太閤シナリオって徳川派豊臣派に分かれている中
伊達の独立行動はそういう設定だから納得できるけど最上はなんなんだろう
甥の無茶な野望に付き合わされてる感じでちょっとかわいそ
846:名無し曰く、
10/07/05 00:58:34 ojZL0tBf
史実じゃあと20年くらいで滅亡しちゃうから
やっちまえよ最上んってKOEIの粋な計らいだろう
847:名無し曰く、
10/07/05 03:07:06 lf3YXhJZ
そりゃシスコンで有名なよしあきだからな。
よしに言いくるめられたんだろ。
848:名無し曰く、
10/07/05 03:22:27 VhBreT6g
大河ドラマで最上義光やってくんねーかな
849:名無し曰く、
10/07/05 08:11:49 x8RvS20z
自分が既に同盟してて、別の大名から「同盟してください」という使者が来る
で、断る
そうすると、自分の大名も立ち上がって「同盟などせぬわ。顔を洗って出直して来い」とか言うんだなｗｗ
自分の大名がしたことながら、そこまで言わんでもとオモタｗｗ
850:名無し曰く、
10/07/05 08:33:19 1sfHe6zE
＞別の大名から「同盟してください」
上級だとほとんどねーや
851:名無し曰く、
10/07/05 09:26:40 xHfPhCK1
上級だと絶対に来なくね？
852:名無し曰く、
10/07/05 09:37:02 r7RGNlnX
>>844
細川が改築して石垣とか耐久度を上げてくると
弓隊じゃ城落とせなくないですか？
だから自分は兵器技術をあげて破城槌で攻城するんだけど
そうすると細川攻めに2年かかってしまう
1年以内に細川吸収ってどう城攻めしたんでしょうか？
853:名無し曰く、
10/07/05 10:10:17 ojZL0tBf
今やってみた
初手吉田郡山から月山富田へ全兵移動(騎馬で素早く輝元+福原)
ついでに村上と安国寺を月山富田に移動
全員揃い次第到着鳥取攻略
6000×3弓部隊で鳥取を落とす(輝元+福原、吉川、村上+安国寺)
傷兵の回復待って更に6000×3部隊で弓木落とす
ここらで11ヶ月と半月経過
1年内細川吸収完了
854:名無し曰く、
10/07/05 10:11:56 ojZL0tBf
あと国人がしっかし働いて
鳥取救助に来た細川部隊殲滅できていたら
もっと早かったかもしらん
855:名無し曰く、
10/07/05 11:03:21 eqyLqggQ
初手から攻めて行かんとダメなのね
ついつい内政しちゃうんだよなぁ
856:名無し曰く、
10/07/05 11:42:00 x5N2nBBu
最初まったり内政したいなら細川放置で九州攻めの準備に力入れたほうがいいかな
改築、増兵されると海戦できないから見返りの割に手間がかかる
ハイエナできる程度の兵をおいとけばよし
後破城槌つくるより交渉で足軽もらったほうがいいかな
攻城櫓製造まで見越してるんだろうけど先に水軍鍛えたほうがいいと思う
857:名無し曰く、
10/07/05 12:45:45 LoGs9wVa
国替えって何？
PCPKで出来るの？
858:名無し曰く、
10/07/05 12:46:37 LoGs9wVa
上級島津で1555年から始めて九州統一が1560年だったんだけど
これは遅いのか？
859:名無し曰く、
10/07/05 13:48:01 xHfPhCK1
>>857
出来る
860:名無し曰く、
10/07/05 13:49:28 e1kjUk8p
内政しっかりやって技術開発もしながらだとそれくらいになるのかな
そのペースで進んで近畿に辿り着く頃には東に大勢力が出来てるだろうね
861:名無し曰く、
10/07/05 17:22:57 ehvlflik
氏真には家督譲りたくない…
862:名無し曰く、
10/07/05 17:27:59 ojZL0tBf
氏真ほど使い易い大名も居ない
863:名無し曰く、
10/07/05 17:29:10 b4CmP98K
開幕から統一まで一歩も外に出さんからなｗ 一条も同じくｗ
864:名無し曰く、
10/07/05 18:33:51 BdTCpGct
なんかさ、「討死 多い」ってさ、
プレイによっては
めちゃめちゃ死にやすい時と
ぜんぜん死なない時あるよね
Ｓ１太田でやってたら武田の勘助やら北条の清水とか
開幕からバタバタ死におった。
んで詰んで再プレイしたんだけど、今度はぜんぜん死なない
なんかプレイ時に乱数みたいなのあるのかな？
865:名無し曰く、
10/07/05 19:05:57 eaN5tDui
程よい難易度のシナリオ・大名を教えてください。
866:名無し曰く、
10/07/05 19:11:14 dk351P7t
クリアしたことやクリアできなかったシナリオ・大名をいってくれんとなんとも
867:名無し曰く、
10/07/05 19:12:06 ViLXeksl
コーエーの乱数の偏りはいつものことだ
868:名無し曰く、
10/07/05 19:15:15 K7dcLPf/
というより、偏るから乱数なのだ
869:名無し曰く、
10/07/05 19:27:22 EiPKgoOZ
乱数は同日中だったら同じ値だね
その日の前の行動如何では変動するけど
870:名無し曰く、
10/07/05 19:47:38 WQtPq7z2
引き抜きも忠誠下がらなくても乱数変わるしな
871:名無し曰く、
10/07/05 22:18:57 lf3YXhJZ
引き抜き乱数は良く分からんなあ。
同月中に引き抜き忠誠下げ失敗のあと忠誠下げ成功はないから、
単純に乱数が変わってるとは思えんな。
872:名無し曰く、
10/07/05 23:44:14 yxLBYLMM
初心者として最も簡単そうなシナリオを探し
S4近畿統一の織田をプレイ
鶏肋を争奪するような虚しさ・・・
次は全国でやってみるか
873:名無し曰く、
10/07/05 23:51:10 F3Sbon7V
>>852
>>844では月山富田＋最寄の港の兵＋募兵1回だけやって統率知略の上位3組による
足軽4000強×3で包囲＆罵声。
鳥取落としたら激励で士気回復して足軽＋弓の組み合わせで弓木落とした。
毛利だからって弓に拘ることもないよ。
874:名無し曰く、
10/07/05 23:58:02 7zYneLEx
石山御坊の本願寺勢は他拠点に出撃を滅多にしないって思いこんでたら
S3シナリオで包囲網が解かれた後の織田の有する堺港に何度も侵攻してた
水軍とも協定結ばずに上手い事木津水軍をすり抜けてた
875:名無し曰く、
10/07/06 00:11:18 V2/ZMisd
>>871
ちょっと前だが、引き抜き推薦出てて引き抜きさせたら失敗して次の月も推薦出たから引き抜きさせたら成功したんだが
リセットして失敗した月に引き抜きさせずに次の月に引き抜きしたら（推薦は出てた）失敗したことがあった
何回か繰り返したが結果は同じだったからたぶん乱数が変わってると思う
876:名無し曰く、
10/07/06 01:20:52 BeaOeNeE
今更な話。討ち死にも良いけど、処断オンオフの調整がしたかったな。
武田軍所属の信長とか延々出てくるとどうも…ね
877:名無し曰く、
10/07/06 02:59:22 ciQiMfl+
本能寺起こした光秀が織田軍団で攻めてきたりとかな
878:名無し曰く、
10/07/06 10:43:02 js665CMf
関ヶ原毛利
やっと序盤の方、うまくいきました！
アドバイス通り開幕すぐに細川攻めで1年以内に細川を吸収できました。
その後四国の徳川勢を排除、黒田・鍋島吸収
1605年現在加藤家も今吸収しようとしてます。
相変わらず豊臣はあほすぎる
近畿地方に一城5000くらいしか兵を置かずに次々と徳川に城を落とされていく一方
九州で我々毛利が黒田や鍋島、加藤を攻めようとすると横取りしようと出兵してくるんだが・・・
｢おまいら西日本はいいから余計なことせずに徳川に兵をさけ！｣
と言いたいです
879:名無し曰く、
10/07/06 11:33:05 B1DeP5QY
豊臣は豊臣で西を制圧してから徳川と対峙しようとしてるのさ
880:名無し曰く、
10/07/06 21:06:14 YKmk4VCQ
群雄羽柴のオレツヨスゲーっぷりぱねえ
最大の敵は木津水軍衆だな
初手松永弾正引抜でいきなり天下が見える
881:名無し曰く、
10/07/06 21:20:54 GLSMo4Mc
天下取るためにやってんじゃないんかいw
882:名無し曰く、
10/07/06 21:27:03 BnyKLtIK
畠山家だって姉小路家だって天下狙ってるんだぞカスみたいな武将しか居ないけどな
883:名無し曰く、
10/07/06 22:02:54 js665CMf
>>879
だからそれが余計だっつーのw
西日本は我ら毛利に任して
豊臣、おまいは徳川と闘っておけよって感じやねん
COMのプレイんぐって大名の格とかが関係してるのかな
884:名無し曰く、
10/07/06 22:09:53 mhc4eFsy
だが待って欲しい
四国の徳川の城を残しておけば、
そちらに戦力を配分する為に、
豊臣ももっと何とかなったんではなかろうか
885:名無し曰く、
10/07/06 22:24:38 aFIU3Btn
関が原、太閤とかで徳川の武将を捕縛したらガンガン斬首してる
どうせ寝返ることはないから斬首
有能武将がドンドン減っていくから武将一覧を見ていて気持ちが良いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
886:名無し曰く、
10/07/06 22:29:32 aFIU3Btn
関ヶ原の石田家って東海黒人と協力していないから
領内に国人沸きまくって自滅するよね
開幕でデモして石田選んで東海国人と協力してあげると
長生きするし伸びるね
ちょっと面白くなる
887:名無し曰く、
10/07/06 22:31:36 DeVgEbfH
格付の差は大きい
888:名無し曰く、
10/07/06 23:06:18 I7hetPS4
苗刀もあるんだから城攻めは足軽で行けばいいのはわかってるんだけど
相馬親子の騎馬戦法のかっこよさについ魔がさして騎馬突撃してしまう
889:名無し曰く、
10/07/06 23:36:35 HkzdjwZ/
>>885
某義理１「俺も？」
890:名無し曰く、
10/07/07 00:14:22 lX8BEKe+
>>885
義理５０以下なら簡単に裏切るし忍びの里４つほど建ててりゃまず脱走しない。
捕虜返還で家宝特産品手に入るし、忠勝クラス以外を斬首するのは非効率。
891:名無し曰く、
10/07/07 00:28:15 K3fdcCEW
というかむしろ無能は積極的に返還して部隊率いさせて計略対象にしないと辛い
三河魂取られたら斬首祭りでいいけど
892:名無し曰く、
10/07/07 03:41:33 6gxvTP6t
PCPK、初めて毛利を使ったけど、曲がいいねぇ～
ずーっと聞いていたいわ
ま、そういうわけにもいかないのでプレイしてみたが
結論、吉田郡山城守りにくい攻めにくい
ので港の兵力も全部合わせて全力で月山冨田城を攻略
責めてる最中に勢力を伸ばした三好に港も吉田郡山城も攻められるが
月山冨田城を攻略、そのまま鳥取城も攻略して大量の銀山と銀をげと
安芸は取られたけど国の入れ替えは大成功だった
内政を伝馬までやってあとはイケイケでいけました
なんとか元就存命中に統一したかったが、序盤にモタモタした分、寿命延長アイテムでも無理でした・・・
もっかいやり直してみます～
893:名無し曰く、
10/07/07 09:43:20 lqIpsE8G
初手月山冨田攻めって事？
じっくり内政してから尼子領に扇動しかけて一揆誘発。
農民退治に尼子軍が安芸との国境付近に出張ってきた時を狙って出兵。
そのまま本城攻略。
安芸より文官を呼び寄せ内政しつつ傷兵回復をまち、
鳥取攻略、返す刀で山口攻め。
山口にはたぶん内政学舎があるからそれで内政研究。
遅攻の人はこのあたりがセオリーかと思ってた。
894:名無し曰く、
10/07/07 11:55:32 x8Sr3gRr
COM担当徳川家が多分引き抜きしたんだろうけど
伊達家の屋代景頼が塩釜港ごと徳川家に寝返ったんだが
武将引き抜きで城とか港ごと他勢力に寝返るなんてことあるのかな？
895:名無し曰く、
10/07/07 12:07:07 YKz6EUtB
拠点にその武将しかいない時に引き抜かれると拠点ごと寝返る
部隊長を引き抜くと部隊ごと寝返る+稀に副将のおまけつき
896:名無し曰く、
10/07/07 14:27:25 duzCCuPO
それやって秀吉よりスマートに小田原城手に入れたこともある
後期シナリオだからって譜代解任された頼廉しかいないなんて・・・
897:名無し曰く、
10/07/07 15:05:23 mSNL/Ec3
COMってやたら港とか支城とかに武力高いやつをポツンと1人で置いてる事多いよね
それでよく一人で港にいる登用されたばかりの富田景政とかがよく港ごと寝返ったりしてるイメージ
898:名無し曰く、
10/07/07 18:44:07 20Lz1Sok
うむ
899:名無し曰く、
10/07/07 21:03:38 tDTFYtfK
港ごと、支城ごとってのは結構見かけるが城ごとってのは見たこと無いなぁ。
900:名無し曰く、
10/07/07 22:34:15 YKz6EUtB
基本的に本城は探索とか内政とか奉行とかで何人か配置されてるからな
901:初心者→中級者？
10/07/08 07:27:59 24aTdlP9
関ヶ原シナリオで肥大化する徳川家に勝てないんですが、
どんなことに気をつければいいでしょうか
今のところ試してみたのは島津家、毛利家、伊達家
どれも足軽フルコンプしてきた徳川足軽隊にフルボッコされてしまいました
勝ち目がないんですがどうしたらいいんでしょうか？
902:名無し曰く、
10/07/08 07:54:49 AbM1jVLq
安宅船、騎馬鉄砲、攻城櫓とか
というかその三家なら足軽フルコンプは阻止できるよ
903:名無し曰く、
10/07/08 11:45:51 LiWFF6KK
CPU弱小には南蛮技術を全部あげてるんだが
気持ち程度に長生きしてくれるなｗ
通常の技術は交渉で利用されちゃうからあげてないが
904:名無し曰く、
10/07/08 12:00:34 h3lqOruD
>>901
最速で徳川家に隣接しつつ常に領土を拡大する位の勢いで攻める
最初は畑と市をひたすら作り不足分の兵糧は買う
初期領土の職人街は増やさず必要があれば逆に処分、技術開発は余剰人材と同盟国に任せてチンタラやってればいい
徳川家が十文字槍開発に全力を挙げない限り三河魂以上は阻止出来る
905:名無し曰く、
10/07/08 12:25:07 PIuc5KPO
ps2版の革新pk買おうと思うんだけど、
革新無印で作った新武将のデータって、pkでもそのまま使えるのかな？
906:名無し曰く、
10/07/08 15:41:19 PMPwEj5j
確かできたはず
907:名無し曰く、
10/07/08 17:54:26 Sb2XsV9G
おまんこく再
908:名無し曰く、
10/07/08 17:55:53 dPXW0nT/
雲黒斎
909:名無し曰く、
10/07/08 20:42:50 Sb2XsV9G
関が原の毛利で1年で細川を落としたが
あとはなにしようかなぁ
910:名無し曰く、
10/07/08 20:52:20 kiamaWkS
働く
911:名無し曰く、
10/07/08 21:27:23 Sb2XsV9G
九州、四国は無視して近畿方面に進軍して
石田を横取りしてみようかなｗ
有能武将大量ゲットｗ
んで光成に娘をくれてやって、再び光成を大名にして
やってみっかなｗｗ
912:名無し曰く、
10/07/08 21:42:09 tNwhKDFf
双方技術MAXで騎馬相手に釣瓶撃と三矢訓ならどっちが強力ですか？
与一と三段はなしで
913:名無し曰く、
10/07/08 21:45:56 Sb2XsV9G
釣瓶撃
914:名無し曰く、
10/07/08 22:04:52 h3lqOruD
半減的に三矢訓じゃね？
915:名無し曰く、
10/07/08 22:09:11 L4gHLU3c
弓は無料だし。
916:名無し曰く、
10/07/08 22:17:44 mKhGzgwr
大弩弓の＋100％と西国方陣の＋50％の差もあるしな
917:名無し曰く、
10/07/08 22:31:09 AbM1jVLq
釣瓶撃：５２（基本）×１．５（西国方陣）×０．５（鉄柵）＝３９
三矢訓：３３（基本）×２（大弩弓）＝６６
かな
基礎攻撃力は弓：３０鉄砲：４８だけど
918:名無し曰く、
10/07/09 01:12:41 5OITOfGx
三矢訓はさらに狙撃+混乱が期待できる分上だな
919:名無し曰く、
10/07/09 01:15:34 NSkjMaFq
毛利でフルチューンした弓が
島津の開発半分程度の鉄砲にタコ殴りにされた・・・
なんとか水軍が間に合って下関に島津10部隊15万くらいでこられても
半分以上が焙烙火矢で沈没してくれて助かったけど
いや～、鉄砲怖いわ
弓隊鉄鋼船で九州の港を蹂躙してなんとかなったけど
それでも地上戦では鉄砲隊に苦戦したわ・・・
いつも島津でプレイしてたけど
敵にするとこんなにキツイ相手だったとは・・・
920:名無し曰く、
10/07/09 02:13:44 OR9ZrxfG
ウホッと
921:名無し曰く、
10/07/09 02:55:24 c7NR/HLT
毛利で弓フルコンプ＋焙烙火矢までいってるのに島津が鉄砲半分だけって珍しいな
922:名無し曰く、
10/07/09 02:59:47 kcubDd7B
弓フルコンプで鉄砲半分島津に苦戦ってことは無印か
PKで長弓まで取っていたら射程外からほぼ無傷で勝てそうな感じもするけど
923:名無し曰く、
10/07/09 09:07:46 /UefpDVH
PS2版のPKで追加されたスペシャル武将って、
チャレンジモードとかクリアしなくても、
またメロコレから落とせるの？
924:名無し曰く、
10/07/09 09:24:30 Ekb58uFp
そういや、スレ統合しちゃって書き込んだやつのハードが何かわからないよね
特記されてなければPCPKのことだとおもってみてるけども