10/02/19 21:32:17 a8H4eX1t
>>245
なぁそういうの一本にまとめられないかな？
勢力じゃなくて、武将個人でプレイできるようにしてさ。
一応の主人公はそうだな……イチ足軽の子から天下人になった秀吉なんか良いんじゃないか？
248:名無し曰く、
10/02/19 21:50:30 GUwc+PjH
>>247
それを言ってしまうと主君伝・軍師伝・猛将伝を一本化した方がもっとスッキリするなw
249:名無し曰く、
10/02/19 23:28:51 SE/tRSK9
というかなぜ別にするのかが分からないんだが…
250:名無し曰く、
10/02/20 00:09:47 Z9wdBUa4
>>249
開発者じゃないもう一人の方の進言でしょうね････
あの人は以前に一つの作品を７枚に分割して2940円で
２ヶ月ごとに販売する企画をドリキャスでやってますよ。
URLﾘﾝｸ(www.capcom.co.jp)
251:名無し曰く、
10/02/20 00:34:38 YoDItEB1
>>249
そういうのが好きな人が絡んでるんだｗ
分けて同時発売だとメーカーがアレだから在庫持ってくれなさそうだし
一緒にして3980円くらいの方がいいと思うんだけどなぁ。
252:名無し曰く、
10/02/20 00:44:19 Z9wdBUa4
>>251
開発者ももう一人の方も売る側の小売店事情とかに
疎いんじゃないでしょうか？
自分も分割して同日発売する事にデメリットは感じ
てもどんなメリットがあるのかは全然判りません。
まだ発売日を各月とかにして出すなら少しは分割の
意味を感じますけど････
253:名無し曰く、
10/02/20 01:03:42 ir2c7yl7
>>247
立志伝乙
254:名無し曰く、
10/02/20 01:34:40 jKPmKnZn
意味は分割だから安くなってるんじゃね？
これだけははっきりしてるがｗ
255:名無し曰く、
10/02/20 07:07:31 J+oKyp9B
いや１本にまとめても同じ値段レベルだろｗ
256:名無し曰く、
10/02/20 13:50:18 lTahv07s
>>250
なにそれ・・・前の失敗から何も学んでないって事？・・・。
257:名無し曰く、
10/02/20 14:49:40 RA6plIGM
>>254
３分割してもゲームカートリッジからケースやマニュアル等の
経費は各ソフトにほぼ同様に掛るから分割より一本化した方が
基本的な経費が３分の１程度で済む分総額では安くなりますよ。
つまり一本化して販売したとしてもこのソフトの値段は間違っ
ても2940×3=8820円にはならない筈。せいぜい5-6000円台
位でしょう････
だから現状の販売方法では購入者が３種類全部を買えば結局は
分割した分だけ割高に買わされるって事だし逆に購入者が選別
して買えばメーカーは分割した分経費の回収が一本化したより
減って損が大きくなるって不思議な事をやってるんですよね。
258:名無し曰く、
10/02/20 21:29:33 wooYE8xF
>>250
エルドラドゲートなついｗｗ
259:名無し曰く、
10/02/21 03:28:15 +FKXZnvn
ああ、こんなゲームあったなあ。懐かしい。
やった記憶はあるのに、どの大名でプレイしたか、忘れちゃった。
260:名無し曰く、
10/02/21 12:02:42 6Ao4ur+9
公式ＨＰも開発者ブログも不如帰ファンＨＰも
ここ数週間全然更新らしい更新もなく完全に停まってるな
やはり何か大きな不具合でもあって追加情報を出せなくなったのか？
まあこのスレも実質停まってるからここに書いても意味無いかも知れんけど
261:はるかた
10/02/21 15:03:00 lxhqFXLZ
予約完了者ってどれくらい居るのかしら？
朕のように記念３本買いの御仁も、恥ずかしがらずにご発言をw
もう買うことは決まっているのだから、ポジりたいわ…って人もいるでしょ。
タスケ社の姿勢については、もうこういう会社なんだと割り切って、
無事発売されればラッキーくらいの感覚で。
新作で興味を惹かれるのは「武力(能力値?)偏重主義」からの脱却。
これはSLGに限らず、ゲーム全般においてあまり表現されてない要素。
まさゆき・みつひで・はんべえ・むねしげ・きよまさ
など、イイ武将を揃えることよりも、
うじざね・うじまさ・ながゆき…等の宿老クラスに気を遣わなくては
うまくいかないということですよ、これはリアル。
シミュレーションとしては見逃せない要素ですね。
これを一つの世界観としてバランス良くまとめあげたら大したものです。
ふにょきよりもさらに一般受けしないかもしれませんが。
262:名無し曰く、
10/02/21 15:49:02 XbzIXSMB
実際宿老が機能しないと大変だろうしね
若手や有能だけど名前の売れてない武将は上手に補佐役として活躍ってのが本当だろうし
263:名無し曰く、
10/02/21 18:07:09 8O8cEQQC
>>261
そう言う事が気になってるならその部分から外れてそうな
猛将伝は本当は外した方がいいんでしょうねぇ？
なんせ猛将伝って主君伝は不如帰タイプの延長なんだろう
とか軍師伝は幻の不如帰でのレビューとかある程度中身が
見えてきてますが猛将伝だけは局地戦モードの画面ぐらい
しかいまだ情報はないしこのモードとゲーム内の関係性も
全然わかってません。
只まあ記念買いだから３本って気持ちはよく解りますよｗ
あと自分自身も一応今の所は３種類全部予約はしてありま
す。猛将伝には初回特典の家紋ストラップが３種類あって
各ソフトで違うのでは程度の期待しかしてませんけどwｗ
264:名無し曰く、
10/02/21 18:24:47 DiQIrkyT
主君伝だけが本命だろうな
2はシュミ
３は信者
265:名無し曰く、
10/02/22 23:54:39 IKtWizrf
もう半月近く音沙汰なしこれもホトトギスにかけてるのかね
266:名無し曰く、
10/02/23 23:49:14 Sf1gs+kv
ほととぎす今は俳諧師なき世哉
267:名無し曰く、
10/02/24 21:36:27 mCsy2PWN
いにしえに 恋ふらむ鳥は ほととぎす
けだしや鳴きし 我がもへるごと
268:名無し曰く、
10/02/26 00:20:08 g2jaqLm6
時近く 尚も鳴かずや 不如帰
留めし水を 流し我去る
269:名無し曰く、
10/02/26 08:41:28 EKHekhwB
あと３日で３月なのに詳細なんて何も公開されてないし
如水軒の末弟子てページも放置されっぱなしだし
ほんとどうしようもないなこのゲームも会社も
270:名無し曰く、
10/02/26 09:38:05 VxJk8tme
便りが無いのはいい便り
つまり放っておいておｋ
むしろ買わなくてもいい
271:名無し曰く、
10/02/26 11:47:29 4PYUuGGt
>>270
>便りが無いのはいい便り
それって”実家(身内)に私信が無いのは仕事が忙しいから”って意味だろう
blogは別にしてHPの更新は私信じゃなくて仕事なんだけど？
272:名無し曰く、
10/02/26 13:32:28 VxJk8tme
皮肉ってるだけだから真面目に返されても困るんだが
273:名無し曰く、
10/02/26 16:15:38 4HUy2nVZ
マニアしかいないスレでこれだけの人気
１だけは買うけど
274:名無し曰く、
10/02/26 19:05:41 DSRaYK/G
しかし1月より2月になった方が情報でなくなってないか？
275:名無し曰く、
10/02/26 21:55:44 9lbnLJbr
ほどなく延期発表くるだろｗ
276:名無し曰く、
10/02/27 00:50:35 3LAHXbvK
むしろ発売日を厳守するためにバグ盛り沢山で発売されると予想
277:名無し曰く、
10/02/27 01:29:51 yBfJ+ka+
それだとまたアソコに２年ぶりにノミネートされて
下手するとまた大賞取ってしまうけどｗ
278:名無し曰く、
10/02/27 09:05:06 Rvmpc0m5
尼でみたら今週４日にでる他社の同系ソフトの方が
戦国Spirits３種セットより約500円ほど安いな
まあプラットホームが違うけど
279:名無し曰く、
10/02/27 10:43:39 EWkkg/nC
そんな略し方しないｗ
280:名無し曰く、
10/02/27 10:46:54 k30fmgIO
>>275
逆に来ない方が不安なんだが
281:名無し曰く、
10/02/27 23:18:04 FqIMMrui
ほ～っ、やっとファミ通の発売予定表に記載されていたタイトルが
「戦国時代」から「戦国Spirits」に変更されていた・ ・ ・
って、これが関連の最新情報って、どんだけ情報を絞れば
気が済むんだろうかorz
282:はるかた
10/02/28 20:42:19 iutvKlzL
実に見事な尻すぼみ!!
2009年07月 ( 17 )
2009年08月 ( 18 )
2009年09月 ( 15 )
2009年10月 ( 8 )
2009年11月 ( 7 )
2009年12月 ( 4 )
2010年01月 ( 3 )
2010年02月 ( 3 )
清正氏にレビュー書かせといて、これはないだろ。
283:名無し曰く、
10/02/28 23:55:41 7pRRIQg5
>>282
仕事が忙しくなってきているんだろう。
年末だし、納期あるし。
とマジレスしてみる。
284:名無し曰く、
10/02/28 23:58:53 CZKiuoNu
むしろ戦国スピリッツに対するやる気のほうがなくなってきているんだと予想してみる
285:名無し曰く、
10/03/01 00:10:01 K8s0DaJR
3月18日には発売って事は１週間前には
製品も完全にパッケージ化出来ていて
メーカーでは出荷体制に入ってるレベルに
なってる必要があると思うのだが？
こんなギリギリまで忙しいってどういう事よ
まさかまだ開発中(デバック中)で
商品化にも至ってないって事？？
286:名無し曰く、
10/03/01 07:27:14 iIV2ka4O
>>285
よくわからんが
お前がニートだということだけは分かった。
287:名無し曰く、
10/03/01 12:50:30 wHG0fLGX
HPの担当が辞めたのか？それともなにかもめてるのか？
288:名無し曰く、
10/03/03 18:36:29 G2M1sSVL
架空武将が多くなりそうで少し残念・・
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
289:名無し曰く、
10/03/03 19:17:58 jyjCwYYv
そもそも架空武将云々の前にゲームが架空って感じるほど
全く情報が出てこないんだけどなｗ
まあ自身は以前にあった期待度を現状は０に戻して冷静に
買った人の評価等を見て購入は考える事にしたよ。
あと>288の掲示板の書込みも2月6日で終ってるんだなぁ
2月7日以降に開発者blogから全く情報が出なくなった事と
完全にリンクしてるな。
290:名無し曰く、
10/03/03 21:56:00 30eVWiUN
結局、俺たちがやりたいのは
不如帰2（不如帰風の新作）ではなくて
不如帰 with PK（拡張版）なんじゃないかな
291:名無し曰く、
10/03/04 08:11:31 QjtLb5aD
不如帰はSLGの余分な装飾をざっくり切り捨てたことで
装飾にこだわった糞ゲーが氾濫する中、ゲームとして成功した。
戦スピがその辺を受け継いでるかと言えばかなり微妙
292:名無し曰く、
10/03/04 14:09:06 CBfV5eu7
不如出
293:名無し曰く、
10/03/04 15:24:56 7PaHHCbW
戦スピは壮大な釣りｗ
294:名無し曰く、
10/03/04 18:46:11 RAXJlJph
タスケ更新キタ よかった。とりあえず発売はするんだ＾＾
295:はるかた
10/03/04 21:26:32 TP3QsLOz
夢幻1555が楽しみで勃起してきた。
296:名無し曰く、
10/03/04 22:12:10 U5T0jKCa
予約することにしたｗ
297:名無し曰く、
10/03/05 08:15:57 e5/WzPr8
ＳＳα並みだな
298:名無し曰く、
10/03/05 09:51:59 ML5r2gm8
主君と軍師はいいとして、猛将の売りがイマイチ分からんな
まあ無事に出る様でなにより
299:名無し曰く、
10/03/05 10:56:14 4AO0POxp
猛将の売りはもちろんあのアクションモード（笑）だろ
またの名を局地戦モード（笑）
300:名無し曰く、
10/03/05 12:51:00 hjKWM/bV
やっと更新か…このまましないうちに発売かと諦めてたよ(笑)
さすがに初期大名配置や、武将顔グラとかは載ってなかったが仕方ないな。
301:名無し曰く、
10/03/05 14:57:29 YPFTxFWa
もう小学生だけは買う必要ないな
俺は１だけ予約した
ネトゲ難民中で暇だし丁度いいﾀｲﾐﾝｸﾞだｗ
302:名無し曰く、
10/03/05 18:38:37 aSPfeWiA
それにしても発売2週間前になってようやく公開された公式サイトなのに
新しい情報がまったく何もないってのがすごいな
303:名無し曰く、
10/03/05 21:01:28 ooPy33zU
無駄に太鼓の音が良くてマウス動かして奏でてしまうわｗ
304:名無し曰く、
10/03/05 22:21:51 4pV5lcG5
しっかし公式サイト？ローディングおっせぇなぁｗ
305:名無し曰く、
10/03/06 06:47:11 l+mNdwod
カタログをそのまま貼っ付けただけのサイトなんて
ある意味すげーな
306:名無し曰く、
10/03/06 07:37:53 9iFtylYE
助けだから仕方ない
307:名無し曰く、
10/03/06 09:46:04 /vhmMJXc
ものすごいどうでもいい感が漂ってるな
残念だがやっぱり内容にも期待できそうもないな
308:名無し曰く、
10/03/06 09:57:19 UkHs/sZ+
やっぱ今からFC版のベタ移植にします
309:名無し曰く、
10/03/06 12:26:38 Pf9iaqV3
それでも買ってしまった俺
まだ予約だが
310:名無し曰く、
10/03/06 16:27:43 9iFtylYE
オレも買うけどさ～w
何なんだろうこのワクワク感の無さは。買ったら出来の良さにびっくり…したい
311:はるかた
10/03/06 20:39:45 4Mokiaf5
「ものすごいどうでもいい感」や「ワクワク感の無さ」は、
自らの老いとスサみと心得よ。
312:名無し曰く、
10/03/06 21:30:24 nQOko4n6
動物的勘の場合もあるがな。
313:名無し曰く、
10/03/06 21:49:31 rdG4/W56
動物的勘があったら悪寒が走るだろうがｗ
314:名無し曰く、
10/03/06 23:15:25 nQOko4n6
だからそういってんだよボケｗ
315:名無し曰く、
10/03/06 23:17:33 mc3vMD4i
FCかエミュレータで不如帰をプレイしてるのが一番幸せかもしれない…
316:名無し曰く、
10/03/07 00:04:12 0d2Md8Pr
そうみんなカリカリするなよ(笑)
その答えは18日にはっきりする。
317:名無し曰く、
10/03/07 00:10:47 Sk1IyA3a
４日にでた信長やったらコチラはどうでも良くなったって人もいるだろうな。
３本組より向こうの方が安いっていうのも減点要素だし実物手に入れた人の評価も高い。
しかし2月7日を最後に開発blogは全然更新されないな････
318:名無し曰く、
10/03/07 07:34:43 mNL93jiU
天道はリアルタイムシミュレーションだから
じっくり遊びたい人は買うんじゃなかろうか？
319:名無し曰く、
10/03/08 01:12:14 WYUHPhZ2
昔やったけど最近は信長やってないなー
320:名無し曰く、
10/03/08 11:50:37 F4cAFsHB
戦国Spiritsって他社が販売してくれる予定だったけれど、
何か事情があって自社販売することになった、って事で良いのかな？
321:名無し曰く、
10/03/08 13:13:31 LdHhd8TO
どうしてそんな結論になったのかを先ず聞きたいな
322:名無し曰く、
10/03/08 16:20:50 F4cAFsHB
ブログに
>今回は発売元様の寛大なご理解とご了解を受けてこのようなブログを立ち上げる機会を得ました。
とか
「『不如帰』のようなシミュレーションゲーム」「DSで」との要望があったとの記述があるから。
323:名無し曰く、
10/03/08 18:37:53 I2l50AOg
自社に対してはさすがに様つけないからそうかもね
もともとは年内発売が3月になったぐらいだし
324:はるかた
10/03/09 23:52:01 oqdRwWVr
「架空武将」は「登場武将1000人」に含まれるのかね。
プレイするたびにランダム設定で作成するのかしら。
それだと「1000人以上」ってフレコミになるわね。
「武将情報募集企画」で足りなかった分を夢創したのでしょうね。
…それより、ザ・ゲームメーカーの方が気になるわ。
325:名無し曰く、
10/03/10 06:57:27 jIDHbr/w
文末がバラエティに富んでますね
326:名無し曰く、
10/03/10 07:09:14 a689rvTz
架空武将を登場人物に含めるという思考は常人なら思いもつかんだろうな
まったくもってはるかたの思考はどうかしてるぜ
327:名無し曰く、
10/03/10 07:10:08 a689rvTz
架空武将を登場人物１０００人に含めるなんて常人なら思いもつかんだろうな
まったくもってはるかたの思考はどうかしてるぜ
328:名無し曰く、
10/03/10 11:13:39 7/ah//uj
大事なことなので2回言いました
329:名無し曰く、
10/03/11 21:30:34 EsN/vWbD
発売１週間前なのに過疎ってるな
330:名無し曰く、
10/03/11 21:36:31 9Kgu+nj1
そら情報がこれだけ出なきゃ盛り上がりようもない
331:名無し曰く、
10/03/11 23:09:15 Dsjh+OP9
ファミ通のレビューはなかったの？
332:名無し曰く、
10/03/12 00:24:31 +4tCyYkD
そもそも廉価ソフトって見られて掲載候補にさえ上がら
なかったか雑誌に載せるなら３種類掲載しなければなら
ないから載らなかったのでは？
つまり結局は廉価販売とか３種類発売ってこんな点でも
足を引っ張ってないか？？
それと初回限定特典の家紋ストラップの内容は公式ＨＰ
でさえ載せないんだなぁ････
初回限定って内容勝負なんだから何だか判らなかったら
販売促進効果も何にもないじゃんｗ
只まあこう言う所や３月入って一ヵ月振りに再開された
開発者ブログの内容がＦＣ不如帰開発者として取材され
たＤＶＤソフトの宣伝と映画アバターの話題しか出てこ
ない点で暗にこのソフトに対する何かしらのメッセージ
を伝えたいのかもしれないけどさぁ。
333:名無し曰く、
10/03/12 03:28:28 fpNliy12
要領を得ない
334:名無し曰く、
10/03/12 06:48:17 BEg/dOSx
糞Ｐ×糞Ｄ
335:名無し曰く、
10/03/12 10:31:56 6e2L96mt
>>332
余計な宣伝などせずとも商品に自信ありってことか…。
これは期待せずにはいられないな！
336:名無し曰く、
10/03/12 17:34:23 0VxrJty/
「いまは いのちの やりとりの
さいちゅうぞ！
なにを いまさら…
337:名無し曰く、
10/03/12 18:32:39 Uz2Y8Cb2
にんじゃが つかまり
わがほうの わるい ひょうばんが
ながされておりますぞ！
338:名無し曰く、
10/03/12 20:55:46 GPSGYE0J
新作の話題の中すみません。
旧作についてですが、10pt振り分けじゃなく大名固有のパラメータで開始するのは可能ですか？
339:名無し曰く、
10/03/12 21:33:34 aZGnWMKY
改造すれば可能
オリジナルのままだと不可能
340:名無し曰く、
10/03/13 00:04:25 GPSGYE0J
ありがとうございます。
某ツールでOK？
341:名無し曰く、
10/03/13 00:06:15 fjVS5g0E
OK
342:名無し曰く、
10/03/13 09:09:21 8k/erIPD
スクロールバー付いてる新着情報らしい画面には何も出てないし
お問合せ押したらエラー出るし
発売まであと５日とはとても思えない地雷確定人柱待ち
343:名無し曰く、
10/03/13 10:43:11 Ici2yFl7
3000円弱で人柱も何もないだろ。
344:名無し曰く、
10/03/13 11:16:02 EBxag45g
100円だろうが無駄な物を買ったときの失望感はある
345:名無し曰く、
10/03/13 13:56:07 Gl0Sd6F0
そうそう。そういうのって値段の大小じゃないんだよな。
もちろんでかい金額だとなおさら気分悪いけど。
しかも今回の場合はDS本体も一緒に買う人だって多いだろうし
地雷かどうか判断してからじゃなきゃ怖すぎだよ。
346:名無し曰く、
10/03/13 18:45:40 0JlW9WSL
ストラップがなかなかいいかもな
347:名無し曰く、
10/03/13 19:19:09 E+A/pYBr
>>344-345
ふにょきものの気骨を忘れたか！！！
348:はるかた
10/03/13 19:42:28 nZLl9mS7
>>347
20年以上の歳月が、ふにょきものをも骨抜きにした。
戦国時代の荒波に挑もうとする心意気より、
ハシタ金の方が気になって仕方ないということ。
頭脳の可動域が狭まっている。
「うじざね」程度の思考能力だね、ある意味幸せだけど。
349:名無し曰く、
10/03/13 19:53:02 aQR245Qp
そのふにょきもので有名なサイト発売日が近付いても全然更新しないね
350:はるかた
10/03/13 19:56:52 nZLl9mS7
前にも書いたが、楽しめるかどうかはその人の頭脳の柔軟さ、
もしくは能力や体調による。
「クソゲー」はある程度の確率で存在するし、売れてるゲームでも
クソゲーと評価する人が出てくる。
自分は面白いと思ったのに、友達の評価は低い…
ふにょきものなら、多くの御仁が経験した状況ではないか。
朕は新作が「クソゲー」でもカマワないと思っている。
そこに面白さを見出すのは、プレイヤーの能力だからね。
351:名無し曰く、
10/03/13 20:09:10 i+Vnx1Mr
この状況で特攻する奴がいたら
そいつは単なるアホだろ。
352:はるかた
10/03/13 20:41:55 lETJmUt6
この状況で自重するのは、他人の評価をアテにしているから？
ここのスレチェックしてるのに？
まぁ、それはそれで好きにしろなのだが。
朕としては、「岡野氏がふにょきの続編を出す」というだけで、
即買い確定要素を十分満たすから。
楽しめなかったとしても、精神的ダメージは受けないと思うし。
あくまでゲームだし。
353:名無し曰く、
10/03/13 21:28:22 kr5nNwcw
最近は戦スピの発売よりも
はるかたの書き込みを見るほうが楽しみになってきたｗ
354:はるかた
10/03/13 22:17:39 lETJmUt6
ちゃんと商品として製造されていようでなにより。
３年もかかっていたのか…
店頭に並ぶ目途も立っているのか…
いろいろ書きましたが、応援してますよ岡野さん。
355:名無し曰く、
10/03/14 03:25:55 jDBV2277
サロンパスか？
356:名無し曰く、
10/03/14 11:14:55 9sKvYD3c
>>354
発売５日前なのに店頭に並ぶ目途がついてなきゃどうにもならんだろ
えらく当たり前のことで感心するんだな
357:名無し曰く、
10/03/14 11:43:36 dYnUiy/R
356うちじに！
358:名無し曰く、
10/03/14 12:40:05 PwYmkbG8
はるかたの発言はいつもツッコミどころ満載だからなｗ
359:名無し曰く、
10/03/14 16:08:53 bwpww0t2
痛い子なのか？
360:名無し曰く、
10/03/14 16:10:03 H+cZVHYo
はるかたむほん！
361:名無し曰く、
10/03/14 16:40:33 bwpww0t2
春潟謀反！とかいうサイトがあったな
362:名無し曰く、
10/03/14 19:17:40 tpOohhFc
ガンダム予約した
363:名無し曰く、
10/03/14 22:08:26 tAsaN6n6
発売４日前なのにえらく過疎ってるな
364:名無し曰く、
10/03/15 00:00:57 jT77Jrvg
戦國夢幻の発売直前もこんな感じだった。
365:名無し曰く、
10/03/15 00:26:56 UPwPEzmq
あれは2週間くらい前に体験版出てたがなー
366:名無し曰く、
10/03/15 01:46:08 6HN3XXok
>>364
それって全然嬉しくない情報だろうｗ
しかしこの手のソフトって｢なぜこの時期？｣って時に出すよなぁ
間違いなく他のゲームソフト等にかき消されて出た事にも気付かれずに終るな
367:名無し曰く、
10/03/15 01:50:56 43HixSA3
なんせ宣伝らしい宣伝が皆無だからな
368:名無し曰く、
10/03/15 02:04:29 6HN3XXok
まあ発売前のいまの尼ランキングが830位とか1600位とか1700位だからなｗ
こりゃもうどうしようも無いだろうコレでは店頭売りしてる店を探すのも大変だろうね
369:名無し曰く、
10/03/15 08:45:12 6nWuydvz
しかし楽しみで仕方がない俺がいるｗ
下手に不如帰をいじってないことを祈る
370:名無し曰く、
10/03/15 08:47:24 Vu1Bqy6q
そふまやびくかめなら売ると信じる＠名古屋
371:名無し曰く、
10/03/15 10:13:22 RBI2uvec
年度末に出るソフト、しかも情報が殆ど出まわっていないモノなんて
信用出来ないし楽しみにしてはいけないんだ!!
と云うことを9年前に天下統一3で学びました
お布施も兼ねて1本買ってもいいが、4月からは世界樹3でDSは塞がるだろうしなあ
372:名無し曰く、
10/03/15 10:46:09 r3oq7Gxp
>>371
そこでDSLLを買うわけですよ
373:名無し曰く、
10/03/15 13:02:08 EHl80OrP
世界３はやめとけ
まだジョーカー２にしとけ
374:はるかた
10/03/15 21:51:01 3ZQ3Eykv
ムズムズワクワク楽しみになってきた。
どの大名で始めようかしら。
18日は仕事を17:00で終了して即帰宅でプレイ予定。
やっぱり最初は初級で。
ふにょきの良さは、何度でもリプレイしたくなるところ。
普通のSLGは、１から再開って何かカッタルさが付きまとうモノです。
この辺りが上手く引き継がれていればイイですな。
さらに、最高難易度では不条理なくらいの展開を期待。
よしもとや、のぶながの様に天狗の鼻をへし折られる結末もまた一興。
375:名無し曰く、
10/03/15 23:15:19 yqM6bzEX
おーガンバレ。
レビュー期待しているぜｗ
376:はるかた
10/03/15 23:34:57 zJQRal6j
ガンバルわけないだろ、このｳｽﾗﾁｮﾋﾞﾋｹﾞ!!
一通りプレイしたら翌日の仕事のために寝るぞ、このﾎﾟｶﾎﾝﾀｽ!!
377:名無し曰く、
10/03/16 00:03:32 kuIoViyT
>>374
中級でレポートして。
>難易度「初級」ではそれほど従来の戦国シミュレーションとプレイイメージが
>かけ離れることはないと思います。
>しかし難易度が「中級」になるとゲームの様相はがらりと変わります。
378:名無し曰く、
10/03/16 02:00:33 IidC6ZB1
宿老がどうのこうの、とか忠誠運営その他のリアルさってとこがこのゲームに一番期待するとこだな…
なんにしろレポよろ
379:名無し曰く、
10/03/16 02:51:55 Px24ebru
まあ一応いま注意しとくけど････
まず３月18日にゲーム屋行くと普段より混んでるかもしれない
けど其れって”戦国Spirits”とは関係無いからなｗ
それと本人は無関心でも知識として少しは他機種の同日発売の
ゲームや商品動向だけは確認しときなよ。
特に商品がレジ渡しの場合に｢商品名やメーカー名｣位は正確に
覚えてないと他のメジャーソフトや機械の購入者に迷惑だから。
380:名無し曰く、
10/03/16 07:28:04 D7lp1Pmu
販売本数予想としては
龍が如く４：戦国Spirits(3本合わせて)＝100：１
くらいかな
381:名無し曰く、
10/03/16 13:00:47 UDjFP1ed
初級やるとやる気が下がるよな
俺は最初っから上級で敗北を味わいたいな
382:名無し曰く、
10/03/17 08:01:19 sIHkCKob
ならファミコン版津軽か、松永か、阿蘇、長野を奨めるわｗ
383:名無し曰く、
10/03/17 10:40:45 ZunAY1HD
Amazon主君伝売り切れ？
384:名無し曰く、
10/03/17 11:59:08 ITyupdn5
>>382
このスレはふにょきもの歴が長いやつが多いからな
もはやその大名たちじゃ上級気分は味わえないよ
385:名無し曰く、
10/03/17 12:46:29 a8rVCmH2
>>379
torneの発売日でもあるよな。
torne探しでお店を梯子してる時に
ついでに戦国Spiritsも買っちまおうかな。
386:名無し曰く、
10/03/17 16:02:19 GiUvGsuh
>>383
どうも主君伝のAmazon在庫復活してるな。
あと結局は事前情報も殆ど無く明日発売か・・・・
でももうフライングで買って持ってる人もいるか？
387:はるかた
10/03/17 21:37:36 7SxhVsyF
楽しみだぁ、21年の時を超えて異例の新作発表。
さらに２回の発売延期を経て、やっと明日発売。
待ちましたねぇ、もうすっかりオッサンですよ。
おまぃらの意見聞いてると、中級から始めるのが良さそうな気がしてきたw
津軽松永阿蘇長野全てで幕府を開いた朕ならイケルかしら。
あと、なんか過去に「レビューを書く」と宣言したような気もするので
明日のThisスレには多重連投させてもらうワ、泥酔寝しない限りは。
388:筒井木阿弥
10/03/17 23:02:11 owEMhAUj
明日発売なのですね。
静かに待ちたいと思います。
389:名無し曰く、
10/03/18 00:18:44 Lg1WSexT
いやあ、感慨深いなあ
不如帰で最初信長で始めて今川にフルボッコされたり
長曾我部で四国統一して｢よっしゃ九州殴り込み～｣って行ったらまたフルボッコで滅亡したり
なんとなくはじめた上杉であっという間に統一できたり、武田でも速攻できたり…
やっと続編と呼べるものが出るんだなあ…
私ももちろん購入しますが、はるかたさんのレビュ楽しみにしてます
390:名無し曰く、
10/03/18 00:18:59 lPuY73Ha
今日家電量販店に行っても、普通に置いてない気がしてならない
391:名無し曰く、
10/03/18 00:25:42 TodQk+2A
あのシールってやっぱり商品にベッタリ貼ってあるんだねぇ････
ただこれって平置きなら目立つけどその平置き売りがされてるかが不安だったりｗ
URLﾘﾝｸ(okatuku.ciao.jp)
URLﾘﾝｸ(okatuku.ciao.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
392:名無し曰く、
10/03/18 00:50:35 eAAaZjU4
岡本まじうぜぇ
なんなんだよコイツ
…でもこのゲームが世に出るのはこの人のおかげかも知れんしな…
393:名無し曰く、
10/03/18 01:58:23 Z/kI8VRo
>>391
表紙に騙される同人誌は許せるが
表紙が駄目で中身が良い同人誌は許せん。
という書き込みを思い出したｗ
>>392
まぁ許してやれ。
このゲームが駄作だったら怒っても良いがな。
394:名無し曰く、
10/03/18 02:01:36 Z/kI8VRo
「幻の不如帰」サイトに既にレビューが出ているのか。
提灯記事かもしれんが、一応出しておこう
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
395:名無し曰く、
10/03/18 02:28:59 /i6gyPQM
そのレビューこのスレでもう何度も話題になってるんだが…
「なにをいまさら」と言わざるをえんな
396:名無し曰く、
10/03/18 04:21:33 r4u0V6bo
>>389おいおい、武田は難しいだろう 北条と同盟とは言え、いつ裏切るか分からんし、周辺に二人位配置はしとかないとな 最終的に北条が最後なんだろう？
397:名無し曰く、
10/03/18 05:01:21 Lg1WSexT
>>396
だよ
甲斐に山県、北信濃に真田を残して後は西へ一直線だわ
毎年ガンガン削られたけど、潤沢な資金で城は最硬、兵も大量にすれば持ちこたえられる
場合によっちゃズタボロの甲斐は放棄して尾張か三河で耐え忍ぶとかしてな
近畿を取ったら早めに上杉を潰して、東を平らげたあとゆっくり島津と決戦…
北条はその前に特攻で潰すから、その年は北条で丸一年使っちまうがｗ
まあcpuが前線に戦力を集中運用しないから出来る芸当なんだがな
それに気付いて以降は決戦時でも4人以上の武将を投入するのは控えたが。
現実問題、内地でも謀反や反乱を警戒するために強力な戦力が必要だったからな。
398:名無し曰く、
10/03/18 06:29:47 r4u0V6bo
なるほどな 信長も周辺に配置してたら光秀の謀反は防げたかもな
ふにょきで、真田をいきなり見付けると戦力にはなるよな 武田の城塞地16は納得いかん 館やから10以下が妥当w
399:名無し曰く、
10/03/18 06:55:27 axKz8hu9
さて人柱の報告でも待つか
400:名無し曰く、
10/03/18 07:38:34 r4u0V6bo
2言うか、タイトル違うのな いずれ買うんだが
401:名無し曰く、
10/03/18 08:14:32 lPuY73Ha
今日昼から夕方まで仕事が空くからレポします
レポがなかったら｢ハマッてる｣と思ってください
402:名無し曰く、
10/03/18 09:08:19 UnEvgUfh
nya
403:名無し曰く、
10/03/18 09:15:26 UnEvgUfh
規制解除っ！
404:名無し曰く、
10/03/18 09:20:17 eAAaZjU4
レポ期待してます～
405:名無し曰く、
10/03/18 11:21:25 FMA07bUr
アマゾンで頼んだけど明日にならないとつかないのかな
やりたいぜー
406:名無し曰く、
10/03/18 11:51:29 xX1kOz/A
>>398
不如帰の城塞値ってのは城一つ分の数値ではなく
支城や地形こみの数値だと聞いたことがある
だから甲斐の場合、館の数値は６くらいで
周囲の山岳で＋１０されて１６なのだと脳内保管している
それなら陸奥、陸前、出羽あたりの城塞が稲葉山城より高いのも納得できる
407:名無し曰く、
10/03/18 12:14:49 r4u0V6bo
なるほど しかし山城の10か12ってのも納得いかねーよｗ
まあ余り深い事考えず、2の感想を待とうよ
408:名無し曰く、
10/03/18 12:44:29 FMA07bUr
そうだな
地形や天候もあるな
君主伝が凄い売れてるみたいだなｗ
409:名無し曰く、
10/03/18 12:49:07 xX1kOz/A
その件、ソースを探したんだけど、灯台下暗しで説明書のデザイナーズノートに書いてあった
支城や砦などの他に民の協力度を含めた国を維持するHP的なものとのこと
山城は守りに適さない地ってイメージで低いんじゃないかね
410:名無し曰く、
10/03/18 13:15:49 ojvktJ+i
どこにも売ってねー
市内にある４軒のゲームショップ朝一で見て回ったが何処にも置いてないぞ
なに？このゲームは通販限定なんですか？ｗｗｗｗｗ
411:名無し曰く、
10/03/18 13:32:39 2mbxQCSr
分割パッケージなんて小売は嫌がるだろうさ
大型量販店が近くにあるなら兎も角、ネットで購入した方が確実だなｗ
412:名無し曰く、
10/03/18 14:06:21 Ue6+Ji1L
>>410
ゲーム屋的には通常ソフトでなく１５００円シリーズとかの
廉価版ソフトの扱いになるから置いてないんだろう。
その市内の４件ってそういう廉価ソフトの置きも悪くない？
廉価版って結局は｢定価が安い＝利益も薄い｣って意味だから
同じパッケージで店頭に占める面積が同じなら普通は利益率
の高いソフトを引くよな。まして３本セットじゃ尚更引きづ
らいしゲーム雑誌にも評価は載らず宣伝も皆無ではねぇ････
まあこれって廉価＆分割販売って発表された段階で半分以上
の確率でこうなるって判ってた事なんだけどな。実際自分の
近所の店でも戦国スピリッツは３種類全てまったく引いてな
かったなｗ
413:名無し曰く、
10/03/18 14:12:40 ra18aneQ
amazonで３つ注文してあったのになぜか軍師伝だけ先に発送してきやがった
414:名無し曰く、
10/03/18 14:21:06 qEPilDOf
近所のお宝あっとマーケットって中古屋（新品も置いてる）の
新作コーナーに三種類とも並べてあったよ。
予約してなかったのに根付（100円ガチャポン級）も付いてた。
アマゾンは一週間前に予約したのに発送すらまだだったので当然キャンセル。
415:名無し曰く、
10/03/18 14:49:52 FMA07bUr
もうアマゾン届いてるのか
俺なんかまだ君主伝の配送完了メールすらこねえｗ
アマゾン！田舎をなめてるな
416:名無し曰く、
10/03/18 14:58:05 TBZnmGgn
挟み撃ちが決まらんな
417:名無し曰く、
10/03/18 15:27:18 bB3fSxKf
とりあえず参考にならないかもしれないけど
ちょっとだけプレイしたので感想を。
ちなみに軍師伝を購入しました。
・キャンペーンモード
大名、家臣ともにメイン武将として選択できます。
パラメータの配分で４つの項目に５しか
割り振りすることができないのでかなり悩みます。
家臣はいるんですが、投資する武将は選択できないみたい。
初期投資できる金額がやたらと少ないです。
４１万石の伊達で１１くらい、
７万石くらいの島津で６くらい。
まだ大名しかプレイしてないんですが
エミュに慣れてしまった俺には難しいです。。
・ストーリーモード
山本勘助でプレイしました。
開始直後いきなり戦闘。
やはり挟み撃ちだろうということで
別働隊が来なくて敗戦。
ゲームオーバーｗ
まぁ今のところつまらなくは無い。難しい。
もうちょっとやってみないと
糞ゲー判定はできないな。。
418:名無し曰く、
10/03/18 15:31:59 FMA07bUr
難しいのは歓迎だが、アマゾンから誰か主君伝配送完了って連絡あった人いるのかな・・・
2週間前から予約しててまったく動きがねえ
419:名無し曰く
10/03/18 15:40:10 O1X02tdu
>>416
確かに挟みうちきまらんね、前作で強烈だったから修正されたのかな・・・
兵の差があると包囲の効果がすごいな・・・
420:名無し曰く、
10/03/18 15:44:07 FMA07bUr
挟み撃ちって実際には稀にしかなかったんじゃね
421:名無し曰く、
10/03/18 15:46:38 lPuY73Ha
ソフトがありませぬ！
422:名無し曰く、
10/03/18 15:51:50 iN55Co+f
３時間くらい軍師伝をやってみたが
武将が死にまくって中盤には架空武将ばっかりになった…
これじゃ何のために武将１０００人設定されてるのかわからん
あと中級以上でプレイすると家臣がしょっちゅう謀反するので
毎年俸禄を上げなくちゃならないのがすごく面倒
423:名無し曰く、
10/03/18 15:55:29 3fAaXAsJ
兵力分散させて、敵に気づかれないように移動させないといけないんだからな。
条件が運良くはまらない限り難しいんじゃないかな、実際には。
424:名無し曰く、
10/03/18 15:56:13 2mbxQCSr
猛将伝をやってみた人柱…じゃなくて強者はおりませぬか！？
425:名無し曰く、
10/03/18 16:00:51 TBZnmGgn
いらない武将は俸禄を下げればよいのか
426:名無し曰く、
10/03/18 16:03:04 iN55Co+f
野戦は兵３０の武将１人より、兵２の武将が６人いたほうが有利
士気が自軍敵軍ともほとんど一定ずつ減っていくので後詰できないとほぼ高確率で負ける
（スキル発動があれば別だけど）
挟み撃ちも何回かやったけど、毎回ほとんど勝負が決まるようなタイミングでしか駆けつけてこない
ほとんど意味の無いコマンドのような気がする
あと気になったのは、国を複数所有するようになると
近習が○○に国を与えましょうだのなんだのしょっちゅう進言してきてうざいの一言
で、家臣に城を与えると強制的に国持ち独立大名（不如帰の従属大名みたいな感じ）になって
合戦の時に援軍として呼べるようになった
そしたら今度は国替えがどうのこうの近習が頻繁に進言してきてうざすぎる
427:名無し曰く、
10/03/18 16:08:50 TBZnmGgn
少ない兵で攻めるから討ち死にしてんじゃないの？
何でもネガティブにとらえるのはどうかと
428:名無し曰く、
10/03/18 16:09:18 lPuY73Ha
>>426
そこは楽しむポイントの飢餓…
429:名無し曰く、
10/03/18 16:12:19 mTRIVvAT
君主伝早く発送してくれよ
430:名無し曰く、
10/03/18 16:12:48 axKz8hu9
君主伝の値段がAmazonで4850円になっているぞ
431:名無し曰く、
10/03/18 16:17:33 lKvsWrSs
自分がさっき行った都内某量販店だと、軍師伝が一番減ってた
432:名無し曰く、
10/03/18 16:18:54 lPuY73Ha
名古屋ソフマップ、旧作コーナーにあったｗ
433:名無し曰く、
10/03/18 16:24:54 iN55Co+f
>>427
そりゃあやり方によっては討死させないようにすることもできるけど
この討死率の高さと架空武将の山は異常すぎるよ
歴史シミュレーションなのに架空戦記みたいな雰囲気になる危険性を持ったバランスはちょっとどうかと思う
強い大名でプレイすると城を５、６個取った時点であとは同じことを延々と繰り返すだけの作業ゲーになる
今回敵がなかなか勢力を広げないから
逆に弱小大名でプレイすると武将の数が少なすぎてどうにもならない
前作のように浪人を発見するシステムがないため、引き抜きコマンドか武将の方からの仕官を待つしかない
が、引き抜きは隣接城にしか実行できないうえに２回までと回数も決まってるので成功率はすさまじく低い
434:名無し曰く、
10/03/18 16:39:23 iN55Co+f
>>427
>何でもネガティブに
っていわれても、プレイして感じたことを率直に書いただけだからねえ
個人的にはポジティブにもネガティブにもなっていないつもりだけど
そういう風に思われたならそれはそれでしょうがないな
ま、プレイして気に入るか気に入らないかなんて個人の好みなんだから
やや否定的な意見が出てきてもそこはがまんしてくれ
435:名無し曰く、
10/03/18 16:47:00 iN55Co+f
もう書かないつもりだったけど
あともう１つだけ
武将が老年になると戦闘と政治能力ががた落ちして老害武将になる
年取って能力が下がるのはリアルっちゃあリアルだけど低下の度合いがえらく極端なような…
開墾や商業のスキル持ってる武将の進言を受け入れてもまったく効果無しになるのは痛い
436:名無し曰く、
10/03/18 17:21:16 2mbxQCSr
初級と中級じゃ全く違うって話も有ったし、ストレス感じるなら初級でやれば？
437:名無し曰く、
10/03/18 17:26:43 mEKOPWaA
人柱のつもりでいろいろ情報書いたのにプレイ方針を注意されるってのもなんなんだろうな。
だんだん>>427とか>>436が情報操作に来たタスケの工作員みたいに思えてきたｗ
ちなみにもちろん初級でもプレイ済みです。
438:名無し曰く、
10/03/18 17:30:17 mEKOPWaA
書き忘れ
初級と中級、上級の違いの主な点は
「家臣の謀反のしやすさ」
これに尽きる。
こんなこというとまたすぐに批判されそうだけど
岡野氏のブログの話は大言壮語って感じがしないでもない。
期待してた古参重臣の扱いだって
一般家臣より多く俸禄与えておけばいいだけだし。
439:名無し曰く、
10/03/18 17:37:18 RzPr4De+
アマゾンから配送されないのにストレスを感じる
440:名無し曰く、
10/03/18 17:38:58 AQa+6PQ8
資金繰りで手が一杯で戦争してる余裕が…
慣れるまで大変そうだな…
441:名無し曰く、
10/03/18 17:41:07 a0THi0SV
まあ主君伝を一通りやったがゲームとしては特段問題ない気は
するけどなぁ？
それを購入者の反応に一挙手一投足文句がある人は安いんだか
ら買って自分で判断すれば？あと通販で頼んで実際来てない人
はここで聞くより自分で判断するしかないね。
大体ＤＳ本体ごと買う必要があるって文句ばかりの非ゲーマー
はそもそもこんなソフトは出なかったって思って諦めたらいい
だけだし。
442:名無し曰く、
10/03/18 17:45:58 2mbxQCSr
>>437
スマンね。楽しく遊んでるような書き込みに見えなかったんでつい
べ、別に私がプレイ出来るのが明日以降だからって僻んでるわけじゃないんだからねっ！
未プレイだったり様子見の人にはそれぞれの差を書いてくれる人がありがたいんだけど
流石にまだそこまでやってる人はいないか
443:名無し曰く、
10/03/18 17:59:28 RlZPcjK7
>>426
挟み撃ちで駆けつける速さは不如帰のように作戦能力の高さに
依存したりしないの？
444:名無し曰く、
10/03/18 18:05:23 a0THi0SV
>>443
｢作戦力に依存｣って戦国Spiritsの説明書にもワザワザ書いてあるんですけどねｗ
薄いから情報も無いと思って見てないのかも？
445:名無し曰く、
10/03/18 18:08:32 lKvsWrSs
つかまあ、突き詰めると全員書きたいこと書きたいように書いてるってだけの話
あまりめんどくさい捉え方とかしてもめんどくさいだけ（と自分は思う）
軍師伝のマニュアル全部読んだ。
謙信の顔グラだけは何度見ても（どちらかというといい意味で）気になるんだけど、
全体としては普通に不如帰に見える。
446:名無し曰く、
10/03/18 18:09:19 JlJ/xxhc
主君伝買ったんだけど今感想書いたら叩かれそうな雰囲気だな・・・
447:名無し曰く、
10/03/18 18:14:40 F9Lg+CqB
>>443 はただ単に持ってないから訊いたんじゃないの？
てか a0THi0SV は何でそんなにｷﾞｽｷﾞｽしてんのか
どんな感想でもいいから購入した人そうでない人
好き勝手書いてほしいな
448:名無し曰く、
10/03/18 18:17:09 vgdUkJuV
で、結局AIの拡張は殆どないわけ？
449:名無し曰く、
10/03/18 18:18:27 vgdUkJuV
ああ、領土的なね
450:名無し曰く、
10/03/18 18:21:20 a0THi0SV
そういえばソフト買って貰った初回特典の家紋根付に
別途バーコードが付いてて笑ったなぁ。
これって何処かで売る為に作ったモノの流用だろうｗ
なるほど安価ソフトにオマケって聞いた時に｢何故？｣
って思ったけど貰って合点がいったよ。
しかし渡す店方が根付の種類がどれか分らず混乱して
たから結構種類あったのかな？｢前田利家｣｢徳川家康｣
｢上杉謙信｣から選ばされたけど････
451:名無し曰く、
10/03/18 18:24:07 20OS4jld
>ID:a0THi0SV
もしかして岡野さんですか？
452:名無し曰く、
10/03/18 18:34:08 a0THi0SV
>>447
買って感想書いた人がなぜか叩かれてる様に見えたからだよ。
書いた内容への質問なら判るが否定意見に買ってもいない人が
｢それって本当？｣みたいな批判意見するのはおかしいだろうｗ
買ってやった者から見ると買ってない人が求めてる答えの方が
｢○｣か｢×｣かって２元論になってもっとギスギスしてる様にさ
え見えるけどなぁ。
>>451
いや何方かといえば単なるSLGが好きなDSゲーマーだけどｗ
只ここでDS持ってないのに欲しがる人がいるから低価格だし
興味本位で買っただけ。
453:名無し曰く、
10/03/18 18:39:20 jr9yc1MZ
>>452
ちょっと黙ってて。
454:名無し曰く、
10/03/18 18:51:29 RzPr4De+
ds買えない子もいるんじゃまいか
そんなことより配送しろや
455:名無し曰く、
10/03/18 18:54:01 6iubLzlc
Amazon.co.JPの取扱い終了って事なのかね？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
さっきまで取り扱ってた気がしたが････
456:名無し曰く、
10/03/18 19:28:17 qEPilDOf
>>455
しかも業者は定価より高いし･･･どういう事なんだろうね。
売れなさすぎて（流通量が少なくて）
プレミアなんて事にはならないと思うけど
457:はるかた
10/03/18 19:51:58 D6oZqcb6
職場近くの２店舗(ｹﾞｵ/ｸﾞｩ)には置いてなかった。
その後仕事で通過したﾖﾄﾞﾊﾞｼｱｷﾊﾞには置いてた。
やはり入手困難だったね。
458:名無し曰く、
10/03/18 20:05:10 aSw2mOow
去年の12月に予約したのに、未だに支払い番号すら来ない俺ガイル.。
459:はるかた
10/03/18 20:10:52 D6oZqcb6
主君伝をやっている。
猛将伝もちょっとやってみたが、
局地戦は取説見ないと全く意味が分からなかったw
460:名無し曰く、
10/03/18 20:28:53 6UaZvZxa
局地戦ってどんな感じ？
猛将伝を買いたくさせる出来？
461:はるかた
10/03/18 20:49:33 D6oZqcb6
「局地戦」=「ｱｯﾁ向いてﾎｲ程度のﾐﾆｹﾞｰﾑ」
と表現させてもらおうか。
勝利したら相手士気が10%位下がる。
取説情報と２回ほどﾌﾟﾚｲしたのみだが。
いろんな展開やｽｷﾙ発動があるのかは不明。
買う価値あるかの判断は保留だな、今のところ。
462:はるかた
10/03/18 20:56:25 D6oZqcb6
取説そんなにﾌﾞ厚くなかった。
ふにょきファンなら、読まずに始めてもイケルかな。
6ﾍﾟｰｼﾞをさいた官位表は岡野氏のｺﾀﾞﾜﾘかw
電車の中でﾆﾔﾆﾔしながら読ﾝﾃﾞﾃﾞﾓﾀ。
463:名無し曰く、
10/03/18 21:20:42 lPuY73Ha
３つのうちどれのレポが少ない？
それを今からやろうと思う
464:はるかた
10/03/18 21:24:44 D6oZqcb6
>>463
そりゃｷﾐ、猛将伝ですよ。
局地戦を開設してくれたまえ。
465:名無し曰く、
10/03/18 21:30:29 lPuY73Ha
わかった、猛将いっとく
マニュアルは読まずにな！
466:名無し曰く、
10/03/18 21:41:21 T+Z2jqbl
軍師伝を買った人に質問。
初期選択できる大名家の数は、どのくらいでしたか？
467:名無し曰く、
10/03/18 21:50:25 1QKh0rv3
シナリオ１だと５７人
468:名無し曰く、
10/03/18 22:02:47 lKvsWrSs
>>466
自分もたぶん同じ疑問を抱きながら軍師伝買ったんですけど、
いざ起動してみたら、北は南部から南は島津まで普通にどこでも選択できました
469:はるかた
10/03/18 22:03:43 D6oZqcb6
ﾏﾇｱﾙは読んでくれ、局地戦のﾄｺだけでも。
470:名無し曰く、
10/03/18 22:04:03 AQa+6PQ8
あかんなコレ
一族とか一門の概念がなんかおかしい。
1562年頃毛利元就が死んで、「毛利実元」なる人物が跡目を継承して当主になり
吉川元春が簒奪をおこして、小早川隆景が同調して出奔とか
かなり萎えた。
あと宇都宮広綱が死んで、架空武将の宇都宮なんとかが家督を継承とか
そこは芳賀氏が継いでくれよ！
471:名無し曰く、
10/03/18 22:08:15 T+Z2jqbl
>>467、>>468さん情報どうもです。
これで安心して、到着を待てます
472:名無し曰く、
10/03/18 22:09:48 1QKh0rv3
このゲーム、複数国所有してる大名が死んで新しい当主が跡を継ぐと
何人もの家臣が謀反→独立しまくって国が分裂する確立が高いよね？
この仕様だと巨大勢力が誕生しにくいんじゃないか？
473:名無し曰く、
10/03/18 22:13:08 lPuY73Ha
猛将⇒1582⇒真田⇒初級⇒経略⇒重税なし⇒移動に行かずにフリーズ
これが3回続いた
4回目…ちょっと先で操作不能
474:はるかた
10/03/18 22:13:30 D6oZqcb6
>>470
確かに独特な遺産相続ｼｽﾃﾑだな。
武将が死ぬと、その石高を相続する架空武将が登場する。
これは大名に限らず家臣も同様。
武将と武将の繋がり(親子関係など)がなく、
まるで転生したかのような、無間地獄。
ということなのか？教えてエロい人。
475:名無し曰く、
10/03/18 22:20:21 Z/kI8VRo
>>472
それは下手をすると、わざとじゃなかな？
つまり、永遠と遊べるというか
（マンネリ化の打破
戦国時代を表現するとか
（三好家など初期巨大勢力の高確率の統一の阻止
何か、全体のゲーム設計が
戦乱というか小国乱立/陰日なた武将の活躍
→ランダム武将も、もし他の家が統一したら
表に出てきたかもしれない武将の表現。
…のような気がする。
476:名無し曰く、
10/03/18 22:25:40 1QKh0rv3
>>474
1570年上杉でプレイして直江実綱が病死したら
史実通り直江信綱が出てきて後を継いだよ
でも大半の場合、架空武将が相続するね
確かに架空武将が出すぎでうんざりしてくるな
>>475
裏を読むとそんな感じなんだろうけど
これ、敵がどんどん弱くなる致命的な欠点なような
それに年十年もプレイしてて自分の国がそんなひどい状態で分裂したら
そのまま続ける気なくすなぁ
477:はるかた
10/03/18 22:31:09 D6oZqcb6
>>473
ｸﾞﾊｧ､確かに同じ症状が朕にも出た。
バグってハニー！！
おめでとう、バグ報告一番乗り。
478:名無し曰く、
10/03/18 22:40:07 lPuY73Ha
初プレイ開始３分でバグ遭遇…
負けずに頑張るぞ、えいえいおー！
479:はるかた
10/03/18 22:43:16 D6oZqcb6
プレイ開始直後は、ふにょきとの細かい仕様の違いの方が気になったが、
操作周りに慣れてくると、ﾊﾏりはじめてきた。
大勢力になってくると国取は容易だが、
いかに謀反を防ぐかに注力することになる。
もう統一を果たした猛者はいるのかしら？
お名乗り出なさいヨ。
480:名無し曰く、
10/03/18 22:45:03 px9XO9+m
勢力が大きくなると味方が敵のポジションになるのはいいかもな
だけど売ってない
481:はるかた
10/03/18 22:57:00 D6oZqcb6
結局武将の基本能力については、作戦・戦闘・政治・人望を
０～５の６段階で評価してるってことなのかしら。
プレイ大名は５ポイントの振り分けしかできないし!
でも、あまり不自由は感じないわね。
しかし…武将能力値の表現が、電球の明るさってのは何なのかしら！！
分かりにくいにも程があるでしょ。
マスクデータにこだわる岡野氏の執怨念としか思えないワ。
482:名無し曰く、
10/03/18 23:11:15 A8cHaKHl
みんなうらやましい・・・。今日の昼休みにヤマダ電機とゲーム屋２件
まわったけど、どこにも売ってない・・・・。しかたないので尼で買った
が配送が２２～２３日だそうで・・・・。連休遊べない･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
483:名無し曰く、
10/03/18 23:24:49 VFLGsaCJ
Amazon本体で予約が出来たのならまだ運がいいのでは？
いまやAmazonの戦国スプリッツはプレミア業者しか載ってないぞ。
484:名無し曰く、
10/03/18 23:37:35 VFLGsaCJ
>>473
>>477
試しに猛将伝でやったんだがフリーズしないんだけど？
485:名無し曰く、
10/03/18 23:46:41 AQa+6PQ8
文句ばっかでアレなんで褒めとくと、戦闘は相変わらずなかなか楽しい。
486:名無し曰く、
10/03/18 23:49:41 EnseYeId
458
同じだな
アマゾンふざけてるとしかおもえんｗ
487:名無し曰く、
10/03/19 00:56:17 pqvhLNUf
過信増えぬ！
488:名無し曰く、
10/03/19 01:31:42 C0HeHAiN
ソフマップで普通に売ってたし買おうかと悩んでたら電話来たんで話してたら買うのを忘れてこのスレ見て思い出した
489:名無し曰く、
10/03/19 04:08:17 XXPBvlZK
そして朝一で買おうとしたら
売り切れていて涙目になるのですね。
わかります。
490:名無し曰く、
10/03/19 06:53:01 Ll+xYasb
アマゾン今日こそは送ってくれるよなな？？
491:名無し曰く、
10/03/19 07:10:45 WiDVGXTf
昨日横浜ららぽには3つとも売っていたよと書いておく。
誰かに役立てばいいな。
492:名無し曰く、
10/03/19 07:57:01 GJJU4v3S
Amazonのぼったくり価格は酷すぎる
493:名無し曰く
10/03/19 08:46:59 CWFMwuLw
個人的な感想なんだけど、安いわりには結構面白いと思う
でも、前作と比べて挟み撃ちが全然決まらないので
小勢で大軍に勝つのが無理なようなきがする
494:名無し曰く、
10/03/19 08:47:33 Ll+xYasb
アマゾンから個人出展をできなくすればいいんだろうな
アマゾンから届くの遅いし、そこらへんの店でもう1本買ってくるかな・・・
495:名無し曰く、
10/03/19 08:55:30 pqvhLNUf
今日遅刻するくらい昨夜ハマったけど、真田で始めて武将が初期の父・兄・弟プラス引き抜いた蒲生のみ
広がった領土を守り切れませぬ
猛将はミニゲームのおかげで劣勢でも勝つチャンスが高くなってるかな
496:名無し曰く、
10/03/19 09:06:03 2cd3WE5v
>>493
まあ本来は小勢を２つに割ったら余計に各部隊は少数になるのに
大軍に勝てる方が無理があったって考えたんだろうね。
まあ今回はそれこそ”そこで奇襲に勝機を賭けろ”って事でしょうｗ
497:名無し曰く、
10/03/19 09:06:14 xBKwknxX
１本買うならどれがいい？
498:名無し曰く、
10/03/19 09:14:07 2cd3WE5v
まず一本なら主君プレイだけでなく家臣プレイも選択出来る｢軍師伝｣かな？
主君伝の売りの｢シナリオジェネレータ夢幻｣(無限とかけてる)は微妙かもｗ
499:名無し曰く、
10/03/19 09:16:19 Ll+xYasb
奇襲なんか桶狭間ぐらいだしなー
基本は数だな
500:名無し曰く、
10/03/19 09:21:49 Zsj1oFqN
真田のお兄ちゃんの能力今回どうなんすか
501:名無し曰く、
10/03/19 09:44:20 xBKwknxX
URLﾘﾝｸ(u-gata-kai.at.webry.info)
ふにょきものじゃない人の感想
おまいら、本当に楽しいのか？楽しもうとしてるのでなくて？
502:名無し曰く、
10/03/19 09:59:06 0d8pz2i2
【ここまでのまとめ】
・軍師伝も初期選択大名家数は同じ
・猛将伝でフリーズ報告
・軍師伝の君主プレイでもフリーズ
・配下プレイは基本見てるだけ。たまに命令される
・シナリオモードは主人公の大雑把な状況説明->戦闘
・パラメータは4項目に5ptを振り分け
・武将能力値の表現が電球の明るさ
・戦闘は相変わらずなかなか楽しい
・挟み撃ちが決まらない
・猛将はミニゲームのおかげで劣勢でも勝てる
・討死率が高い
・一族の概念を飛び越えて架空武将が登場、相続
・実在武将が史実どおり継承する場合もある
・家臣がしょっちゅう謀反
・近習がしょっちゅう進言
・家臣に城を与えると従属大名化
・老年武将の能力低下が極端
・弱小大名でプレイすると武将が足りない
・浪人発見システムがない
・敵がなかなか勢力を広げない
・大勢力になると国取は容易、謀反対策に注力
・マニュアルは特に分厚くはない
・だが官位の説明だけで6ページ
・長尾景虎がイケメン
・安いわりには結構面白い
・根付が安っぽい
503:名無し曰く、
10/03/19 10:20:45 Ll+xYasb
これは売り切れ続出か
504:名無し曰く、
10/03/19 11:02:22 P7n/KRnY
そういう言い方をすると一見人気作品のように思えるなw
505:名無し曰く、
10/03/19 11:21:41 /7yKIFT9
戦国スプリッツって小売店に仕入れてもらう施策を全くせず
発売直前から店頭在庫０も当たり前のレアソフトになる運命
だったからな
506:名無し曰く、
10/03/19 11:25:36 Ll+xYasb
売り切れ続出戦法は吉と出るのかどうか
それよりアマゾンが終わったな
507:名無し曰く、
10/03/19 11:27:37 XXPBvlZK
>>501
マジレスすれば、これは相当に個人の好みが出ると思う。
元々ふにょきが好きな連中が集まっているスレだから
その系統を面白く遊べるが、人によっては駄目だろう。
個人的には、面白いからクソゲーでは無いが、
どこかズレている奇妙ゲーという評価だ。
508:名無し曰く、
10/03/19 11:28:59 GJJU4v3S
DSと同じ品薄商法かよ
509:名無し曰く、
10/03/19 11:37:26 /7yKIFT9
>>506
記憶に残るほど店頭で店員への客からの問い合わせが多け
ればプラス反応にもなるかもしれんがどうせ探してる人は
店頭在庫だけ見るだけで問い合わせも予約もせず終ってる
だろうからとても吉にはなってないだろうな
510:名無し曰く、
10/03/19 13:57:37 EZU1u8Dm
打ち切り売り切れでプレミアついてくれてもいいけどなｗ
511:名無し曰く、
10/03/19 14:06:15 pj8/l1wg
特典はどこかの土産物屋の不良在庫にお手製のシールを貼り付けただけ。
発売されたのに公式ページは更新されない。
売る気が微塵も感じられないんだが。
受注が集まらなくて、3作で出荷1000本位なんじゃね。
Amazonでさえ数本しか発注しなかったのではないか。
512:名無し曰く、
10/03/19 14:18:21 VVlmU0YB
>>511
＞売る気が微塵も感じられないんだが。
同意
今日ヤマダ他家電量販店数件とゲーム屋数件回ってきたが一本たりとも置いてねえ
売り切れた、とかじゃなくて最初から置いてねえ
販促やる気なしとか3本分割とかマイナス要素しか見えないから仕入れも躊躇うんだろうな
513:名無し曰く、
10/03/19 14:22:39 LPh7zUX+
ROMの生産数の下限はもうちょっと多いんじゃね？
広報的な面でやる気が見えないのは確かだけど
514:名無し曰く、
10/03/19 14:29:02 Ln0jRaft
十字キー操作がループしないのが微妙にストレス
例えばメニューの一番下で↓押しても一番上にカーソル移動しないとかそういうやつね
まあタッチペン使えば問題ないし、そういう前提なのかもしれんが
515:名無し曰く、
10/03/19 14:51:04 1ITaP9hu
やっぱり内容的にも3本分割する必要はないよなあ
どれか1本買えば充分だ
516:名無し曰く、
10/03/19 16:31:53 aPYRW2ju
兎に角グラが確実に劣化している
517:名無し曰く、
10/03/19 16:33:16 pqvhLNUf
俺は架空武将だけが不満
ゲームとしては満足
早く帰宅してプレイしたい
518:名無し曰く、
10/03/19 16:36:22 LPh7zUX+
明日も出勤な俺様は21日からしか遊べねえ
519:名無し曰く、
10/03/19 19:01:40 pZ2y2WIN
架空武将のメリットって何だろう…
不如帰に戻りたい
520:名無し曰く、
10/03/19 19:40:44 HIF4Yd1I
主君死亡→家臣独立→一門呼応→領土分裂のクソコンボは酷すぎ
たまにこういうパターンになるなら勢力図が変わったりでおもしろいかもしれないけど
頻繁に起こっても萎えるだけだぞ
521:名無し曰く、
10/03/19 19:58:16 XclNxO8/
今回の少数兵の武将が戦死したりその後に架空武将が登場って
結局は能力的に優秀なキャラを前線に安易に出しっぱなしにさ
せない為のストッパー的な意味付けなんだろう。ある程度兵が
減ったら真剣に退却を考える様に促してると思うのだが？簡単
に死ぬって言ってるのは無頓着に戦闘を続けてるからだろう。
522:名無し曰く、
10/03/19 20:14:51 HIF4Yd1I
だったら普通に討死率が高いだけにして架空武将は出さないシステムにしてほしかったな
わりとおもしろいゲームなのにバランスが崩れてるところが多々あるのが残念だ
523:名無し曰く、
10/03/19 20:20:38 pqvhLNUf
>>521
他国が架空だらけになるのは防げないのよ(´･ω･`)
524:名無し曰く、
10/03/19 20:26:10 XclNxO8/
>>523
なるほどね････そちらは気付かなかった。
こりゃ他社のソフトじゃないけど架空武将はオンオフが必要だったな。
525:名無し曰く、
10/03/19 20:38:09 Ln0jRaft
戦争が士気で決着する使用上、後詰の回数にかなり左右されるから、
武将がスカスカになると戦争の緊張感（というか寡兵でもそこそこやれる感？）が、
薄れてきちゃうっていうのを回避するための架空武将なのかなとは思う。
実際のところ、じゃあ架空抜いたら本当にスカスカになるのかっていう話だけど、
わりとなっちゃうんじゃないかって気はしてる。
まあ仮にオンオフできたとしたらオフにして見てみたいって気持ちはある。
例えばCOMの大勢力に挑む時、相手の主力が架空だと微妙な気分になるし。
526:名無し曰く、
10/03/19 20:46:20 pqvhLNUf
武将ひとりだと、本隊、馬回り、小姓みたいに３部隊に分かれるよ
527:名無し曰く、
10/03/19 20:49:13 1jJS7pHM
まだ手に入れてないのですが、架空武将は能力値も引き継ぐの？
でも引き継いだとしてもやっぱり実在武将のほうがいいな
討ち死に率は不如帰と同等で
負傷という形でペナルティを与える方法にしてほしかった
528:名無し曰く、
10/03/19 20:49:25 BJNmSnBA
討死でスカスカの可能性以前の問題で
このゲームほとんど家臣が増えないから
自国も他国も最初からずーっとスカスカ状態だよ
529:名無し曰く、
10/03/19 20:52:54 CeQsTrWn
豊作とか飢饉とかのイベントがどこで発生しているのか全然わからない。
敵の大名の支配国がどうなっているのかすごくわかりづらい。
家臣を大名化すると配下の武将から勝手に何人か連れて行かれる。
家臣を大名にするようにとの近習の意見を排すると高確率で独立or出奔される。
自分の意思で大名化や国替えができない。
実は近習が影の支配者。
530:名無し曰く、
10/03/19 20:59:24 Ln0jRaft
>>526
それは知らなんだ
>>528
自分は島津で九州統一した程度までしかやってないんだけど、
自軍の配下数はその時点で4軍団（20人）になってて、
戦争するたびに「相手は後詰の回数多いなあ（架空多し）」って思ってたから、
自国も他国もずっとスカスカって感覚は今のところよくわからんです
>>529
情報は見にくいですよね
ユーザビリティ的には全体通してプレイヤーに優しくない印象です
531:名無し曰く、
10/03/19 21:06:34 +Sckry+m
そうか、DSだからパッチが無いのかｗ
欲しいんだけどちょっと不安だなぁ。というかそれ以前に売ってないっていうね
532:名無し曰く、
10/03/19 21:14:27 XclNxO8/
ゲーム上の全国地図も日本がディフォルメされ過ぎて分りずらい
よなぁ。それと最低でもエリア上の城マークには旧国名は入れて
欲しかった自分としては旧国名も地理的位置も判ってる筈なのに
ゲーム上の国位置が分らないってないと思うぞ。エリア上の尾張
とか日本地図と位置が違うんじゃないかってイメージ位だし。
533:名無し曰く、
10/03/19 21:15:41 NEYIuIpg
能力ランプは要らない。
その代わり近隣国の武将名や軍団構成くらいはタダで表示した方が
入れ込み易かった気がする兵力までとは言わんから。
長いシナリオまだやってない今の時点では、まぁ面白い●ゲー。
所々面白い感じだねぇｗ
534:名無し曰く、
10/03/19 21:23:40 XclNxO8/
まあもっと史実性よりゲーム性を前面にだしたゲームって
前々から宣伝しとくべきだったね。結局はリアリティより
そのプロセスを楽しむゲームって事なんだろうけど。それ
ならもっと記号化に徹して下手に家臣とかを細かく実名化
しなければ良いのにって感じがするんだよね。そう言う所
がこんなチグハグ感を生んでる原因だろう。
535:名無し曰く、
10/03/19 21:28:58 ARTdih1o
ところが…
「史実に近い体験をしてもらいたい」
―如水軒の末弟子より
536:名無し曰く、
10/03/19 22:05:18 6ZJKHLq9
天下人の３人って偶然にも似たような俳句を詠んでたんだね。
やっぱり偉大な人には共通する何かがあるのかなあ？
537:名無し曰く、
10/03/19 22:17:47 6550okt+
>>529
それもうクソゲーって言っていいレベルじゃないだろうか
538:名無し曰く、
10/03/19 22:25:58 XclNxO8/
>>536
以下の川柳を言ってるんだろけどコレって本人が呼んだっていう意味
でなくて天下人３人だったらこう詠んだろうって創作だよ。ただこれ
を考えた人は不明(読み人知らず)らしい。
「なかぬなら殺してしまへ時鳥(ほととぎす) 織田右府(織田信長)」
「鳴かずともなかして見せふ杜鵑(ほととぎす) 豊太閤(豊臣秀吉)」
「なかぬなら鳴まで待よ郭公(ほととぎす) 大權現様(徳川家康)」
甲子夜話(1821-1841年全208巻)より 著者：松浦清(肥前平戸藩士)
539:名無し曰く、
10/03/19 22:43:24 5nRifQRZ
Amazonで在庫復活して通常価格にもどってるな
540:はるかた
10/03/19 22:54:14 9K2SOcQN
>>529 >>534 >>537
それってすごくリアルなんじゃないの？
大名が日の本全ての情報を把握できてたわけじゃないし、
家臣を全てコントロールできていたわけじゃない。
すごく不安定な足場の上にカツギ上げられていた状況。
史実でも、あれだけ多くの戦国大名の中で突出した能力を発揮したのぶながでさえ、
巨大化した自勢力をコントロールできず謀反に堕ちた。
そういう危うさ、不安、欲求不満、イライラを体験できる作品。
ゲーム性を重視したら、こんな仕様にはならんでしょ。
すごくリアルじゃないか。
当然一般受けしないから商業目的では到底、開発発売できないゲーム。
541:名無し曰く、
10/03/19 22:57:28 PpI5NweW
信長の場合は巨大勢力をコントロールがどうこうじゃなく
性格が歪んでいたから悪かっただけだろう
晩年の行動はほとんど基地外だぞ
542:はるかた
10/03/19 23:09:54 9K2SOcQN
…まぁ、のぶなががどうだったかということじゃなくて、
多くの大名が、家臣の顔色や動向にﾋﾞｸﾋﾞｸしてたんじゃないかってこと。
近習はｳｻﾞｲとか言われてるけど、すごく重要な情報をくれてるわけだし、
なんの予兆もなく謀反が起こる(リアルではありえた)状況を、
少しはゲーム的にしてくれているんじゃないだろうか。
543:名無し曰く、
10/03/19 23:15:37 pqvhLNUf
配下の増やし方を知りたい
マニュアル読み漏らしてないと思うけどなあ…
544:名無し曰く、
10/03/19 23:31:59 UglwQl9l
政略フェイズで引き抜くか
仕官してくるのを待つしかないんじゃない
545:名無し曰く、
10/03/20 01:39:04 z22ELyda
暫くセーブしてなかったら合戦で配置決める時にフリーズしやがった。。
頻繁にセーブロードするゲームじゃないんだしこういうフリーズはマジで勘弁して欲しい
546:名無し曰く、
10/03/20 02:58:19 /iyS7oJM
ん～兎にも角にも配下武将の数だな。
浪人登用システムが無いのはかなり痛い。
引き抜きったって相当シビア。
魅力最大にして俸禄自分以上の査定でも
全く来てくれなかったりする。
ッザコ武将のクセに・・・
あといくら戦闘力の低い武将でも兵士の数は全然減らない。
１００か２００ずつあればいい感じ。
要は武将の数と１～２人有能な武将がいればおｋ。
ちなみに落城させても敵武将は仲間にならない。
こんなところを引き継がなくても・・・
547:名無し曰く、
10/03/20 03:07:31 dwi+2Se7
そろそろ結論を出すべきかね？
548:名無し曰く、
10/03/20 03:32:23 /iyS7oJM
まぁマスクデータ化ということもあるし
引き抜き易い・難い武将が区別されているかもしれない
戦闘力と士気低下の関係もまだ未知数
包囲の意味も良くわからない（利点がまだ見つからない）
奇襲が現時点で空気
ここら辺が解ってくると楽しさが解るかも
ただ・・・バグはなぁ・・・
549:名無し曰く、
10/03/20 04:16:03 f6j5KO5A
敵がほとんど強くならないってのがちょっとな・・・
不如帰でいつの間にか島津が近畿まで押し寄せてきたとか
そういうスリルがないんだよな
550:名無し曰く、
10/03/20 05:44:50 YEUoBvl1
アマから届かないぞ＿
551:名無し曰く、
10/03/20 06:37:38 b6JgUvjx
＞商業目的では到底、開発発売できないゲーム
？？？
552:名無し曰く、
10/03/20 06:37:45 tagsgOLK
兵士は減らないというけど、まあ確かに減らないんだけど、
相手に対してあまりにこちらが寡兵だと、
兵士数が均衡してる時と比べて士気の被害が全然違わない？
わかりにくいというか全く伝わらないかもしれんけど、
兵士数はアンサガのHPみたいな感じなのかなっていう認識でいる。
553:名無し曰く、
10/03/20 07:32:02 KOsbASMZ
>>536
URLﾘﾝｸ(si-phon.jp)
ここでも幾つか出てくるんだぜ？
554:名無し曰く、
10/03/20 08:24:16 I0RZzVWs
戦国夢幻でAI馬鹿すwwwだけど、それなりに楽しめた
そんな感じでいける？
555:名無し曰く、
10/03/20 08:53:34 tagsgOLK
既に出てる話だけど、後継者選びについて改めてレポート。
島津貴久が寿命で逝って（配下には義久・義弘・歳久がいる状態）、
んで、後継者を選んでくださいと言われるので画面を見てみると、
島津公雄とかいう知らないおっさんだけが表示されている。
清正謀反氏のレポートにも「長尾宗運って誰？」とかあったけど、
つまり、血縁の概念が希薄ってかゼロだと思えばいいってことやも。
戦国の人間関係て部分へのこのゲームなりの回答なんだろうけど、
血縁は血縁で「信頼度も高めで、いざ裏切られたらリスクも莫大」みたいな、
まあ分からんけど、何らかの形では盛り込んで欲しかったなあ。
ゲーム自体はつまらないとは思わないですけど、
戦国時代の「家」の勢力を拡大してくって感じは凄く薄いかなと思います。
不如帰もそうだけど、ボードゲーム的な割り切りはプレイに必要やも。
ただ、不如帰ほど記号感が無いから、自分はまだちょっと割り切り難い。
556:名無し曰く、
10/03/20 09:09:25 XfLXTaEs
>>555
まあそんな今回のゲームへの考え方とかを開発者がblogとか
マニュアルとかに書けばいいのにな？
そうすれば今回のソフトの方向性や戦略も見えてくるだろうに
特にマニュアルなんか官位表に６ページも割けるなら開発後記
ぐらい余裕で書けるだろう。そもそもマニュアルに開発後記な
んて昔のソフトでは稀にあった事なんだしｗ
557:名無し曰く、
10/03/20 09:14:22 wxjQMSm9
合戦に関して言えば、戦闘そのものよりもむしろ負けた時に大損害が出るようになってるね。
１回だけあったけど、殿軍スキル？持ちの武将がいて発動すると、損害無く撤退できるっぽい。
しかしこう基本周りのルールはいいんだけれども
それ以外の要素で萎えさせられるのがニンともカンとも。
上にも書いたけど、側近にということで第一軍団に入れといた政治武将を
家臣に領国与えて大名にしたら、勝手に持っていかれたときはゲンナリした。
あとあの変な能力値ランプいらないよなぁ
結局、個々の働きを見てってよりもあの明るさで軍団長とか俸禄加増選んじゃうもん
マスクデータの意味ないよ。
558:名無し曰く、
10/03/20 09:25:08 D1BCHWNU
能力値ランプはほんとに余計だったと思うよ
他のことでもそう感じたけど制作の人は不如帰の何がウケてたのかわかってないようだな
559:名無し曰く、
10/03/20 09:33:06 XfLXTaEs
完全マスク化を新作でも採用する事に自信がなかったんじゃないの？
つまりこれって数値の詳細開示と完全秘匿の中間って事でしょう。
まあ有名系はそもそも秘匿しても無意味だからそれ以外のマイナー系
武将のデータ救済法とでも考えてしまったのかね？
560:名無し曰く、
10/03/20 09:40:09 ApvdkGO1
能力ランプは1552天下大乱からの数少ない引継ぎ要素なんだけどな。
まぁ、同じ岡野作品でも知名度が低いから、知らない人がいるのも理解できる。
だいたい如水軒ブログじゃ天下大乱完全スルーだし。
561:名無し曰く、
10/03/20 09:52:37 D1BCHWNU
>>559
有名系は秘匿しても無意味っていうけど
不如帰の場合、有名どころでもわりと他の戦国ゲームのイメージとは一風変わった能力値に設定されてるからなあ
例えば信長や元就の戦闘が極端に低く設定されてるなんて一般的には思わんでしょ
その流れを汲んだゲームなら無意味ってことはないと思うけどな
>>560
天下大乱はクソゲー要素が高かったから
あまり引き継ぎ要素を出されてもって気はする
562:名無し曰く、
10/03/20 10:02:58 ApvdkGO1
>>561
安易にそんなこと言うと信者が反論して面倒なことになるぞ。
563:名無し曰く、
10/03/20 10:04:44 I0RZzVWs
天下統一4辺りと同じ臭いがする
564:名無し曰く、
10/03/20 10:09:02 cjy1Kzgp
能力ランプは架空武将用じゃないかな？
それないと使える使えないの判断ができないし
合戦は殆ど士気で勝負が決まるけど、兵力差があるとかなり損害出るよ
寡兵で突撃陣形vs大兵力の包囲陣形だと突撃側の先鋒が壊滅(兵力0)して終わることも多い
今の所、奇襲や挟み撃ちは元々戦法値の高い大名に戦法MAX振りにでもしない限り空気だと思う
565:名無し曰く、
10/03/20 10:09:55 p1IW0bl6
>>562
確かに｢クソゲー＝ゲームとしての存在の全否定｣って本来の意味で
捉えてる人もいるから肯定派のいるゲームソフトでは使うのに特に
注意したい言葉だな。いまはもう少し軽い意味で使う人が多いけど。
と言う事で>559の｢無意味だから｣も｢それなりに類推されるから｣
に訂正しときますｗ
566:名無し曰く、
10/03/20 12:56:22 ft0ZvHHw
気分転換に不如帰やってみたんだけどさ、
感想を口に出すのが怖いわ(´･ω･`)
567:名無し曰く、
10/03/20 13:05:58 cjy1Kzgp
今起きたことをありのままに書くぜ(AA略
・状況
武田家：甲斐(兵力2500)
今川家：南信濃(2軍団、兵力9000/3000)、駿河(兵力0)、遠江(兵力0)
武田が南信濃を失い、兵力的にもピンチ
・1戦争フェーズ内で起こったステキコンボ
織田が遠江を攻め取る
↓
南信濃で反乱。主力武将も同調して南信濃占拠
↓
武田が駿河を攻略
↓
3国持ってて兵力的にも武田を追い詰めてた今川家滅亡
今作は謀反が一番怖いのかねぇ
とはいえ今川の第1軍団はどこへ消えたんだ…
568:名無し曰く
10/03/20 13:49:58 9eAtF7r2
>>561
天下大乱は武将が自国にほぼ、出てこないところが
なければ戦国の雰囲気を味わえるゲームとしては
かなりの名作ゲーだけどね。
信長の野望でも蒼天録が合わない奴には
このゲームはあわないな
569:名無し曰く、
10/03/20 14:33:22 wxjQMSm9
なんだかしらないけど、ほぼ毎回、開始早々に甲相駿三国同盟崩壊するよね。
あと織田・徳川同盟もあっという間に消える。
こういうところも萎える。
570:名無し曰く、
10/03/20 14:33:29 b6JgUvjx
軍師伝だけ30円高いのはどういう理由なんだ
571:名無し曰く、
10/03/20 16:40:40 kqoSQbq3
30円安いんでなく1％値引き率が下がったのは
軍師伝が主君伝や猛将伝より売れてるからだろう
アマゾンは売れると値引き率を下がるのは何時もの事
572:名無し曰く、
10/03/20 16:50:40 KGg19+oi
やっとアマゾンから配送開始
もうアマゾンで頼まないぜ
普通に店で買えばよかったぜ
573:別スレに載ってたの勝手に修正して転載ｗ
10/03/20 18:05:39 T5eM9dMe
Ｑ・主君伝、軍師伝、猛将伝の３種類有るけどどれを買えばいいの？
Ａ・基本的なシステムはどれも同じ。軍師伝は配下プレイ可能、猛将伝は戦場ミニゲームで不利な戦いを
ある程度有利に出来るので小勢力で遊ぶのに有効？主君伝には夢幻モード（ランダム生成）がある
Ｑ・どの大名を選べばいい？
Ａ・このゲームまたは不如帰に不慣れならば有利な大名で初級を選んで遊ぶべし
1557年なら初期から石高も高く既に3軍団があり武田と同盟していて周りに小国が多い北条家が有利
Ｑ・能力値はどれにボーナスを振ればいいの？
Ａ・お好み次第。劣勢から始まる大名ならば戦法/戦闘重視、既に安定してるなら政治/人望重視？
Ｑ・ゲームが始まったけど何すればいい？
Ａ・1ターン目は概ね所持金が少ないので自国に経略して石高を上げれ
Ｑ・重税だぜﾋｬｯﾊｰ
Ａ・基本は必要なし。ギャンブル要素を排していくのが安定への道
Ｑ・軍団長が経略フェーズに進言してきたけど実行するべき？
Ａ・悪い影響は殆どないので金に余裕があるならするべき
Ｑ・経略できない国があるんだけど？
Ａ・軍団の居る国とその隣までしか経略不可
Ｑ・軍団長って誰にすればいい？
Ａ・経略時の進言用の内政軍団は政治、敵国侵攻用の軍団は戦法の高い武将。人望も重要？
Ｑ・武将が増えないんだけど・・・
Ａ・待っていても増えるのは一族武将くらい。政略フェーズに積極的に諜略で増やすしかない
Ｑ・武将の俸禄はケチッてもおｋ？
Ａ・武将の俸禄＝その武将の基本兵力。なんで余裕があればケチらず与えるべし
Ｑ・国が増えたら「～～に国を与えて大名にしましょう」って言われたんだけど？
Ａ・領国を与えて臣従大名にすべし。無視すると謀反を起こされる可能性が高くなる
Ｑ・どの国を与えればいいの？臣従大名にしてメリットは有るの？
Ａ・配置は悩ましいところ。大名にすると独自に配下を雇ったり他国を攻めたりもする。
勝手に攻めて欲しくないなら他国に隣接しない場所に。
Ｑ・戦闘で挟みうちや奇襲が成功しないんだけど・・・
Ａ・それらの陣形はかなり戦法の高い武将でないと成功しない
基本は相手と同程度なら突撃(魚鱗)、兵力が多いなら包囲（鶴翼）
Ｑ・敵軍の武将が大暴れして自軍の士気がごっそり下がるんだけど！？
Ａ・相手に優秀な武将がいるとそうなる。事前に調略で引き抜いておくのがベスト
Ｑ・城攻めで力攻めしたら兵力がごっそり減るし武将が死にまくり・・・
Ａ・基本は兵糧攻めなんで気長に攻めれ。また兵力0になった武将は高確率で討死する
Ｑ・朝貢って必要？
Ａ・金が余ってきたら貢ぎまくって官位を貰え。後半になると官位は重要
574:名無し曰く、
10/03/20 18:51:38 QFD2fvN2
初級や中級では面白さが半減するから上級を進めるよ
575:名無し曰く、
10/03/20 20:34:26 Ffz1hw3O
>>574
上級だと、反乱がおきやすくなるんだっけ？
何だかんだ言っても、反乱おきやすいほうが
やりがいがある？
576:はるかた
10/03/20 20:53:51 dmdnJW97
Theゲームメーカーiremを見ている。
岡野氏めちゃ出てるw
577:名無し曰く、
10/03/20 20:56:00 XPh8lKqK
で、戦国スピリッツの事はなんか言ってるの？
578:はるかた
10/03/20 20:58:15 dmdnJW97
まだ見終わってない。
入社２年目でつくったのか、ふにょき。
579:はるかた
10/03/20 21:01:49 dmdnJW97
あ、終わった。
当然と言えば当然なんだが、
iremとふにょきの話題だけ。
580:名無し曰く、
10/03/20 21:10:35 XPh8lKqK
そもそもグラフィック担当で入社したがゲーム企画も考えさせられて
それなら自分が好きな戦国系シミュレーションゲームの企画をって出
したら採用されたって話でしょう。
581:はるかた
10/03/20 21:25:11 dmdnJW97
誰も言わないけど、やっぽふにょきの方が面白いわw
582:はるかた
10/03/20 21:35:02 dmdnJW97
これは個人の嗜好にもよるけど、
日々仕事でストレス感じてるのに、
ゲームで戦国大名のリアル復刻ストレス楽しむ程、Mじゃないし。
まぁ長期休暇中とか、心に余裕のあるときにプレイしようかしら。
583:名無し曰く、
10/03/20 21:36:35 VH1EFtFf
つまらなくてもいいやと思ったが、ゲーム屋で3本のどれを買うか悩み結局買わずに来てしまった
やっぱ、3本戦略駄目だろ
というわけで、3本のどれを買ったらいいか教えてくれ
夢幻も家臣プレイもウンコぽい？
ストーリーかシナリオで選べばいい？
584:名無し曰く、
10/03/20 22:26:46 BQa0afWl
>>568
岡野さん？
585:名無し曰く、
10/03/20 22:33:13 ZFh30e0z
もしかしてランダム名武将って
『戦国大名』の無名武将の再現…？
そんなトコ真似しなくてもいいです
586:名無し曰く、
10/03/20 22:36:14 LCk7hpBg
読めば読むほどやりたくなくなってきた…
587:はるかた
10/03/20 22:49:58 dmdnJW97
…とか言いつつ主君伝やってたんだが、
斎藤家で織田家のうじさと引き抜こうとしたらフリーズ。
こういうバグを除去するために発売延期してチェックしたんだろうけど、
やっぱプログラミングまわりの稚拙さが出てるな。
588:名無し曰く、
10/03/20 23:25:03 GDOEPzb0
俺の家庭用ゲーム機暦はファミコン→スーファミ
で終わってるんだけどその時の常識からして
フリーズとかの不具合なんて有り得ないんだよね。
今のゲーム機ではそれなりに有ることなのかな？
DSは自分のじゃないけど友達のを借りっぱなしで
1年くらい放置なので戦国Spiritsを買えば遊べるんだけど
どうしようか迷ってる。
不如帰は大好きだったんだけどなぁ。
589:名無し曰く、
10/03/20 23:33:36 XPh8lKqK
ネット経由でアップデートが可能な最新ゲーム機なら｢ギリギリ許容されるかな｣って感じだろう。
やはりＲＯＭゲームでは本来あってはイケない現象だろうな。
590:名無し曰く、
10/03/21 00:41:44 GcWJr6Lm
ぶっちゃけ楽しいことは楽しいな
591:名無し曰く、
10/03/21 00:58:48 1f7ByRxX
買ったその日と次の日くらいはな
やってるうちにだんだん萎える箇所が発見されて楽しくなくなってくる
592:名無し曰く
10/03/21 02:49:21 LnoHxsqq
誰でもいいから、そろそろＡＭＡＺＯＮでレビュー書いておくれよ。
評価なしだと寂し過ぎるよ。
593:名無し曰く、
10/03/21 02:49:43 +KFf2R/S
60時間ほどやったが、まだまだいい幹事だぜｗ
594:名無し曰く、
10/03/21 03:03:17 5SvDpIsm
ぶっちゃけ２だけ買っておけば充分だよねぇ・・・
３はアレとして１のメリットをあまり感じないな
しかし量販店系は全く入荷してねーな
で、一応専門ショップ2店で発見したんだが、そのうち1件は完売
残りの店も1～3それぞれ1本づつの入荷・・・こんなもん？
新作のくせに極端にタマ数少なくねーか？
595:名無し曰く、
10/03/21 06:44:35 92LJxLmo
>>576-580
組織社会の根本的欠陥だな
「作らされて作った」ものほどつまらないものは無いのに
596:名無し曰く、
10/03/21 08:25:30 xmylrskO
>>595
どんまい！
597:名無し曰く、
10/03/21 08:52:53 nODKWhlB
>>594
メジャーメーカー製のソフトでなければこんなものだよ
マイナー＆話題性無しのソフトが販売日に店頭に並ばないなんて今や当たり前の事
それにこんな事はもう何年も前から起きてる事だから逆に今更って言いたいぐらい
大体ゲームメーカーが新作を作っても小売や問屋から発注０って事さえ起きてる程だし
598:名無し曰く、
10/03/21 09:41:54 LB/2CZZm
１と２と国外ＤＳライトと中古ソフトを買った。
俸禄ケチらなければ戦えるのは判ったけど何だろう？
ＧＢＡナポレオンに癒されるこの感覚は（´･ω･`)
599:名無し曰く、
10/03/21 11:14:16 aqgV3MAs
元々岡野氏は戦国という時代をリアルに再現したいという考えを持っている人です。
その為今回のゲームは、戦国時代の再現に重きを置いているゲームだそうです。
良い例が謀反の多さです。他のゲームでこれほど謀反が多いゲームはないと思いますが、
実際に史実では、戦国時代の君主は封建制のうえで盟主となっているのであって、
従属していても利がなくなれば、あっという間に取って代わられます。
また石高を例にとっても、その扱いが前作と今作で大幅に違うのに
気づかされますが、ゲーム性を重視するか、史実の再現を重視するかの
視点の違いなのだと思います。
なお、以前作った不如帰も史実重視で作ろうとしたそうですが、当時の上司から
何回も駄目だしをされて出来上がった作品なので、ゲームとしてコンシューマーに
受け入れられる要素が多くなったのではないでしょうか。
（それでも営業的には失敗でしたが）
その点、今回は自身がTOPとして作っており、完全に史実重視の作品であり、
インターフェースは前作を踏襲していますが、戦闘などでも挟み撃ちが
なかなか成功しない仕様なのも、その現れだと思います。
その為前作と同じゲーム性を期待すると、期待外れになってしまうゲームです。
ただ、前作の要素を残しつつ、史実の再現を体験するゲームと思うと
今までにないゲームとして、楽しめるのだと思います。
長文失礼しました。
600:名無し曰く、
10/03/21 11:18:38 NvcfKKCU
で、そのセールストークは誰に仕込まれたの？
601:名無し曰く、
10/03/21 11:23:14 25O7GjIv
というか、史実の再現を重視してると思って楽しみにしてたから、
俺は今まさにちょっと肩透かしくらったような気分でいるんだ
602:名無し曰く、
10/03/21 11:26:33 yWZugTz2
史実の体験としては面白いかもしれないけれど、ゲーム的には色々情報不足だったり
インターフェイスがイマイチだったりでストレス溜まる気が…
もう完全版商法でも何でもいいからシステム周りを根本的に見直して
主君～猛将まで内容まとめたのを1本のソフトとして作り直して欲しいね
DSじゃなくてもいいからさ
603:名無し曰く、
10/03/21 12:24:01 ynNV6MdD
結構遊んでみて感想を総括してみる。
まずゲームとしては結構面白いと思った。
ただインターフェイスとイベント情報のわかりづらさ
あと何度も書いてるけど継承の不自然さとか架空武将関連で
拒絶感を抱いてしまうのがなぁ。
他の人はどうかわからないけど、
自分は史実の流れの中に、プレイヤーの動きが介在することで紡ぎ出される「ＩＦ」が
歴史シミュの醍醐味だと思ってるんで、あの継承システムはあまりといえば
あんまりだと思っちゃうよ。
実子や一族がいるのに架空武将が継いで、
しかもその結果、全国各地で内部分裂が頻発とかどうなの。
あとやっぱり近習はひどい。
なんでお前に大名に取り立てる武将を決められたり、国替えを指示をさられなきゃならんのだ。
604:名無し曰く、
10/03/21 12:33:09 rn4wtv6a
>>599
まあ現状はデータのマスク化で新ゲームシステムの目的はよく見えない上
に史実重視とは裏腹な存在である史実無視の架空武将だけは重要な場面で
見せられるから一体開発者は何をやりたかったのかが購入者ほどよくわか
らない状態になってる気がするんだよね。
それになぜ今回は説明書にライナーノーツが載ってないのだろう？官位表
なんて意味なく載せるのなら開発者の意図を示すコチラが重要だった筈な
んだけど？？
流石に後でどこかの雑誌やＤＶＤで開発秘話みたいのを喋る為に購入者の
事はウヤムヤにして今は沈黙してるなんて話ではないと信じたいが････
605:名無し曰く、
10/03/21 12:35:55 ynNV6MdD
ちなみに上とは関係なしにちょっと気づいたんだけど
時々攻め込むとこっちの士気が半分ぐらいまで最初から落ちてることがあって
こりゃなんじゃと思ってたんだけど、どうも武将スキルみたいな地域補正っぽいな。
特定の武将(勢力？）が特定の場所を守ると強くなるみたいな。
これに加えて、説明書にもあった大名の有無と進行ルートの関係で
こっちの士気が落ちるとみたんだが。
初級の信長でやってんだけど、雑賀とか本願寺とか滅茶苦茶強くて楽しいよ。
惜しいなぁ。本当に惜しい。
606:名無し曰く、
10/03/21 12:37:57 25O7GjIv
>>603
結構面白いってところまで含めて、ほぼ全て自分と同じ感想。
自分が一番萎えるのは、後継者の部分。
このゲームって、大名ってのが「個人」であって「家」ではないんだよね。
リアルな戦国を謳うわりに、「家」の概念がほぼ無いのが心底がっかりした。
やたら強調してる「裏切り」とは切っても切れない概念だと思うんだがなあ。
インターフェイスは酷いと思うけど、まあ我慢。
近習はもう天災みたいなものだと思っている。
607:名無し曰く、
10/03/21 12:44:14 SRaY9XXL
どこぞの者とも知れぬ近習なんて出すより
その役割は重臣の中から選択できるシステムにすればよかったのにな
愛着がまったく湧かない架空武将どもがハバをきかせてるのを見てると
わざわざ史実武将を1000人も設定した意味が皆無だと思わざるをえない
作者は本当に歴史好きなのか甚だ疑問を感じる
608:名無し曰く、
10/03/21 12:44:25 25O7GjIv
>>605
確かに、紀伊の雑賀を攻めるといつも自軍の士気が半分近くまで減って始まる。
それは自分も確認した。
609:名無し曰く、
10/03/21 12:54:37 SRaY9XXL
>>600
>>599はセールストークどころかむしろ制作者を遠まわしに批判しているのでは
不如帰→上司に修正されたので名作になった
戦国spirits→制作者が好き勝手に作ったので迷作になった
ということを言いたいんだと思う
610:名無し曰く、
10/03/21 13:26:56 92LJxLmo
これ作ったＰもコーエーの北見レベルなのか．．．
611:名無し曰く、
10/03/21 13:53:06 LB/2CZZm
戦闘システムについて
数万同士の合戦と数百規模の砦の奪い合い
史実で多いのは後者であって、だったら横槍中入りよりは
伏兵や夜襲の危うさを出しても良かったんじゃないかなぁ
あと敗戦のペナルティが甘すぎる
敵地で大敗＝死を覚悟する位のリアルさが欲しい
殿軍の武将が討ち死！とか
普段から過酷なシステムならある日突然宿将が一斉に裏切っても違和感がないｗ
612:はるかた
10/03/21 15:15:55 4K5zFwPK
…けっこう楽しいなぁ。
でも、いまだ分からないのは税収システム。
けんしんで総国力419万石・個人石高が156・兵力39で、
税収額31・兵維持-2(豊作等なし) ってどういう計算なの？
特に10数万石の大名で始めると、初年から資金不足で身動きとれなくなる。
教えて凄くエロい人。
613:名無し曰く、
10/03/21 15:20:25 730+kPWh
税収は石高よりもあれだ
614:はるかた
10/03/21 15:51:50 4K5zFwPK
>>613
なになに？
615:名無し曰く、
10/03/21 16:09:34 yWZugTz2
武田の強さは金山
616:名無し曰く、
10/03/21 16:32:38 rQvdpkaK
>>609
自分もそう思った
今作は戦闘で武将の強さとか兵質は関係ないしな
色々偏ってる気がするよ。
617:名無し曰く、
10/03/21 18:14:12 gPB/iQMN
地雷を踏んだ皆さん（俺含む）、乙でした。
近習は完全に後付けだな。
俺にはわかる。
618:名無し曰く、
10/03/21 18:16:52 WOw1P8F/
いやこれが地雷ってほど地雷でもないんだよなあ。
もうすでにミニプレイ、キャンペーン二回ずつクリアしてるし。
619:名無し曰く、
10/03/21 18:26:58 C/D1QPgX
Amazonの売上順位が｢軍師伝・主君伝・猛将伝｣の順になったなｗ
やはりココとかの評価を見てから買ってる人が多いんだねぇ。
しかしこんな風になるのは始めから解ってた事なんだから
３分割なんかで売らず一本化しとけばよかったのに？
実際発売されても内容的には評価が割れてるというか迷走してるんだから
新作が気になる人は一本化の通常価格でも変わらず買ってくれたろう。
結局この低価格と３分割販売って何だったんだろうなぁ？
620:名無し曰く、
10/03/21 18:27:06 gPB/iQMN
器でかいなｗ
621:名無し曰く、
10/03/21 18:50:33 C/D1QPgX
>>617=620
｢地雷｣って一刀両断する程悪くないけど｢では傑作なのか？｣と言われると困る
｢面白い｣といえば面白いのだが諸所に足を引っ張る｢詰らない｣要素も入ってる
前作と比べると｢凄い｣っていう程は凄くはないが｢凄くない｣とも言い切れない
｢駄作｣と言うには程遠い存在だが何処かに駄作要素が加味されてる感じがする
････って自分は感じなんだよな。
622:名無し曰く、
10/03/21 19:13:13 +Ld+c/Z0
その微妙な判定よくわかるよｗ
623:名無し曰く、
10/03/21 19:14:43 V4u8qxvJ
戦国シミュレーションっていうより、戦国ボードゲームって風味かなと。
武将の造反も、なんかもう「そういうものだ」って思って臨むから、
造反された時に自分は「えええええ？」って驚いたり焦ったりしたいんだけど、
今作は「そうか、そうなったか」くらいに捉えちゃう。
もっとプレイの中で、造反を抑えるあれこれの部分を、
コマンドで試行錯誤できるような、そこを楽しめる設計があればまた違う気するんだが。
その上でなお起きた造反なら、事後対応のテンションも違うと思うんだけど。
自分の一番の不満点は>>606に書いた通りなんだけど、
不如帰の武将って本当に「駒」って感じだったけど、でも個々に愛着持てたんだよね
それが今作は、今のところそうでもない。
そう感じてる理由は、なんかまだ自分の中でも整理できてないけど。
けっこう遊べるゲームだと思うけど、人にはなかなか薦められないかなあ。
624:名無し曰く、
10/03/21 19:24:09 rERyUKmo
>>623
確かにエポックのボードゲーム｢戦国大名｣により似てきた感じがするｗ
625:名無し曰く、
10/03/21 20:00:24 if8GWXk/
上杉謙信死後、後継者候補に景勝がいないのに萎えたがなんとかクリア
626:名無し曰く、
10/03/21 20:06:06 cF6CPXOd
>>621
買ってはいないんだがここの評価を一言でまとめると
残念ゲーな気がする
627:名無し曰く、
10/03/21 20:33:45 rERyUKmo
>>626
こうやるとこう言う結果になるってガイドラインがゲームからは
全く見えないのが今の迷走の原因な気もするんだよな。
後継者の問題と何か条件があってそれに外れると選ばれないとか
有りそうな気もするんだがそんな事はそもそも無いのかさえ不明
だから評価にも困るってるだよ。
628:名無し曰く、
10/03/21 20:49:09 yWZugTz2
>>627
後継の条件はゲーム内のヘルプにもちらっとしか書いてないね
別スレにあったのを修正して書くと、
>プレイヤー大名が死んだ場合の跡継ぎの選ばれ方
>
>・未登場の一族武将
>・死亡した大名の代わりに出る架空武将
>・臣従大名（石高の高い2名）
この中から選択する
だから既に本来の跡継ぎがゲームに登場してる場合は
大名として土地を与えられていないと絶対に候補者にならない
俺が北条でやってて氏康が死んだ時に候補に出たのが
氏照、氏邦、架空武将、臣従大名2名の合計5名だった
氏政は第2軍団の大将だったけど対象外
モンゴルの末子相続じゃあるまいし、戦国SLGとしてかなりアホな仕様だと思う
629:名無し曰く、
10/03/21 21:49:28 TQMHa22l
それなのに制作者は
＞「史実に近い体験をしてもらいたい」
＞ ―如水軒の末弟子より
って発言してるんだよなぁ
まったく何を考えてるのかよくわからん
630:はるかた
10/03/21 22:01:42 m7eUH9+S
ｷﾐたち、戦国スピリッツは娯楽ゲームじゃないんだよ。
戦国武将体験ソフトなんだよ。
それを楽しもうなんて片腹痛いわ。
当時の人達は必死に生きてたんだよ。
631:名無し曰く、
10/03/21 22:10:12 yWZugTz2
>>630
担当大名が滅んだら一緒に切腹しとけよｗ
632:名無し曰く、
10/03/21 22:10:33 bfHgTKoJ
>>630
それならそれで良いが、どっちかにもっとシフトしてほしい。
映画パールハーバーのようなゲームだ。
史実を題材にしているが、なぜかどこかトンチンカン
恋愛部分はクソだが戦闘シーンは最高。
総合的に見ると面白いが、どこか納得できない…みたいな。
633:名無し曰く、
10/03/21 22:28:26 XrGogqzY
>>630
感想がコロコロ変わる人ですね。
634:名無し曰く、
10/03/21 23:03:00 brLirNCj
システムへの不満ばっかだな
発売週くらいは、この大名で始めて、こういう熱い展開になったみたいな書き込みがもっとあるかと思ったのに
635:はるかた
10/03/21 23:08:39 m7eUH9+S
>>634
まぁ、致命的なフリーズも結構出るしなぁ。
プレイしてるとそっちが気になっちゃうのよ。
ヘタすりゃリコールものだよ、コレ。
636:名無し曰く、
10/03/21 23:27:27 rERyUKmo
>>634
前作のシステムを評価して戦国スピリッツを買ってるヤツラばかりだから
まずはシステムを評価するのが先になってるんだろう
まして面白そうって純粋にゲームとして手を出してるヤツはまずいないだろうし
637:名無し曰く、
10/03/21 23:30:47 bfHgTKoJ
>>634
どのゲームにもシステムの不満があるもんだが
特にこれは、後継者選びとか、人材雇用の限界とか、萎えるからな。
でも、まだ面白いし、そういうゲームだと割り切れれば
何とかふみとどまれる。
しかし、フリーズはいかん。フリーズは。
あれをやられると、集中力が、ぷっつり切れる。
>>635
むしろ、俺と一緒にリコール運動
や・ら・な・い・か？
638:名無し曰く、
10/03/22 00:54:41 jeGRDpVJ
コーエーのノブ野暮しかやったことないやつは買い？
639:名無し曰く、
10/03/22 01:04:10 657gblfj
家門(いえ)絶たれ 帰れぬ鳥が 不如帰(ほととぎす)
戦国魂
640:名無し曰く、
10/03/22 01:10:40 Z5d6PgbE
>>638
スレを読めばわかるとおり、びみょ～な出来なゲームなので素直には薦められん
一応
戦国武将に愛着があれば買うな
戦国武将に愛着がなければ買え
とはいっておく
641:名無し曰く、
10/03/22 01:15:29 Tc6gVq4t
のぶやぼはあれとして、天下統一、不如帰、天下布武、戦国夢幻は楽しめたおっさんです
スピリッツは買っても大丈夫ですか？
642:名無し曰く、
10/03/22 01:20:11 NKZp0Suv
>>638
戦国SLGが好きなら安いし買ってみるのも悪く無いと思うし、今のところ楽しんでるけど
色々難があるので自信を持って勧めるほどじゃないかな
1年のサイクルは↓の通りで、3の辺りが冬扱いで北国では雪で制限を受ける
内政→税収→移動1→戦争1→政治→移動2→戦争2→移動3→戦争3→軍備
当時の大名は中央集権的な関係ではなくて、幾つかの軍閥とそれを束ねる有力者で
構成されているって考えを元にしたシステムなので、後半は配下の扱いに気を使う
戦争で手柄を立てた武将はある程度のところで配下の大名として独立させる事になるので
頼りにしていた武将がいきなり自由には使えなくなるという事も
ユーザインターフェース周りに難あり＆たまにフリーズするのが難点
後は武将が死にまくるので架空武将が多くなってしまうところか…
もうちょっと作り込んでくれたらなあ…と云う色々惜しいゲームではある
643:名無し曰く、
10/03/22 01:20:46 jeGRDpVJ
>>640
ありがとうー。
まだ日本史ほとんど知らないから戦国武将はそんなに愛着わいてないよー。
さすがに織田、上杉、武田くらいはどうなるか知ってるけど毛利とか宇喜多とか斉藤とかはしらねーよってレベルなので買います。
歴史ゲームというジャンルが気に入ってきてるので。
644:名無し曰く、
10/03/22 01:23:28 jeGRDpVJ
>>642
おっと、超ありがとー。ここのみんな親切だなー。
歴史シミュの雰囲気が好きだからやっぱり買いだな、うん。
そんなにフリーズとかでぶちきれないタイプだし。
645:名無し曰く、
10/03/22 01:28:35 fVBqURoG
>>644さんのような御仁がどんな感想を持つのか気になる。
基本このスレは不如帰の予備知識がある人ばかりだから。
プレイレポ待ってます。
646:名無し曰く、
10/03/22 01:33:55 jeGRDpVJ
>>645
わかりましたー。オッケーです。
647:名無し曰く、
10/03/22 06:50:07 mvwhNQCs
誰の横槍でどういうシステムが押し込まれたのか知りたい
つーかＤＳでフリーズなんてそれだけで終わってるだろ．．．
648:名無し曰く、
10/03/22 08:29:21 w65ElV9f
世の中には戦極姫なるゲームがあってだな
649:名無し曰く、
10/03/22 10:35:13 dAg8MLdd
今日アマゾンからやっと届くから蒼天までの3日間やりまくるぜー
木曜からはネトゲ三昧になるな・・・
650:はるかた
10/03/22 11:21:34 cenyiHED
スタッフロールの最後に「(C)2009 tasuke Co Ltd.」って出るのは、
去年12月発売予定の時のデータを、修正せずに使ってるってことかしら？
651:ななし
10/03/22 11:35:39 VuafnGLR
わたしも思った。なぜ2009年？
652:名無し曰く、
10/03/22 12:11:24 QXASsO5n
データ修正せずに使っている。ってことは無いだろう。
コンシュマーに限らず、ゲームの発売日が遅れると、そういうのあるよ。
たぶん、権利関係の問題。
653:名無し曰く、
10/03/22 12:41:56 Sft0EZKv
まだプレイ途中の者ですが…感想と色々疑問を。。。
「マスクデータ、フェイズなど不如帰の良い所を今風というか”スーファミLV”にすると、こんなもんかなぁ？」
でも次第にストⅡと同じシステムで格ゲーが雨後の竹の子の様に出た時代、ストⅡに匹敵する出来のゲームがまず無く”癖ゲー、糞ゲーが多かった”のを痛烈に思い出しました（泣
特にマスクデータというものは実在武将を知っているからこそ、類推する楽しみがあるものなのですが、CONも武将を死なすから結局架空武将の割合が多くなりマスク性の良さが実質ない。
御家（武将枠）概念が無くならないから家臣の家がずっと続いたりするので、史実武将に沸く愛着がない分、架空武将は力攻めで殺しまくるという戦術？をつい使ってしまう。
辛いのは架空武将が同姓だと誰が誰の子孫設定なのかさっぱりわからない場合があること。（笑）また家康だったら1600年に死亡しても秀忠がいる筈なのにいないという文字通り戦国時代ファンが泣く処。
むしろ開き直って「今回、武将は寿命以外ではまず死にません」「最初家臣がいない大名もある」で良かったと思います。
654:名無し曰く、
10/03/22 12:43:04 Sft0EZKv
ところでDSも一緒に買ったんですけど、ペンで画面を触っても反応しないことが結構多い。最初はDSが不良品なのか？と思ったんですが
ゲーム中、数字を選択して選ぶ局面でなぜか抜けている数字があったりする！！（10だけ無かったり、不規則に抜けていたり）時々ぶつけてもいないのにゲームが停止することもｗ
そして極めつけなのが、武将が分身すること～♪
松永久秀が死亡した後、松永久秀に官位が与えられたり（最初は同姓同名の架空武将かと思った）謀反を起こし独立した武将がなんと分身！！
謙信でやっていたら直江信綱が謀反を起こし独立したのだけど、何故か謙信配下にまだ直江信綱がいて見事にドッペルゲンガー（笑）
此処までくるとゲームシステム云々よりも商品として問題ではないのか？
PCゲーだったら修正パッチで対応できるけどDSは無理ですよね？
とりあえず接触不良？の件は多分ニンテンドーの所為じゃないと思いました。。。
…書いていて悲しくなった…。次回作があるならこーいう部分はキチンとして欲しいです。
655:はるかた
10/03/22 14:33:16 cenyiHED
>>654
…いやｷﾐ、極めつけは頻発するフリーズだろ。
多くのプレィヤーが遭遇しているわけだから、
開発段階でも気づいていたはず。
おそらく２回の発売延期はフリーズ除去修正のためだろうけど、
結局全てを解決することができないまま発売してしまった。
タスケ社の自己都合と妥協、プレィヤーをナメキった行為と言わざるを得ない。
次回作はおそらくないだろうけど、
「ユーザーの要望に答え３本を１本に凝縮、システムも洗練して\5,800で再登場」
とか言い出す可能性はある。
656:名無し曰く、
10/03/22 14:34:55 CHCGm7/v
>>655
ぶっちゃけ買っちゃいそうなのが嫌だわ。。。