10/01/14 16:50:49 BlqfWkEj
とりあえず誾千代と島津みたいにN4以降を出す頻度が高い
通常攻撃タイプのくせに、なぜか真正面からN3まで痛快に
当たっているのにN4が豪快にスカるようなクソ調整不足と
言わざるを得ない弱点があるキャラは地風必須だな。
真正面の判定が薄いとか、マジ馬鹿にしてんのかと言いたい。
838:名無し曰く、
10/01/14 18:57:57 orIIBEXf
俺も地風検証してみよう。
天風の必要なキャラよりは多いはずだな。
839:名無し曰く、
10/01/14 21:07:02 Tc9qFHQ/
今半蔵育ててる途中なんだけど修羅地流武器の分身→N3ループでガリガリ削れた
横槍が激しくて困ってたが地風付けばなんとかなるんだろうかね
でも元のリーチが短いと恩恵薄いんだっけ
840:名無し曰く、
10/01/14 21:10:56 ahg4Z2+O
分身してから敵将を取り囲んで鎖鎌ぶん回しは美味い。
途中でどつかれさえしなければねえ。
841:名無し曰く、
10/01/14 21:35:05 amNNbb90
>>837
スカりはわざとでしょ
842:名無し曰く、
10/01/15 00:13:22 zD4A5/fR
宗茂は地風３付けると
C９等の出しやすさが格段に上がる。
多少囲まれてもグルグル回りながらN攻→C６or8or9、武将が倒れているならC５
ザコが多すぎたらさすがに横やりが入るけど。
特殊はモーション止まる＆カメラが変わりまくるから封印してる。
でも被弾率は上がるというジレンマ
843:名無し曰く、
10/01/15 00:23:15 zD4A5/fR
連続で悪いんだけど上の書き方だと
C４や７を使わないみたいな感じになってしまった。
武将と距離があるならC4、C7も。
タイマン通常のC6、C9
対地のC5
複数ならC6→影技で隔離かオリコン皆伝
中距離ならC4、C7
ザコ散らしのC8
の影技ループで使い分けてるんだけど
皆の立ち回りはどんな感じなのかな？
体感だけど地風で横やりが大分マシになったかな
844:名無し曰く、
10/01/15 00:36:03 vHS9U/Ng
>>843
宗茂はニコ動の立ち回り見ればなんとなくわかるんじゃね？
845:名無し曰く、
10/01/15 00:43:08 QaQEM297
いいたかないけど集団戦をアイテムで誤魔化しているような
動画は参考にならない
846:名無し曰く、
10/01/15 01:08:25 UvOEaJRq
>>841
地風に意味を持たせる為のスカり調整だろうね
拾いまくれるから、乱撃・破天で空中補正も気にならない
影技とか一撃がヒットしないと発動しないわけだし
847:名無し曰く、
10/01/15 04:12:06 RtuEOBWi
うーん、持ちキャラ使ってみた限りでは地風の恩恵のありそうな奴はいないな。
政宗とか天風つけても変化がちっともわからん。
848:名無し曰く、
10/01/15 11:46:15 0LnYWz94
744 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/15(金) 00:44:59 ID:???
勃てるさ
わしはただ半兵衛きゅんとぬるぬる戯れたいだけなんじゃぁ
849:名無し曰く、
10/01/15 11:48:26 0LnYWz94
744 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/15(金) 00:44:59 ID:???
勃てるさ
わしはただ半兵衛きゅんとぬるぬる戯れたいだけなんじゃぁ
850:名無し曰く、
10/01/15 21:03:04 RI8G4ac0
鷹丸とか分かりやすいと思う
○風ついてない武器からレア武器に変えると範囲が違うのが一目瞭然
851:名無し曰く、
10/01/15 23:27:58 NZSEEWBK
なにこの過疎
852:名無し曰く、
10/01/15 23:35:47 vShXEJVB
プレイはしてるんだがな
書き込むムードがなくなったというか
元親無双部分に属性乗らないのね
性能的に意外でもないけど、したらばでもこのスレでも
誰も（？）触れてなかったからつくのかと思ってた
853:名無し曰く、
10/01/15 23:36:53 mAp3fHFj
規制じゃね
854:名無し曰く、
10/01/16 00:16:59 acul9X9M
>>843
目を通してみたけどすごいなｗ
上手すぎるけど参考にしたい。
たしかに過疎気味だね。
>>711が議論を促進してくれようとしたんだけど
やっぱり個人の主観で全キャラ表を張るっていうのは
反論の方が大きいと思うし、全キャラ地獄長谷堂や
関ヶ原で使いこなせてる人ってあんまりいないと思うんだ。
提案なんだけど、とりあえず現時点での最終ランクは
>>391・・・でいいのかな？
ここから強・中・弱それぞれで上位と下位で二分化してみるのはどうかな？
強→AorBに６人ずつ
中→CorDに８人ずつ
弱→EorFに４人ずつ
って感じで（新武将が入ってないけど）
主観じゃなくて話し合ったり過去の発言から考えてみる。
やるならまずは強の１２人を振り分ける。
ランクをまたぐ議論がされてるキャラ（例えば秀吉や長政）は
この方法では不備が出てくるけど、それはこの叩き台を作ってからの
議論にするとして。
最強最弱スレでこんなにランクが張られない、変動しないのも寂しいしね。
・・・ってのはどうでしょうか？
855:名無し曰く、
10/01/16 00:18:33 acul9X9M
ごめん、最初の>>843は>>844の間違いなんだ…orz
856:名無し曰く、
10/01/16 00:33:48 x56Kk5r+
新武将は
刀 弱
薙刀 中
槍 中
ってところかな
適当だけど
857:名無し曰く、
10/01/16 00:36:35 bOItH8QY
やっぱそれは誰かが代表してごっそりやるしかないのかねえ
空白部分にパッチしていくっていう形でやってきたけど、
いつまでもソレだと比較対象がないままだから最終的には
少々強引に当てはめざるをえないきもするよ
858:名無し曰く、
10/01/16 01:25:21 CPW828O4
話し合うにも漠然としてて話し合えない現状
>>854
綺麗に半分に分けてく必要なくねｗ
とりあえず強の話として
やっぱＡの一番下にいるキャラを基準にしてそいつと比べて決めてくのが
やりやすいんじゃなかろうか
そのキャラ決めが難しいんだけどさ
流れ的にＡだったら忠勝あたりかね？
>>857
今更個人があげるランクもとにするのはないんじゃない？
おおざっぱに決める段階ならいいと思ってたけども
859:名無し曰く、
10/01/16 03:54:57 acul9X9M
>>858
たしかにきっちり半分にする必要は無いですｗ
とりあえず強の中から決める流れになったとしても
「Aの一番下」って強グループの真ん中性能ぐらいに
なると思うんだけど、「真ん中」って決まらないんじゃないかなぁ、と
それだったら
「こいつは強グループの中で強い方」「こいつは弱い方」
って分けた方が簡単じゃないかな？
個人的にはA～Bの境目は忠勝、利家かなと思うから
良いんだけど、こればっかりは個人個人によるからね。
他の皆が「忠勝でOK」って言うなら
この発言は何も意味ないんで流してくださいｗ
860:名無し曰く、
10/01/16 08:07:17 soCXOvko
http
861:名無し曰く、
10/01/16 11:44:02 mo8dVQhd
796 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/16(土) 09:16:37 ID:???
おはようはんべきゅん
今日もげんきにちんちんおっきしたかい
発酵した豚
862:名無し曰く、
10/01/16 11:51:04 faPAEc2G
C1とかC4とかはどういう意味？
863:名無し曰く、
10/01/16 12:09:43 1PldEuBX
まだここに来るべきじゃないって意味
864:_
10/01/16 14:07:24 /NKwOC14
>>862
虫歯の進行のレベル。
Ｃ１だと歯に穴が開く。Ｃ４だと歯が真っ黒で神経まで
やられてるってレベル。虫歯は歯の癌だから気をつけなさいよってこと。
一度削れたら治らないからね…
865:名無し曰く、
10/01/16 14:43:36 1K832Y/u
前住人でざっと話し合った決めた>>391の強中弱表を
さっさと細分化すればいい流れだったのに
いつからここはタイムアタックやら
ただ意味もなく俺のキャラの使い方を語るスレになったんだ？
これじゃいつまで経っても先に進まないぞ。
とりあえず強の奴から話しあってなんでコイツよりコイツが下なの？
みたいなキャラが出て来たらそこでタイムアタックとかするべきじゃないのか？
まったくもって強中弱表を作った後のこのスレの方向性が見えない。
866:名無し曰く、
10/01/16 14:59:03 lu8VJJIN
>>865
お前が決めたいだけだろ
867:名無し曰く、
10/01/16 15:04:02 /skKoWT1
>>865が今までどのレスをしてきたか簡単に推測できるな
868:名無し曰く、
10/01/16 15:07:15 iyYwGdzv
>>865
前も言ったけどおまえが一人でスレ立てて一人でやってろ
869:名無し曰く、
10/01/16 15:09:12 Dpwk+sNP
長谷堂やればやるほど強さってなんだろうな感じになる
例えば>>391で弱になってる半蔵や誾千代が強の勝家と変わらなく見えてくる
理由が長谷堂のラスト3人を同時に相手取るにはどのキャラも皆伝連発戦法になるせいなんだけど
それでもくのいちと孫市は別格だと思った
870:名無し曰く、
10/01/16 15:12:17 1K832Y/u
>>866 >>867
はいはい関係ない思考停止レスは無意味なんでどこか行ってくださいね。
>>854やら俺みたいにある大方の決め方を提示しても
こんなレスが付くから先に進まないということを自覚しようね。
>>854やら俺みたいにいろんな提示案を出してみんなでまとめればいいだろ。
それも駄目ならどうやって決めるのか逆に聞きたいわ。
871:名無し曰く、
10/01/16 15:14:20 /skKoWT1
勝手に他人を巻き込んで仲間を増やすのはやめろよｗ
誰も>>854にはけちつけてませんがｗ
872:名無し曰く、
10/01/16 15:15:25 1K832Y/u
ああ必死すぎて文がおかしくなったわ。
まあ反論あるなら思考停止レスしないで
ちゃんとここは間違ってるだろみたいな有意義()なレスしろよ。
ほんとこのままじゃ進まないぞ。
873:名無し曰く、
10/01/16 15:24:00 4TaD52Aq
>>869
お前は俺か
結局ＴＡは火力の検証でしかないんだよな
優良な武器持ってベストな立ち回りができれば、最速タイムにはそうキャラ差が出ない
揉めた時の参考程度にすりゃあいいよ
874:名無し曰く、
10/01/16 16:03:15 Q5XzFKTb
長柄武器で隙の少ない攻撃が多い清正
隙も少なくガード弾きと投げのある勝家
透明皆伝のくのいち
無双吸収だけで戦える官兵衛
集団戦に長けリーチも長い忠勝
ここらへんが上位でもさらに安定している。
次点に慶次。
稲姫は無双ゲージ回収の点で不満がある(赤逃げは除く)。
875:名無し曰く、
10/01/16 16:18:53 acul9X9M
854です。
>>865 は言い方に大分トゲがあるんだけど
「とりあえず細かいことは置いといてランク進めよーぜ（意訳）」
って部分は同意です。
でもTAやキャラの立ち回りは今はランクに影響なくても
後々議論の段階で必要になることがあると思うんで無駄では無いなーと思います。
半日しか経ってないですけど一応反論が出ていないので
ちょっとでも皆で進めていきたいですね。
ということで「強グループの境目キャラ」をざっくり決めませんか？
個人的には>>858さんと一緒で忠勝で良いかな、と。
他の皆はどうですか？
この決め方に反論があるなら、それもどんどん言ってください。
876:名無し曰く、
10/01/16 16:33:28 Q5XzFKTb
Aの一番下が忠勝なのは異論無し。
あとは忠勝以上が何人いるかだね。くのいちと官兵衛は個人的には当確。
俺には清正と忠勝のどっちが強いのかがわからない。体感では同レベルくらい。
勝家も忠勝と同レベルくらいかな？
877:名無し曰く、
10/01/16 18:37:18 2zg6+lre
このスレって見えない敵と戦うパターンが多いから
いっそのこと検証してる奴はトリでもつけて話し合えばいいんじゃない？
そうすりゃ名無しの話はスルーできるし
有益な情報は吸収すればいいし
878:名無し曰く、
10/01/16 18:46:07 IPyrDGrL
>>876
俺も異論無し
Ｓ 官兵衛 くのいち
Ａ 勝家 清正 忠勝
※あいうえお順
879:名無し曰く、
10/01/16 18:51:15 b4B+BtAe
俺もくのいち、クロカンは当確だとおも
忠勝と清正なら清正のが上かな
他はどっこいだけどタイマン性能が清正のが高いからその分上にいける
880:名無し曰く、
10/01/16 18:58:58 Q5XzFKTb
俺が清正と忠勝を並べたのは主観的だけど、
対武将なら清正A 忠勝B
対集団だと清正A 忠勝S
と感じたからなんだ。
清正はオールAのキャラに対し忠勝はSとBがバラバラとある感じ。
881:名無し曰く、
10/01/16 19:00:46 YflR1l3Q
無根拠で主観全開だなｗ
まぁこうやって「共通項」が揃えば議論もしやすくなるか
異論が出たらその時根拠示せばいいわけだし
882:名無し曰く、
10/01/16 19:31:26 lu8VJJIN
政宗のC5が今作最強
氷属性ならC5一発で顔有りを葬れる
883:名無し曰く、
10/01/16 20:42:06 IPyrDGrL
>>881
同じ主観、感じ方、価値観が多ければ
ちゃんと根拠になるさ
884:名無し曰く、
10/01/16 20:52:15 DajQp14w
どんどんいこう
885:名無し曰く、
10/01/16 21:56:46 hvZdwoPW
>882
タイマンなら確かに最強だ。
でもそこまで持って行くのに苦労する。
武将が複数いるとかなり厳しい。せいぜい中の上。
ただしスペシャリストが使えばS級もある。
>878
じゃ、強ランクを３段階にわけるの？
いや、いいんだけど。
慶次、元就は確かにBランクになると思う。
886:名無し曰く、
10/01/16 22:10:26 QTQ2xtU0
>>880
考え方自体はともかく、まず忠勝の対武将能力はBもない。
対地チャージ無し、影コンに使えるようなチャージも無しでは
正直下から数えたほうが早いくらい
そして対集団のSってのもまずない。
というかこいつがSなら、忠勝より無双の性能が上な慶次、
その慶次よりはるかに皆伝の性能が上のくのいちは
いったい何ランクになるんだってことになる
887:名無し曰く、
10/01/16 22:19:41 Dpwk+sNP
>>885
だから根拠を…
慶次はC4でモブ火力十分、皆伝も広範囲多段で忠勝に引けを取らないのに忠勝より下？
元就は修羅地流C4で三連中に敵体力が溶ける
ただ密着しないと無理なのと攻撃のリーチはあっても範囲がないからその分被弾の可能性は上がる感じ
最初に1つゲージ溜めるのが長物組に比べると苦労するっちゃするけど誤差の範囲
皆伝はもちろん広範囲多段
あといきなりSとか作ってる>>878もよくわからないし
そういうことしてるから張ったもん勝ちランクとか言われるのに
888:名無し曰く、
10/01/16 22:22:05 IPyrDGrL
>>886
言いすぎｗ
はじきバリアも使ってあげてね？
889:名無し曰く、
10/01/16 22:32:14 YflR1l3Q
>>886
忠勝と慶次って無双性能同じくらいじゃね？
890:名無し曰く、
10/01/16 22:39:19 IPyrDGrL
>>887
ココの俺ランクってのに影響されたｗ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
891:名無し曰く、
10/01/16 22:42:27 QTQ2xtU0
>>889
忠勝の無双で同時攻撃できるのはせいぜい二人
三人以上になるとたいていどれかこぼすし、こぼし方が悪いと
ダウン復帰の無敵で皆伝をよけられてめも当てられない。
ヒット数も慶次より少ない
892:名無し曰く、
10/01/16 22:48:12 hvZdwoPW
>887
元就はそのゲージ溜めが最大のネックだと思う。
もともとのコンボ能力がかなりハイレベルってのもあって
無双ゲージ３本あれば雑魚で練技回収してゲーム内時間１０秒で皆伝３連発も容易。
凄まじい殲滅力を誇るんだけどね。
ゲージ無し状態での戦力ダウンは全キャラでも屈指かと。
893:名無し曰く、
10/01/16 22:52:00 IPyrDGrL
>>891
慶次にも言えるってｗ
ここの住人なら大体分かるんだから、ヤメときなってｗ
894:名無し曰く、
10/01/16 23:10:26 EMwpSdw7
無双性能はほとんど同じだろう。
慶次はC4で火力特化、忠勝はC3で安定特化とでもしておこう。
895:名無し曰く、
10/01/16 23:12:12 QTQ2xtU0
あれが同じってのは幸村と忠勝の無双が同じって言ってる
ようなものかな
896:名無し曰く、
10/01/16 23:16:02 V5OSHhEn
なんかどうしても慶次＞忠勝を認めたくない奴がいるな
慶次＞忠勝っていうか忠勝が微妙だってことをか。
897:名無し曰く、
10/01/16 23:20:37 EMwpSdw7
>>895
幸村と忠勝では範囲もスピードも違う。
誰も慶次のほうが劣ってるなんて言ってないから落ち着け。
898:名無し曰く、
10/01/16 23:24:34 IPyrDGrL
肥なりにバランス取ってみたんだろうｗ
899:名無し曰く、
10/01/16 23:24:45 efWwHa+7
範囲とスピードが少々違うよりも、不動の連続攻撃かいなかのほうが
よっぽど大きいだろ
初代から最強の無双として火力で負けても範囲とヒット数の両立では他に
引けを取ったことがない慶次の無双が、ちょっと早くなっただけの
忠勝の無双とほとんど同じってことはないわなあ
900:名無し曰く、
10/01/16 23:58:25 AMnKfdG0
人気投票盛り上がるな
901:名無し曰く、
10/01/17 00:01:43 y0s/XxAL
しかし慶次はどんどん無双の攻撃範囲が狭まってるとか聞いたけど…？
いや自分は慶次好きだから忠勝と同じくらい強いと判定してくれるなら嬉しいけどさ
902:名無し曰く、
10/01/17 00:05:23 hjNnGmWm
忠勝は対武将も全体の中では平均以上行ってると思うけどな
火力が無くて有効な攻撃手段も無いギンチヨハンベエ甲斐姫ウジヤスあたりなんかめんどくさくてしょうがねえんだぜ
903:名無し曰く、
10/01/17 00:07:28 tmyfZAx7
>>901
確かに無印の時の慶次の無双の性能には口あんぐりだった。
超広範囲、超スピードだった。
キャラ性能自体忠勝と同等ぐらいの力はあると思うけど。
904:名無し曰く、
10/01/17 00:19:37 VqyOlEm2
＞しかし慶次はどんどん無双の攻撃範囲が狭まってるとか聞いたけど…？
誰が言ったんだそれ
905:名無し曰く、
10/01/17 00:22:44 q3PV0Yhx
使いやすいチャージがＮ攻をどれだけ挟むのか
今回の仕様だと重要だね
忠勝はＣ１・Ｃ３だけどＮ３が糞だから後に繋げにくいね、地獄だと
慶次は？？
906:名無し曰く、
10/01/17 00:29:47 tmyfZAx7
C1・C4だね
N3が忠勝と違って普通性能なので特別繋ぎにくくはないね。
907:名無し曰く、
10/01/17 00:32:22 0p7L4aZb
忠勝はN3がどうとかよりC4以降が微妙、またはC3の劣化的な
ことのほうが問題だと思う。
N3が糞だからってC4が出せないかっていったらそうでもないし
908:名無し曰く、
10/01/17 01:22:38 ZHsPGxrQ
ねねの話が出てこないな
分身の面倒さと皆伝の微妙さがネックなのか
分身維持できれば、爆発勝家以上の性能だと思うんだけど
分身後の修羅C1と押しっぱ修羅無双はチートだろ
909:名無し曰く、
10/01/17 01:50:20 q3PV0Yhx
慶次 C1（ちゃんと位置取りしないと結構スカって単発になる）
C4（出が遅いので、ダメ受けながらのゴリ押しになりやすい）
繋ぎにくくはないけど結果が微妙かな
910:名無し曰く、
10/01/17 01:53:39 0p7L4aZb
なんか一行読んだだけで説得力を失うレスだな
911:名無し曰く、
10/01/17 02:10:21 hjNnGmWm
>>908
キャラ自体が不人気だからでは？
やりこんでる奴が少ない。
912:名無し曰く、
10/01/17 02:17:32 Q32SX1IU
慶次と忠勝のどっちが強いかは、戦国1からやってる人間からすれば気になる所。
慶次の皆伝部分はそんな範囲広くないよな？○押し無双→皆伝の流れだとカス当たりすることもある。
まぁ○押し無双が広範囲かつ動かないってのがあるし、調整すれば良いだけなんだけど。
>>911
こんなに寒いのに悪いんだけどさ、屋上で待ってるよ。
913:名無し曰く、
10/01/17 02:22:08 rb5N3t5D
なんか忍者は男女で強さハッキリ分かれちゃったな。
914:名無し曰く、
10/01/17 02:45:08 1Y0KSdID
小太郎はタイマンならそこそこ強いけど
半蔵は分身してC4くらいしかやる事ないな
915:名無し曰く、
10/01/17 02:53:35 uk1Qf5d/
俺はID:QTQ2xtU0の立ち回りが下手糞なだけだと思うわ
916:名無し曰く、
10/01/17 02:55:29 vOu/Q62L
そうか？
別に間違ったことは言ってない気がするけど
917:名無し曰く、
10/01/17 02:59:33 sNXEGxHP
むしろ忠勝はヘタクソでも上手くてもやることが変わらない、
延びしろのないキャラだから>>915みたいにおもう奴が出てくるんだろ
プレイヤースキルがあがればあがるほど忠勝の相対的な
強さは下がっていく
918:名無し曰く、
10/01/17 03:04:55 WS1pYjm2
C3と無双しかないキャラで立ち回りが上手いも下手もないわな
忠勝がモブに弱いってのは当初からさんざん言われてること
こうすればモブを素早く撃破できるっていうやり方があるなら
教えてくださいって感じだわ>>915
919:名無し曰く、
10/01/17 03:28:54 q3PV0Yhx
バリアと破天、勇猛で修羅お手玉
これ、ずっと俺のターンじゃん
920:名無し曰く、
10/01/17 03:30:45 WS1pYjm2
バリア（笑）
921:名無し曰く、
10/01/17 03:35:12 q3PV0Yhx
あと、超射程のC1衝撃波の連射
有効射程がかなり長くて、連続でふっ飛ばすから
これも、ずっと俺のターンじゃん
922:名無し曰く、
10/01/17 03:36:48 L/qxNV1d
島津で喜んでた奴と同じ臭いがするな。スルー推奨
923:名無し曰く、
10/01/17 03:41:17 q3PV0Yhx
とにかく忠勝は、瞬殺の強さじゃなくて
焦らずプレイできる安定感でしょ
けっして強いとは思わない
924:名無し曰く、
10/01/17 03:42:50 q3PV0Yhx
島津？ 自防御低下の？？
925:名無し曰く、
10/01/17 06:39:59 Gt3EK7JP
島津の防御低下なんて何のペナにもならんだろ
どうせチキンステップＣ１で攻撃受けることないんだし
926:名無し曰く、
10/01/17 10:09:55 lzfqtQXz
デュエット歌詞でちょっと気になったんだが、
半兵衛 → ならば 行こう
官兵衛 → 共に 行こう
これってどう解釈するべきだろう？
半兵衛「行こうよ、官兵衛殿」
官兵衛「仕方ないな（照れ隠し）行くか」
もしくは
半兵衛「行くよ～」
官兵衛「共に行くから（ちょっと待て、危ない）」
どっちか悩む
もちろん異論は認める
927:名無し曰く、
10/01/17 10:24:45 TuPVVqnx
コーエーは反日業者か？人気ゲームに「日本海」と書かずに「朝鮮海」と表記
コーエー変更明言せず！ ユーザーの不満くすぶる （なぜ日本企業が朝鮮海と明記か）
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
コーエーの人気ゲーム「大航海時代」のオープニングムービーの中で、
日本海が「朝鮮海」という表記になっていたことにユーザーが激怒、
公式掲示板に非難が殺到し、炎上した。
その後、コーエーは「5周年記念としてオープニングムービーを刷新する」と発表したが、
朝鮮海表記を変更するとは明言しなかった。これに対しても不満が高まっている
928:名無し曰く、
10/01/17 15:49:33 LDXHwAFp
とりあえず今のところ
S
A上
A下 忠勝
こんな感じ。>>391？の強キャラから議論していくとして
あちこち話の脱線が目立つが、今議題になっているのは「慶次」の格付けかな。
929:名無し曰く、
10/01/17 15:58:26 LDXHwAFp
ん思ったんだが先に何段階評価なのか決めないと格付けしにくくないか？
SABCDE(F)の6~7段階くらいが個人的にはいいと思うんだが、どうだろうか？
この場合忠勝はBランクになるのかな。
忠勝がBなら後続キャラが若干キツいような気もする。意見お願いします。
930:名無し曰く、
10/01/17 16:45:28 pf0MxlmL
逆じゃない？
むしろランクが足りなくなるたびに増やしていくべきだと思う
例えば「Aには劣るけどBより強い」ってキャラが一定数出てきた時にSにAを格上げする形で追加すりゃいい
それと、とりあえず強はAB・中はCD・弱はEFで分けてかね？
ランク跨ぎは次のステップに持ち越しとして
そうしないと「後続がキツイ」って曖昧な理由でちゃんとランク付けできない
まずは>>391の同ランクの中で上か下かを判断、その後全体で調整して完成、って流れでどうだろう
931:名無し曰く、
10/01/17 16:47:00 co8XofNw
ＳはＡ最強を一人（互角なら二人）最後にポンと置くだけでいいと思う
Ｓありきでランク付けするとＳとＡの差で揉めそう
932:名無し曰く、
10/01/17 16:56:12 AEqL1EOD
最終的に通常１＆影技の繰り返しだから俺は通常１が強いキャラが使いやすいなぁ
933:名無し曰く、
10/01/17 18:35:11 LDXHwAFp
>>930 >>931
なるほどね。強の中からまず上下分けていく形なのか。
レス見た限り今のところは忠勝が強下かな。
話題の脱線が多すぎるから前強中弱格付けした時みたいに
議題キャラを決めていったらどうかな？。
例を言うなれば強の中から順に幸村から。
このままだと政宗やら忍者群やら自分が語りたいキャラばかりポンポン出てきて
なかなかまとまらないと思うんだ。
934:名無し曰く、
10/01/17 19:02:40 pf0MxlmL
強の中から、は同意
ただ順序は異論の出なそうな順が良くね？
判断に迷うようなキャラは他と比較しながら相対的に決めていきたい
935:名無し曰く、
10/01/17 20:48:34 rb5N3t5D
幸村は満遍なく強い分、逆に売りになるようなポイントに欠ける気がする。
それぞれの要素で上を行くキャラがいる、というような。
936:名無し曰く、
10/01/17 21:58:25 LbQ3iSV2
とりあえずＦランクは
麻呂 マゴ市 ギン千代
は鉄板
937:名無し曰く、
10/01/17 22:26:39 OdatNlPj
ギン千代がFなのは異論ないが、ほか二人と同格というほど弱くはないだろ
938:名無し曰く、
10/01/17 22:26:44 L19aYKPh
>>936みたいのがいらねーっつてんの
939:名無し曰く、
10/01/17 22:28:29 pnXGIr7J
孫一は腐ってもチャージタイプだから、紅蓮秘技ループみたいな
ことをするにしても誾千代よりはるかに安定する
940:名無し曰く、
10/01/17 23:20:24 iLuotKup
>>939
腐ってもチャージタイプとかいうなら義元もだろ
それに秘技ループを使うなら、N攻の速いギン千代が劣ることはないんじゃないのか？
941:名無し曰く、
10/01/17 23:23:46 lzfqtQXz
810 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/17(日) 22:58:30 ID:???
はんべきゅんのおしっこ直飲みごくんごくんごくごくごくごくごくごくごくごくっごふっ
942:名無し曰く、
10/01/17 23:25:19 pnXGIr7J
義元はチャージの性能まで完全に腐ってるから
孫一と比較してはいけない
943:名無し曰く、
10/01/17 23:26:35 vVDe0y69
ほんとすぐ脱線するのな
944:名無し曰く、
10/01/17 23:32:13 vOu/Q62L
>>939
孫市のチャージ影技ループってどうやってんの？
チャージ3でも途中で落とすんだけど
945:名無し曰く、
10/01/17 23:33:00 pnXGIr7J
C3出し切り→影
946:名無し曰く、
10/01/17 23:45:11 vOu/Q62L
>>945
それ途中で繋がらなくなる
スピードですら
947:名無し曰く、
10/01/18 00:05:06 VwkdM0cw
途中でってのはC3-1～２の間でつながらなくなるってこと？
孫一のC3の範囲は大変微妙なので微調整しないと
空中では繋がらないよ
948:名無し曰く、
10/01/18 00:45:53 PjZh6+Dv
>>947
微調整ってなんだ
普通にロックオンしてる状態じゃだめってこと？
だったらギン千代の方が普通に簡単だな
949:名無し曰く、
10/01/18 00:48:18 VwkdM0cw
簡単ならなんでもいいっていうならそれこそN３影技でも
使ってればいい
950:名無し曰く、
10/01/18 00:55:19 ZMPQsdFj
武器次第で性能がスゴく変わるのね、記念カキコｗ
スピード修羅（地風3 勇猛3 波撃3 地流3 天流3 破天3）
防具系（不動3 乱撃3 連撃3 俊敏3）
コレで無双に頼らずに、さらに楽に地獄巡りできてるわｗ
あ、信長と忠勝ね
951:名無し曰く、
10/01/18 00:59:08 PjZh6+Dv
>>949
肝心の繋げ方の話に答えてくれないか？
微調整というのが何を意味してるのかまったく分からない
ロックオンした状態で普通に繋がらないとなると
その微調整というのがどうやってるのかしりたいのだが
952:名無し曰く、
10/01/18 01:07:33 VwkdM0cw
>>951
むしろ何がわからないのかがわからないわ
孫一のC3-2は左下方向から右上方向からの切り上げで、
正面下の判定が物凄く薄く空中だとたいていスカる
よって、若干右方向に修正すれば空中でも連続でヒットする
なんか馬鹿に説明してるみたいで逆に失礼かとおもうんだけど、
これ以上に説明のしようってある？
953:名無し曰く、
10/01/18 01:15:23 m5SJ46sR
孫市のC３は斜めに軌跡を描くところで
範囲が狭くなるので多少右向きに
向きを調整しないと難しいですよね。
安定して影技ループができない…
話は戻りますけど
>>874 >>878 >>879 >>885 >>887 >>894 >>897
辺りの議論をまとめました（同一IDは省略）
見逃しや文句もあると思うので言ってください
A くのいち、官兵衛
境目（忠勝） 慶次、忠勝、勝家、清正
B 幸村、元就
未分配 秀吉、稲姫、ねね、利家
ねねは>>908のみだったので保留としました。すいません。
慶次・勝家・清正は忠勝との比較で意見がまちまちなため
とりあえず同じ場所に。
議論が進まない場合このグループはAorBorランク新設か話していきたいですね。
えー、見ての通りレスを参考にしていても私的に作った表なので
ガンガン突っ込んでください。
954:名無し曰く、
10/01/18 01:22:22 Owp8N/MJ
>>937
むしろギン千代が一番マシだろ
955:名無し曰く、
10/01/18 01:23:28 Owp8N/MJ
あ、スマン
ニホンゴ難しいね～ｗ
956:名無し曰く、
10/01/18 01:25:55 ZMPQsdFj
ずっとこんな感じの並びだから突っ込みようがない
957:名無し曰く、
10/01/18 03:29:34 3UvEW00B
URLﾘﾝｸ(intermezzo.cool.ne.jp)
958:名無し曰く、
10/01/18 05:19:02 ek7TVXnC
孫市の拾うコンボについてあれこれやってたみたいだが
こういう微妙なところでこそ地風、天風が生きて来るように思う。
くのいちの絶不知火は地風３天風３ついてて、無い武器より明らかに拾いやすい。
>953
幸村、元就も充分強いんで、C以下のキャラがこの壁を破るのはかなり難しそうだ。
959:名無し曰く、
10/01/18 11:33:40 N092Fm2j
誾千代は攻撃速度速いしチャージも範囲狭くないし強化もできるから
他のF2人よかは全然安定度が違うと思うんだが
まぁ無双はアレだけどｗ
960:名無し曰く、
10/01/18 12:18:26 ZMPQsdFj
つまり、無双以外は他2人より「マシ」ってことｗ
961:名無し曰く、
10/01/18 12:22:35 Ai0m5ZXY
２猛将伝では、最強は小次郎でおｋ？
962:名無し曰く、
10/01/18 12:25:20 N092Fm2j
>>961
今はそんな話してないよ
963:名無し曰く、
10/01/18 12:29:18 Ai0m5ZXY
２猛将伝では、最強は小次郎でおｋ？
964:名無し曰く、
10/01/18 12:37:13 Fbvl1jTe
長政でおｋ
965:名無し曰く、
10/01/18 12:39:17 zrXgiM10
812 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/17(日) 23:38:54 ID:???
おしっこたくさん溜めてたな半兵衛きゅん
がまんも限界、どこですればいいの？もれちゃう…もれちゃうよう！
走り回って人気の無いところを見つけると半兵衛きゅんは安心しきった顔で勢いよく放尿を始めた
人が来ないよう見張っててやるよ(´Д`*)
966:名無し曰く、
10/01/18 12:56:23 cvneKrcF
>>953に当てはめるとするなら
秀吉 C以下
稲姫 C以下
ねね 境目
利家 B
信長 境目
秀吉：単体にはN7？C8？どっちにしろ回転率の問題で利家以下
皆伝もよくわからない狭い攻撃範囲で頼れない
強ランクで語る性能じゃないから中ランクで詳しく検証した方がいい
稲姫：レア武器でC2武将即殺行けるとか興奮してた人が何人かいたけど
レア武器は地流がないから凍らせようとするとかえって時間がかかることが多い
まあ覇流地流凍牙武器探しゃその点はいいんだけど、そうすると皆伝がゴミになる
じゃあ神流修羅だってなるとそれでも皆伝の後のリカバリが不安定すぎる
特殊1はアーマーも付いてない範囲もねねや勝家C1以下で無理ってか普通に殴られる
こいつも中ランクで詳しく検証レベル
ねね：単体武将にはC4、複数武将にはC5影技C1、オーラ複数には皆伝リカバリC1皆伝
とやることがはっきりしている。
勝家と比較すると、勝家は単体には特殊C1かC3、複数には特殊C1、オーラ複数には皆伝特殊リカバリC1皆伝
単体はねねの方が早くて複数はどっこい、皆伝のあとのリカバリは勝家の方が上と同等くらい
利家：特殊N7の回転率、皆伝も空中12HITと申し分ない性能だけどやはり皆伝後のリカバリが不安
特殊N7でも割り込まれるときは割り込まれるしアーマーもないし一回吹っ飛ばされたら特殊消えるし
そもそもねねや勝家のリカバリに比べて範囲が狭いから回復速度も遅い
信長：初期段階で中に放り込まれたせいで色眼鏡で見られてる気がする
単体武将にはC3、複数武将とオーラ複数には皆伝からC3-3の皆伝ループ
武器強化時間が長い上C3-3の鬼機動力でループ間隔も早い
境目キャラと比較しても遜色ないレベル
967:名無し曰く、
10/01/18 13:12:09 N092Fm2j
稲姫のレア武器は良いと思うよ
必要な技能もある程度揃ってるし迷ったらとりあえず使っとけって感じ
色んな状況に満遍なく対応できてると思えばそれまで
968:名無し曰く、
10/01/18 13:34:49 zrXgiM10
817 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/18(月) 12:20:36 ID:???
じゃあ俺は
はんべきゅんのケツ穴に縄付きフック差し込んで腸に引っ掛けて、
アクセル全開のスポーツカーで引っ張ってあげたい！
キャワイイ声でぎゃーぎゃー痛がるはんべきゅんを、
バックミラーでチラチラ覗き込みながら
引きずり出された腸を食す本日月曜日の朝･･･
969:名無し曰く、
10/01/18 15:24:07 yV6p+/mh
幸村程度なら政宗の方が強いと思うがな
ザコはＣ１、ボスはＣ５で地獄でも戦える
970:名無し曰く、
10/01/18 15:43:22 wDVlYuKD
まず、ここにいる人全員で全武将の強さを「強・並・弱」の3段階で言い合って、
多数決で暫定的な強さを決める。そこから議論して強弱を分けていけばいいのに…。
971:名無し曰く、
10/01/18 15:45:32 rzpS9X0S
稲姫に限ったことじゃないけど修羅か紅蓮もたないと
ハイパー相手にまったく削れなくなるんだよなあ。
稲姫はまだいいけど、蘭丸の対ハイパーは本当に深刻だわ
N攻でのけぞらないから凍らせるのはマズ無理、よってC5は出せない、
かといって修羅武器持ってみても全体的に修羅との相性がよくない。
結局C1かなんかでちまちまやるしかないが、皆伝のヒット数が
カスだからもたもたやってるうちに体力まっかっか。
モブ撃破スピードはなかなか速いんだけど
972:名無し曰く、
10/01/18 16:14:54 /l/XfiOH
おいお前ら武田信玄役の声優さんが亡くなったぞマジで
自殺かもだとよ
973:名無し曰く、
10/01/18 16:28:27 IcrtNcfu
信玄鍛えるわ･･･
974:名無し曰く、
10/01/18 16:37:09 KDBeLKJi
郷里さん自殺て…ショックすぎるわ
975:名無し曰く、
10/01/18 17:08:44 DvQkPdol
これが遺作か・・・
オレのバスク大佐が
976:名無し曰く、
10/01/18 17:13:56 JRnTnsPn
さーたーん‥‥
さーたーん‥‥
ハァ‥‥ショック
977:名無し曰く、
10/01/18 18:20:43 3UvEW00B
>>969
政宗のC5がこんなに殺傷力あるとはな
氷、地流＋覇流＋猛勇で忠勝瞬殺･･･
一つ前にガードブレイク付いてるし最強だろ
978:名無し曰く、
10/01/18 18:39:28 ZMPQsdFj
最強？
C5まで繋げる間、N攻が潰されないの？
今作の仕様って、N攻をあまり挟まない高火力技を持ってないと
地獄はキツいね
979:名無し曰く、
10/01/18 19:06:17 xq48saZ+
通常タイプ冬の時代やわあ
980:名無し曰く、
10/01/18 19:08:37 vxSzY4py
>>978
宗茂とかみたいにＮ攻が終わってるわけじゃないんだから
つぶされないように動くことはそれほど難しくも無い
最強は言いすぎだけどな
981:名無し曰く、
10/01/18 19:11:05 eFuqCCa1
一方義弘はC1を使った
982:名無し曰く、
10/01/18 21:08:18 EoVaieqq
まぁゲージ抜きの攻撃手段の中では最強の火力だろうな＞政宗C5
ちゃんとした立ち回りさえ確立されればＡは無理でもＢ～Ｃは狙える性能は秘めてるように思う
983:名無し曰く、
10/01/18 21:10:56 xq48saZ+
ムラサメに密着して撃ったら即死した時は吹いた
984:名無し曰く、
10/01/18 22:23:54 zrXgiM10
817 ：名無しさん＠ピンキー：2010/01/18(月) 12:20:36 ID:???
じゃあ俺は
はんべきゅんのケツ穴に縄付きフック差し込んで腸に引っ掛けて、
アクセル全開のスポーツカーで引っ張ってあげたい！
キャワイイ声でぎゃーぎゃー痛がるはんべきゅんを、
バックミラーでチラチラ覗き込みながら
引きずり出された腸を食す本日月曜日の朝･･･
985:名無し曰く、
10/01/18 22:25:55 hpIsQRY4
幸村ってそんなに強いか？と思う
火力無いし、中の上程度だろ
986:名無し曰く、
10/01/19 00:37:17 6T1oAVm8
七英雄
立花宗茂 北条氏康 立花ギン千代 雑賀孫市 今川義元 竹中半兵衛 徳川家康
987:名無し曰く、
10/01/19 00:38:54 mnuT8O86
ワグナス役がいないな
988:名無し曰く、
10/01/19 01:07:04 tEMllDd5
半兵衛そこまで弱いのだろうか
989:名無し曰く、
10/01/19 01:43:00 rRZT8dnV
>>986
七福星の間違いだろ
っていうか次回作は宗茂の能力を大幅に上げてくれ肥さん
このままじゃ鎮西一をなめてるのか？ってことになるぜ
990:名無し曰く、
10/01/19 01:48:11 6T1oAVm8
>>988
火力の無さが犯罪クラス
991:名無し曰く、
10/01/19 01:55:51 vPnzcvbV
立てるよ次スレ
992:名無し曰く、
10/01/19 02:17:53 vPnzcvbV
起ちました
戦国無双３ 最強最弱談義スレ その３の２
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)l50
993:名無し曰く、
10/01/19 13:25:26 V+jeo8Ex
…埋めますね。
994:名無し曰く、
10/01/19 13:26:34 V+jeo8Ex
…埋めます。
995:名無し曰く、
10/01/19 13:28:25 V+jeo8Ex
…埋めます。
996:名無し曰く、
10/01/19 13:33:52 V+jeo8Ex
…埋め。
997:名無し曰く、
10/01/19 13:43:24 V+jeo8Ex
…埋め。
998:名無し曰く、
10/01/19 13:47:29 V+jeo8Ex
…埋め。
999:名無し曰く、
10/01/19 13:49:38 V+jeo8Ex
…埋め。
1000:名無し曰く、
10/01/19 13:50:35 V+jeo8Ex
…埋め完了。
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