09/12/04 12:19:24 p+iAk2Ly
>>47-49
なんという三好三人衆・・
きっと俺が岩成に違いない
51:名無し曰く、
09/12/04 12:25:26 qKZtzmwk
本作の松永は自爆に尽きる
52:名無し曰く、
09/12/04 14:19:28 kt2IiQ3Z
羽柴に織田は長に最適。鉄砲使ってくれるしね
53:名無し曰く、
09/12/04 15:53:20 R59N1EOq
猿強いけど顔グラがｗ
54:名無し曰く、
09/12/04 16:16:29 xFruYqIJ
>>52
能登畠山の長さんかと思った
55:名無し曰く、
09/12/04 17:13:49 p+iAk2Ly
能登畠山家臣は全員地雷でしょう 義理的に考えて
56:名無し曰く、
09/12/04 17:16:21 GO1jedjM
畠山関係者は全員地雷（能登も河内も東北の二本松な畠山さんも）
57:名無し曰く、
09/12/04 17:27:03 p+iAk2Ly
義総と上条はイケメン
58:名無し曰く、
09/12/04 17:41:03 snpQj7mz
PSP版を開始しましたが、どうやって徴兵するのですか…？
59:名無し曰く、
09/12/04 17:42:53 8+GkF0kC
まず茶を飲みます
60:名無し曰く、
09/12/04 17:45:57 7WmPcrRf
つぎに算盤を用意します
61:名無し曰く、
09/12/04 17:51:37 snpQj7mz
ほうほう
62:名無し曰く、
09/12/04 17:54:39 FOUNC1Ew
次にsageを覚えます
63:名無し曰く、
09/12/04 17:56:27 snpQj7mz
心得た
64:名無し曰く、
09/12/04 18:01:41 6KXo8pT/
>>34
初級、リロード有が普通かは分からないけど
34年細川で36年冬に統一したよ
65:名無し曰く、
09/12/04 18:02:25 8+GkF0kC
まあマジレスすれば・・・やや！足元から槍が！
66:名無し曰く、
09/12/04 18:02:36 p+iAk2Ly
>>63
マジレスすると天翔記には徴兵コマンドがある
お前がやってるのは将星録というゲームではないか
67:名無し曰く、
09/12/04 18:05:56 QKYhowx9
>>57
確かに上条は使える
ちゃんと畠山一門だし
68:名無し曰く、
09/12/04 18:22:12 snpQj7mz
>>66
烈風伝でござった…orz
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
69:名無し曰く、
09/12/04 18:32:19 p+iAk2Ly
そういや烈風も出てたか・・withPKだと！？
なぜあれがwithPKで天翔はwithoutPKなのか
70:名無し曰く、
09/12/04 18:32:38 fmF5tEdZ
>47-49
PSP版なんだけど、関係なく裏切るのかな。
帰ったら宗滴を長にするわ。ありがとﾉｼ
71:名無し曰く、
09/12/04 18:43:13 rC0lYIdN
>>70
通常は、忠誠度が野望の1/2未満になると謀反を起こす可能性がある。
が、義理が低く（4以下？）、野望が高い（80以上？）武将は、これに関係なく謀反を起こす。
なお、楽級のCOM軍団長は、義理に関係なく謀反を起こす。
72:名無し曰く、
09/12/04 18:43:24 TWeTAMcJ
>>46
マジレスすると、その中では誰も軍団長に向いてないぞ
73:名無し曰く、
09/12/04 20:02:33 kt2IiQ3Z
マジレスすると龍造寺隆信も忠100で謀反起こす
74:名無し曰く、
09/12/04 20:20:59 p+iAk2Ly
あいつ義理１野望80だからな
義鎮も似たようなもんだっけ？九州三強はろくでなしばっかり
75:名無し曰く、
09/12/04 20:36:02 apjrUbJZ
徳川でプレイしていて、軍団長じゃないが平蜘蛛さんが配下に。
相性がいいせいもあって、大事にしてあげていたら
戦場で相手の内応を拒否してくれた。家宝や官位はあげなかったんだが
仕官年数が長くなったせいかな。
76:名無し曰く、
09/12/04 21:47:06 urViQSuD
>>74
暗殺魔と弟を返却？そんなもんより茶器寄越せｺﾞﾙｧ!!の二人だからしょうがない
77:名無し曰く、
09/12/04 21:48:45 QKYhowx9
>>72
野望が低くても能力が高ければカバーできるから無問題
78:名無し曰く、
09/12/04 22:24:06 iw9LfaRi
戦場で戦闘熟練度貰えるのは部隊全滅させた時だけ？
あと安国寺恵瓊がさっきから5.6回旗揚げしては潰されを繰り返してる
いい加減雇ってやれ大友さんよ
79:名無し曰く、
09/12/04 22:34:36 TWeTAMcJ
>>77
思考の問題ですよ。戦闘１型がベスト
80:名無し曰く、
09/12/04 22:48:06 Q1UxEk6J
>>78
攻撃するだけでもらえる。門壊でも微妙に増える
81:名無し曰く、
09/12/04 22:54:56 kt2IiQ3Z
北条家は雑魚にもみっちり兵分配するから勲功上げるには最適な敵
82:名無し曰く、
09/12/04 22:55:09 MXkyKIxL
>>75
篭城戦において防御値の残っている本丸に平蜘蛛さんを置いていたからでは。
83:名無し曰く、
09/12/04 23:41:14 zB6RQWvo
防御値がゼロだと本丸にいても寝返るの？
俺知らんかった
84:名無し曰く、
09/12/05 03:15:33 KnWZgllp
逆だ。内応約束してても本丸だと寝返らない。
でも寝返ったという人もいたね。その場合即落城になったのかな。
俺は勘違いじゃないかと思ってるが。
85:名無し曰く、
09/12/05 07:06:36 kK6oExYY
残り防御値０まで削れば本丸にいても普通に寝返るよ
86:名無し曰く、
09/12/05 08:06:59 pgVDbtud
>>82
確か野戦だったと思う。家老か宿老まで行ってたし、
忠誠度100なら結構大丈夫なんだなあという感想。相性もいいし。
ちなみに平蜘蛛は引っぺがして６等級（＋10)ほどの茶道具を
代わりに与えた。爆弾が体に埋まってるみたいで物騒だもんね。
87:名無し曰く、
09/12/05 11:34:26 jyx2uZxR
>79
なるほど。名将系はやめて村上義清を軍団長にしましたが、足軽B騎馬Dとかの武将にも騎馬率いさせてる。これ強いのかな。
あと、戦闘1と2の違いがよく分かりません。どれだけ好戦的か、くらい？
88:名無し曰く、
09/12/05 13:14:35 7oalWJjA
評定でも軍団長の趣味にまでは口出し出来ないんだよな
鉄砲Eの武将にも鉄砲隊率いさせて近代軍隊化しようとする奴ほんと困るわ
89:名無し曰く、
09/12/05 13:32:24 kK6oExYY
軍団長「殿のために兵科適正を上げておきましたぞ！」
そして生まれる騎馬Ｂくらいのモブ武将
90:名無し曰く、
09/12/05 13:33:45 hYop07hJ
一条兼定 騎馬B
91:名無し曰く、
09/12/05 14:03:10 jyx2uZxR
>89
ワロタ
92:名無し曰く、
09/12/05 14:06:56 LPdYown6
PC版の方がPS、PSP版より武将のセリフ多いの？
93:名無し曰く、
09/12/05 14:27:05 TwZUB3u2
暇でプレイヤー０人でコンピューターの動向見てたら馬場信房がたった一人で旗揚げして、十数年後、大内、長尾と日本を三分割しやがったｗこんな事もあるんだな
94:名無し曰く、
09/12/05 15:06:54 BoWTiEp4
騎馬で敵を出し抜いて敵城に突入。
敵戻ってくる。城門で阻止。
敵が動けないでいる所を鉄砲隊で射撃。
二人以上の勢力ならこの方法で侵攻可能じゃね？
95:名無し曰く、
09/12/05 15:56:59 kK6oExYY
鉄砲隊「待って、先に行かないで」
96:名無し曰く、
09/12/05 16:15:25 7oalWJjA
2人乗りで解決
97:名無し曰く、
09/12/05 16:21:05 LuezsL0O
戦闘バカの騎馬で城隣接→敵退却→鉄砲隊と一緒に突入→鉄砲隊で削り落城。
でもおｋ
98:名無し曰く、
09/12/05 17:12:35 8rK7Y1ar
元就
これでぉk
99:名無し曰く、
09/12/05 17:55:49 THe7Dn49
よくねぇｗ
100:名無し曰く、
09/12/05 20:38:45 cw+TgQRS
>>87-88
例えば軍団長の兵科適性がCBEEとCAEEだったら、後者のほうがCPU軍団における騎馬隊の比率が増す。
例えば兵科適性がCEAEとBCAEだったら、後者のほうが足軽と騎馬の割合が増える。
（つまり、意図的に騎馬隊を増やしたい時には 南部晴政＞本多忠勝 となる）
評定でCPU軍団の兵科までの細かい指示はできないが、軍団長の人選である程度はコントロールできる。
101:名無し曰く、
09/12/05 20:42:59 vd3AmSQG
Eなのに騎馬とな
102:名無し曰く、
09/12/05 21:34:55 tD28/2it
馬を食糧にできないのか
103:名無し曰く、
09/12/05 21:39:07 rT1Wn78K
動けなくなったら食料だよな
104:名無し曰く、
09/12/05 21:51:42 cw+TgQRS
馬肉はウマいぞ
105:名無し曰く、
09/12/05 22:01:27 rT1Wn78K
かゆ うま
106:名無し曰く、
09/12/05 22:18:52 THe7Dn49
松風「………」
107:名無し曰く、
09/12/05 23:06:33 hYop07hJ
百段とかは食おうとしたら逆に殺されるレベル
108:名無し曰く、
09/12/05 23:26:27 tD28/2it
元服したての政宗に59の姫を縁組させたんだが
ねえ今どんな気持ち？
109:名無し曰く、
09/12/05 23:45:18 rT1Wn78K
政宗「あ、自分熟女専なんで・・・」
110:名無し曰く、
09/12/06 00:22:42 qk9raGZq
髪結いの儀が済んだばかりの12の姫を82の幻庵に縁組させたんだが
ねえ今どんな気持ち？
111:名無し曰く、
09/12/06 00:24:55 4uHBBH/P
92の家兼に姫が出たが
ねえ今どんな気持ち？
112:名無し曰く、
09/12/06 00:25:51 XJyuJxCn
>>110
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀> .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
113:名無し曰く、
09/12/06 00:35:16 zKbPjFia
姫「うはｗｗｗｗ幻庵死んだｗｗｗうめぇｗｗｗｗ」
114:名無し曰く、
09/12/06 00:41:01 f+Tk1slV
すぐ死ぬと思ったのに嫁いでからもう17年･･･
115:名無し曰く、
09/12/06 00:47:14 zKbPjFia
小太郎といい幻庵といい、100歳いく変態どもがいるのに氏康は30・40台でコロっと死ぬから北条は困る
116:名無し曰く、
09/12/06 03:12:45 70E1VB+k
>>113
財産ゲットかｗ
>>115
氏康？
117:名無し曰く、
09/12/06 08:51:17 1GVTEpgs
ちょうど桜鍋にはいい季節だよね～。
北条は確か氏繁が早死にだったような。氏直もかな。
118:名無し曰く、
09/12/06 09:05:01 LsNF6Bbm
景広「……」
119:名無し曰く、
09/12/06 09:34:20 jmAobZmq
景虎「………」
120:名無し曰く、
09/12/06 11:26:45 PphQlEZ1
あれ？いつも暗殺する方々が何用で・・・
121:名無し曰く、
09/12/06 11:33:51 Un2XT8VU
>>120
義光様乙、父上は暗殺できないから大変ですな
122:名無し曰く、
09/12/06 15:16:09 ZR/sdzXm
1582年本能寺の変シナリオ
真田で引き籠もりプレイしようと思ったら織田が上原城攻め、武田に加勢いきなりタッキー、クッキーの鉄甲船コンビ捕獲＆配下に。予定を変え２人の諏訪湖無双をお楽しみ中♪
123:名無し曰く、
09/12/06 16:27:59 2qN2zGgK
124:名無し曰く、
09/12/06 17:56:44 vaHd3h9Q
元就に煽動させたら挑発覚えた。
射程長すぎワラタ
125:名無し曰く、
09/12/06 18:38:24 PphQlEZ1
挑発で寿命近いやつはプッツンとかないのかね
陶辺りは憤死しそう
126:名無し曰く、
09/12/06 19:08:26 pIzRbu/O
徳川東日本制圧
軍団長本多忠勝
戦闘MAX
知謀MAX
ＢＳＳＣ騎馬鉄砲が
何者かの流言２連続くらい忠誠30くらいに→謀反
ねーよ┐（´Д｀）┌
知謀MAXだろｗ
127:名無し曰く、
09/12/06 21:02:13 XEXri/n/
初級島津で始めた初心者なんだが、今川と東西で対立して争ってる
兵力は５０万：５０万くらい
そこで質問だ
戦争って、ＣＰＵ軍団長にやらせたほうがいいのか？
128:名無し曰く、
09/12/06 21:15:05 4uHBBH/P
いんや自分で操作した方がはるかに強い、初級なら戦争見ないブーストもないから尚更
ほっといても勝てる消化試合を任せる程度でいいよ
きっと難級だと戦争見ない時の武将成長がすごいから、COMと同じ土俵に立つために、勝てる場面は軍団にやらせるってやり方がある話
129:名無し曰く、
09/12/06 21:27:58 LsNF6Bbm
CPU軍団長を思い通りに操作して、尚且つ戦争を勝ち抜くのは難しいぞ。
自分で直接指示を出せない上に、所詮CPUの思考は人間様には及ばないからな。
130:名無し曰く、
09/12/06 21:37:31 QdpUx333
敵勢力のCPU軍団長の方が優秀に感じるな。
131:名無し曰く、
09/12/06 23:02:41 pIzRbu/O
特攻する軍団長
つ信長
132:名無し曰く、
09/12/06 23:08:35 CUR2jQJI
本州の真ん中辺りの勢力で始めたとして、南北どっちから攻めた方がいい？
南は大量の鉄砲隊とか道雪・元就その他の元気な爺さん連合
北は南部with川中島コンビの騎馬隊
謙信の騎馬隊はタンクじゃない戦車使ってるって位強い。戦闘120の武将でもヘタしたら光になる
133:名無し曰く、
09/12/06 23:25:59 wpu50/RK
クリア目指すならやはり南だろう
北(というか東)方面に謙信玄がいるのはむしろありがたい
動かざること壁の如しで晴政襲来までの防波堤になってくれる
南部騎馬軍団を叩くなら鉄砲使う方が早いしね
134:名無し曰く、
09/12/06 23:33:43 2qN2zGgK
壁のごとし吹いたｗ
堺を抑えるのって大事だよね
135:名無し曰く、
09/12/06 23:42:41 CUR2jQJI
>>133
でも何故か本当にやばい時に限って雨で鉄砲使えないということがよくある
特に野戦
136:名無し曰く、
09/12/06 23:51:08 4uHBBH/P
60年政虎は面白い動きをするよな
第一軍団は戦争しないからカスいけど第二以下軍団がはりきりすぎててやけに強い
137:名無し曰く、
09/12/07 00:52:36 /MIXGGyI
織田は今川をﾁｮﾋﾟﾘ突いたらあとは堺まで進撃して商人友好上げて鉄甲〇にすれば統一。
信長がＳになれば教育やゴトク登場でやりやすくなる
138:名無し曰く、
09/12/07 01:04:24 OrVac00A
ﾅﾝﾄｺﾞﾄｸｹﾝ!
139:名無し曰く、
09/12/07 01:55:10 ciLlKu21
1582のシナリオの織田。
自分でプレイするときは、本能寺の設定のおかげで、
所定の城をその軍団にしておけば、秀吉とか勝家とかを
軍団長にしても特攻しない。
これぐらい軍団長が後方支援に徹してくれると
ありがたいんだよなあ
140:名無し曰く、
09/12/07 03:09:01 zvGaycIW
>>139
独立する軍団長以外全部明智軍団にすると面白いぞ
141:名無し曰く、
09/12/07 10:37:30 RRV8tPls
>>140
殆どの武将が柴田ｏｒ羽柴についてあちこちで各個撃破されるのが見られるｗ
せめてお前くらいは明智についてやれよ、斎藤さんよ
142:名無し曰く、
09/12/07 12:06:23 Mp4hptKP
明智につくのは死亡フラグ
143:名無し曰く、
09/12/07 12:59:24 JYWI4Bia
PC版と違ってコンシューマ版はCPUの戦闘がなかなか上がらないみたいだけど、これで難易度が全然違うのかな？
144:名無し曰く、
09/12/07 17:56:40 ciLlKu21
>>140
何度もやったけど、明智ってここで言われるほど独立しないんだよなあ。
１０回遊んで１回独立すればいいくらい。
松永、長井あたりはガチだけど
145:名無し曰く、
09/12/07 18:07:42 Af7MgP00
あー、けちなんだね意外に
146:名無し曰く、
09/12/07 18:51:00 fHsG+p7x
>>143
そうでもない
その代わりに内応や暗殺が成功しにくくなってるから
147:名無し曰く、
09/12/07 18:52:29 rkEnDI/t
明智は信長と相性が良いから裏切らない、って太閤５あたりの話だけど。
148:名無し曰く、
09/12/07 21:16:43 JYWI4Bia
>146
そうなのか。中学生の頃にPC版やって久々にPSP版やったら、なんか違う気がした。難易度自体はそんなに変わらないんだね。
149:名無し曰く、
09/12/07 21:20:32 OrVac00A
ぱっと飛びついて正攻法でプレイすると難級は詰むけどな！
150:名無し曰く、
09/12/07 22:21:59 /MIXGGyI
友好いくら高くても
明智使者→織田家→面会謝絶
信長使者→武田家→面会謝絶
信長使者→本願寺家→面会謝絶
信長使者→朝倉家→面会謝絶
義元使者→織田家→面会謝絶
とにかくもうあれだ、信長嫌われすぎ
151:名無し曰く、
09/12/07 22:58:35 DeJ0oNz4
wiki見たら、勢力の大きいほうは敵として
見られやすいとか書かれてたし、その辺の大名はもともと敵だから
有効も低いんじゃないかな？
152:名無し曰く、
09/12/07 23:01:29 OrVac00A
隆信使者→南部→一瞬で往復
こういうゲーム的な部分はファンタジーのままでいい
将星録をやるとつくづくそう思う
153:名無し曰く、
09/12/07 23:23:34 PXVxGFz+
>>145
すいません、もう少し大きい声でお願いします。
154:名無し曰く、
09/12/07 23:48:34 RRV8tPls
>>152
やろうと思えば蝦夷地から種子島まで退却できるｗｗ
同盟国に保護してもらいながら～とか妄想すると楽しい
155:名無し曰く、
09/12/08 00:30:26 MGUIKmSQ
まあそれよりも謎なのはどんな遠くへ移動させても経費が全くかからないことだけどな。
俸禄にその辺の経費が込みになってんのかも知れんが。
156:名無し曰く、
09/12/08 00:54:00 RfPobdX3
領民からカツアゲしてるよ
157:名無し曰く、
09/12/08 02:38:22 BgxLWHIV
>>144
本能寺のイベントの事じゃないの？
158:名無し曰く、
09/12/08 06:11:44 M9te7zB8
>>84
PC-98版でやってた時、委任戦闘で観戦してたら
COMが一度だけ本丸にいる部隊の内応に成功してたな
ちなみに本丸部隊に内応成功しても一度その部隊をどかさないと落城させられない
PC-98版だと委任解除できないので
本丸に味方がいるのに30ターン経過するまで戦闘が終わらないという状態になってた記憶がある
159:名無し曰く、
09/12/08 10:39:44 Cp/sBpCO
龍造寺が九州を統一して大内さんを食い破り始めたからやるじゃんと思ってたら
家兼さんが死んで隆信が継いだら凄まじい勢いで衰退していってなんかワロタ
160:名無し曰く、
09/12/08 13:29:58 vIlKNxzW
北陸じゃ日常茶飯事
161:名無し曰く、
09/12/08 14:38:40 Uhg83k+a
氏真は義元死んでも動きまくるね
朝比奈さん忠臣すぎワロタｗｗ
162:名無し曰く、
09/12/08 15:15:04 PpufyAdQ
隆信がおとなしいとは意外。まだ青二才だったか？
為景→晴景になるとおとなしくなるけどさ
163:名無し曰く、
09/12/08 17:22:50 iydPL2WG
隆信には伸びないような補正がある・・という被害妄想
60隆信なんて神代、江上がいて伸びる要素しかないのに、なぜかほとんど伸びない
164:名無し曰く、
09/12/08 18:42:53 ifX4Q8L8
それ以上に大友も強いからなあ
165:名無し曰く、
09/12/08 19:18:03 2HMz3cun
龍造寺が九州統一したの見たことないわ
166:名無し曰く、
09/12/08 19:22:35 PpufyAdQ
龍造寺統一するとかなり手強いぞ。
鉄砲型だし鍋島なんかよく鉄砲Ａ↑になる。
167:名無し曰く、
09/12/08 19:32:50 b1CEeDyn
信玄をぶっ殺して
「跡継ぎは勝頼か。これで武田もおとなしくなるだろう」
と致命的な勘違いしていたのはいい思い出。
168:名無し曰く、
09/12/08 20:00:24 PO6rmbtv
シナリオ４なんて本能寺が発生したら隙をついて
勝頼が天下人……なんて展開もありえるしねえ。
徳川を飲み込むのに成功したら手がつけられなくなる。
武田ファンにとってはむしろ信玄死後が本番のようなゲーム。
169:名無し曰く、
09/12/09 01:16:38 0TDm/aqM
信玄なんてどうせヒッキ―だから放っといてもＯＫ♪
なんてたかをくくって国境を手薄にしてたら、
信玄に突然攻められまくって領土の大半を
取られたのはいい思い出
170:名無し曰く、
09/12/09 01:28:12 /RWzquwN
不動如山が親父を追放していなかったら武田は天下を取っていた
171:名無し曰く、
09/12/09 01:48:49 g/ikr1I+
>>168
COM担当だと、服部半蔵に暗殺されまくってやっぱり滅亡するのが悲しい。
172:名無し曰く、
09/12/09 05:52:26 hz1gId6e
>>169
あまり隙だらけだと流石にね。あと下手につっつくと暴れ出すよ。
刺激しないようにしていれば不動如ｒｙ
>>171
シナリオ４の徳川ってＣＯＭだと何をとち狂ったのか
だいたい最初のターンで織田に手切れの使者を出す。
個人的にはあまり武田に矛先を向けてこない印象。
173:名無し曰く、
09/12/09 10:21:39 zp7inqV5
勝頼が継ぐと狂ったように戦争し出すからな
このゲームは攻めたもん勝ちだからありかもしれぬ
174:名無し曰く、
09/12/09 11:10:49 6e0pf5WK
>>172
本能寺有り＆PUK仕様（友好度が自然低下、0になるまで同盟破棄はしない）
だから、通常版とは勝手が違うかも知れない。
175:名無し曰く、
09/12/09 18:47:32 hz1gId6e
武将ファイルで調べてみたら、「勇猛」は信玄は２しかない。
冷静な性格という事にしたかったんだろうけど、それが戦略にも
影響してくるからねえ。信虎＆勝頼コンビは７ですｗ。
176:名無し曰く、
09/12/09 19:14:44 P17Lpygh
氏康もそうなんだっけ
177:名無し曰く、
09/12/09 19:46:48 /RWzquwN
経久をばかにするなよ
178:名無し曰く、
09/12/09 19:54:41 YYdXpSzU
経久「元就はわしが育てた」
179:名無し曰く、
09/12/09 20:03:30 SMRdfdME
それ何て緒方拳？
180:名無し曰く、
09/12/09 21:17:15 NFOPV7gf
34年で試しに毛利に大内を脅迫させてやったら西日本平和すぎてワロタｗｗｗ
尼子に不幸がないし、山名は応仁の乱さながらに細川と交戦してるし、大友は龍造爺に食われてるしｗ
181:名無し曰く、
09/12/09 21:54:29 byJYsRcF
龍造爺ww りゅうぞうじぃって読むんだろうな
182:名無し曰く、
09/12/09 22:52:54 IvXxegeX
71の徳川で引きこもるドＭプレイは興奮する
兵力62で武田の大軍を撃退したときにはもう…ﾊｧﾊｧ
183:名無し曰く、
09/12/10 04:09:31 m+Q1rZFa
ﾄﾞＭの巣窟へとようこそ
71徳川は巣窟のほんの入り口。やがて貴殿は巣窟の奥で上杉謙信に馬で踏み潰されるがいい…
by大宝寺
184:名無し曰く、
09/12/10 05:02:39 7uI4UIyX
ドＭキングは十河って聞いたけど
185:名無し曰く、
09/12/10 06:08:13 dokajVJj
秋月は？
186:名無し曰く、
09/12/10 07:05:58 JypH93Bi
十河は元親に毎ターン攻められるのがきついな。こっちも毎ターン攻めるけど
河野、毛利、宇喜多、鈴木、織田が一度も味方になってくれた試しがない
あと82姉小路も結構きつくね？
北陸と近江制圧した時も織田軍に兵力集中され1ターン連続攻勢で滅ぼされた
187:名無し曰く、
09/12/10 09:13:25 yGGMQ0BI
PC版の戦闘の時のBGMて覇王伝の戦闘時の音楽なんだね。
天翔記はPSP版しかしたことなかったからPC版買って久々にハマったよ。
信長の野望は覇王伝でデビューしたもんでBGMに覇王伝の音楽が結構入ってるのには感動した。
あとPC版は来訪者が来るんだねw
188:名無し曰く、
09/12/10 12:29:21 IKzS+iF/
猪苗代！良いところに鉄甲船を浮かべる場所があるじゃないかと思ったが海外貿易港を押さえて東北が最前線ってもう勝ってるからどうでもいいな
政宗単騎で金石でも取りに行くべきなのか・・
189:名無し曰く、
09/12/10 14:18:44 tigdI8Uo
織田から滝川九鬼を内応して（ｒｙ
190:名無し曰く、
09/12/10 16:22:03 4TYNafZ2
十河は開幕で右下へと進めば鈴木化できて楽
織田と鈴木が仲悪いから上手く戦わせて人間奪い取ればおｋ
191:名無し曰く、
09/12/10 16:26:52 IKzS+iF/
南部晴政が世直しの全国行脚に出るその名も三戸黄門
192:名無し曰く、
09/12/10 16:40:32 noWwGGq0
82は二本松が熱い
193:名無し曰く、
09/12/10 18:08:43 fKM4qFUe
南部晴政「日本列島って三日月みたいな形してるよな」
194:名無し曰く、
09/12/10 18:15:47 cj6STatu
そして本州占拠に満足して大友に滅ぼされる南部
195:名無し曰く、
09/12/10 18:42:03 B87Vf8IX
戦才Cで２ケタの武将はとりあえず鉄砲適正あげるのは俺だけ？
テキトーな軍団に送って鉄砲指南役にしたり、最前線の城に置いて脅し要因にしてるんだけど
196:名無し曰く、
09/12/10 18:42:28 r2CoJkYh
よっぽど人員いなければそんな日もある
197:名無し曰く、
09/12/10 18:48:58 m+Q1rZFa
松田憲秀の鉄砲適性をCに上げたあと
軍団長任命してやると存外良い働きをする。
一応ちゃんと戦争もしてくれるし
信玄よりかはよっぽど軍団長適任かと。
198:名無し曰く、
09/12/10 19:00:14 KL31yZAX
普段大勢力になるやつに任せとけばとりあえず何とかなるんだよな。
南部晴政とか北信愛とか
199:名無し曰く、
09/12/10 19:09:00 B87Vf8IX
>>197
1回軍団長に全線任せたら酷い目にあったから、今は後方で内政と兵士補充やらせてる
捕まえた奴送って徴兵訓練と忠誠上げとか
とりあえず水軍高い奴も鉄砲適正上げてる
鉄甲船を活かすために
それと、信長を大名にした時の兵科はどうしてる？
1番高い鉄砲なのか、流出使える足軽なのか
俺は足軽だけど。家臣にしたときは鉄砲で
200:名無し曰く、
09/12/10 19:25:06 B87Vf8IX
間違えた
流出×
徴兵○
201:名無し曰く、
09/12/10 19:27:27 IKzS+iF/
織田は知らんが政宗なら足軽でこき使うぞ流出は戦闘も上がるからな
鉄砲なんて織田なら腐るほど使えるやついるから信長で使わんでもいいんでね
202:名無し曰く、
09/12/10 19:36:02 iNeNnwE+
鉄砲は適正さえよけりゃ戦闘あまりいらんもんな
203:名無し曰く、
09/12/10 20:08:32 aGE/tfDr
政宗、小十郎、重秀の３人は必ず騎馬鉄砲隊。
何せ３人しかいないので（ＰＫではないので）。
伊達主従は鉄砲Ｓまで上げるのは必須。
204:名無し曰く、
09/12/10 20:10:06 YDVMqdX+
>>159
龍造寺のピークは全国版だと思う。
国力は信長並で弱点なし。
ただし隆信だけど顔は落武者ぽい本願寺より坊主だけど。
同じ九州の大友は兵忠・民忠低すぎて謀反・一揆が大抵起きるし、
島津は謎の守護大名補正で石高低い、年齢もちょっときつめ。
後のシリーズはもう坂を転がり落ちるだけ…
クマー
205:名無し曰く、
09/12/10 20:25:50 yieD4PtE
長宗我部プレイ手塩にかけて育て上げた久武親信を島村にあっさりﾌﾞｼｭされた。
全力で斬首した
206:名無し曰く、
09/12/10 20:27:27 leMbKOol
>>187
覇王組曲。覇王伝の初期設定BGMから戦闘曲全曲と勝利ファンファーレがまとめてメドレーになってる。
207:名無し曰く、
09/12/10 20:30:18 olhlyelk
>>199
買ったばかりの時は鉄砲にしてたけど、
戦場徴兵の味を覚えてからは身分関係なく足軽にしてる。
208:名無し曰く、
09/12/10 20:53:44 vhTfJ+7B
SFC版は第二以下の軍団に出す命令が細かく出来なくて扱いに苦労したな
教育とかしてくれたらありがたいんだけど
209:名無し曰く、
09/12/10 23:52:53 yieD4PtE
鉄砲こそ最強よ。
210:名無し曰く、
09/12/11 00:27:05 vXx77fxA
さっきテレ東の番組見てたらコーエー本社が出てた。
例の電波出てそうな太陽と星座の壁画は知ってたけど
天翔記信長のタイル絵が床にあるのは知らなかった。
211:名無し曰く、
09/12/11 01:03:45 NzpHYjS7
>>186
このゲームは、姉御と十河をする奴はドＭと呼ばれる。
俺は十河が一番キツいと信じて、お決まりの制限付けて
やってきたけど、だいぶん慣れてきた。
クッキーとか捕獲したら、ほぼクリアだしな。
姉御は領地そんなに持って無い大名が山ほどいるから
東北に潜ればラクチン。
そう考えるとやっぱ十河かな。
212:名無し曰く、
09/12/11 01:06:39 NzpHYjS7
>>185
秋月は九州というヒキこもりできる土地だし
何より大名も分散されてるから、意外とラクだった。
十河でちょうそかべにいつ襲われるか分からないという
緊張感はやっぱ十河かな。
213:名無し曰く、
09/12/11 03:43:54 5fqjzMtl
十河在保
ほんの出来心で在保をゾマホンと読んでいます
214:名無し曰く、
09/12/11 05:51:59 bnz/Rh0K
日本興亜存保
215:名無し曰く、
09/12/11 07:07:28 A+K9KykL
どうしても十河イチゾン、ホゾンと読んでしまう
216:名無し曰く、
09/12/11 08:41:43 SvGqeIVs
トガワホゾン
217:名無し曰く、
09/12/11 11:46:40 WYCvc3ne
具教を子供の頃からの癖でぐきょうと読んでしまう
218:名無し曰く、
09/12/11 11:57:04 y2LDrsif
またドクロの流れかよ
219:名無し曰く、
09/12/11 13:38:54 gbEvV03Z
>>210
あれは夜になると太陽の目が光るぜｗ
220:名無し曰く、
09/12/11 13:42:51 brsjKlkm
武田拠点髑髏館
221:名無し曰く、
09/12/11 13:47:13 DU0ft4RD
朝倉義景「またドクロの流れかよ」
222:名無し曰く、
09/12/11 13:52:10 BPAd8Q0W
鈴木佐大夫をスズキサダオと読んだ事ならある
223:名無し曰く、
09/12/11 14:20:29 c063BG2t
俺はずっと「鈴木左千夫」だと思い込んでたな
224:名無し曰く、
09/12/11 15:13:04 IqHPnKHd
ぞんぽ
225:名無し曰く、
09/12/11 15:25:58 aRRBFhkt
このスレにお仲間がたくさんいるからこちらでどうぞ
いつも名前を適当に読んじゃう武将
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
226:名無し曰く、
09/12/11 15:48:41 KiksFjBu
神代勝利は二段オチ
227:名無し曰く、
09/12/11 15:51:36 V3Pc/N2Y
卜全をなんて読むか僕全然わからなかった
228:名無し曰く、
09/12/11 18:02:50 PuIy2b7s
とぜん・・・？とは何ですか？
229:名無し曰く、
09/12/11 18:14:41 PZ2fxFcO
生徒会のかずまさ
230:名無し曰く、
09/12/11 19:00:11 bnz/Rh0K
いたべおかこうせつさい…？
231:名無し曰く、
09/12/11 20:23:03 NzpHYjS7
>>222
俺もサダオって呼んでた。
232:名無し曰く、
09/12/11 20:33:31 rQevjwc/
未だに呼んでいる
233:名無し曰く、
09/12/11 20:39:29 Mjx2ZvI7
俺は以前佐久夫だとガチで思っていた。
だから今でも脳内では時々「さくゆう」と呼んでいる。
234:名無し曰く、
09/12/11 20:42:52 4MMXII3I
種子島久時が鉄砲Sになっているの見たことない。
私のプレイでは山田有信や立花宗茂は初期適正CとかDで
1582シナリオのラスボス島津配下で、
Sの強敵に育ってることが多いのに何故だろう？
それに久時は相性が近い重秀で教育してもSになったことがない。
やはり戦得Cが影響してるのか？謎ですわ。
235:名無し曰く、
09/12/11 21:06:54 PuIy2b7s
古河公方
↑
ふるかわくぼう
と読んでたやつ小太郎に暗殺されろ
やや、足元から槍が！
236:名無し曰く、
09/12/11 21:16:51 Wo9q1sEc
>>204
その逆が本願寺だな
覇王伝の頃は石山すらなかったのに天翔記で最強鉄砲集団に進化、
烈風伝では重秀の騎馬鉄砲が超強化され嵐世記ではもはや完全なるチート･･･
237:名無し曰く、
09/12/11 21:27:25 y2LDrsif
津軽を滅ぼすときに兵０を20人ほど連れて行って大名に食わせた なんかわくわくしてきた
流出籠城とかもそうだけど効果的に武将を育成できた時はにやけが止まらんね
238:名無し曰く、
09/12/11 21:34:49 A+K9KykL
頼照……童顔小顔
教如……ギョロ目二重顎
こいつらのこと、初めはモブグラかと思ってた
239:名無し曰く、
09/12/11 21:35:31 A+K9KykL
二重顎→割れ顎
240:名無し曰く、
09/12/11 21:48:34 4hMNuKIj
82年大崎をやってみたら6年で織田に滅ぼされた。
71年一条みたいに即死がない分ダメージが大きいぜ･･･
241:名無し曰く、
09/12/11 22:20:29 xq04Xl8s
>>234
戦場での上昇なら一回だけある
教育なら邪道だけど上がるまでロードするのがいいかと。失敗続きだと苛々するけど
34年の松平でやってたら1回目の戦争で清康の足軽がAになって、家康に代えた3，4年後の戦争で今度は家康の足軽がSになった
他にも何人か適正上がってなんか得した気分
242:名無し曰く、
09/12/11 22:42:25 4MMXII3I
>>241
戦場での上昇なら一回だけある
それは貴重な体験かもですな。戦得が低いと兵科適正の上がる率も低いかも（戦場・教育共）
と思っていたけど、やっぱり純粋にランダム要素で決まっていそうですな。
もうちょっと教育は手間がかかりそうなので
これからは久時を戦場で鍛えることにしますわ。
243:名無し曰く、
09/12/11 22:46:33 4MMXII3I
訂正 ×もうちょっと→○ちょっと
244:名無し曰く、
09/12/11 23:49:58 brsjKlkm
おまいら移動で種子島→蝦夷は┐（´Д｀）┌
っていってるけどな
教育→種子島と蝦夷の武将
もかなり無理があるぞｗ
そろばんなんてやった日にゃあ…
245:名無し曰く、
09/12/11 23:57:52 KiksFjBu
長旅で疲れきった後に剣術や水練なんて鬼畜な
246:名無し曰く、
09/12/12 00:08:10 Mdo03R6d
逆に考えるんだ
泳いで参ったり、鍔迫り合いしながら移動したんだ
………無理があるか
247:名無し曰く、
09/12/12 00:10:55 mptl89sv
きっと通信教育に違いない。
248:名無し曰く、
09/12/12 01:02:33 YFzHsgCT
>>244
そろばんに関しては山城（京都）の寺小屋で待ち合わせしてるんだよｗ
249:名無し曰く、
09/12/12 02:16:46 2ihKWfUx
最近気付いたんだけど、十河って水軍Ｃだから
敵を海におびき寄せて戦いを重ねて行ったら、
海の王様になれるって事だよな。
250:名無し曰く、
09/12/12 02:40:58 7pXAFDjv
あの辺は他にも水軍C以上のがごろごろしてて
やっかいだよ。
251:名無し曰く、
09/12/12 02:46:58 Q7/y/agT
逃げて！ 九鬼嘉隆が来てるわ！
252:名無し曰く、
09/12/12 02:54:32 LhxRqg13
小早川「なんか呼ばれた気がしたので」
253:名無し曰く、
09/12/12 06:39:38 ItRa5y4u
Ｓ クッキー
Ａ 来島通総 村上武吉（能島と書くのは違和感が）
Ｂ 小早川 里見義堯 清水康英 小浜景隆 伊丹康直
得居通年 乃美宗勝
水軍高い人々をざっと挙げてみた。（ＰＫは除く）
まだいたと思ったが。希少価値だよねえ。
254:名無し曰く、
09/12/12 06:49:09 hjkhY1xQ
サバが多いな
255:名無し曰く、
09/12/12 07:06:45 2ihKWfUx
クッキー来たら、即行で逃げるしか無いｗｗ
でもだいたい海賊として育てるぐらい余裕出てくるともう
ほぼクリアなんだよな。
地上では強い相手も海だとクソ弱かったりするしね。
序盤の兵数１００にして、海の待ち伏せのワクワク感は半端じゃないｗ
256:名無し曰く、
09/12/12 07:08:15 2ihKWfUx
そうか・・とりあえず、来島を捕獲して海で暴れるのも悪くないな。。
でも来島捕獲しようとそっちばかり目に行くと
織田とかに圧死させられるｗ
257:名無し曰く、
09/12/12 07:22:32 hjkhY1xQ
実用的には水軍C、せめてDはほしいな。
Eだと渡河の状況でいつまでも待機なのが困る
258:名無し曰く、
09/12/12 07:24:09 ZB87nUmQ
Sだと塀を登るのに水踏んでから即登れるんだよな
新手の忍者忍者
259:名無し曰く、
09/12/12 09:38:49 mh/K09Iv
>>249
本能寺十河だとおびき出しは通用しないんだよな。
長曽我部が城奪取型だから一人海上に逃げても城とられてKOEIになる。
つかモトチカさんとは水軍Ｃじゃ負けるしな
他に城に真っ先に入る大名っていえば河野、織田、南部とあとは立花道雪が代表的
※PCPKの話
260:名無し曰く、
09/12/12 09:59:13 ezD+PZEk
>>253
水軍が得意な奴ってモブ顔が多いんだよな。
加藤嘉明と浜田広綱もBだった気がする。
261:名無し曰く、
09/12/12 11:23:04 4o9FLYX6
久々にきたら板の雰囲気が変わっててわろた
262:名無し曰く、
09/12/12 11:29:55 9TH0fUeG
ッキー系は大体強いな
263:名無し曰く、
09/12/12 11:54:10 NaPmtoeQ
>259
PSPだけど、どの大名も城目掛けてまっしぐらなイメージ。鉄甲船無視すんな、と。
264:名無し曰く、
09/12/12 12:30:24 2BXE2Rso
挑発かけて海におびき出そうとしても、敵の機動力が低くて、
何時までも敵が海岸線で足踏みして、結局陸の上で闘う羽目に
なることしばしば。
敵の能力が低くて作戦失敗することもあるもんだと思った。
騎馬隊相手だと、とても有効な策なんだけど。
265:名無し曰く、
09/12/12 12:36:06 ZB87nUmQ
うそー俺PSPだけどCOMは大抵城の外の部隊全滅まで戦うよ
この間は長島の南に鉄甲船浮かべて遊んだし
266:名無し曰く、
09/12/12 15:22:09 NaPmtoeQ
>265
今も富山城近くの湾で待ってたら城に続々入られて占領されたぜ。出てきてから寄って来たんで全滅させたが。
PSPはベスト版（無印仕様）1種類だけだよね？
267:名無し曰く、
09/12/12 16:40:18 73pUPNNT
PC版しか知らんが鉄船と城と敵との距離でどっちに行くか決まる
基本的には城目指すし、防戦だと更に無視されやすい
268:名無し曰く、
09/12/12 16:48:31 e0+AF79X
そうだね。自分が城を守る側だと鉄船浮かべても敵たちは
さっさと城に入って行ってしまう事が多いような。
城周辺が射程距離になる位置にうまく浮かべて砲撃し
討ち漏らした分だけ城内で仕留める……てな感じか。
中に入られると城データが下がるから極力入れたくないが。
269:名無し曰く、
09/12/12 17:15:13 NaPmtoeQ
>267
そんな気がする。
270:名無し曰く、
09/12/12 18:15:15 vhKmZyv5
九鬼は戦闘170ぐらい欲しいな
271:名無し曰く、
09/12/12 18:23:47 e0+AF79X
>>270
まあそこは家宝でカバーとして、クッキーを獲得したらまずやる事は
足軽・鉄砲能力を上げる事だ。ＤＤＤＳじゃ流石に使いにくくていかん。
272:名無し曰く、
09/12/12 18:44:47 hjkhY1xQ
鉄船に特化させるなら騎馬隊が使いやすい
273:名無し曰く、
09/12/12 19:02:28 ZB87nUmQ
泰隆も守隆九鬼息子もいるのに嘉隆だけ九鬼って呼ぶのはずるい
ましてや名で呼べば他と混同する恐れもないのに
274:名無し曰く、
09/12/12 19:06:06 uM87CnGJ
何もつけずに武田と言えば甲斐武田を指すようなもんだ
275:名無し曰く、
09/12/12 19:11:50 Q7/y/agT
何もつけずに政宗と言えば伊達政宗を指すようなもんだよな
276:名無し曰く、
09/12/12 19:19:00 KTdQp6hl
>>274-275
これを思い出した。
○田信○
277:名無し曰く、
09/12/12 19:21:05 gXDYx142
何もつけずに勝頼と言えばｒｙ
278:名無し曰く、
09/12/12 19:34:34 HAVMEDax
武田信長は実在したが織田信玄とか織田晴信は居ないんだな
何もつけずに義弘(ｒｙ
279:名無し曰く、
09/12/12 19:35:41 ZB87nUmQ
待て勝頼や政宗は名前だ俺が言ったのは氏の話
本多、とか宇喜多、だけじゃ誰のこと指してるかわからんのに九鬼なぜだか通じるなーと
280:名無し曰く、
09/12/12 19:58:39 9TH0fUeG
朝比奈といったらみくるだよな
281:名無し曰く、
09/12/12 20:07:28 k1/l9rz+
えっ
282:名無し曰く、
09/12/12 20:07:48 a5q/HRXA
夕子さんだろが
283:名無し曰く、
09/12/12 20:08:22 fHpVCLcB
朝比奈といったら『ゆい』
>>280に賛同する者が多いと思うが
284:名無し曰く、
09/12/12 20:10:58 Ff4cf/q4
>>281
えっ
285:名無し曰く、
09/12/12 20:27:09 mh/K09Iv
作ってみた
ウッキー→宇喜多ﾅｵｲｴ
カッキー→柿崎ｶｹﾞｲｴ
クッキー→九鬼ﾖｼﾀｶ
セッキー→関ﾓﾘﾉﾌﾞ
タッキー→滝川ｶｽﾞﾏｽ
トッキー→土岐ﾖﾘｱｷ
ワッキー→脇坂ﾔｽﾊﾙ
286:名無し曰く、
09/12/12 20:37:40 yq6Cha4X
モンキー→豊臣秀吉
287:名無し曰く、
09/12/12 20:37:58 u2X60dyH
滝川一益の魅力が50上がった気がした
288:名無し曰く、
09/12/12 20:50:40 a5q/HRXA
板垣→ガッキー
289:名無し曰く、
09/12/12 21:42:15 Mdo03R6d
>>280
朝比奈と言えば、浩子だろ
ブルーフレンド見ろ
ユッキーは
幸隆
昌幸
信ゆ……幸村
の内誰ですか？
290:名無し曰く、
09/12/12 21:46:48 Q7/y/agT
>>285
ベッキー忘れるなよ
291:名無し曰く、
09/12/12 21:53:37 mptl89sv
>>289
結城政勝に決まってる。
292:名無し曰く、
09/12/12 23:54:28 spyFkyo5
>>289
森雪だろＪＫ
293:名無し曰く、
09/12/12 23:56:44 2ihKWfUx
>>289
ユッキーったら、俺の中では雪村かな。
シゲちゃんは、鈴木重秀。
294:名無し曰く、
09/12/12 23:58:41 a5q/HRXA
鬼小島はコジコジでいいよな
295:名無し曰く、
09/12/13 00:01:25 QbiDhEWp
>>259
俺は十河で長宗我部と海で追いかけっこを５ターンぐらいして、
何とか見逃してもらったｗｗｗ
でもギリギリで逃げないとスルーされて、ＫＯＥＩになるのは確か。
296:名無し曰く、
09/12/13 00:02:12 QbiDhEWp
俺は勝手に鬼が島って呼んでる。
297:名無し曰く、
09/12/13 00:04:51 9TH0fUeG
ヨッシーが多すぎて困る
298:名無し曰く、
09/12/13 00:57:46 gnf/2xza
それは現代でも普通に多い。
俺のあだ名がヨッシーだったし。
299:名無し曰く、
09/12/13 01:25:20 F5+0Tj0n
でっていう
300:名無し曰く、
09/12/13 01:50:59 pIkzZ/xB
今年の五月まで近所のMossにいたヨッシーこと吉田ちゃんはすごい美人だった…Do As Infinityのボーカルに超似てるんさ。
戦才12Cのおれは何もせず彼女がやめてくのをただ指を加えて見てただけだった。
名札が吉田ってだけで名前はしらん。頼むから重俊でないことを祈るのみだが。
でっていう
301:名無し曰く、
09/12/13 02:07:11 eDXy+rin
>>298
あ、あれ？
俺いつこんなん書いたっけ････？
302:名無し曰く、
09/12/13 02:22:36 jSiwvB7Z
>>300
なんか笑たｗｗ
303:名無し曰く、
09/12/13 02:32:31 WZlt29P2
>>300
Do As InfinityってゾイドのOP歌ってたね
にしてもヨッシーが多いスレだ
304:名無し曰く、
09/12/13 07:18:09 +lL51Ner
このスレはでっていうによって攻撃されているでおじゃる
305:名無し曰く、
09/12/13 13:25:08 Y9zaooEP
34の松平でプレイ。
織田、武田を吸収して、北条を吸収した頃には騎馬Ｓが量産されまくった。
北条も足軽Ｓが氏康･綱成･小太郎･義尭。
鉄砲Ａの信長が登場した時には喜んで姫武将２人を鉄砲Ｂまで上げたけどありがたみが全く無い。。。
34のプレイって、みんなこんなもん？
306:名無し曰く、
09/12/13 13:30:54 pIkzZ/xB
松平に関しては即今川消して武田北条を吸収するのは同じ。
ただ織田は同盟して壁にする点で違うかな
307:名無し曰く、
09/12/13 14:27:35 BzBjBYuO
34松平でなら
吉田城と曳馬城と駿府城を落として今川を無力化させてから全力で西に進軍とか。
この難易度の大名家プレイだと
色々と戦略を工夫出来るんじゃないかな。
308:名無し曰く、
09/12/13 14:29:15 mnArs0nE
盛氏も為信も義光も、智才は高いのに知謀上げ技能持ってないから使いづらい
アホから脱却できる権利があるだけ晴政より待遇はいいんだがなんだかなー
309:名無し曰く、
09/12/13 14:34:16 k6iQ7UfJ
俺も松平は今川滅→武田・北条吸収は同じ。
織田は最初に柴田勝家だけとってあとは牽制程度に時々攻めて
国力が上がるまで壁にする。
あとできれば規秀は独立前にgetが理想。
いずれにせよ34シナリオは大友or細川が手が付けられなくなるまでに
織田を滅ぼして西進してこっちからかき回すのがいつもの俺のやり方。
310:名無し曰く、
09/12/13 14:42:34 e+h1Zt28
自分は今川から武将を奪い取って、ある程度今川の城を残したまま織田を滅ぼして
小笠原→武田の順に攻略していった
この頃には清康が有り得ない位強くなってるから武田の有力家臣を育てる余裕が出来てる
311:名無し曰く、
09/12/13 15:06:18 eDXy+rin
松平は今川北条喰ったら、長尾さん対策始めないとヤバくね？
武田は後回しでいい。どうせ動かざること（ｒｙ だし
312:名無し曰く、
09/12/13 15:17:16 mnArs0nE
>>311
年代がごっちゃになってないか 虎だぞ虎
金欠だがひとたび金が入った時は天下が見える
為景は関東には来ないから逃げて寿命待てばいいし
313:名無し曰く、
09/12/13 15:21:04 k6iQ7UfJ
確かに為爺対策は必要ですな。
ただ俺のプレイでは向こうから、
こっちがある程度の勢力になってると
同盟を持ちかけてくることがままある。
そのときは快諾→爺死ぬまで時間稼ぎ。
そうでないときは緑上杉、小笠原あたり
と共同戦線張ってることが多い。
武田は他家が滅亡させる→信虎流浪・独立→（ry
がうざいので早めに手をつけることにしてます。
314:名無し曰く、
09/12/13 15:32:53 eDXy+rin
>>312
うちのＰＣＰＫ、虎親父も動か（ｒｙ なんだよｗｗ
アレか。うちのだけプログラムが違うのかｗ
315:名無し曰く、
09/12/13 15:43:54 mnArs0nE
虎が動かないのは小笠原というか諏訪軍団が強いからだな
滅多に動き出さないけどたまーに金策に成功して覇者になる
316:名無し曰く、
09/12/13 15:55:02 KJSMTgHV
今川滅ぼしたあとは、小笠原→村上→山内上杉→北条の順で攻めたな。
村上、上杉とは相性が良いから登用しやすいし褒美もやらなくて良い。
武田は物資に多少余裕ができてから滅ぼした。
勘助が駿河で浪人だから序盤に登用できると楽になるね。
317:名無し曰く、
09/12/13 16:18:51 pIkzZ/xB
まあ松平は最初の北条武田戦が肝だな。北条なんか氏綱と氏ﾔｽがすぐ戦闘120超えるからうまく戦わないといけない。
ここトッパすればあとは東関東の雑魚狩りで戦闘馬鹿の勲功を上げて精鋭作って統一。
318:名無し曰く、
09/12/13 19:31:14 UCKBYTFr
やっぱりシナリオ１の松平は織田と結んで今川を滅ぼすのが普通だよね。
ハンドブックでは逆の事を書いてあるが。
三河、遠江、駿河、甲斐、伊豆、南信濃あたりまで押さえたら
しばらく内政に励む。あと風魔さんが手に入ったので
長時１人になった小笠原家を暗殺で滅亡させて未統治状態の城を作り
入城して領土に組み込んだ。これって結構快感を覚える。
319:名無し曰く、
09/12/13 20:32:46 jGFRJT74
>>308
為信と義光は暗殺あるから一喝みたいな一気上げは無理でもかなり上げやすいぞ
生贄が必要になるのが難点といえば難点だが
320:名無し曰く、
09/12/13 20:34:51 UCKBYTFr
一喝は本来邪道だしねえ。俺は多用するがｗ。
通常の方法なら焼討があればいいんだが、忍者を除くと
智才の高い武将はほとんど持っていない。流言は伸びが今一つだし。
321:名無し曰く、
09/12/13 20:39:29 jSiwvB7Z
>>318
長時なら脅迫で下した方がよくないか？
そこそこ長生きだし、戦才もそれなり
貯め込んでいるであろう騎馬も徴収できる
……と小笠原ファンの俺が言ってみる
322:名無し曰く、
09/12/13 21:03:44 UCKBYTFr
>>321
とにかく未統治状態の城を発生させて武将移動で支配下に……というのを
上野城以外でやってみたかったのだ。別に小笠原家じゃなくても良くて
たまたま長時１人になっていたからね。脅迫だと宿老で迎える事になるから
人件費もアレだしｗ。長時は戦才が高いから宿老の価値もなくはないが。
323:名無し曰く、
09/12/13 21:06:29 mnArs0nE
長政、久秀とハイレベルな裏切り者を輩出した信貴山の魅力
324:名無し曰く、
09/12/13 21:12:56 UCKBYTFr
>>323
ゲームではさほど堅城じゃないよね。史実では久秀が死ぬ時以外にも
筒井あたりに落とされているそうだし。多聞山の方が手強い城だ。
325:名無し曰く、
09/12/13 22:23:05 pIkzZ/xB
堅城っつえば安土城と大阪城。この二つはやばい
326:名無し曰く、
09/12/13 22:25:09 0Kww2f6r
シギー言われるとペットボトルより信貴山が先に浮かぶな
327:名無し曰く、
09/12/13 22:29:18 0/uXS+xx
>325
安土城に鉄砲Aを一人置くだけでえらいことになるよな。
328:名無し曰く、
09/12/13 23:28:53 5XgFiz1W
暗殺持ちを一人突入させれば無問題。
329:名無し曰く、
09/12/13 23:32:48 8qBzNgl3
今まで敵の大名とかが兵100もってたりすると
「うぜぇ」と思ったもんだが鉄砲隊兵数１の戦才B～Cの武将2～3人連れて行くと
美味しすぎるｗ
ひたすら的になっていただくｗ
このやり方だと行動力がいくつあっても足りなくなるけど。
330:名無し曰く、
09/12/13 23:36:28 jSiwvB7Z
>>329
氏真が輝ける数少ない道だよな
60年シナリオではよくお世話になる
331:名無し曰く、
09/12/13 23:54:01 CoJTNDRS
宗滴などが率いる兵100を無傷で殲滅するのが気持ち良いんだよな
332:名無し曰く、
09/12/14 00:15:17 QUAbxk5F
間違って本丸に隣接すると突撃くらうことあるけどなｗ
333:名無し曰く、
09/12/14 00:29:12 ArcYmfOz
>>330
71年シナリオでは俺も七歳の義慶ぼっちゃんに
鉄砲１持たせて坊主共をちくちくします。
334:名無し曰く、
09/12/14 03:08:39 nHe4cgir
櫓が近くにないともやもやするんだよな。適正Eだと届かなくてｗ
隣接の怖さは雨降ってるときにうっかり攻撃して返り討ちにあうこと
335:名無し曰く、
09/12/14 06:55:33 6/8bQwQ4
>>325
大坂城は本丸までの距離はけっこう近いけどねえ。
鉄砲隊がやっぱり厄介かな。安土城は足軽Ｓを大勢引き連れて攻め込むのが
上策かと。
兵数１は時々ＣＯＭも狙って突撃かけてくる事があるから
絶対安全な場所に置かないと駄目だね。捨て駒武将ならオケだが。
336:名無し曰く、
09/12/14 08:24:22 HOZuawF8
たまに謙信単騎駆けやるとお手軽に俺Tueeee!!できて楽しい
凄まじい勢いで戦闘力が上がっていく
337:名無し曰く、
09/12/14 10:56:18 DKY34SfZ
>>335殿、安土城と大坂城の縄張りは同じでございます。
338:名無し曰く、
09/12/14 12:16:11 QUAbxk5F
この
ゲームの柳生せきしゅうさいは長生きすぎしゃね？
339:名無し曰く、
09/12/14 18:18:32 8ahDlb27
寿命システムがみょんだから仕方ない
340:名無し曰く、
09/12/14 18:36:54 VUlxhfH9
>>337
あれ、大坂城の籠城戦マップって石山本願寺と同じじゃないの？
外見がでかくなるだけで。ちなみにＰＫは持っていないorz
341:名無し曰く、
09/12/14 19:01:21 Ft0bAo4d
>>340
wikiの城内図を見てみ
342:名無し曰く、
09/12/14 19:07:46 VUlxhfH9
>>341
サンクス。安土城と同じような感じだった。櫓の１つ１つに至るまで
同じなんだろうか？だとしたらちょっと芸がないような……。
343:名無し曰く、
09/12/14 21:34:09 QUAbxk5F
大阪城は本丸から左２マスに位置するやぐらに鉄Ｓ一人を配置して北側まで突破されたら本丸に移動してバシバシやってると
本丸くるまで一人で十分シノゲル。
敵兵力によるが
344:名無し曰く、
09/12/14 21:38:30 4Md1H+n6
鬼小島が本丸占領で流出覚えた
足軽で使ってるから徴兵できるようになって嬉しいけど、徴兵2人だけってお前……
345:名無し曰く、
09/12/14 21:55:29 hXDgvqcW
上杉景勝の部隊がみんな騎馬隊になっててワラタｗ
みんな適正Ｄとかなのにｗｗ
346:名無し曰く、
09/12/14 21:56:34 hXDgvqcW
最近、ほぼクリアできそうな状況になったら
もうゲームクリアにして、また最初から始めるようになった。
347:名無し曰く、
09/12/14 22:09:55 yyMTh5pL
早く氏真を教育する作業に戻るんだ
348:名無し曰く、
09/12/14 22:23:20 jwuOoEF6
一方俺は冨田隆実で流出した
349:名無し曰く、
09/12/14 22:25:39 nHe4cgir
義重、盛氏夢の競演。
ゾロゾロと戦場に担ぎ出される農民たちｗ
350:名無し曰く、
09/12/14 23:11:14 FKe8zFhY
ｐｓｐ版包囲網シナリオ真田で最初の方針教えてくれ・・・・・
どうやっても織田軍団にやられる・・・
351:名無し曰く、
09/12/14 23:18:32 NDbjZ789
？包囲網の真田？
本能寺じゃなくて？？
352:名無し曰く、
09/12/14 23:28:11 8bNnZYMx
真田は楽勝だろ
昌幸、信幸、幸村の親子3人で上杉をとっとと飲み込んで無双しまくればいいだけ
353:名無し曰く、
09/12/14 23:28:18 FKe8zFhY
まちがた
本能寺だわｗ
354:名無し曰く、
09/12/14 23:30:26 NDbjZ789
まぁはじめてとかなら難しいんじゃないの
昌幸の鉄砲を上手く使うといいよ
355:名無し曰く、
09/12/14 23:33:10 HOZuawF8
城に籠って昌幸が混乱、信之が鉄砲、幸村が攻撃してりゃいいよ
いらない武将を次々切ってきゃそのうち来なくなる
早めに春日山でも取っとくのが吉
356:名無し曰く、
09/12/14 23:41:03 gNGlbYsB
何人か鉄砲適性が高い武将を引き抜いてくるとより楽
本能寺シナリオは佐々滝川様様だぜ
357:名無し曰く、
09/12/14 23:45:31 jwuOoEF6
昌幸で毎ターン誰かを鉄砲教育しながら幸村と二人でガンガン攻めればいいに一票
一人Cができれば世界が変わる
コンシューマはCOMの戦闘がほとんど伸びないから時間かけて気長に行けばいいと思う
358:名無し曰く、
09/12/15 00:05:09 aOtlsdwz
PCPKの難級と比べたら伸びにくいってだけでコンシューマのCOMも普通に戦闘伸びるぞ
PS版で鬼義重とその一党がヤバいことになってたことがある
359:名無し曰く、
09/12/15 00:16:11 oPnHE3Jg
コンシューマ版1582真田は方法としては2つあって
1.幸村無双コース
初ターンで春日山を落とせそうなら海津と春日山を落として
そのまま速攻で東進→徳山館から南下と進めてく
幸村の戦闘がMAXになればそんじょそこらの奴にはまず勝てる
昌幸と幸村以外の家臣は鉄砲でも持たせてちまちまやってりゃよし
もし春日山を落とすのが難しそうなら最初に武田と手を切って
小諸城方向から北上すればOK
忠誠度低下が嫌なら脅迫5回で友好度0にしてからという方法もあるが
真田家の場合そこまで手間かけるほどの意味はない
2.春日山籠城コース
戸石城でも籠城はできるが難易度は高め
とりあえず初ターンに全力で春日山を奪取して
以後は春日山の本丸付近で昌幸の混乱と幸村の挑発、
あとは鉄砲（と暗殺）を使ってひたすらしのぐ
信幸を算盤使って挑発使いにすればやりやすくなるが
有能な挑発使いが取れればそいつを使えばよし
鉄砲B以上の武将の確保か育成が急務
あと物資不足にとにかく注意して米相場は毎ターンチェック
360:名無し曰く、
09/12/15 00:22:14 +WfOqMMC
俺は82で始めたんだが85秋なのにまだCOMは110くらいしかないぞ
織田と毛利改め吉川家が激しく争ってるのに勝家も信長も元春もみんなその程度
正直コンシューマは全く伸びてないと言っても差し支えない
361:名無し曰く、
09/12/15 00:25:00 DvSsA1bR
小太郎だけはやたらと伸びるように感じる
362:名無し曰く、
09/12/15 00:27:58 41Md1/33
wikiにもあったが、真田はホントやり方色々だと思う
どうしてもきつければ内応もありかと
昌幸→織田ならコンシューマでも割と成功するし
>>360
そんなもんだよな。
コンシューマはまったりプレイもできるし、調略の成功率が高すぎないのなんかはいいけど、
ちょっと強い武将とって安定すると楽勝モードになってしまうのが難点だなー
363:名無し曰く、
09/12/15 00:29:13 40VaXxLl
加藤嘉明ってﾖｼｱｷﾗなのなｗﾖｼｱｷだと思ってた
364:名無し曰く、
09/12/15 00:42:16 dCFg6GCr
コンシューマっつっても難易度で伸び具合は全く違うけどもね
365:名無し曰く、
09/12/15 00:46:48 WAYQKa5J
>>360
元春とか信長って
それ寿命が近くて能力落ちてきてるだけと違うの？
366:名無し曰く、
09/12/15 00:49:59 hNAbg2+6
82年の河野が地味に嫌がらせしてくるのが腹立つｗ
長宗我部が攻めてくるのは仕方無いんだけど。
367:名無し曰く、
09/12/15 00:50:06 WGXhd+pb
山科言継って言継なのなｗｺﾄﾂｸﾞだと思ってた
368:名無し曰く、
09/12/15 00:58:05 +WfOqMMC
コンシューマにはコンシューマなりの楽しみ方はあるけどな
九州なり東北なりを統一したらもう片方の端に駆け抜けてお気に入りの武将に全ての豪傑を預けて独立させる
俺、九州にたどり着いたら龍造寺家を再興するんだ・・
369:名無し曰く、
09/12/15 01:16:19 +WfOqMMC
連レスすまんが>>365
COMの全部の城を見て、一番ましなのがそいつらだった
370:名無し曰く、
09/12/15 01:22:40 dCFg6GCr
楽級ならそんなもん
371:名無し曰く、
09/12/15 01:22:45 40VaXxLl
何気に長生きする武将（死亡頻度低で）
織田信長1600くらいまで
坂井政尚1590くらいまで
鬼庭良直1600くらいまで
松永久秀忘れたが長生き
他に誰かいるかな？
謙信やシンゲンやウジヤスはすぐ死ぬ。
372:名無し曰く、
09/12/15 01:25:13 +WfOqMMC
>>370
信じれんだろうが上級でこれだ
それにそもそもコンシューマには楽級はない
373:名無し曰く、
09/12/15 01:30:04 dCFg6GCr
ああそっか初級が一番簡単なんだったか
上級なら一年くらいで為景さんが戦災MAXになるレベル
374:名無し曰く、
09/12/15 01:32:13 +WfOqMMC
>>373
いや俺がやってるのも上級だし34もやったがそんな事はない
コンシューマやったことないのに憶測や決めつけで適当言ってないか
PCとコンシューマはかなり違うぞ？一度買ってくるといい
375:名無し曰く、
09/12/15 01:32:36 WAYQKa5J
>>372
兵科能力は？
ってよく見たらまだ85かよ
376:名無し曰く、
09/12/15 01:34:46 dCFg6GCr
>>374
俺に言わせたらきみのほうがコンシューマ版をやったことあるのか疑問だよｗ
377:名無し曰く、
09/12/15 01:43:05 79Z27a89
win、SS、PS、いずれもBGMで完全に満足なものはないな。
win…ポーランドフィルオケで音質は最高だが曲数は少ない。
SS…曲数は多いが若干音質を落としてあり曲も短く編集されてる。
PS…MIDIのような形式。
特に夏疾風じゃない方の戦争曲がPSとスーファミとPC98版でしか聴けんのな。
378:名無し曰く、
09/12/15 01:43:31 40VaXxLl
上級で一年（開始春～翌年冬ならば）でMAX爺になったのもならないのもみたことはあるよ
ならないほうが一般的かと。
本願寺がなかなか落とせず連続戦争→カウンター連続戦争→戦闘MAXならあったな。
ただ春→翌春でMAXはさすがにないわ
最初の春はCPUは戦争しないし
379:名無し曰く、
09/12/15 02:09:01 DvSsA1bR
>>371
信長の主人公補正は微妙すぎる
彼は織田信長(70)ってキャラじゃないと思うんだよなあ……
380:名無し曰く、
09/12/15 02:35:28 2/f+gCbc
つか、前々からコンシューマは全然上がらんって言われてなかったっけか
381:名無し曰く、
09/12/15 04:56:17 qRibDKkB
そんなにあがらんよ
382:名無し曰く、
09/12/15 07:17:18 /1WCFYEN
>>379
あれだけのバイタリティの持ち主だから、もし自然死なら
それぐらいは生きるだろうという事だろうね。
ちょっと60代後半の信長というのは想像し辛いがｗ。
383:名無し曰く、
09/12/15 07:38:49 cU7dRGUz
信長はけっこう健康そうだし、信玄があと10年長生きするifよりかは可能性ありそうだ
384:名無し曰く、
09/12/15 08:44:30 3Td8R8SD
信長斬って秀吉が跡を継いで、そのターンに攻め込んで滅ぼした。そしたら何故か秀吉が登用できたんだが、「秀吉死亡→滅亡しますた」のテロップがｗ
今は宿老として働いてもらってるが、バグなのかな。ちなみにPSP版です。
385:名無し曰く、
09/12/15 12:31:24 qRibDKkB
まれに跡を継いだ武将が寿命で死んで、また別の武将が跡を継ぐ事がある
386:名無し曰く、
09/12/15 12:43:47 yeU1edIs
そういやあんまりこのスレで立花宗茂とかの名前出ないよね
同世代の政宗は騎鉄として、幸村は真田の頼み綱としてぼちぼち名前が出るけど
387:名無し曰く、
09/12/15 13:01:28 WGXhd+pb
立花氏立場無し
388:名無し曰く、
09/12/15 13:14:08 eF4wo+QI
西国は年代後になっても皆さん強いので一人に頼った戦いになりにくい
389:名無し曰く、
09/12/15 13:47:24 a9Wq0TSe
立花宗茂は、戦才高いけど兵科BBDDどまりで、挑発あるけど智謀C102と、少し劣るんだよなぁ
相撲馬術で兵科上げる手間をかけたら、強いのは確かだが
390:名無し曰く、
09/12/15 13:59:44 CPlcSHtY
そいうや立花宗茂は意外と人気ないような
長生きして虐殺戦の島原の乱に参加したのがむしろマイナスイメージになってるとかか？
でも戸沢盛安のように早死だとまた影薄いし
391:名無し曰く、
09/12/15 14:13:27 40VaXxLl
いやただ単に登場年代遅くてみんなあんま使ってないだけじゃね？
392:名無し曰く、
09/12/15 14:26:58 cU7dRGUz
しかもベッキーとか島津４兄弟とか強いのゴロゴロしてるからな九州は。宗茂といえども目立たない（元服直後だと戦闘低いし尚更）
393:名無し曰く、
09/12/15 14:29:29 7crl4fzc
関ヶ原シナリオなら大活躍…
といいたいが、やっぱり真田に目が行くのかな、西軍だと。
394:名無し曰く、
09/12/15 14:31:00 hLIcNq8S
そのころの九州清正とか黒田親子とか居る上鬼島津健在だからなぁ…
395:名無し曰く、
09/12/15 14:39:45 CPlcSHtY
右近衛少将の官位ゲトしたので、某柳生一族の陰謀でファンになった
烏丸少将文麿を出したくなったんだが、新武将登録で麿口調作ることできたっけ？
396:名無し曰く、
09/12/15 14:49:36 CPlcSHtY
考えてみたら剣豪作れないから無理か
新武将を任意で忍者・剣豪にできるなら、
某黄門の助さん格さん弥七とかも出しやすいのにな
397:名無し曰く、
09/12/15 15:04:43 +WfOqMMC
タイ捨流や名人越後を暗殺してから新武将作ってみるとか？
398:名無し曰く、
09/12/15 15:10:51 7crl4fzc
>>396
>>1のリンク先のエディタで作れるよ
399:名無し曰く、
09/12/15 15:18:26 CPlcSHtY
>>397
>>398
ありがとう、これでPCPKに出てくる柳生十兵衛と対決させられる
400:名無し曰く、
09/12/15 15:25:58 VbSLYvpt
>>386
宗茂はさくっと暗殺されてたりすることが割とあるからなぁ
挙がってる2人と違って智謀が高くないからかね
401:名無し曰く、
09/12/15 15:39:46 1wXmLPCN
1610年まで生きてくれるはずの尼子義久が1606年に死んじゃって途方に暮れている
402:名無し曰く、
09/12/15 16:38:08 9viAY6GP
>>385
長尾政景・景長の心中率は異常
403:名無し曰く、
09/12/15 17:41:52 lChMAslb
ＰＣＰＫで安土城に攻め込まれたが観音寺城と同じマップだった。
版によるのかも知れん。
404:名無し曰く、
09/12/15 18:04:53 cU7dRGUz
鬼島津は
無敵に近い能力値
足軽騎馬鉄砲と何でもオールマイティにこなす万能さ
そしてあの顔グラ
モデルはデューク東郷？もしかして
405:名無し曰く、
09/12/15 18:38:56 4Q9/bdLM
PCPKだが、inmm.dllで編集して戦争中、大名毛利輝元出陣で
「名将」のBGMが鳴るのに
小早川隆景や、元親、鬼義重が大名として出陣しても
「名将」は鳴らなかった。
KOEIの「名将」の基準はどこに・・・？
406:名無し曰く、
09/12/15 18:50:52 DvSsA1bR
隆景←毛利家臣っぽい
長宗我部←四国(笑)
佐竹←マイナー
こんなとこだろ
407:名無し曰く、
09/12/15 18:58:16 gritAr7B
>>386
ゲーム後半になってくると貴重な人材なので普通に使ってる。
滅茶苦茶強いし顔もかっこいいし。智謀は並程度だがまあオケ。
足軽と鉄砲はSまで上げたい。野望が低すぎるので手元で使おう。
>>404
シナリオ１の島津なら忠良の後継者は直で義弘だよね～。
貴久も義久もその家臣。これまた足軽・鉄砲はSまで上げて
ちぇすとーっ！を連発して智謀も上限まで上げる。
そうすれば本当に無敵だ。
408:名無し曰く、
09/12/15 19:01:21 SacPT5Ii
輝元でも鳴るのか
409:名無し曰く、
09/12/15 19:06:16 JrVa45OF
まぁ西軍の総大将だし
410:名無し曰く、
09/12/15 19:06:45 fTjgmNxA
信長生きてたら朝鮮どころか中国や東南アジアまで征服したのかな・・・
411:名無し曰く、
09/12/15 19:13:46 4Q9/bdLM
>>406
そうか知名度か。義重はともかく、「鳥無き島の蝙蝠」と呼ばれたからって
「名将」じゃないって言うのは気の毒だな。
輝元はなんだかんだでは関ヶ原で西軍の「総大将」だもんな。
>>408
鳴りますよ。一度お試しくだされ。
412:名無し曰く、
09/12/15 20:14:30 a9Wq0TSe
>>403
記憶の片隅に引っかかったので、天翔記マスターブックを確認してみた
P105、20-G観音寺城の項目で、シナリオ4（本能寺の変）では安土城となりマップも入れ変わるとある
イベントヒントの安土城築城には、マップがどうなるか記載されてない
PC無印の段階はこんな感じのようだ
413:名無し曰く、
09/12/15 20:17:58 gritAr7B
事典では石山本願寺（石山城）→大坂城 は
籠城戦マップは変わらないと書かれていた。やっぱり一部機種等で
違いがあるのかもしれん。
414:名無し曰く、
09/12/15 20:44:37 WAYQKa5J
>>380
言われてねえよ
PC版のPKと比べると上がりにくいだけだ
415:名無し曰く、
09/12/15 20:48:11 YKlnPR8x
コンシューマー版コンシューマー版って
ログ見てるとPSP版の事話してる奴とSS/PS版の事話してる奴と
ごっちゃになってる様だがそれらの違いは無いのかね
まぁPCPKしか持ってない俺には関係のないことだが
416:名無し曰く、
09/12/15 20:52:49 086rnguE
コンシューマ版オンリーのユーザーは下に見てる
417:名無し曰く、
09/12/15 21:05:43 TPPpnTA5
くだらねー優越感だな
418:名無し曰く、
09/12/15 21:15:31 qRibDKkB
SS版にちょいとサブイベント足しただけだよ、PSP版
ステータス上昇率や他大名の進軍スピードは変わらない
戦争委任時の思考ルーチンはちょっとだけまともになってるが、一喝連打されて飛ばされて近付くの繰返しの馬鹿思考
PS無印とSS版は変わらないはず
PSPKはわからん
419:名無し曰く、
09/12/15 21:40:46 tsfWksTk
比べて上がりにくいだけというが、その上がりにくさが段違いで最早別ゲーに感じたわ
上級でひたすらちんたらやってもマックスいってるのは見たことない
難易度で成長スピード選べればなー
420:名無し曰く、
09/12/15 22:06:43 2/f+gCbc
>>390
立花は親父のが強いから････
421:名無し曰く、
09/12/15 22:38:16 DvSsA1bR
このゲームの真田幸村は内応して兵75を手に入れるために存在するといっても過言ではない
422:名無し曰く、
09/12/15 23:03:18 0ySi/ACa
>>420
zipとgifのどっちだ
423:名無し曰く、
09/12/15 23:05:21 +WfOqMMC
どっちも
424:名無し曰く、
09/12/16 00:41:34 gPZWs5y9
幸村は親父自ら内応の約束を取り付けても裏切らない義理高さなのだが
戦闘前の流言の手間がかかる上、智謀高くてかかりにくいし
425:名無し曰く、
09/12/16 00:49:02 8oKYNOMH
>>424
昌幸も動かざること信玄の如しだからほっとくとあっさり引き抜けるようになるよ
例によって兵だけは貯め込む上に武田同盟があるから織田もなかなか攻め込まない
426:名無し曰く、
09/12/16 00:50:16 VlODkW0z
武田信虎―武田晴信
織田信秀―織田信長
斎藤道三―斎藤義龍
真田昌之―真田幸村
この親子ラインは最強クラス
島津は貴久がＢ級じゃなければなぁ
427:名無し曰く、
09/12/16 01:38:49 4dmslZxa
天翔記の義龍は微妙じゃないか？
弱くは無いのは間違いないが能力的に決定打が無い上に寿命が短すぎる
428:名無し曰く、
09/12/16 01:41:55 ZoRc40ya
>>426
義龍は決して弱くはないんだが親父と比べると見劣りする
バニラで相性も一致じゃないから教育が面倒いしすぐ死ぬし
少なくとも長尾と北条を差し置いて名前が挙がる存在じゃないな
429:403
09/12/16 02:18:08 iy7RQnHT
関ヶ原シナリオ秀頼、自分は後方支援オンリーのＰＫＯプレイをしていたが、
ＣＯＭがアホなのかどんどん有力家臣が取られていく。
ムカついたんでもう寝る。
430:名無し曰く、
09/12/16 02:27:06 ZoRc40ya
軍団はアホだからな 以前８割が内応取り付け済みの相手にぽこぽこ負けて目を疑った
んでそこに難易度による捕縛・登用確率補正が加わってジリ貧になるんだよな
431:名無し曰く、
09/12/16 04:13:46 IccCbJa1
秀頼でやるときは
真田軍団大阪城呼寄合流
↓
秀頼種子島へ
↓
義弘を第一軍団の所領で軍団長任命(上田城以外)
↓
評定：全軍団敵城攻略
↓
毛利軍団と小早川軍団をそれぞれ
義久軍団長宗我部軍団に合流
↓
やるのは所領・軍団の調整だけ
で１０回に８回くらいは勝てるんだけど、
comだと勝つとこ見たことないな。
これで義久に開始直後独立されて
涙目になったこともある
432:名無し曰く、
09/12/16 06:20:38 SgCFCZla
北条氏綱はもう少し強い設定でも良いなと。政治190戦闘174知謀178流出流言とかね
433:名無し曰く、
09/12/16 07:59:43 RyR1qlHY
>>432
おいやめろ
そんなんが今川や南部や長尾や上杉の先兵になって突っ込んできたら泣く
434:名無し曰く、
09/12/16 08:13:07 AzDfF7B0
北条はむしろ氏規・氏直・大道寺政繁らを戦才130以上で戦闘対応できる能力にする方が
垪和氏続は妥当な評価になってるのに
435:名無し曰く、
09/12/16 08:28:28 49gRaTiS
>>432
今川はないよ。シナリオ１なら普通に北条の方が強い。
同盟も結んでいるし。これは破棄しちゃいかんぞ。
北条にとって命綱だから。今川以外は四面楚歌なシナリオ１な訳で。
まずは南下して里見からかな。義堯を配下に加えつつ千葉、両上杉へ。
親虎の動きには注意。
436:名無し曰く、
09/12/16 08:37:46 AzDfF7B0
>>435
氏綱でやるなら信虎は兵糧攻めで余裕だろ
里見潰したあと秋から攻めても1534年のうちに武田滅ぼせるよ
437:名無し曰く、
09/12/16 08:42:55 49gRaTiS
>>436
そこまでお米に困ってるかなあ。兵士が逃げ出すほど。
どっちにしても武田に向かうなら全軍挙げて出陣して
それでも勝てるかどうか……。下手すりゃ壊滅的敗退を喫して
次のターンで「北条家は滅亡しました」てな事も。
438:名無し曰く、
09/12/16 09:00:10 AzDfF7B0
>>437
兵糧不足を狙うんじゃなく、4～5回攻めて強制的に兵糧不足にさせる
戦争になったら玉縄城・小田原城から一歩も動かさなけりゃ、
兵力差が開いてないない限り武田はまず動かない
不安なら興国寺城に今川が兵力配置した時にしかけて生贄になってもらうと安全
439:名無し曰く、
09/12/16 09:07:31 8oKYNOMH
CPU相手には滅多に動かないけど、自分でプレイしてると
板垣甘利五名臣が特攻してきて思わぬ損害を被る羽目になる
北条でプレイするなら、最初は出撃城を盾にするように布陣して今川が叩かれるのを待つのが安牌
440:名無し曰く、
09/12/16 09:22:14 E54mB9tp
つか、氏綱更に強くすんの？ww
ただでさえあんなに強いのに…
自分が北条やるなら武田は今川の兵力をアテにするのが良い
天翔記の今川は他のシリーズと比べてかなり強いからな
441:名無し曰く、
09/12/16 09:40:15 LO1x+I9o
現状でも34北条は一気に伸び出すと手つけれないのにｗ
長野、里見、那須、盛氏取り込んで伸びたらもう南部も伸びる前に叩き潰されるレベル
442:名無し曰く、
09/12/16 10:18:11 RyR1qlHY
何故か戦闘MAXになってつっこんでくる幻庵老が思い浮かんだ
443:名無し曰く、
09/12/16 10:38:15 wDExiFBz
>>421
ほとんどの人は内応なんか卑怯なマネしません。
444:名無し曰く、
09/12/16 10:42:52 p5iCdkpP
どんなゲームでも自分のプレイスタイルがデフォだと思わない事だ
445:名無し曰く、
09/12/16 10:56:27 4SX+SPNL
独立した戦闘MAX道雪が九州をあっという間に平定してしまった
これから楽しくなるぜ～
以上ﾁﾗ裏ですた
446:名無し曰く、
09/12/16 11:24:17 RyR1qlHY
34年の東は誰が制覇すらかわからんけど西は大抵大内か大友だよね
なんか違う例あるかな
447:名無し曰く、
09/12/16 11:33:16 AzDfF7B0
>>446
PCPKで20回以上やってるけど大友は毎回出遅れて大内にやられる
で、細川と大内の決戦になるけど、プレイヤー勢力が援護しないといつも細川が劣勢になる
448:名無し曰く、
09/12/16 11:40:00 E54mB9tp
>>446
西はほぼ大内だな
細川や大友も強い たまーに有馬とかが暴れまわる
東は北条南部伊達あたりが強い
449:名無し曰く、
09/12/16 11:51:50 VlODkW0z
>>429
軍団長を代え、毎ターン評定開けばおｋ
最初は九州や中国あたりの離れ小島みたいな敵城から攻略してりゃいいとおもう
オススメ軍団長は
島津義弘、
佐竹義重、
長宗我部元親
こいつらは優秀。好戦的な意味で
450:名無し曰く、
09/12/16 11:54:42 8oKYNOMH
>>447
細川ってなんであんな悲惨なんだろうな
本願寺は鉄砲ないから力押しで潰せるし、近江方面は将軍様の兵力借りられるはずなのに
下手すると河内畠山に食われたりしてるから困る
451:名無し曰く、
09/12/16 12:06:01 RyR1qlHY
当主がやる気ないんだろう
軍団長・松永久秀になると可能性出るけど
452:名無し曰く、
09/12/16 12:24:48 SS1wKfvX
そうか？
細川強いけどな…
三好をわざと独立させても、あっという間に平定してしまうし。
453:名無し曰く、
09/12/16 12:46:29 E54mB9tp
細川は多少運が絡むな
攻めるところをミスったりしたらあっさり潰れる でも基本的にかなり強い
三好は全然領土を広げられないよ
454:名無し曰く、
09/12/16 13:04:01 SS1wKfvX
三好は二正面作戦を強いられるから、片方で勝ってももう片方から食い破られてあぼーん
というパターンが非常に多い。
将軍様と仲が悪いから。
455:名無し曰く、
09/12/16 13:48:27 RyR1qlHY
火計やべえ
300近い兵を焼き払いやがったｗｗｗ
自勢力じゃなくて良かった
456:名無し曰く、
09/12/16 14:00:10 49gRaTiS
火計は自軍の部隊が１～２ぐらいの時しか仕掛けないな。
大方は味方が丸焼けになってしまうイメージなので。
全然敵軍に火がつかないのはどういうこっちゃ？
457:名無し曰く、
09/12/16 14:20:40 AzDfF7B0
このゲームの相性は犬猿の仲だったのを再現するのに力入れてるんだな
扇谷と山内、南部と津軽、北条と里見、毛利と尼子、信長と義景様
ら有名どころが見事に相性最悪になってる
458:名無し曰く、
09/12/16 14:22:59 /ItxLHaZ
信玄と昌幸が相性悪いけどね
459:名無し曰く、
09/12/16 14:29:20 49gRaTiS
まあ全部が全部は流石に無理だ。あと大友と島津も最悪。
信長と松永久秀は相性最高ｗ。まあ信長はけっこう久秀を
気に入っていたようなので。てな訳で織田でプレイする場合
平蜘蛛さんは使いやすい。
460:名無し曰く、
09/12/16 14:41:24 ZoRc40ya
佐竹と北条なら相性抜群だよ
461:名無し曰く、
09/12/16 14:43:00 AzDfF7B0
そう言えば久秀の相性も変だな、信長と最高なのはともかく、
足利義輝より三好長慶と相性悪いのは絶対間違ってるw
462:名無し曰く、
09/12/16 15:01:27 SgCFCZla
同盟国を装って放火魔するのはデフォですか？
463:名無し曰く、
09/12/16 15:37:40 8oKYNOMH
>>461
そいつらと久秀は表面上は仲良くしつつ机の下で蹴り合ってるイメージがあるｗ
逆に信長とは気が合いそう。下克上的な意味で
464:名無し曰く、
09/12/16 17:11:48 5FwSWMs1
>>462
ああ、よくやる手よ
465:名無し曰く、
09/12/16 17:53:52 +lnpTUDy
>>457
新興勢力と旧勢力の対立も再現されてると思う。
信長と相性悪いのは守護大名や名門が多いからね。
466:名無し曰く、
09/12/16 18:19:31 EJ0qUzrW
相性データとかは今や使い回し
467:名無し曰く、
09/12/16 18:46:48 ZoRc40ya
登場年は武将単位で設定してあるのに死亡年は10刻みの８段階
家兼が100まで生きられるのは嬉しいけど、なんでそんなシステムにしてるんだろ
468:名無し曰く、
09/12/16 18:58:22 p5iCdkpP
死なぬなら
ややっ！ふすまから槍が！
ホトトギス
469:名無し曰く、
09/12/16 18:58:22 EJ0qUzrW
生没年じゃなくて「寿命」ってパラメータだからな
470:名無し曰く、
09/12/16 19:15:08 E54mB9tp
>>467
容量食うし、設定大変じゃん
471:名無し曰く、
09/12/16 19:17:04 EJ0qUzrW
容量って…
いくら古いゲームでもそれはねぇわｗｗ
472:名無し曰く、
09/12/16 19:18:47 ZoRc40ya
>>467
年齢が幾つになったら死亡ってのを、今00から07なのを00から64までにすれば容量的には同じじゃないか
設定が面倒なのはわかるけどナー
473:名無し曰く、
09/12/16 20:24:41 GXeKuG8C
最近の作品だとちゃんと設定してある。
生没年不詳でも、そうと分からないようになっているのはどうかと思うが。
474:名無し曰く、
09/12/16 20:43:36 q+ldzq3Y
>>472
それ容量２倍以上になってる。
>>471
おまいさん、古いゲームの容量の厳しさを知らんな？ｗ
整数部と小数部に違う値管理して無理矢理数増やしてた例もあるのにｗｗｗ
天翔記はそこまでじゃないだろうけど、やっぱり5inchFDD時代の作品だからなぁ
475:名無し曰く、
09/12/16 21:17:10 4SX+SPNL
そうですか
476:名無し曰く、
09/12/16 21:40:37 /rOzppLI
久しぶりに天翔記を本能寺佐竹あたりで始めようかと思っているのだが
とりあえず普通に領地維持して開発していくか、それとも1度北端まで
大移動するかどちらがいいかのぅ。
477:名無し曰く、
09/12/16 22:05:56 EJ0qUzrW
>>474
知ってるつもりだけど、列伝までついてるようなゲームでそういうのはさすがに
478:名無し曰く、
09/12/16 22:15:24 8oKYNOMH
>>476
関東制覇以外にあるまい……！
479:名無し曰く、
09/12/16 22:21:29 GXeKuG8C
>>474
武将数500人制限も、PC9801では仕方がないのかなと。
前作の覇王伝までは、データ節約のために、前半のシナリオでは後期の武将が間引かれていて、
天翔記では間引きが無くなったことにちょっと感動したものだった
（土岐頼芸などは1560年、71年で間引かれているが）。
流石に、今となってはこうした部分は改善して欲しいけど。
480:名無し曰く、
09/12/16 23:09:12 RyR1qlHY
上級ハンデプレイで南部に名将送りまくって島津で開始した
おかしいな 九州制圧間近で堺から東が全部同じ家紋に見える
どうすればいいんだ
481:名無し曰く、
09/12/16 23:11:32 k+JldoA2
流れをぶった斬るようで悪いがＰＳ版ＰＫの話
ＰＳ１で起動した場合とＰＳ２で起動した場合とでは、
読み込み時間や解像度が異なるのな（ＰＳ２の方が早くて綺麗）
482:名無し曰く、
09/12/16 23:33:01 p5iCdkpP
ならPS3だともっと綺麗なんだろうか
483:名無し曰く、
09/12/16 23:51:29 EJ0qUzrW
フィルタかかってるだけじゃないの？
2も3も大差ないだろ
484:名無し曰く、
09/12/17 09:46:54 Th/7uhD0
>>477
列伝の文字列は必要に応じて読み出せばいいのでいくらでも使える。
パラメータは常にメモリにおいておかないといけないので制約が厳しい。
485:名無し曰く、
09/12/17 10:17:09 Ukwv5ECy
エレベーターですかしっ屁こいて
においが充満した辺りでエレベーター脱出
すれ違いで
見知らぬオッサンがエレベーターに入っていった。
そんな俺は
特技「暗殺」フラグ確定だと思うんだが
486:名無し曰く、
09/12/17 10:40:20 D9GNNnu9
やっちまった
南部プレイで長尾と北条と同盟結んでｵﾜﾀ
進めん
仕方ないから計略で嫌がらせしまくるか
487:名無し曰く、
09/12/17 10:46:31 qZ/5rsFX
脅迫しまくって友好度下げて同盟切ったらいいじゃない
488:名無し曰く、
09/12/17 12:13:37 Hm6Rje1B
同盟国を脅迫したら忠誠下がるんじゃ？
ほっときゃ下がるんだからのんびり待てばいい気もする
489:名無し曰く、
09/12/17 12:29:56 Kye5eVe7
同盟ってほんと邪魔だよな
最上プレイしてたとき「壁にはなるだろｗｗ」くらいのつもりでいた大崎が奥州管領になりやがったときはもう……
>>488
下がらんよ
長尾と北条のどちらを切るかは悩み所だがｗ
490:名無し曰く、
09/12/17 12:40:46 Hm6Rje1B
そっか そりゃ別のと混同してたわ
491:名無し曰く、
09/12/17 12:46:13 9p9Qh/Bm
PCPKだと自動的に下がるけど、PSP版だといちいち脅迫しないとなのか
1571の反信長勢力選ぶと面倒そうだな
本願寺の糞坊主の領土拡大を指を加えて見るハメになりそうだし
492:名無し曰く、
09/12/17 13:12:59 tHhYhRqH
71年はほっとくと
鈴木左太夫鉄砲S 宿老でございます
鈴木重秀鉄砲S 宿老でございます
鈴木重朝鉄砲A 家老でございます
下間頼照鉄砲A 家老でございます
織田信長鉄砲S 部将でございます
とかの軍勢で攻め込んでくるしなぁ。
493:名無し曰く、
09/12/17 14:03:29 bJBtQ14n
頼廉は高確率で足軽S宿老になってる
494:名無し曰く、
09/12/17 14:19:13 UfcPUWE1
蠣崎でやるひとは初めのターンの南部の同盟誘い罠には注意
495:名無し曰く、
09/12/17 15:04:41 Zm/rhhK9
>>494
出撃できないばかりか、武田長尾騎馬軍団を編成した後に手切れか。
汚いなさすが南部汚い
496:名無し曰く、
09/12/17 15:20:30 +2LFcWRL
>>492
内応が事実上使えないし、鉄砲軍団を率いるから、本願寺が巨大化すると手が付けられなくなる…
>>494
友好を深める代案で、金だけ貰っておけばいい。
497:名無し曰く、
09/12/17 15:27:14 D9GNNnu9
うがー 大内が西日本制圧してニート化して固まりやがった
もう200超越したやつが10人いて知謀170以上がゴロゴロいるwww
飽きた
毛利プレイするか・・・
498:名無し曰く、
09/12/17 15:31:11 UfcPUWE1
71本願寺は戦場で暗殺が吉
縛りなら野戦でなんとか倒すしかないよな。篭城戦は不利極まりない
499:名無し曰く、
09/12/17 16:55:37 IXKbc9rs
他力本願寺じゃないんだな
500:名無し曰く、
09/12/17 17:22:26 +2LFcWRL
他力本願とは、そういう意味じゃないよ
501:名無し曰く、
09/12/17 19:55:19 /CvX9G6x
71本願寺が伸びきらないのはやはり場所が悪いのかね
502:名無し曰く、
09/12/17 20:27:02 Mj3zJNrl
そうか？
観戦だと天下統一へ一直線だぞ。
武田は信玄が死ぬまで動かないし。
503:名無し曰く、
09/12/17 20:32:38 Hm6Rje1B
71は本願寺が統一でほぼ確定だと思ってた
504:名無し曰く、
09/12/17 20:44:19 bJBtQ14n
南部忘れてないか？
九戸と津軽が加わって最強布陣だが
505:名無し曰く、
09/12/17 21:19:56 Kye5eVe7
南部が奥州統一するかどうかってところで武田が覚醒する
西は旧織田領を本願寺がそのまま抑えてるから奴らは東進しかないｗｗ
軍神様も動かざること餌の如しだしね
506:名無し曰く、
09/12/17 21:42:31 bJBtQ14n
武田が覚醒＝信玄公死亡って事？
だとしたら南部の行動はそんなに遅くないぞ
信玄公がお亡くなりになる頃にはもう関東食い荒らしてる
507:名無し曰く、
09/12/17 21:45:15 5FTwrVqK
政宗とか一部以外、東北の最強レベルは近畿・西国だと
ごろごろいるからなあ
人数も経済力も圧倒的だし
508:名無し曰く、
09/12/17 22:00:43 DHgmyfaz
関東北部の人材不足は異常
509:名無し曰く、
09/12/17 22:04:39 bJBtQ14n
単純に戦才が高い大名より好戦的な大名の方が天翔記では強いからね
個人の能力も抱える武将の質も最高クラスな信玄公率いる武田がCOMだと弱いのもそれ
510:名無し曰く、
09/12/17 22:10:59 qZ/5rsFX
>>508
結城ではじめたが 長野強すぎワロタwww
それと五分で戦う氏康も強すぎww なんだこの格差
511:名無し曰く、
09/12/17 22:23:42 qZ/5rsFX
>>509
んなこといったら1534は信虎なんだから、領土拡大できるはずだろ 他にも理由がいっぱいある
・国土が貧しい割に武将が多すぎる（1560織田、1571徳川などにも同様のことが言える）
・そのくせ兵を溜め込むから赤字になる
・そもそも周りが強い
512:名無し曰く、
09/12/17 22:28:06 IXKbc9rs
真・大内無双ですもんね
513:名無し曰く、
09/12/17 22:35:27 D9GNNnu9
大内の暴れっぷりは異常
7割方西は大内、あとはたまに細川か大友
東はすげーランダム 長尾は爺が死ぬと一気に衰退する
今川か北条か武田か南部だな
514:名無し曰く、
09/12/17 22:36:24 bJBtQ14n
>>511
誰も好戦的なだけが伸びる条件だとは言ってないが？頭冷やせ
515:名無し曰く、
09/12/17 22:40:24 /Kl8sDAp
何かの間違いで今川領奪ったりすると虎軍団は無双始めるな
516:名無し曰く、
09/12/17 22:53:39 Z3Akt8Fz
伸び始めた勢力の第2軍団長以下を調略したり暗殺したりして急ブレーキかけさせるのが好き
しかし為ちゃんの勢いは止められん
たまに朝倉の爺タッグが勝ったりしてるけど
517:名無し曰く、
09/12/17 22:57:13 D9GNNnu9
リロードで姫って出る？
冬→春→冬とリロードしてるんだが
518:名無し曰く、
09/12/17 23:45:00 eWiuM45B
>>517
参考までにどうぞ↓
天翔記 WIKI 姫について
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
519:名無し曰く、
09/12/18 07:50:02 GTqAvap8
姫が飽和状態になってるともう出ないよ
リロードするなら開始初年の冬→翌年春とかでやるのがいい
520:名無し曰く、
09/12/18 11:31:12 834oD5iB
主君の年齢も関係するのかね
主君が20じゃ姫は登場しない？
521:名無し曰く、
09/12/18 12:15:28 GTqAvap8
確か24歳のはずの1546上杉憲政でやったら1547年春に姫成人した記憶が
522:名無し曰く、
09/12/18 12:28:06 834oD5iB
じゃあせめて24か
考えてみりゃ8歳で産んだことになるしな
㌧でした
523:名無し曰く、
09/12/18 13:00:56 Af5bu5l8
産んではないだろう
524:名無し曰く、
09/12/18 13:41:22 1LaPFVVX
氏康って凄いな
このゲームでいう80の兵力で管領率いる850の連合軍を撃ち破るなんて
525:名無し曰く、
09/12/18 13:52:20 OGH0T/dk
精通さえしてれば侍女に発情して手をつけて（ｒｙ
ということはありうるから8歳でもギリギリ･･･
氏康が河越以前に結構戦歴を積んでる分能力差があって、
連合軍は混乱、朝定は突撃で即死、綱成の加勢、
これくらいあれば再現可能な範囲だな
526:名無し曰く、
09/12/18 14:35:14 Ra1cC/Zd
>>522
姫は12歳で登場するから、12歳の時の子。
527:名無し曰く、
09/12/18 14:41:13 Ko+YdqqG
>>524
こんなこともあろうかと小太郎の教育でアサシン量産していた説
528:名無し曰く、
09/12/18 14:55:46 GTqAvap8
1546北条は地味に包囲網作られてるから、1546ほど楽勝とはいかないよね
里見より先にターン回ってこないと兵の損失的に辛いような
529:名無し曰く、
09/12/18 14:56:35 GTqAvap8
>>528
1534ほど楽勝とはいかないだった
領土増えてるのに騙されて初心者が選ぶとちょっと辛いかも
530:名無し曰く、
09/12/18 15:09:09 jEVz6Ff6
34は氏綱居て大兵力持ちの主力級多いからなぁ
531:名無し曰く、
09/12/18 16:36:22 Cnrcf57l
網成をちくちく育てるのが楽しい
しかし隣国には網成レベルのがゴロゴロしてるんだよな
いつ動きだすかとビクビクしてるわ
532:名無し曰く、
09/12/18 16:54:21 BVtsKQaq
71織田プレイで開始本願寺に先に行動されるときついんだよな。
いつ攻めてこられるかと思うとビクンビクンするわ
533:名無し曰く、
09/12/18 17:24:40 C1Xl0UZu
男は黙って小田氏治
534:名無し曰く、
09/12/18 17:43:55 bUsWerkW
>>532
購入後初プレイで九鬼を失ったのはいい思い出
辛くも守りきったのでよかったが、城を1つでも取られてたらトラウマになってたかも
535:名無し曰く、
09/12/18 17:57:11 nsioFQYb
ニコ動の82蛎崎プレイに触発されて、PCPK難級本能寺無しで
蛎崎プレイ。開始6～7年で将軍家となった織田と山形城で領地が
接触。暗殺と内応を禁止していたが、内応を解禁して何とか先に進めた。
最上、伊達を吸収していなかったら、アウトだった。
実質、このシナリオで蛎崎が征夷大将軍になるのは俺の腕では、
まだ無理だわ。織田の脅迫成功率が半端無い。
536:名無し曰く、
09/12/18 18:42:09 U5GDiusV
>>524
厳密には綱成の30もいる
天翔記の氏康なら勝てそうな不思議
537:名無し曰く、
09/12/18 19:15:08 Ft2Cw4oP
自分が織田ならかなり楽な方じゃね
本願寺が成長する前に大兵力で潰せる
538:名無し曰く、
09/12/18 19:26:42 nsioFQYb
71本願寺や、82織田みたいに巨大、またはそうなりそうな勢力
の周辺の大名でプレイするのは、一見難しそうに見えるけど、
最初から懐に飛び込める分有利な点も多いわな。
539:名無し曰く、
09/12/18 19:41:35 cNZtKu1R
「信玄上洛」の武田家強いな
騎馬主体だから８２織田ほどではないが
540:名無し曰く、
09/12/18 20:14:02 bUsWerkW
>>537
簡単な方だけど、慣れてない間はけっこう戸惑ったよ
SFC版と違って浅井朝倉もけっこう強かったし、畿内平定も三好本願寺相手に苦労した
あと、武将捕縛率の低さにも驚いた
541:名無し曰く、
09/12/18 20:20:40 U5GDiusV
1571織田は先にターンが回ってこないとしんどいね
領土が広くて周りが敵だらけ それに対し相手は織田しか敵がいない
542:名無し曰く、
09/12/18 20:33:27 FyhiK8eL
2009鳩山と比べると
まだまだ楽勝＾＾
543:名無し曰く、
09/12/18 20:38:53 Ft2Cw4oP
敵だらけとは言うが、逆に考えれば餌だらけでもあるんだよな
浅井や朝倉食ってるうちに信長と有力家臣育て放題、足利や三好も烏合の衆で迎撃余裕、武田動かない
徳川に早い段階で攻められるとちょいしんどいがそれ位
544:名無し曰く、
09/12/18 20:46:56 U5GDiusV
まぁそりゃ、武将の強さが圧倒的だし
ただ1571織田をクリアできたら中級者 って感じの壁ではある
545:名無し曰く、
09/12/18 21:52:18 FyhiK8eL
1571秋月は先にターンが回ってこないとしんどいね
領土が狭くて周りが大友だらけ
546:名無し曰く、
09/12/18 22:30:03 wCw9o/nA
>>524
そういう数字は眉にツバつけて読んどいた方がいい
勝利した側は敵の兵力を過大に、自分の兵力を過小に喧伝するもんだから
547:名無し曰く、
09/12/18 22:39:52 bUsWerkW
>>545
1571秋月は最初からある鉄砲1を有効に使えという声をなんとなく感じた
早い段階で筑紫の適性がCに上がったので勝ちモードに入ったが、Dのままだったらどうなった事やら
548:名無し曰く
09/12/18 22:51:46 2E9lsps0
>>546
同意。でも大名首級を挙げた戦いに限って戦勝側の戦力小さすぎ
と思うのおれだけ？（河越のほかに桶狭間、沖田畷）
549:名無し曰く、
09/12/18 23:08:11 a4nDZ75l
>>548
だからその分勝った側がすごいってことにしたがってるんだろ・・・
550:名無し曰く、
09/12/18 23:15:02 EGT8HzKR
>>548
さらに、凄さを強調するため負けた側の兵力を数倍に誇張しているのも珍しくない。
551:名無し曰く、
09/12/18 23:22:51 Azr81IN6
ソフトバンクで使われてるタッタータッターって曲、
なんかの信長で使われていたような気がするんだけど、天翔記だっけ？
552:名無し曰く
09/12/18 23:27:42 2E9lsps0
>>549 >>550
成る程。後語りするときによりドラマチックにするために
敵方の兵力を水増しした、って解釈でいいかい？
単純に兵力差があるので戦敗側が油断していただけかと思ってた
553:名無し曰く、
09/12/18 23:30:20 1LaPFVVX
>>551
ワロタ
554:名無し曰く、
09/12/18 23:33:20 SJPDWp1g
島津の誇張癖は異常
555:名無し曰く、
09/12/18 23:34:49 EGT8HzKR
桶狭間の場合、『信長公記』によれば、信長は取り敢えず砦攻めで疲弊した
敵兵を攻撃しようとしたら、たまたま攻撃したのが義元の本陣で、そのまま勝ってしまったそうだぞ。
最初から義元本陣の場所を掴んでいた、というのはこれまた創作の可能性が高い。
556:名無し曰く、
09/12/18 23:40:34 EGT8HzKR
>>552
その両方と考えればだいたい間違いないと思う。
実際の戦いでは、全滅するまで戦うというのはレアケースで、
主立った武将がやられた時点で勝負ありだし。
557:名無し曰く、
09/12/18 23:52:55 3lcHw5Ab
ちょっと劣勢と見るやまず農民たちが逃げ出してしまうので
もう戦いにならなくなる。
信長の軍は次男や３男が多く、常備軍としていつでも動けるのが強みだったが、
兵の質は弱いほうだったとなんかの本で読んだ。
よくわからんなぁ？常備軍なら訓練しっかり受けて強そうな気がするが。
信玄の率いる軍なんかは完全な農民兵だが強いんだよな。
大名の戦いに協力することが
自分の家、畑を守ることにつながるからかね？
信長の軍は職業軍人というよりは浮浪者あがりって感じなのかなー。
558:名無し曰く、
09/12/19 00:01:17 9eIlFaOi
>>557
略奪で切り取り次第なので、甲斐の領民はいつも豊かだったという。
そう考えると、負け出すとああなるのも無理はないと思えてくる。
559:名無し曰く、
09/12/19 00:04:07 hrd51sjD
有馬爺さん挑発→本丸抜け殻→本丸突入の空き巣プレイをしているんだが、
対竜造寺爺戦でどうしても竜造寺のｸﾏｰが手に入らん。
戦闘終結時の敗残武将が浪人になるか、捕虜になるかは何が関係しているんだろうか。
560:名無し曰く、
09/12/19 00:07:54 9eIlFaOi
退却の時と同じ判定なら、政治・戦闘・智謀の実行能力が高いほど逃げられやすい
561:名無し曰く、
09/12/19 00:14:55 QVx95Oxt
>>554
確かに、家久の列伝
「龍造寺６万を３千で・・・」だもんなｗ
562:名無し曰く、
09/12/19 00:20:05 jrGbXKrc
まず竜造寺が6万用意できるのかと思ったｗ
563:名無し曰く、
09/12/19 00:20:16 9nhD8ikE
>>551
あのCM初めて見たときに同じこと書き込んだわｗ
菅野よう子は稀に似た曲作るんだよな
564:名無し曰く、
09/12/19 00:30:25 9nhD8ikE
ってあのCMのは「モンタギュー家とキャピュレット家」って曲らしい…
565:名無し曰く、
09/12/19 06:00:28 kPjc1zZS
菅野よう子の巨乳は、クッキーの兵力１００の鉄鋼船ぐらいチート。
566:名無し曰く、
09/12/19 06:02:55 kPjc1zZS
最近思ったんだが・・
独立した小野寺さんが一番マゾ大名なんじゃないの？
567:名無し曰く、
09/12/19 08:20:24 AYbJrWq1
1534で細川から独立する木沢長政の方がドMだと思うが
568:名無し曰く、
09/12/19 10:52:15 LangEU8n
>>566
小野寺さんは結構能力高いぞ
少なくとも神保よりは楽
569:名無し曰く、
09/12/19 10:57:33 vcybhh2Y
>>557
俺も昔堺屋太一氏だったかの本で読んだ
戦国板じゃ織田軍も常備軍は中央の信長直轄くらいで
他は国人衆の動員が主で
しかも軍制自体は周りの大名より古かったってレス見るけどどうなんだろう
570:名無し曰く、
09/12/19 11:56:11 yHmEc3jT
上杉にタコ殴り→滅亡→上杉領奪取→タコ殴り→タコ殴り→滅亡→以下ループ
の悪屋形も入れといて＞マゾ大名
571:名無し曰く、
09/12/19 12:28:00 8bo7kWNT
引きこもりプレイでよく名の出る鈴木や真田はむしろドS
572:名無し曰く、
09/12/19 12:32:39 XwX63c1F
大宝寺？71しかやったことないけど、他のドＭ大名に比べたらかなり楽だったよ
上杉より後にターン回ってきたらちょっと苦労するかもしれんけど
先なら上杉領食っていけばいいだけ。最上と芦名はあまり動かないし
573:名無し曰く、
09/12/19 12:39:47 ETnT04NG
大軍で城に攻め入ってきた敵を見てこれから全滅させて全員撫で斬りにしてやるとニヤニヤしてしまう
大砲持ちは萎えるので即暗殺
574:名無し曰く、
09/12/19 12:40:45 OCNZi5Qs
大宝寺は勢力最大になった輝虎と義光様登場した最上に挟まれた1560が死ぬ
あのシナリオはどうすれば生き残れるの？
575:名無し曰く、
09/12/19 12:41:56 wzMU+Aed
死ぬしかないな
576:名無し曰く、
09/12/19 12:45:42 yHmEc3jT
言葉が足らんかったかな。マゾ大名なのはＣＯＭ屋形の時の話ね。
577:名無し曰く、
09/12/19 13:08:55 8bo7kWNT
大宝寺はwikiだと難易度ASSBBになってるな
悪屋形はそこそこ強いけど列伝のせいでイマイチ使う気になれない
澄氏さんは……
578:名無し曰く、
09/12/19 13:16:51 XgBmVifQ
厨大名でしかプレイした事無いから大宝寺や秋月がどれ程難しいのか想像もつかない
579:名無し曰く、
09/12/19 13:21:05 pFFW9wtU
悪屋形は動かない軍神を上手くあしらえば案外楽。
下手に軍神の移動範囲に入るとﾜｰﾜｰﾜｰﾜｰﾜｰKOEIだけど
580:名無し曰く、
09/12/19 13:43:34 CW3V6wkN
一番マゾ大名なのは82年大崎ではなかろうか
大名カス、家臣強いけど足軽頭、周り強い、そして織田
581:名無し曰く、
09/12/19 13:45:42 OCNZi5Qs
大宝寺は1534なら最上も人材難だから為爺が神保狙えばどうにかなるが、
1546と1560は俺じゃクリア不能、特に60は絶対無理だろあれ
弱小でも大名本人が強ければ悪屋形以後や那須のように生き残りも楽になるんだが
582:名無し曰く、
09/12/19 13:57:01 h/YZGTM/
隠居したら負けかなと思ってる（34・大名）
583:名無し曰く、
09/12/19 14:13:08 XountHIn
自家の無能大名を隠居させるより死亡させて武将出演枠を空けたい
蒼天録のように無能な自大名の毒殺を狙えるシステムならな
なんか、浪人の登用が一回も成功しないんだがコツとかあるかな？
584:名無し曰く、
09/12/19 14:17:08 /SnJmvBk
軍師をつくると登用率が上がるらしい。
あと自分が滅亡させた大名家は登用に応じにくいって話を聞いたことがある。
あとは相性かな。
585:名無し曰く、
09/12/19 14:40:19 XountHIn
>>584
吉川君は史実で毛利家に仕えて手柄を立てたようだから、相性や魅力は問題なさそうだ
しかもまだ他大名を潰せてないから、敵対心もないと思う
やはり軍師か・・スパルタ教育で軍師候補を作るしかないかな
586:名無し曰く、
09/12/19 16:04:36 LangEU8n
>>585
話を聞く限り毛利プレイで吉川経家かな
毛利ならどうせ元就が鬼になってるだろうから隆景に算盤で楽勝だろう
587:名無し曰く、
09/12/19 16:09:02 bkG8cduh
1534の将軍家…
武将２人てww しかも両方足軽Dwwww
細川と同盟組んで無かったら究極のマゾ大名だろ
しかも便乗攻めに失敗したら即詰みだし
588:名無し曰く、
09/12/19 16:41:39 dJmQe3tn
内応有りなら魅力100パワーは絶大
無しなら…
589:名無し曰く、
09/12/19 16:48:57 sjVU3eYm
え？
魅力ってそんなに内応に影響すんの？
590:名無し曰く、
09/12/19 16:52:20 dJmQe3tn
あれ？
しないの？
591:名無し曰く、
09/12/19 17:02:45 sjVU3eYm
俺が気にするのは、血縁かとか坊主かとだけだから
みんなみたいにやりこんでないから、知らなかったこと
かなと思って聞いたんだけど
592:名無し曰く、
09/12/19 17:34:26 OCNZi5Qs
他地域より早く関東を戦乱状態にした、
将軍家と古河公方（旧鎌倉公方）の対立を再現した相性になってるせいで、
天翔記の将軍様は人材獲得で不利になってるような
古河公方側は山内上杉・長尾・宇都宮・結城・里見ら近隣大名と相性いいのに対して、
将軍家は扇谷上杉・北条・佐竹・相馬らと遠く離れた勢力と相性いいからメリット皆無
593:名無し曰く、
09/12/19 18:02:16 SP0I65g5
>>592
遠方の大名に手紙を出して助力を乞うなんて、
正真正銘、将軍家のお家芸じゃないか！
594:名無し曰く、
09/12/19 18:13:31 OCNZi5Qs
>>593
義昭様の苦労を再現してるのか、なるほど
古河足利と相性いいのは鎌倉公方の補佐役だった関東管領山内上杉、
結城合戦や国府台合戦で味方した関東勢が多くてよくできてるしな
595:名無し曰く、
09/12/19 18:29:40 j9ysj7Uj
血縁も微妙だなぁ。
一門衆の信長を内応に派遣したら、あっさり裏切ってくれて吹いたｗ
まぁ、武力知謀ＭＡＸの元就さんを内応でどうにかしようと考えた俺がおかしいんだがｗ