09/12/16 23:22:23 u/Gy3BjF
氏照の統率は極めて妥当。
氏康存命の頃から数々の合戦に従軍し
対武田の最前線を守備し続け、三増峠では倍の武田軍から浅利信種を討ち取り（その後釜が四名臣の内藤）
国府台合戦にも従軍し水軍の面で貢献し、神流川合戦の後も上野厩橋・坂戸などを撃破しつつ
その後も東へ侵略を進めついに氏康が届かなかった関宿を潰して常陸まで勢力圏を広げたのも彼。
最終的に小田原合戦で最前線の総大将として城にいる氏政・氏直の替わりにいたのも氏照だ。
４代目北条家200万石の実績はこの武将なしには語れない。
はっきり言って馬場、内藤、秋山辺りより低い理由がかけらも見当たらない。
正直言って氏照は適正面でまだ不満だ。
>>902
三増峠合戦の時点で既に追撃軍大将として信玄と戦っていたんで
四名臣の山県以外はどの時点だろうが氏照以上はまずありえんよ。
927:名無し曰く、
09/12/16 23:23:40 kmrpSNYX
氏照は滝山衆まとめてあの能力だと思えば高いとも思わんな
比較対象がほぼ下がってる中で上がったから妙な事になってるだけだと思うがね
革新基準なら四兄弟はやっぱり低いよ
で。テンプレその他方向性は次スレの頭でやるっつー事でいいんだな？
928:名無し曰く、
09/12/16 23:37:55 JT2aoxv5
で、義重にボロクソにやられて敗走する氏照
929:名無し曰く、
09/12/17 00:10:48 PazfeMk6
なのに滅亡寸前に追い込まれ秀吉に泣きつく雑魚佐竹
930:名無し曰く、
09/12/17 00:11:21 nvu5rdkV
天道での氏照は能力値だけ見れば高いの高いんだが、
適正と戦法がアレすぎて全く使えないのが悲しいところ。
柴田勝家並に不憫。
>>928
はいはい、よかったでちゅね
931:名無し曰く、
09/12/17 00:47:22 pr6v002e
よし！ こうしよう！
氏照を必死に擁護してるキモオタは
まず単発自演IDをしないで擁護できるようになってから
書き込むことにしよう
もう、毎度毎度、
厨のニワカ知識のオナニー評価の相手するの、みんなウンザリなんだ
だからこのスレは常時、過疎ってる
な、氏照なんて雑魚まで評価したいと思ってる奴は誰もいないんだ
もう、みんなウンザリなんだよ。バカのオナニーに付き合うのは
932:名無し曰く、
09/12/17 00:50:05 uMGcjFOz
佐竹ヲタは黙ってて！
933:名無し曰く、
09/12/17 00:52:29 nvu5rdkV
>>932
はいはい、面白い面白い。
面白いからちょっと君、どっかいってくれ。
934:名無し曰く、
09/12/17 00:57:57 9KS8MLWe
甲陽軍鑑や豆相記みたいな軍記では、三増峠で浅利を討ち取ったのは
氏照じゃなくて綱成の軍勢だということになってるけどね
そもそも武田軍が軍勢を三分割して、その本隊の更に一部隊（左翼）である
浅利隊を攻撃したわけで、序盤に限っては
兵力比でいえば多分北条軍の方が優勢だったと思う
革新の頃は過小だと思ったけど、天道では適正含めて十分評価されてるて思うな
935:名無し曰く、
09/12/17 01:16:58 pr6v002e
三増峠の戦い自体は武田軍の圧勝で
その中の局地戦で敵の小隊を兵力差で追いつめるという従弟の手柄を横取り・・
・・まではいいとしよう。
それで統率87って・・
936:名無し曰く、
09/12/17 01:38:23 bpHd7t9e
勝家と言えば、政治知略が低いな
937:名無し曰く、
09/12/17 01:45:46 gvIyI0mP
浦上宗景の能力低過ぎんだろ。建国し外交戦を駆使して尼子毛利と渡り合って宇喜多の謀反を一回は阻止した武将とは思えないな。政治知略は80前半にすべき。
938:名無し曰く、
09/12/17 02:31:13 SWTMP3Z4
外交はかなり光るものがあるよ、浦上宗景
1551年、尼子晴久3万の軍勢が東進→当主、浦上政宗がヘタレる中で尼子の撃退を唱え独立。
当然の如く尼子と政宗、更に松田元輝が敵になるが尼子が出払うことで利がある毛利元就と同盟して尼子の気勢を削ぐと政宗と松田を自力で退け勢力拡大。
↓
尼子が弱体化した後に毛利と手切れ。松田を滅ぼし、三村も破って更に勢力拡大
↓
赤松政秀が織田信長と結んで侵攻、宇喜多直家謀反で窮地。
利害の一致する赤松義祐、小寺政職と同盟して対抗。
信長もまだ西だけに注力できる状態では無かったので撤収。どさくさに紛れて政秀、直家を降伏させる。
政秀の領地を吸収してまた勢力拡大。
↓
大友や尼子再興軍など反毛利勢力に片っ端から助力、同盟して毛利に対抗。たびたび毛利の侵攻を受けるが撃退。
しかし大友が消えるといよいよ本格侵攻が始まり窮地。
ただそれまでに信長との関係を大きく改善させており信長から足利義昭を通じて和睦を成立させ毛利方に落とされた城を返還させる。
939:名無し曰く、
09/12/17 02:53:01 BVH3tz7Z
70年代中国地方の反毛利急先鋒なので信長との関係改善も上手く利害の一致を利用した結果だな。
これだけ派手に反毛利活動しといて直家に2度目の謀叛された時に信長経由で毛利輝元に停戦交渉を打診したり面の皮の厚さが半端ない。
940:名無し曰く、
09/12/17 04:18:20 yi6SJ0WQ
外交能力を政治と見るか知略と見るかで変わるが、
これならどちらかの能力が70後半欲しいな
80となると宇喜多に追い出された大名として違和感あるが
941:名無し曰く、
09/12/17 04:25:03 uWmx+GKX
といっても宇喜多さんはもっと能力高いしな
80ならあってもいいと思うけどな
942:名無し曰く、
09/12/17 05:37:58 pr6v002e
というか・・
あるわけねーな・・
浦上さんに知略80あるなら
北条氏照の統率は100オーバーだろｗｗｗ
過少が過ぎて超過大とか
日本海を朝鮮海に表記する以上に有り得ね～ってえええええええええええええええ
943:名無し曰く、
09/12/17 08:02:52 8MacHZ+u
どんな思考回路持ってたらこんな頭の悪そうな文章打てるんだろうか
>>937
両方80台は高過ぎるから政治は最終的に失脚した事を考えてそのままでいいんじゃないか
統率＋知略は上乗せして良いと思うけど
944:名無し曰く、
09/12/17 08:27:25 2v4ZiwCy
>>938
普段、それ程話題に出るわけではない浦上の情報が知れて興味深い。
読みやすくて理解もし易かった。
945:名無し曰く、
09/12/17 08:45:56 jOjEfzxh
>>942
日本海⇒朝鮮海 なるべきだダッホ！
946:名無し曰く、
09/12/17 10:51:02 32lnUub+
知略80もあればだいぶ大物感が出るね