09/08/20 00:52:57 pe9GhD4i
相次ぐ大量リストラ、安易な史実路線、歴史を冒涜したような新キャラクター
これを機会にBASARAから一歩距離をおいてみませんか？
きっとBASARAの真実の姿が見えてくるはず・・・
戦国BASARA アンチスレッド・25
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
アンチスレではBASARAの存在に疑問を持った方なら来歴を問わず歓迎しています
元ファンだからこそ語れる皆様の貴重なご意見をお待ちしています
3:名無し曰く、
09/08/20 01:04:12 HM7cKEqp
>>2
なんかその文章、すごく見覚えがあると思ったら
ま た お 前 か ｗ
戦国無双3 愚痴スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
1 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 00:47:47 ID:Hk3cFg6a
まだ発売もしてないが、不安やら愚痴やらあることでしょう
ここで吐き出すもよし
無双信者アンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
1 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 20:03:01 ID:Hk3cFg6a
派生ソフト含め、累計８００万本売り上げている奇跡のソフト、無双シリーズ
増え続けるプレーヤー、芸能人のプレーヤーも多数存在する
しかし、だからこそ声に出せない無双プレーヤーへの不満、愚痴
ここで出してみませんか？
無双シリーズアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
1 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 21:09:45 ID:Hk3cFg6a
派生ソフト含め、累計８００万本売り上げている奇跡のソフト、無双シリーズ
増え続けるプレーヤー、芸能人のプレーヤーも多数存在する
しかし、だからこそ声に出せない無双シリーズへの不満、愚痴
ここで出してみませんか？
4:名無し曰く、
09/08/20 01:05:15 Qv/vSSEb
>>1 乙
>>2 に追記
根っからのBASARAアンチじゃないときついスレ。住人の半分以上が無双厨
「BASARAシリーズすべて嫌いじゃない人は来くるな」と、アンチスレ住人が行ってました。
３の愚痴のみはここでしょましょう。
5:名無し曰く、
09/08/20 01:32:33 IYQuU16o
戦国無双も戦国BASARAも好き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
こういうスレもあるからさ、比較とかネガキャン以外で
両方の話題がしたいならスレ使い分けていこうぜ。
6:名無し曰く、
09/08/20 20:46:04 KAJ/8Eod
「戦国」なのに時代の象徴である織田や豊臣を外すとか意味わからん
いつき12歳でも天下取れるような自由度の高いゲームだったのに
いきなり変な固定設定入れて下手なシリアス混ぜられても…
お笑い要素があったり面白武将大集合なのがいい所なのに
「関ヶ原」にする事に拘りすぎて首絞めなきゃいいけどね
旧キャラ蔑ろにするなら「戦国BASARA」の名前で出してほしくない
7:名無し曰く、
09/08/20 21:21:30 5uUhseoA
なんかいろいろ中途半端なんだよな、シリアスにしろ史実に沿おうとするストーリーもさ…
シリアス路線は無双に任せりゃいいのに
自分は三成参入と、織田軍リストラが一番ショックだ
8:名無し曰く、
09/08/20 22:04:38 oFoRAt11
公式みたけどグラフィックあんまり良くなって無いね
自分はWii持ってるけどこの程度の出来じゃ買う気になれない
このまま発売したらただの恥さらしになるだけだな
無理して2010年に出さなくていいから絶対やり直したほうがいい
それに舞台が「関ヶ原」でも
BASARAなんだから旧キャラリストラする必要ないだろに
あの毛利だって1から登場したりとか伊達と幸村が織田信長倒したりとか
散々史実無視した設定で今までやってるのに…
何を今更って思うわ
9:名無し曰く、
09/08/21 00:12:49 2zsNu5NE
さっき公式サイト見た。
これはまた……思い切ったリストラだな。
顕如や今川義元だけをリストラするよりはマシかとは思うが。
織田信長や豊臣秀吉を外したのが吉と出るか凶と出るか、どっちだろうな。
しかし家康は随分変わったのに政宗と幸村全然変わってねーじゃねぇかｗ
10:名無し曰く、
09/08/21 01:10:10 Dj9VQSjy
既存キャラのコスチェンぐらいしてほしいわ
4年前から変化なしとか手抜き臭がする
11:名無し曰く、
09/08/21 01:34:47 ZpjLdRil
>>9
いや、政宗の口元を見ると少し老けたように見える…
弛んでるというか疲れが見えるというか
12:名無し曰く、
09/08/21 01:38:42 S9XsR1j7
声優ばっかに金かけて、他に予算が回らない使える人間雇えないから
あんなにグラショボのままなのか
ゲームの声録りって発売予定のかなり前にやるらしいから、2010年発売が
ガチなら、もう始まってるあるいは録り終わってるのかな
13:名無し曰く、
09/08/21 02:07:08 LJTvTKA1
>>12
よく「声優に金かけて…」って聞くけど実際日本の声優が
そんなに貰えるもんかな？
ゲームだからアニメよりはギャラ高いかもしれんが
新キャラを色々出してくるんだろうがリストラキャラに比べると
誰がきても正直個人的にはインパクトに欠ける…
14:名無し曰く、
09/08/21 03:00:14 OV+DmdHf
ほとんどキャラゲーのようなもんなのに、そのキャラをリストラするか……
織田軍好きだから全滅は正直ショックだわ。
どうせ、「関ヶ原」の名を借りた、全軍総当たりのデスマッチみたいなもんなんだろうと
思ってたのにwふう。
15:名無し曰く、
09/08/21 03:02:04 Uk5S+XVa
>>8
お前さんWiiにどんなグラ求めてんだよ
まぁ他は同意
いきなり史実とか持ち出されても｢？｣でしかない
>>13
あれ？ゲームよりアニメのギャラのほうが高くつくんじゃなかった？自分の勘違いか？
どっちにしろ、声優としては高いギャラの人達を使ってるってだけだよね
むしろ、グラに力入れたほうが金かかるから、豪華声優陣でごまかしてるって感じ
16:名無し曰く、
09/08/21 05:23:52 qzBEgnNN
>>12
声録りは約一年前らしいな
17:名無し曰く、
09/08/21 11:52:25 QpLacx6o
織田軍総リストラ真面目にショックだ
三成が明智＋半兵衛っぽいキャラなのか？
造形的にはその二人の使いまわし感が…。
髪型は斬新過ぎて吹いたけど
BASARAは変に真面目路線とか史実沿いとか、やんない方がいい
歴史無視のはっちゃけ具合が楽しいのに、今更後付けしてどうすんだ
ｇｄｇｄになんのは目に見えてる
18:名無し曰く、
09/08/21 15:20:24 qZeI7818
髪型は…八神庵そのままに見えるんだけど…
いくらなんでも、あの髪型は避けたほうがよかったと思うんだけど。
美形扱いでスネオヘアーってあまり他にいないし。せめてもみあげどうにかするとか。
リストラしないって自信満々にいってたくせに…Pの言うこともう信じられないよ…
19:名無し曰く、
09/08/21 16:23:29 QpLacx6o
>>18
ああ、八神って知らない自分にはちょっと斬新に見えてしまったんだ
で、ググってみたら、まんまだったｗｗｗ
とにかく三成がせっかくの新キャラなのに、見所がいまいちわからなくて地味すぎる
性格も明智の二番煎じっぽいし
20:名無し曰く、
09/08/21 16:28:02 qZeI7818
>>19
うん、なんかいろいろ被りすぎなんだよね…
居合いとかも謙信様とかぶってるし、キャラは明智だし
位置づけ的には半兵衛と同じ。
それともリストラ組のコンパチとして出すつもりなんだろうか。
まだ情報ないから憶測で言っても仕方ないんだけど、
それだとへこむなー…
21:名無し曰く、
09/08/21 22:47:01 bL83NhzJ
「まあ○○は普通に考えてリストラだよね」とか、○○の話になるとすかさず
「でも○○って△△だから（リストラでしょ？）」みたいなレスがつく件
割りとグレーゾーンなキャラだが…
まあ、ピリピリしてる中では仕方ないが…そんなに消えて欲しいのかよ
これ以上どのキャラにも消えて欲しくないんだ
ネガキャンは程々にしてほしい。マジで
22:名無し曰く、
09/08/21 23:49:39 GaKZygnB
>>21
自分も気になってた
ただでさえリストラ話でがっかりしてるのにそういう事言わないでほしいね
全キャラ育てて楽しんでる人もいるのにさ・・・
23:名無し曰く、
09/08/22 10:55:05 WalMSyDj
これでリストラはいません釣りでしたってなったらなったでどうなるんだろうな
小林は何もかも知ってるだけに呑気に食い物の話ししかしないのが余計に…
24:名無し曰く、
09/08/22 13:33:47 yDY6wBN6
小林は開発ブログを私物化し過ぎだろ
こんなデブ親父の私情なんかよりも肝心のBASARA開発状況を書けと
25:名無し曰く、
09/08/22 14:25:25 xLnfw2ZW
>>24
同意。あれ、経費で落としてるのかと思うともっと微妙
休日だからか、アンチが本スレに入り浸ってるんだが…
相手にするアホはなんなの？ageて同人話するやつにかまうなよ
いつまで同人の話を引っ張る気だ。これだから腐はと言われるんだ
26:名無し曰く、
09/08/22 20:24:54 dNrs4Xb+
三成のあの性格で、どうやって西軍をまとめられるのか凄く気になるんだけど
27:名無し曰く、
09/08/23 13:10:44 A5iZbAHW
>>2なにそれこわい
28:名無し曰く、
09/08/23 19:44:22 bmGDPT84
何で今更史実路線に変更したんだか
バカゲーじゃなくなったらもうBASARAじゃねぇだろ
29:名無し曰く、
09/08/24 10:46:23 Iud9DLSO
どう贔屓目に見ても三成が好きになれそうにないわ
関ヶ原って単純な勧善懲悪な戦じゃないと個人的に思うので、
あの戦の重要人物のキャラ作りは結構難しい気がする。
そしてあのＰに、それがうまく仕立てられるとはあまり思えないしな…
30:名無し曰く、
09/08/24 22:10:32 82Ty/dPP
西軍＝悪 東軍＝正義ってしてほしくない
これから新キャラいっぱい出てくるんだろうけど、
西軍所属キャラ全員悪い奴って、そりゃないだろ
31:名無し曰く、
09/08/24 22:46:56 bLnJlgKv
三成の設定とか並び順とかからしたら、西軍＝悪の印象はあるよなあ
家康が絆の力云々とか言ってるのが余計に・・・
32:名無し曰く、
09/08/24 23:02:10 uLUORTrx
2でストーリー付いてから善悪どうたらと変になってきたからなぁ
正義のお説教（笑）や綺麗事なんてやられても薄っぺらいし説得力皆無なんだが
本スレの愚痴ですまんが『わたしのかんがえた○○』が酷すぎ
元人物の史実・逸話と関係なく親キャラが変態だから～、ロボだから～で勝手に形成する
やりすぎだと注意されたら「史実の人物とゲームキャラは別、一緒にするのは変」だののたまう
それじゃあ妄想キャラにその人物の名前を使う必要は全く無いよ…
史実武将への敬意がPだけでなく一部ユーザーも喪失してるのか
33:名無し曰く、
09/08/24 23:15:56 MWjRYKVp
今公式見てきて思ったんだけどさ
なんで三成が西軍の総大将なの？
34:名無し曰く、
09/08/24 23:35:01 u/q3LJ12
毛利輝元だよね…
元就が出るとかトンでも展開の為、とかだったらいいんだけどｗ
これだとまた無双のパクリだと言われそうで…
35:名無し曰く、
09/08/26 11:56:35 46jMG7rR
石田三成とか無双に既に出てるキャラは出して欲しくなかったな
またうるさく言われるから
そもそも今回のようにリストラ云々があるなら関ヶ原自体
メインにして欲しくないけど
36:名無し曰く、
09/08/26 19:29:46 /U4HH8VE
濃姫様のリストラって、確定なのか？
BASARA3を買う理由が無くなってしまった。
37:名無し曰く、
09/08/27 11:36:07 bee8CswK
関ヶ原舞台のBASARA3が出るなら、
対にして斉藤道三とかが出てくるような
若かりし頃のお館様やけんしんさま、信長公がメインの
BASARA4(もしくは外伝)位出してくれないと
本当にBASARAから完全に足を洗うかもしれない･･･
折角新ハード移行に備えてお金貯めてたのに
あー、でも3に黒田出るなら少し興味が湧くかも
38:名無し曰く、
09/08/28 02:32:27 fJere5+A
>>33
実は毛利輝元って名目上の総大将
実際にはその名代として毛利秀元が出陣してるけど若すぎる
年齢的にも副将の宇喜多秀家の方が上なので
総大将としての指揮をとる立場ではなかったわけ
実質的には主将格が宇喜多秀家宇喜多秀家、参謀格が石田三成というわけ
39:名無し曰く、
09/08/28 04:18:57 cCjVEgMb
正義やら悪やら言い始められたのは２からだよな。
１の頃は伊達も天下穫るぞーって暴れ回るだけで、結果、部下全滅ENDだしｗ
まあ単純に楽しかった。
他の軍にやたら説教臭くなったり、正義のヒーローぽくなりだしたのは
小十郎が出てきて、やたらマンセーしだしてから。
慶次編そうだけど、無い頭でストーリー考えるだけ無駄。
馬鹿ゲーに徹してりゃ良かったのに・・・
40:名無し曰く、
09/08/28 15:10:09 8Gs5m7Y9
シリアス重視は無双で間に合ってる
シリアスの中で馬鹿やってたBASARA1が良かったな
そもそも戦国時代に善悪付けてるのがおかしい
3もBASARA歴のままでいいのになぜ今更、史実重視にしようとしてるのが分からない
プロデューサー変わって欲しい
41:名無し曰く、
09/08/28 17:33:13 ml4DkssA
プレイ中のムービーに力入れるそうだから、口パクは直りそうかな
マンセーシナリオとかもっと直してほしい部分は直らなそうだけど
42:名無し曰く、
09/08/28 21:36:16 EOpc5Ru0
口パクはやっとか…って感じ。でも直るなら嬉しい。
ただ、三成のスクショ見る限りなんか表情が不自然っていうか…
大丈夫なんだろうか。
43:名無し曰く、
09/08/29 02:05:16 clKeP6c0
>>39
政宗は実際2のころはそれほど変わってないんだけどな
漫画や小説といった二次創作のキャラが逆輸入された感じかな
あと秀吉もはっきり言ってゲームじゃ半兵衛の方が強いしまさに「猿まわし」だったのが
いつの間にか最強設定になってるし
44:名無し曰く、
09/08/29 16:16:52 V3+RZdzF
物語の設定としてのキャラの強さと実際にPCとして使ったときのキャラの強さは
別物として考えるべきだと思う
上杉と武田（2限定）や毛利と長曾我部なんてライバル設定になってはいるけど
PCとしてみたら武田と長曾我部は上杉と毛利の足元にも及ばない残念性能だぞ
45:名無し曰く、
09/08/30 21:08:24 DfX6aM9c
BASARA商品、高値で売れるうちに売っとかないとな
46:名無し曰く、
09/08/30 22:27:21 K41VOvRS
BASARAの声優達にまで出張り具合を指摘されるとかどんだけだよ>小林P
次はゲームにまで出て来るんじゃないかって言われてたぞｗｗ
47:名無し曰く、
09/08/31 07:17:26 7ffk3ztv
某動画サイトでバサラの動画を見たら
普通の事のようにコメントが腐れてた
まあバサラだから仕方ないか…
48:名無し曰く、
09/08/31 20:40:40 qDUnXTON
下のおすすめなんちゃらの明智スレ、討死がジョークに見えないｗｗ
リストラショックだわ…
49:名無し曰く、
09/08/31 22:35:36 JqEkvj18
次回公開されるシルエットは大谷吉継じゃないかと言われているが本当だったら不安だ…
病気とかBASARAのノリでネタにした日にゃ色々な方面から苦情が殺到するだろうな
出すならまともに出してほしかったよ…
50:名無し曰く、
09/09/01 21:02:11 tRoq4S66
三成は、親族がお膝元に住んでることもあって、親しみを感じていた武将だった
それだけに今回のキャラ設定は、もはやありえん…
大一大万大吉はどこへ行った
信義はどこへ
見た目うんぬん言うつもりはないが、パーソナリティー全否定のレイプは酷過ぎる
51:名無し曰く、
09/09/01 22:10:32 dskw5FW7
三成は近年まで扱いがひどかったんだよね？
せっかくあっちの戦国やドラマの効果で見直されてきたのに。
>>50の心中お察しいたします。
52:名無し曰く、
09/09/02 00:57:41 truTk5+C
扱いは兎も角、腐受けしなさそうなビジュアルだったのは唯一の救いだった>三成
BASARAの事だから○双三成みたいな美形キャラで出るだろうと思ってたから…しかし３本当にどうなるんだ
53:名無し曰く、
09/09/02 01:28:33 c+A46wC/
>>13
声優のギャラは一本(他：アニメ一話につき等)、～5万円程度。
5万円クラスは大御所レベルのほんの一握りしかいない。
BASARAに使われてる声優だと信長・信玄あたりの声優は大御所。
他は2～3万ちょいぐらい。毛利・明智・佐助あたりはもうちょい貰ってるはず。
ただゲームの場合、一本というのがどれくらいに値するのが知らないからトータルで幾ら貰ってるかは不明
54:名無し曰く、
09/09/02 12:20:38 ZUY3jtKw
信長とかがリストラなのにオリキャラがリストラじゃなかったらむかつくな
かすが以外のオリキャラは消えて欲しいよ
55:名無し曰く、
09/09/02 13:47:55 NJepigLE
>>52
本当のツワモノは外見なんか気にしないらしいぜ・・・
中島とカツオのアッー！があるくらいだからな
56:名無し曰く、
09/09/02 14:32:48 Rk6sLW8+
>>54
かすがもけんしんさま居なかったら存在価値ないから要らない
57:名無し曰く、
09/09/02 16:13:32 ZUY3jtKw
>>56言われてみれば確かにそうだな
けんしんさまとセットだから好きだった
58:名無し曰く、
09/09/03 01:09:23 ZiKWlVEA
ちょっと愚痴と言うよりネガキャン多くない？
みんなどうしちまったんだ？
59:名無し曰く、
09/09/03 01:33:08 AHRd22Ce
家康の設定が嫌だ
今までずっとﾀﾀﾞｶﾂｰﾀﾀﾞｶﾂｰって言ってホンダムで
ばっさばっさやってきたのにいきなり人を斬る痛みとか
ｲﾐﾜｶﾝﾈ
60:名無し曰く、
09/09/03 07:19:06 JryEz1CZ
BASARA以前にプロデューサーを交代して欲しい
61:名無し曰く、
09/09/03 07:56:10 Hpp4NYMv
>>60
同意。プロデューサー変えたら少しはBASARA良くなるだろう
62:名無し曰く、
09/09/03 11:18:22 iRZcPotH
>>58
いや、普通に愚痴だろ
63:名無し曰く、
09/09/03 11:19:09 4VC6Zj+k
>>59
そうそう
家康は忠勝に乗ってケタケタ笑ってればキャラは立ってたんだよ
それがいきなり絆の力だ何だって急な路線変更にも程がある
武器も変わったし完全に別人だろｗ
64:名無し曰く、
09/09/03 14:53:04 psmARnPZ
元々史実無視したキャラ設定してたのに、急に関ヶ原中心にしたことで
どうしても重要人物にならざるを得なくて、無理矢理後付けした感が拭えない。
その割に家康が秀吉殺したという妙ちくりんなオリジナル部分を付け足してるからｇｄｇｄなんだよね
そしてそれを恨みに恨んでいる三成とかもうね…
２での秀吉がねね殺した設定で、慶次がそれを恨んでるってのにも引いたクチなのに
65:名無し曰く、
09/09/04 06:01:55 lpE5pABL
ていうかリストラなんかすんなよ
あ・・・もう遅いか・・・
66:名無し曰く、
09/09/04 09:37:03 TM0hcj8I
家康は色々な媒体で天下人扱いされてんだからもういいじゃないか…
誰でも天下取れるぞ俺TUEEE!!なゲームで関ヶ原で東軍大将とか
そんな固定設定いらんよ
史実を追いたかったら歴史の本読むからw
まあBASARAだから完全シリアスにはならんだろうが…
67:名無し曰く、
09/09/04 10:57:31 wLtlQr9i
忠勝使って天下統一したなら納得できるが
68:名無し曰く、
09/09/09 18:32:30 PSihKbct
織田いないなら買わんポ
69:名無し曰く、
09/09/10 04:24:57 36UhdyxM
3公式見てると小林は情報の出し方が下手くそだなといつも思う
70:名無し曰く、
09/09/11 00:22:33 FadIoz1L
さすがに３週連続声１つ＋写真１０枚じゃナメてるとしか・・・
予告してあるだけマシかもしれないけど
71:名無し曰く、
09/09/11 02:43:38 MSQKICPV
TGSの後ならもっとまともな情報来るかもしれないね
72:名無し曰く、
09/09/11 17:26:33 CkdBimVt
プロデューサー変わってくれないかな
3で売上悪かったら小林がクビになる話は本当なのだろうか
それが本当なら売上貢献はせず中古で購入するが
73:名無し曰く、
09/09/13 16:58:45 GxH/Lifv
リストラは気にならんけど
また糞シリアス路線？誰がギャグ以外を望んでるんだ？
いっそ皆BadEDにしたら
74:名無し曰く、
09/09/13 22:05:00 oAsWd/eD
家康が成長したことで他のキャラに弊害が出ないといいけど
いつきとか武蔵が成長してたら嫌だ
というかそもそもBASARAに年齢設定は野暮だしな
75:名無し曰く、
09/09/14 13:22:07 7Obru2yx
え、信長とか秀吉でないのにいつきは出るの？
あと関ヶ原だからってことで毛利は元就が出てきたりするんだろうか（長曾我部にもいえるが）。
それならもう信長とか出てきてもいいじゃない。
リストラってことは自由合戦みたいなやつでも出てこないのかなぁ。
今まで散々自由気ままにキャラ付けしてステージとかも組んでたのに、ここにきて史実云々とか
マジで今更過ぎる。
あと大谷吉継が出るなら、変なキャラ付けはしないでほしいと切に願う。
史実に沿った描き方をするなら、勧善懲悪とか一方だけを立てるような形で関ヶ原を
片付けないでほしいな
76:名無し曰く、
09/09/14 13:36:42 MRLJ2MoV
史実もキャラも興味ないし胡散臭い事言い出した家康と
痛い性格と髪型な上にﾊﾟｸﾘとか言われやすい三成が主人公じゃ
PS3ごと買う気にはならんなあ…
本編発売前から外伝の期待をしたくなるソフトw
77:名無し曰く、
09/09/15 23:35:57 nPzHQrCH
家康を成長させたのは大失敗だった気がする
というか３作目にして今さら成長要素入れられても困る
78:名無し曰く、
09/09/16 02:34:59 aMWEmS/C
旧キャラの格好がずっと同じなのが何か飽きる
家康みたいにガラッと変える必要はないけど、
髪型を少し変えるとか服を少し違うデザインにするとかしてほしかったな
目新しさがまるでない
79:名無し曰く、
09/09/16 09:59:34 BXXwkz8p
>>77
それ言うと、今更史実に沿う要素自体に困惑したぞｗｗｗ
BASARAはクロス出したあたりから迷走がひどいと思ってたが
いよいよナンバリング買うの諦めるいいきっかけになった。
80:名無し曰く、
09/09/16 10:31:13 zGq4v7Np
松永を使えないのがウザイ
81:名無し曰く、
09/09/16 17:07:06 TjKje9L5
>>78
確かに既存キャラの固有技が少し変化してるくらいじゃ目新しさないよな
まあまだ情報少ないから何とも言えないけど
82:名無し曰く、
09/09/19 02:28:33 XWD6W2o8
3は本当に作ってんのかってくらい情報が地味というかテンポ悪いというか
いつになったら2人のシルエット外れるんだろ
83:名無し曰く、
09/09/20 17:36:49 KXVIv3TJ
ほ・・・本気で長政様一回休みかよ・・！！
orz
84:名無し曰く、
09/09/20 23:43:11 sjiqnSX0
信者乙されたので、そろそろ本スレから撤退しようと思います。
今までどうもありがとうございました。
心配だ…調子にのって関ヶ原荒らすなよ本スレの厨ども
85:名無し曰く、
09/09/21 10:57:23 KF/qNyKi
本スレ読むと頭痛が痛くなる
86:名無し曰く、
09/09/21 20:43:05 aMQtBY6g
長政様出ないと買う気せんわ…
その一方で本来死んでるはずの人も出すとかマジ削除理由の基準がわけわからんし
能登絡みとか邪推してしまう
ＤＶＤのコメンタリーのことといい能登マジかわいそう
87:名無し曰く、
09/09/21 20:48:32 MPS6kYfu
>>８６
コメンタリーで何かあったの？
88:名無し曰く、
09/09/22 01:08:44 JkLGtI6E
史実重視とか言うから、好きキャラリストラされたけど
関ヶ原を描くためにはしょうがない、ある意味潔いと諦めてたけど、
結局史実関係なく本来死んでる人も出ますとかｗｗ
腐人気キャラや贔屓キャラだけ残してたらマジ見限るわ。
本スレもついていけないし。basaraファンてあんなんばっかなのか
89:名無し曰く、
09/09/22 01:44:46 x7XFhNV0
煽り体勢無さすぎ。わざとそういう荒らされ方してんだよ、前から
90:名無し曰く、
09/09/22 19:32:17 U/Psib/k
公式は盛り上がりに欠けるな。
情報出すの早すぎたんじゃないのか。
91:名無し曰く、
09/09/23 13:10:11 0uJWGvq0
立花とか大谷（は出そうな雰囲気だけど）って有名な武将なのはわかるが
どこのスレでもファンが出せとかうるさいから出なくていい
まあ3は買う気になれないから次回作に出てこなければどっちでもいいか…
92:名無し曰く、
09/09/23 21:14:08 EGgttoki
うん、出してほしくないしｗ
93:名無し曰く、
09/09/23 23:48:34 tXusJw8H
真実と正義のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
94:名無し曰く、
09/09/24 20:56:58 LfSeN2ev
愚痴らせて…関が原関係ない元就続投とか…
長政ははっきりと出ないと断定されてショックだったけど
まあ、お休みならしょうがないと諦めも付いていたけど
今日から怒りに変わったわ
ああいう理由で元就が選ばれたんだろうと鼻高々に言う人もいるが
嬉しくてしょうがないって態度だろうな…うらやましい
95:名無し曰く、
09/09/24 22:35:08 yiAWhuCr
これも散々出た話だとは思うけども…
わざわざ他のキャラをリストラする意味が分からない
史実通りにすると言っても、史実上関ヶ原前に死亡してる一部の武将も３に出るみたいだし
今までの一部のキャラをリストラすれば、返ってファンの不満を買うと思うんだけどな
96:名無し曰く、
09/09/24 23:25:26 foMlx471
別に元就いてもいいけど、それなら織田豊臣周辺も残してほしかった
関ヶ原はスーパー武将大戦でいいじゃん、ＢＡＳＡＲＡなんだから
好きなキャラの大半がリストラなんで関ヶ原時点で死んでる武将が堂々と参戦してるのみるとなんか納得いかんわ
97:名無し曰く、
09/09/24 23:44:11 0JSGg84R
山中鹿之助を出してくれ～
毛利出すんならぜひ頼む
98:名無し曰く、
09/09/25 00:34:38 WoOTYmt2
関ヶ原に居なかった武将は全員続投してスーパー戦国武将大戦な関ヶ原か
いっそリストラして関ヶ原関連武将大勢追加かのどちらかはっきりさせてほしかったな
前者なら凄く嬉しいし、後者ならそれなら仕方ないかと切り替えれたのに中途半端すぎる…
99:名無し曰く、
09/09/25 01:14:31 CDJLcUcC
光秀出ますように
100:名無し曰く、
09/09/25 03:52:17 WMn3+Aap
織田の誰かが生き残ってるようだが
もし子孫レベルでまで関ヶ原一切関係ない勝家参戦したら完全に見切るわ
そのために長政削除とかだったら色々やり切れん
101:名無し曰く、
09/09/25 04:08:45 /ZYIWmsy
ムービー観てみた 髪の毛の質感やら表情やら色々ひどいな
雑魚も多いとはいえんし道も相変わらず直線
あと関さんの喉が心配
102:名無し曰く、
09/09/25 11:12:39 jscBh/Bq
個人的には直江兼続の扱いがすごく気になるな
関ヶ原やるんなら外せない人だと思うし大河の影響もあって女性人気もすごく高い武将だけど
ＢＡＳＡＲＡじゃ今まで「無敵～！！」な某コーラサワー的ポジションだったから
もし家康以上にキャラ変わって下手にイケメンポジションになってたら本気でＢＡＳＡＲＡ見限るわ
103:名無し曰く、
09/09/25 11:49:12 BgGeF1dT
関ヶ原に関係ない元就参戦の言い訳が気になる所だが本スレに行く気力さえ起きない…
もう話題に付いていけなくなったから３購入は見送るわ
104:名無し曰く、
09/09/25 12:26:34 i7Zg03pY
光秀と信長が気に入って1からやってたが両方リストラかぁ
まぁ公式サイトで三成見たら色からして三成が光秀枠の後がま臭プンプンしてたし
俺のBASARA歴が今
終わった
105:名無し曰く、
09/09/25 18:41:15 Wlh3DIoY
メインテーマまたTMRかよ
燃えない曲流すくらいなら無名アーティストの燃える曲探してくれ
106:名無し曰く、
09/09/25 18:58:41 cgZZBj9h
戦国3みたいに既存武将の衣装変えれば良かったのに
キャラリストラとか誰得なんだよ
107:名無し曰く、
09/09/25 23:00:02 y7rCmvHm
ストーリーが予想以上に面白くなさそうでびっくりした
108:名無し曰く、
09/09/26 00:22:18 DAkmmpep
今更、シリアス主体のストーリーになんかするから…。
変な勘違いしないで、真面目なバカだけやってれば良かったんだよ。
109:名無し曰く、
09/09/26 07:48:19 ihLTyW1L
本筋のストーリーに期待はしてないけどそれ以外の要素が
どの程度あるかだな
3が売れないと外伝もその次も出ないだろうが今の段階では
発売後の評判を聞いてからでないと購入を決められない
110:名無し曰く、
09/09/28 01:09:50 gKv7qdpP
某スレで暴れてるのは何
111:名無し曰く、
09/09/29 02:01:21 yBhmf+CZ
織田軍や秀吉＆竹中リストラは確定？
確定だとして３外伝でリストラされた既存キャラ復活します！！
だったら嫌だなぁ…
それなら最初から出して欲しい
毛利がフツーに出ていて織田軍リストラって…
キャラゲーっつかBASARAなんだから別に出ていてもいいじゃないか…
112:名無し曰く、
09/09/29 06:31:34 RlfcAqJb
いち松永ファンとしてはリストラも明言されず
とりあえず史実的にはとっくに他界しているものの
前作で出たばかりのNPCだから少しは優遇あるんじゃないかとか
ここでリストラなら存在自体無かったことになりそうで涙目とか
気が気じゃない
113:名無し曰く、
09/09/29 06:43:42 Cw7F/VZV
>>111
ほぼ確定
ただ、P曰く「お休み」だから次回以降出てくる可能性はある
次がありゃいいんだけどねー
114:名無し曰く、
09/09/29 12:28:21 6OYhCFEk
お休みの基準が分からん
元就はちゃっかりと登場が確定しているが何のために残した？
織田豊臣関係が全滅しているが次に登場するのはどんな作品で？
その時は元就や三成などの３参加組はお休みするのか？
なんでキャラの扱いに落差が出るんだよ畜生
115:名無し曰く、
09/09/29 15:43:41 n1dq5d6w
ただ単に新固有技作るの面倒なだけなんじゃないのか
新キャラと人気キャラだけ出しとけばある程度は売れるんだろうし
こんなだから無双の二番煎じなんて言われるんだよ
116:名無し曰く、
09/09/29 18:12:35 R9AvIdhw
>>115
無双も今回戦国初期はやらないの？
信長とかリストラなわけ？
117:116
09/09/29 18:36:50 R9AvIdhw
ごめん自分で公式確認してきた
信長いないかと思ったら公表されてないだけっぽいね
戦国ゲーム名乗るなら必須な人達なんで削るんだろう
新キャラとアクション周りに期待するしかないなー
118:名無し曰く、
09/09/30 21:54:13 YA872mpV
織田勢・浅井・豊臣勢はリストラだぜ
119:名無し曰く、
09/09/30 23:16:10 Kd8odNJC
リストラするにしても多すぎやしないか
そんな所だけ史実通りにする意味がわからない
今まで通りBASARA歴やってれば良かったのに
120:名無し曰く、
09/10/01 01:11:21 RDvBvPsf
織田、豊臣のいない戦国って……
関ヶ原BASARAに改名すればいいのに
121:名無し曰く、
09/10/01 13:21:28 lM76iUyy
3の後で3英雄外伝が出たとして外伝の方が売り上げよかったら
また元の通りか、3の設定あまり関係なく今回の新キャラを
加えて4が出る…だったらいいな（新キャラはどっちでもいいけど）
122:名無し曰く、
09/10/01 16:15:33 Ly7D2PBP
流石に今日の更新は舐めてると言われても仕方ないな>公式
123:名無し曰く、
09/10/01 20:12:52 jFgs8wbE
公開出来る情報が少ないのにユーザーの心を引き止めようと必死なんだよ
ユーザーは新キャラ、続投するキャラの情報を望んでいるのに分かってないな
まあ、好きなキャラがお休み確定しているので自分は興味ないが
124:名無し曰く、
09/10/01 22:37:33 vVHYiS8D
来年発売なんだから情報公開はもっと後で
それからドーンと矢継ぎ早にテンション上がるくらいの大公開やってくれりゃいいのに…
なんかテンション落ちるわ
125:名無し曰く、
09/10/02 12:48:40 1qLBIVcd
こんな下手な情報の出し方しててもユーザーはついて来ると思ってんのかな
126:名無し曰く、
09/10/02 15:31:56 l9TXYJIn
>>118
えっ
戦国？どこら辺が？
127:名無し曰く、
09/10/02 21:12:55 ZXlN4z7K
>>126
なぜか毛利元就が出ているあたりです
128:名無し曰く、
09/10/03 11:44:19 00a5JGMR
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
宮城の選挙ポスター、このスレでもさんざん叩かれてるな…
ゲームに偏見持ってる人なんていくらでもいるし
しつこいアンチが荒らしまくる現状でこういう事されると引く
大きな批判を浴びた時にゲームまで悪者扱いされる可能性もある
地元は気にしないとかそういうレベルの話じゃないように思う
さすがにカプコンから持ちかけた話じゃないだろうが
派手な宣伝ばかりやってないでその分ゲームに力入れて欲しい
129:名無し曰く、
09/10/03 16:13:28 VTTRL5dH
小林が飲食関係に興味があるからと言ってBASARAを利用してるのがな
いくら自分がプロデューサーだからってブログは私物化するわ、テレビに出まくって勘違いするわ、
イベントやらDVDにでしゃばって好きな声優と共演するわ、飲食グッズ乱発するわでやりたい放題じゃないか
よくここまでやりたい放題やってて上に何も言われずに居られるなと思う
売り上げもあまりよくないだろうし
130:名無し曰く、
09/10/04 08:25:38 N8Ypcxm3
上は金絞れたら何でも良いんだろ
小林のメディア露出過剰はうんざりするがw
握手会はネタとしても最悪
131:名無し曰く、
09/10/04 10:17:53 ZXAJOqLP
握手会とかサイン会とかアホだよな
タレントでも歌手でもないゲーム製作者のサインなんかもらってもｗ
132:名無し曰く、
09/10/04 17:39:23 zR2cXqlR
新キャラで松永がいることに驚いた
確かにプレイアブルになったら使いたいとは思っていたが、さすがに関ケ原関係なさすぎだろ
これじゃ腐に人気ないキャラをリストラするために史実関ケ原寄りにしたとしか思えない
このままだと島津がいない関ケ原とかありえそうだ
133:名無し曰く、
09/10/04 18:28:57 Vbuj0YZt
松永居て信長居ない！ふしぎ！
134:名無し曰く、
09/10/04 18:39:18 Hfh4++OG
興味なくなってから本スレ見ていないけど松永登場マジかよｗ
元就もいるしリストラしなくても全員出せたのに訳分からん
135:名無し曰く、
09/10/04 23:08:57 pe2muH4N
松永は本スレの釣りネタじゃないの
136:名無し曰く、
09/10/05 13:11:18 U4H0MvAt
しかし公式も情報出せないのかやる気ないんだか知らんが盛り上がらないな
来年発売なら今くらいの時期から情報出し始めれば良かったんじゃないか
137:名無し曰く、
09/10/06 02:17:06 y/EkIw7y
公式に上がってた動画見たが、全く期待できない自分に愕然とした
思えば2が出た時点で既に違和感を感じ始めていたらしい
このスレ読んで違和感の正体がわかった
無印の真面目な馬鹿が好きだったんだな
無印はいまだに好きだから、今の公式の方針は非常に残念
138:名無し曰く、
09/10/06 02:58:42 FB4swOHr
>>137
自分が居るのかと思うくらい同意
無印は好きだが2以降はBASARAじゃない
139:名無し曰く、
09/10/06 13:11:14 6T1wf4cL
無印の頃はまだその敢えての挑戦精神に期待してたんだが
シリーズ重ねる毎に化けの皮が剥がれていったな…
140:名無し曰く、
09/10/06 19:40:31 Y7qSOBfs
秀吉とねねと慶次とか秀吉と慶次と松永とかの
スタッフの自己満捏造シリアスが嫌だった。
あれ人気あったのか聞きたい。
３に至っては初っ端からそれだし‥。
キャラデザは相変わらず好みなだけに複雑。
西軍東軍に別れるらしいけど、BASARAキャラが
公式の主従以外で誰かに従ってるとイメージ崩れるかも。
２の島津みたいなのは嫌だぞマジで‥。
前はBASARAで関ヶ原っていっても新キャラに三成が出て
関ヶ原辺りのステージが加わる程度ーって思ってたんだけど
こうして見ると本当に方向が変わってきてるんだな。
141:名無し曰く、
09/10/07 01:16:46 Umif/SJl
本スレって腐女子の妄想話ばっかりだな
142:名無し曰く、
09/10/07 12:09:55 NzrgFEoN
情報も無い状態だからなー
143:名無し曰く、
09/10/07 21:16:40 5ZW5cp9K
本スレの声優オタが異常にウザい
144:名無し曰く、
09/10/08 00:27:17 09kkiLSa
>>142
情報出たところでキモイ妄想垂れ流すのは変わらんよ
145:名無し曰く、
09/10/08 00:56:25 a0X10drP
愚痴ります。
慶次は一体何処に属するのか…
主人公格として作ったならそれなりの責任持ってよ。
リストラや降格したら本気で落ち込む
ねねのエピソードがあって秀吉との確執があって
関ヶ原じゃ西軍だけどその辺どう処理するのさ?
146:名無し曰く、
09/10/08 01:06:02 jyaNAur5
ねねエピは英雄外伝の時点でまったくフォローがなかったのを見て、
最初からなかったことにするつもりなんじゃないかとすら思える
そしてPはあのエピソードを自信作、ストーリーにより深みを与えるとか
抜かしたのを見て唖然とした
何でもかんでも「BASARAだから（笑）」で許されると思ってんのかバカP
147:名無し曰く、
09/10/08 08:08:27 RkrXfx06
関ヶ原の頃の慶次は上杉に属しているはずなんだけど
BASARAだからなあ....ないだろうなそれは
148:名無し曰く、
09/10/08 13:00:37 E1+Pz8Ro
>>146
ねね関連の話はまんま北斗の丸パクだと聞いたが…
パクった話を自信作とかプロデューサーの思考が幼稚過ぎる
149:名無し曰く、
09/10/09 00:42:40 VJ+0kOCG
原哲夫キャラ対決させたいから秀吉をラオウにして慶次と対立させたんだよ
普通なら秀吉は利家と絡むはずだったのに…
駄ストーリー付いてからキャラの言動と行動がブレてきてｲﾗｲﾗするわ
しかも特定キャラの為に他は踏み台かﾏﾝｾｰ役、良く見せる為にはこんなやり方しかできんのか？
2→英雄外伝と時間はあったのにプッシュしてるPC化キャラ以外は
固有技2個・モーション使い回しと格差付け過ぎ
150:名無し曰く、
09/10/09 00:57:47 QUZBIe/A
3の新規キャラ、既存キャラのモーション使い回ししてきそうで不安だ
3こそ本気だせ
151:名無し曰く、
09/10/09 12:19:30 JH7vYHjI
リストラキャラのモーションを新参キャラにあてがうのはやりそうだ
属性や固有は微妙に違うものの、モーション被りは1からあったし
売り上げ落ちてる中、本気で作らないとマジで終わりそうだなBASARA
全部小林のせい
152:名無し曰く、
09/10/13 15:14:07 CjdMaQRZ
愚痴ります。
慶次情報が来ない…早く情報を下さい…
153:名無し曰く、
09/10/13 15:22:39 hnw38o6H
今の本スレはそんな事もグチれない程糞スレに成り下がっちゃってんの？
154:名無し曰く、
09/10/13 15:28:14 JYABh0LN
ちょっとでも批判や愚痴を言うと、楽しみにしている人がいるのに水をさすようなことするな！と言われます
155:名無し曰く、
09/10/13 15:40:15 0fL+jJ9N
楽しみにしてるからこその愚痴もあると思うけどな
新作の情報出てる時点で期待と不安がある訳だし
しかしこうやってわざわざスレ分けしないと何も言えないなんてたかが知れてるな今更だが
156:名無し曰く、
09/10/13 16:52:19 /V0rbGcp
でも本スレでは確かにこういう愚痴書きづらいよなぁ
>>152
本スレで参戦確定と言われてるからとりあえず出ると思うよ、おめ
今となれば慶次が出てくれるだけで嬉しいよ、これで新キャラとかだったら泣くわ(自分が)
なんかもう変に主役とか作らなくて良いと思うんだ、今更だけど
157:名無し曰く、
09/10/13 17:48:20 z6Q5CiSa
もう新キャラいらないからリストラなしにしてくれ…
キャラゲーのくせに新キャラに魅力ないし
158:名無し曰く、
09/10/13 21:11:02 T0o4xOA7
かなり嫌味な愚痴になるので、既存キャラ好きな人はスルーお願いします。
なんでアレとかアレが生きてて、あっちがリストラなんだよ。
人気者イケメンは時代を超えて続投ですか…そうですか。
史実を隠れ蓑にした新キャラ投入＋不人気キャラ排除の口実としか思えない。
そもそもなんで関ヶ原なのかわからない。
大坂の役なら納得がいったし、カプコン流アレンジが見てみたかった。
関ヶ原って、西軍出すための口実だろ。何言い訳してんの。
友情とか愛とかの、泥臭いとこは無縁のおいしいとこがほしかったんだろ。
史実！だの火付け役だの、ゲーム的に面白くするためにリストラっていうなら、
関ヶ原には紅蒼出さない、関ヶ原前に死亡した人は全てリストラ、くらいやってみろよ。
159:名無し曰く、
09/10/13 22:31:24 6zcaJXGi
元就の存在に違和感を拭えない
毛利やりたいなら次世代を出せ
160:名無し曰く、
09/10/13 22:56:19 Tpqe5Ulh
皆言っているが、シリアス路線は絶対失敗すると思う。
無印の正宗OPを観てしびれた感覚を大切にしてほしかったなぁ。
思えば小十郎が出たあたりからシリアス系の勘違いが始まっていたのかも。
161:名無し曰く、
09/10/13 23:55:22 26UUhLty
当人が悪いのではなく小林Ｐのせいだと分かっているけど
嫉妬だと言われるのは分かっているけど毛利と元親が嫌いになりそう…
ＰＳ３で動く織田勢力や長政たちが見たかったよ……
162:名無し曰く、
09/10/14 02:19:39 0ggYJhSN
ぶっ飛んだBASARAが好きだったんだよ
史実丸無視で、でも微妙にかすってて真面目に馬鹿なBASARAが好きでした
キャラゲーを自称するならリストラとかあり得ない
イケメンで腐人気取るとか言うが、皆ぶっ飛んでるキャラが純粋に好きなファンだっているんだよ。
それを今回Pに裏切られた気がした。
派手に着飾って暴れるのが婆娑羅なんだから足し算はあっても引き算はないと信じていたかった。
本当に残念だ
163:名無し曰く、
09/10/14 12:02:28 q1HUJExV
プロデューサー交代希望
今のプロデューサーは製作側の自覚が薄い
自分を有名人か何かと勘違いしている
このままじゃBASARAは無くなるだろうな
164:名無し曰く、
09/10/14 12:57:52 CS6yHLG4
関ヶ原メインなのに人気者(笑)の元就や元親がちゃっかりと続投したことで意欲がますます薄れていったわ
どんなにキャラに魅力があってもアクションが良くても存在意義に疑問を感じると名前を見るだけでも反吐が出るわ
お市も続投しそうだしこれ以上バサラキャラを嫌いになりたくない
165:名無し曰く、
09/10/14 16:40:03 EjN9+ebw
この流れ、平成ライダーシリーズと似ている気がする。
とにかくイケメンでかっこいいキャラクター同士が戦い合うというヤツ。
色物だとかはっちゃけた雰囲気がバサラの良さだったと思う。
そういえば「北斗の拳」復活プロジェクトが失敗したのは制作者側が「熱き漢たちの死闘」が
ウケたと思いこんだのが原因だったな。あれはケンシロウが悪者を虫けらの要に惨殺して
いくのが爽快だったのに。
人気出るとすぐに「高尚なものを作ります」に進みたがるのは馬鹿としか言いようが無い。
166:名無し曰く、
09/10/14 17:34:06 fWR72+ZN
大谷の設定がやんごとなき機関から苦情が来そう…
絶対やっちゃ駄目な設定にしちゃったよ
自由と無秩序を履き違えちゃいかんだろ
167:名無し曰く、
09/10/14 17:46:19 rxj3E8fQ
いくらリストラだからって続投キャラを嫌いになるとか
悪く言うのはちょっと違うんじゃないかな
キャラクター自体に罪はないわけでそれじゃ三成の逆恨みとかわらんよ
そういうのを見るとこの路線は失敗だなと思う
まあ正直情報が出るほどにPS3ごと買う気がなくなっていくけど
さっき本スレのぞいたら家康が四国壊滅させたとかいう話をしてたが
英雄外伝の元親ストーリーなかった事にされてんの？
家康が偉そうに言ってる「絆」って何？
あと大谷を出すのはクレームの元になりそうなんでやめて欲しかった
168:名無し曰く、
09/10/14 17:51:51 iOTS3L1O
東軍贔屓だと西軍マンセーだの、文句ばっかだな本スレ
169:名無し曰く、
09/10/14 18:38:53 +eiCzcYp
設定が出る度に気持ちが折れていく…変にシリアスやろうとして完全に空回りしてる気がする
大谷の設定にも開いた口が塞がらなかったが(もうちょっとマトモなキャラに出来なかったのか)、
幸村は信玄から何も学べてなかったとか、信玄の意思を継いでるのはむしろ家康だとか
元親が家康に国滅ぼされて彼を恨んでるとか、前回までの積み重ねを完全になかったことにしてるじゃないか
前作までのファンも喜ばない、正に誰得状態だよ
個人的には上杉軍の面子が好きだったんだが(無敵も含めて)これからどんなキツイ設定つけられるか冷や冷やものだ…
170:名無し曰く、
09/10/14 19:43:58 7S/zueZ+
少数派だけど愚痴りたい
好きな武将の一人の武田勝頼の存在を３の設定が奪ったのがショックだ
史実の感情を持ち込むのは変だろうけど勝頼が苦しんだ役割を幸村がすることに違和感が拭えない
幸村が引き連れる武田軍の中に混ざっているモブ勝頼の姿を想像すると悲しくなってくる
171:名無し曰く、
09/10/14 20:55:21 iQK2EuNL
大谷が厨二病なキャラに思える
せめて性格は普通かいい人にしとけばいいのに
なんでわざわざ叩かれる方へ持っていく…
172:名無し曰く、
09/10/14 21:29:20 g/8C+N69
新キャラ2人は個性狙ったつもりが悪い方向に滑ってる設定ばっかだな
情報の出し方が下手糞なのもあるんだろうけどBASARA3という作品に対して期待感を一切感じない
2あたりはまだ期待が膨らんでたりしてたんだがな
173:名無し曰く、
09/10/14 21:37:37 7gjCfBbW
大谷の設定…ひどすぎるでしょ…
いくらなんでもこれはちょっと…ムリ
174:名無し曰く、
09/10/14 22:14:52 i8qhYKXG
厨二病なキャラにされた例は大谷だけじゃないけどな
さて最上はどんな奴になるやら
楽しみなような怖いような
175:名無し曰く、
09/10/14 22:29:40 7gjCfBbW
病気をネタにするのはいくらなんでも、倫理的におかしいでしょ。
176:名無し曰く、
09/10/14 22:31:19 38aaZUcd
>>169
別に前作の友情云々はどうでもいいんだが、家康が四国滅ぼしたってのは流石に無い
家康が秀吉を倒したというのも現実でやったら家康フルボッコされるっつの
どんだけ悪行重ねてんだBASARAの家康
史実で徳川好きな人間にはショックすぎる
史実で東軍に付こうとすらしていた長宗我部を、
逆恨みを理由に西軍に配置するのはアチラのファンも嬉しくないだろうに
大谷も外形は辛うじて我慢できるが設定が酷すぎて泣ける
これで史実寄りとか何を言ってんだよ小林Ｐは
そりゃアンチもBUZAMAとかBAKARAとか言うわ・・・
177:名無し曰く、
09/10/14 22:33:47 oFXVxNm2
史実の大谷が好きだったから、BASARAにシルエット出た時は嬉しかった。
でも、駄目だ…あれは駄目だ…
勘弁してくれ小林
178:名無し曰く、
09/10/14 23:08:11 SVdDs9Xy
ストーリーをやったら良いキャラだった
となって欲しいんだがな。不安だ
179:名無し曰く、
09/10/14 23:17:30 l2x0Lunb
>>169
設定が出る度気持ちが折れていくに激しく同意。
なんかもう色々とどうすればいいのか分からん‥
元親と家康も心配だが一番不安なのは大谷
180:名無し曰く、
09/10/14 23:38:44 CS6yHLG4
>>167
好きで逆恨みしている訳じゃない勝手に恨んでいる三成と一緒にしないでくれ
３に登場することになった二人を目にするとムカムカするんだよ
１の頃は使えないのは勿体無いなあと思っていたのに…
下手に史実云々と口にしなきゃ良かったのに本当にアホだよ
181:名無し曰く、
09/10/15 00:30:00 THzgupv+
愚痴をひとつ
大谷厨の発狂っぷりがそろそろキモイ
史実の家康、秀吉、光秀などは無論悪人だったわけではないが、
ゲーム上、悪役に設定されることがままある
「大谷はいい人なのにキャラ設定ひどすぎる」などと言うが
今回はそのお鉢が彼に回ってきたに過ぎない
さて、大谷厨だけが何故ヒスを起こすのか
182:名無し曰く、
09/10/15 00:38:41 jEqOIAcK
>>181
世の中には触れてはいけないもの＝タブーの領域がある。
例の病気は未だに苦しんでいる人が存命で、
人間の尊厳を踏みにじられる行為が歴史の裏で行われてきた。
冗談でもやってはいけない部分をネタにしたから
許せない人が多いのだと思うが。
ドイツでハイル！ヒトラー叫ぶようなもの。
いくら本人が本気じゃない、冗談だからといっても、
笑ってすませられない人間が大勢いるっていうことだ。
183:名無し曰く、
09/10/15 00:40:15 dsUADwzy
本当に初心を思い出して欲しい
P自分と交代してくれ、もっとファンが喜ぶような展開にして見せるからさ
志々雄さんみたいな大谷を見た瞬間史実の大谷が可哀想だと思った
184:名無し曰く、
09/10/15 00:45:04 QYKgWrGk
>>180
それは勝手に逆恨みと変わらんよ…そりゃ嫌うのは勝手なんだけど
人気があるから続投だのさんざん理不尽な事言われて不快な思いを
してるファンもいるのにキャラ自体の存在を否定するのはどうかと思うよ
あくまで悪いのは小林等スタッフなんだしさ
でも愚痴スレだしここで言う分には問題ないのか？ごめん
185:名無し曰く、
09/10/15 00:50:17 jEqOIAcK
>>184
本スレでネガキャンしてるわけじゃないからいいんじゃないか？
対象キャラ名指しはどうかとも思うが…
逆恨みはしょうがないと思う。
割り切れるほどドライだったらファンやってないよ。
自分の好きキャラは出る望みは薄いが、
出ないとも言い切れない微妙な位置なんでもやもやする。
小出しにしないでリストラ組いっせいに発表してくれんかな。
186:名無し曰く、
09/10/15 00:55:31 QGkXFarm
下手したらリストラ組公表しないでゲーム発売しそう
187:名無し曰く、
09/10/15 00:59:06 +h/Or2Zg
>>181
その辺は裏切りだの朝鮮出兵だのが有名な結果
ただそこも認めつつ好きだって人が多い
大谷吉継のファン層考えりゃこの扱いは本気でヤバい
まぁゲーム内の狭い世界で済めばいいが、腐と厨が何言い出すか分からん
188:名無し曰く、
09/10/15 01:03:15 usI27R3A
自分も毛利も長宗我部もキャラ自体は好きだけど続投してんの見るとイラっとくるわ
愚痴スレでくらい愚痴らせてやれよ
本スレなんかリストラの基準が不明瞭って書いただけで必死な毛利厨が延々擁護するんだから
あと市単体で続投するんだとしたら微妙
長政にも言えるけど夫婦セットじゃないと魅力が半減する
>>181
大谷を悪人にしたのが気に入らないんじゃなくて
差別的ないじり方してるのがいけないんだろ
別に史実大谷が大好きって訳でもない自分でもこのいじり方はないと思った
189:名無し曰く、
09/10/15 01:19:46 PCgw+Yqa
大谷については訴えられて当然なレベル
あんな風にしてしまって地雷どころか核爆だぞ
BASARA的ぶっとんだ設定って史実・逸話を超解釈するもんだと思ってたが
今となっては悪い方向にふざけすぎる
リストラの件は「史実を意識してます」という超嘘吐きの口実で消されたから納得いかないなぁ
中途半端にリストラより総入れ替えorリストラ無しでBASARA的関ヶ原をやるかにしてほしかった
毛利・長曾我部は「1から次世代作るの面倒だし人気あるから使い回していっか！」という感じがする
とりあえずあんな悪意に満ちた設定の大谷を出したPは原子に還ればいいと思う
190:名無し曰く、
09/10/15 01:42:48 QYKgWrGk
ゲームの発売自体が怪しくならなきゃいいな…
関ヶ原で石田三成がメインキャラってんで大谷は外せないんだろうが
そもそもそんな限定した舞台で今さらリストラとか妙な事するからいけない
いくらBASARAでも最低限守らなきゃいけないラインはあると思ってた
本スレでも前から危惧されてた悪い方の予感が当たりつつある
たとえベタでも三成を引き止めるいい人の役割ではダメなのか…
191:名無し曰く、
09/10/15 03:18:19 sFv7CvSH
全ては伊達の踏み台だよ
伊達正宗以外は糞
まだそんなことも分からないでバサラやってんのかよ
192:名無し曰く、
09/10/15 03:44:09 hFLlJEmX
>>190
思うに、小林は「どっちもどっち」な構図を作りたいんだと思う
つまり止める立場の人間はまず作らないんじゃないかと邪推
だからといって両陣ともネガキャンでキャラ形成とか最低だぜ小林
野心家の黒田を無双みたいなダークエルフにするならまだしも病人いじりは不味いわ・・・
外見がミイラで内面が良識人ならまだ救いがあったのによ
カプコンのオリジナルキャラを呪術師にするのとは訳が違うって分かれよ小林
それよりスタッフが沢山居て誰も止めなかったのかよ
193:名無し曰く、
09/10/15 06:49:27 Ep6rnopf
宮城県知事選の件が心配です
無双者で中井ファンの自分がどういえばいいのか分からないのですが。
申し訳ないような、どうすればいいのかわからない想いです。
中井ファンの中ではどうも無双（夏侯惇）よりもBASARA（伊達）ファンの元気が強いように思います。
いろいろとプロデューサー様子見てると前から怖くて、ついにここまで至ってしまって、
書かせていただきました。混乱のまま、お目汚しをしてすみません
194:193
09/10/15 06:55:55 Ep6rnopf
>>193
自己レスです。
＞中井ファンの中ではどうも無双（夏侯惇）よりもBASARA（伊達）ファンの元気が強いように思います。
ので難しいですが、
せめて、ファン内で、少し考えていくようにしていけたらと感じてます…
ゲーム同士の争いを望むものではないです
195:名無し曰く、
09/10/15 09:36:28 Llk82lLy
>>192
シルエット公開から発表まで間があったことやTGSでお披露目しなかったことを考えるとスタッフ内でも揉めてたんじゃないかと予想
葛藤があったとしても結局問題のある設定をそのまま採用したんじゃ意味ないけどね
196:名無し曰く、
09/10/15 09:39:10 RAjozQa4
小林Pが悪いのは分かるけど毛利と元親については今、恨まれてもしょうがない立場にある
散々に消えるかもと言われていながらも関ヶ原で駆け回ることができてよかったですこと
今後、リストラキャラのコンバチモーションの新キャラが登場したら叩きが加速するかもね
197:名無し曰く、
09/10/15 10:03:14 ryUiJdJ/
長政死亡が決定してんのに、市は登場するのか？
小林のエコ贔屓で淀殿ポジションに納まりそうな気が激しくする。
ヒトの大事なキャラを問答無用でぽいぽいリストラしといて、
自分のプッシュする政宗・片倉・元親・市だけは聖域扱いってムカつく。
198:名無し曰く、
09/10/15 11:40:40 ouS5a7oD
人気キャラが無理やり残るのとリストラはしょうがないと思うし別に良かったんだけど、
全体の設定が酷すぎてきつい。無理にシリアスにもってかれると萎えるわ。
絆重視の家康が四国を壊滅させるとか意味不明だし、そのせいで長宗我部がシリアスキャラになって復讐とかないわ。
せめて悪役の毛利がその設定ならまだ納得いったかもな。
大谷はもう…コメントできねぇ。
まぁまだ新キャラ出るし、今川とか長政の代わりの明るいギャグキャラが居ることに期待。
バカゲーでいてくれ・・・
199:名無し曰く、
09/10/15 11:54:35 JDnT4itd
本スレのおぞましさに吐き気がした
何で常に無双と比較するの？どんだけ頭からっぽなの？
何で従来とは解釈とキャラ付けが億万光年違うのがいいの？違うだけでうまくないし、
ただの反抗期ぶってる厨二の反応にしか見えない
ああ、住人全員総厨二病だっけ
きもくて仕方なかった
スマン
200:名無し曰く、
09/10/15 12:01:54 flbGiQPf
個人的にバサラに細かい設定とかはいらないなぁ。
戦国時代に武将達が天下狙って戦ってますくらいでいい。
設定とかシリアスを求めてる人が多いんかな？
201:名無し曰く、
09/10/15 12:11:19 THzgupv+
…大谷の件、キレてる人には悪いがやはりヒスってるだけにしか思えないな
文言がどうも高飛車、感情的だ
ゲームデザイン上、光秀や大谷のようなキャラの立て方は有効だと思うね
BASARAのようなはじけたキャラゲーにおいて、という意味だが
とりあえず時間切れのキャラは全リストラor全て残す、のどちらかにしろ
やることが中途半端だぞ小林
202:名無し曰く、
09/10/15 12:13:51 ZX3FYYOh
これといって大谷って好きというわけでもないけど、この設定は……
3は発表されてる4人の設定だけでも違和感感じてたが。
203:名無し曰く、
09/10/15 12:15:51 Llk82lLy
>>201
キャラの立て方ではなく病気をネタにしたのを怒ってる人が多いんだよ
病気の件はスルーでただの悪役だったら、ここまで叩かれなかったと思う
204:名無し曰く、
09/10/15 12:41:08 sFv7CvSH
>>201
大谷って人よく知らなかったから調べてみた。
いくらゲームだからって、病気を笑いものにするのは
人としてやってはいけないことだと思うし、そんな設定を面白がって受け入れるのも最低な人間に成り下がることだよ。
自分、家族が難病を抱えてるから切実にそう思う。
205:名無し曰く、
09/10/15 12:44:19 RAjozQa4
病気をネタにしたからとヒステリックになるのは偽善にしかみえない
どんな病気かはっきり言ってないでしょ？
206:名無し曰く、
09/10/15 12:46:27 2nqXaJre
人の愚痴にケチつけんなやカス
207:名無し曰く、
09/10/15 12:55:11 6ao+N6xa
名言してなくても元ネタがある以上連想されるわな
病気をネタにしてブラックジョークに昇華する風でもなし、おもしろくもなく単純に不快だわ
>>205
偽善の意味を履き違えるな
厨２病も大概にしろよ
208:名無し曰く、
09/10/15 12:55:29 sFv7CvSH
>>205
病名は基本的に関係ないよ。
誰だって病気を治して健康になりたいんだ。
でも医学の発達した現代でも決定的な治療法がなくて死を待つだけの病気もあるんだ。
病気をネタにするのは倫理的にアウトだ。
209:名無し曰く、
09/10/15 13:03:06 ct13PXe0
雑誌のまんまだったら、ちょっとやだな。
でも、「信玄の遺志」とか書いてた雑誌もあったし、
言葉の選択間違ったとか、ニュアンスの取り違えの可能性もなきにしも。
大谷については公式HPの発表が早く見たい。
210:名無し曰く、
09/10/15 13:44:27 izmkTGC7
>>191
同意。
西軍が悪役なのも伊達が東軍で伊達マンセーしたいからだしな
西軍ファンは買わない方が良い。それが身のため
211:名無し曰く、
09/10/15 13:58:10 eTEDPqO+
義将の大谷を悪人にするのはさすがに引くわ
三成との友情を重んじて西軍についた人なのにあの設定はない
「BASARAだから」ではすまされないレベルだぞ
212:名無し曰く、
09/10/15 14:08:33 TPLvEek4
西軍は人気あるし既存キャラは西軍の方が多いっぽいし
西軍好きを切り捨てたり敵に回すようなことやるとか自爆行為じゃん
まあ今度コケたらPが降ろされるって噂もあるし盛大にコケてしまうのもありなのかねえ
213:名無し曰く、
09/10/15 14:15:58 2+eTXykF
愚痴スレだから言うが大谷厨がそろそろうざい
たかがゲーム内の設定ゲーム内のキャラ
あと大谷の設定をダシにBASARA叩きしてるアンチもうざい
本当に史実大谷が好きで今回の設定に納得いかない人もいるんだろうが
今まで史実大谷なんて知らなかったのにあたかも知ってた風に装って
大谷をこんな設定にするBASARAサイテーって言ってるアンチは少なからずいると思う
でも小林はもっとうざい
214:名無し曰く、
09/10/15 14:28:38 YiTtVwGX
どの意見も言いたいことはすごくよく分かるんだが
愚痴に対して文句のレスをするのはわざわざ愚痴スレに来た人が可哀想じゃないか？
レスする人はもう少し愚痴スレの意味を考えてくれ
215:名無し曰く、
09/10/15 14:36:57 2nqXaJre
>>213みたいな奴うざいわ
216:名無し曰く、
09/10/15 14:47:13 e1qugG27
アンチは知らんけど
BASARA好きとして今回の設定は引く
あの設定をﾜﾛﾀとか今までにない解釈とかって喜んでる奴も気持ち悪い
217:名無し曰く、
09/10/15 15:33:46 hFLlJEmX
アンチは確かにプロ市民みたいになってるなｗ
言ってる事はごもっともな意見も多いが
それでも、大谷の設定はやっぱ酷いけど
ここ最近の幾つかの情報で一気に雲行きが怪しくなったな
バカゲーやってりゃいいのに、無理な事するから・・・
218:名無し曰く、
09/10/15 15:52:05 rQjFEefy
「俺は病気のせいで苦しんだからみんなも死ね」はやっちゃった感があるな
義将のはずの大谷が～とかはどうでもいいが、それとは無関係に無神経だろう
苦情がたくさん来るのは避けられなさそうだ
219:名無し曰く、
09/10/15 15:53:20 mG+2i0KE
アンチでも大谷ヲタでもないけど純粋にBASARAの突き抜けたバカさを疎外するから
あの大谷の設定はやめてほしいわ。
「義将のはずの～」は、それ言ったら長政もそうだし別にいいんだが
病気をネタにすんのは胸糞悪い
たしか例の病気の団体って結構うるさかったと思うし、下手したら抗議とか訴訟とかあるぞ
無事発売できるのか？
まあ無事発売できたとしても、リストラで萎えた購買意欲が復活するような新キャラには期待できんな、これじゃ
220:名無し曰く、
09/10/15 16:09:51 BiLvxODR
大谷の病気ネタにしても悪い方向に設定付けててやっちまった感が否めない
竹中の表現くらいにしとけばまだ良かったんじゃないのかな
221:名無し曰く、
09/10/15 17:36:10 gqz0Uz8x
大谷の病気に関しては多くの差別を生んだこの国絶対のタブー
つーかモラルの問題
どうしても大谷を描きたいならそれこそ竹中みたいな病ってだけでいい
わざわざ全身包帯グルグル巻きにしてにして
世の中を恨んでるなんてキャラ付けしちゃう人間のモラルを疑う
頭の悪いスタッフなんだろうよ
222:名無し曰く、
09/10/15 17:49:46 /AgbaXuN
自分が不幸だからみんなも不幸にしてやるってキャラ付けを大谷にするのはシャレにならんだろ
あと石田が家康に復讐することしか考えてないキャラなのに
大谷まで世を恨む怨念キャラにするのはバランス悪すぎる
223:名無し曰く、
09/10/15 17:58:10 0V1Jqppw
>>222
だから友人なんじゃね？石田と大谷
大谷のキャラ設定うんぬんはわかるんだが竹中のはおっけーみたいなのはよくわからん
それこそ差別じゃね？
どっちも病気はかわらんだろ
224:名無し曰く、
09/10/15 18:05:38 GAy81HoV
竹中のは病気だけど秀吉の為に頑張るだし
病気ネタも悪意を感じなかったけど
今回のは色々とやばい
225:名無し曰く、
09/10/15 18:08:12 /AgbaXuN
>>223
友人だろうがなかろうが復讐＋怨念はバランス悪すぎって言ってんだよ
226:名無し曰く、
09/10/15 18:15:07 gqz0Uz8x
>>223
お前大谷の病気が何だか知ってる？
何でも超極論で全部一緒くたに考えればいいってもんじゃないよ
227:名無し曰く、
09/10/15 18:20:07 wX1yL22b
大谷も実は三成の為に頑張る男に成長するかもしれないしな
病気がデリケートなのは分かるし
差別や収容所まであったのも知ってるけど
まだ発売されてもないのに叩きまくる奴ら見てると
おまえらプロ市民かと言いたくなる
発売されたゲームで単なる悪役だったら存分に叩けばいいと思うけど
大谷に限らず発売前の確定してない情報で叩く奴多すぎ
228:名無し曰く、
09/10/15 18:21:17 hFLlJEmX
>>223
史実で大谷が三成に忠義を尽くそうと決めたエピソードを小林が知らないだけなんだろうか
いやそれでもスタッフの誰か一人は知っててもおかしくないんだが
病のせいで茶器に落ちた膿を全く気にせず三成が茶を飲んだってアレ
あれは流石に三成かっけーと思ったんだが
俺も皮膚に軽い疾患があるから余計にそう思う
忠義で敵に向かうのと怨恨で敵に向かうのとではかなり違いがあるのにな
んで仮に左近が出てまた怨恨とかだとコントにしかならんぞ西軍
229:名無し曰く、
09/10/15 18:25:51 0V1Jqppw
>>224
それは大谷もやってみなきゃわからんだろ
>>225
ああそうですか
>>226
だからどの病気だなんだでダメと決め付けるのは逆に竹中半兵衛に無神経だとは思わないの？
竹中半兵衛だってゲーム内で病気をネタにされたのは同じだろ
230:名無し曰く、
09/10/15 19:00:44 ncxrSjv+
愚痴スレだってのに
愚痴制止しようとしたり他人の愚痴にやたらと絡む奴がうざい
231:名無し曰く、
09/10/15 19:00:51 gqz0Uz8x
>>229
>>だからどの病気だなんだでダメと決め付けるのは逆に竹中半兵衛に無神経だとは思わないの？
ねえ…マジで言ってんの？
じゃあお前は「病気だった人間は全員健康体の人間として出すべき」か
「病気は病気なんだし全員ありのままで出そう」の二択しかないの？
無神経にもほどがあるな
232:名無し曰く、
09/10/15 19:09:13 NoMtEqs+
>>228
煕子の顔のアザを気にせず結婚した光秀とか、病気関連は良い話もあるな。
失礼な質問だが病を馬鹿にされると相手を恨むもんなの？
気にしてたら答えなくていい。
233:名無し曰く、
09/10/15 19:15:29 tg9eaaW/
「病気をネタにした」で論争が起こってるらしいけど「ネタにした」の解釈がどこまでなのか分からない
大谷がアウトなら、それこそ謙信の両性なんか性同一性障害の人に対する冒涜じゃないの？
全然そんな気じゃないんだけど、煽りとか喧嘩腰に見えたら申し訳ない
234:名無し曰く、
09/10/15 19:24:14 8jfevd0F
謙信の性別は具体的にゲーム内で触れられてないよね
235:名無し曰く、
09/10/15 19:29:24 VabDpQnS
>>228
一応伝えるけど、それ史実じゃなくてあくまでも逸話レベルな。ごっちゃにすると儲がうるさいよ
>>233
読めばわかるけど病気をネタにしたから論争が起こってるんじゃない
三成もそうだけど大谷のキャラ付けがヒドすぎる…
秀吉にも家康にも褒め称えられた義将が「皆、不幸になれ。死ね」って有り得ない
236:名無し曰く、
09/10/15 19:43:26 rQjFEefy
>>235
義将だから云々＋病気ネタは許せないの人と
病気ネタだけで怒ってる人がいる
俺は後者
義将がどうとか言う人は、今までのバサラキャラにも文句言ってた人なのか？
237:名無し曰く、
09/10/15 19:54:25 qA7D3ebC
大谷に関してこれだけ言われるのは
やっぱり一般的に「義将」のイメージが物凄く強いことと
大谷の病としてよく言われる「ハンセン病」が（実際は何の病気だったかわからないらしいが）
最近でもニュースになるくらい日本国内での差別が酷かった病気だっていうのがあるかな。
>>236
今までは所詮B級バカゲーだったからどんな設定が来ようとも「まあバカゲーだしな～」と思ってたが
最近やたらとメディアで「歴史ゲー」面してる上に
妙にシリアスの方向に傾いている（ように見える）ところでこの設定は
ちょっと無いな～と思ったかな俺は。
まあ実際蓋を開けば今までどおりのバカゲーなのかもしれないが。
238:名無し曰く、
09/10/15 19:55:24 gqz0Uz8x
>>233
今回の大谷に関しては、昔から迫害・差別を多く生み、いまだに訴訟だなんだと揉めてる
非常にシビアな皮膚病だった武将の公式が提示したキャラ設定が
「包帯グルグル巻きの容貌・病気を疎まれ世を憎む」って設定だったから
その設定はさすがにやりすぎだろ、もう少し表現を抑える事が出来ないのかってツッコミが入ってる訳だ
それに対して大谷に気を使わなければいけないなら
「謙信だって性同一性障害の人に対する冒涜だ」
「半兵衛だって病気だ！半兵衛と大谷で差別するな！」なんて普通思わないでしょ
239:名無し曰く、
09/10/15 19:55:44 GpcBMhTV
「みんな氏んじゃえ」っつー性格が
病のせいで他人に疎まれた結果っぽく描写されてるのがマズいと思う
元々そういう性格だったなら「まあBASARAだし」と思わないでもない
240:名無し曰く、
09/10/15 19:57:12 hFLlJEmX
>>232
俺は気温・環境変化に荒れるだけで普段ツルツルだから大した事ないおｗ
小学生の頃に一回だけいじられたな
当時は傷ついたけど、相手の親の知識不足を哀れみこそすれ長々と恨みはしないよ
でも未だに覚えてはいるんだよな一応
キャラの設定としてはアリだと思うんだがなー
実在の人物でやるのはリスクがでかいんだよ
>>235
そうだね
ありがとう
241:名無し曰く、
09/10/15 20:43:44 0V1Jqppw
>>231
え？何でそうなんの？悲観的すぎね？
竹中の表現ならおっけーは変じゃね？って言ってんだけど？
242:名無し曰く、
09/10/15 21:13:19 jEqOIAcK
以下、非常に不謹慎なことを書きます。
病気ネタに過敏な人は殺意が沸く可能性があるので、
アボーンしてください。>>ID:0V1Jqppw 宛て。
>>241
馬鹿にもわかるよう非常に不謹慎な例えをするなら、
現代病で
このキャラ白血病だけど頑張ってます、なら あら可哀想だけど
AI○Sで差別されて、世の中怨んでます、じゃあどんびきだろ。
大谷厨の愚痴が聞きたくないなら専ブラで単語あぼーんするか、
そもそも愚痴スレこなきゃいいじゃねえか。
それじゃ逝って来くるわ。すまん。
243:名無し曰く、
09/10/15 21:36:55 bvdN+KB+
>>227
いやその肝心の発売すら怪しくなるような設定だから
みんな愚痴りたくなるんじゃないかな
関ヶ原が舞台・石田三成がメインの1人な時点で大谷参戦は
予想できた事だけど出すならもっとやり様があったと思う
史実のいい所は完全無視かと…
少なくともあんなネガティブ要素の塊じゃなくて
変わってしまった親友を恨みから引き戻そうとするとか
どこかにフォローできる点があればよかった
目先のネタの為に全体が破綻するより余程マシだ
244:名無し曰く、
09/10/15 21:53:23 ze2G20fp
>>242
AI○Sで差別されて、世の中怨んでます
別に引かねーよ
245:名無し曰く、
09/10/15 22:00:17 sEkPs484
あの大谷は史実と落差ありすぎてなんだかなあ… 世の中恨んでます設定は今までの大谷像を壊すためだとしても病気を茶化すのはダメだろ…
その上腐に媚びて三成親友設定だけ残したら救いようないぞ
246:名無し曰く、
09/10/15 22:21:20 gdh9DiJa
大谷厨がヒステリックに怒ったりネガキャンしたりと怖いので愚痴りたいですがいいですか？
247:名無し曰く、
09/10/15 22:50:40 BCM3H80x
秀吉・・・
248:名無し曰く、
09/10/15 22:51:20 gqz0Uz8x
>>241
>>竹中の表現ならおっけーは変じゃね？って言ってんだけど？
とりあえず238読んで、読んだうえで
「竹中くらいの表現ならＯＫは変じゃね？」と思う理由書いて
249:名無し曰く、
09/10/15 23:00:22 97Be/A8C
病気そのものっていうか
『○○病(特定の病気)のキャラが病気のせいで世を恨んで人沢山殺します』
っていう表現が
『○○病の人はみんな私怨で人殺しまでしたらしい』
っていうイメージに変換されかねないから心配なんだ。
250:名無し曰く、
09/10/15 23:00:44 LVhxw63j
あのキャラが大谷じゃなくて全くのオリジナルだったらモヤモヤしないんだけどな…
251:名無し曰く、
09/10/15 23:15:07 GpcBMhTV
>>249
当時でさえ千人斬りの疑惑をかけられたんだしな
BASARAの大谷はマジでやってそうな設定なあたりが本当にヤバい
252:名無し曰く、
09/10/15 23:20:49 +oiJyFk3
>>249
>『○○病(特定の病気)のキャラが病気のせいで世を恨んで人沢山殺します』
>っていう表現が
>『○○病の人はみんな私怨で人殺しまでしたらしい』
>っていうイメージに変換されかねないから心配なんだ。
これ怖いな
公式の設定は遠回しに病気のネガキャンしてんだよなー
253:名無し曰く、
09/10/15 23:26:17 b8PMa8y9
豚フル流行時に海外から帰って来た感染した学生を
陰湿にイジメた周囲とマスコミを見ていると国民性だなあと思うよ
せいぜい踊らされて『あいつ病気だからしかたねーよ』的な
軽々しい判断はしないでほしい
254:名無し曰く、
09/10/15 23:29:38 QYKgWrGk
ヒステリック、とよく見るけど心配なんだよ
せっかくの新作なのに次から次へと不安要素が出てきてるのに
発売がいつかわからない上に情報が出せる段階ではないのか小出しだから
挙句に今回の大谷の設定ではね…
ここぞとばかりにアンチが団体に通報する可能性がないわけでもない
逆にヒステリックと言える人はよほど心が広いか
自分や身内に重い病気や差別を受けた事がないか
とりあえず面白ければ何でもいいよw的な無神経か…
BASARAがどういうゲームか知らない人達にとっては
「バカにされてる」と思われても不思議はないんだよ
いくら創作物といっても最低限守らなきゃいけない線はある
スタッフがやった事は武将の神社やお墓に下手な絵馬やらオクラを
供えたりするような空気の読めない連中と一緒だ
竹中は秀吉に心酔して邪魔者は排除って考えではあったけど
病気のせいで人を恨んだり皆殺しOKと考えるような奴ではなかったと思う
255:名無し曰く、
09/10/15 23:44:37 uzqwILaz
>『○○病(特定の病気)のキャラが病気のせいで世を恨んで人沢山殺します』
>っていう表現が
>『○○病の人はみんな私怨で人殺しまでしたらしい』
>っていうイメージに変換されかねないから心配なんだ。
確かに。
例えば、とある事件の容疑者が精神病院に通っていたら、そんな情報流さなくていいのにマスコミは流す。
それによって精神病院に通っている人は危ない、というイメージを抱く人が実際に増えてしまっている。
今回の大谷も「病気→八つ当たり」のマイナスイメージを当たり前のように貼り付けている。
阿呆じゃなかろうか。
256:名無し曰く、
09/10/16 00:25:10 PmLYxxyz
大谷厨は、
病気への偏見に対する義憤（笑）という体裁を繕って喚くから偽善臭いんだよ
正直に吉継ﾀｿのデザインがあんなじゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ、設定がﾔﾀﾞﾔﾀﾞとだけごねてろよｗ
しまいにゃ興奮してゲームのネガキャンを始めるからうざがられんだよ
257:名無し曰く、
09/10/16 00:26:20 cpprHLZ4
本スレの奴らは、「BASARAなんだから何でもアリ！」という考え方なんだろうが、
史実の武将の名前をそのまま使っている以上、「何でもあり」な筈がない
史実の武将はBASARAのためだけに存在しているわけではない。
本スレの奴らはBASARA至上主義だから、もう何言っても無駄だが、
せめて開発スタッフは上に書いたことをわきまえて欲しい
258:名無し曰く、
09/10/16 00:32:20 3SiMj/HF
>>256
スレタイ読める？
本スレにお帰りください
259:名無し曰く、
09/10/16 00:34:01 88wMllhT
>>256
お前みたいなマンセー信者は本スレから出てくるな
大谷AAを貼り付けてる基地外や武将の妄想話、声優ネタで盛り上がる腐達と本スレでちちくりあってろ
260:名無し曰く、
09/10/16 00:35:40 8+9SK7Ml
>>256
あらあらこんなとこ来てどちたの。
偽善なんて言葉どこで覚えたの？意味はわからないけど使ってみたかった？
そうなんだｗでもここは君のお家じゃないから帰ろうねｗｗ
261:名無し曰く、
09/10/16 01:03:19 oc5CAf8V
大谷をあんまり下手に扱うと
ウルトラマンのスペル星人問題みたいなことになったりするんじゃないか？
大谷の病気に限らず病気ってデリケートなことだし
大谷の子孫や同じ病気の人たちが訴えたとして、カプコンが勝てるとは思えない
BASARAだからとか言っても史実の人の名前を使ってるんだから
大谷の容姿や病気云々じゃなくもう少し考えたほうがいいことではあるんじゃないかと思う
262:名無し曰く、
09/10/16 01:44:00 2+GYk926
本スレにいる考えすぎとかネガキャンうぜえwwwとか言ってる奴等は
BASARAだったら何やっても許されると思ってるんだなあ
どんだけお花畑だよ…
そりゃ過剰に反応するのも落ち着くべきだと思うが所詮ゲームなんだから
自分達さえ楽しければ…というのは思い上がりもいいとこだ
Pの活動を全て否定する訳じゃないがこの状況を見ると罪の方が多いと思うよ
263:名無し曰く、
09/10/16 02:15:35 LQGqTkKE
ここも愚痴スレじゃなくなってきてるね
大谷のキャラ擁護したら盲目信者呼ばわりだしキャラ否定したら偽善者呼ばわり
新キャラ出ると擁護も批判もあって当たり前だけどしつこい
大谷のキャラ設定に疑問なのは自分もだが
ここまで続くと｢ネガキャンうぜぇ｣と言われてもしかたないと思う
まだどんなキャラなのか確定もしてないのに
264:名無し曰く、
09/10/16 02:16:28 WIT8Td6p
キャラ紹介のあの一文さえなければここまでにならなかったんじゃないの
265:名無し曰く、
09/10/16 02:28:39 /sB76a/+
本スレが気持ち悪い
マンセーとたまにでる無双sageがウザい
「無双でもやってろ」って何の合言葉？
266:名無し曰く、
09/10/16 03:12:56 zuYANSN0
半兵衛に三成に大谷…
豊臣軍の設定もうちょっとどうにかならんのか…
267:名無し曰く、
09/10/16 03:51:27 lEO879K9
大谷で盛り上がってるところをぶった切ってゴメンくさい
英雄外伝買ってきてデータコンバートしたけど2本編のキャラが出なくて正直驚いた
最低ストーリーモードはmixjoy方式かと思ってたのに何のためのコンバート・・・
268:名無し曰く、
09/10/16 08:38:41 cpprHLZ4
＞不幸を許容できず、すべての人間を不幸にする為に参戦
これって、秋葉原で通り魔殺人起こしたあの犯人と同じ発想じゃないか
269:名無し曰く、
09/10/16 09:47:21 Q+LL7m39
大谷は病気の件は一先ずおいて、史実や講談と真逆にした性格付けはなかなかいいと思ったよ
所詮ゲームで史実ではないんだからと割り切ればね
ただ…キャラデザが壊滅的に酷すぎだと思う
つか三成といい3から登場したキャラはどれも酷すぎ
土林氏が本当にデザインしてるのかと思うくらい
270:名無し曰く、
09/10/16 10:26:30 MyAtA/2D
庵、シシオ、ライトニングさんとオリジナルな外見作れないのか？
大谷は大河みたいな感じで良かったやーん
本スレ居づらい…
271:名無し曰く、
09/10/16 11:06:15 FzWNsDR2
大谷のビジュアルが怖すぎる。白黒逆（？）の目とか、格好とか全部…。それであの設定だから、もっと怖い。
なんでこんな風にしちゃったんだか
272:名無し曰く、
09/10/16 11:29:22 DUOL5r2m
大谷の設定や三成の復讐うんぬんやホンダムやらは別に悪くないと思う
ただの「バカゲー」ならね
前まではそうだったのに今や「歴史ブームの元祖」とか言って歴ゲー面してるのが悪いかと
273:名無し曰く、
09/10/16 14:16:04 IxLb1D2E
情報の出し方が酷い
公式の情報もそうなんだがPVも使い回し映像ばかりで
本当に売る気あるのかと思えるくらいやる気なく見える
2の頃辺りにあったやる気は何処行ったんだよ
274:名無し曰く、
09/10/16 14:40:01 A5MrGdsm
>>273
むしろ情報出すのが早すぎなんだと思う
2の時は2月発表→7月発売
今回は多分早くて来年の夏だろうからなあ
１年更新内容もたせようと思ったら仕方ないとは思う
275:名無し曰く、
09/10/16 14:47:07 RWNvqCTB
>>269
本スレでキャラデザインは土林氏ではないという話がでてたね
３のイラスト見たことないし、土林デザインか怪しいとこだなー
276:名無し曰く、
09/10/16 16:03:19 UVahBubV
>>273
無双がペース遅いからだろ
277:名無し曰く、
09/10/16 17:18:33 KvYTi8yB
ハンセン病は国ぐるみで
強制隔離強制断種（去勢）などの差別してきた病だよ
ナチの強制収容所とさして変わらない
国家賠償の裁判が終わってから10年も経ってない
ただでさえ微妙なイメージがついてるバサラに
これ以上のマイナスイメージをつけてどうすんのさ
小林は自らの手でバサラを潰したいんじゃないかとさえ思う
278:名無し曰く、
09/10/16 17:47:53 cAGz4E7y
3は毛利と元親続投やら、大谷の「病気で不幸だからみんな不幸に陥れる」キャラ付けやら色々酷い
279:名無し曰く、
09/10/16 18:35:25 8+9SK7Ml
ここ1年メディアにちやほやされて完全に勘違いしたな
元々勘違い君だったけど拍車がかかった
馬鹿野郎だな小林
280:名無し曰く、
09/10/16 18:45:37 Zqcv0Tqe
このスレみたいな不安は「BASARAだから!」なやつが増えてうやむやになりそう。
大谷は第２の市っぽい鬱キャラ（市は免罪符）、中盤「三成の恩義に報う」と覚醒。最後は二人で青空の下茶会みたいなエンド。
声優人気もあるだろうし、「大谷いい！」って良い部分だけ見た厨や小林が「人気なんだしいいでしょ」な勘違いして調子のるのが怖い。
281:名無し曰く、
09/10/16 18:47:46 7xVnf6Ap
メディアにちやほやされたって言うより金を宣伝に注ぎ込んでるんだろ
宣伝よりゲーム自体に力を使って欲しい
282:名無し曰く、
09/10/16 18:56:52 KvYTi8yB
宮城県なんか知事選のイメージキャラに使ってるのに
その元のゲームがハンセン病を不当に扱ってるって言われたら
さすがにやばいとは思うよ
283:名無し曰く、
09/10/16 19:04:34 c3+Fme+l
そもそも大谷ヨシツグがハンセン病だったという確たる証拠はない
（あくまで一説、センセーショナルだから主流になっただけ）
BASARAでだって病名には言及してないし
病にかかった大谷の心情はともかく病自体の軽重はスルーしてる
しかもまだゲームプレイしてない、
雑誌の数行で語れる程度の情報でキャラを判断しすぎだろう。
こうやって騒ぐことこそ逆差別にしかみえない。
284:名無し曰く、
09/10/16 19:29:48 zkfA1+f5
>>283
その説が一般的なんだったら同じことじゃないかな。ゲーム上で病名出さなくたって調べればどんだけでもでてくるし、あの包帯グルグル巻きの見た目と相まって…っていうのはあると思う。
正直、痛絵馬やオクラ奉納する配慮のないファンを野放しにしてるゲームに出していいキャラじゃ無かったと思う。公式で注意を呼びかけてもいないし。
285:名無し曰く、
09/10/16 19:38:03 41X7lTFB
仮にもしホントに史実や他ゲームによくある大谷像とはあえて違う解釈を、いうキャラ付けなら
わざわざアナカリスな包帯ミイラもどきにする必要なんてないじゃん
286:名無し曰く、
09/10/16 20:34:40 0yYXSxNb
このむちゃくちゃな設定を｢史実です｣といって海外に出すというとんでもないことをやろうとしてるのを忘れたらダメかと
287:名無し曰く、
09/10/16 20:59:24 bOaDyQJ4
梅毒説も主流なんだけどな・・・
当時梅毒にかかる武将は多かった
288:名無し曰く、
09/10/16 21:37:35 M+FhBRL0
「武将同士が熱い戦いを繰り広げる戦国ファンタジー」がBASARAだと思っていたんだがな…
実在（を連想させる）の業病患者を悪意の塊として描くなんざ悪趣味と下劣の極みだよな。
どうせ爽快感重視のゲームなんだから「皆TUEEE」でいいと思う。
289:名無し曰く、
09/10/16 21:52:17 nXdKl4hX
>>287
梅毒説だと、BASARA大谷の
「自分だけ不幸なのは嫌」
が矛盾するんじゃないか？
梅毒に掛かった武将が多かったなら、大谷だけ差別されるのも変だし
290:名無し曰く、
09/10/16 22:11:58 H+xjr2+p
何が問題って
ハンセン病患者は他人の幸せを恨む人達ってのが暗にほのめかされてると言われてもおかしくないところ
・意味不明な設定
・異様な外見
このどちらかひとつだけならここまで叩かれなかっただろうに
291:名無し曰く、
09/10/16 22:13:53 37rrQgRR
ハンセン病も割と多かったよ
加藤清正もそうだしね
292:名無し曰く、
09/10/16 22:18:37 9uZYW2cQ
>>287
梅毒説もあるのは知っているけれど、あくまで主流は
「業病＝ハンセン病」でしょ
293:名無し曰く、
09/10/16 22:22:27 rMloq7O8
>>291
清正に関しては梅毒説のほうが主流じゃないかなぁ
徳川方の毒殺説も根強いけれど
294:名無し曰く、
09/10/16 22:24:47 KvYTi8yB
戦国ブームの拡大も売上も伸ばしたいんだよね？>小林
アンチばかり増やしてどうすんだ
295:名無し曰く、
09/10/17 01:56:20 6JV5TqzY
前に元就、秀吉、半兵衛、光秀が史実とは似ても似つかぬキャラにされて
ショックを受けた自分には、大谷の設定は単に「またか」としか思えないなぁ
史実の人物像と性格違いすぎるって完全に今更だし
意味わからん見た目にされちゃったのも、ぶっちゃけ大谷だけじゃないよね
病気や偏見のことは当事者でもないのに声高に代弁すべきではないと思う
今回は大谷ファンがスレを埋めにきてるの？
それとも皆、１や２のキャラに対しても「史実と違いすぎる」って愚痴ったの？
当時はそれ愚痴ると、むしろもっとイッちゃったキャラにした方が面白いなんて言われて
更にショックだったからさ…ごめん、その辺ちょっと気になった
296:名無し曰く、
09/10/17 01:58:57 qV5UI8Ih
輿？に乗って移動する・何故か宙に浮いてる数珠で攻撃
→これはいかにもBASARAらしくてOK
包帯ぐるぐる・俺が病気で苦しめられてるからお前らも苦しめ
→これはやっちゃダメだろ… こんな印象だなあ
やっていい事と悪い事の区別はつけるべきじゃないの？
大谷の考え方がこの事件とちょっと重なって微妙な気分になった
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
297:名無し曰く、
09/10/17 02:07:06 DYOkPow+
愚痴ぐらい好きに愚痴らせてくれよ
なんでこのスレまできてあーだこーだ言われなきゃいけないんだよ
これじゃ本スレと変わらんじゃないか
298:名無し曰く、
09/10/17 02:28:24 mLo4omkp
愚痴スレなんだし作品の否定的な意見で埋め尽くされるのは当然だろ
大谷ファンだろうがそうでなかろうがあのキャラ付けに否定的な人が多いんだよ
299:名無し曰く、
09/10/17 02:50:36 HgVqnv40
大谷の設定がゲハでさえドン引きされてた
BASARAだからが通用するのも限度がある
300:名無し曰く、
09/10/17 02:56:19 CdNAXmPO
だから特に大谷ファンでも何でもないんだって
病気の設定が最初から無くて
単に他人の不幸がメシウマって性格にされるだけだったら別になんとも思わなかった。
病気をネタにしてんのが気分悪い
今までは「ねーよｗｗｗｗ」で笑いとばせたけど
今回は露骨に特定の病気とそれにまつわる偏見を連想させすぎて
とてもそんな気分になれない
301:名無し曰く、
09/10/17 04:16:01 1ERGrh6B
大谷があの性格になったのは｢病気が原因｣だと明確にネタにしてんの？
まだどんなキャラなのか詳しくわかってないのに悲観的に考えすぎな気もする
つーか愚痴スレなんだから｢大谷厨うぜぇ｣という意見が出たっていいと思うけど？
それだって愚痴だろ
302:名無し曰く、
09/10/17 05:02:08 Fw0bBIwt
じゃあ
大谷厨うぜぇ厨がうぜぇもありだな
303:名無し曰く、
09/10/17 05:58:53 1ERGrh6B
ああはいはい
いいんじゃない？
思ってるなら言えば？愚痴なんだろ？
愚痴くらい言わせてやれよってスタンスなんだろ？誰も文句言わないんじゃね？
304:名無し曰く、
09/10/17 07:51:24 luBFuGeX
大谷厨ってちょっとでも自分がつつかれるだけで恐ろしくキレるよな
大谷の設定は確かに酷いけど完全なﾌﾟﾛ市民だあれは
305:名無し曰く、
09/10/17 07:54:11 QWpyVYRb
＞ここは戦国BASARAシリーズに対する愚痴スレです。
よって「大谷厨ウゼェ」はスレ違い
大谷叩きをしてるわけじゃないので↓は当てはまらない
＞過度のキャラ叩きはキャラ信者を呼び込むので控えめに
306:名無し曰く、
09/10/17 08:33:09 m9Y5AkGe
大谷祭りで陰に隠れてるが
＞幸村は信玄から何も学べてなかったとか、信玄の意思を継いでるのはむしろ家康だとか
もしこれが本当ならそれまでの武田軍好きな人にして見りゃ相当地雷だろうな
幸村の未熟さが全面に出るのはまだしも、何でそこで引き合いに出されるのが家康なんだと
幸村も他の武田軍の連中も面子丸潰れじゃないか
３の家康は、色々と設定つけ過ぎでキャラがブレにブレまくっている
こうするくらいならいっそ勝頼を出して、
未熟だけど父の意思を継いだ若い大将をなんとか支えていく幸村とかにしたほうがよかったんじゃないか
307:名無し曰く、
09/10/17 08:40:46 PJCYzKVR
>>301
>重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に周囲から疎んじられてきた。
>己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
>すべての人間を不幸に陥れることを目的に、
>天下分け目の戦を起こすため暗躍する。
公式サイトのキャラ紹介にこう明記されているよ
自分の重い病がもとで、他人を恨んで不幸にしようとする設定だね
308:名無し曰く、
09/10/17 09:04:21 LkD3VYsR
光秀の設定もひでえｗｗと思ったけど大谷はなんか笑えない
キャラデザが間抜けってのもあるけど
309:名無し曰く、
09/10/17 09:44:36 vZHUK7t0
>>295
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
その後イベントは、最新プレイ映像を交えつつ『戦国BASARA3』の概要が紹介された。「史実を作ろう」（小林）との思いのもとに制作された『戦国BASARA3』のキーワードはずばり“関ヶ原”。
家康が豊臣秀吉を倒すところから物語はスタートし、家康と三成の関係を軸に、関ヶ原の戦いに突入していくさまが描かれることになる。
(中略)
興味深かったのは、「戦国時代や武将の魅力は世界の人たちに伝えることができるか？」という質問に対する答え。
小林氏によると『戦国BASARA』シリーズは『3』で初めて世界に本格進出を果たすそうで、ただいまローカライズ作業に入っているという。
名前はオリジナルのままで、ちゃんとした日本の歴史として海外に出すとのことだ。
少なくとも３は「史実を作ろう」「ちゃんとした日本の歴史として海外に出す」がテーマだそうだよ
310:名無し曰く、
09/10/17 10:43:18 6XkSEcWU
映画やりたいとか、ただのバカゲーのプロデューサーでは満足できなくなったのかなー小林P
311:名無し曰く、
09/10/17 10:57:37 qV5UI8Ih
>>309
史実も何もまず物語の始まりが家康が秀吉殺したって時点で
既に間違ってるじゃないかw
大谷に限らず元々各キャラの設定や人間関係もずれてるんだし
関ヶ原に参戦してない武将が若いまま当たり前にいる状態では説得力ない
あれを日本の歴史だと勘違いされたら恥の輸出だよ
312:名無し曰く、
09/10/17 11:58:28 8WMHhzcP
>>つーか愚痴スレなんだから｢大谷厨うぜぇ｣という意見が出たっていいと思うけど？
それだって愚痴だろ
屁理屈きめえｗ
313:名無し曰く、
09/10/17 12:17:01 uYNmeUyP
>>306
前に本スレで話題だったけどそれは史実からじゃないの？
疑似信玄を倒して更に成長する幸村って感じだと思ったけど
314:名無し曰く、
09/10/17 12:29:28 dzbNaVXd
史実で徳川が武田家臣を引き入れたり
部下が裏切った後に急遽武田式の軍編成に変えてるから
まだそこは納得できる
本編でもまあ多少武田と関わりがあるし
武田好きは許せないんじゃないかと言われても
武田好きだからこそ勝手に総意の様に語られても困る
徳川と真田は先の事もあるんだから
対立フラグは立てないと
315:名無し曰く、
09/10/17 15:11:36 raf7y5zT
大谷はデザインも微妙とは思ったけど
あれで設定が義将だったらギャップもあって良かったのに…。
なんか大谷に限らず全員スケールが更に小さくなってる。
絆キズナとうるさい家康が２で共闘した元親の四国壊滅させるとか
史実だの歴史だのブチかましといて元就・元親参戦とか、
怒り通り越して「なんだかなー」て感じだ。
三成の動画を見て、ちょっと期待してたんだけど
最近の情報でまた購買意欲が萎んでいくなぁ…。
316:名無し曰く、
09/10/17 15:47:52 D+KsMhZs
新しい情報が出る度に悪い印象が濃くなってくゲームってのも何だかな
今度のシルエット公開時はどうなるんだろう
一番手の新女性キャラもいるし今以上に悪い意味で火がつきそうだな
317:名無し曰く、
09/10/17 15:51:17 MdHYOjc8
>>316
なんの臆面もなく『お市参戦！！』とか
『立花ギン千代登場！！』とかやったら
妄信的な腐以外誰もついて来ないだろうな
と思ったが、大谷が発表された今、笑って許容してんのは腐と厨と社員だけか
318:名無し曰く、
09/10/17 16:11:48 e/m/4FaK
なにこれふざけてるの？
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
三成といい・・・オワタ
319:名無し曰く、
09/10/17 16:41:12 kHULYDQR
病になりながらも石田の為に戦場に赴いて戦ってくれるそんな大谷だからこそ、
人望もあるし秀吉にも認められてた義将なのに
だからこそ真面目に戦ってるのに普通に宙に浮いてるのがおかしくて笑えてくるんだと思うんだけどな
輿に乗ってたのは史実だからちょっと違うかもしれないけど、
真面目に馬鹿やっててほしいんだよなBASARAは
馬に仁王立ちしてた御館様はもう見れないのかな
320:名無し曰く、
09/10/17 19:05:30 YaThEq8l
こいつ使って大暴れしたい！と思わせてくれるキャラが居ない…
自分が不幸だから皆も不幸にしてやるイーヒヒみたいなキャラとか
ギャグならまだいいけどシリアスときた
まあやってて気持ちの好いシナリオならいいんだけど
今んとこ出てる要素からは期待できんね
321:名無し曰く、
09/10/18 00:55:45 M6kxLZ3e
>>320
>もちろん『戦国BASARA3』では、ファンに大人気のシリーズキャラ、伊達政宗と真田幸村も登場する。ところが、ふたりの扱いは前作までとは微妙に異なるようで、
>「いままでふたりともイケイケキャラだったのですが、今回は少し地べたを這いずり回ってもらおうと思っています。まあ、獅子がかわいい子を谷に突き落とすようなものですね（笑）」
>と小林氏が発言すると、会場からは悲鳴にも似たどよめきが。
大谷どころか１，２のファンすら裏切りそうな匂いプンプン
322:名無し曰く、
09/10/18 00:58:46 c2LlrxTh
元就ｲﾗﾈ
百年以上生きてるような死に損ない削って、その分クロカンとか小早川出せよ
若作りの妖怪ジジイが出張るのが「ちゃんとした日本の歴史（笑）」か？
323:名無し曰く、
09/10/18 01:59:58 2S+DgF9a
BASARAは完全放置プレイしてもまず仲間死なないしね
はじめっからヘタに張子の軍団なんぞ作らないで、鬼武者やDMCみたいに完全
個人戦つっぱしりスタイリ（rにしときゃ良かったんだよ
どうしても軍団でいきたいなら、軍団別ストーリーモードでステージに応じてプレ
イキャラ選べるようにする、キャラの属性によって苦手・得意なステージあり（昔PS
でそんなゲームあった）但しボス面のみこのキャラ限定とか、やりようは幾らでもあったろうに
1、2が史実ガン無視のバカゲーだったのを、いきなり忠実シリアスモードなんか
に路線変更すること自体無理すぐる
324:名無し曰く、
09/10/18 07:27:31 1EmdeG81
本当にスケールが小さ過ぎてもう駄目だ…
そのキャラ使ってクリアしても何の感想も無さそう
一日で飽きそう
325:名無し曰く、
09/10/18 07:46:32 BbW/7AZz
発売が来年だからってのもあるけど、出る情報がキャラのことばかりで
肝心のゲーム内容やシステムについては殆ど触れられてないんだよな
ダッシュが付きました！なんて発表するなら動画やせめてSSを用意しろと
固定技3つ装備できても今まで通り切り替えなきゃ使えないなら意味ないし
326:名無し曰く、
09/10/18 11:28:25 lmCNB66y
ギャグならいくら下らない理由で戦っててもいいと思うけど‥
本スレでぼくのかんがえたシリアスって言われててﾜﾗﾀ
元親まで恨みキャラとか見たいのはキャラ同士のギスギスじゃないんだよ
毛利はさらっと参戦してる上に前と何も変わってなくてマジで羨ましい
327:名無し曰く、
09/10/18 11:40:16 p6zlTEaR
元親って人を恨むようなキャラじゃないと思うんだけどな
シリアスだの史実だの言い出すからキャラが歪んでいってる気がする
バサラって馬鹿ゲーだから支持されたのに何で今更こんなこと言い出すんだ
歴史好きは他の歴史ゲームやるだろうからバサラは馬鹿を貫いてほしかった
328:名無し曰く、
09/10/18 11:54:26 DgWl/IM3
調子に乗ると人はシリアス路線を描きたくなる
重厚な世界観ってのに憧れるんだ
でも力のない人間の描くシリアスは害悪にしかならん
329:名無し曰く、
09/10/18 12:01:18 LUSXD5eM
漫画家が、自分の描いた漫画が人気になったり
客観的な目を無くして物語にのめり込むと
大体最後は風呂敷広げすぎて収集が付かず、ファンが離れていくという
あの現象にちょっと似ていると思った
330:名無し曰く、
09/10/18 14:28:10 +YfenAK/
某なん…だと…？とかか
元親は敵だけど家康を気にかけてるとかそういうアニキが良かったよ…
331:名無し曰く、
09/10/18 14:33:18 h/hB08U2
シリアスが好きなやつって大体シリアス好きな俺かっこいいとか思ってる厨二病だからな
笑いを認められない人間って心に余裕がないせいか、ろくなやつがいない
332:名無し曰く、
09/10/18 16:00:28 JmQEk+sc
それは暴論だけど力の無いやつがシリアスをやると寒いのはガチ
３で新規ファンを獲得できる気がしねぇｗ
ただでさえ既存のシリアスが不評だというのに
333:名無し曰く、
09/10/18 16:06:10 vT/AozgO
インタビュー読むと小林Ｐはシリーズの新作ごとに
変化をつけたいタイプっぽい。
でも２の主題歌・慶次や豊臣側のヘタレにシリアスな設定・
伊達軍の正義化、外伝の一昔前のＯＰアニメ、
そして今回の歴史に沿ったシリアス（笑）展開を見ると
やればやるほど酷くなるタイプっぽいな。
どのメーカーも続編が上手くいくばかりじゃないけど、
カプコンの突出した酷さは何なんだろう…。
334:名無し曰く、
09/10/18 16:27:43 R+iELorT
>>333
カプコンに限った話じゃないよ
各有名会社に必ず何人かは劣化していったり最初から酷いタイプは居る
芋屋なんて社長が既に最低だし。
小林Ｐはシリアスが苦手なんかな
向き不向きは誰にでもあるし
せっかく作ったキャラやゲーム素体を無理に動かして骨折させてる様な感じ
335:名無し曰く、
09/10/18 16:42:51 DgWl/IM3
素直に馬鹿やってりゃいいのによ
１の時みたく
「僕、戦国時代とか全然知らないんですけど
調子に乗って戦国無双を100倍ハチャメャにしたものを作ってみちゃいました☆
伊達政宗は六刀流で本多忠勝はロボットで織田信長は若本魔王にしてみました☆」だけでよかったの
それならいい意味で（勿論それが嫌だって奴もいるが）「うっわｗ馬鹿じゃねコイツｗｗ」で済んだのに
ちょっとそれが受けたもんだからと勘違いして
馬鹿以外の要素に重点を置くようになりシリアス路線に移行する
君が受けたのは舞台でタイツを履いて三角倒立した事であって
君のお芝居なんて見たくないんですよ小林くん
336:名無し曰く、
09/10/18 16:55:53 RseusYPQ
秀吉は普通に病死がよかったって思ったけど
あの覇王が病死？ねーよｗｗってのもあってああなったのかもしれない
らしいといえばらしいけど、やっぱどうしても暗くなっちゃうな
337:名無し曰く、
09/10/18 17:05:45 BNEYEHWM
小林は発案はいいがリーダー側になると欲が前に出て悪化させるタイプなんじゃないかね
発案側に重点してスタッフの一人として地味に居れば良かったのでは
3では首がかかってるようだしこれでプロデューサーが変わればいいな
338:名無し曰く、
09/10/18 18:53:47 FuGnZWhT
半蔵および忍者のいない徳川なんか主役にしてもおもしろくもないわ。
339:名無し曰く、
09/10/18 19:58:20 VXkVeiPp
なんで今さら関ヶ原メインにしちゃったんだか
ステージの一つにして円形戦場スーパー武将大戦の扱いで十分面白かったのに
家康がドーピングしたのにも萎えたわ
340:名無し曰く、
09/10/18 21:21:36 qD4agYFN
家康だけが異様な成長してるから違和感が出てくるんだよね
みんな少しずつ年取るか家康の外見を変えすぎなきゃよかったのに
あれで大して前作から時間経ってないよと言われてもw
家康の場合見た目はともかく中身が明後日の方向へ成長してるような…
341:名無し曰く、
09/10/18 21:53:37 lmCNB66y
好きだからこそ変に良い人っぽくなってるのが辛い。
正直前みたいに普通に天下狙ってて欲しかった。
バサラなんだし逆に小さい三成vs小さい家康でもよかったと思うｗ
342:名無し曰く、
09/10/19 00:28:54 a5X6JLLq
BASARAはwikiの「異説あり」の項目じゃなくてｱﾝｻｲｸﾛなんだから
とことん笑えてｼﾆｶﾙで、くだらないのがいいのに
343:名無し曰く、
09/10/19 00:35:35 YRhFD5Oc
>>342
Ｐが史実を作ろうって発言したのが問題。しかも海外にまで出すという
344:名無し曰く、
09/10/19 01:40:13 P8QBdtXX
>>340
ほんとそうだよねえ。
それ言うと必ず「BASARAなのに年齢に突っ込むなんて今更ww」とか言う人が出て来るんだけど
そうじゃなくて、史実と年齢が違うって次元じゃなく、一人だけ時間経過して成長してるのが気持ち悪い。
例えるなら、サザエさんでタラちゃんだけ成長して学校入ってるのにカツオワカメは学年変わらないとか、
ドラえもんで出来杉君だけ中学生になって、小学生ののび太達と普通に話してるみたいな気持ち悪さ。
345:名無し曰く、
09/10/19 03:24:27 1sNc+dso
ロボット忠勝を操作する明るく元気な少年、ってポジションが面白かったからなぁ
成長するのは面白いけど生真面目になり性格も急激に落ち着くのは面白くない
346:名無し曰く、
09/10/19 06:53:32 uh+6TZv0
カプオタかなんか知らんが本スレの「ぼくのかんがえたよめ」は
何とかならんのかな…あの手の輩はやたらしつこくて
「人気キャラに嫁はどうよ」ってレスが来ると腐認定するから面倒
今さら嫁追加はしないだろう…ただでさえファンが離れそうな
設定てんこ盛りの上に嫁出したらどうなるかw
女性キャラが増えるのは歓迎だけど荒れる元になるから
夫婦なら新規キャラセットでお願いしたい
347:名無し曰く、
09/10/19 10:35:16 2wkg5HuK
なんか成長後家康のデザインだとターゲットの一つである女子人気は
得られないよ…。どっちかというと筋肉好きのゲイや特殊な趣味の腐女子しか
食いつかないと思う…。（その人達も大谷の設定やその他のアレなとこが
酷すぎるから食いつかないかもしれないが）
特にああいう前髪がツンツンした短髪キャラって描きにくいから
同人女子人気も極端に無いのに。
カプコンは営業が売れるかどうか最終チェックするってＴＶでやってたけど、
シリーズ化したらチェックしないのか…？
348:名無し曰く、
09/10/19 11:10:00 7B2VNwo9
家康が四国を滅ぼして元親が家康を恨むってのも受け入れ難いが
そんな元親が『天衣無縫』って四字熟語を背負って登場するのか？
おかしくない？
349:名無し曰く、
09/10/19 11:30:02 FnmWnJJb
相変わらず伊達は農民マンセー片倉は能力マンセー
猿飛はかすがのケツを追っかけ
市は信長ダシに使って鬱シナリオなのかね
別に上記の信者でもアンチでもないが全体的に少し捻りというか変化が欲しい
キャラを全員出すには多分、ほぼ全員プレイしなきゃいけないだろうし
またかよってシナリオばっかだと飽きるというか
350:名無し曰く、
09/10/19 12:45:56 1sNc+dso
>>347
腐女子に理解ある友人が「バラっぽい」と言っていたのはそういう事か
別にいいんでね？
史実で家康好きだから腐女子が付きすぎないのは有難い
351:名無し曰く、
09/10/19 14:29:11 cDguuRcF
>>347のことをふまえると、
ますます２→３での変更点は誰得だな
市は欝ストーリー以外の話が見たいが
長政が死んでる上にこのあさってなシリアス路線じゃますます期待できんな
352:名無し曰く、
09/10/19 19:19:26 3tCyUnnd
まぁ秀吉に次ぐ拳で戦うキャラだからなあ
三成は逆に女受けを意識して作られた的な事を聞いた
大谷はあの紹介文で実はギャグキャラ、だと思いたい‥
不幸にするつもりが間違って良い事ばっかりしちゃう様な
353:名無し曰く、
09/10/19 22:36:04 w89jLPKq
ギャグ大谷だとまだ救いがあるな。三成ってあんな髪型でも女性向けなのか
DMCもプレイする人は「伊達＝ダンテ」イメージある？三成は仮にバージルとか意識されてるんだろうか
武器とか無印程度にちゃっかりパロってるくらいが個人的には好きなんだが、キャラに関わるパロも増えてたりすんのかなぁ
354:名無し曰く、
09/10/19 22:41:09 U6rYiJ+O
あれがバージルとか、冗談でもやめてください。
355:名無し曰く、
09/10/19 23:13:58 tkRs52wo
おもろそうだけどバサラも無双もグラが標準以下だな
356:名無し曰く、
09/10/20 01:03:54 He6rVmnP
三成は技がバージルというか閻魔刀っぽいとは思った
まあ謙信様の技とかぶるよりは良いと思うけど
キャラ付けは設定が全然違うしパロとかはないんじゃないかな
伊達＝ダンテは言われてそういえばちょっとだけ似てるなと感じるぐらいで
特にイメージにないな
357:名無し曰く、
09/10/20 07:07:57 N2sJiGq9
＞大谷はあの紹介文で実はギャグキャラ、だと思いたい‥
そ、そうだね
病気は実はアトピーでたいしたことないとか・・・