09/10/08 01:06:02 jyaNAur5
ねねエピは英雄外伝の時点でまったくフォローがなかったのを見て、
最初からなかったことにするつもりなんじゃないかとすら思える
そしてPはあのエピソードを自信作、ストーリーにより深みを与えるとか
抜かしたのを見て唖然とした
何でもかんでも「BASARAだから（笑）」で許されると思ってんのかバカP
147:名無し曰く、
09/10/08 08:08:27 RkrXfx06
関ヶ原の頃の慶次は上杉に属しているはずなんだけど
BASARAだからなあ....ないだろうなそれは
148:名無し曰く、
09/10/08 13:00:37 E1+Pz8Ro
>>146
ねね関連の話はまんま北斗の丸パクだと聞いたが…
パクった話を自信作とかプロデューサーの思考が幼稚過ぎる
149:名無し曰く、
09/10/09 00:42:40 VJ+0kOCG
原哲夫キャラ対決させたいから秀吉をラオウにして慶次と対立させたんだよ
普通なら秀吉は利家と絡むはずだったのに…
駄ストーリー付いてからキャラの言動と行動がブレてきてｲﾗｲﾗするわ
しかも特定キャラの為に他は踏み台かﾏﾝｾｰ役、良く見せる為にはこんなやり方しかできんのか？
2→英雄外伝と時間はあったのにプッシュしてるPC化キャラ以外は
固有技2個・モーション使い回しと格差付け過ぎ
150:名無し曰く、
09/10/09 00:57:47 QUZBIe/A
3の新規キャラ、既存キャラのモーション使い回ししてきそうで不安だ
3こそ本気だせ
151:名無し曰く、
09/10/09 12:19:30 JH7vYHjI
リストラキャラのモーションを新参キャラにあてがうのはやりそうだ
属性や固有は微妙に違うものの、モーション被りは1からあったし
売り上げ落ちてる中、本気で作らないとマジで終わりそうだなBASARA
全部小林のせい
152:名無し曰く、
09/10/13 15:14:07 CjdMaQRZ
愚痴ります。
慶次情報が来ない…早く情報を下さい…
153:名無し曰く、
09/10/13 15:22:39 hnw38o6H
今の本スレはそんな事もグチれない程糞スレに成り下がっちゃってんの？
154:名無し曰く、
09/10/13 15:28:14 JYABh0LN
ちょっとでも批判や愚痴を言うと、楽しみにしている人がいるのに水をさすようなことするな！と言われます
155:名無し曰く、
09/10/13 15:40:15 0fL+jJ9N
楽しみにしてるからこその愚痴もあると思うけどな
新作の情報出てる時点で期待と不安がある訳だし
しかしこうやってわざわざスレ分けしないと何も言えないなんてたかが知れてるな今更だが
156:名無し曰く、
09/10/13 16:52:19 /V0rbGcp
でも本スレでは確かにこういう愚痴書きづらいよなぁ
>>152
本スレで参戦確定と言われてるからとりあえず出ると思うよ、おめ
今となれば慶次が出てくれるだけで嬉しいよ、これで新キャラとかだったら泣くわ(自分が)
なんかもう変に主役とか作らなくて良いと思うんだ、今更だけど
157:名無し曰く、
09/10/13 17:48:20 z6Q5CiSa
もう新キャラいらないからリストラなしにしてくれ…
キャラゲーのくせに新キャラに魅力ないし
158:名無し曰く、
09/10/13 21:11:02 T0o4xOA7
かなり嫌味な愚痴になるので、既存キャラ好きな人はスルーお願いします。
なんでアレとかアレが生きてて、あっちがリストラなんだよ。
人気者イケメンは時代を超えて続投ですか…そうですか。
史実を隠れ蓑にした新キャラ投入＋不人気キャラ排除の口実としか思えない。
そもそもなんで関ヶ原なのかわからない。
大坂の役なら納得がいったし、カプコン流アレンジが見てみたかった。
関ヶ原って、西軍出すための口実だろ。何言い訳してんの。
友情とか愛とかの、泥臭いとこは無縁のおいしいとこがほしかったんだろ。
史実！だの火付け役だの、ゲーム的に面白くするためにリストラっていうなら、
関ヶ原には紅蒼出さない、関ヶ原前に死亡した人は全てリストラ、くらいやってみろよ。
159:名無し曰く、
09/10/13 22:31:24 6zcaJXGi
元就の存在に違和感を拭えない
毛利やりたいなら次世代を出せ
160:名無し曰く、
09/10/13 22:56:19 Tpqe5Ulh
皆言っているが、シリアス路線は絶対失敗すると思う。
無印の正宗OPを観てしびれた感覚を大切にしてほしかったなぁ。
思えば小十郎が出たあたりからシリアス系の勘違いが始まっていたのかも。
161:名無し曰く、
09/10/13 23:55:22 26UUhLty
当人が悪いのではなく小林Ｐのせいだと分かっているけど
嫉妬だと言われるのは分かっているけど毛利と元親が嫌いになりそう…
ＰＳ３で動く織田勢力や長政たちが見たかったよ……
162:名無し曰く、
09/10/14 02:19:39 0ggYJhSN
ぶっ飛んだBASARAが好きだったんだよ
史実丸無視で、でも微妙にかすってて真面目に馬鹿なBASARAが好きでした
キャラゲーを自称するならリストラとかあり得ない
イケメンで腐人気取るとか言うが、皆ぶっ飛んでるキャラが純粋に好きなファンだっているんだよ。
それを今回Pに裏切られた気がした。
派手に着飾って暴れるのが婆娑羅なんだから足し算はあっても引き算はないと信じていたかった。
本当に残念だ
163:名無し曰く、
09/10/14 12:02:28 q1HUJExV
プロデューサー交代希望
今のプロデューサーは製作側の自覚が薄い
自分を有名人か何かと勘違いしている
このままじゃBASARAは無くなるだろうな
164:名無し曰く、
09/10/14 12:57:52 CS6yHLG4
関ヶ原メインなのに人気者(笑)の元就や元親がちゃっかりと続投したことで意欲がますます薄れていったわ
どんなにキャラに魅力があってもアクションが良くても存在意義に疑問を感じると名前を見るだけでも反吐が出るわ
お市も続投しそうだしこれ以上バサラキャラを嫌いになりたくない
165:名無し曰く、
09/10/14 16:40:03 EjN9+ebw
この流れ、平成ライダーシリーズと似ている気がする。
とにかくイケメンでかっこいいキャラクター同士が戦い合うというヤツ。
色物だとかはっちゃけた雰囲気がバサラの良さだったと思う。
そういえば「北斗の拳」復活プロジェクトが失敗したのは制作者側が「熱き漢たちの死闘」が
ウケたと思いこんだのが原因だったな。あれはケンシロウが悪者を虫けらの要に惨殺して
いくのが爽快だったのに。
人気出るとすぐに「高尚なものを作ります」に進みたがるのは馬鹿としか言いようが無い。
166:名無し曰く、
09/10/14 17:34:06 fWR72+ZN
大谷の設定がやんごとなき機関から苦情が来そう…
絶対やっちゃ駄目な設定にしちゃったよ
自由と無秩序を履き違えちゃいかんだろ
167:名無し曰く、
09/10/14 17:46:19 rxj3E8fQ
いくらリストラだからって続投キャラを嫌いになるとか
悪く言うのはちょっと違うんじゃないかな
キャラクター自体に罪はないわけでそれじゃ三成の逆恨みとかわらんよ
そういうのを見るとこの路線は失敗だなと思う
まあ正直情報が出るほどにPS3ごと買う気がなくなっていくけど
さっき本スレのぞいたら家康が四国壊滅させたとかいう話をしてたが
英雄外伝の元親ストーリーなかった事にされてんの？
家康が偉そうに言ってる「絆」って何？
あと大谷を出すのはクレームの元になりそうなんでやめて欲しかった
168:名無し曰く、
09/10/14 17:51:51 iOTS3L1O
東軍贔屓だと西軍マンセーだの、文句ばっかだな本スレ
169:名無し曰く、
09/10/14 18:38:53 +eiCzcYp
設定が出る度に気持ちが折れていく…変にシリアスやろうとして完全に空回りしてる気がする
大谷の設定にも開いた口が塞がらなかったが(もうちょっとマトモなキャラに出来なかったのか)、
幸村は信玄から何も学べてなかったとか、信玄の意思を継いでるのはむしろ家康だとか
元親が家康に国滅ぼされて彼を恨んでるとか、前回までの積み重ねを完全になかったことにしてるじゃないか
前作までのファンも喜ばない、正に誰得状態だよ
個人的には上杉軍の面子が好きだったんだが(無敵も含めて)これからどんなキツイ設定つけられるか冷や冷やものだ…
170:名無し曰く、
09/10/14 19:43:58 7S/zueZ+
少数派だけど愚痴りたい
好きな武将の一人の武田勝頼の存在を３の設定が奪ったのがショックだ
史実の感情を持ち込むのは変だろうけど勝頼が苦しんだ役割を幸村がすることに違和感が拭えない
幸村が引き連れる武田軍の中に混ざっているモブ勝頼の姿を想像すると悲しくなってくる
171:名無し曰く、
09/10/14 20:55:21 iQK2EuNL
大谷が厨二病なキャラに思える
せめて性格は普通かいい人にしとけばいいのに
なんでわざわざ叩かれる方へ持っていく…
172:名無し曰く、
09/10/14 21:29:20 g/8C+N69
新キャラ2人は個性狙ったつもりが悪い方向に滑ってる設定ばっかだな
情報の出し方が下手糞なのもあるんだろうけどBASARA3という作品に対して期待感を一切感じない
2あたりはまだ期待が膨らんでたりしてたんだがな
173:名無し曰く、
09/10/14 21:37:37 7gjCfBbW
大谷の設定…ひどすぎるでしょ…
いくらなんでもこれはちょっと…ムリ
174:名無し曰く、
09/10/14 22:14:52 i8qhYKXG
厨二病なキャラにされた例は大谷だけじゃないけどな
さて最上はどんな奴になるやら
楽しみなような怖いような
175:名無し曰く、
09/10/14 22:29:40 7gjCfBbW
病気をネタにするのはいくらなんでも、倫理的におかしいでしょ。
176:名無し曰く、
09/10/14 22:31:19 38aaZUcd
>>169
別に前作の友情云々はどうでもいいんだが、家康が四国滅ぼしたってのは流石に無い
家康が秀吉を倒したというのも現実でやったら家康フルボッコされるっつの
どんだけ悪行重ねてんだBASARAの家康
史実で徳川好きな人間にはショックすぎる
史実で東軍に付こうとすらしていた長宗我部を、
逆恨みを理由に西軍に配置するのはアチラのファンも嬉しくないだろうに
大谷も外形は辛うじて我慢できるが設定が酷すぎて泣ける
これで史実寄りとか何を言ってんだよ小林Ｐは
そりゃアンチもBUZAMAとかBAKARAとか言うわ・・・
177:名無し曰く、
09/10/14 22:33:47 oFXVxNm2
史実の大谷が好きだったから、BASARAにシルエット出た時は嬉しかった。
でも、駄目だ…あれは駄目だ…
勘弁してくれ小林
178:名無し曰く、
09/10/14 23:08:11 SVdDs9Xy
ストーリーをやったら良いキャラだった
となって欲しいんだがな。不安だ
179:名無し曰く、
09/10/14 23:17:30 l2x0Lunb
>>169
設定が出る度気持ちが折れていくに激しく同意。
なんかもう色々とどうすればいいのか分からん‥
元親と家康も心配だが一番不安なのは大谷
180:名無し曰く、
09/10/14 23:38:44 CS6yHLG4
>>167
好きで逆恨みしている訳じゃない勝手に恨んでいる三成と一緒にしないでくれ
３に登場することになった二人を目にするとムカムカするんだよ
１の頃は使えないのは勿体無いなあと思っていたのに…
下手に史実云々と口にしなきゃ良かったのに本当にアホだよ
181:名無し曰く、
09/10/15 00:30:00 THzgupv+
愚痴をひとつ
大谷厨の発狂っぷりがそろそろキモイ
史実の家康、秀吉、光秀などは無論悪人だったわけではないが、
ゲーム上、悪役に設定されることがままある
「大谷はいい人なのにキャラ設定ひどすぎる」などと言うが
今回はそのお鉢が彼に回ってきたに過ぎない
さて、大谷厨だけが何故ヒスを起こすのか
182:名無し曰く、
09/10/15 00:38:41 jEqOIAcK
>>181
世の中には触れてはいけないもの＝タブーの領域がある。
例の病気は未だに苦しんでいる人が存命で、
人間の尊厳を踏みにじられる行為が歴史の裏で行われてきた。
冗談でもやってはいけない部分をネタにしたから
許せない人が多いのだと思うが。
ドイツでハイル！ヒトラー叫ぶようなもの。
いくら本人が本気じゃない、冗談だからといっても、
笑ってすませられない人間が大勢いるっていうことだ。
183:名無し曰く、
09/10/15 00:40:15 dsUADwzy
本当に初心を思い出して欲しい
P自分と交代してくれ、もっとファンが喜ぶような展開にして見せるからさ
志々雄さんみたいな大谷を見た瞬間史実の大谷が可哀想だと思った
184:名無し曰く、
09/10/15 00:45:04 QYKgWrGk
>>180
それは勝手に逆恨みと変わらんよ…そりゃ嫌うのは勝手なんだけど
人気があるから続投だのさんざん理不尽な事言われて不快な思いを
してるファンもいるのにキャラ自体の存在を否定するのはどうかと思うよ
あくまで悪いのは小林等スタッフなんだしさ
でも愚痴スレだしここで言う分には問題ないのか？ごめん
185:名無し曰く、
09/10/15 00:50:17 jEqOIAcK
>>184
本スレでネガキャンしてるわけじゃないからいいんじゃないか？
対象キャラ名指しはどうかとも思うが…
逆恨みはしょうがないと思う。
割り切れるほどドライだったらファンやってないよ。
自分の好きキャラは出る望みは薄いが、
出ないとも言い切れない微妙な位置なんでもやもやする。
小出しにしないでリストラ組いっせいに発表してくれんかな。
186:名無し曰く、
09/10/15 00:55:31 QGkXFarm
下手したらリストラ組公表しないでゲーム発売しそう
187:名無し曰く、
09/10/15 00:59:06 +h/Or2Zg
>>181
その辺は裏切りだの朝鮮出兵だのが有名な結果
ただそこも認めつつ好きだって人が多い
大谷吉継のファン層考えりゃこの扱いは本気でヤバい
まぁゲーム内の狭い世界で済めばいいが、腐と厨が何言い出すか分からん
188:名無し曰く、
09/10/15 01:03:15 usI27R3A
自分も毛利も長宗我部もキャラ自体は好きだけど続投してんの見るとイラっとくるわ
愚痴スレでくらい愚痴らせてやれよ
本スレなんかリストラの基準が不明瞭って書いただけで必死な毛利厨が延々擁護するんだから
あと市単体で続投するんだとしたら微妙
長政にも言えるけど夫婦セットじゃないと魅力が半減する
>>181
大谷を悪人にしたのが気に入らないんじゃなくて
差別的ないじり方してるのがいけないんだろ
別に史実大谷が大好きって訳でもない自分でもこのいじり方はないと思った
189:名無し曰く、
09/10/15 01:19:46 PCgw+Yqa
大谷については訴えられて当然なレベル
あんな風にしてしまって地雷どころか核爆だぞ
BASARA的ぶっとんだ設定って史実・逸話を超解釈するもんだと思ってたが
今となっては悪い方向にふざけすぎる
リストラの件は「史実を意識してます」という超嘘吐きの口実で消されたから納得いかないなぁ
中途半端にリストラより総入れ替えorリストラ無しでBASARA的関ヶ原をやるかにしてほしかった
毛利・長曾我部は「1から次世代作るの面倒だし人気あるから使い回していっか！」という感じがする
とりあえずあんな悪意に満ちた設定の大谷を出したPは原子に還ればいいと思う
190:名無し曰く、
09/10/15 01:42:48 QYKgWrGk
ゲームの発売自体が怪しくならなきゃいいな…
関ヶ原で石田三成がメインキャラってんで大谷は外せないんだろうが
そもそもそんな限定した舞台で今さらリストラとか妙な事するからいけない
いくらBASARAでも最低限守らなきゃいけないラインはあると思ってた
本スレでも前から危惧されてた悪い方の予感が当たりつつある
たとえベタでも三成を引き止めるいい人の役割ではダメなのか…
191:名無し曰く、
09/10/15 03:18:19 sFv7CvSH
全ては伊達の踏み台だよ
伊達正宗以外は糞
まだそんなことも分からないでバサラやってんのかよ
192:名無し曰く、
09/10/15 03:44:09 hFLlJEmX
>>190
思うに、小林は「どっちもどっち」な構図を作りたいんだと思う
つまり止める立場の人間はまず作らないんじゃないかと邪推
だからといって両陣ともネガキャンでキャラ形成とか最低だぜ小林
野心家の黒田を無双みたいなダークエルフにするならまだしも病人いじりは不味いわ・・・
外見がミイラで内面が良識人ならまだ救いがあったのによ
カプコンのオリジナルキャラを呪術師にするのとは訳が違うって分かれよ小林
それよりスタッフが沢山居て誰も止めなかったのかよ
193:名無し曰く、
09/10/15 06:49:27 Ep6rnopf
宮城県知事選の件が心配です
無双者で中井ファンの自分がどういえばいいのか分からないのですが。
申し訳ないような、どうすればいいのかわからない想いです。
中井ファンの中ではどうも無双（夏侯惇）よりもBASARA（伊達）ファンの元気が強いように思います。
いろいろとプロデューサー様子見てると前から怖くて、ついにここまで至ってしまって、
書かせていただきました。混乱のまま、お目汚しをしてすみません
194:193
09/10/15 06:55:55 Ep6rnopf
>>193
自己レスです。
＞中井ファンの中ではどうも無双（夏侯惇）よりもBASARA（伊達）ファンの元気が強いように思います。
ので難しいですが、
せめて、ファン内で、少し考えていくようにしていけたらと感じてます…
ゲーム同士の争いを望むものではないです
195:名無し曰く、
09/10/15 09:36:28 Llk82lLy
>>192
シルエット公開から発表まで間があったことやTGSでお披露目しなかったことを考えるとスタッフ内でも揉めてたんじゃないかと予想
葛藤があったとしても結局問題のある設定をそのまま採用したんじゃ意味ないけどね
196:名無し曰く、
09/10/15 09:39:10 RAjozQa4
小林Pが悪いのは分かるけど毛利と元親については今、恨まれてもしょうがない立場にある
散々に消えるかもと言われていながらも関ヶ原で駆け回ることができてよかったですこと
今後、リストラキャラのコンバチモーションの新キャラが登場したら叩きが加速するかもね
197:名無し曰く、
09/10/15 10:03:14 ryUiJdJ/
長政死亡が決定してんのに、市は登場するのか？
小林のエコ贔屓で淀殿ポジションに納まりそうな気が激しくする。
ヒトの大事なキャラを問答無用でぽいぽいリストラしといて、
自分のプッシュする政宗・片倉・元親・市だけは聖域扱いってムカつく。
198:名無し曰く、
09/10/15 11:40:40 ouS5a7oD
人気キャラが無理やり残るのとリストラはしょうがないと思うし別に良かったんだけど、
全体の設定が酷すぎてきつい。無理にシリアスにもってかれると萎えるわ。
絆重視の家康が四国を壊滅させるとか意味不明だし、そのせいで長宗我部がシリアスキャラになって復讐とかないわ。
せめて悪役の毛利がその設定ならまだ納得いったかもな。
大谷はもう…コメントできねぇ。
まぁまだ新キャラ出るし、今川とか長政の代わりの明るいギャグキャラが居ることに期待。
バカゲーでいてくれ・・・
199:名無し曰く、
09/10/15 11:54:35 JDnT4itd
本スレのおぞましさに吐き気がした
何で常に無双と比較するの？どんだけ頭からっぽなの？
何で従来とは解釈とキャラ付けが億万光年違うのがいいの？違うだけでうまくないし、
ただの反抗期ぶってる厨二の反応にしか見えない
ああ、住人全員総厨二病だっけ
きもくて仕方なかった
スマン
200:名無し曰く、
09/10/15 12:01:54 flbGiQPf
個人的にバサラに細かい設定とかはいらないなぁ。
戦国時代に武将達が天下狙って戦ってますくらいでいい。
設定とかシリアスを求めてる人が多いんかな？
201:名無し曰く、
09/10/15 12:11:19 THzgupv+
…大谷の件、キレてる人には悪いがやはりヒスってるだけにしか思えないな
文言がどうも高飛車、感情的だ
ゲームデザイン上、光秀や大谷のようなキャラの立て方は有効だと思うね
BASARAのようなはじけたキャラゲーにおいて、という意味だが
とりあえず時間切れのキャラは全リストラor全て残す、のどちらかにしろ
やることが中途半端だぞ小林
202:名無し曰く、
09/10/15 12:13:51 ZX3FYYOh
これといって大谷って好きというわけでもないけど、この設定は……
3は発表されてる4人の設定だけでも違和感感じてたが。
203:名無し曰く、
09/10/15 12:15:51 Llk82lLy
>>201
キャラの立て方ではなく病気をネタにしたのを怒ってる人が多いんだよ
病気の件はスルーでただの悪役だったら、ここまで叩かれなかったと思う
204:名無し曰く、
09/10/15 12:41:08 sFv7CvSH
>>201
大谷って人よく知らなかったから調べてみた。
いくらゲームだからって、病気を笑いものにするのは
人としてやってはいけないことだと思うし、そんな設定を面白がって受け入れるのも最低な人間に成り下がることだよ。
自分、家族が難病を抱えてるから切実にそう思う。
205:名無し曰く、
09/10/15 12:44:19 RAjozQa4
病気をネタにしたからとヒステリックになるのは偽善にしかみえない
どんな病気かはっきり言ってないでしょ？
206:名無し曰く、
09/10/15 12:46:27 2nqXaJre
人の愚痴にケチつけんなやカス
207:名無し曰く、
09/10/15 12:55:11 6ao+N6xa
名言してなくても元ネタがある以上連想されるわな
病気をネタにしてブラックジョークに昇華する風でもなし、おもしろくもなく単純に不快だわ
>>205
偽善の意味を履き違えるな
厨２病も大概にしろよ
208:名無し曰く、
09/10/15 12:55:29 sFv7CvSH
>>205
病名は基本的に関係ないよ。
誰だって病気を治して健康になりたいんだ。
でも医学の発達した現代でも決定的な治療法がなくて死を待つだけの病気もあるんだ。
病気をネタにするのは倫理的にアウトだ。
209:名無し曰く、
09/10/15 13:03:06 ct13PXe0
雑誌のまんまだったら、ちょっとやだな。
でも、「信玄の遺志」とか書いてた雑誌もあったし、
言葉の選択間違ったとか、ニュアンスの取り違えの可能性もなきにしも。
大谷については公式HPの発表が早く見たい。
210:名無し曰く、
09/10/15 13:44:27 izmkTGC7
>>191
同意。
西軍が悪役なのも伊達が東軍で伊達マンセーしたいからだしな
西軍ファンは買わない方が良い。それが身のため
211:名無し曰く、
09/10/15 13:58:10 eTEDPqO+
義将の大谷を悪人にするのはさすがに引くわ
三成との友情を重んじて西軍についた人なのにあの設定はない
「BASARAだから」ではすまされないレベルだぞ
212:名無し曰く、
09/10/15 14:08:33 TPLvEek4
西軍は人気あるし既存キャラは西軍の方が多いっぽいし
西軍好きを切り捨てたり敵に回すようなことやるとか自爆行為じゃん
まあ今度コケたらPが降ろされるって噂もあるし盛大にコケてしまうのもありなのかねえ
213:名無し曰く、
09/10/15 14:15:58 2+eTXykF
愚痴スレだから言うが大谷厨がそろそろうざい
たかがゲーム内の設定ゲーム内のキャラ
あと大谷の設定をダシにBASARA叩きしてるアンチもうざい
本当に史実大谷が好きで今回の設定に納得いかない人もいるんだろうが
今まで史実大谷なんて知らなかったのにあたかも知ってた風に装って
大谷をこんな設定にするBASARAサイテーって言ってるアンチは少なからずいると思う
でも小林はもっとうざい
214:名無し曰く、
09/10/15 14:28:38 YiTtVwGX
どの意見も言いたいことはすごくよく分かるんだが
愚痴に対して文句のレスをするのはわざわざ愚痴スレに来た人が可哀想じゃないか？
レスする人はもう少し愚痴スレの意味を考えてくれ
215:名無し曰く、
09/10/15 14:36:57 2nqXaJre
>>213みたいな奴うざいわ
216:名無し曰く、
09/10/15 14:47:13 e1qugG27
アンチは知らんけど
BASARA好きとして今回の設定は引く
あの設定をﾜﾛﾀとか今までにない解釈とかって喜んでる奴も気持ち悪い
217:名無し曰く、
09/10/15 15:33:46 hFLlJEmX
アンチは確かにプロ市民みたいになってるなｗ
言ってる事はごもっともな意見も多いが
それでも、大谷の設定はやっぱ酷いけど
ここ最近の幾つかの情報で一気に雲行きが怪しくなったな
バカゲーやってりゃいいのに、無理な事するから・・・
218:名無し曰く、
09/10/15 15:52:05 rQjFEefy
「俺は病気のせいで苦しんだからみんなも死ね」はやっちゃった感があるな
義将のはずの大谷が～とかはどうでもいいが、それとは無関係に無神経だろう
苦情がたくさん来るのは避けられなさそうだ
219:名無し曰く、
09/10/15 15:53:20 mG+2i0KE
アンチでも大谷ヲタでもないけど純粋にBASARAの突き抜けたバカさを疎外するから
あの大谷の設定はやめてほしいわ。
「義将のはずの～」は、それ言ったら長政もそうだし別にいいんだが
病気をネタにすんのは胸糞悪い
たしか例の病気の団体って結構うるさかったと思うし、下手したら抗議とか訴訟とかあるぞ
無事発売できるのか？
まあ無事発売できたとしても、リストラで萎えた購買意欲が復活するような新キャラには期待できんな、これじゃ
220:名無し曰く、
09/10/15 16:09:51 BiLvxODR
大谷の病気ネタにしても悪い方向に設定付けててやっちまった感が否めない
竹中の表現くらいにしとけばまだ良かったんじゃないのかな
221:名無し曰く、
09/10/15 17:36:10 gqz0Uz8x
大谷の病気に関しては多くの差別を生んだこの国絶対のタブー
つーかモラルの問題
どうしても大谷を描きたいならそれこそ竹中みたいな病ってだけでいい
わざわざ全身包帯グルグル巻きにしてにして
世の中を恨んでるなんてキャラ付けしちゃう人間のモラルを疑う
頭の悪いスタッフなんだろうよ
222:名無し曰く、
09/10/15 17:49:46 /AgbaXuN
自分が不幸だからみんなも不幸にしてやるってキャラ付けを大谷にするのはシャレにならんだろ
あと石田が家康に復讐することしか考えてないキャラなのに
大谷まで世を恨む怨念キャラにするのはバランス悪すぎる
223:名無し曰く、
09/10/15 17:58:10 0V1Jqppw
>>222
だから友人なんじゃね？石田と大谷
大谷のキャラ設定うんぬんはわかるんだが竹中のはおっけーみたいなのはよくわからん
それこそ差別じゃね？
どっちも病気はかわらんだろ
224:名無し曰く、
09/10/15 18:05:38 GAy81HoV
竹中のは病気だけど秀吉の為に頑張るだし
病気ネタも悪意を感じなかったけど
今回のは色々とやばい
225:名無し曰く、
09/10/15 18:08:12 /AgbaXuN
>>223
友人だろうがなかろうが復讐＋怨念はバランス悪すぎって言ってんだよ
226:名無し曰く、
09/10/15 18:15:07 gqz0Uz8x
>>223
お前大谷の病気が何だか知ってる？
何でも超極論で全部一緒くたに考えればいいってもんじゃないよ
227:名無し曰く、
09/10/15 18:20:07 wX1yL22b
大谷も実は三成の為に頑張る男に成長するかもしれないしな
病気がデリケートなのは分かるし
差別や収容所まであったのも知ってるけど
まだ発売されてもないのに叩きまくる奴ら見てると
おまえらプロ市民かと言いたくなる
発売されたゲームで単なる悪役だったら存分に叩けばいいと思うけど
大谷に限らず発売前の確定してない情報で叩く奴多すぎ
228:名無し曰く、
09/10/15 18:21:17 hFLlJEmX
>>223
史実で大谷が三成に忠義を尽くそうと決めたエピソードを小林が知らないだけなんだろうか
いやそれでもスタッフの誰か一人は知っててもおかしくないんだが
病のせいで茶器に落ちた膿を全く気にせず三成が茶を飲んだってアレ
あれは流石に三成かっけーと思ったんだが
俺も皮膚に軽い疾患があるから余計にそう思う
忠義で敵に向かうのと怨恨で敵に向かうのとではかなり違いがあるのにな
んで仮に左近が出てまた怨恨とかだとコントにしかならんぞ西軍
229:名無し曰く、
09/10/15 18:25:51 0V1Jqppw
>>224
それは大谷もやってみなきゃわからんだろ
>>225
ああそうですか
>>226
だからどの病気だなんだでダメと決め付けるのは逆に竹中半兵衛に無神経だとは思わないの？
竹中半兵衛だってゲーム内で病気をネタにされたのは同じだろ
230:名無し曰く、
09/10/15 19:00:44 ncxrSjv+
愚痴スレだってのに
愚痴制止しようとしたり他人の愚痴にやたらと絡む奴がうざい
231:名無し曰く、
09/10/15 19:00:51 gqz0Uz8x
>>229
>>だからどの病気だなんだでダメと決め付けるのは逆に竹中半兵衛に無神経だとは思わないの？
ねえ…マジで言ってんの？
じゃあお前は「病気だった人間は全員健康体の人間として出すべき」か
「病気は病気なんだし全員ありのままで出そう」の二択しかないの？
無神経にもほどがあるな
232:名無し曰く、
09/10/15 19:09:13 NoMtEqs+
>>228
煕子の顔のアザを気にせず結婚した光秀とか、病気関連は良い話もあるな。
失礼な質問だが病を馬鹿にされると相手を恨むもんなの？
気にしてたら答えなくていい。
233:名無し曰く、
09/10/15 19:15:29 tg9eaaW/
「病気をネタにした」で論争が起こってるらしいけど「ネタにした」の解釈がどこまでなのか分からない
大谷がアウトなら、それこそ謙信の両性なんか性同一性障害の人に対する冒涜じゃないの？
全然そんな気じゃないんだけど、煽りとか喧嘩腰に見えたら申し訳ない
234:名無し曰く、
09/10/15 19:24:14 8jfevd0F
謙信の性別は具体的にゲーム内で触れられてないよね
235:名無し曰く、
09/10/15 19:29:24 VabDpQnS
>>228
一応伝えるけど、それ史実じゃなくてあくまでも逸話レベルな。ごっちゃにすると儲がうるさいよ
>>233
読めばわかるけど病気をネタにしたから論争が起こってるんじゃない
三成もそうだけど大谷のキャラ付けがヒドすぎる…
秀吉にも家康にも褒め称えられた義将が「皆、不幸になれ。死ね」って有り得ない
236:名無し曰く、
09/10/15 19:43:26 rQjFEefy
>>235
義将だから云々＋病気ネタは許せないの人と
病気ネタだけで怒ってる人がいる
俺は後者
義将がどうとか言う人は、今までのバサラキャラにも文句言ってた人なのか？
237:名無し曰く、
09/10/15 19:54:25 qA7D3ebC
大谷に関してこれだけ言われるのは
やっぱり一般的に「義将」のイメージが物凄く強いことと
大谷の病としてよく言われる「ハンセン病」が（実際は何の病気だったかわからないらしいが）
最近でもニュースになるくらい日本国内での差別が酷かった病気だっていうのがあるかな。
>>236
今までは所詮B級バカゲーだったからどんな設定が来ようとも「まあバカゲーだしな～」と思ってたが
最近やたらとメディアで「歴史ゲー」面してる上に
妙にシリアスの方向に傾いている（ように見える）ところでこの設定は
ちょっと無いな～と思ったかな俺は。
まあ実際蓋を開けば今までどおりのバカゲーなのかもしれないが。
238:名無し曰く、
09/10/15 19:55:24 gqz0Uz8x
>>233
今回の大谷に関しては、昔から迫害・差別を多く生み、いまだに訴訟だなんだと揉めてる
非常にシビアな皮膚病だった武将の公式が提示したキャラ設定が
「包帯グルグル巻きの容貌・病気を疎まれ世を憎む」って設定だったから
その設定はさすがにやりすぎだろ、もう少し表現を抑える事が出来ないのかってツッコミが入ってる訳だ
それに対して大谷に気を使わなければいけないなら
「謙信だって性同一性障害の人に対する冒涜だ」
「半兵衛だって病気だ！半兵衛と大谷で差別するな！」なんて普通思わないでしょ
239:名無し曰く、
09/10/15 19:55:44 GpcBMhTV
「みんな氏んじゃえ」っつー性格が
病のせいで他人に疎まれた結果っぽく描写されてるのがマズいと思う
元々そういう性格だったなら「まあBASARAだし」と思わないでもない
240:名無し曰く、
09/10/15 19:57:12 hFLlJEmX
>>232
俺は気温・環境変化に荒れるだけで普段ツルツルだから大した事ないおｗ
小学生の頃に一回だけいじられたな
当時は傷ついたけど、相手の親の知識不足を哀れみこそすれ長々と恨みはしないよ
でも未だに覚えてはいるんだよな一応
キャラの設定としてはアリだと思うんだがなー
実在の人物でやるのはリスクがでかいんだよ
>>235
そうだね
ありがとう
241:名無し曰く、
09/10/15 20:43:44 0V1Jqppw
>>231
え？何でそうなんの？悲観的すぎね？
竹中の表現ならおっけーは変じゃね？って言ってんだけど？
242:名無し曰く、
09/10/15 21:13:19 jEqOIAcK
以下、非常に不謹慎なことを書きます。
病気ネタに過敏な人は殺意が沸く可能性があるので、
アボーンしてください。>>ID:0V1Jqppw 宛て。
>>241
馬鹿にもわかるよう非常に不謹慎な例えをするなら、
現代病で
このキャラ白血病だけど頑張ってます、なら あら可哀想だけど
AI○Sで差別されて、世の中怨んでます、じゃあどんびきだろ。
大谷厨の愚痴が聞きたくないなら専ブラで単語あぼーんするか、
そもそも愚痴スレこなきゃいいじゃねえか。
それじゃ逝って来くるわ。すまん。
243:名無し曰く、
09/10/15 21:36:55 bvdN+KB+
>>227
いやその肝心の発売すら怪しくなるような設定だから
みんな愚痴りたくなるんじゃないかな
関ヶ原が舞台・石田三成がメインの1人な時点で大谷参戦は
予想できた事だけど出すならもっとやり様があったと思う
史実のいい所は完全無視かと…
少なくともあんなネガティブ要素の塊じゃなくて
変わってしまった親友を恨みから引き戻そうとするとか
どこかにフォローできる点があればよかった
目先のネタの為に全体が破綻するより余程マシだ
244:名無し曰く、
09/10/15 21:53:23 ze2G20fp
>>242
AI○Sで差別されて、世の中怨んでます
別に引かねーよ
245:名無し曰く、
09/10/15 22:00:17 sEkPs484
あの大谷は史実と落差ありすぎてなんだかなあ… 世の中恨んでます設定は今までの大谷像を壊すためだとしても病気を茶化すのはダメだろ…
その上腐に媚びて三成親友設定だけ残したら救いようないぞ
246:名無し曰く、
09/10/15 22:21:20 gdh9DiJa
大谷厨がヒステリックに怒ったりネガキャンしたりと怖いので愚痴りたいですがいいですか？
247:名無し曰く、
09/10/15 22:50:40 BCM3H80x
秀吉・・・
248:名無し曰く、
09/10/15 22:51:20 gqz0Uz8x
>>241
>>竹中の表現ならおっけーは変じゃね？って言ってんだけど？
とりあえず238読んで、読んだうえで
「竹中くらいの表現ならＯＫは変じゃね？」と思う理由書いて
249:名無し曰く、
09/10/15 23:00:22 97Be/A8C
病気そのものっていうか
『○○病(特定の病気)のキャラが病気のせいで世を恨んで人沢山殺します』
っていう表現が
『○○病の人はみんな私怨で人殺しまでしたらしい』
っていうイメージに変換されかねないから心配なんだ。
250:名無し曰く、
09/10/15 23:00:44 LVhxw63j
あのキャラが大谷じゃなくて全くのオリジナルだったらモヤモヤしないんだけどな…
251:名無し曰く、
09/10/15 23:15:07 GpcBMhTV
>>249
当時でさえ千人斬りの疑惑をかけられたんだしな
BASARAの大谷はマジでやってそうな設定なあたりが本当にヤバい
252:名無し曰く、
09/10/15 23:20:49 +oiJyFk3
>>249
>『○○病(特定の病気)のキャラが病気のせいで世を恨んで人沢山殺します』
>っていう表現が
>『○○病の人はみんな私怨で人殺しまでしたらしい』
>っていうイメージに変換されかねないから心配なんだ。
これ怖いな
公式の設定は遠回しに病気のネガキャンしてんだよなー
253:名無し曰く、
09/10/15 23:26:17 b8PMa8y9
豚フル流行時に海外から帰って来た感染した学生を
陰湿にイジメた周囲とマスコミを見ていると国民性だなあと思うよ
せいぜい踊らされて『あいつ病気だからしかたねーよ』的な
軽々しい判断はしないでほしい
254:名無し曰く、
09/10/15 23:29:38 QYKgWrGk
ヒステリック、とよく見るけど心配なんだよ
せっかくの新作なのに次から次へと不安要素が出てきてるのに
発売がいつかわからない上に情報が出せる段階ではないのか小出しだから
挙句に今回の大谷の設定ではね…
ここぞとばかりにアンチが団体に通報する可能性がないわけでもない
逆にヒステリックと言える人はよほど心が広いか
自分や身内に重い病気や差別を受けた事がないか
とりあえず面白ければ何でもいいよw的な無神経か…
BASARAがどういうゲームか知らない人達にとっては
「バカにされてる」と思われても不思議はないんだよ
いくら創作物といっても最低限守らなきゃいけない線はある
スタッフがやった事は武将の神社やお墓に下手な絵馬やらオクラを
供えたりするような空気の読めない連中と一緒だ
竹中は秀吉に心酔して邪魔者は排除って考えではあったけど
病気のせいで人を恨んだり皆殺しOKと考えるような奴ではなかったと思う
255:名無し曰く、
09/10/15 23:44:37 uzqwILaz
>『○○病(特定の病気)のキャラが病気のせいで世を恨んで人沢山殺します』
>っていう表現が
>『○○病の人はみんな私怨で人殺しまでしたらしい』
>っていうイメージに変換されかねないから心配なんだ。
確かに。
例えば、とある事件の容疑者が精神病院に通っていたら、そんな情報流さなくていいのにマスコミは流す。
それによって精神病院に通っている人は危ない、というイメージを抱く人が実際に増えてしまっている。
今回の大谷も「病気→八つ当たり」のマイナスイメージを当たり前のように貼り付けている。
阿呆じゃなかろうか。
256:名無し曰く、
09/10/16 00:25:10 PmLYxxyz
大谷厨は、
病気への偏見に対する義憤（笑）という体裁を繕って喚くから偽善臭いんだよ
正直に吉継ﾀｿのデザインがあんなじゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ、設定がﾔﾀﾞﾔﾀﾞとだけごねてろよｗ
しまいにゃ興奮してゲームのネガキャンを始めるからうざがられんだよ
257:名無し曰く、
09/10/16 00:26:20 cpprHLZ4
本スレの奴らは、「BASARAなんだから何でもアリ！」という考え方なんだろうが、
史実の武将の名前をそのまま使っている以上、「何でもあり」な筈がない
史実の武将はBASARAのためだけに存在しているわけではない。
本スレの奴らはBASARA至上主義だから、もう何言っても無駄だが、
せめて開発スタッフは上に書いたことをわきまえて欲しい
258:名無し曰く、
09/10/16 00:32:20 3SiMj/HF
>>256
スレタイ読める？
本スレにお帰りください
259:名無し曰く、
09/10/16 00:34:01 88wMllhT
>>256
お前みたいなマンセー信者は本スレから出てくるな
大谷AAを貼り付けてる基地外や武将の妄想話、声優ネタで盛り上がる腐達と本スレでちちくりあってろ
260:名無し曰く、
09/10/16 00:35:40 8+9SK7Ml
>>256
あらあらこんなとこ来てどちたの。
偽善なんて言葉どこで覚えたの？意味はわからないけど使ってみたかった？
そうなんだｗでもここは君のお家じゃないから帰ろうねｗｗ
261:名無し曰く、
09/10/16 01:03:19 oc5CAf8V
大谷をあんまり下手に扱うと
ウルトラマンのスペル星人問題みたいなことになったりするんじゃないか？
大谷の病気に限らず病気ってデリケートなことだし
大谷の子孫や同じ病気の人たちが訴えたとして、カプコンが勝てるとは思えない
BASARAだからとか言っても史実の人の名前を使ってるんだから
大谷の容姿や病気云々じゃなくもう少し考えたほうがいいことではあるんじゃないかと思う
262:名無し曰く、
09/10/16 01:44:00 2+GYk926
本スレにいる考えすぎとかネガキャンうぜえwwwとか言ってる奴等は
BASARAだったら何やっても許されると思ってるんだなあ
どんだけお花畑だよ…
そりゃ過剰に反応するのも落ち着くべきだと思うが所詮ゲームなんだから
自分達さえ楽しければ…というのは思い上がりもいいとこだ
Pの活動を全て否定する訳じゃないがこの状況を見ると罪の方が多いと思うよ
263:名無し曰く、
09/10/16 02:15:35 LQGqTkKE
ここも愚痴スレじゃなくなってきてるね
大谷のキャラ擁護したら盲目信者呼ばわりだしキャラ否定したら偽善者呼ばわり
新キャラ出ると擁護も批判もあって当たり前だけどしつこい
大谷のキャラ設定に疑問なのは自分もだが
ここまで続くと｢ネガキャンうぜぇ｣と言われてもしかたないと思う
まだどんなキャラなのか確定もしてないのに
264:名無し曰く、
09/10/16 02:16:28 WIT8Td6p
キャラ紹介のあの一文さえなければここまでにならなかったんじゃないの
265:名無し曰く、
09/10/16 02:28:39 /sB76a/+
本スレが気持ち悪い
マンセーとたまにでる無双sageがウザい
「無双でもやってろ」って何の合言葉？
266:名無し曰く、
09/10/16 03:12:56 zuYANSN0
半兵衛に三成に大谷…
豊臣軍の設定もうちょっとどうにかならんのか…
267:名無し曰く、
09/10/16 03:51:27 lEO879K9
大谷で盛り上がってるところをぶった切ってゴメンくさい
英雄外伝買ってきてデータコンバートしたけど2本編のキャラが出なくて正直驚いた
最低ストーリーモードはmixjoy方式かと思ってたのに何のためのコンバート・・・
268:名無し曰く、
09/10/16 08:38:41 cpprHLZ4
＞不幸を許容できず、すべての人間を不幸にする為に参戦
これって、秋葉原で通り魔殺人起こしたあの犯人と同じ発想じゃないか
269:名無し曰く、
09/10/16 09:47:21 Q+LL7m39
大谷は病気の件は一先ずおいて、史実や講談と真逆にした性格付けはなかなかいいと思ったよ
所詮ゲームで史実ではないんだからと割り切ればね
ただ…キャラデザが壊滅的に酷すぎだと思う
つか三成といい3から登場したキャラはどれも酷すぎ
土林氏が本当にデザインしてるのかと思うくらい
270:名無し曰く、
09/10/16 10:26:30 MyAtA/2D
庵、シシオ、ライトニングさんとオリジナルな外見作れないのか？
大谷は大河みたいな感じで良かったやーん
本スレ居づらい…
271:名無し曰く、
09/10/16 11:06:15 FzWNsDR2
大谷のビジュアルが怖すぎる。白黒逆（？）の目とか、格好とか全部…。それであの設定だから、もっと怖い。
なんでこんな風にしちゃったんだか
272:名無し曰く、
09/10/16 11:29:22 DUOL5r2m
大谷の設定や三成の復讐うんぬんやホンダムやらは別に悪くないと思う
ただの「バカゲー」ならね
前まではそうだったのに今や「歴史ブームの元祖」とか言って歴ゲー面してるのが悪いかと
273:名無し曰く、
09/10/16 14:16:04 IxLb1D2E
情報の出し方が酷い
公式の情報もそうなんだがPVも使い回し映像ばかりで
本当に売る気あるのかと思えるくらいやる気なく見える
2の頃辺りにあったやる気は何処行ったんだよ
274:名無し曰く、
09/10/16 14:40:01 A5MrGdsm
>>273
むしろ情報出すのが早すぎなんだと思う
2の時は2月発表→7月発売
今回は多分早くて来年の夏だろうからなあ
１年更新内容もたせようと思ったら仕方ないとは思う
275:名無し曰く、
09/10/16 14:47:07 RWNvqCTB
>>269
本スレでキャラデザインは土林氏ではないという話がでてたね
３のイラスト見たことないし、土林デザインか怪しいとこだなー
276:名無し曰く、
09/10/16 16:03:19 UVahBubV
>>273
無双がペース遅いからだろ
277:名無し曰く、
09/10/16 17:18:33 KvYTi8yB
ハンセン病は国ぐるみで
強制隔離強制断種（去勢）などの差別してきた病だよ
ナチの強制収容所とさして変わらない
国家賠償の裁判が終わってから10年も経ってない
ただでさえ微妙なイメージがついてるバサラに
これ以上のマイナスイメージをつけてどうすんのさ
小林は自らの手でバサラを潰したいんじゃないかとさえ思う
278:名無し曰く、
09/10/16 17:47:53 cAGz4E7y
3は毛利と元親続投やら、大谷の「病気で不幸だからみんな不幸に陥れる」キャラ付けやら色々酷い
279:名無し曰く、
09/10/16 18:35:25 8+9SK7Ml
ここ1年メディアにちやほやされて完全に勘違いしたな
元々勘違い君だったけど拍車がかかった
馬鹿野郎だな小林
280:名無し曰く、
09/10/16 18:45:37 Zqcv0Tqe
このスレみたいな不安は「BASARAだから!」なやつが増えてうやむやになりそう。
大谷は第２の市っぽい鬱キャラ（市は免罪符）、中盤「三成の恩義に報う」と覚醒。最後は二人で青空の下茶会みたいなエンド。
声優人気もあるだろうし、「大谷いい！」って良い部分だけ見た厨や小林が「人気なんだしいいでしょ」な勘違いして調子のるのが怖い。
281:名無し曰く、
09/10/16 18:47:46 7xVnf6Ap
メディアにちやほやされたって言うより金を宣伝に注ぎ込んでるんだろ
宣伝よりゲーム自体に力を使って欲しい
282:名無し曰く、
09/10/16 18:56:52 KvYTi8yB
宮城県なんか知事選のイメージキャラに使ってるのに
その元のゲームがハンセン病を不当に扱ってるって言われたら
さすがにやばいとは思うよ
283:名無し曰く、
09/10/16 19:04:34 c3+Fme+l
そもそも大谷ヨシツグがハンセン病だったという確たる証拠はない
（あくまで一説、センセーショナルだから主流になっただけ）
BASARAでだって病名には言及してないし
病にかかった大谷の心情はともかく病自体の軽重はスルーしてる
しかもまだゲームプレイしてない、
雑誌の数行で語れる程度の情報でキャラを判断しすぎだろう。
こうやって騒ぐことこそ逆差別にしかみえない。
284:名無し曰く、
09/10/16 19:29:48 zkfA1+f5
>>283
その説が一般的なんだったら同じことじゃないかな。ゲーム上で病名出さなくたって調べればどんだけでもでてくるし、あの包帯グルグル巻きの見た目と相まって…っていうのはあると思う。
正直、痛絵馬やオクラ奉納する配慮のないファンを野放しにしてるゲームに出していいキャラじゃ無かったと思う。公式で注意を呼びかけてもいないし。
285:名無し曰く、
09/10/16 19:38:03 41X7lTFB
仮にもしホントに史実や他ゲームによくある大谷像とはあえて違う解釈を、いうキャラ付けなら
わざわざアナカリスな包帯ミイラもどきにする必要なんてないじゃん
286:名無し曰く、
09/10/16 20:34:40 0yYXSxNb
このむちゃくちゃな設定を｢史実です｣といって海外に出すというとんでもないことをやろうとしてるのを忘れたらダメかと
287:名無し曰く、
09/10/16 20:59:24 bOaDyQJ4
梅毒説も主流なんだけどな・・・
当時梅毒にかかる武将は多かった
288:名無し曰く、
09/10/16 21:37:35 M+FhBRL0
「武将同士が熱い戦いを繰り広げる戦国ファンタジー」がBASARAだと思っていたんだがな…
実在（を連想させる）の業病患者を悪意の塊として描くなんざ悪趣味と下劣の極みだよな。
どうせ爽快感重視のゲームなんだから「皆TUEEE」でいいと思う。
289:名無し曰く、
09/10/16 21:52:17 nXdKl4hX
>>287
梅毒説だと、BASARA大谷の
「自分だけ不幸なのは嫌」
が矛盾するんじゃないか？
梅毒に掛かった武将が多かったなら、大谷だけ差別されるのも変だし
290:名無し曰く、
09/10/16 22:11:58 H+xjr2+p
何が問題って
ハンセン病患者は他人の幸せを恨む人達ってのが暗にほのめかされてると言われてもおかしくないところ
・意味不明な設定
・異様な外見
このどちらかひとつだけならここまで叩かれなかっただろうに
291:名無し曰く、
09/10/16 22:13:53 37rrQgRR
ハンセン病も割と多かったよ
加藤清正もそうだしね
292:名無し曰く、
09/10/16 22:18:37 9uZYW2cQ
>>287
梅毒説もあるのは知っているけれど、あくまで主流は
「業病＝ハンセン病」でしょ
293:名無し曰く、
09/10/16 22:22:27 rMloq7O8
>>291
清正に関しては梅毒説のほうが主流じゃないかなぁ
徳川方の毒殺説も根強いけれど
294:名無し曰く、
09/10/16 22:24:47 KvYTi8yB
戦国ブームの拡大も売上も伸ばしたいんだよね？>小林
アンチばかり増やしてどうすんだ
295:名無し曰く、
09/10/17 01:56:20 6JV5TqzY
前に元就、秀吉、半兵衛、光秀が史実とは似ても似つかぬキャラにされて
ショックを受けた自分には、大谷の設定は単に「またか」としか思えないなぁ
史実の人物像と性格違いすぎるって完全に今更だし
意味わからん見た目にされちゃったのも、ぶっちゃけ大谷だけじゃないよね
病気や偏見のことは当事者でもないのに声高に代弁すべきではないと思う
今回は大谷ファンがスレを埋めにきてるの？
それとも皆、１や２のキャラに対しても「史実と違いすぎる」って愚痴ったの？
当時はそれ愚痴ると、むしろもっとイッちゃったキャラにした方が面白いなんて言われて
更にショックだったからさ…ごめん、その辺ちょっと気になった
296:名無し曰く、
09/10/17 01:58:57 qV5UI8Ih
輿？に乗って移動する・何故か宙に浮いてる数珠で攻撃
→これはいかにもBASARAらしくてOK
包帯ぐるぐる・俺が病気で苦しめられてるからお前らも苦しめ
→これはやっちゃダメだろ… こんな印象だなあ
やっていい事と悪い事の区別はつけるべきじゃないの？
大谷の考え方がこの事件とちょっと重なって微妙な気分になった
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
297:名無し曰く、
09/10/17 02:07:06 DYOkPow+
愚痴ぐらい好きに愚痴らせてくれよ
なんでこのスレまできてあーだこーだ言われなきゃいけないんだよ
これじゃ本スレと変わらんじゃないか
298:名無し曰く、
09/10/17 02:28:24 mLo4omkp
愚痴スレなんだし作品の否定的な意見で埋め尽くされるのは当然だろ
大谷ファンだろうがそうでなかろうがあのキャラ付けに否定的な人が多いんだよ
299:名無し曰く、
09/10/17 02:50:36 HgVqnv40
大谷の設定がゲハでさえドン引きされてた
BASARAだからが通用するのも限度がある
300:名無し曰く、
09/10/17 02:56:19 CdNAXmPO
だから特に大谷ファンでも何でもないんだって
病気の設定が最初から無くて
単に他人の不幸がメシウマって性格にされるだけだったら別になんとも思わなかった。
病気をネタにしてんのが気分悪い
今までは「ねーよｗｗｗｗ」で笑いとばせたけど
今回は露骨に特定の病気とそれにまつわる偏見を連想させすぎて
とてもそんな気分になれない
301:名無し曰く、
09/10/17 04:16:01 1ERGrh6B
大谷があの性格になったのは｢病気が原因｣だと明確にネタにしてんの？
まだどんなキャラなのか詳しくわかってないのに悲観的に考えすぎな気もする
つーか愚痴スレなんだから｢大谷厨うぜぇ｣という意見が出たっていいと思うけど？
それだって愚痴だろ
302:名無し曰く、
09/10/17 05:02:08 Fw0bBIwt
じゃあ
大谷厨うぜぇ厨がうぜぇもありだな
303:名無し曰く、
09/10/17 05:58:53 1ERGrh6B
ああはいはい
いいんじゃない？
思ってるなら言えば？愚痴なんだろ？
愚痴くらい言わせてやれよってスタンスなんだろ？誰も文句言わないんじゃね？
304:名無し曰く、
09/10/17 07:51:24 luBFuGeX
大谷厨ってちょっとでも自分がつつかれるだけで恐ろしくキレるよな
大谷の設定は確かに酷いけど完全なﾌﾟﾛ市民だあれは
305:名無し曰く、
09/10/17 07:54:11 QWpyVYRb
＞ここは戦国BASARAシリーズに対する愚痴スレです。
よって「大谷厨ウゼェ」はスレ違い
大谷叩きをしてるわけじゃないので↓は当てはまらない
＞過度のキャラ叩きはキャラ信者を呼び込むので控えめに
306:名無し曰く、
09/10/17 08:33:09 m9Y5AkGe
大谷祭りで陰に隠れてるが
＞幸村は信玄から何も学べてなかったとか、信玄の意思を継いでるのはむしろ家康だとか
もしこれが本当ならそれまでの武田軍好きな人にして見りゃ相当地雷だろうな
幸村の未熟さが全面に出るのはまだしも、何でそこで引き合いに出されるのが家康なんだと
幸村も他の武田軍の連中も面子丸潰れじゃないか
３の家康は、色々と設定つけ過ぎでキャラがブレにブレまくっている
こうするくらいならいっそ勝頼を出して、
未熟だけど父の意思を継いだ若い大将をなんとか支えていく幸村とかにしたほうがよかったんじゃないか
307:名無し曰く、
09/10/17 08:40:46 PJCYzKVR
>>301
>重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に周囲から疎んじられてきた。
>己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
>すべての人間を不幸に陥れることを目的に、
>天下分け目の戦を起こすため暗躍する。
公式サイトのキャラ紹介にこう明記されているよ
自分の重い病がもとで、他人を恨んで不幸にしようとする設定だね
308:名無し曰く、
09/10/17 09:04:21 LkD3VYsR
光秀の設定もひでえｗｗと思ったけど大谷はなんか笑えない
キャラデザが間抜けってのもあるけど
309:名無し曰く、
09/10/17 09:44:36 vZHUK7t0
>>295
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
その後イベントは、最新プレイ映像を交えつつ『戦国BASARA3』の概要が紹介された。「史実を作ろう」（小林）との思いのもとに制作された『戦国BASARA3』のキーワードはずばり“関ヶ原”。
家康が豊臣秀吉を倒すところから物語はスタートし、家康と三成の関係を軸に、関ヶ原の戦いに突入していくさまが描かれることになる。
(中略)
興味深かったのは、「戦国時代や武将の魅力は世界の人たちに伝えることができるか？」という質問に対する答え。
小林氏によると『戦国BASARA』シリーズは『3』で初めて世界に本格進出を果たすそうで、ただいまローカライズ作業に入っているという。
名前はオリジナルのままで、ちゃんとした日本の歴史として海外に出すとのことだ。
少なくとも３は「史実を作ろう」「ちゃんとした日本の歴史として海外に出す」がテーマだそうだよ
310:名無し曰く、
09/10/17 10:43:18 6XkSEcWU
映画やりたいとか、ただのバカゲーのプロデューサーでは満足できなくなったのかなー小林P
311:名無し曰く、
09/10/17 10:57:37 qV5UI8Ih
>>309
史実も何もまず物語の始まりが家康が秀吉殺したって時点で
既に間違ってるじゃないかw
大谷に限らず元々各キャラの設定や人間関係もずれてるんだし
関ヶ原に参戦してない武将が若いまま当たり前にいる状態では説得力ない
あれを日本の歴史だと勘違いされたら恥の輸出だよ
312:名無し曰く、
09/10/17 11:58:28 8WMHhzcP
>>つーか愚痴スレなんだから｢大谷厨うぜぇ｣という意見が出たっていいと思うけど？
それだって愚痴だろ
屁理屈きめえｗ
313:名無し曰く、
09/10/17 12:17:01 uYNmeUyP
>>306
前に本スレで話題だったけどそれは史実からじゃないの？
疑似信玄を倒して更に成長する幸村って感じだと思ったけど
314:名無し曰く、
09/10/17 12:29:28 dzbNaVXd
史実で徳川が武田家臣を引き入れたり
部下が裏切った後に急遽武田式の軍編成に変えてるから
まだそこは納得できる
本編でもまあ多少武田と関わりがあるし
武田好きは許せないんじゃないかと言われても
武田好きだからこそ勝手に総意の様に語られても困る
徳川と真田は先の事もあるんだから
対立フラグは立てないと
315:名無し曰く、
09/10/17 15:11:36 raf7y5zT
大谷はデザインも微妙とは思ったけど
あれで設定が義将だったらギャップもあって良かったのに…。
なんか大谷に限らず全員スケールが更に小さくなってる。
絆キズナとうるさい家康が２で共闘した元親の四国壊滅させるとか
史実だの歴史だのブチかましといて元就・元親参戦とか、
怒り通り越して「なんだかなー」て感じだ。
三成の動画を見て、ちょっと期待してたんだけど
最近の情報でまた購買意欲が萎んでいくなぁ…。
316:名無し曰く、
09/10/17 15:47:52 D+KsMhZs
新しい情報が出る度に悪い印象が濃くなってくゲームってのも何だかな
今度のシルエット公開時はどうなるんだろう
一番手の新女性キャラもいるし今以上に悪い意味で火がつきそうだな
317:名無し曰く、
09/10/17 15:51:17 MdHYOjc8
>>316
なんの臆面もなく『お市参戦！！』とか
『立花ギン千代登場！！』とかやったら
妄信的な腐以外誰もついて来ないだろうな
と思ったが、大谷が発表された今、笑って許容してんのは腐と厨と社員だけか
318:名無し曰く、
09/10/17 16:11:48 e/m/4FaK
なにこれふざけてるの？
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
三成といい・・・オワタ
319:名無し曰く、
09/10/17 16:41:12 kHULYDQR
病になりながらも石田の為に戦場に赴いて戦ってくれるそんな大谷だからこそ、
人望もあるし秀吉にも認められてた義将なのに
だからこそ真面目に戦ってるのに普通に宙に浮いてるのがおかしくて笑えてくるんだと思うんだけどな
輿に乗ってたのは史実だからちょっと違うかもしれないけど、
真面目に馬鹿やっててほしいんだよなBASARAは
馬に仁王立ちしてた御館様はもう見れないのかな
320:名無し曰く、
09/10/17 19:05:30 YaThEq8l
こいつ使って大暴れしたい！と思わせてくれるキャラが居ない…
自分が不幸だから皆も不幸にしてやるイーヒヒみたいなキャラとか
ギャグならまだいいけどシリアスときた
まあやってて気持ちの好いシナリオならいいんだけど
今んとこ出てる要素からは期待できんね
321:名無し曰く、
09/10/18 00:55:45 M6kxLZ3e
>>320
>もちろん『戦国BASARA3』では、ファンに大人気のシリーズキャラ、伊達政宗と真田幸村も登場する。ところが、ふたりの扱いは前作までとは微妙に異なるようで、
>「いままでふたりともイケイケキャラだったのですが、今回は少し地べたを這いずり回ってもらおうと思っています。まあ、獅子がかわいい子を谷に突き落とすようなものですね（笑）」
>と小林氏が発言すると、会場からは悲鳴にも似たどよめきが。
大谷どころか１，２のファンすら裏切りそうな匂いプンプン
322:名無し曰く、
09/10/18 00:58:46 c2LlrxTh
元就ｲﾗﾈ
百年以上生きてるような死に損ない削って、その分クロカンとか小早川出せよ
若作りの妖怪ジジイが出張るのが「ちゃんとした日本の歴史（笑）」か？
323:名無し曰く、
09/10/18 01:59:58 2S+DgF9a
BASARAは完全放置プレイしてもまず仲間死なないしね
はじめっからヘタに張子の軍団なんぞ作らないで、鬼武者やDMCみたいに完全
個人戦つっぱしりスタイリ（rにしときゃ良かったんだよ
どうしても軍団でいきたいなら、軍団別ストーリーモードでステージに応じてプレ
イキャラ選べるようにする、キャラの属性によって苦手・得意なステージあり（昔PS
でそんなゲームあった）但しボス面のみこのキャラ限定とか、やりようは幾らでもあったろうに
1、2が史実ガン無視のバカゲーだったのを、いきなり忠実シリアスモードなんか
に路線変更すること自体無理すぐる
324:名無し曰く、
09/10/18 07:27:31 1EmdeG81
本当にスケールが小さ過ぎてもう駄目だ…
そのキャラ使ってクリアしても何の感想も無さそう
一日で飽きそう
325:名無し曰く、
09/10/18 07:46:32 BbW/7AZz
発売が来年だからってのもあるけど、出る情報がキャラのことばかりで
肝心のゲーム内容やシステムについては殆ど触れられてないんだよな
ダッシュが付きました！なんて発表するなら動画やせめてSSを用意しろと
固定技3つ装備できても今まで通り切り替えなきゃ使えないなら意味ないし
326:名無し曰く、
09/10/18 11:28:25 lmCNB66y
ギャグならいくら下らない理由で戦っててもいいと思うけど‥
本スレでぼくのかんがえたシリアスって言われててﾜﾗﾀ
元親まで恨みキャラとか見たいのはキャラ同士のギスギスじゃないんだよ
毛利はさらっと参戦してる上に前と何も変わってなくてマジで羨ましい
327:名無し曰く、
09/10/18 11:40:16 p6zlTEaR
元親って人を恨むようなキャラじゃないと思うんだけどな
シリアスだの史実だの言い出すからキャラが歪んでいってる気がする
バサラって馬鹿ゲーだから支持されたのに何で今更こんなこと言い出すんだ
歴史好きは他の歴史ゲームやるだろうからバサラは馬鹿を貫いてほしかった
328:名無し曰く、
09/10/18 11:54:26 DgWl/IM3
調子に乗ると人はシリアス路線を描きたくなる
重厚な世界観ってのに憧れるんだ
でも力のない人間の描くシリアスは害悪にしかならん
329:名無し曰く、
09/10/18 12:01:18 LUSXD5eM
漫画家が、自分の描いた漫画が人気になったり
客観的な目を無くして物語にのめり込むと
大体最後は風呂敷広げすぎて収集が付かず、ファンが離れていくという
あの現象にちょっと似ていると思った
330:名無し曰く、
09/10/18 14:28:10 +YfenAK/
某なん…だと…？とかか
元親は敵だけど家康を気にかけてるとかそういうアニキが良かったよ…
331:名無し曰く、
09/10/18 14:33:18 h/hB08U2
シリアスが好きなやつって大体シリアス好きな俺かっこいいとか思ってる厨二病だからな
笑いを認められない人間って心に余裕がないせいか、ろくなやつがいない
332:名無し曰く、
09/10/18 16:00:28 JmQEk+sc
それは暴論だけど力の無いやつがシリアスをやると寒いのはガチ
３で新規ファンを獲得できる気がしねぇｗ
ただでさえ既存のシリアスが不評だというのに
333:名無し曰く、
09/10/18 16:06:10 vT/AozgO
インタビュー読むと小林Ｐはシリーズの新作ごとに
変化をつけたいタイプっぽい。
でも２の主題歌・慶次や豊臣側のヘタレにシリアスな設定・
伊達軍の正義化、外伝の一昔前のＯＰアニメ、
そして今回の歴史に沿ったシリアス（笑）展開を見ると
やればやるほど酷くなるタイプっぽいな。
どのメーカーも続編が上手くいくばかりじゃないけど、
カプコンの突出した酷さは何なんだろう…。
334:名無し曰く、
09/10/18 16:27:43 R+iELorT
>>333
カプコンに限った話じゃないよ
各有名会社に必ず何人かは劣化していったり最初から酷いタイプは居る
芋屋なんて社長が既に最低だし。
小林Ｐはシリアスが苦手なんかな
向き不向きは誰にでもあるし
せっかく作ったキャラやゲーム素体を無理に動かして骨折させてる様な感じ
335:名無し曰く、
09/10/18 16:42:51 DgWl/IM3
素直に馬鹿やってりゃいいのによ
１の時みたく
「僕、戦国時代とか全然知らないんですけど
調子に乗って戦国無双を100倍ハチャメャにしたものを作ってみちゃいました☆
伊達政宗は六刀流で本多忠勝はロボットで織田信長は若本魔王にしてみました☆」だけでよかったの
それならいい意味で（勿論それが嫌だって奴もいるが）「うっわｗ馬鹿じゃねコイツｗｗ」で済んだのに
ちょっとそれが受けたもんだからと勘違いして
馬鹿以外の要素に重点を置くようになりシリアス路線に移行する
君が受けたのは舞台でタイツを履いて三角倒立した事であって
君のお芝居なんて見たくないんですよ小林くん
336:名無し曰く、
09/10/18 16:55:53 RseusYPQ
秀吉は普通に病死がよかったって思ったけど
あの覇王が病死？ねーよｗｗってのもあってああなったのかもしれない
らしいといえばらしいけど、やっぱどうしても暗くなっちゃうな
337:名無し曰く、
09/10/18 17:05:45 BNEYEHWM
小林は発案はいいがリーダー側になると欲が前に出て悪化させるタイプなんじゃないかね
発案側に重点してスタッフの一人として地味に居れば良かったのでは
3では首がかかってるようだしこれでプロデューサーが変わればいいな
338:名無し曰く、
09/10/18 18:53:47 FuGnZWhT
半蔵および忍者のいない徳川なんか主役にしてもおもしろくもないわ。
339:名無し曰く、
09/10/18 19:58:20 VXkVeiPp
なんで今さら関ヶ原メインにしちゃったんだか
ステージの一つにして円形戦場スーパー武将大戦の扱いで十分面白かったのに
家康がドーピングしたのにも萎えたわ
340:名無し曰く、
09/10/18 21:21:36 qD4agYFN
家康だけが異様な成長してるから違和感が出てくるんだよね
みんな少しずつ年取るか家康の外見を変えすぎなきゃよかったのに
あれで大して前作から時間経ってないよと言われてもw
家康の場合見た目はともかく中身が明後日の方向へ成長してるような…
341:名無し曰く、
09/10/18 21:53:37 lmCNB66y
好きだからこそ変に良い人っぽくなってるのが辛い。
正直前みたいに普通に天下狙ってて欲しかった。
バサラなんだし逆に小さい三成vs小さい家康でもよかったと思うｗ
342:名無し曰く、
09/10/19 00:28:54 a5X6JLLq
BASARAはwikiの「異説あり」の項目じゃなくてｱﾝｻｲｸﾛなんだから
とことん笑えてｼﾆｶﾙで、くだらないのがいいのに
343:名無し曰く、
09/10/19 00:35:35 YRhFD5Oc
>>342
Ｐが史実を作ろうって発言したのが問題。しかも海外にまで出すという
344:名無し曰く、
09/10/19 01:40:13 P8QBdtXX
>>340
ほんとそうだよねえ。
それ言うと必ず「BASARAなのに年齢に突っ込むなんて今更ww」とか言う人が出て来るんだけど
そうじゃなくて、史実と年齢が違うって次元じゃなく、一人だけ時間経過して成長してるのが気持ち悪い。
例えるなら、サザエさんでタラちゃんだけ成長して学校入ってるのにカツオワカメは学年変わらないとか、
ドラえもんで出来杉君だけ中学生になって、小学生ののび太達と普通に話してるみたいな気持ち悪さ。
345:名無し曰く、
09/10/19 03:24:27 1sNc+dso
ロボット忠勝を操作する明るく元気な少年、ってポジションが面白かったからなぁ
成長するのは面白いけど生真面目になり性格も急激に落ち着くのは面白くない
346:名無し曰く、
09/10/19 06:53:32 uh+6TZv0
カプオタかなんか知らんが本スレの「ぼくのかんがえたよめ」は
何とかならんのかな…あの手の輩はやたらしつこくて
「人気キャラに嫁はどうよ」ってレスが来ると腐認定するから面倒
今さら嫁追加はしないだろう…ただでさえファンが離れそうな
設定てんこ盛りの上に嫁出したらどうなるかw
女性キャラが増えるのは歓迎だけど荒れる元になるから
夫婦なら新規キャラセットでお願いしたい
347:名無し曰く、
09/10/19 10:35:16 2wkg5HuK
なんか成長後家康のデザインだとターゲットの一つである女子人気は
得られないよ…。どっちかというと筋肉好きのゲイや特殊な趣味の腐女子しか
食いつかないと思う…。（その人達も大谷の設定やその他のアレなとこが
酷すぎるから食いつかないかもしれないが）
特にああいう前髪がツンツンした短髪キャラって描きにくいから
同人女子人気も極端に無いのに。
カプコンは営業が売れるかどうか最終チェックするってＴＶでやってたけど、
シリーズ化したらチェックしないのか…？
348:名無し曰く、
09/10/19 11:10:00 7B2VNwo9
家康が四国を滅ぼして元親が家康を恨むってのも受け入れ難いが
そんな元親が『天衣無縫』って四字熟語を背負って登場するのか？
おかしくない？
349:名無し曰く、
09/10/19 11:30:02 FnmWnJJb
相変わらず伊達は農民マンセー片倉は能力マンセー
猿飛はかすがのケツを追っかけ
市は信長ダシに使って鬱シナリオなのかね
別に上記の信者でもアンチでもないが全体的に少し捻りというか変化が欲しい
キャラを全員出すには多分、ほぼ全員プレイしなきゃいけないだろうし
またかよってシナリオばっかだと飽きるというか
350:名無し曰く、
09/10/19 12:45:56 1sNc+dso
>>347
腐女子に理解ある友人が「バラっぽい」と言っていたのはそういう事か
別にいいんでね？
史実で家康好きだから腐女子が付きすぎないのは有難い
351:名無し曰く、
09/10/19 14:29:11 cDguuRcF
>>347のことをふまえると、
ますます２→３での変更点は誰得だな
市は欝ストーリー以外の話が見たいが
長政が死んでる上にこのあさってなシリアス路線じゃますます期待できんな
352:名無し曰く、
09/10/19 19:19:26 3tCyUnnd
まぁ秀吉に次ぐ拳で戦うキャラだからなあ
三成は逆に女受けを意識して作られた的な事を聞いた
大谷はあの紹介文で実はギャグキャラ、だと思いたい‥
不幸にするつもりが間違って良い事ばっかりしちゃう様な
353:名無し曰く、
09/10/19 22:36:04 w89jLPKq
ギャグ大谷だとまだ救いがあるな。三成ってあんな髪型でも女性向けなのか
DMCもプレイする人は「伊達＝ダンテ」イメージある？三成は仮にバージルとか意識されてるんだろうか
武器とか無印程度にちゃっかりパロってるくらいが個人的には好きなんだが、キャラに関わるパロも増えてたりすんのかなぁ
354:名無し曰く、
09/10/19 22:41:09 U6rYiJ+O
あれがバージルとか、冗談でもやめてください。
355:名無し曰く、
09/10/19 23:13:58 tkRs52wo
おもろそうだけどバサラも無双もグラが標準以下だな
356:名無し曰く、
09/10/20 01:03:54 He6rVmnP
三成は技がバージルというか閻魔刀っぽいとは思った
まあ謙信様の技とかぶるよりは良いと思うけど
キャラ付けは設定が全然違うしパロとかはないんじゃないかな
伊達＝ダンテは言われてそういえばちょっとだけ似てるなと感じるぐらいで
特にイメージにないな
357:名無し曰く、
09/10/20 07:07:57 N2sJiGq9
＞大谷はあの紹介文で実はギャグキャラ、だと思いたい‥
そ、そうだね
病気は実はアトピーでたいしたことないとか・・・
358:名無し曰く、
09/10/20 08:20:32 dMo/zBMG
>>357
そうなったらそうなったで今度は｢馬鹿にしてる｣って言われるのが目に見えてる
もう大谷出さなくてよかったんじゃね？って思うわ
359:名無し曰く、
09/10/20 10:38:57 0ec2CcIx
例えが古いけど
地獄戦士魔王の田中魔王みたいなキャラだったらいいんだけどな大谷
まああんまり期待してない
360:名無し曰く、
09/10/20 11:53:27 rTsGIqS4
よく小説やゲームでは、実際は醜男でも美形にされることが多いが、
逆に、史実で美形だった人物が不細工にされることはないと思う。
それと同じで、悪役が｢実はいいとこもある｣と描かれれば汚名返上になるだろうが、
評判の義将が真逆のヒール扱いを受けるってのは、酷い名誉毀損じゃないだろうか？
伊達英語にしても謙信の性別不明のキャラ付けも、
｢こんな逸話もありました｣の一部分だけを取り上げて、
そこから拡大解釈してったんだろうけど、
｢小早川は大谷に祟り殺された｣ってとこだけに着目して
｢周囲に呪詛を撒き散らしてるキャラ｣にされたんじゃ、大谷が気の毒過ぎる。
寧ろ小林こそ呪われるべき。
ｔ
361:名無し曰く、
09/10/20 12:22:24 7/vyX6gO
>>359
あれ面白かった
今川や坊さんみたいにイロモノだけどギャップの愛されキャラって枠があるからな
ただ、史実に敏感になりすぎなのかもしれないが、大谷は人気になればいいでは済まされない危うさがある
快楽殺人鬼な明智や鬱々しい市とかマイナスイメージキャラも人気あるみたいだけど、小林がちゃんと考えてるのか心配
362:名無し曰く、
09/10/20 12:24:21 wca6IvF/
>>357
アトピーのせいで世界の不幸を願うレベルまで周りに疎まれたってのもそれはそれでヤバいだろ……
363:名無し曰く、
09/10/20 12:33:16 WRsXPWP0
大谷は「きっと本編でフォローあるよ！」とか呑気に言われてるが
ゲームやらない人にはずっとそのままの印象じゃないの？
ファミ通やネットでたまたま見たクチが大勢いるだろうし
364:名無し曰く、
09/10/20 14:38:20 HXtMTSAh
>>352みたいな大谷なら個人的には面白いけどそれだと本編と
（特に石田と）の絡みがおかしなことになりそうな…
一応頑張ってシリアス（笑）にしてるわけだから
365:名無し曰く、
09/10/20 15:39:42 9aZAZdCx
今まで少しあったシリアス(笑)は全部寒かった
なのに全面的に出されるとか無理
携帯小説ばりの陳腐な話になりそう
366:名無し曰く、
09/10/20 16:18:21 qiifLNfb
2の時点で既にストーリーは携帯小説
厨二シリアスしか作れないなら、1の頃みたいに馬鹿ゲーのままでいてくれよ･･･
367:名無し曰く、
09/10/20 16:26:48 WA1rC116
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
今の小林他スタッフ勢にはこれを１００回読み直して欲しい
本当に原点に帰ってくれよ…
368:名無し曰く、
09/10/20 16:35:13 +oxCkuVO
脚本を若い女が書いてるからいけないんじゃないかと2の頃思った
いかにも腐が好きそうなのばっかで
369:名無し曰く、
09/10/20 18:09:25 T14rP3tn
脚本とかアンソロとか腐女子作家ばっかだもんな
意図的にやってるんだろうなこういうの・・・
370:名無し曰く、
09/10/20 18:14:24 qFX7qD08
脚本も腐女子作家が書いてんの？
371:名無し曰く、
09/10/20 18:39:00 +oxCkuVO
>>370
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
こいつだけど別に作家じゃない
372:名無し曰く、
09/10/20 21:11:54 qiifLNfb
＞美しく整えられた日本語
ゲームとはいえ脚本書くならこれは最低限必要だろと思ってしまった
それこそ二次創作じゃないんだからさ･･･
プレイ中、時々台詞の日本語に違和感あるし。
社内のもっと上手い人に変えてほしいよ
373:名無し曰く、
09/10/20 23:54:57 /jRAHXOr
本スレの綺麗綺麗ムービーって言い方が鼻につく
普通にCGムービーって言えよ
374:名無し曰く、
09/10/21 00:09:48 ekGoH7Ig
たいして綺麗でもないしな
375:名無し曰く、
09/10/21 00:15:19 rhZaow7K
三成といい大谷といい既に偏りすぎ
こうなったら東軍にも思いっきりダークなキャラが欲しいｗ
明らかに明智な天海とか
376:名無し曰く、
09/10/21 00:30:36 7VnP5Pb6
綺麗綺麗ムービーって無双スレ専用用語だと思ってた
確か初出は三国4発売前のスレ
実機ムービーに対して
プリレンダムービーの名称を知らなかった住人が言い出したのがきっかけで細々と使われていた
…ような感じ
377:名無し曰く、
09/10/21 00:39:45 pUKBurIW
天海は秀満しか認めない
どのキャラに関してもいいぞもっとやれ、と思っているが
しかし3の家康ははじけ方が中途半端だ
戦う前から三成のアクの強さに負けしてるぞもっと頑張れ
378:名無し曰く、
09/10/21 00:42:42 CtjYj77F
脚本も書いてるんだ、その女の人。
台詞とキャラ付けを一手にやってるってのは聞いてたけど
379:名無し曰く、
09/10/21 02:24:13 6KDl5u24
ご当地限定みたいなの、これからも続けて行く気なのかな？
ご当地限定を出されると萎える。
380:名無し曰く、
09/10/21 14:45:38 +AfpL4pE
>>379
カプンコ的には宮城だけじゃなく他の自治体にもアピール
したいだろうからまたやるかもね
ただ3ではうちのエリアほとんどいなくなるw徳川家だけか…
好きなのは他の地域の武将なんでご当地限定されると微妙
381:名無し曰く、
09/10/21 20:22:51 rLmD1mkL
シリアス史実（笑）より１みたいな雰囲気に戻してくれ
利家がすごくいいキャラだったからあのまま使いたかった。まつを撃破した時の台詞とか、下手なシリアスよりああゆうのに良さを感じる
つーか、無双の影に隠れて中古屋の片隅で「意外と面白いよ！」なのがBASARAのおいしいポジションなのに
382:名無し曰く、
09/10/21 22:53:20 vue7LpDk
｢でも飽きるのちょっと早いよ！｣
383:名無し曰く、
09/10/22 06:55:50 nTFbK7iM
こんなクソゲーよく楽しめるな
ありとあらゆるところで無双に劣ってる
384:名無し曰く、
09/10/22 08:04:34 lAJ041G2
市が続投するってホント？
小林Pが推すキャラてイメージが強くなって使いたくなくなるんだがw
ゲーム雑誌へのコメントも山本?Dだけでいいんじゃないのか
宣伝においてプラスになってるとは思えない
385:名無し曰く、
09/10/22 12:38:27 sV5URzt6
いくら馬鹿Pがガンダムとか見て声優決めたといっても
最上の声優ネタひっぱりすぎ
中の人が変態だろうがそんなもんこっちのキャラとは関係ないのに
すでに最上＝変態はちょっと…
中の人に好感持てないから余計そう思ってしまう
386:名無し曰く、
09/10/22 14:18:21 rr4jlFWe
>>381
１の時の利家は俺もスゲー好きだった
味方はおろか敵からも好かれてしまう程の爽やかな好漢って感じだったのに
２以降は慶次の踏み台のヘタレキャラ
大事にしないんだよなぁこういうキャラの事
387:名無し曰く、
09/10/23 05:04:14 4MG+WEJ2
市なんかいらないから半蔵だせよ。徳川つまんね
388:名無し曰く、
09/10/23 05:35:49 ljZP4B82
徳川方で新キャラ出るとしたら伊井・半蔵・お勝のどれかだろうな
389:名無し曰く、
09/10/23 20:38:23 TLzp5iXT
歴オタからは嫌悪され、BASARAを買うのは完全にキャラ＞＞＞歴史な奴だけなのに
リストラだの歴史重視への転換だのキャラゲーとしての自覚が足りない
20年以上歴ゲー作り続けてきたメーカーと同じ指向で渡り合おうなんて真性のアホ
390:名無し曰く、
09/10/23 22:17:13 OVoYQE3P
>>389
今回の最大の失敗はそれだな
シリアスは土台が命なのにそれが何もないBASARAじゃ陳腐に決まってる
おとなしく史実ナニソレの馬鹿ゲーに戻って欲しい
391:名無し曰く、
09/10/24 03:23:27 3tWee1q2
史実を作るとか大層なことをのたまうからどんなものかと見に行ったらこの有様かよ
BASARAのシリアスとギャグは２：８ぐらいがちょうどいいのに・・・
やるならやるで輝元盛親おっさん政宗にするぐらいにしろよ
小早川がプレイキャラだったら一生付いていくけど
大谷に特別な思い入れは無いけど、このキャラはねーわ
もう熱湯と巨大茶筅で戦う利休とか出せよ
散々愚痴を言われても、フタ開けてみたら「史実(笑)を作ろうｗｗ」だったらいいなぁ・・・・
392:名無し曰く、
09/10/24 20:32:36 SxJWiwsR
>>391の利休にふいた
それならまだ期待できる
393:名無し曰く、
09/10/25 14:23:40 +RPwxUsq
海外にまでBASARAを歴史ゲーとして販売するとか言い出してるからその希望は薄い
プロデューサーが馬鹿だと劣化してく一方だな本当
394:名無し曰く、
09/10/26 02:24:02 7TMzpHsM
実際のところ売り上げは 無双＞＞＞BASARA で
更に日本史ゲーというジャンルが 国内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海外 だから
冷静に考えるならBASARAが海外のゲーマーに与える影響なんて
気にかける程の事も無い、ほんの微々たるものだ
海外展開に関してはカプコンがいくら頑張ろうと大した戦果が上がるとは思えないんだよな
もともと小さいパイを無双と奪い合うんだからたかが知れてる
395:名無し曰く、
09/10/26 10:13:36 d9ptSbtt
何かﾃﾞﾋﾞﾙｷﾝｸﾞの二の舞になりそうだな…
396:名無し曰く、
09/10/26 13:15:34 /+m5zKWv
小林はBASARAを食品や日常品などにグッズ出して、BASARAが歴史ブームの火を付けたのをアピールしたい様だけど
売上や知名度は無双の方が明らかに上であるし、歴史ブームは大河などの影響もあって広まったんだろ
何勘違いしてんだよウンコバ
397:名無し曰く、
09/10/28 00:59:39 +A/sXL8J
続編出すたびにどんどん駄目になってくって何なんだよホント
頼むからP変えてくれよ…
398:名無し曰く、
09/10/28 01:04:41 qnRodU6N
今回は前作以上にシナリオに期待できない
キャラ紹介からして波状してる悪い意味で
BASARAだからいいってレベルじゃねーよ
399:名無し曰く、
09/10/28 11:26:25 PRU2w0u1
何で無双に近づこうとするんだろう
普通に差別化した方が売れると思うんだが…
同じ物なら別に必要ないよ、BASARAなんて
自分は昔から史実の光秀が好きだったけど
それでもあのキャラを受け入れられたのは、
他のキャラもシナリオもぶっ飛んでるという前提があったからだ
史実重視wのシリアスであのキャラだったら、受け入れなかった
400:名無し曰く、
09/10/28 12:30:28 0CM8PGO2
禿同
401:名無し曰く、
09/10/28 13:12:34 xonvUtdd
BASARA3のディザーサイトが出来た時はあんなに興奮したのに・・・
ムービーで流れるようなキャラで操作できる！と思ってたのに・・・
リストラやら史実とか言い出しちゃって、今はがっかり感しかねえ
402:名無し曰く、
09/10/28 15:17:35 4ZV+VioL
海外に行きます、バサラの仕事じゃありません
なにバサラの公式ブログを私物化してんだクソ小林
本気でコイツをクビにして欲しいんだが
403:名無し曰く、
09/10/28 17:47:45 QSer9oFk
>>399
戦国ブームの火付け役(笑)らしいから必死なんだよ
とにかくP変えてくれ
身の丈分かってなくて恥ずかしいわ
404:名無し曰く、
09/10/28 20:14:16 3djKZKIL
たとえP変更でも内容に変化がなかったとしても
あいつがいないだけで精神衛生上マシだと思える
口を開けば開くほどガッカリ度が増すプロデューサーって何なの
405:名無し曰く、
09/10/28 22:09:33 Art1RoDH
なんか今まで以上に特定キャラ優遇で
それ以外の扱いは粗末になりそうな気がしてならない
妙な勧善懲悪はもう沢山だ
406:名無し曰く、
09/10/28 22:57:02 Sdu+7f45
3は、伊達、片倉、毛利、長宗我部のファンだけが楽しめるゲームになるような気がしてきた。
407:名無し曰く、
09/10/29 00:09:30 m7kEvMSF
長曾我部の中の人が自身のメルマガとブログで
BASARAと高知がコラボって喜んでたのを見て
何だかショックだった
408:名無し曰く、
09/10/29 00:20:14 IfFxiejo
そういうのは営業スマイルみたいなもんだろう
本人がどう思っていようと、ファンが見ている公共の場でネガな事を書く訳がない
ましてや会社から仕事貰ってる立場の人間なんだし
409:名無し曰く、
09/10/29 00:32:46 wCb2nJqF
コラボってうれしいもんなの？
政宗好きの友達は、次から次へと宮城とコラボしていくのを見てすげぇ嫌がってた。コラボ商品出されても、遠いからそう簡単に買えないし、選挙のポスターだって欲しくなる気持ちを煽るだけじゃん。
ご当地まで遠いファンは蚊帳の外だよね。
410:名無し曰く、
09/10/29 17:40:36 lyxsHvC1
>他のキャラもシナリオもぶっ飛んでるという前提があったからだ
続編が出るごとにチマチマしたシリアスｗになっていくよな。
411:名無し曰く、
09/10/29 18:00:51 /hayjfZ9
脚本書いてる女も小林と共に変えて欲しい
シリアスとか寒いだけだし
412:名無し曰く、
09/10/29 23:38:06 1Auj1kDU
宮城とコラボとかそういうのって地元の人が嫌でしょ。
413:名無し曰く、
09/10/30 01:39:22 PG3saUFH
シリアスいらねー
1の路線でいい
414:名無し曰く、
09/10/30 13:56:36 nSoDsyXO
開発ブログって書いてあるのに覗くとデブなオッサンのプライベートしか書いてない件
415:名無し曰く、
09/10/30 14:18:00 0C8a6nmz
＞海外に行きます、バサラの仕事じゃありません
小林が食った物うｐといい勘違い甚だしいな
416:名無し曰く、
09/10/30 15:33:02 Wsbq0Ywp
１番の原因はシリアスを望んでる層がいること
そしてその層が１番金を落とす事
417:名無し曰く、
09/10/30 16:22:48 0C8a6nmz
>>416
シリアスは勘違い小林と脚本女が勝手にやってるだけで違うんじゃね？
むしろ、金落とす腐女子は
イベントに出る声優やグッズ目当て層の間違いだろｗ
バサラはゲームは買わないで動画サイトでムービー見て済ませる腐が多いらしいし
史実嫁だろうがホモだろうが性別が違うだけで
シナリオは恋愛づくししてりゃいいだけの万年発情カプ厨＋801腐
史実嫁に自己投影でキャラと恋愛してそうなマジキモ腐
アテクシの〇〇に女近付けるなメンヘラ腐
アテクシの考えたかわいい〇〇姫なら出してもいいわよ同人腐
本スレはこんなのがいっぱい潜伏してるようにしか見えない
418:名無し曰く、
09/10/30 23:04:19 6HMcdlml
本スレを知り尽くしてるなｗ
でも、毎回のように愛姫とか書いてる奴は自己投影したいだけだろうな
419:名無し曰く、
09/10/31 00:54:20 JZe9wZ0Q
史実の嫁はエピソードどころか名前すら不明な人も多いし
出たら出たで「アテクシの○○姫はこんな女じゃない！」とか
カプ厨が文句言いそうだしなあ
嫁は出さなくていいよってレスにはもれなく腐認定w
お前等が鬱陶しいからだよ…
自己投影するなら乙女ゲームか自分のサイトでやってて下さい
420:名無し曰く、
09/10/31 01:30:29 WOnDw815
嫁出したら腐が騒ぐって書けば
嫁出せって言ってる奴は腐女子じゃない＞＜
アテクシの考えた妄想願望同人小説設定を書いてもおかしくない！
と、思ってるんだろｗｗｗ
421:名無し曰く、
09/10/31 01:37:21 Wg0hS8dr
嫁にしろ武将の新キャラ予想にしろ○○が出て欲しいとかぐらいなら気にならんけど
気持ち悪い妄想入った書き込みだらけなのが本スレの終わってるところ
最近は最上と義姫の書き込みが気持ち悪すぎる
422:名無し曰く、
09/10/31 02:47:29 JZe9wZ0Q
419｢もれなく腐認定してくるしw｣と打ったつもりだったのに…
本スレの声優とキャラ結び付ける連中が見ててイライラする
マダオだか何か知らんが他でどんな役やってても関係ないだろ
423:名無し曰く、
09/10/31 04:06:07 tK+3ravv
アテクシとか書いてる奴お里が知れるぞ
自重しろ
424:名無し曰く、
09/10/31 04:55:29 9uvDlhTs
アテクシとか何語
キモ
425:名無し曰く、
09/10/31 06:33:30 WOnDw815
ゴキ腐りが火消しにきたか
426:名無し曰く、
09/10/31 09:17:38 9uvDlhTs
>>425
427:名無し曰く、
09/10/31 09:22:11 D9jA+uY2
アテクシってゴキ腐リとかを皮肉る言葉ってしらんのか
428:名無し曰く、
09/10/31 09:41:44 9uvDlhTs
>>425 Sorry…
>>427 Thanks!
429:名無し曰く、
09/11/01 01:52:13 iLXdrjky
>>428
えっ
筆頭(笑)ですか？
430:名無し曰く、
09/11/01 11:28:04 iVjGToOz
アテクシ(笑)長文ゴメン(笑)チラ裏ゴメン(笑)話豚切るけど(笑)
431:名無し曰く、
09/11/01 11:40:31 vEYdxLck
もにょる(笑)
432:名無し曰く、
09/11/01 15:51:03 Dzvokqhz
このくだらない牝豚の争いはいつ終わるんですか
433:名無し曰く、
09/11/01 16:26:51 vEYdxLck
>>432メス豚乙
434:名無し曰く、
09/11/01 17:10:52 8TzI7wom
>>430
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
435:名無し曰く、
09/11/01 22:17:22 I8p3pJ1g
>>425
アテクシなんて言葉使ってるお前からも十分腐臭がする
436:名無し曰く、
09/11/02 01:05:00 9xJ9t03g
>>435
別にココ、腐がどうとかを追求するスレじゃないんで…
437:名無し曰く、
09/11/02 01:22:49 Tvt/jmlE
>>435
頭悪すぎワロタｗ
438:名無し曰く、
09/11/02 05:25:58 9xJ9t03g
以後、荒らしはスルーでいこう。
腐という文字をあぼーん推奨。
ここが機能しなくなったらどこで愚痴を言えばいい。
本スレ？アンチスレ？？そんなの誰得。
439:名無し曰く、
09/11/02 14:29:44 Tvt/jmlE
>>417-422の本スレの事実に対し
本スレでも我慢して愚痴スレでも我慢しろってことか
くさってやがるな
440:名無し曰く、
09/11/03 07:21:18 MhvyrdC8
腐も大概だがムリヤリ本スレで腐の話題や腐叩きに話しを持ってこようとしてる奴も同じぐらいウザい
441:名無し曰く、
09/11/03 14:48:12 wS2PJdUM
「腐」という言葉を出す奴は叩きもネタも含め全部釣りだろ
釣られやすすぎ
442:名無し曰く、
09/11/03 14:52:53 J2jW/Vek
特定のキャラを異常に敵視だの腐がどうだのと一日中PCの前に
張り付いて荒らすのって何なんだと思う…他にやる事ないんだろうか
単に作品アンチなら自分の好きな物だけ見てりゃいいものをと思えるけど
もう煽り・荒らしとかそういうレベルじゃなくて本当に気持ち悪い
443:名無し曰く、
09/11/03 18:28:01 Fi5KYOUR
ここ何日かおかしな流れなんで
>>1をきちんと読んでくれ
＞ヲチスレではないのでBASARAスレに関する愚痴などはスレ違いです
小林の今日のブログ酷すぎる
食べ物の話もそうだけどBASARAに関係ないこと書きすぎだろ
444:名無し曰く、
09/11/03 20:47:52 bUIPYV+v
>>443
どんなかと思って見に行ったら…
これはひどい。
今までもBASARA情報はおまけ程度な感じだったけどさ。
仮にも企業のブログなのに航空会社の名前まで出して文句言いまくったり、
文末に(怒り!!)だの、「ぐすん」だのｗ
これがいい年したおっさんが書いてるかと思うと鳥肌が立つ。
たのむP変えてください…
445:名無し曰く、
09/11/04 19:24:29 F44NrBS6
ブログ読んできたが、乾いた笑いしか出てこなかった
どうやら自分の中では、この酷さは想定の範囲内だったらしい
446:名無し曰く、
09/11/05 00:31:50 8uKMyVF0
信玄 幸村の主従設定をBASARAオリジナルって考えてる奴なんなの？
さらにそれを史実だと思ってる奴なんなの？
447:名無し曰く、
09/11/05 00:36:54 /rgwUPl1
3のハードが発表されたとき、
「(ハードから)買ってくださいね!!」的なことが書かれていて
壮絶にいらっとした覚えがある
いや、普通に考えたらよく使われる定型の売り文句なんだけどさ
絶対に買うものか、と思わせる何かがある
これだけ人の神経を逆撫でするのもある種の才能だよな
448:名無し曰く、
09/11/05 01:58:26 geXKfUJG
英国経済新聞での発言と言い、小林黙ればいいのに。
449:名無し曰く、
09/11/05 07:40:13 51RPsg+M
>>448
何やらかしたの？？
450:名無し曰く、
09/11/05 08:51:31 geXKfUJG
インタビュー受けたらしいが
＞カプコンのプロデューサー、小林裕幸は言う
＞キャラクターが勇敢、高貴で、魅力的ということ
＞現実に生きていた歴史上の同名の人物は実際には退屈な人
スレ住人による原文翻訳
・キャラクターは勇敢で高貴で、それに何よりも、魅力的です。
現実における彼らの同名の人物はこれらの特性（＝勇敢・高貴・魅力の事）はわずかしか持ってませんでした。
だと。
どちらにしろ…
451:名無し曰く、
09/11/05 10:47:04 saM9fRnm
こいつ毎回口開く度にロクな事言わないな
さっさとこの馬鹿をクビにして欲しい
452:名無し曰く、
09/11/05 11:10:55 51RPsg+M
>>450
ありがと。
…要するに、ドロ付きダイコンをおいしく料理してみました！
みんなおいしいでしょ？僕の腕ってすばらしいでしょ？
そういいたいの？
素材（武将）の魅力あってこそのゲームなのに何いってんだろう…
453:名無し曰く、
09/11/05 11:21:18 3xM5RLPc
相手は外国の新聞だしどこまで鵜呑みにしていいものかとは思うけど
Pは戦国時代を上っ面しか撫でてないからこんな発言が出来るんだろうね
例えば伊達政宗だけでもBASARA以上に(良くも悪くも)色々興味深い
エピソードの持ち主な訳で
性格や逸話を誇張したりイケメン（笑）にしてるんだし
ある意味魅力が増えるのは当然
それも結局元ネタにできる武将達がいてこその話なんだから勘違いしすぎ
454:名無し曰く、
09/11/06 11:54:53 ApSqHdOM
元人物の悪い部分ばかり誇張されてる感じがする
455:名無し曰く、
09/11/06 12:27:48 X4cnoINx
三成や大谷なんてネガ設定ばかりでいいとこ一つも書いてねぇ…
456:名無し曰く、
09/11/06 14:15:10 oU0qsJ6Q
また贔屓キャラの踏み台にさせる糞シナリオなんだろうな、と思わざる得ない
脚本を変えても指示する奴があんなだから無理なんだろうか
457:名無し曰く、
09/11/06 14:43:21 P+UrHt2/
タイトルに戦国が入ってなければ話の種にもならないゲームなのに…
3は「戦国」外してキャラの名前も変えて売ればいい
自分の作ったキャラが魅力的だという自信があるんだろ？w
458:名無し曰く、
09/11/06 16:44:42 ux/dvO82
ムリムリ
売れないから武将使ってるんだしｗ
3を全くの別ゲーにすりゃよかったのに、また無双の後追いしやがって
プライド持てよプライドを
こんなんだからいつまで経ってもパクリパクリ劣化劣化言われるんだよ
459:名無し曰く、
09/11/07 13:25:54 2pZWCXMK
>>450
>>現実における彼らの同名の人物はこれらの特性（＝勇敢・高貴・魅力の事）はわずかしか持ってませんでした。
ぶん殴ってやりたくなるなｗ
460:名無し曰く、
09/11/07 13:52:57 PcXUMUD3
あんだけブログを私物化してやりたい放題やってるから
カプコンにメールの一つや二つは送られたりしてんのかな
461:名無し曰く、
09/11/07 21:26:25 shYHlS3E
今回もシナリオに期待できそうにないなー
462:名無し曰く、
09/11/08 15:20:46 UmHaKUMl
本スレが痛過ぎて移動
嫁や女キャラでなんであんなに盛り上がるんだ
そして宇喜田は三成の配下じゃねー
463:名無し曰く、
09/11/08 15:32:31 Eel9oREK
＞ヲチスレではないのでBASARAスレに関する愚痴などはスレ違いです
464:名無し曰く、
09/11/08 17:07:13 vXlLtomJ
そのテンプレ消せよ
ここ以外のドコで愚痴ればいいんだ
465:名無し曰く、
09/11/08 17:53:28 uagMgVQ0
>>463
わかってる。わかってるけど本スレの愚痴も言いたくなるよ・・・
BASARA好きだけど本スレは妄想話ばっかりでイライラする。
466:名無し曰く、
09/11/08 18:36:42 75npq8mf
>>464-465
チラシの裏にでも書いとけ
つい最近も本スレの愚痴からしょーもない言いあいに発展して荒れただろーが
本スレの流れのことまでここに持ち込むな
467:名無し曰く、
09/11/08 19:07:03 A+bWeqnb
難民とか最悪に本スレヲチスレでも建てれば？
468:名無し曰く、
09/11/08 19:10:47 XOW0z7mn
あれが気にならないのは腐だけ
469:名無し曰く、
09/11/09 02:08:00 RVzHrsEk
逆に自分たちで本スレの流れ変えようとは思わないのかね？
470:名無し曰く、
09/11/09 03:39:16 FZ1NC7u8
今までずっと本スレ見てたら話題振ろうが無駄だってわからないか？
471:名無し曰く、
09/11/09 05:35:16 e89guF9P
腐向けイベントとか勘弁してくれ
万が一そこで新しい情報とか出たら泣ける
472:名無し曰く、
09/11/09 22:57:39 UQrxN0Aj
また飽きもせず声優イベントか乙女ゲー並みだな
トークイベントin新潟県南魚沼市で直江PC化フラグ立ってるけど
アニメグッズのイラストで愛の兜踏みつけやっといてそりゃないよなって思う
家康も2夏の陣ステージで伊達の前座やらされたりと踏み台扱いだったのに
3ではいきなり成長、更にチート設定（笑）つけるとか手のひら返しすぎだろ…
473:名無し曰く、
09/11/10 16:59:27 3GfD7zG3
全部その場のノリというか、後先考えてなさそうなキャラ付けは目立つね
474:名無し曰く、
09/11/10 18:39:17 DevSDve2
その場しのぎの設定とか筋の通らない事ばかりで萎える
馬鹿ゲーは馬鹿ゲーでいいがスタッフ位しっかりしてくれ
475:名無し曰く、
09/11/10 20:06:48 rl8+h0s+
バカな事しかしない小林にバカ呼ばわりされる社員ｶﾜｲｿｽ
476:名無し曰く、
09/11/11 23:55:09 9h5ApdYo
ノリと勢いとテンションで作ったキャラで寒いシリアス（笑）やろうとするからいけない
無印のようにストーリーが無い馬鹿ゲーだったら良かったんだよ
人情に厚い・部下に優しい設定キャラが爆弾兵（消えるが）に物量作戦とか何ぞそれ？
悪側に置かれてしまったキャラはひたすら非難され踏み台・引き立て役化にｳﾝｻﾞﾘするわ
3なんて毛利と大谷に悪事を全部押し付け潔白ヒーロー家康ﾏﾝｾｰなんだろうな
小林はPS公式のクリエイターインタビュー（2006・10月）の頃から小林なんだな
好きなアーティスト欄にDo As Infinity・OLIVIAか…ふーんなるほど
477:名無し曰く、
09/11/12 01:28:09 AYgh6Gb3
ステージの兵の構成とキャラの性格に違いがあるのは
単に今まで適当に作ってたからだと思うｗ
地味に気になるから３では改善されてるといいな。
外伝で織田軍が最北端まで農民苛めに来るステージが消えてたのは良かった。
まあ代わりに松永の命令って事になってるんだけどね‥
478:名無し曰く、
09/11/13 00:29:08 tKcURGPe
情報の出し方下手すぎだろ
無双に対抗して早く初報出すからこういう事になる
479:名無し曰く、
09/11/13 02:36:07 cbDRGHXM
ここまで盛り上がらない公式の更新は見たこと無いんだが…ww
どうでも良いけど孫一の女化はガチで勘弁してくれよ小林、新キャラのシルエット見たらそんな気がしてならないんだ…
480:名無し曰く、
09/11/14 00:11:20 DfS/A7EE
女孫市ってSTG婆娑羅に既に居るし
孫市つったら火縄銃（ライフル系）をフツーは連想しようもんだが拳銃はないわｗ
2からとってつけたようなストーリーで特に酷かったのいつき
織田の農民イジメで「ﾊｧ？」となり毛利は「わるいおさむらい」扱いでわざわざ中国まで行くわ
四章の「いいおさむらい」伊達、これをやりたい為だけに他キャラ貶めたのかとｲﾗついた
EDも紙芝居で一番手抜きだしプレイ後最も胸糞悪かった
481:名無し曰く、
09/11/14 15:02:16 LLQwftys
ストーリーが酷かったのは他にもいたけどなぁ
ここでキャラ名あげると荒れるから言わないが
しかし新作出る度に脚本が矛盾、悪化してて3は余計不安だ
482:名無し曰く、
09/11/14 15:36:29 MCWcKh+u
っていうか、櫓と輿を間違える程度の認識しかないんだったら、
ムリにシリアス路線なんて狙わず馬鹿に徹してください。
シナリオで他のゲームと張り合ったって悪い方向にしかいかないよ。
483:名無し曰く、
09/11/15 23:14:02 i0dp4Bho
・輿と櫓を間違える・竜は滝を登る・秀吉の忘れ形見三成
史実以前に日本語勉強必須だろP…
仮にもACGなのにシステム情報ちっとも出さないのな
公開されてるSSもWii版なのかPS3版なのか表記されてないし
484:名無し曰く、
09/11/15 23:19:03 0WIR7Qw8
プロデューサー変わってほしい
スタッフに歴史詳しくて好きな人が関わっていてほしい
485:名無し曰く、
09/11/15 23:40:30 TWWNxl46
あそこまで酷いプロデューサーは今まで見たことがない悪い意味で
会社の開発ブログを私物化してるのはなんとかならんのかな
486:名無し曰く、
09/11/16 00:11:43 x0G4in2V
前の航空会社の記事とか消されてないの？
あれは流石に良くないとおもうんだけど・・・
上はブログとかチェックしてないのかね
Pはホントに変わって欲しい
どんどんイメージ悪くしていくしもうヤダ
487:名無し曰く、
09/11/16 14:22:18 XbnYLzWa
プロデューサー自身がBASARAの印象を悪くしてるっていうのはあるね。
３出すにしてもちょっとタイミング悪すぎないか？
今年中にだったら大河効果もあったかもしれないのに来年て。
488:名無し曰く、
09/11/16 16:04:08 l1ojsTwD
どうせPが無双と張り合いたかっただけでしょ
で、肝心の中身は無双が発売されてから美味しい要素をいただく、と
489:名無し曰く、
09/11/16 18:29:43 hobKnGvR
確か、初めて3の情報流した時は六割型出来てるとファミ痛で公言されたんだっけ。
その割には情報の出し方があまりにも少ないな。
来年発売とはいえ、もう少しやり方があると思うんだが。
どうでもいいオッサンのブログはしょっちゅう更新されるのにな。
490:名無し曰く、
09/11/16 23:36:44 S9ukBxqG
戦国無双３の発表にかこつけて、情報出したのバレバレだな
無双のおこぼれもらおうって計画なのか
491:名無し曰く、
09/11/17 00:23:03 NlUbrWFl
まじでP変えてくれ
自分BASARA好きだったんだが
３は本当に買う気なくした
492:名無し曰く、
09/11/17 00:34:28 RKrP8LPq
なんか逆転裁判４と同じ匂いがプンプンする
493:名無し曰く、
09/11/17 02:28:22 mHCaNtOE
もうブログで何ほざこうがどうでも良い、もう見ないし
今回海外でも売り出したいらしいけど出したら出したで海外からもパクリと言われるのがオチだと思うんだけど…デビルキングのときはどうだったんだ？
494:名無し曰く、
09/11/17 12:26:54 C7FL7zkl
デビルキングは爆死だったな
どう言われてたかは知らないが
495:名無し曰く、
09/11/17 14:43:46 1nZZgq5J
一度海外で失敗したのになんでまた同じ事をやろうとしてんだ
今度は戦国と付けるから海外でもヒットするとか浅はかな思考じゃないだろうな…
あのバカなプロデューサーならあり得るか
496:名無し曰く、
09/11/18 15:06:49 H3XqOsIV
3は爆死してシリーズごと転けると予想
497:名無し曰く、
09/11/18 17:10:23 EBs4aBI6
Ｐの交代なし＆３の路線を続けていくつもりならシリーズ潰れてもらっても構わんな
498:名無し曰く、
09/11/19 08:11:43 lqKKxe6d
英雄外伝出すためにBASARA3手抜きとかが心配
久々の据え置きBASARAだから本気作期待してる
499:名無し曰く、
09/11/19 17:15:12 M7FrnZjC
3以前に情報更新が手抜きじゃんか
キャラグッズ売上促進の為に惰性で作ってる臭いがプンプンする
これプロデューサー変えないとマジでシリーズ終わるんじゃね？
500:名無し曰く、
09/11/24 04:11:27 nrUZ2L83
今年の大河を徹底的に批判した人のブログを見て納得してたんだけど
BASARAの向かってる方向もこうなりそうで怖いなとちょっと思った
P変更が無理ならせめて脚本家だけでもプロ使ってよ…
3の収録はもう終わってんだろうけど（少なくとも家康は終了とか）
501:名無し曰く、
09/11/24 13:14:37 tjf2JEtf
BASARAも今のプロデューサーとこの状態じゃ下手したら2、3年後にはなくなってるかもなぁ…
502:名無し曰く、
09/11/27 09:02:29 3i6i33bb
戦国無双3が失敗したら
BASARAアンチ増えそうで怖い
503:名無し曰く、
09/11/27 09:36:05 vTbVLC+r
それが失敗しようが関係なくアンチはすでに多いが
504:名無し曰く、
09/11/27 12:03:55 8h8SZEIt
トンデモキテレツニッポン大好きな海外ヲタにウケてＰがまた勘違いするのが怖い…
海外にウケる歴ゲほど胡散臭いものはない
505:名無し曰く、
09/11/27 17:08:37 jMN04fez
>>502
自分たちの好きなものだけ楽しんでればいいのに
何でいちいちあちこちで絡んでくるんだろうね…
どうせ下に見てるんならいい加減ほっといてくれと思う
506:名無し曰く、
09/11/27 17:21:47 ssDLn35U
同じことを向こうも思ってると思うよ
色んなとこで馬鹿な厨が絡んでるようだし
507:名無し曰く、
09/11/27 17:37:14 Avwhi89n
銃キャラは女性キャラ確定らしいが、三成や大谷の設定見てると不安だな…
508:名無し曰く、
09/11/27 17:54:47 Cv7694Dr
>>504
BASARA海外版が外人にウケたって話はきかないし大丈夫だろう
つーかアレは黒歴史なのか？ ３で初の海外進出みたいなかんじにされてるが
509:名無し曰く、
09/11/27 19:17:17 HN/viZVm
>>502
うーん無双がコケたらBASARAアンチになる、っていう思考がわからない
無双がコケたら無双アンチになるだけでしょ、斜に構えすぎ
無双がコケてBASARAが売れたらBASARAアンチ増えるかもしれないけど、こっちもヤバめだからなー
510:名無し曰く、
09/11/27 19:59:09 QKoGz73S
無双がこけて、なおかつ無双のいいとこだけパクって、
かつBASARAが売れて、あちこちで元祖戦国アクション！！とかやりはじめたら
アンチになるとは思うけど、無双こける→即アンチとか短絡的すぎ。
ただ、最後のはやりそうだから怖い。あのPだから…
511:名無し曰く、
09/11/27 21:19:43 VDAxYT9b
とりあえずゲージの横にキャラの顔はやめてくれないかなぁ
ますます無双のパチモンっぽい雰囲気が出てる‥
今までは無かったのが普通だった分、余計に嫌だ。
512:名無し曰く、
09/11/27 21:38:05 VDAxYT9b
ごめん、ゲージ横に顔は外伝からの仕様だったわ
あれはアニメ絵だったけど
513:名無し曰く、
09/11/28 16:34:54 4LMnQQCp
あの時代に善悪持ち出すのを止めて欲しい
シリアスさを話に取り入れてるのなら尚更
3はそういうの無くして欲しかったけど西軍東軍の紹介みると変わらない様だが…
514:名無し曰く、
09/11/29 16:12:12 hMOrOYo5
>>511
あれ全然格好良くないよな
土林絵ならまだしもCGだから余計に
515:名無し曰く、
09/11/30 16:06:22 ZH0rL3uX
しかしTGSのプレイ動画見てるとグラが荒いな…キャラの髪とか酷い。
wii戦国3の方がまだ綺麗だぞ。
516:名無し曰く、
09/12/01 22:58:31 xX/JFodM
謙信かすががNPCって…
また分売商法ですか…
517:名無し曰く、
09/12/01 23:11:21 +vx+MN0j
多分、初報の頃から居た片倉と猿飛もNPCなんじゃないのかな
リストラの次はPCだったキャラがNPC化とは残念だ
こっちまで変な手抜きされると期待してる方は辛いわ
外伝フラグじゃなきゃいいんだが
518:名無し曰く、
09/12/02 00:12:36 1R2KD7y5
孫一のキャラデザ悪くないんだがもうちょっと戦国っぽく出来なかったのかな…しかし孫一を女化してまで女性枠を埋める必要あったのだろうか
519:名無し曰く、
09/12/02 00:57:51 4LyCuAsk
あの孫市はないわ…女設定は婆娑羅でスクエニゲーに居そうなビジュアル
三成・大谷もデジャヴ感じるし3にもなってオリジナリティ出そうとは思わんのか
雑賀は無双と被るし必須かっつーとそうでも無いのになぁ