信長の野望★将星録を語ろう【part14】at GAMEHIS
信長の野望★将星録を語ろう【part14】 - 暇つぶし2ch841:名無し曰く、
09/12/08 23:33:18 v81tF5CR
烈風伝もダウンロード販売開始されてたんだね。将星録は戦闘がツマラナイから買おうかな~。

842:名無し曰く、
09/12/09 01:10:03 f0JkZx+s
開始数ヶ月で鉄砲鍛冶屋ktkr
大名がユニット化してても来るんだな。

843:名無し曰く、
09/12/09 10:44:23 w+UnlUn0
>>841
烈風伝よりも将星録のほうが戦闘は面白いと思うぞ。
将星録の戦闘は後出しじゃんけんみたいだから不公平感が高くなるけど。

844:名無し曰く、
09/12/09 13:20:06 QoumYYhG
>>843
そうなん?何か複数の武将が入り乱れる合戦ってのが無いんでつまらないと感じる。


845:名無し曰く、
09/12/09 15:59:54 hHA0RXoW
正直あれが肌に合うかどうかはやってみないとわからんよ
烈風スレでも戦闘はつまらないといわれているがあそこは土木ジャンキーの巣だからなぁw

846:名無し曰く、
09/12/09 16:02:24 MMD6kzG7
野戦は将星のが面白いと思うが

847:名無し曰く、
09/12/09 16:21:05 zTekt1g8
多人数 対 多人数はやりたかったな。
どんなシステムにすればいいのかは思いつかないが。

848:名無し曰く、
09/12/09 18:16:50 SNNlflzx
>>844
対戦プレイで武田vs上杉やると
必然的に信濃川挟んでぐちゃぐちゃの乱戦になるお

849:名無し曰く、
09/12/09 18:18:28 a2mYQVrw
将星PC版の攻城戦は至高の出来。
CS版ではなぜ省略されてしまったのか・・・。

850:名無し曰く、
09/12/09 18:28:12 /RWzquwN
兵5万の輸送隊が兵1に襲われて全員ホイホイ付いていくのも将星ならでは
武田と上杉って国選んだ時点で既に勝負ついとるがな

851:名無し曰く、
09/12/09 19:42:03 Xh1ZuK2l
将星にとっての官位とは

852:名無し曰く、
09/12/09 21:06:50 75FX/1yt
>>851

神様が与えてくれた最高の娯楽である by 小宮山悟

853:名無し曰く、
09/12/10 12:42:00 /2VXoa/y
将星に道作りがあったらいうことないな自分。
将星は戦闘が一番面白いと思う。

烈風は野戦にしても、攻城戦も舞台が違うだけで、
やってることは同じなのが残念。


その点将星は、いかにも対城って感じの攻城戦だし、

野戦のいいところは、やっぱり「向き」だよな。
雑魚を囮に向きを変えたり、雑魚そのものでも、
後ろをとれれば戦に勝てたりする部分が好きだなぁ。

854:名無し曰く、
09/12/10 12:44:41 IKzS+iF/
問題はCOMがその向きをまるで活用しなくてプレイヤーだけの特権になってるところだな
コンシューマで追加された戦闘後に向きを変えられる機能がよりいっそう不公平を煽る

855:名無し曰く、
09/12/10 13:24:47 TgQsOpOw
港等を占拠する際、向きを決めれないのがイヤ

856:名無し曰く、
09/12/11 00:55:15 Qa00H3Da
コンシューマPKで追加された城攻めで
大砲を撃つ前に城内の味方が
撤退するのも変更点だな
味方に当たったときのセリフが聞けないのは残念だけど

857:名無し曰く、
09/12/11 07:25:29 hOONytEK
>>856
CSPKだとPCと同じ攻城戦あるの?それは知らなかったな。

858:名無し曰く、
09/12/11 14:44:44 7C+Icmlg
好みはいろいろだなあ
将星の合戦て、大国同士大部隊動かして歴史の流れを決める大合戦になっても1部隊ずつチマチマした争いしかしなくて
萎えること請け合いで自分的には全くだめだった
おまけに、能力がこっちの半分の奴が酒等の計略掛け捲りでこっちは全く掛からないとかチート半端じゃないし


859:名無し曰く、
09/12/11 15:53:02 y2LDrsif
>>858
性懲りもなく同じやつが沸いて出たお前>>539だろ
わざわざ>>540で説明してやったのに全く読みもせず勘違い文句を垂れるとは恐れ入る

860:名無し曰く、
09/12/11 20:20:48 TTtmnpqL
そんくらいのハンデくれてやれって

861:名無し曰く、
09/12/11 23:21:45 JBapnPZW
>>858
お前すごいよ。14:44:44に書き込んでるよ。狙った?
いいことあるかもね。
逆に悪いことかもしれんが。。。

862:名無し曰く、
09/12/12 01:07:14 y7mqRMg5
烈風と足していいとこ取りしたリメイク作るだけで神作品になるのに
コーエーの無能

863:名無し曰く、
09/12/12 02:03:52 LOkKzcFq
>>862
いいとこ取りってどんな感じになる?

864:名無し曰く、
09/12/12 02:50:17 myKXplVB
PS版ではじめて統一までこぎつけた。ほんとに疲れたw(一番最初のシナリオ、毛利でプレイ)
①とにかく長い・・・セーブとか順番が回るまでの実際の時間が
②とにかくすぐに年をとる・・・勲功を溜めて使いものになりそうそうな頃には寿命が近かったり(医術は5個しかない)

いろいろあさって、輸送コマンドによる勲功UPを知って、はじめて統一までやってみようと思った。
輸送コマンドを使っての勲功UPは、まさに「作業」の一言だった。

将星は、勲功が溜まらないとどうにもならないゲーム。

確かに、昨日今日雇った武将と10年以上いる武将が率いる事ができる兵力が同じというのはどうかと思う。
その点、勲功により兵力に差をつけるというのはわかる。
だけどねw勲功を溜めるのに時間がかかりすぎw(ゲーム上の)

もう少し簡単に勲功がたまりやすい設定にしてほしかったな~(10年以上前のゲームだからこんなこと言っても無駄だけど)
例えば、内政に関しては1.5倍、戦闘に関しては2倍、支城に駐屯している場合、一月に付き+5とか。

輸送コマンドの勲功UPを使わない場合、スクラップアンドビルドを繰り返すしかないと思う。
ソビエトの拷問を思い出したよw
「午前中は穴を掘らせて、午後はその穴を埋めさせる。」それを毎日繰り返す。そうすると囚人は発狂するw







865:名無し曰く、
09/12/12 05:59:14 ZB87nUmQ
プレステはハードがちょろいから待ち時間は仕方ない
あとコンシューマは内省して勲功稼いでから戦争するゲームじゃないからな
コンシューマ毛利なら開幕元就と元春だけでどこまでも攻め続けられるし、戦争しない方が馬鹿を見る調整だ
内省したいならPCやれPC

866:名無し曰く、
09/12/12 06:23:48 9TH0fUeG
やっぱPSP版だろ

867:名無し曰く、
09/12/12 06:34:36 ZB87nUmQ
ディスク、ダウソ販売と2回発売しておきながらwithPKが出てないうんこハードが何だって?

868:名無し曰く、
09/12/12 07:15:53 hjkhY1xQ
>>863
ベースは将星でいいんじゃないか?ただ町並みが単調になりがちだから、地域の特産物とかは入れる方向で

>>864
ざっと読んだが6割は腕前の問題。効率良い勲功の稼ぎかたや戦い方を覚えよう。

869:名無し曰く、
09/12/12 11:11:28 q5qW3/EK
>>867
略式攻城戦じゃ購買意欲がそそられないよな。

870:名無し曰く、
09/12/12 12:03:51 ZB87nUmQ
勝手に開城するの止めようがないしな あれは萎える
特に愛季や盛氏なんかの使用を避けては通れない大名がやらかすとストレスがマッハパンチ
鬼丸は斬鉄剣しないし

871:名無し曰く、
09/12/12 17:46:55 W168o4em
>>859
確率ってのがあるだろ
まあお前みたいな能低いのは黙って餌咥えてるのがよく似合ってるよ

872:名無し曰く、
09/12/12 18:47:39 ZB87nUmQ
おめでとう アンチは粘着荒らしに進化した

873:名無し曰く、
09/12/12 18:53:53 hjkhY1xQ
最近は敵の横ヤリを凌ぐのが快感になってるwメリットも意味もないのに、敵領地でユニットを横向き配置して楽しむ俺

874:名無し曰く、
09/12/13 17:13:09 mnArs0nE
内政部隊で城を包囲して何もできなくなって
兵5万の輸送隊を兵1で襲って全て奪えて
戦闘中にいきなり酒を呑みだす
そんな将星録が好きです

875:名無し曰く、
09/12/14 02:03:19 mfqdW16E
信玄や謙信、それに前田慶次なんかを配下にしたら、Uボート武者修行作戦やってる
この三人は最初っから馬所有してるんで、敵に絶対捕まらない
だから兵糧を目一杯持たせて軍勢や輸送部隊なんかが良く通る場所へ派遣
目ぼしいカモが通りかかったら攻撃し掛けて勲功稼ぎさせてる
おまけに信玄なんかは影武者が使えるんで、支城の一つも占領させておけば延々居座れたりする

876:名無し曰く、
09/12/14 10:33:48 KWIdEnnq
まるで賊だな

877:名無し曰く、
09/12/14 10:42:47 jwuOoEF6
ゾクゾクするな

878:名無し曰く、
09/12/14 12:27:48 tq9YGno6
港行脚とかよくやるよ。俺は。

879:名無し曰く、
09/12/14 12:43:05 jwuOoEF6
支城を占領なんて言ってるからには>>875はコンシューマだろうけどな
取ってきたばかりの百地を大和の政治範囲に待機させると筒井淳宇瓊が釣れるから面白いw
米が尽きるまで引っ張り回して遊ぶ快感 有馬で相良釣りもいいね
こういう追いつかれない出来レースは楽しすぎる

880:名無し曰く、
09/12/14 19:20:21 8V6/pTKv
百地さんを仲間に入れたときに六角義堅が出てきたけど将軍様いじめを企てた三好家に攻撃を加えただけだった。

881:名無し曰く、
09/12/14 23:48:45 dKo21qXJ
デフォルメした日本地図じゃなくて
国土地理院の地図を素にした100万分の1ぐらいの詳細なマップで将星録の進化版やりたいな
ていうか、信長の野望のマップなんか正確なものが1枚あればいいじゃん
その見せ方やシステムだけ開発すればいいんだから

882:名無し曰く、
09/12/15 00:57:47 WGXhd+pb
そんなもん出来たら射精ものだけど一周クリアするのに滅茶苦茶時間要りそうで怖い

883:名無し曰く、
09/12/15 11:21:28 Jkpt1MSd
>>881
富士五湖周辺も開発できるようになるね。
ただ、田んぼは無理だと思うけど。

884:名無し曰く、
09/12/15 14:01:14 R+38UxKo
烈風伝じゃないけど、そうなったら道作りと橋架けコマンドは欲しいな。
信玄の道づくりとか、直江兼続が作った道とか・・・

885:名無し曰く、
09/12/15 16:33:05 /vKsm0vR
>>881
海岸沿いの地形はいまと結構違うからそうもいかん

886:名無し曰く、
09/12/15 17:59:09 +WfOqMMC
俺は別に埋め立て地干拓地関空のある信長でも構わない

887:名無し曰く、
09/12/15 18:26:04 cU7dRGUz
小田原から久留里まで直行できますな

888:名無し曰く、
09/12/15 19:53:46 ROwLAD6M
なにげに太閤立志伝Vの地図は
縮尺がほぼ正しくて、おまけに当時の地形までちゃんと再現してる
京都の南に巨椋池があったり、利根川の河口が東京湾だったり

889:名無し曰く、
09/12/15 20:14:49 1cYpJUlb
史実/仮想でプレイ前に地図も選ばせればええんよ。

890:名無し曰く、
09/12/15 22:12:34 A9uj57ot
山名でプレイしてたら浦上の岡山城が陥落寸前。すぐさま外交ユニットを派遣して人材拾いの準備開始。

そしたら、いきなり宇喜多直家が出奔して登用。翌月、軍隊ユニットだった浦上家・黒田官兵衛が味方になったよ、と直家から報告。

自分ターンで官兵衛で城攻めして岡山城がまんまと手に入った。武将も一気に増えた。こんなこともあるんだなぁ。


891:名無し曰く、
09/12/15 23:20:10 xdWr8BRs
肝付兼続が福光城で修行してたり、黒田官兵衛が姫路城で謀反して
黒田職隆を主人に呼び込んで黒田家を独立させたり…まだまだ面白いゲームだ。

892:名無し曰く、
09/12/15 23:23:54 +WfOqMMC
福光で・・修行?何の?

893:名無し曰く、
09/12/15 23:52:57 rHdDWn7f
>>888
そうなのか?
しかし太閤といい将星録といい、陸地で船をかついで移動してるのかな
船を輸送する事なく港から個人で船出とか
将星の鉄鋼船をどうやって持ってくのかが気になる

894:名無し曰く、
09/12/15 23:54:59 +WfOqMMC
なんの、天翔記など諏訪湖や猪苗代湖に鉄甲船を浮かべられるぞ

895:881
09/12/16 00:00:35 iTzeeV8g
遅くなりましたが、みなさんレスありがとう。
妄想乙 って一蹴されると思った。
地形にも時代考証はもちろん必要ですよね。
海岸線や河川や山岳など自然的なものとか、街道や城町村港など人為的なものだとか。
そのうえで、”利根川河口を銚子へ” ”河川湖沼から引水して全平野を田圃に”
”東京湾の浅瀬を干拓” ”旧街道はもちろん3桁国道全通”
など、当時の技術力でできることがマップ上でも可能ならいいな。
あ、あくまでも天下統一の合間にです。

896:名無し曰く、
09/12/16 04:01:57 IC/t+vKS
>>893
鉄鋼船の技術を持っているという想像では?普通のいくさにも準備が必要。
鉄鋼船もいくさの準備の一環で普通の船に鉄鋼を貼り付ける作業をしていると想像。

897:名無し曰く、
09/12/16 04:02:58 IC/t+vKS
>>893
船は現地調達で。

898:名無し曰く、
09/12/16 06:13:37 SgCFCZla
船アイコンはあくまで便宜上のものだろう

実際は
船→単にみんな泳いで戦ってる
鉄船→甲冑を着て泳いで戦ってる

この辺が相場なんじゃないか?

899:名無し曰く、
09/12/16 08:29:35 ti37ffKs
某武将「泳いで参った!」

900:名無し曰く、
09/12/16 12:11:33 RFksygUT
佐々成政 「山を越えたい」

901:明智光秀
09/12/16 13:53:31 IC/t+vKS
>>899
それは秀満のことでは?

902:名無し曰く、
09/12/16 18:13:31 3GCy+VCp
宇喜多秀家じゃないの?

903:名無し曰く、
09/12/16 18:45:00 ZoRc40ya
水軍Cが泳ぐのか?
どっちかというと九鬼とか能島の方が泳いでそうなイメージ

904:名無し曰く、
09/12/16 19:06:56 3GCy+VCp
八丈島から泳いで参った!はあんま有名じゃ無いのか・・・

905:名無し曰く、
09/12/16 19:12:35 4SX+SPNL
泳げよ宇喜多秀家みたいなネタはもう古いのか

906:名無し曰く、
09/12/16 19:28:16 YJvRi9X7
湖水渡りより、泳いで参った!の方がインパクトが強くてなあw

907:名無し曰く、
09/12/17 02:43:13 S60V/EeJ
備前中納言様…

908:名無し曰く、
09/12/20 23:01:00 u1ruJhet
信玄公討ち取り!
怒り狂った武田家が総攻撃に来るけど、忠誠がガタ落ちの所為か捕える武将次々と登用。
勝頼が哀れになったので捕えて斬首。
久々に熱くなったよ。

909:名無し曰く、
09/12/21 01:00:57 BiZnJAD4
金1000で兵4500と米3000を持って行かれた上に、国士茄子も剥がされて独立して、
支城で鉄砲を2000作っては金1000でそれを明け渡して、最終的に脱走するまでこき使われる
北畠晴具はかわいそうなほどに待遇が悪いな

910:名無し曰く、
09/12/21 15:20:38 Rr5Fm0B1
プレイヤー大名が岩出山と山形まで進出してるのに
延々と津軽あたりで死闘を繰り広げてる伊達&南部はどうにかならんのか
少しはこっちに攻めてこいよ。楽勝すぎるだろ


911:名無し曰く、
09/12/21 23:57:53 r5n/OqNQ
>>910

伊達(南部)「天下なんかどうでもいい。南部(伊達)が殺れればそれでいい」

912:名無し曰く、
09/12/22 09:48:39 mhAbWlZy
正月休みは将星録でもやるか

913:名無し曰く、
09/12/22 18:38:39 /utSXaeA
慶次に忍者マンマークはデフォ?

914:名無し曰く、
09/12/24 14:09:57 V0a7IU/3
確認してないけどデフォじゃなかったと思う←PC版

915:名無し曰く、
09/12/25 15:50:09 pi+e4A/y
慶次に囲碁を申込まれた。
断ったのに出奔しやがった。
お前を内政メインで宿老までするのに何年かかったと思ってるんだ!
農業商業適性までつけてやったのに・・・

916:915
09/12/25 15:53:17 pi+e4A/y
あ、農業商業は地道に内政させて適性獲得させたって事ね。
エディタでいじったんじゃないよ。

917:名無し曰く、
09/12/25 17:31:32 vbNCIbSp
>>915
無念ですな~
これしかかける言葉がない

918:名無し曰く、
09/12/26 13:07:06 MPNJrG2x
久しぶりに北条でプレイしてたら関東大震災2回も起きたわ
一気に街が消えるのは壮観だな

919:名無し曰く、
09/12/26 13:15:41 MPNJrG2x
うおっ 同じ年に伊豆でも大地震きたし戦国時代でも日本は地震多いなぁ

920:名無し曰く、
09/12/26 16:31:47 MTSrzCOG
統一が進むと地震率が高くなるような気がする
>>915
慶次は確か大名と同じ城にいなければイベント起きないんじゃなかったかな?

921:名無し曰く、
09/12/27 00:31:36 SgtI0Q3I
むしろ内政ばっかさせたなら出奔したくなっても仕方ない気がするがw

実際のイベント発動とは関係ないけど

922:名無し曰く、
09/12/27 08:07:14 1nNDnOPT
だが待って欲しい
PCPKなら内政が出世への一番の早道ではないか

923:名無し曰く、
09/12/27 23:29:34 Tlc54bTc
そのイベント将星録にもあったのか、今まで知らなかった・・・・

924:名無し曰く、
09/12/30 00:50:04 gPFJf7/Q
1970年の浅井で初めて六角義賢を取り込んだ
その二ヵ月後に織田に捕まり斬られてしまった

それにしても国力も人材の数も圧倒的過ぎてしんどいな
兵糧攻めで無理やり観音寺取ったがそうでもしないと忍者まで量産されてしまう

925:名無し曰く、
09/12/30 07:11:10 gzbua25F
じゃあ俺は2099の鳩山で始めるわ

926:名無し曰く、
09/12/30 11:27:14 qMWbzmRW
1970年ってw
1570年だな、正しくは

927:名無し曰く、
09/12/30 14:07:56 VUGYsCUy
>>925
お前どんだけ未来に生きてんだよw

928:名無し曰く、
09/12/30 16:04:28 3TiJ+wE/
鳩山どんな医術書持ってるんだw

929:名無し曰く、
09/12/30 23:47:23 VUGYsCUy
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ, 
   // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )                \
    !゙   (・ )` ´( ・) i/                     ________  
    |     (__人_)  |⌒ヽ/⌒\ .    キテクレルカナ?  ||         |
  (''ヽ    `ー'  / 〉 〉 ,、  )             ||         |   
  / /         (__ノ └‐ー<.       イイトモ!   ||         |
  〈_/\_________ノ             ||         |

930:名無し曰く、
09/12/31 08:01:22 O2lImKyL
鳩山由紀夫
政治34戦闘11智謀8 足軽E騎馬E鉄砲E水軍E

931:名無し曰く、
09/12/31 12:33:57 9hHC4ZRE
政治34もあるか?

932:名無し曰く、
10/01/01 07:54:36 2wqhZlVG
おい新年迎えたのに姫でねーぞ

933:名無し曰く、
10/01/04 01:09:18 aDKm22l6
蠣崎の娘が強いって本当か?
2人武将にしたけどどっちも親父似のステータスだったぞ
顔グラもブサいし

934:名無し曰く、
10/01/04 08:02:40 qK8lI85p
シナリオ1でオール80越え出たことあるよ
親父ドーピングしてたけど

935:名無し曰く、
10/01/04 08:56:28 s/9eZnKV
姫はアイテム込みの親父依存かね
以前フルドープ南部晴政の姫が裸で97と82くらいあった

936:名無し曰く、
10/01/04 12:12:36 0pXsUnSi
なかなかのスタイルだな。
ウェストが気になるところだが。

937:名無し曰く、
10/01/04 14:14:18 gMSqHAiE
ウエストが82で匹婦が100だよ

938:名無し曰く、
10/01/04 20:01:38 +RRNn+cS
>>937
ほとんど樽じゃねーかww

実際、姫武将で気になるのは
能力 < 顔グラ
なのは俺だけなんだろうか?

939:名無し曰く、
10/01/04 20:04:58 d3ei38Ro
俺は断然数字党

940:名無し曰く、
10/01/04 22:07:55 hNSVe7JA
20でも40でも同じ顔グラの姫武将か…

941:名無し曰く、
10/01/04 22:12:14 d3ei38Ro
お前筒井淳宇瓊(3)に謝れよ(´;ω;`)
ついでに50まで生きられる阿蘇惟光ちゃんにも謝れよ('A`)


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