09/05/26 17:18:51 lM1jctMm
>>909
何度か桶狭間の里見でプレイしたけれど
時間が経過するとどんどん兵力差をつけられるから初年度に千葉家を攻めないときついよね
とりあえず兵士数を１４００以上にして本佐倉城を土岐為頼１部隊に攻めさせたら
北条からの援軍は野戦では現れず、攻城戦の敵櫓を落としてから現れたのでなんとかなった
ずっと味方本陣ががら空きの状態だったので北条の援軍が早く到着してたら危なかったな
相当なギャンブル戦だったのだけれど、むしろこっちのほうが戦という感じがして楽しいことは楽しいと思った
914:名無し曰く、
09/05/26 21:46:14 F/ZYLqW5
>>912
ザワザワ…
お館さま何もあそこまでしなくても…
ザワザワ…
915:名無し曰く、
09/05/27 19:09:15 FII1EX+N
昨日買ったばっかなんですけど
これってＰＣ版は兵員の輸送が出来ずに
城を攻め落とすと、元の城へ兵士が帰っちゃいますよね？
ということは、新しい街へ着くたびに
武家町を作るか徴兵しろってことですか？
916:名無し曰く、
09/05/27 19:11:36 FCJnzfPr
初心者スレへどうぞ
917:名無し曰く、
09/05/27 19:39:55 gPiA76wM
こんな昔のゲームに初心者すれがあるとか無駄すれもいいとこ。
918:名無し曰く、
09/05/27 20:20:24 3uQxdObx
>>915
当たり前だろ兵士は普段百姓やってんだから
919:名無し曰く、
09/05/27 22:03:16 M0qRSlmV
落とす度に内政に時間かけてるから回りの侵攻スピードに付いて行けん
920:名無し曰く、
09/05/27 22:08:01 kJCNXChm
城を攻め落としたら、町を破壊していなければ兵は増えていくんだし
それまで雑魚武将にでも守らせて、ある程度兵力が整ったら身分の高い武将を城主にすればいい
921:名無し曰く、
09/05/27 22:47:28 UEfFa788
>>915
＞新しい街へ着くたびに
＞武家町を作るか徴兵しろってことですか？
遠征に必要な兵力は本拠地だけだから、
それ以外の各地の城には守備の迎撃部隊が必要なだけ
しかも、占領した全部の城で兵力を回復する必要はない
街道に沿って４個おきごとに
武将数と兵数の多い拠点の城をつくっていく
この拠点の城だけに兵数を蓄える
拠点の武将も本拠地のエース級じゃなく２軍クラスでいい
それ以外の占拠した城には
5000ぐらいの兵数と内政担当武将を最低１人置いておくだけ
922:名無し曰く、
09/05/27 22:57:40 1PenCZTT
>>921
その方法だと決戦がやばくね？
923:名無し曰く、
09/05/28 02:52:22 C6ClGFHx
このゲームてATOMのPCじゃ厳しいかな？
924:名無し曰く、
09/05/28 03:12:25 kyr+8bhs
Celeronの7、8割って話しなら厳しいかもね。
グラボとかメモリ次第って気もする。
登録が面倒だけど、体験版を試してみたら？
925:名無し曰く、
09/05/28 11:14:05 +kOXZwFe
俺のPCで起動すると、ファンがすんげーうるさくなるわ
926:名無し曰く、
09/05/28 14:21:27 RObMKmwQ
関東小大名の難易度比較（桶狭間・ＩＦ無し）
序盤（大大名になるまで）
（易）＞ 千葉家 ＞ 結城家 ＞ 宇都宮家 ＞ 那須家 ＞ 里見家 ＞＞ 小田家 ＞ （難）
中盤（群雄あたり）
（易）＞ 里見家 ＞ 結城家 ＞ 宇都宮家 ＞＞ 那須家 ＞ 千葉家 ＞（小田家）＞ （難）
里見は序盤から攻めていかないと滅ぶけど、そこさえ乗り切ればなんとかなる
宇都宮も序盤から結城攻めでいけば結構いける
那須家は初期設定の共闘同盟の関係で攻込めるのが葦名だけなので、
同盟期間中は富国強兵路線で、同盟が切れたら小田家を攻める
千葉家、那須家は群雄になったあたりから人材不足で苦労する
在野武将がなかなか登用に応じてくれないので、武将数が５人超えたあたりから頭打ちになり
領地を増やすと維持できなくなってしまうという事態に陥る
小田家は何度やってもうまくいかないので、今度初級あたりでやってみようかと思う
927:名無し曰く、
09/05/28 16:53:24 85vW8ZhD
>>926
千葉は北条に塞がれないようにするのと独立タイミング以外は問題なくない？
佐竹、南部、武田とも相性そんなに悪くないし条件そんなに悪くないと思うんだけど
でも、この辺の大名って姫を武将にしない縛りでやると武将不足場合はすぐに詰みますねorz
928:名無し曰く、
09/05/28 18:03:30 XMghizJT
>>926
自己レス
あれから再度小田家でプレイしてみたらなんとか領地３つの大大名にまでなった。
小田家は序盤ラッシュしか生き残る道はないと思う
千葉家が八幡宮に投資すると大八幡の建設が始まってしまうので、
完成するであろう１５６１年の春あたりまでには攻込んだほうがいいと思う。
少なくとも建設中の大八幡だけは破壊しておきたい。
結城、千葉を落とした現時点の人材面ではそれほど苦労していないので、
中盤は楽になりそうだ。
>>927
関東の小大名６つでプレイしてみた感想だけど
千葉家と那須家は、いずれも人材の登用で苦労した。
よく考えたら中盤那須家が一番苦しいかも、人材面では千葉家と同じくらい苦労するけど、
外交面でもさらに苦労した。佐竹、蘆名とも相性は良くないんで、北条も含めて３方から攻込まれる
ってことでちょっとだけ改訂
中盤（群雄あたり）
（易）＞ 里見家 ＞ 結城家 ＞ 宇都宮家 ＞ 小田家 ＞＞ 千葉家 ＞ 那須家 ＞ （難）
929:名無し曰く、
09/05/28 20:22:06 85vW8ZhD
>>928
試してみた
千葉スタートで2年目北条ｘ里見が引き分けた後で里見侵攻
北条の包囲網が切れたタイミングで小田攻略、
佐竹と那須の引き分けを見てから太田城、翌節大館、烏山攻略
千葉：5
里見：6
小田：2
佐竹：2(+4)
那須：1(+3)
他：4
()内は佐竹、那須攻略後3節以内に登用した武将数
領地6で武将22(29)だから人材不足ってほどでもなかったけど
この先ですかね？
930:名無し曰く、
09/05/29 13:55:54 b52w+A9+
超級やってるんだけど、物凄く頭にくるな
士気が減りやすいわ、砦が落ちやすいわ、攻撃してもなかなか減らないわ、相手は湯水のごとく金が増えるわ
ただ、町をぶっ壊して資金が０になるとチートでもどうしようもなくなるんだなw
931:名無し曰く、
09/05/29 16:02:20 Mhxw6jq0
今イスパニアで反乱した斉藤道三倒したら大筒40門手に入ってワロタ
932:名無し曰く、
09/05/29 16:47:40 hsU3Ek5T
>>930
バランス破綻してて逆に面白くないんだよな。
なんかもう全ての合戦に勝たないと無理のよーな、、
上級で、引分やら負けたけど兵力減らした的な消耗戦やってるほうが楽しいです。
933:名無し曰く、
09/05/29 18:53:29 fQvLM79k
上級以上だと敵城とっても大筒が消えるんだよなぁ
934:名無し曰く、
09/05/29 19:34:34 IpeNnstx
>>928
関東の小大名は小田以外はどこも難易度変わらないように思える
菅谷勝貞の没年が1575になっていてくれるか岡見氏とか薗田氏なんかが居ればまだましだったのかな？
935:名無し曰く、
09/05/29 21:06:13 KDJgahdd
>>933
金銭や鉄砲はともかく、あんなデカイ物を
たかが敗残兵や土民ごときがどうやって持ち去るんだろうね
936:名無し曰く、
09/05/29 21:16:19 Mhxw6jq0
決戦で勝つと大筒残ってるよね
流石に決戦に負けたとなると大筒持って帰る気力もなくなるわな
937:名無し曰く、
09/05/29 22:26:27 mkh0K39a
1551年織田家プレイで、開始直後に内応の忍者を送り込んだ時には城主だった宇喜多のナオちゃんが次時節には一家臣に成り下がってた。
これってナオちゃんが「引き抜いて」下さいって言ってる？
それとも内応忍者との密会がバレたための格下げ？
思わず笑ってもた
938:名無し曰く、
09/05/29 22:45:08 TCAesX1V
>>935
城だろうが、近代戦の要塞だろうが
状況が不利になったら
敵を利するものは破壊して撤退するのが基本だろ
939:名無し曰く、
09/05/30 00:02:45 ZM+9axEd
>>929
桶狭間シナリオ、千葉家でスタート。
里見にちょっかい出してたら、主家の北条から共闘を仰せつかる。
里見潰したら、次の共闘先は小田家だとのたまわれるので攻込む。
そんな感じで、３つ目の領土を獲得し大大名になった所でセーブ。
この段階で新しく配下に加わった武将は小笠原貞慶と酒井政辰と姫の３人。
初期メンバーあわせて８人。
（１回目）
そのまま結城を攻め落して足利義氏が配下に加わる
続けて宇都宮に攻込んで群雄になってから、２ターンくらい登用に充てたのだけれど
「難しいでしょう」続きで敬遠してたら、武将は増えずだった。
（２回目）
そのまま結城を攻め落すと足利義氏に加えて小山高朝が配下に加わる。
今度は足利義氏にも頑張ってもらって「無理でしょう」でも果敢に挑戦させる。
小山も張り切ってくれて、群雄になって何ターンか経過した所で、
更に４人の武将が配下に加わる。
自分のプレイスタイルで、「無理でしょう」表示は今までほとんど諦めてたのだけれど、
する事のない武将には積極的に挑戦させたらうまくいくことも何度かあった。
足利義氏はいつも「無理でしょう」なのだけれど、意外とうまくいってたな
出自が高家なのがいいのだろうか
それにしても、領地６で武将２９人はすごいね
１領地あたり４～５人もいれば当分は人材不足にはならないと思う。
領地６で１２人なんかの場合だと、攻略をしかけたら、そのターンの内政ができなくなることがあるからなあ
940:名無し曰く、
09/05/30 00:35:49 tb5smWAy
今日は久々にやるので色々軍団作ったりして徹夜でやるぞーっ！！
941:名無し曰く、
09/05/30 00:42:35 dOurPIqF
石原軍団…
942:名無し曰く、
09/05/30 00:51:52 tb5smWAy
いや・・・
そうじゃなくて多方面に進軍する軍団のことだよ
943:名無し曰く、
09/05/30 01:24:22 W9jb5NAj
たけし軍団？
944:名無し曰く、
09/05/30 02:12:37 mG8W4+Q6
日光猿軍団でしょ
945:名無し曰く、
09/05/30 04:56:12 CmsnGJew
ムネリンがいつの間にか大内家の跡継いでたんだけど血縁とか婚姻ないよね？
こういうことあるんだな
決戦しかけてビックリした
946:名無し曰く、
09/05/30 06:36:10 YC/4hSB9
大内義長はムネリンの弟だぞ
947:名無し曰く、
09/05/30 07:56:06 zgs+d/tE
>>946
ソウイウコトカ！！
948:名無し曰く、
09/05/30 09:18:24 A6Abwn8z
血縁いなくても誰か継ぐだろ
949:名無し曰く、
09/05/30 09:59:14 WB2wXyfu
>>923
ネットブックでやってるけど、普通に動くよ。
950:名無し曰く、
09/05/30 11:08:58 dw6zpPyd
久々に引っ張り出してやってみた
相変わらず大名規模の条件が軽すぎて萎える。。
仕方ないので従属プレイしてみたけどそのまままた名声カンスト天下人に
あーもー
951:名無し曰く、
09/05/30 11:20:15 1CPvO028
騎馬鉄砲の黒田さん強杉
あの混乱は反則でしょ・・
952:名無し曰く、
09/05/30 12:34:56 5CburzrF
>>950
端っこの一地方ちょこっと制圧しただけで天下人になって
日本中から脅威扱いされるイベントが起きたりするのはやっぱりちょっとな…
最近は逐一エディタで名声いじって落としてるけど、
それでも天下人になってからが長すぎるね。
953:名無し曰く、
09/05/30 12:51:25 YCpiK8Ks
山城押さえないと天下人になれないようにするべきだったな。
954:名無し曰く、
09/05/30 13:31:12 dOurPIqF
各地方に準本拠地の拠点城を設定できるようにして、
それが3城～5城くらいで天下人とか。
更に、地方は5つ山城なら1つの金のエンゼル方式でバランスとったり。
955:名無し曰く、
09/05/30 13:39:56 aRVPABSC
斬首するときに命乞いしてっくる武将って
だれれがいますか？
956:名無し曰く、
09/05/30 18:32:08 6sUKLQnt
>>953
そうだね、地方などによる名声値の偏りが欲しかった
957:名無し曰く、
09/05/30 23:43:38 HNpWpo37
超級で甲斐侵略､鈴木でプレイしてるが､雨鉄砲のある織田が強くてなかなか侵略出来ない､長い年月がかかりそうだ､皆長生きしてくれ
958:名無し曰く、
09/05/31 00:05:32 1iOSuxJe
>955
朝倉
959:名無し曰く、
09/05/31 00:57:34 EzwVKtCA
トータルで能力が糞な武将は総じて命乞いをするな
960:名無し曰く、
09/05/31 01:03:20 DPMFvZMf
>>959
そう思う。だから迷わず斬首するな
961:名無し曰く、
09/05/31 01:19:48 Y9l5S97M
bestって何か変わったとこある？
省かれたりしてるとことかありますか？
962:名無し曰く、
09/05/31 01:24:01 euvoSrrn
蘆名止々斎もたぶん命乞いタイプじゃないのかな
963:名無し曰く、
09/05/31 01:49:25 qSSWLmkd
以前、PS無印で謙信が命乞いして来たよ。
あとCDがﾊﾞｸﾞって謙信の声が姫の声になってたのには笑ったな～ｗ
964:名無し曰く、
09/05/31 01:58:00 kPpfxQe5
命乞い武将を斬首すると恨み言いわれるから困る
965:名無し曰く、
09/05/31 03:11:30 Z76nAXkC
上杉が滅ぼされて謙信が信玄の家臣になって全く手がつけられん
攻城戦になると全体混乱プラス軍神に加えて家臣団の挑発で一瞬で壊滅…
これはどっちかが死ぬまで待つしかないのかな？
966:名無し曰く、
09/05/31 03:40:15 DPMFvZMf
軍神持ちに矢倉とかに篭られるのはやっかいだな
気力奪われまくって全然おとせなくなる
967:名無し曰く、
09/05/31 11:33:07 BLqjP0jU
関ヶ原の合戦イベントって無いの？wiki見ても載ってないし･･･
968:名無し曰く、
09/05/31 12:01:51 Yz/jFMSU
たまにやりたくなるけど
・敵側のチートイベント発生
・戦闘で移動時にたまにおきるキチガイとしか思えないルート選択
969:名無し曰く、
09/05/31 12:42:56 qbLGWtL7
>>955
有楽
信雄
ほとんど斬首は選ばないからわからんがこの二人は命乞いしてきた
970:名無し曰く、
09/05/31 13:24:48 KDsnE+A+
>>967
PKにはあるよ
ただ前哨戦までの話だけど
971:名無し曰く、
09/05/31 13:49:22 9yHpa5Pw
俺も斬首しない。
教習所立てて研修させてやれば誰でも名将になっちゃうし、それやらなくても
留守番役は必要だから凡将でも取っちゃうな。
972:名無し曰く、
09/05/31 13:56:42 BLqjP0jU
>>970
ｻﾝｸｽ
これで安心して小早川を滅ぼせる
973:名無し曰く、
09/05/31 17:17:26 EzwVKtCA
>>968
あの移動はムカつくよな
COMは最短で行き来するのに、こっちの指定は敵の目前でも平気で横ぎってる
知らん間に鉄砲打たれまくりで壊滅寸前になってるし
974:名無し曰く、
09/05/31 23:07:42 ssO3ZvLC
大友宗麟
975:名無し曰く、
09/05/31 23:10:41 ssO3ZvLC
失敗した……すまんorz
大友宗麟は捕らえた時、命乞いの範疇に入るか微妙だが｢取り立てていただけるなら､そりゃもう殿のお役にたちまっせ｣みたいな事言ってたな
976:名無し曰く、
09/06/01 00:05:17 Zw0CvQK7
何年かぶりに創生やろうと思ってインスコしたらゲームが起動しないんだけど･･･（インストール自体は成功）
もしかして、これってVistaに対応してないのか？
977:名無し曰く、
09/06/01 00:17:29 h1rzfdKR
公式からパッチ落とさなきゃ
978:名無し曰く、
09/06/01 00:20:21 PbLhxmjU
>>976
ありがとうございます。
公式行って来ます。
979:976
09/06/01 00:21:16 PbLhxmjU
間違えた･･･。
>>977
ありがとうございます。
公式行って来ます。
980:名無し曰く、
09/06/01 04:09:01 RkhWZTgH
教習所に向く土地はどこじゃろう？
教えてくんろう、おっとぉー
981:名無し曰く、
09/06/01 04:40:15 tuGVSEnw
学問所と修験寺どちらも建てられる城を選びなされ
公家町、大社、忍の里のうち、どれかの領地相性が最適である城を選ぶのがコツじゃ
982:名無し曰く、
09/06/01 08:42:44 HzFpTScr
>>3はテンプレに必要ない
>>4のFAQは>>2へ統合
あとIMEの話は異名だけじゃなく文字入力する全ての場面でいえること
983:名無し曰く、
09/06/01 10:17:52 YhO1mh5v
ベッキー挑発より黒田の混乱の方が強くない？
984:名無し曰く、
09/06/01 13:04:02 qWWiKQg9
>>981 の説明は惜しいな。
正確には
・忍の里
・公家町または大社
上記２つの相性◎を満たす城が、教習所には最適。
《補足》
・公家町
上記の相性◎を満たす城は、大名居城には最適。
教習所と兼ねて城下町開発計画するのもアリ。
・南蛮町または貿易町
・八幡宮
上記２つの相性◎を満たす城が、本拠地には最適。
985:ミスったので書き直しゴメ
09/06/01 13:06:05 qWWiKQg9
正確には
・忍の里
・公家町または大社
上記２つの相性◎を満たす城が、教習所には最適。
《補足》
・武家町
・公家町
上記の相性◎を満たす城は、大名居城には最適。
教習所と兼ねて城下町開発計画するのもアリ。
・南蛮町または貿易町
・八幡宮
上記２つの相性◎を満たす城が、本拠地には最適。
986:名無し曰く、
09/06/01 16:02:31 05dziHVm
小早川隆景とか長宗我部元親クラスの有名人がガンガン討ち死にしてくれるからリセットばっかりで全然進まん
とんでもねえ糞ゲー
987:名無し曰く、
09/06/01 16:04:49 d726ceQM
ぼくの おもいどおりに ならないと 糞ゲー にんてい します ！！
988:名無し曰く、
09/06/01 16:48:19 WS8XgkuG
相馬家は難しい
武将はなかなか強いのだけれど初期兵士数は７５０と最低
しかも武家町適正は不適なので兵士数がなかなか増えない。
佐竹、蘆名、伊達の大大名に囲まれていて、相性が悪いらしくいずれとも同盟組めず。
伊達あたりに従属しないとなんともならんか
従属無しでやろうとしたら伊東家並に難しい
989:名無し曰く、
09/06/01 17:07:00 43uUHzyN
>>958>>969ありがとうございます
あと確認できたのは高遠頼継と中川清秀
990:名無し曰く、
09/06/01 17:07:38 xPIaYy3Z
>>986
人の命って、意外にはかないんだぜ？
お前の命も例外じゃない
だから大事に生きろ
991:名無し曰く、
09/06/01 19:16:19 UFzc1rGw
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)l50#tag1
992:名無し曰く、
09/06/01 19:53:00 doBKyjHu
埋め
993:名無し曰く、
09/06/01 21:50:12 2++rRgD5
988氏に刺激され相馬で開始…
小田や秋月や伊東がぬるく感じるわorz
商人町武家町共に不適で馬の産地のはずなのに固有で牧場無いし
蘆名も佐竹も攻める気満々だし
せめて武家町が適当なら武将の質がいいので何とかなりそうだけど
序盤どうやって乗り越えたらいいんでしょ?
994:名無し曰く、
09/06/01 22:08:37 xWAh4Ied
伊達に従属
あとは気合いで佐竹を滅ぼす
滅ぼしたところでろくな土地がないけどｗ
995:名無し曰く、
09/06/01 22:09:28 F/jpzlIf
>>993
金が無くて開発出来ない最初の冬に長尾と同盟。牧場つくって君主に騎馬2000を確保。
攻められたらまず本陣のみで野戦。時間稼ぎ＆相手の兵力削り。
996:名無し曰く、
09/06/01 23:39:41 2++rRgD5
>>994
従属受け入れてくれませんでしたorz
親密になったら攻め込まれるとは…
>>995
試してみました
牧場の作成に金3000…
新春の収入が4000弱なので商人が来ないと終わりっぽいですorz
このあたりはやっぱり商人が来るかどうかの賭けになっちゃうんでしょうかね?
997:名無し曰く、
09/06/01 23:58:16 McLjkzNo
怪しい手
開始後速攻で二本松を落としそちらを本拠に
那須を攻めて馬産地GET
小高城は佐竹にくれてやって、ある程度発展したら攻め込んでｳﾏｰ
問題の人材不足だけど、近隣で相性がいいのは最上勢
葦名、那須、佐竹、伊達と相性悪すぎ。これはボンバーマンにきてもらうしか…
998:名無し曰く、
09/06/02 04:15:28 e7o2Vj5p
押し出せ！
999:名無し曰く、
09/06/02 04:16:24 e7o2Vj5p
ﾊﾊｧ！
1000:名無し曰く、
09/06/02 04:17:10 e7o2Vj5p
えい！えい！おーーーーー！！
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