09/05/01 13:57:45 anVcNtdj
戦力が上の相手に籠られてるのに、正面から打ち負かしたいってのは非現実的じゃないのか？
無双とかやってた方がいいよ。
431:379
09/05/01 15:09:47 inQgzKA4
>>429
誰も野戦の話なんてしていない
野戦はAIがバカ過ぎるので1000の部隊が２つあれば、相手が1万6000だろうと勝てるが
城攻めのときがきびしい
>>430
無双やればいいって発想が極端だね
AIのバカさを悪用した方法でしか勝てないようなヘタレに言われたくないねｗ
計略もなんの効果もないし、守り側が絶対的に有利な仕様は
コーエーがまともなAIを作れないヘタレさをカバーするためのものなんだろうな
なんで城攻められてて士気が高いのか意味不明
町壊されてても士気高いままってな。これで下がるならまだわかるが・・・
432:名無し曰く、
09/05/01 15:17:51 Qor5n+pB
おれも>>397読んで長篠の徳川で始めたのだが、
ついいつものクセで織田から攻めちまって検証不可能になっちまったｗ
そんなわけで織田ルートでプレイしてるのだが、
織田を滅ぼす一歩手前で織田家との婚姻が成立してしまった
そういや１５７１年のイベントって両家があるだけで起こるのだったのか
433:名無し曰く、
09/05/01 15:20:37 +mnaiaiV
物量で勝る相手に正面突破なんて普通に玉砕して終わりなんじゃないの。
確かに無双なら単騎で城を盗るのも容易だがｗ
>>427の戦略は見事だと思うよ。
434:名無し曰く、
09/05/01 15:40:27 anVcNtdj
>>431
言ってること無茶苦茶だな。
野戦は馬鹿ＡＩ悪用して、千の部隊二つで１万６千に勝てると言い切りながら
城攻めじゃ正面からいかなきゃヘタレとは。
要は自分の思った通りに攻略出来ないのは、
自分が下手なんじゃなく、俺ルールを通用させない光栄が悪いと。
435:379
09/05/01 15:51:17 inQgzKA4
>>434
一番遠い場所の施設破壊して云々てのは知ってるし
今川攻めるより、武田や織田攻めたほうが楽ってのも知ってる
野戦はそれだけ楽だってことを説明しただけ。
それ以外の方法で今川＋武田の軍を野戦無しで城攻めで倒す方法聞いているんだけどね
ないなら仕方がないね
結局俺がどうしたかというと、毎月計略しながら攻めて相手の兵生産量を超えるほど削って削って
倒した。もちろん正攻法で。
436:名無し曰く、
09/05/01 16:54:22 anVcNtdj
後だしで縛りを付け加えるなよｗ
あと、アナタの正攻法は「俺ルール」の正攻法でしかないから、
そんなの押し付けられても、付き合いきれんのでこの辺で。
437:名無し曰く、
09/05/01 17:01:53 3KJXa1/A
>>430は正攻法だとおもうが。敵領内の田畑を焼き払って籠る敵を誘き寄せるなんて実際によくあったポピュラーな戦法だそうだし
結局inQgzKA4は部隊同士のタイマンで戦いたいだけ？
てかinQgzKA4的に毎回敵の生産量上回る程削って云々は施設破壊とは違って正攻法なの？
438:名無し曰く、
09/05/01 17:04:23 HdOnQW48
信長の野望に新作が登場するみたい。既出なら申し訳ないが。
天下創世のパワーアップ版みたいになると良いなー。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
439:名無し曰く、
09/05/01 17:05:27 3KJXa1/A
>>437だが正攻法は>>427だった。すまん
440:379
09/05/01 17:18:02 inQgzKA4
>>437
陽動はいいが、全軍に近い兵で攻めてくるってのがおかしいだろ普通
しかも、それがすべてのCOM共通ときているわけで
そんなのハメ技みたいなもんでしょ。それやったら誰でも勝てるみたいなさ
AIの行動に個性がないから、そういうプレイで攻めててもおもしろいの？って思うが
結局そういうハメ技使わなきゃおまえら勝てないってことだろ？
441:379
09/05/01 17:20:35 inQgzKA4
とにかく、篭城してるのに士気が高い
町壊されてても士気が高い
これがありえん
同盟国攻められても対外感情変わらないってもの理解できん
つまり、同盟国の同盟国も攻めてきたりするしｗｗ
もうちょっとまともなの作れよと
442:名無し曰く、
09/05/01 17:25:32 3KJXa1/A
inQgzKA4が無双向きなのは理解出来た
443:379
09/05/01 17:35:15 inQgzKA4
戦略性に乏しいゲームだから、唯一のハメ技である>>427みたいなものが
受け入れられないってことは無双しろってことか？
戦略ゲームなのに戦略がほとんどないってのが糞過ぎると思わないか？
強敵を倒すための方法は無数にあるほうが面白いと思うけどね
逆に言うと、こんな戦略性のないゲームを楽しんでいる低脳こそ無双やっとけと思うよｗｗ
おれはCIVやるけどなｗCIVならあらゆる方法で勝利することができる
そしてAIもある程度賢いのでやってておもしろい。
おまえらバカはやったことないんだろうけどなｗ
444:名無し曰く、
09/05/01 17:45:32 x/xSkAad
戦術的な事を戦略性って言う勘違いな君は退場した方が良いと思う。
445:名無し曰く、
09/05/01 17:46:50 IHC+l8D1
た、たたかいはかずだよあにき！
446:379
09/05/01 17:51:27 inQgzKA4
桶狭間の徳川で今川を野戦無しで倒す方法がほかにあったら教えてよね
447:名無し曰く、
09/05/01 17:52:42 J9HvWWxN
家督相続シナリオの河野でプレイ中だけど
どうやって攻めていったら効率がいい？
448:名無し曰く、
09/05/01 17:53:59 WOVhSMQJ
暖かいから変なの沸くなぁ
だまってNGいれとこうぜ
449:379
09/05/01 17:57:10 inQgzKA4
桶狭間の徳川で野戦無し、武田と同盟しないで最初に今川を倒す方法があったら教えてよね
野戦無しというのは、兵を9000ぐらい作ったら野戦にならないで篭城するからね
450:名無し曰く、
09/05/01 18:27:38 gj6kLWeY
そもそもなんで今川から攻めなきゃならんの？
そこまでリアリティ求めてんだったら普通弱い織田から攻めるだろアホ
わざわざ面倒な相手選んでおいてこうじゃなきゃいかんって・・・
頭悪いのもほどほどにしろよw
451:379
09/05/01 18:33:07 inQgzKA4
>>450
徳川で織田攻めるってバカじゃねーの？
で、方法わからないんなら黙ってろよな坊主
452:名無し曰く、
09/05/01 18:41:32 2py2svrf
最近自分が下手なのをゲームのせいにする馬鹿が多いなｗ
453:名無し曰く、
09/05/01 18:50:57 gj6kLWeY
なんで徳川で織田攻めたらバカなの？
徳川選んで織田攻める人はみんなバカなの？
徳川選んだら織田が生き残ってる限りずっと放置しなきゃならんの？
なんか脳に障害でもあるの？
そもそもなんでこのゲームやってんの？
454:名無し曰く、
09/05/01 19:00:51 P/utDVIf
>435の落とし方、毎月攻めて兵力削って落とすって、超基本の戦い方だろ。
それで攻略できるなら何の文句もないわな。逆に兵力差倍もない攻城戦で
らくらく落とせる方がゲーム性に問題があるわｗ
さっさと革新にいけよﾉｼ
455:379
09/05/01 19:17:35 inQgzKA4
>>452
下手じゃないのなら、>>449の質問に答えてくださいな
>>453
>そこまでリアリティ求めてんだったら普通弱い織田から攻めるだろアホ
おまえのこのバカ発言で程度が知れる
>>454
超基本以外のやり方知ってるようなので教えてくださいよｗ
456:379
09/05/01 19:32:26 inQgzKA4
革新は映像だけでリアリティがまったくなくなったからやる気ない
あと、操作も面倒臭い
CIVみたいに系統図があって、図書館で科学ポイント稼いでそこから技術選んでいくだとわかりやすいが
いちいち、技術獲得するのに固有施設建てて、それから技術画面に技術学んで
って作業がめんどくさ。てか、技術なんて武将が発明したわけじゃないしな
今どれだけ武器あるか、収入あるか、技術があるかとか一発で見れないし
CIVと比べて操作の手間が増えただけでその手間の意味がまったくないし
それて中途半端にRTSだからイライラするわ
457:名無し曰く、
09/05/01 19:34:34 P/utDVIf
CIVにお帰りくださいﾉｼ
458:名無し曰く、
09/05/01 19:40:35 tDcn7Zo8
隣国に大国があるならば、まず同盟等結んでおいて周りの小国を併合、
同盟が切れるまでに自国が隣国の大国と同レベルかそれ以上まで大きくする。
同盟が切れたら初めて隣国と戦端を開く。
よって、>>449は前提から間違っている愚策。上手な人はそんな愚策は採らない。
459:名無し曰く、
09/05/01 19:47:23 P/utDVIf
なぜ>449は「兵を9000ぐらい作ったら野戦にならないで篭城するからね」と言ってるのか本気で分からん
攻める兵力へらして、相手の見張り櫓が存在すれば野戦になるよね？
460:379
09/05/01 19:48:29 inQgzKA4
>>458
まあ、史実関係無しに単純に攻略というならそれでいいですけどね
てか、それすれば勝てるってのはわかってる。
そんな当たり前のことをえらそうに言われても失笑ものですよｗ
俺はできれば史実通りに、現実味のある戦略をしたいわけで
そういう考えでプレイしても文句言われる筋合いはないと思いますけどね
きっと徳川でプレイして人の中には、武将が沢山いる織田がおいしすぎるが
ここはあえて今川からって考えでやってたひとはいると思いますけどね
そういうプレイをしている人の意見を知りたいわけですよｗｗｗ
史実に基づかないで単純に攻略して楽しいんなら、CIVやればいいだけですしね
そういう人こそ信長の野望やる意味ないのでは？ｗ
461:379
09/05/01 19:52:10 inQgzKA4
>>459
多分あるんじゃない？
今川強いから、武将8人に最大の兵持たせたるぐらいまで富国をしたら
大体9000ちょっとだった。で、やっと攻めに行ったら野戦はなかったってこと
その後、武田の援軍にボコボコにされてどうすれば勝てるのか指南を仰ぎに来たわけですよ
462:名無し曰く、
09/05/01 19:52:19 P/utDVIf
よし、史実どおりか。三国同盟消えるまで待てよｗ
463:379
09/05/01 19:56:57 inQgzKA4
確かにあえて野戦に持ち込んで、AIのバカさを悪用して兵を減らしてという手もあるが
それだとおもしろくないのよね
篭城している相手に対して陽動作戦以外に方法はないものかね
464:379
09/05/01 20:01:53 inQgzKA4
>>462
まあ、そういう反応するとは思ったけど
織田もすぐ死ぬしな。織田の敵全部の城に対してすべての計略しているのに
びくともしないからな。武田ぐらいだな一揆になってちょっと怯むのは
それでも、朝倉、武田が強すぎて斉藤織田なんてすぐ死んじゃうしな
計略である程度情勢を変えられるぐらいの威力があればおもしろいんだけどな
武将の数と質に比例しないのが今作の欠点だな
内政部分は確かに楽しいしインターフェースもシンプルだからそこは納得してるけどね
465:名無し曰く、
09/05/01 20:02:24 WOVhSMQJ
NGID:inQgzKA4]
466:名無し曰く、
09/05/01 20:06:14 gj6kLWeY
現実味のある戦略がしたいのになぜ今川から攻めようとするのか
現実考えるとまずありえない
なんでそこは現実味がまったくなくても問題がないのか
まあ、おまえがそこまで頭悪いのはおまえのせいじゃなくろくに子育てもできないくせに
なんの考えもなく子生んだおまえの親のせいだ
くじけるな
467:379
09/05/01 20:08:46 inQgzKA4
もっと家康の気持ちになれよ
468:名無し曰く、
09/05/01 20:14:16 4itiadja
ID:inQgzKA4様は徳川家康の気持ちが分かるそうです
469:名無し曰く、
09/05/01 20:23:30 LxVlWRLc
晩飯でも食って落ち着けよ
470:名無し曰く、
09/05/01 20:23:45 P/utDVIf
初プレイで柴田勝家以下織田主力に1万以上で観音寺城に篭られた時は
何度攻めても惨敗して武将殺されまくったが、それでも一番楽しい時期では
あったなあ。太鼓のスキルｗで志気を維持しつつ迎撃部隊を各個撃破、
まさに正攻法で落城させたよ。
471:名無し曰く、
09/05/01 20:25:14 +qD7vgff
盛り上がってるのは、いいことだろ？
>>468
当時の家康の気持ち・・強いとこと同盟を結んで、ほかの強国を潰すとかか
けど、あえて史実の逆をいくのがゲームの面白味なんだけどな
472:名無し曰く、
09/05/01 20:27:18 P/utDVIf
家康の気持ちねえ。今は三成でプレイ中だから分からんでもいいかな
473:379
09/05/01 20:30:36 inQgzKA4
>>470
多分そういう戦いがコーエーが意図した戦い方だと俺は思うね
どうしても、楽して倒したい、大国を弱小国で倒したいってプレイヤーのための
救済措置として、施設に初弾した武将に全力で攻撃するというバカ仕様を付加したのだと思うね
それを多様して攻めたところで面白味なんてゼロ
474:名無し曰く、
09/05/01 20:39:31 4itiadja
ID:inQgzKA4はさらにコーエーの中の人の気持ちまで汲み取っちゃうのか
すげえな
ならこのスレの住人の気持ちも汲み取って欲しいもんだ
475:名無し曰く、
09/05/01 20:45:23 P/utDVIf
>>473
弱小国徳川が今川武田の大国同盟を正攻法で倒したいなんて
おこがましいと思わんかね。そして苦心の末倒せているのに文句をいってるのも
よくわからん。そこはむしろカタルシスを感じるところだろう。
あと、自分で楽しむ分には勝手に縛りプレイすればよいが、他人に強要するのは
箱庭ゲームプレイする人間としてガキすぎる。
476:名無し曰く、
09/05/01 20:49:03 ErNoqpbl
>>461
築城や天守を上位の物に建設すると、勲功が結構貯まるので、1565年春まで内政して
家康（鉄壁）騎馬2000、忠勝騎馬1400、正成（鉄壁）槍1000、孝高騎鉄（挑発）1000、利家（収拾）弓1000、
酒井（収拾）弓1400 大久保忠世（鉄壁）槍1400 松永久秀（鉄壁）槍1400 計10600
＋織田の援軍（詳細忘れた）
今川7700 武田：原長槍1400、幸隆長槍1400、馬場良馬1200、昌景良馬1000
の吉田城籠城戦で勝てた。
槍で本陣から一番遠い柵、矢倉を落とし、家康、忠勝の突撃を出しつつ、門を壊して挟撃でほとんど被害無く勝てた。
久秀、忠勝、利家、孝高の挑発、混乱が威力絶大 ちなみに上級
477:379
09/05/01 21:01:11 inQgzKA4
織田の援軍てのが味噌だね
織田が援軍だせるということは織田が勢力伸ばしていなければいけないわけで
必ずしも共闘できる条件にはならないとは思うけど
それでも正攻法で倒せたのはすごいね。しかも上級で
478:名無し曰く、
09/05/01 21:03:48 SFybyXsm
379のいわんとしてることも分からなくない。
ただ、実際自分でやってみると427は戦略・戦術両方でいいバランスだと思うけど。
陽動があんま激しくきまらなくても、内応・分断・集中という流れは普遍性があるとおも。
まあ無双とか言う言葉がでなければ双方こんなにヒートしなかったかも知れん。
そういう意味では罪深いな、無双シリーズ。
479:名無し曰く、
09/05/01 21:08:36 CompELX2
四国統一して内政してるものです。
富国に励んでるのに毎月2，3回攻められます。
西から大友、北から毛利・浦上、東から三好
なんとか相手を蹴散らすのですがぜんぜん懲りません。
不思議なのですが大友・毛利は同盟組んでますけど
浦上を蹴散らして弱っているのに毛利が全然浦上を攻めず
こっちを攻めてきます。
何ででしょう？
480:名無し曰く、
09/05/01 21:10:17 ErNoqpbl
>>477
確かに、織田は長野を潰して3ヶ国保有してる。
>正攻法で倒せたのはすごい・・・ほめてくれてありがとう。
でも、、孝高の騎馬鉄砲隊もかなり利いてた感じ。
今川の弱い武将一部隊連射で全滅、混乱掛けてきた幸隆の部隊を孝高の一部隊だけで
壊走状態にしたから・・・ 相手が出してきてるのならともかく、やっぱ騎馬鉄砲は反則だな、、
精進しよ
481:名無し曰く、
09/05/01 21:14:29 HdOnQW48
>>479
婚姻関係とかない？
482:名無し曰く、
09/05/01 21:17:07 P/utDVIf
徳川に官兵衛、久秀がいるのは正攻法でいいってのも379オレ基準だわな
>479
浦上に流言を仕掛けるか、朝敵にでもしてもらったら
あとは、毛利の共闘先が自家になってるとか
483:名無し曰く、
09/05/01 21:21:40 DEPCAKzl
そんじゃ松平vs今川＋武田or北条でやってみたせこい戦術
見方の回復に重点を置きながら援軍だけ集中的につぶすのを何ヶ月も繰り返す
援軍の数がショボくなる頃にはなぜか統率80台の侍大将がごろごろ居るはずなので
出来るだけ複数の矢倉から狙われない位置の壁を壊して矢倉を占拠する
矢倉を橋頭堡に堀/石垣ぶっ壊して壁を壊して上にを繰り返す、そのまま天守破壊
駿府城は2年半かかったけど、北条武田も一気につぶせたんでまあよかったのかなと
破壊持ちが流れてきたのが大きかったのかもしれんけどね
484:名無し曰く、
09/05/01 21:32:14 P/utDVIf
全然せこくなくね？
485:379
09/05/01 21:34:08 inQgzKA4
>>483
それはおれと同じやり方だな、おれはもっと時間かかったけど
相手が徐々に弱っていく様が楽しくて仕方が無い
相撲でも舞の海が曙倒すと盛り上がるだろ
486:名無し曰く、
09/05/01 21:38:11 P/utDVIf
その対戦が例えで出る年齢で、これまでのレス内容なのか・・・
487:379
09/05/01 21:52:19 inQgzKA4
>>476
>築城や天守を上位の物に建設すると、勲功が結構貯まるので
ここがよくわからないので説明してもらえませんか？
488:名無し曰く、
09/05/01 22:01:08 ZaxQNaKJ
自分の嫁の実家に殴り込みかけてるってことだからなあ
自分が家康だったら織田から攻めると思う
こういった優柔不断なところが、おれが戦国武将になかなかなれない理由なんだろうけど
489:名無し曰く、
09/05/01 22:05:55 CompELX2
浦上と毛利は婚姻も同盟もないけど
今見てみたら友好になってました。
これだけでお互い戦しなくなるんですか？
だったらもっと早めに貢いどけばよかったです。
険悪になってからじゃ金受け取ってくれないです。
490:名無し曰く、
09/05/01 22:06:48 ZaxQNaKJ
>>487
476ではないが、
ゲームスタート時の「城郭自動発展：ある・なし」で「なし」にした場合
開発の中に築城コマンドってのがでてくるんだよ
城郭の建築に金はかかる代わりに、自分で築城できる
で、築城コマンドを使った場合の勲功値が１５だったと思う
491:379
09/05/01 22:15:01 inQgzKA4
なるほどそういうのがあったのか、ありがとう
今川はなんとか滅ぼしたが、北条と朝倉、武田に毎月のように攻められて城郭ボロボロ
発展した小田原城はなかなか落とせないし・・・
もう一回最初から徳川で始めてみるかな
今度は序盤から攻めてみよう
492:名無し曰く、
09/05/01 22:19:44 A4SK6eCa
379はなぜこんなに上から目線なんだ??
493:名無し曰く、
09/05/01 22:37:39 A8CztRSc
徳川のどこが弱小？
施設の適性もﾊﾞﾘﾊﾞﾘいいし
普通に初心者向けな設定だと思うんだが。
・・・と思ったのは多分オレだけではないだろう。
494:名無し曰く、
09/05/01 23:04:12 jpRN5iE1
おいおい、できもしないのに勝手に「縛り」つけて
これくらいできなきゃ、ヘタれだと他人に言い放ちながら
行き詰ってリセットとはw
495:名無し曰く、
09/05/01 23:09:51 4PehQxzt
超級松平で5年目の夏に手切れ、吉田城に攻め込み二の丸の壁崩して撤退。
秋に同じ所を衝いて矢倉を落とし本丸へ。
援軍が来て矢倉を取り返されたのと同時に本丸陥落。
496:379
09/05/01 23:22:51 inQgzKA4
言い忘れたけどおれはバニラでやってるからな
どうも部分的に話が合わないと思ったよ
497:名無し曰く、
09/05/01 23:26:23 wa9UaDI4
桶狭間松平って商人来たら即家宝調整して今川切り→島津・武田と同盟→北条同盟が一番楽だと思うけど
織田と同盟してもいいけど放って置いても２部隊防衛で凌げるし。むしろ勲功稼ぎチャンス。
今川領切り取ったら武田と北条が共闘しても防衛できるし。
498:名無し曰く、
09/05/01 23:26:37 8Ffp6du4
てか、ｵﾏｴﾗなんだかんだで付き合ってやってるんだから良い奴らだよ。
499:名無し曰く、
09/05/01 23:34:48 P/utDVIf
石田三成でプレイ中だが米俵で堤防埋めるイベントが大名三成・家臣三成で発生したｗ
他に三成関係のイベントがあれば教えてくれませんか？
500:名無し曰く、
09/05/01 23:35:40 ErNoqpbl
>>489
従属を申し込んでもダメ？
相性が悪い相手でも、教養の低～い武将で従属を申し込むと
序々に友好度が上がって親密に。そこから同盟を申し込むと結んでくれる事もある。
俺はいつもそれで福地城に追い込んだ足利家から管領職をせしめて、すぐに滅ぼしてるｗ
501:名無し曰く、
09/05/02 00:03:57 O2V83BuT
このゲームはPUK入れないほうが楽しめるね
お気に入りの武将のパラを
戦闘とか施設とか教育で上げる過程が面白いから
いつでもMAXに出来る状態になるとやる気が出ないな
しかもPUK入れると同じ上級でも全然違うのに気が付いたｗ
502:名無し曰く、
09/05/02 00:23:22 6OFYrCrB
>>501
逆に敵武将の能力上げてやるのもPKの楽しみだけどね。
謙信、統率120とかにしてやると中々怖いものがある。
503:379
09/05/02 00:54:26 D0uj/iDJ
PK版やってみたら、最初から町並み30作れるし
いろいろ序盤優遇されてるな
最初から30作れるならあっちこっちと同盟して
鍛冶屋とか南蛮施設とか1国でも作れるじゃん・・・・
バニラなら1国だと10までしか作れないから畑や商人町など必須なものしか作れないのにな
504:名無し曰く、
09/05/02 01:00:07 EDe/lHbv
しかし、1日中やってんのか、なかなかがんばるなぁ
505:名無し曰く、
09/05/02 01:15:23 6OFYrCrB
ほのかに>>379から割れ厨の香りがしてきた・・・
506:379
09/05/02 01:17:15 D0uj/iDJ
割れの話すると荒れるからやめとこうぜ
507:名無し曰く、
09/05/02 01:46:22 YeweI9M+
>>503
ローグライク以外で無印をバニラという人初めてみた。
508:名無し曰く、
09/05/02 02:13:35 gJ8dw+ks
無印ならパッチ無しのVer1.0の初級がお奨め
バグのせいか希に敵に大筒隊が登場する
509:379
09/05/02 02:13:47 D0uj/iDJ
PKで桶狭間徳川でやるなら、開始即今川と手切れ必須な
PKだと従属の居心地が良過ぎるし独立イベントとを自分で起こさないといけないからな
そして武田、北条と同盟しないで今川を倒す
これが今後の目標だな
510:名無し曰く、
09/05/02 02:26:35 EDe/lHbv
そういやBTで、最近創世流れてたな
511:379
09/05/02 02:39:54 D0uj/iDJ
今川に攻め入ったがなぜか援軍も呼ばず即篭城
9600に対し今川7000・・・あっさり倒せてしまった
同じ初級でAIの思考がちょっと変わったのか
あと、部隊の動きがちょっとだけよくなってるな
512:名無し曰く、
09/05/02 04:44:06 QcVIPCnn
>>509
超級松平で1時節目に手切れ→元康1部隊で攻め込み1600対4000
野戦で今川全滅、引馬も編成する兵がいないから無戦勝利
513:379
09/05/02 05:12:09 D0uj/iDJ
やるなｗ
514:名無し曰く、
09/05/02 08:04:21 wv9yfbQ4
無印なら武家1商人3農村3鍛冶1牧場1本願寺1でおｋ
初期兵力がPKより多いから開幕ダッシュも可能だよ
515:名無し曰く、
09/05/02 09:24:06 mVjRgVPX
>>507
パラドゲーなんかもmod入り乱れるから結構バニラ言われますな。
516:名無し曰く、
09/05/02 10:36:01 nTTeC+xz
ki
517:名無し曰く、
09/05/02 11:11:49 MrLgbShu
関ヶ原やってたら宇喜田詮家が二人いた。
どうやら、ＰＫ新武将と公式サイトからダウンロードした武将が
被っていたらしい。これどうしたらいいんだ？
518:名無し曰く、
09/05/02 11:22:49 nTTeC+xz
>>517
暗殺
519:名無し曰く、
09/05/02 12:07:11 U7KQO1WS
影武者説
520:名無し曰く、
09/05/02 13:06:20 jn0sb5Lq
>>517
武将データ第4段のは
天草四郎 名古屋山三郎 由比正雪
徳川忠長、義直、頼宣、頼房、光圀
雨森弥兵衛 山田長政 ルイスフロイス 三浦按針 ルイスソテロ
鳥居勝商 松平信綱 江上家種 保科正之 赤池長任
の他はPK武将とまるかぶり
521:５１７
09/05/02 19:45:16 MrLgbShu
蒲生郷舎もふたりいた。
もう、影武者ってことでいいや。
522:379
09/05/02 19:55:45 EspsSZ2e
自分と同じDNA配列の人間は3000万分の1の確立でいるという
523:名無し曰く、
09/05/02 22:20:52 PRz64wr/
URLﾘﾝｸ(hima.que.ne.jp)
すいませんこちらに人多そうなので書きますが顔グラ番号が複数の場合は
どうすれば？例えば佐久間信盛を差し替えは188番が3人なんだけど
524:523
09/05/02 22:23:55 PRz64wr/
わかりました
525:379
09/05/02 22:30:32 EspsSZ2e
>>523
やったことないから感だけど、佐久間だけってのは無理なんじゃない
同じ番号のキャラが全部指し替わると思う
多少手間だろうけど、コードナンバー自体を他のどうでもいい武将と変えるというのもいけるかもな
これも感だけどｗ
526:名無し曰く、
09/05/03 02:51:50 lHSe+krD
>>522
DNA塩基が同じでも容貌や性格は、名前とかは違うだろ
これは同一人物だ
自分のドッペルゲンガーを見た人間は数日以内に死ぬという
とか、蒼天録で松永久秀や織田信長のクローンを大量生産してバラまいてた俺が言ってみる
あっちは処断率が高いからこまる
527:名無し曰く、
09/05/03 09:26:35 AmvHIHd4
PUKもかなり慣れてきたんで、最も困難なプレーをしたい。
どの時期のどの大名ではじめるのが最も難しいのだろう。
528:名無し曰く、
09/05/03 10:59:26 7w4fahcF
>>527
全シナリオの難易度：難しい大名やってみればいいよ
縛りを増やすのはストレスが貯まるだけだし
529:523
09/05/03 13:40:50 yxAwItAM
すいません。同じ番号の人は全員差しかえられちゃうって事？
テキストファイル編集してもできませんか？他の人どうしてますか？
530:名無し曰く、
09/05/03 15:18:08 ascCHIno
>>527
長篠シナリオだと
大田、一色あたりが一番ムズイんじゃなかろうか
戸沢もムズイな
小大名で武将が２～３人ってのを選ぶと大抵ムズイ
一条は武将が５人いるので意外に楽だったりする
531:名無し曰く、
09/05/03 17:17:23 HnF65EuK
本能寺の変シナリオの滝川家もムズくない？
家臣は強いのだけれど立地が悪い上杉、
北条、真田に囲まれてて同盟できるのは真田だけ
北条はまだなんとかシノげても、上杉に数で押されたらもうどうにもなんない
532:名無し曰く、
09/05/03 17:54:02 ruioD/vw
なら従属すればいいじゃない。
533:名無し曰く、
09/05/03 18:27:13 3UZVFHxj
騎馬鉄砲を作るには八幡宮作ればいいだけ？
群雄になる必要はない？
つまり、城1個でも作れる？
534:名無し曰く、
09/05/03 18:35:00 o2VOXbeP
>>533
家宝火縄銃でも可
しかし騎鉄を編成は出来るが、馬と鉄砲をどこから調達するね？
結局財力が必要なので有効活用できるようになる頃には群雄ってオチ。
535:名無し曰く、
09/05/03 18:49:33 3UZVFHxj
>>534
家宝全部売ったら6万ぐらいは調達できるから、それで
536:名無し曰く、
09/05/03 19:14:29 RxZ4klQC
>>531
速攻で真田ヌッ殺して幸村Getするんだ
537:名無し曰く、
09/05/03 23:35:59 3UZVFHxj
いやーこれおもしろいね
今上杉いじめているんだけど、最初は騎馬鉄砲が大量にきて苦戦したけど
もう鉄砲も生産できないぐらいになってしまってしまってｗ
敵の援軍も200とか300のカスみたいな軍で半泣きになりながら突っ込んでくるのが笑えるｗ
538:名無し曰く、
09/05/04 02:08:20 w0RLWBUQ
失敗したらロードとかそういうの無しでプレイしてみようかしら
539:名無し曰く、
09/05/04 02:09:11 e90XJ/qI
四国の一条家が一番難易度高いんじゃない？
あのパラメータ人間じゃないでしょｗｗ
540:名無し曰く、
09/05/04 02:10:53 v7ZOs6Wn
>>536
真田倒しても幸村get難しいぞ
義理99じゃ即登用まずダメだし
上杉あたりに流れて行っちまう。
自分のほうは数年で当主死亡だし。
541:名無し曰く、
09/05/04 02:15:18 0Dtd58Fu
超級尼子勝久のコツを教えてくれ
542:名無し曰く、
09/05/04 04:12:25 w0RLWBUQ
しかしこのゲームは上杉の騎馬軍団がえぐいな
勝てる気がせん
543:名無し曰く、
09/05/04 05:23:24 6fKiKrBy
軍神＋破壊は反則だよ・・
544:名無し曰く、
09/05/04 05:56:50 XpaoxEGF
軍神だけでも反則
545:名無し曰く、
09/05/04 07:04:52 9tiks72C
>>539
一条兼定は命令回数１回だもんなｗ
しかも中村御所の武家町との適正は不適ときてるから大名屋敷が作れない
だけど隣の黒瀬城(武家町適正○)を落とせばその点は一気に解消する
家臣の土居宗珊が使えるんで彼に頑張ってもらえばなんとかなる
初期状態で大友、西園寺、足利と同盟状態（桶狭間シナリオ）なので
西園寺との同盟期間が切れたら大友家に共闘を申し込んで西園寺を攻めると
大友家が頑張ってくれるのであっさりと落城する
ただその後の成り行きによっては、
群雄になる前に大友（島津）、三好、毛利に囲まれてしまうと身動きがとれなくなる
546:名無し曰く、
09/05/04 10:35:07 hQ4+JdgS
>>527
追加シナリオの浪人革命の最上か朝倉
村上もかなり厳しいけど大名の統率のおかげで守りだけなら1/3野戦で何とかなる
547:名無し曰く、
09/05/04 11:06:19 e90XJ/qI
>>545
共闘で攻めていくのかぁ
51年から始めて今70年
コツコツ学問所建てる作業してたよｗ
548:名無し曰く、
09/05/04 11:47:49 Vqxo02a+
確か長宗我部とは相性が良かったから、速攻で潰せば家臣には困らなかったと思う
549:名無し曰く、
09/05/04 12:31:29 fYfeTp4G
勢福寺城って湿地帯の中の城になってるけど、実際は山城のようなんだが。
550:名無し曰く、
09/05/04 13:02:35 6OY0CS9E
ヒント：久留米城
551:名無し曰く、
09/05/04 13:16:16 YtsER7U9
適当に進めてると家宝が勝手に増えてる時あるんだけど
なんか条件あんの？
すでに金に困らなくなってから気づくことが多くて
意味ないことがほとんどだけどな
552:名無し曰く、
09/05/04 13:20:54 a2JX3v61
死んだ家臣の遺品か、それか処断した敵将の遺品だろ？
伊勢神宮に寄付して朝廷から貰った家宝とか遣明船で手に入れたとか理由はたくさんあるな
553:名無し曰く、
09/05/04 15:02:16 vYaGpH6t
>>547
現在１５７０年ってことはそろそろ土居がヤバイんじゃないだろうか
554:名無し曰く、
09/05/04 15:42:24 MQ6A9fwE
>>530
戸沢家は本能寺の変シナリオでしかやったことがないけど
そこでは盛安がいるのでまあまあ楽なんだけど信長包囲網シナリオまではシンドイそうだよな
本能寺の変シナリオでは
周辺大名のなかで相性がよさげなのが大崎、上杉だったので
上杉と同盟を結んで、共闘で最上家を潰すと楽だった
最上家を滅ぼすのは自家なら大大名になれるので、それが理想なんだけど
上杉家が滅ぼしても、同盟を結ぶ上杉家と領地が隣接するのでまあよし
桶狭間シナリオでもこの戦略は通用するんじゃないだろうか
555:名無し曰く、
09/05/04 15:43:44 FJt48P92
土居は共闘で倒せたけど、ほとんど登用失敗
たまに流れてくる浪人も登用できず
登用は主君のパラに依存？
武将がいないし、どうしたものかな・・・
無理に長宗我部を倒したところで武将を登用できなければ意味ないし・・
556:名無し曰く、
09/05/04 16:01:21 I3fyAWdo
登用は主君の政治力に依存じゃなかった？
さっさと隠居させるのが一番
禁じ手だけど
557:名無し曰く、
09/05/04 16:26:30 MQ6A9fwE
登用する武将の身分、大名家の規模や名声も関係しそうな気がする
前に一条でプレイしてた時は、大大名で名声１９０００の時はほとんど登用できず
群雄になって名声が２００００を超えだした頃から成功しやすくなった記憶がある
558:名無し曰く、
09/05/04 16:27:35 zae7bGtW
複数の要素で決まってるからね
弱小かつ無能だと厳しい
559:549
09/05/04 20:23:30 fYfeTp4G
>>550
ナットク。 ありがとう。
560:名無し曰く、
09/05/04 22:01:46 6OY0CS9E
>>559
改めて天下創世の久留米城をみると、古地図に忠実につくられててすごいね
URLﾘﾝｸ(snkcda.cool.ne.jp)
このくらいの情熱を信長13にも期待したいものだ
561:名無し曰く、
09/05/04 22:31:33 U1Q75k/N
革新で全国箱庭やっちゃったから、もう１，２作は
城攻めマップ出来ないんじゃ
562:名無し曰く、
09/05/04 23:27:40 vSPVuTWt
本能寺やってて、合戦で滝川一益を討ち取ったら家宝に松風が増えてた
松風は滝川家の初期家宝だったはず
こんな増え方もあるのかとなんか納得
563:名無し曰く、
09/05/04 23:37:42 6fKiKrBy
寿命で一番最後まで生き延びる武将って誰かな？
1680年だっけ？
564:名無し曰く、
09/05/04 23:45:06 kqPSJ6S+
松平忠輝とか？
565:名無し曰く、
09/05/05 00:27:23 S5LuAicN
今更ながら義輝の野望として初プレイ。wikiとかにあったら申し訳ないのだが、
相伴衆の分際で将軍家に弓引く逆賊、三好家を破って当主の長慶を追放。
んで登用に応じた義興を当主にしたら三好三人衆が「義興ごときの配下に」
とか言い出したんですけどなんで？
566:名無し曰く、
09/05/05 01:02:33 F5UKAduv
エンディングに出てくる家臣って家臣化した元従属大名が多いのだけど、どういう順番で
決めているのかねえ。家臣化大名3人追放したらようやく古参の家臣がでてきた
567:名無し曰く、
09/05/05 01:03:09 Ypt+PfH+
あー、俺もなったわ。
一門衆の年いっていてそれなりに実力ある奴をワンポイントでやるべき。
そのうち反乱、毛利に従属になるな。
568:名無し曰く、
09/05/05 03:59:37 to/XQZOH
謙信で初めて神保村上最上領を落としたところで合併イベント。
大崎伊達相馬など東北勢が徒党を組んだんだけど、盟主が大友という。大友チキン過ぎるだろ。伊東すら片づいてないのに
569:名無し曰く、
09/05/05 05:45:08 kGuSu+1R
関が原合戦の生駒家はかなり難しいんじゃないだろうか
武将３人で、しかもその内２人は御高齢ときているんでおちおち引きこもりプレイも出来やしない
570:名無し曰く、
09/05/05 09:20:11 R9n3QlfJ
合戦トライアルの織田信長編の1面どうやったら金取れる？
どうやっても銀なんだが。
571:名無し曰く、
09/05/05 10:39:02 tKa4brmy
>>566
最後に宿老になった武将だった気がする
572:名無し曰く、
09/05/05 10:42:32 OmLSQ52P
登用って大名より城主に影響されるみたいね
倒した敵の武将を大名の城から登用しても全然無理だけど
他の城から登用するとあっさりできる
573:名無し曰く、
09/05/05 10:46:17 HT8iPmyD
街並みて壊されたら時間たてば自動的になおるのですか？それともつくりなおし？
574:名無し曰く、
09/05/05 10:53:52 zK7WOpZR
作り直し
自動的に直るのは城郭だけ
575:名無し曰く、
09/05/05 12:22:35 HT8iPmyD
ありがとう。
作り直しは金かかってしょうがないなぁ。
576:名無し曰く、
09/05/05 13:05:32 tHt28T0f
だから野戦で撃退すべし
577:名無し曰く、
09/05/05 13:08:08 v/QS7HGZ
信長の野望初体験が天下創世なんだけどこのゲームってかなり難しくね？
特に織田で開始して3年も経たないのに四方八方から攻め込まれるんだが
戦いに戦いを重ねて兵士は死にまくり城下町ボロボロで収入減少の悪循環
同盟結んで非戦体制作ろうにも賄賂ひとつ贈ることすら取り合ってくれない
第六天魔王で天下布武どころか自分の領地すら守れず小大名のまま歴史の闇に葬り去られる
Wikiとか見てもよくわからんし、四面楚歌で悪循環を予防して国力を上げるコツってないもんかね
578:名無し曰く、
09/05/05 13:16:02 h6mC289z
Ｓ１？それなら序盤に城の一個か二個を落とさないとつらくなる
579:名無し曰く、
09/05/05 13:22:54 v/QS7HGZ
S1が何かわからないけどPUKはなし
やっぱ攻められまくる前に城を落とさないとダメなのか
そんな序盤で近所の城落とせるのかなー
580:名無し曰く、
09/05/05 13:24:32 tHt28T0f
>>577
見張り塔がやられてるなら半詰み状態かも。やり直した方が早い。
S1なら開始ターンで斯波、次のターンで長野を滅ぼすことも可能だからさっさと大大名になるのが良し。
北畠まで滅ぼして群雄になったら合従イベント起こされても人材の差で押し返せる。
攻められたらなるべく野戦で2部隊防衛を心がける。信長と勝家がいれば余裕。
篭城は国力が疲弊するから初心者にはお勧めできない。
島津と同盟結ぶと鍛冶町と牧場が建設可能になるから早いうちに同盟すべし。
581:名無し曰く、
09/05/05 13:33:39 dZySc7UM
難易度でいうと天下創世は信長の野望では簡単な方だと思う
ただこのシリーズは最初に挑戦したときに覚えることが多いからね
ある程度慣れるまで頑張って
582:名無し曰く、
09/05/05 13:44:14 v/QS7HGZ
サンクス、序盤からムカつく隣国に攻め込んでいく魔王スタイルで行くわ
583:名無し曰く、
09/05/05 13:48:11 h6mC289z
途中で戦線が膠着するからな
ただ戦争がリアルタイムだったり、思い通りに動かなかったりと
慣れるのに結構苦戦すると思う
584:名無し曰く、
09/05/05 13:48:24 tHt28T0f
>>582
攻める時は槍兵連れてくんだぞ。
勝家をコンバートしてもいいけど
585:名無し曰く、
09/05/05 13:57:52 sHvQS2/W
天下創世の合戦は慣れたら楽しくなって、やたら攻め込むようになる。
で後で内政と人材不足で悩む。
586:名無し曰く、
09/05/05 14:11:17 F5UKAduv
上級S1里見でやったときも上級S2宇喜多でやったときも、何回も滅亡した結果
初回ターンで侵攻が最良の策だったわ。CPUの開発が早すぎるから、急がないと
ジリ貧になるんだよね。
>>571
最後に宿老だったら元大名の後に古参の家臣がでてくるはずないんだけどなあ
587:名無し曰く、
09/05/05 15:02:22 hVUWd3o5
>>585
一条や伊東といった政治の低い大名だと登用がつらいから人材不足になりやすいな
その後で島津でプレイした時の楽勝感ときたら・・まるっきり別ゲーじゃないか
588:名無し曰く、
09/05/05 15:21:26 zvEWKs2r
S1鈴木、S2結城（ともに上級）とクリアしてきたので
調子に乗ってS3で神保やってみた。
北陸人材しょっぺえ
なんとか間隙ぬって能登・飛騨・御山御坊と落して
群雄になれたはいいが上杉・織田・朝倉からフル
ボッコ。クリア以外にもいろんな大名で天下人まで
はやるようにしてるんだけど、群雄にもなってゲーム
オーバーは初だｗｗ
これ上杉か織田に従属するしかないんかな。でも
二部隊野戦でも軍神・義清or信長・勝家に勝てる気
しない。
589:名無し曰く、
09/05/05 15:22:19 OmLSQ52P
織田だったら、大友、足利、斎藤、上杉と同盟組むかな
で、攻め込まれるのは兵が少ないからだから、武家をアップグレードしつつ
商人町３つぐらいにする。鍛冶屋と馬小屋作って、お金がないなら家宝売って
信長に銃2000用意して、敵と戦ったり城攻めは味方にやらせて、自分はみてるだけ
590:588
09/05/05 15:37:00 zvEWKs2r
自己ﾚｽですまんが、上杉・織田と同時に同盟
できますた。
従属ってはじめてやったんだけど、従属失敗
すると友好あがるんだね。それで友好あげて
同盟。北陸のみんなしょっぱいとかいってわるかった！
戦は弱いが政治・教養はみんなそこそこ。
こうやって戦国の世を生き残ってきたんやね．．．
591:名無し曰く、
09/05/05 16:27:15 Ypt+PfH+
有名大名は人材が集まるのがうれしい。
信越だとどうしても人手不足になってしまう。
592:名無し曰く、
09/05/05 18:24:11 HT8iPmyD
練兵所のゲーム内のヘルプだと攻撃力最大60パーセントまであがるて書いてあるけど、30じゃなかったのですか？20件建てればいいてことだが、反則だなぁ。。
593:名無し曰く、
09/05/05 18:45:16 tHt28T0f
>>592
錬兵所で30%+御坊で30%＝最大60%
だと思ってた。
594:名無し曰く、
09/05/05 19:52:02 HT8iPmyD
近接攻撃力てかいてあるから、違うぽい。
595:名無し曰く、
09/05/05 21:41:12 OmLSQ52P
学問所100個作ったら、毎年30人分のパラメータアップ報告が長すぎるなｗ
596:名無し曰く、
09/05/05 23:10:15 dSsz8JWU
敵の鉄砲＆騎馬の数ってちゃんと減る？
なんかチートしてるみたいでやる気失せそうなんだが
597:名無し曰く、
09/05/05 23:30:11 /x7ql3Dh
難易度に応じてチートしてるよ。
めちゃくちゃ増えはしないから、
きっちり部隊を潰して行けば減らせる。
598:名無し曰く、
09/05/05 23:32:18 nkwPZVSi
>>596
早めに騎馬鉄砲を作るんだ！！1600の騎馬でも足軽でも
1秒で倒せるよ！！
基本的には、馬には槍、鉄砲には馬という感じで当てれば
多少強い相手でも倒せるけど、城攻めのときは
相手も士気が高いし、鉄壁や突撃なんてされたらどうしようもないねぇ
私はできるだけ無傷で敵倒したいから、鉄砲を買ったら野戦して
敵の陣地の矢が届かないぎりぎりのところでじっとさせる
陣地と鉄砲の間にいる敵はダメージ受けているのに動かないでぼーっとしてる
そんな感じで一方的に敵を倒す
手動で敵に照準を当てるか、陣地に近づき過ぎると敵が反応するので注意！
599:名無し曰く、
09/05/06 00:23:14 ImS8GahZ
さっきジャスコの家電売り場でソースネクスト版のやつをパワーアップキットと一緒に衝動買いしてしまった。
インストールしても起動できず焦ったけど、仮想ＣＤ作って起動したら上手くいったｗ
嵐世紀、蒼天録ともに挫折したから長続きするか謎だｗ
600:名無し曰く、
09/05/06 00:56:47 kulMzIve
東から攻め上がった場合の毛利は楽勝だったが、四国で囲まれてる時の
毛利は鬼だ．．．．
せっかく一条で苦労して四国制覇したのに必ず死ぬ・・詰んだ。
もう一回やり直そう。
601:名無し曰く、
09/05/06 02:46:25 MyTtHh+q
>>587
統一時に従属国の武将も含まれるんじゃないかな
602:名無し曰く、
09/05/06 05:44:30 dnd2oUR3
>>600
四国を統一化できたんならなんとか三好か浦上潰して本州上陸するしかないなぁ。
んで四国の守りはムネリンとベッキーに任せる。鉄砲2000とそこそこ優秀な家臣を置く。
あとは総力をあげて近畿の大名を取り潰しまくるしかないかな？
あそこらへん実力が拮抗してるから結構大大名多いし数の暴力でどうとでもなるよね。
んで近畿の人材確保したら踵を返してベッキーと共に毛利を叩き潰す。
603:名無し曰く、
09/05/06 07:14:52 kulMzIve
>>602ｔｈｘ
今やりおなしてます。
取りあえずムネ・毛利・三好とは同盟。
浦上が三好攻めてくるのを助太刀とかして勲功稼ぎ。
土居・吉田軍団で外交しまくって官位・役職get。
長曾我部一族で内政して勲功稼ぎ。三好がいきなり膨らんだ
あげく、負けまくるというモードになってきたので次の同盟更新
はなしで攻め入ろうかと思ってます。ただ俺の箱庭でよくあるん
だけど、頼みのﾑﾈﾘﾝが竜造寺にやられそうなんだよねｗｗｗ
604:名無し曰く、
09/05/06 07:59:58 lltGgYlu
一見詰んだように見えても、
黒瀬城に修験寺建てまくって統率・知略をあげつつ、
お金を貯めてコツコツと大砲を５門買えばどうにかなるんじゃなかろうか
自分も一条で大大名(中村・黒瀬、岡豊)になって似たような状況になったことがあるけど
上記方法みたいに時間をかければなんとかなったという記憶がある
605:名無し曰く、
09/05/06 08:19:53 lltGgYlu
ちなみにその時の一条兼定
膠着がとけて一気に毛利を滅ぼした直後のもの
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
606:名無し曰く、
09/05/06 08:44:54 kulMzIve
>>605
すごいね！これはｗｗ
俺の知ってるおじゃるとは別人だ。
ただ俺はs2でやってるんだけど、やり直しの前の詰みだったときは、
必ず1663の春に毛利と三好が俺を共闘目標にする、ていうイベント
がおきちゃって常に５倍くらいの敵と戦うはめになちゃってたから、
兵糧が持たずに詰んじゃってたんだよね。とてもここまで育てる余裕
がうまれず．．．
やり直しの今はアドバイスの通り黒瀬と岡豊の南蛮バリバリあげて
鍛冶町開発して、という感じでやってます。68年くらいから三好に侵攻
できるといいなあ．．．
607:名無し曰く、
09/05/06 11:44:00 V6Ng9Euy
>>595
修験寺200と、学問所100建てて
そこに武将を50人ほど放り込む。
・・・後悔する
608:名無し曰く、
09/05/06 11:59:31 EBW7mn0H
>>605
ﾜﾛﾀ
黒田官兵衛苦笑い
609:名無し曰く、
09/05/06 12:57:48 MkO2101K
このゲーム、柳生宗矩の統率値はミス？低すぎるような気がするんだけど
610:549
09/05/06 13:00:17 dwi4QAL1
>>605
これはもう別人物。中の人が代わってる。ｗ
611:名無し曰く、
09/05/06 13:35:25 pqGOTBoG
独断による四国の小大名の難易度（桶狭間）
（難しい）＞ 西園寺 ＞ 河野 ＞ 一条 ＞＞ 長宗我部 ＞（易しい）
【西園寺】
武将：○ 、領地：○ 、外交：△
【一条】
武将：△ 、領地：△ 、外交：◎
【河野】
武将：○ 、領地：○ 、外交：○
612:名無し曰く、
09/05/06 13:36:11 4hogoqzb
安西先生じゃないけど、諦めたらダメってのはあるな。
しかし、1/3野戦でも繰り返し攻められると兵糧切れにはなるな。
613:名無し曰く、
09/05/06 13:36:40 pqGOTBoG
西園寺は部下はまあまあで武将数も５人、大名本人もまあまあ強い
更に領地に武家町適正があるので楽そうに見えるのだけど
隣接する大友家との相性が悪いのと、一条と長宗我部が同盟を組みやすいので
大大名になるまでが一苦労
一条は部下が今ひとつ、土居と安芸は戦場では使えるけど
全体的に政治で一苦労、浪人もなかなか登用に応じてくれない
加えて大名の能力もいい所無し
ただし大友、三好、毛利あたりとは相性はよさげで、西園寺や長宗我部との相性もいい
共闘を駆使すれば大大名にはわりとすぐなれるけど
毛利、三好に湯築をとられてしまうと群雄にはなかなかなれない
河野の部下は使えるのだけど、大名は今ひとつ
毛利と隣接してるけど初期状態から同盟を結んでいるので
毛利との同盟状態さえ維持できれば即死はない、
ただ、大友との相性は良さそうに見えて共闘での西園寺攻めにはなかなか賛成してくれないし
三好、長宗我部との相性はよくはなく、共闘をくまれやすい。
614:名無し曰く、
09/05/06 15:31:44 aidNmpYJ
>>609
いわゆる実戦経験の無い剣豪と戦場で部隊を率いる武将と評価が違うのだろうけど。
ま、それを言うと真壁とかはどうなんだって気もするね。
615:名無し曰く、
09/05/06 16:06:31 +XWiQ+3R
ソースネクストのUSB版買ってきたけど・・・
・・・VISTAでは駆動せず・・・泣
わぁぁぁぁぁん
616:名無し曰く、
09/05/06 16:54:53 DL8/tBwy
やぐらがアップグレードして工事中になっているタイミングで攻めたけど
それでもちゃんと矢が出るのね
617:名無し曰く、
09/05/06 17:44:01 4hogoqzb
今、全体の武将見ていたら小梁川宗朝が97歳なんだけど、
長寿武将ってどれくらいまで生きれるん？
618:名無し曰く、
09/05/06 17:58:54 TCsjwv/N
宗朝さんなら、そのくらいで寿命の年齢
もっとも長生きだと思われる北条幻庵じーさんも同じような寿命でパトるよ
延命させて最高で110歳くらいかな？
619:名無し曰く、
09/05/06 17:59:04 L6kllYJf
おお、一条でちょっと盛り上がったｗｗ
確かに一条は外交で相当楽できるね。元親、河野を三好と共闘、
その後西園寺を大友で共闘、その後浦上と共闘して（しなくても）
三好、で四国統一。
登用については長曾我部を倒したら宗柵で谷、谷で親泰、親泰
で元親といったらあまり労せずとれます。ただそれを一条とよべ
るか、は別ｗ
620:名無し曰く、
09/05/06 20:46:17 nCyNnyL2
九州の小大名は総じて難しいと思う
特に肝付と有馬は島津や龍造寺に従属したらあとは運任せみたいなところがある
主家が弱ってきた所で独立を狙うみたいな
この２大名、従属無しで序盤を生き残る事はできるのだろうか
このへんの大名は初級くらいでやらんと無理か・・・・・・
621:名無し曰く、
09/05/06 23:32:10 /poDZllk
有馬は大友と共闘で竜造寺を攻めて従属無しで普通に拡大。
肝付は島津が弱ればと思いつつ弱る気配が無いので
婚姻切って普通に拡大。
まあ、両方とも最初の城落とすのに10年位かかったけどなｗ
622:名無し曰く、
09/05/06 23:58:35 xHkraDRG
初めてやって気になったんだが、水田破壊して兵糧手に入れてるのって自分で稲刈りして精米してんの？
623:名無し曰く、
09/05/07 00:02:10 KvnXUBOx
そんな細かいこと気にしてたらゲーム出来ないだろ
624:名無し曰く、
09/05/07 05:14:39 svIUUc7U
一条さん大友倒したのに44人の家臣全員空振りました。
登用低いねってレベルじゃねえぞｗ
625:名無し曰く、
09/05/07 06:50:12 /j2AlKSV
シナリオ1の松平で燃えたので書き込み。
1ターン目で今川と手切り、織田に従属して今川に計略と侵略を繰り返しながら力を蓄える。
1566年やっと一城を落とす。この間二部隊戦法や囮戦法無しのガチ真っ正面からの取っ組み合いだから燃えた！
いやぁー今川落としたら北条も武田も超巨大戦力になってて詰みました。
やっぱり織田を取り潰さないといけないのかなぁ。嫌だなぁー。
626:名無し曰く、
09/05/07 07:04:53 /nO55gBs
>>625
一部隊で攻め込め
627:名無し曰く、
09/05/07 07:22:14 RTkcBPQM
>>622
それって徴兵の事じゃなかったっけ？
農業に従事している農民を兵として無理やり連れて来ると水田の世話ができなくなるので荒れる
と勝手の脳内解釈
628:名無し曰く、
09/05/07 07:45:46 /61jdiik
俺はどっちかって言うと
金・兵糧を徴収して下がった民忠が
徴収した分の一部を施すと元に戻るのが謎だな
629:名無し曰く、
09/05/07 10:59:19 3VCIAGJN
俺は年貢100%にしても鐘楼建てまくれば飢え死にどころか一揆すら起きないことの方が不思議だ
630:名無し曰く、
09/05/07 12:09:51 eZ5RC73y
何千人何万人死のうが武家町有る限り無限に兵が沸いて出てくることのほうが遥かに不思議
631:名無し曰く、
09/05/07 13:39:15 +uYevUOP
それを言うなら牧場もだよな。野生のを捕まえてるのか繁殖させてるのか分からんが。
632:名無し曰く、
09/05/07 14:20:49 BKsqTfH2
>>628
現代の社会の様相を見回してみろ
>>629
草でも食ってんじゃねえの？
古代中国では年貢120%もザラだったとか
>>630
もしかしたら死んでないんじゃね？
減ってる兵士の大半は逃げただけとか
リアリティあるだろ？
>>631
不思議だよな
633:名無し曰く、
09/05/07 14:27:48 ik8BXtQe
定額給付金（あとで消費税上げるけどね）
↓ ↓ ↓
内閣支持率アップ
現代人もゲーム内の農民を笑えないな
634:名無し曰く、
09/05/07 14:39:08 ik8BXtQe
>>621
自分のは桶狭間シナリオの肝付なんで島津との婚姻はないんだ
伊東家、大友家との相性はいいので、どちらも対島津の共闘には応じてはくれるのだけれど
いかんせんむこうは大大名なんで、むこうの国力削るのも一苦労
町並みの武家町との適正が悪いのもかなり痛いな
635:名無し曰く、
09/05/07 15:35:41 kta/kHk5
肝付は初級でなんとかなるってレベルだろ
上級になるとこちらの被害ゼロで島津の３部隊くらいを潰してってのを２ターンに１度やってやっとトントン
しかも島津側の鉄砲はドンドン増えてくるからジワリジワリと苦しくなっていく
636:名無し曰く、
09/05/07 16:40:28 NzOB7Rgh
>>620
俺有馬では負けしらずだよ
超級でもなんでも開始年の厳冬に龍造寺に攻めるよ！
最低見張りは壊す
637:名無し曰く、
09/05/07 18:55:22 JmkC22iR
>>630
>>632
日本でも欧州でも傭兵は
旗色が悪くなると逃げ出すことはよくあったらしいね
で、違う領主のとこへいってまた兵隊になる
さもなくば野盗や追い剥ぎにでもなると
638:名無し曰く、
09/05/07 19:32:37 BKsqTfH2
魔王スタイルで特攻したら1年目で東海地方制圧して群雄になれた
近所の勢力強そうな連中と外交で仲良くなって壁にすべく武田家とも同盟になった
何か元々仲がよかったらしい道三が朝倉と戦おうとか言ってきて義によって参上致す！も満喫
四国のデカい勢力と仲良くなりつつそいつに取られる前に攻め込んでｳﾍｳﾍやってたら
そういえば信長って京都目指して攻め上ったような…と気付いて一路京を目指し上洛することに
天下布武 京の位置が 分からない by織田信長
639:名無し曰く、
09/05/07 19:39:23 BKsqTfH2
おっとここでifイベント発生
信長が極度の方向音痴で地理に疎かったら本能寺の変は起こらなかった
640:名無し曰く、
09/05/07 21:29:52 eZ5RC73y
マジレスして申し訳ないんだがちゃんと道案内ぐらいいるよ
641:名無し曰く、
09/05/07 21:57:42 BKsqTfH2
何か手順が狂って足利氏滅亡させちゃったんだけど、どうやって政権握ればいいの…
足利の名前で全国に布令出せないじゃん…
642:名無し曰く、
09/05/07 21:59:26 HP94us4H
おれも滅亡させたけど、いつの間にか義秋が配下にいて
上洛イベントが出たけど？
643:名無し曰く、
09/05/07 22:02:32 3VCIAGJN
足利さんは体感80%くらいの確立で三好さんに吸収されます
644:名無し曰く、
09/05/07 22:50:22 IlRxj6o0
久秀のじじいさえ引き抜けば、将軍死なん
645:名無し曰く、
09/05/07 23:04:32 HP94us4H
そうだった。久秀を最初に引き抜くのを日課にしてたんだった
646:名無し曰く、
09/05/08 00:08:23 w30Nwd1u
河野で三好を迎撃
松永弾正ゲット！…と思ったら仕官拒否
籠城時の混乱が怖いので処断した
これで剣豪将軍暗殺イベント起こるのかな？
647:名無し曰く、
09/05/08 00:25:14 7EEPvrhu
久秀が居なくても､確か信長でif有りだと室町御所を領有する大名が信長か謙信でない限り25％位で暗殺イベント起きたはず
てか史実通りやりたいんなら、暗殺イベ起こして義昭保護イベ発生させればいいんじゃね？
648:名無し曰く、
09/05/08 01:40:47 yfZT4oNf
三好家との真正面からのノーガードの殴り合いになりそう
なんかいきなりうちの領土突付いて来るなら総力上げて潰すが
649:名無し曰く、
09/05/08 01:43:07 nnzP7tSr
>>648
久秀を内通させておくと簡単にケリがつくよ
650:名無し曰く、
09/05/08 03:41:22 /3AG30ze
>>620
信長初プレイで有馬で難しいで､今､１７年目位でやっと九州の２/３を治めた所
そして寿命orz
651:名無し曰く、
09/05/08 11:32:06 yfZT4oNf
ありったけの兵隊掻き集めて全軍で突撃して
群がる敵軍を無視して獣の如く本陣や本丸を食い破る
これが一番の上策っていうのが酷いようなリアルなような
戦略も用兵もないｗ
652:名無し曰く、
09/05/08 11:37:29 +a2jpNUr
兵士輸送できないの痛いね。
攻め落として隣国に強敵いるとつらい。
653:名無し曰く、
09/05/08 11:40:08 yfZT4oNf
敵をできるだけ殺さずに本丸を落とさないと
そこから出撃できないのが何となくリアルじゃない
654:名無し曰く、
09/05/08 12:08:21 nnzP7tSr
まっさらな状態から町作るのが楽しいんじゃん。
655:名無し曰く、
09/05/08 13:50:10 IZX/ZzRt
施設破壊の時の優先順位（相手が強敵 or アイテム狙いでない場合）
寺社＞五重塔＞南蛮寺＞一向寺＞道場＞足軽長屋＞＞＞＞＞その他
656:名無し曰く、
09/05/08 15:36:49 yfZT4oNf
田舎侍は百姓がおらねば飯も食えぬということを知らん
657:名無し曰く、
09/05/08 17:30:44 HQzjwz66
>>655その心は？
658:名無し曰く、
09/05/08 18:04:12 JIePGK3/
無印は相手の文化壊して、しょぼい建物に作り変えさせれたけど
PKは無理なんだよな
659:名無し曰く、
09/05/08 18:18:14 HQzjwz66
ああそういうことか。当方PCPKにつきそのあたりがわからんかった。
優先順位的には兵施設各種（賭場含む）＞黄金茶室＞大仏．．．．
みたいな感じですた。
660:655
09/05/08 19:52:17 OpiDviAW
その領地を奪い取った場合に要らない施設を予め壊しておく
日本文化系や南蛮文化系の町並みは少なく抑えたいし、
武家町の場合、兵９９９９なんてことにならないからできるだけ上位施設を作りたい
逆に商人町なんかはすぐに９９９９になっちゃうから、作り直すことが少ない
本願寺まつりやってる領地なんかでは、どうせいくつかは更地にするのだからと、
だったら家宝や金銭の取れる破壊のほうが財政的にも優しい
あと、全施設を破壊してある町並みを更地にした場合、民忠の下落が少ない(ような気がする)
661:名無し曰く、
09/05/08 20:13:24 yfZT4oNf
散々ボコって足蹴にしておとなしくさせたはずの三好家が
第二形態が爆誕して突然巨大包囲網敷いてきやがったあばば
662:名無し曰く、
09/05/08 21:39:06 6rl+4odn
初心者は初心者らしく楽そうな所で始めようと60年島津
２年ほどやってみて落としたのは簡単な２国
しかしすでに毛利は11国
目の前は当然のように大友の壁
・・・・あれ？初心者・・・むけ？
663:名無し曰く、
09/05/08 21:51:23 yP11o05v
それでも鉄砲なら…鉄砲部隊ならやってくれる
鉄砲部隊なら野戦は勝てるだろうからがんばって大友の城下町を破壊し続けるしかないんじゃね？
664:名無し曰く、
09/05/08 21:55:21 iihe/ab/
>>655
壊すだけで帰る場合と違って
自分の領地として占領する場合は
町並みの種類の違いよりも
レベルの違いを優先するな
市や長屋や田畑といった無駄な施設は残したくない
665:名無し曰く、
09/05/08 22:10:42 yfZT4oNf
もしかして毎ターン戦いを挑んで暴れ続けるのって下策？
兵や金や兵糧や人材が足りないのってじっくり領地育成してないから？
666:名無し曰く、
09/05/08 22:12:14 nnzP7tSr
>>662
同盟無しでも鉄砲沸いてくるし四兄弟がいるうちは毛利+大友でも負けないよ
大友の壁越えたら一気に好転するはず
667:名無し曰く、
09/05/08 22:15:09 JIePGK3/
>>665
序盤はやっぱり金欠になるもんじゃない？
さっさと攻め落として商業値あげたほうが得だとは思うけど
相手が城3つぐらい持ってたら、1つの城いくら荒しても
大して影響力ないし
668:名無し曰く、
09/05/08 22:15:58 4dzfXjEG
>>665
領地が複数あって攻略拠点と商業＆農業の兵站基地が別にあればOK
兵站基地に内政3人、攻略拠点に攻略部隊。他に外交1人程度がいれば上出来
669:名無し曰く、
09/05/08 23:29:06 iwsDZp7n
超級秋月で従属なしでクリアなんて不可能でしょ？
670:名無し曰く、
09/05/08 23:51:03 3hPYToNh
>>669
不可能だろうな・・太田や里見が初級に見えるほど辛い
671:名無し曰く、
09/05/09 00:51:30 VTQ+zIxn
>>669
クリアできても究極の自己満足だなw
672:名無し曰く、
09/05/09 01:51:45 6ozBl/Zh
太田プレイマジしんどい
初級で武蔵北部(岩槻)と上野・下野支配してるけど
北から蘆名、南から武田・北条が毎回攻め込んできて
内政に専念できず兵数が減りまくり
本拠を箕輪に移せば騎馬鉄砲隊組織できんのかな
673:名無し曰く、
09/05/09 06:31:52 8Y76Pgj4
大名との交渉が全く成功しないんだがどうすればいいんだ
貢物すらちょーんって弾かれる
674:名無し曰く、
09/05/09 07:23:43 IJ3l+8PK
80以上の教養でやる。忍の里を作る。低教養の武将で従属して失敗して好感度上げる
それで無理なら殺すしかないね
675:名無し曰く、
09/05/09 09:03:02 mUmBA8mo
>>673
どうも貢物が嫌いな大名が少なからずいるみたい
大半の大名は従属するを選んで断られれば友好まであがる
そこから貢物で親密まで上げれば同盟も結構簡単にいけたわ
貢物が嫌いな大名は潔癖というより傲慢で普通や友好の状態で従属受け入れたりする
676:名無し曰く、
09/05/09 10:18:07 OXYmQhI5
>>672
サクッと北条に従属して、敵を絞って内政充実させ
北に領土広げて、国力蓄えたら独立れば楽。
677:名無し曰く、
09/05/09 10:52:26 8Y76Pgj4
>>674-675
なるほど
その方法でやってみるよまりがとう！
678:名無し曰く、
09/05/09 11:18:16 8/YQ/0lG
三善一守の顔グラが河本に似てる
679:名無し曰く、
09/05/09 13:59:32 Lca1yJKN
那須プレイも難しいかな？
なんか全然登用できないしw
680:名無し曰く、
09/05/09 14:18:04 We3JDqpx
姫武将に厠に立つなイベント
なんという変態プレイ
681:名無し曰く、
09/05/09 14:52:25 dXGi9lIT
ver1.2にアップデートした無印にＰＫ入れたらもう一回アップデートする必要アリ？
682:名無し曰く、
09/05/09 15:35:46 6ozBl/Zh
>>676
ウチの地元は北条に征服された土地だけど臥薪嘗胆で
従属申し込みました
683:名無し曰く、
09/05/09 20:04:24 YIjpJggQ
従属が有効なのは本州限定だな
蠣崎、有馬、肝付みたいな端っこの大名は従属先大名が大きくなりすぎるとどうしようもなくなる
・・・・・・
家督相続シナリオで阿蘇惟豊でプレイしてたら合戦で大名がとっ捕まって処断されてしまった ＞＜；
684:名無し曰く、
09/05/09 23:33:37 43sCV4iL
天下買ってもう長くなるがやっとイスパニアイベント起こった
従属してたやつらがいくつも寝返って包囲網しいてきたけど
次のターンで恫喝しにいったら全部従属してくれた
ほんとに糞なイベントだなコレ
685:名無し曰く、
09/05/10 00:02:24 fps/+wxO
決戦で負かさないと無理かと思ってた。脅迫利くのかぁ
686:名無し曰く、
09/05/10 00:04:27 3oihgIGN
久々にやろうと思いディスクを起動したらインストールできませんでした
Error Number: 0x80040707. Description
1628 スクリプトベースのインストールを完了できませんでした
同じようなことになった人がいたら教えてください
もう一度遊びたくて仕方がありません
687:名無し曰く、
09/05/10 00:24:57 An4+enQe
>>686
バスターやノートン先生切ってからインストールした？
688:名無し曰く、
09/05/10 01:03:09 VXqymnr+
このゲームってもしかして篭城で守備側で謙信ひとりで敵全滅させられる？
689:名無し曰く、
09/05/10 01:20:01 CUVjXpis
られないこともあるけど、られることのほうが多いね。
690:名無し曰く、
09/05/10 03:42:38 Vdn4ODA5
謙信の姫武将って出てこないようになってるの？
691:名無し曰く、
09/05/10 04:05:56 aamejxJ2
ちょおま・・・ｗ
掃除してたら最後に買った信長シリーズ 天下創世が出てきたから最近どうなってんのかなー
って光栄サイト見たら革新とかいうのがあるじゃん
で、どうなのかなと思って見に来たら・・・
なんで天下創世のスレあんの？ｗ
なおかつ盛り上がってるの？
革新より面白いってこと？
692:名無し曰く、
09/05/10 04:13:37 PBj3Up/T
革新の次くるぞ・・・
693:名無し曰く、
09/05/10 04:18:24 LsEjzWzS
本多忠勝の異名をホンダムにしたのは俺だけじゃないはず
694:名無し曰く、
09/05/10 07:39:06 3GmScxXw
>>691
天翔記や将星録、烈風伝などもスレが進行してるのに何を言ってるんだ？
SLGでは古いゲーム＝つまらないって図式は成り立たないんだが
ムービーが命のRPGだと、そういう事なんだろうけど
695:名無し曰く、
09/05/10 10:39:57 7DbYcXR0
>>692
ちょっと調べたがマジみたいだな
696:名無し曰く、
09/05/10 10:41:28 KvKl3RfB
俺流、異名のつけかた
「異名をとった合戦場名」＋「兵種そのもの、または兵種を連想させるもの」
長槍：槍、観音、修羅、鬼
騎馬：騎馬隊、疾風、竜、虎、鷹、鷲、麒麟
鉄砲：鉄砲隊、五月雨、嵐、鉛、鉄、鋼
みたいに統一してる。
後で異名を見るたびにどこでいつ取ったのかがわかりやすいし、変な違和感もない
697:名無し曰く、
09/05/10 10:43:51 o9tqolbJ
それは世間じゃ中二病というらしい。話しがそれた戻そう。
698:名無し曰く、
09/05/10 13:04:17 hJ7LsEYx
>>689
そして幸村、ベッキーになるとほぼ確実に全滅させられるよね。
699:名無し曰く、
09/05/10 13:18:04 W2W86iqM
s1信長で天下統一史実どおりに行かなさ過ぎてワロタｗ
でも史実どおりにやるなら本能寺で死ぬことになるからダメっていうｗ
700:名無し曰く、
09/05/10 13:19:54 W2W86iqM
ところで向こうから襲ってきたからついつい松平家滅ぼしたんだけど
家康は家臣にできないの？政治が90超えてる信長ですら登用できないんだが
701:名無し曰く、
09/05/10 13:24:32 x9Y+O61x
出来なくはないけど、滅ぼしちゃったら信長が敵対武将になって相性悪くなるでしょ
702:名無し曰く、
09/05/10 13:28:46 W2W86iqM
>>697
第六天魔王だの東照大権現だの太閤秀吉だの中二病じゃないとでも(ry
うちの信長は中二こじらせて春秋五覇の桓公に因み覇王と名乗るとかほざきだしたぞ
尊王賎覇なんのその、天皇なんぞ道具に過ぎず、このまま明どころか羅馬まで攻め上る勢い
もし史実がこんな信長なら、今頃ユーラシア大陸とアフリカのほとんど全土は日本だったかもしれない
703:名無し曰く、
09/05/10 13:29:01 3oihgIGN
初プレイが大内だったから原田がめちゃくちゃ優秀に見えた
鍋島に至っては神のような存在だった
704:名無し曰く、
09/05/10 13:30:57 W2W86iqM
>>701
相性悪くなるってのは毎ターン忠誠が下がるってこと？
それでも謀反は自身の居城に置いとけば防げるんじゃないっけ
705:名無し曰く、
09/05/10 15:43:14 W3NomQvA
>>703
だが待ってほしい
破壊に素鉄壁とかようなというか神だろ
軍神ガトリングに続く最強キャラだと思ってる
706:名無し曰く、
09/05/10 15:45:28 m7ibrOcb
>>702はその後さらに驚愕するに違いない
フォフォフォ
707:名無し曰く、
09/05/10 16:01:19 o9tqolbJ
>>702
「第六天魔王だの東照大権現だの太閤秀吉だの中二病じゃないとでも(ry
うちの信長は中二こじらせて春秋五覇の桓公に因み覇王と名乗るとかほざきだしたぞ
尊王賎覇なんのその、天皇なんぞ道具に過ぎず、このまま明どころか羅馬まで攻め上る勢い
もし史実がこんな信長なら、今頃ユーラシア大陸とアフリカのほとんど全土は日本だったかもしれない」
─だが、この定説には疑問が残る。
708:名無し曰く、
09/05/10 18:46:37 xzxR99Q1
>>700
同盟してから従属すれば、家臣になってくれるよ
709:名無し曰く、
09/05/10 19:12:22 zEudN08o
一門武将殺し続けたら何歳まで大名生き続ける？
死んでゲームオーバー？
710:名無し曰く、
09/05/10 19:54:00 AsdjfQ5K
>>707
いつから定説になったのかと
711:名無し曰く、
09/05/10 22:13:47 10TWg9m/
しばらく見ない間にＣＰＵの大坂城が南蛮天守になってた
もう、大坂城が台無し
712:名無し曰く、
09/05/10 23:37:52 ajgpukCs
707のようなこと言う人は漫画の読み過ぎ
713:名無し曰く、
09/05/11 01:01:53 kb4LmlOc
城等の自動発展を無しにすると､金がかかりそうでいつも南蛮天守になってる
なんか遊び心ある城を用意しといたて欲しかった
714:名無し曰く、
09/05/11 01:26:10 mRzBEIzj
MODが可能ならば
忙し過ぎる開発スタッフの手を煩わすことなく
ユーザーみんなで作るのにな
715:名無し曰く、
09/05/11 01:30:23 QgCDhdQp
>>713
城の自動発展は必ずオフにしてるわ、勝手に見た目バランスの悪い城にされると
雰囲気でないし、脳筋武将の勲功稼ぎにもなるし
716:名無し曰く、
09/05/11 02:08:58 tn7JxPDi
天守改造する時の実行音だけが、なぜかやたらとデカい
717:名無し曰く、
09/05/11 11:19:07 jeKXnwoh
一見脳筋武将のようでも教養がそれなりにあったりするような場合は
外交でどうにかなるんだけどね
ホントに脳筋だと築城で稼ぐしか手はなくなる
718:名無し曰く、
09/05/11 12:07:09 Gw2XknNz
>>715
それはウチの久留里城のことか？？
いつも姫路or熊本天守＋小天守で三の丸まであるのに柵だぜ
不適の町並みを武家or八幡以外作らないから必ずこうなる
719:名無し曰く、
09/05/11 12:29:58 kb4LmlOc
今まで城や町並みは適当だったけど､観音寺城を手に入れたら拘ってみよう
なんか城のプラモデルが作りたくなってきた
720:名無し曰く、
09/05/11 13:19:59 mSOSo/Q8
適正が「不適」の町並みって立地が「悪い」でも無問題？
ついつい「不適」でも「良い」や「最適」を選んでしまう
721:名無し曰く、
09/05/11 16:02:08 bkDkgc00
1600年過ぎてから武将がバタバタ死んでいく
そして新武将がまったく追加されない
722:名無し曰く、
09/05/11 16:11:00 bkDkgc00
>>622
農村の中に、さらに水田村があると考えればいい
そもそも水車だけで収穫が上がるわけない
723:名無し曰く、
09/05/11 18:00:36 NhIff8ma
>>720
適正が『不適』でも立地は良いにこしたことはない
例えば農村の立地が悪くても、あえて建てる事によって、
周辺の立地条件を引き上げて他の町並み（農村の場合は忍の村）の
上位施設が建設し易くなる効果もある
724:名無し曰く、
09/05/11 18:17:11 fDx2mOns
農村に田が一切無くて庄屋の家だけ並んでる光景は不気味だ・・・
そんな城下町をぶっこわすのが楽しいわけだが
この場合騎兵とか歩兵の方がテポーより早い？
725:名無し曰く、
09/05/11 18:39:16 5d0iAaeL
美しい農村、美しい町屋
美しい武家町、美しい寺町etc
新しい目標ができた！
美しさこそ我が居城なり
726:名無し曰く、
09/05/11 18:44:53 w3xRtBBL
ようこそ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
727:名無し曰く、
09/05/11 19:10:39 kb4LmlOc
滅びてるではないか！
728:名無し曰く、
09/05/11 19:42:15 n/9r/c1H
>>717
素直に戦に出せよ
729:名無し曰く、
09/05/11 20:33:07 Z/DpRBGi
>>725-727の流れに笑ったｗｗｗ
730:名無し曰く、
09/05/11 22:40:24 g9xcDOdr
PUKで町並み適正を全部「最適」にしたら
どこでも本拠城にできるよ
俺TUEEEEがしたい人にオススメ
小高城を本拠に仕立て上げた時には我ながら感動した
731:名無し曰く、
09/05/11 23:38:27 Gw2XknNz
>>730
特にスタートの城とか自分の地元とか町並み最適にして本拠にしたくなるよね
732:名無し曰く、
09/05/12 01:41:30 YRSIsM2b
本拠城だけでもいいので
城の名前を自分で決めたいな
733:名無し曰く、
09/05/12 04:25:41 TpPwnH1g
九州小大名の難易度（桶狭間シナリオ）
【阿蘇】
主家の仰せの通り共闘していくと、気がつけば覇者に・・・
但し大友に九州の出口を塞がれるとつまってしまう
【相良】
初期状態で島津と婚姻関係、さらに領地の適正も◎
ってことで、楽なのはこの２大名で決まり
残る４大名はどれも難しそうに見えるのだけど順番はどうなるんだろ？
肝付、有馬、秋月、伊東
この中だと、従属が使えそうな伊東のほうが楽かな
734:名無し曰く、
09/05/12 08:54:54 wYGejJSo
コーエーって、無双の主人公には優しいが、
鬼武者の主人公には厳しいよね
明智が使えん
735:名無し曰く、
09/05/12 08:55:38 n0XS6ePf
ソースネクスト版をPKと一緒に買ったんだけど、登録武将の顔CG、何か少ないね。
顔グラ変更も金払ってまでほしくないし・・
736:名無し曰く、
09/05/12 09:06:48 wo6Te7R7
>>733
秋月は展開次第
初期は従属で耐えるとして、島津が駆け上ってくるのを待って
従属なり同盟なりの乗り換えをする感じかな
737:名無し曰く、
09/05/12 09:08:57 pjSojKbW
>>735
PC版は自由にグラフィックを追加できると良かったね
738:名無し曰く、
09/05/12 16:37:21 GUa1uACu
>>732
PS2PKは変えられるよ。
739:名無し曰く、
09/05/12 20:07:04 Ex+22KdI
>>733
秋月は運次第かも
大友が早いうちに来てくれるとベッキーが兵100とかで来てくれるんで潰すと結構高確率で自害してくれる
頑張っても2部隊異常出せないから自動的に1/3野戦になるしね
16年くらい龍造寺、大友、島津をしのぎ続けてると原田君は90前後に井田君は85前後になってるはず
武断派の姫が出たら構成に転じれば九州は何とかなる
ウチでは1579年で原田君101/井田君92になってます
740:名無し曰く、
09/05/12 20:55:26 aH9TkLo/
>>739
それって、ひょっとして従属無しでしのいでんのかい？
だったらすげえ
今度やる時は竜造寺に従属って方針でやろうとしてた
741:名無し曰く、
09/05/12 22:11:29 Ex+22KdI
>>740
従属無しですね
最初の2年がしのげれば何とかなる
序盤兵を増やすために2節で出来る足軽長屋を建設するのがポイントかも
龍造寺と大友が同盟結んでるのが厳しいところですよねorz
742:名無し曰く、
09/05/12 23:20:52 gm5Y0O4S
>>737
KOEIにお布施、もしくは有志のツールを使えば出来るから良いのでは？
743:名無し曰く、
09/05/12 23:32:06 DdlIcmqX
先達の有志様のおかげで一部革新顔グラと入れ替えたり楽しませてもらってます
744:名無し曰く、
09/05/12 23:58:15 2Y+ORIB3
専用エンディングあるのって
謙信、織田、武田のみ？
745:名無し曰く、
09/05/13 14:53:08 C0Q7i3T3
新作でるつーからまた遊びたくなって、ソースネクスト版の本体(CD版)とPKと
買ったんだけど、起動チェックから先に進まないﾎﾞｽｹﾃorz
昔(koei版)もってたときは普通にできてたのに…ﾜｶﾗﾝ
746:名無し曰く、
09/05/13 15:47:19 1qok1WBe
必要スペック満たしていても起動できないとか色々あるしねｗ
環境書いとけばわかる人がレスしてくれるかもしれないよ。
あと、ここを見てみるとか
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
747:名無し曰く、
09/05/13 15:53:56 C0Q7i3T3
そっちのスレでちょっときいてきますね。ありあと＾＾
748:名無し曰く、
09/05/13 18:54:35 nSAeTCGd
今持っているSLGが1年ほど前に買ったソースネクストの三国志10+PKと先日買った天下創世+PKなんだけど、
編集はまとめてできる三国志のほうが断然楽だな。画面の切り替えも早い。信長もここがスムーズならよかったなあ。
内政や戦は信長のほうがいいな。
749:名無し曰く、
09/05/14 09:47:34 gQZEcMKm
新武将の特技なんですが、
強い武将を作るとして無難に軍神と鉄壁を付けたのですがあと一つは何がいいでしょうか。
歩兵(槍)をメインで戦う武将にしたいので、槍衾がいいかと思ったのですが、破壊も捨てがたいと思います。
家宝は統率を上げるものを考えています。
攻めなら破壊、守りなら槍衾といった考えでいいでしょうか？
750:名無し曰く、
09/05/14 09:52:06 EH3IkfI9
お好みでどうぞ。俺なら破壊にするけど。
それと破壊、鉄壁、槍衾の組み合わせも強いよ
751:名無し曰く、
09/05/14 10:09:51 gQZEcMKm
>750
ありがとうございます。
752:名無し曰く、
09/05/14 10:15:26 r+KwuNfq
攻城戦なら軍神よりも破壊鉄壁の方が役に立ちやすいかもね。
篭城と野戦では軍神かな。
槍衾突撃斉射は家宝で後付できるけどレベルが上がらなくなるのでその辺りは悩みどころかも。
753:名無し曰く、
09/05/14 11:05:18 VohIe3Se
神速 ＋ 破壊 があると序盤がかなり楽になる
中盤以降国崩し隊に転向もできるし
754:名無し曰く、
09/05/14 11:09:17 pPXFX+IQ
鉄壁は家宝で補った方がいいな
755:名無し曰く、
09/05/14 11:16:26 6WUC7rCk
みんなある程度強くなったら攻め方どうする？
決戦派？１つづつ派？
756:名無し曰く、
09/05/14 12:49:36 VohIe3Se
あると便利な特技
自軍劣勢の野戦(迎撃側) → 神速 ＋ 破壊
篭城して戦う場合 → 軍神 ＋ 混乱
攻城戦 → 破壊 ＋ 鉄壁
757:名無し曰く、
09/05/14 13:34:03 FKhRYYU+
攻城戦なら収拾は無いと不便かも
758:名無し曰く、
09/05/14 13:37:14 HCu67HUd
>>755
決戦だと城攻めが無いから面白くない。
759:名無し曰く、
09/05/14 13:46:19 jYUJEy1h
決戦できる相手とは決戦しかしない。
760:名無し曰く、
09/05/14 14:34:54 6WUC7rCk
>>758>>759
やっぱ人それぞれなんだね。
ちなみに今決戦しまくってとっとと天下取ろうと思って
毛利・浅倉・織田と倒して、よし後は北条と南部で終わりか
と思っていたら
毛利がポルトガルと結んで織田・浅倉を支配し
裏切るという緊急事態が。
一筋縄ではいかないようになってるのね。
とりあえず、俺は今島津で始めて九州制覇したんだけど
兵士の数は全く増やしてなかったから
決戦で毛利を落とす。
毛利がせっせとがんばって作った町から兵士数の多い所に
優秀武将を移してからこつこつ城攻めしていくことにするわ。
761:名無し曰く、
09/05/14 15:43:24 qLarMxfw
織田長益きろうとしたら命乞いしてきた
762:名無し曰く、
09/05/14 15:46:18 CmYNPvFa
敵総大将の立花道雪を捕えたんだが、
登用できなかったから悩んだ挙句処断した。
捨て台詞がかっこよす。
763:名無し曰く、
09/05/14 15:54:28 jYUJEy1h
道雪放流したら結構登用できるのに
ｶﾜｲｿｽ
764:名無し曰く、
09/05/14 16:10:07 zbXKCdDh
伊東家でやるときいつも大友家に従属するので、
いつも援軍として来てくれるベッキーには大変お世話になってます
765:名無し曰く、
09/05/14 16:56:51 f1ZD+yJ0
たまには神輿担ぐぐらいしてやれよ？山越えてくんのは大変なんだぞ?
766:名無し曰く、
09/05/14 20:36:40 YwgM/ics
ベッキー本人ではなく御輿のほうにバリアフィールド発生装置と
マイクロ波発生装置が搭載されています。
767:名無し曰く、
09/05/14 22:01:09 RXbM/lKH
那須家でやって残り１国まで追い詰められてまして
謙信と突撃３の島さん＋黒田如水のチームが
毎回攻めて来るのですが打開策はあるのでしょうか？
我が町もボロボロになってもうた・・
768:名無し曰く、
09/05/14 22:06:27 XGw2UyR/
残り一国までリセしないところがえらい．．．
同盟か従属くらいしか思い浮かばん．．．
769:名無し曰く、
09/05/14 22:09:00 pPXFX+IQ
日本人ならカミカゼだろ・・・
770:767
09/05/14 23:24:18 RXbM/lKH
謙信寿命で景勝謀反キター
毎ターンの攻撃がピタリと止んだw
島さんと黒田さん、ひっ捕らえて斬首してやるぜ！！
771:名無し曰く、
09/05/15 00:45:25 6HdePpl1
COM大名死んだ後の分裂騒動は面白い
772:767
09/05/15 01:17:09 0QwWW4TE
景勝が戦中に自害した・・
大名でも自害するんだね。
さすが、うちの山県さんは強いやぁw
773:名無し曰く、
09/05/15 03:06:00 CTVXzjY1
長い間同盟組んでたのに、援軍何度も送ったのに、親密なのに、
同盟切れたら即攻め込まれて滅んだ。そりゃねぇだろよ～
774:名無し曰く、
09/05/15 08:11:35 yBCZ1tsK
wikiが404なんですが、一時的なモノ？
775:名無し曰く、
09/05/15 14:37:39 fayincEz
あるよねぇｗｗ
ひどい場合は共闘くまれて、ﾌﾙﾎﾞｯｺなんてケースも。
隣の隣は大体時期ずらして同盟するようにしてます。
776:名無し曰く、
09/05/15 15:03:36 HNfIFoT5
CPUって天下統一できる？
観戦モードで見ても３大国くらいになって膠着
決戦もしない
777:名無し曰く、
09/05/15 15:06:58 o5NHS8Cl
>>773
それも戦国の世の習い
お覚悟めされい
778:名無し曰く、
09/05/15 16:50:15 EJDByJGg
中央で威張ってた信長が攻めてきて優勢にもかかわらず
こちらの挟み撃ちで討ち死にした。
その後後継者争いで信長軍団が瓦解
久々にワクワクした
779:名無し曰く、
09/05/15 17:27:42 pe2F90V8
桶狭間シナリオ、最上で始めて３カ国の大大名になり、
大八幡も完成した事だしさあ南部家に攻めていこうかと思ってた矢先
伊達家（主家）と南部家が婚姻してしまいますた
攻め込めるのは長尾家のみ orz
780:名無し曰く、
09/05/15 17:43:19 452/Xqip
>>779
軍神様がアップを始めました。
781:名無し曰く、
09/05/15 18:00:21 w/jNzsa7
伊達なんて切っちゃえ
782:名無し曰く、
09/05/15 18:09:40 b/1E/vAy
うちの軍神様の領地には寺社0で大社や南蛮寺がモリモリ…
783:名無し曰く、
09/05/15 21:37:50 34eBlY/7
伊達から軍神様に乗り換えちゃえ
784:名無し曰く、
09/05/15 21:41:14 f/OsqzGJ
業物のカマ使いづれぇぇぇ。もっかい、ボロのカマ下さいエリックさん・・・
785:名無し曰く、
09/05/15 21:42:17 f/OsqzGJ
誤爆ｽﾏﾝ・・・
786:名無し曰く、
09/05/16 08:31:20 4iNahlUy
>>785
いいよ。気にするな。
2chでそんな素直なコメント見れたから俺は満足だ。
787:名無し曰く、
09/05/16 14:29:57 B2yJ0c1s
越後の軍神様とか嫌いな武将に武田信玄が初期設定されてると思うけど、武田以外の大名に滅ぼされた場合、その滅ぼした大名に
リセットされるの？
788:名無し曰く、
09/05/16 14:47:24 LTOP3Est
よその家（ＣＯＭ）なんだが、こんな姫が誕生してた
千葉晶（ちばあきら）７１-７２-５１-４３（斉壱）
織田巴（おだともえ）６１-８３-６０-８２（破-神-斉弐）
姫にしとくのが勿体無いない
西日本の均衡が崩れてきてるんで、織田の姫は武将にしてやろうと思う
789:名無し曰く、
09/05/16 15:47:10 xZEYv09u
姫って大名のステータスも影響するの？
たまに大名にない特技持ってたりするよね。
790:名無し曰く、
09/05/16 16:04:22 LTOP3Est
特技については大名の特技のどれかを持っている場合が多いけど
突然変異的に大名にない特技を持っていたりもする
ただ能力値のほうも大名に影響されやすい気がするので
知略３９で混乱持ちの姫武将なんてことも
791:名無し曰く、
09/05/16 19:08:51 H+NZUPns
さっき天地人の再放送見てたら、無性に本能寺シナリオの明智でプレイしたくなった
もう結構やってるけど明智でプレイした事がなかったりする
792:名無し曰く、
09/05/16 20:33:41 hvPEmcOa
788が気になったんでよその家の姫を確認して見たら面白いのが居たｗ
S1：西園寺鞠(さいおんじまり)：86-61-88-78(斉射壱・神速)
S1：毛利蘭(もうりらん)：86-77-98-70(混乱・鉄壁・槍衾弐)
S3：一条輝(いちじょうひかる)：72-91-82-79(軍神・神速・破壊)
こう見ると親の能力関係なさそう
793:名無し曰く、
09/05/16 20:56:53 1YLKqM0a
一条関係なさすぎだろｗｗｗ
>>791俺もそう思って明智やってみたけど．．．
結構やりやすいよね。長宗我部と共闘しながら高槻・石山と落とす。
一回筒井と鈴木が戦って引き分けたところを見計らって雑賀城落と
したら、優秀な武将がわんさか手に入っちゃった。鈴木親子いるから
多分もう負けない．．．．
794:名無し曰く、
09/05/16 21:08:44 dpU0afm0
一条どこのぼくのつくったさいきょうのきゃらだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も何回か姫回ししたけど まったくなし、大名の全部引継ぎ、突発能力1つ
の3つだったな。大名の特技引継ぎはどれかっていうか全部持つパターンしか見てないや
能力はランダムな気がした
795:名無し曰く、
09/05/16 21:41:52 hvPEmcOa
名前がネタになりそうで能力が高く特技３個の姫を選んだら792の３人だったんですよね
よく見たら毛利は親の特技そのまま引き継ぎでした
特技３つの姫って滅多に出ませんよね
796:名無し曰く、
09/05/16 23:11:34 rymGb1Vm
>>795
>特技３つの姫って滅多に出ませんよね
それは親次第
797:名無し曰く、
09/05/17 00:17:54 C9hw8TND
前スレだっけ？
軍神姫武将の真田蟲ってでたの
798:名無し曰く、
09/05/17 00:27:33 aW5oRwML
ああ、誰かが書いてたような気がするｗ
799:名無し曰く、
09/05/17 00:31:06 xmd/DgiN
出たんじゃなくて自分でつけたんでしょ
普通は無難な名前になるし
800:名無し曰く、
09/05/17 04:42:38 9DI7ES4y
あれから明智でやってみたら覇者までいった
二条御所が八幡宮適正○、武将もいいのが揃ってて
さらに鉄砲と軍馬は１部隊分くらいが最初っからあるし家宝も持ってる
ただし周囲が敵だらけなんでまるで朝敵かのように織田、豊臣、柴田が攻めてくる
いつもＩＦシナリオを有効にしている人にとってはちょうどいいくらいの展開かも
自分は最近無効にしてプレイしてるんで一時ちょっとヤバかったな
プレイ開始数年でさくっと姫が誕生した
明智優 ５０-８０-７９-３９ （混乱-斉射弐）
光秀と特技は同じで、能力値も統率・知略がほぼ同じ
801:名無し曰く、
09/05/17 05:47:50 WE/4Mlwk
関ヶ原島津でやってるんだけど
敵の城でかいから鉄砲ばっかの島津だと結構きついような
802:名無し曰く、
09/05/17 08:23:18 bkrix0G6
>>792
毛利蘭・・・？
何か漫画のキャラにそんな名前のキャラがいたような
803:名無し曰く、
09/05/17 08:34:42 v9yKxY5F
以前、信長の娘で統率13の軍神餅がでたお。
804:名無し曰く、
09/05/17 09:15:51 bzNx91Dd
明智でやってたら、２年目に姫がでて、名前が玉。
おうおう、ここは史実通りガラシャ夫人が生まれるようになってんのか
と思って細川忠興にあげようとしたらすでに夫人枠に「お玉」が。
偶然とはいえKOEIも空気読み過ぎだお、と思って．．．
そのまま幽齋に嫁がせました。
805:名無し曰く、
09/05/17 10:29:17 ZhD8HcMB
>>802
その３つは全部漫画やアニメが元ネタ
806:名無し曰く、
09/05/17 10:40:30 W+d9H35O
>>804
浅井でやってら、茶々生まれた。
織田と婚姻関係があるわけじゃないから、姫の名前は偶然じゃないと思う。
807:名無し曰く、
09/05/17 12:11:57 9DI7ES4y
史実姫はどれも能力は低い。１０～３０代ばかり
姫として使ってやってくれという事なのだろう
808:名無し曰く、
09/05/17 12:15:38 JWzR8GNZ
>>806
確か小督も産まれたはず
予め決まっている姫もいるんだろう
809:名無し曰く、
09/05/17 12:52:37 Dv3uAVeU
姫は父親から生まれるよう設定されてるから
母親が誰かは関係ない
ゲーム上婚姻してなくても父親から姫が生まれる
810:名無し曰く、
09/05/17 14:51:49 t4SqnQFG
>>809
それは間違ってる！
殿から生まれるのですｗ
811:名無し曰く、
09/05/17 18:21:03 EefS7hIO
佐久間盛政最高
812:名無し曰く、
09/05/17 18:44:21 zsUxOpQc
衆道脳、であるか
813:名無し曰く、
09/05/17 18:44:44 EefS7hIO
衆道脳?
814:名無し曰く、
09/05/17 19:26:46 5OhWJ/fu
登用に必要な能力って政治？
全体の総合値かなにかかるのかな？
宇喜多だとほとんど登用できるよね。
815:名無し曰く、
09/05/17 20:16:47 AipeoYWI
出自は関係あったと思う
816:名無し曰く、
09/05/17 20:25:09 aW5oRwML
あと名声とか？
817:名無し曰く、
09/05/17 20:56:08 jAjSmrbx
実行武将の政治と身分、大名の名声、大名や実行武将との相性あたりは関係アリで間違いないと思う
あと、へっぽこ大名ほど登用しづらいんで
大名の能力値や経験値も影響するのだろう
大名規模が群雄や名声２００００あたりから急に楽になる
818:名無し曰く、
09/05/17 21:28:37 DdzOtNob
今フジで天下創世の曲きた
819:名無し曰く、
09/05/18 02:29:49 0p8DzY9H
おまえら超級1560有馬とか余裕なの？
820:名無し曰く、
09/05/18 03:28:01 S18NxFCx
そんなこと有馬せん
821:名無し曰く、
09/05/18 11:20:39 bsttoFGX
1551超級伊東は辛かった
822:名無し曰く、
09/05/18 11:45:16 Uhti7Dhx
>>819
有馬は鉄砲製造できるから楽
南蛮適正も高いから野戦防衛可能
因みに俺は
松浦父鉄砲1400
松浦子鉄砲1400
安富父鉄砲1400
安富子鉄砲1000
純忠鉄砲1400
義貞鉄砲2000
で龍造寺の要塞化した村中野戦からの連続で落としたよ
823:名無し曰く、
09/05/18 12:29:01 Uhti7Dhx
まあ問題はその後でほとんど誰も登用に応じないことかな
俺はたいがい木下さんと龍造寺の隆信一門じゃない人らが応じてくれるくらい
824:名無し曰く、
09/05/18 18:08:02 ZMyLcBvS
teppou
825:名無し曰く、
09/05/18 21:06:22 DK5N5H/s
大名がへっぽこだと武将がすぐに足りなくなるよな、肝付とか
しかもすみっこって利点が帳消しになるくらいに配下がしょぼいのも多いよな、肝付とか
鉄砲を集めてるうちに敵が巨大化しすぎて詰むとかもあるよな、肝付とか
まあ大名の寿命が近いので姫武将に命運を託すのが普通か、肝付とか
826:名無し曰く、
09/05/18 22:25:48 k/JBZHkn
本能寺の変シナリオの明智でプレイしてるのだけど
合戦後の捕虜処遇の時に、捕虜武将から「おのれキンカ頭め」と散々いわれる
こういったセリフ違いって明智だけ？
827:名無し曰く、
09/05/18 22:31:35 ZMyLcBvS
家康と秀吉で確認した
828:名無し曰く、
09/05/19 00:48:20 varNvfQ6
>>825
おまえが肝付でさんざん苦労したのはよくわかったw
829:名無し曰く、
09/05/19 20:22:16 HbibPQQ4
真田の軍神姫量産と鈴木親父の破壊射３姫量産ならどっちが強いかな？
830:名無し曰く、
09/05/19 20:30:36 aKzSdnOK
超級有馬家S2で試してみてこれは不可能だと思ったけど、
S1だと親父が高能力で楽勝だな。
長男ダメすぎｗ
831:名無し曰く、
09/05/19 22:37:58 XTEdsP5l
明智でプレイしてたら、柴田家大名(勝家)が死亡して跡継ぎが上杉景勝になりやがった
832:名無し曰く、
09/05/19 23:04:34 6yyPrnxF
あのシナリオはそのままだと勝家が寿命で死ぬので萎える
833:名無し曰く、
09/05/19 23:33:19 SqqEGI4H
>>830
S1だとcom有馬が龍造寺と秋月、小弐を食って、立花山や柳川も領土にしてることある。
Ｓ1大友でやると龍造寺は最初の月に施設破壊、厳冬に城攻めで楽勝だけど、有馬は攻め込める頃には
野戦は砦、城攻めは5層天守くらいになってて親父の槍衾があるし龍造寺よりずっときつい。
834:819
09/05/20 04:14:45 TCJpQQr2
>>822
楽なのかｗそんな鉄砲天国になる状態に持っていくこともできない
どうも鍋島と隆信が強すぎて本陣を守りきれない
村中城とっても今度はベッキーとかが来るしねｗｗ
835:名無し曰く、
09/05/20 08:30:01 9BItL2sc
正直言って信長の野望ってつまらない（笑）
日本の戦国時代なんて三国志の地方戦に過ぎないよ
狭い日本列島でよくやるわ
虎狼関、官渡、赤壁、これに勝る戦いが日本の戦国時代であったか？
言っとくが三国志の戦いはこんなもんじゃ無いからな
それに登場人物の魅力が雲泥の差だね
基地外、馬鹿猿、古狸に対して人徳の劉備、智謀の曹操、武勇の孫堅だから
この時点ですでに差がついてるよね
面白さは三国志＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦国時代
836:名無し曰く、
09/05/20 09:34:49 G+ZMV96l
大切なのは最初に一気に兵力を増強して、次に商業が7000くらいになったら即鍜治村を作る
以降鉄砲つくりまくりでいけたよ
施設破壊を防ぐために敵の本陳の近くにひとつだけ農村作っとく
それを壊しだしたら城から出て鉄砲で待ち伏せたりすれば破壊されずにすむよ
837:名無し曰く、
09/05/20 12:48:52 W42JAJii
>>835
コピペ？内容には同意だな
これ引っ張り出すときりがないけど結局は三国志って脚色されまくってるわけだしな
かといって戦国時代の有名な戦はあっさり終わっちゃうものばかりだし
三国志の有名武将も戦国時代の有名武将も五十歩百歩だなぁ
演義で語るなら
人徳っても結局は人の話を聞かずに暴走して死んだし
智謀っても結局は人の話を信じて破滅したし
武勇っても過信しすぎてあっさり死んだし
基地外っても天下一歩手前まで行くけど裏切られるし
馬鹿猿っても天下一歩手前まで行くけど自分の方針で潰れるし
古狸っても・・・古狸一人勝ち？
838:名無し曰く、
09/05/20 13:19:13 PiQtWxq6
>>837
最後に鯛の天ぷら食ったのが惜しまれる
839:名無し曰く、
09/05/20 13:36:49 W42JAJii
>>838
豪商茶屋四郎次郎なんてことしやがりましたかｗｗｗｗｗ
とりあえず腹痛と胃癌が原因ってのが有力？な説らしいね
元々胃癌を患っていたうえに、こいつテラうめぇｗって食い過ぎて腹痛
結果胃癌が悪化して・・・
それを考えると孫堅が一番カッコイイ死に方をしてる気がする
840:名無し曰く、
09/05/20 14:56:03 qL+0uQ0C
正義の味方が悪の親玉に対抗するというストーリーがあるから面白いって言えるんじゃねーの？
狂信者はともかく、董卓、袁術、煬帝みたいな悪の親玉は中国にしかいねーよ。
ゲリラや強姦魔や海賊が皇帝に名乗れるのも政情が不安定だからだろ？
普通は他所の国に嫌われてる領主も、自国民に対しては名君だったりするんだぞ?
勿論例外もいるが、中国は政権腐敗の繰り返しじゃねーか。そりゃゲームにもなるし客観的に見れる立場だと面白いわｗ
841:名無し曰く、
09/05/20 19:31:53 E3osJ2+R
一番カッコイイ死に方といえば松永久秀。これはベタですな。
842:名無し曰く、
09/05/20 19:45:30 ObFnhqY0
>>841
えっー！
平蜘蛛を差し出すかわりに一緒に爆死なんか一番アホやと思うわ。
命あっての物種。
843:名無し曰く、
09/05/20 20:31:41 AgTQyzUO
>>842
道糞乙
844:名無し曰く、
09/05/20 21:15:39 rcwt/IO0
黒田如水の混乱って特殊なんですか？
なんか強いような・・
845:名無し曰く、
09/05/20 21:42:53 eMbboXW/
毛利元就や信玄と同じ全体混乱だよ
846:名無し曰く、
09/05/20 21:58:05 ZeotrzVb
全体混乱も軍神もチートレベルだよな。
もうちょっと表現の仕方がなかったのかと。
847:名無し曰く、
09/05/20 22:12:15 OP20X+/x
全体収拾が地味に石田三成についてるのは何故なんだぜ
848:名無し曰く、
09/05/20 22:49:30 G+ZMV96l
>>847
関ヶ原で全体を収拾できずに負けた三成殿の供養のためです
849:名無し曰く、
09/05/20 23:05:21 JA/fzUTy
秀吉急死の状況での
朝鮮遠征軍の撤退戦の段取りを評価してのことだろう
河の対岸ではなく、海の彼方に取り残された味方を
内地に引き上げさせるのは大変な算段
第二次大戦後の日本に三成ほどの人物がいたら
満州蒙古からの撤退があれほど悲惨にならなかったろうよ
850:名無し曰く、
09/05/20 23:23:50 EzDsnTqw
三成は忍城攻めがな．．．
851:名無し曰く、
09/05/20 23:33:05 TidEeXf5
宇喜多直家の混乱うざい
852:名無し曰く、
09/05/20 23:37:46 jQKq4Oma
守りの人、三成
853:名無し曰く、
09/05/21 08:59:32 SLFKuf/w
直家には全体混乱付いてなかったよな…
雷神の全体挑発喰らって掃除機のように吸い込まれてくの体験したら他の連中がかわいく思えてくるぜ
854:名無し曰く、
09/05/21 10:19:50 66qwr939
雷神は戦場に出てきた時点で「早く潰さなきゃ」と思ってしまうので
プレーヤーそのものも挑発されているんだろうなあと
855:名無し曰く、
09/05/21 19:08:25 DTOdSCcS
ベッキーは昔から猛将ではあったけど、蒼天録までは
チートって言われるほどの強さでもなかったよね。
創世までの間に何があったんだろ・・
856:名無し曰く、
09/05/21 20:26:21 56IRcaI5
実家九州だけど、ばあちゃんに立花って名前はすごく偉い人の名前って教わってた。
857:名無し曰く、
09/05/21 20:37:12 VPbrR3yu
蒼天でもベッキー十分強かったと思うが
858:名無し曰く、
09/05/21 21:39:28 zNk8dxWv
創世のベッキーが壮絶すぎて
革新のベッキーにガッカリしてしもうた
いや元にもどっただけといえばそうなんだけどさ
創世のベッキーは良いと思う
859:名無し曰く、
09/05/21 23:12:04 SLFKuf/w
>>856
源平藤橘でググレ
860:名無し曰く、
09/05/22 00:06:26 o3l1M5xO
その橘とはまた別流ではないかと思うんだが
861:名無し曰く、
09/05/22 03:50:24 ru4KoyjY
武将討ち取り＆捕らえるのもランダムなのかな？
862:名無し曰く、
09/05/22 05:09:17 HEGBxa1w
>>859
立花だよ。間違いなく
因みに姓は由布
863:名無し曰く、
09/05/22 14:17:13 ru4KoyjY
凄い！鈴木親父の特技受け継いだ
姫５人で鉄砲強行状態になったら大変な事にw
864:名無し曰く、
09/05/22 18:21:10 2RzODKVx
ウィキに載ってたよ。
【南北朝時代に、大友貞宗の子の大友貞載が筑前国糟屋郡立花城に拠り
立花を称したことより始まる。】
どー考えても公卿を由来とする「源平藤橘」とは関わりがない。
>>862
由布家？スゲー！家に道雪ゆかりのお宝眠ってんじゃないのか？
865:名無し曰く、
09/05/22 19:17:44 q1s9bgDf
騎鉄連射って陣に入ってても効果発揮してくれる？
それなら最強の守りなんだけどな
866:名無し曰く、
09/05/22 19:45:38 HEGBxa1w
>>864
刀があったけどベッキーは無関係と思われ
九州から始めたらあのこわもての惟信さんを重要しますｗｗｗ
今は脳内では京都所司代で西国大名の監視をしてるｗｗｗ
867:名無し曰く、
09/05/22 23:07:04 jN4UVxZ3
結局一番難易度の高い大名家はどこ？
868:名無し曰く、
09/05/22 23:10:34 NReu0BRb
肝付は高いかも
869:名無し曰く、
09/05/22 23:23:18 XyEupzzp
S1なら秋月、太田、蠣崎あたり？
870:名無し曰く、
09/05/22 23:40:29 jN4UVxZ3
蠣崎は端っこだし、南部を倒せば後は簡単だったなあ
秋月やってみるかな
871:名無し曰く、
09/05/23 00:03:17 gwzRnDUd
蠣崎は居城が東北随一の本拠地向きなんだよな。商会も練兵所も作れるし・・・
872:名無し曰く、
09/05/23 00:33:37 MjBP2CG4
S1の秋月は対大内or少弐になるからそんなに難しくないんじゃないかな？
秋月やるなら対大友＆龍造寺の連合になる上に大名のステが落ちるS2を押します。
873:名無し曰く、
09/05/23 01:24:16 vDqHpoaI
戦国無双２に本多正信てのがいるんだけど天下創世にもいます？
874:名無し曰く、
09/05/23 02:28:47 JOT5dMb5
>>873
いる。政治とか知略がめっちゃ高かったはず。
てゆうか、無双に出てくるメジャー武将は多分全員いると思う。
（無双をやったこと無いので絶対とは言わない）
875:名無し曰く、
09/05/23 02:35:50 fqYCbnN7
>>874
真田幸村や黒田官兵衛がいないからガカリするよ
876:名無し曰く、
09/05/23 02:39:43 JOT5dMb5
>>875
同じ名字で、あれだけ能力高ければ気づくんじゃね？
877:名無し曰く、
09/05/23 03:08:36 HWSO/KRl
ガキの頃、不如帰で「真田信繁って誰だよ。なんでこんなに強いんだよ。幸村いねーのかよ」って
ずっと思ってた・・・
878:名無し曰く、
09/05/23 03:16:52 RdbY/LVv
創世では幸村だろ
879:名無し曰く、
09/05/23 03:18:10 YHXHhPSP
>>876
智将の方は名字も違う時期あるな
880:名無し曰く、
09/05/23 04:30:48 Lwk3Sfpp
>>875
ゆとりさん乙
881:名無し曰く、
09/05/23 09:12:32 zU4LnJ3l
>>875
がっかりするのは普通逆だ
無双汎用で名将が出てくるとああ・・・って気分になる
882:名無し曰く、
09/05/23 09:40:00 zU4LnJ3l
これ姫武将の限界いくつくらいなんだ
なんか統率104とかきたんだけどｗ
883:名無し曰く、
09/05/23 09:58:43 HFK3sqa4
一条で始めて、とりあえず家臣チェックしたら、
「勇将であったが貧乏で正月の餅つきが出来なかったという」
公文さん・・・・・・・・ｗ
884:名無し曰く、
09/05/23 14:35:05 AnTR0xnT
>>883
自分もその人の列伝みた時ふいたわw
後世に名が残ってる武将なのにそれはないだろ！ってw
885:名無し曰く、
09/05/23 16:02:47 wgD8Q0WN
油断できない城、岩切城
本陣の設けられる場所が天守閣からの砲撃射程圏内
援軍呼んでたら、回復に落とした櫓使わずになぜか遠い本陣を使ったりするので
気がついたら本陣に待機させてあったはずの大名が
本陣から出てて天守砲撃で混乱して部隊の兵士数があとわずかなんてことがよくある
886:名無し曰く、
09/05/23 21:15:57 eYLblmV+
肝付難しいな。
守るには最適だが。