09/04/23 18:01:44 UAcot39+
>>277 >>278
thx
ちなみにｐｃ版ｐｋの無料シナリオで一番難易度むずいのってどこかな？
姉小路やろうとしたら有料だったからさ・・・
281:名無し曰く、
09/04/23 19:12:17 E0Y5hJ1D
>>271
thx｡調べてみたがやっぱどこもないな。ｵｸも軒並み定価以上とはorz
>>279
落ち着け、>>280のは脳内ソースだぞ。
でも臭いっちゃ臭いよな。要検証に留めとくべきじゃね？
282:名無し曰く、
09/04/23 21:16:49 nKCzsAAp
つうかさ、攻略本数冊@千数百円とかで出してんだから
そこまで詳しい情報を載せろっつんだよ。
283:名無し曰く、
09/04/23 22:02:35 UY7xv0yS
このスレの過去スレがPCゲーム板にあった時代に
誰か熱心な人が詳しい検証やってたような希ガス
284:名無し曰く、
09/04/23 23:14:18 jFuOwKSE
>>283
何回か検証したよ。30日間櫓の前に立たせて被害数調べるやり方で
清水宗治、小早川景隆、登録武将使って天然と家宝、家宝の等級を検証した
285:名無し曰く、
09/04/24 12:48:16 FOv5T3UB
どうだった？
286:名無し曰く、
09/04/24 13:34:42 3XBcYi9n
結果書かなきゃ意味ナス
287:名無し曰く、
09/04/24 15:03:25 nFwQwp5G
過去ログ見れば何度も出てきてる
ダメージの比較はしてるけど率までは判らない
288:名無し曰く、
09/04/24 20:06:04 7kzNq6DA
過去レスならともかく過去ログって…
289:名無し曰く、
09/04/24 20:35:36 9G1dPiPM
いやここで質問する前に過去ログはある程度見とくべきだろ
3桁も過去ログがある訳でもあるまい
特に鉄壁の話は2,3スレに一回は出てるぐらいだぞ
まさか過去ログの見方が分らないとかとぼけたことは言わないよな
290:名無し曰く、
09/04/24 21:03:02 k5KsE4m7
ついさっきPSPKにて、一級の刀剣装備した上杉謙信が良馬で城門一閃発動した!!
破壊持ち武将が一級刀剣持ったら発動するのは知ってたが､まさか槍以外で発動したとは……
291:名無し曰く、
09/04/24 21:23:32 Rh5O/cSP
>289のジャイアンっぷりに泣いた。
過去ログを持ってない人はどうすればいいん。
過去ログ纏めサイトも無いのに。
>290
いい情報♪
292:名無し曰く、
09/04/24 21:32:08 9G1dPiPM
>>291
本当に過去ログの見方が分からないという答えが返ってくるとは思わなんだ
とりあえず過去ログを見る以前に検索を行う癖をつけような
過去ログもといにくちゃんねるの残骸
URLﾘﾝｸ(makimo.to:8000)
293:名無し曰く、
09/04/24 21:45:27 Rh5O/cSP
でも俺は鉄壁の発動率は興味ないから要らないです。
294:名無し曰く、
09/04/24 22:31:15 CegNzm3g
>>290
まじっすか・・・
295:名無し曰く、
09/04/24 22:43:13 IzqEynCM
>>290
てか、「破壊持ち武将が一級刀剣持ってたら」自体、右から左に抜けてたわ。
このゲーム奥が深いな
296:名無し曰く、
09/04/24 22:58:36 l7Zx8M/W
ＰＳだけの特殊事情だったりして
297:名無し曰く、
09/04/24 23:20:57 KFV5dImz
また釣りかもしれん
298:名無し曰く、
09/04/24 23:32:31 FOv5T3UB
>>293
なんという切り返しｗ
確かに興味なければどうでもいいわなｗ
>>292が可哀相な奴にみえてきたわｗ
299:名無し曰く、
09/04/25 00:12:01 /OEi6UWo
最近、過去スレや過去ログ見ろ、という言い方はあまり見なくなったよね。
価格コムはまだそういうの多いけど。
確か、リテラシーの低い人に高度なことを要求するのは良くないってことになって（英語が読めない人に英語のサイトをソースとして提示しても意味ないし、嫌味なだけ）、自重しましょうという傾向にあるんだったかな？
300:名無し曰く、
09/04/25 00:39:23 /aP+elit
つ改行
301:名無し曰く、
09/04/25 00:40:19 pzVLeLx8
なんてリテラシーの高さだ……受け止めている拳が痺れてくるぜ……！
302:名無し曰く、
09/04/25 03:16:56 E0qlQlbB
>>290だがマジです。
状況としては､栃尾城の三の丸の矢倉を全て落とした後、二の丸の門を破壊しようとしたら､一瞬で門が消えて謙信の「我が剣に切れぬものはない(うろ覚え)」の台詞。
その時の謙信は良馬600騎で士気も高めの緑。突撃を発動させていたかは詳しく覚えてないが、多分発動させてなかったような……
俺も当初は何が起こったか解らなかった。良かったら試してみてくれ。本当に起こったんだよorz
303:名無し曰く、
09/04/25 07:07:19 oPA2mdEo
>>291 前に誰かが貼ってくれてた過去ログ倉庫どうぞ
URLﾘﾝｸ(shouretsu.digiweb.jp)
304:名無し曰く、
09/04/25 12:01:01 oeTj2lPv
>>289>>292とか
くだらんことをだらだら書き込むくらいなら結果だけ教えてやりゃいいだろ
どんだけ心が狭いんだよwwwww
だいたい「過去スレ見ろ」だけならもうこのスレいらんだろ
ほとんどの情報はあらかた出てるワケだし
で、鉄壁についてだが天然>家宝は実証されているが確立までは分かってない
実際に新武将２人作って天然と家宝をわけて戦争に出して見るとよく分かる
天然の場合統率が高いほうが発動確率は高い
家宝の場合等級による変化はなく効果は薄い
簡単に書いたがだいたいこんなもん
305:名無し曰く、
09/04/25 14:02:37 /aP+elit
>303
この御恩は2日ほど忘れません。
306:名無し曰く、
09/04/25 15:01:43 eW3YxkxZ
>統率が高いほうが発動確率は高い
これについては具体的な数字を出さず「検証の結果こうなった」といってただけじゃなかった？
307:名無し曰く、
09/04/25 16:22:11 P4xZRNc5
上級でやって敵国奪っても敵所有の大筒が消えてしまうのは仕様？
308:名無し曰く、
09/04/25 21:45:49 Rg9eWN3s
敵の城にあった鉄砲、軍馬、大筒はもれなく消失します。
運が良いと少しだけ残ってるけどｗ
309:名無し曰く、
09/04/25 23:53:52 1GmVSbN6
敵が投げ捨てるのか、賊に略奪されてしまったのか
リアルだ
310:名無し曰く、
09/04/26 01:10:14 2s6S0L3K
まるまる残ってたら、ズルして溜め込む意味が無くなっちゃうな、COM的には。
311:名無し曰く、
09/04/26 06:47:20 XU8EnYHi
超級関が原筒井が姉に次いで難しいってきいたからやったみたんだが柳さんやら下間さんやらが流れてきてそいつら無双で簡単な件・・・
ｐｃｐｋなんだが無料でできるシナリオで一番難しいのはどこなのかな？
312:名無し曰く、
09/04/26 07:00:20 /Qc+gi9x
つ河野
313:名無し曰く、
09/04/26 09:51:07 Q9i8Ymcg
姉、河野、秋月は鉄板だと思う
でも、どんな大名でもクリア出来ないってことはない
一応すべての大名がどの時代でもクリア出来るよう調整してる
税率マックス、徴兵しまくり、商人来るまでリセット、の三点セットがあれば、どこでもある程度は楽に進められる
314:名無し曰く、
09/04/26 11:34:30 DvVsv/77
姉や河野はシナリオによっては楽なほうだと思うけどな
コーエー推奨の太田や滅亡目前の少弐、伊東のが難しくないか？
315:名無し曰く、
09/04/26 11:41:49 1Qzu8FFO
太田は大名自身が強くて兵2000持てるから、周辺国と同盟を結びつつ
北条や武田に2部隊で積極的に攻め込んで弱体化させていけば、結構楽だった。
少弐はヤバそう・・・
316:名無し曰く、
09/04/26 13:27:30 gNlHPYve
昔、蠣崎でどうにもならなかった記憶があるんだが、うまい人はあれ余裕なの？
317:名無し曰く、
09/04/26 13:39:30 5dGcwhCG
勝久って初心者には無理ゲに見えるけど慣れれば一年で毛利滅ぼせるよね
318:名無し曰く、
09/04/26 13:40:10 1Qzu8FFO
槍2部隊で出陣して、敵がこっちの本陣にへばりついたら、本陣から大名を出して
2000の兵でそいつを囲い込み全滅させる。全滅できなくてもそうやって兵力を削っていく。
その繰り返し。
あそこは練兵所が建設できるので、多少統率が低くても騎馬鉄砲隊で打って出やすい。
（建設できなくても家宝で揃えれば良いんだけどね）
319:名無し曰く、
09/04/26 13:59:36 ZC2u/V/d
毛利滅ぼしても人数が足らなくてそれ以上伸張できず詰むけどな
320:名無し曰く、
09/04/26 14:56:22 XqITjVN4
>>316
野戦マップの本陣と敵陣の距離がかなりあるし、攻城戦も敵陣から門まで山越え。
粘れば30日時間切れで凌げた気がする。
もちろん泉山、大浦の弱い部隊は確実に潰すこと。
321:名無し曰く、
09/04/26 23:10:41 MN7yktN7
姫って最大9人しか登場しない？
322:名無し曰く、
09/04/27 01:45:01 Pe30XVHQ
尼子が無理とかいわれてるけど勝頼も無理？
内政とはぜんぜん整ってないのに信長が即効せめて来る
323:名無し曰く、
09/04/27 02:33:20 G6qD8SvR
>>322
勝頼は今やってるけど、
確かにいきなり信長が攻めて来て木曽福島城を取られた。
どうなることかと思ったけど、その後は1年くらい攻めて来なかったから
あとは普通に何とかなるよ。
上杉とは婚姻関係だから共闘できるし、九州の大名とも結びやすいから南蛮町と鍛冶村も作れる。
人材難も北条、徳川を潰して、取るべき奴はほとんど取って解消した。
324:名無し曰く、
09/04/27 08:05:09 HpRXT77+
で、ありますか。
325:名無し曰く、
09/04/27 18:36:15 rOpu5j9v
>>324
死ねボケ
326:名無し曰く、
09/04/27 19:01:58 7P6AS/XB
>>325
ｳｯｾｰ馬鹿
327:名無し曰く、
09/04/27 20:09:26 rOpu5j9v
>>326
死ねボケ
328:名無し曰く、
09/04/27 22:00:45 h5OyMKWi
騎馬隊のみ使用可の縛りでやると、きついな
混乱しまくりで四層天守以上を落とせる気がしない
329:名無し曰く、
09/04/27 22:19:58 1FPpls4b
只でさえ混乱しがちなのに、あれは辛いね
330:名無し曰く、
09/04/27 22:20:18 b0Wicn9v
>>323
ありがとうございます
やってみます
331:名無し曰く、
09/04/27 22:34:52 0nXIvsUJ
>>328
頑張るね。騎馬隊のみで攻城戦なんかやりたくないよｗ
収拾持ち連れてくの大変そう
332:名無し曰く、
09/04/27 22:50:40 dlRIou2f
>>290
斬鉄剣ですか
333:名無し曰く、
09/04/27 22:55:21 +LukOc+5
>>290の情報を元に一級持たせて城門攻撃してるけど中々発動しないな・・・
やはりPSだけでPCは無理っぽい?
334:名無し曰く、
09/04/27 23:12:47 et9BJgrn
>>290
私も一級持たせて試してみてますが発動しませんね…
もっとも一閃自体まだ数えるほどしか見てないので運が悪いだけかも知れませんけど
実験中に軍神・破壊・神速持ちの姫が生まれて喜んだらステが70/29/86/75だったorz
滅多にこんな豪勢なの生まれないのに…
335:名無し曰く、
09/04/27 23:14:49 +LukOc+5
>>334
統率が70ならけっこう使えそうな気もするけどw
336:名無し曰く、
09/04/27 23:50:53 b55bizYs
>>334
さあ、鷹狩英才教育だ。
337:名無し曰く、
09/04/28 00:41:14 GBH/9ykT
>>317
やってみたけど武将が少なくて廻らないわ
城取れたのもベッキーのお陰だし
むずかしいのう
338:名無し曰く、
09/04/28 01:09:35 2S4+L1dc
これって1600年以降武将の数って減ってくる？
真田で1620年で人が足りなくなってアップアップなんだけど
もうめんどくさいからどんどん処断してる。
339:名無し曰く、
09/04/28 01:55:00 Rb8cXEuR
人材が足りないのに処断しまくってたらさらに酷いことになると思わないか？ｗ
340:名無し曰く、
09/04/28 04:34:39 0y/F809j
逆に考えるとジェノサイドしてしまえば幸村一人でもクリア可能
341:名無し曰く、
09/04/28 04:47:15 +0ASPqBI
幸村でも城攻めはきつくないか？騎馬だし
342:名無し曰く、
09/04/28 07:22:01 VaE5/vuh
上級桶狭間シナリオの弱小大名(難しい)にこだわってプレイしてる
鈴木家は普通に天下人までいったのだけれど
戸沢家と赤松家は相当ムズイ
それぞれ４回づつゲームオーバーになってしまった （つ_； ）
【戸沢家】
４回ゲームオーバー後、
自作姫武将(政50 統80 略80、破壊-槍衾壱-混乱)登場させてプレイ開始
家宝鉄壁つけたらなんとかなった
【赤松家】
４回ゲームオーバー後、
同上の自作武将を登場させるも、ふたつの大大名から虐められて力負け・・・
次回プレイで、更に領土エディットで初期状態を農業・兵士・商業を１５０００にしてみて
やっと凌ぎきる事ができる
リロードやエディットみたいな裏技ナシで生き残ることは可能なのだろうか
343:名無し曰く、
09/04/28 09:43:36 3hQzI9lA
戸沢は判らんが、赤松なら同盟を駆使すれば難しくは無いと思うけどな。
344:名無し曰く、
09/04/28 12:07:20 YCCq9pMN
赤松家はこんな感じだったと思う
別所家の援軍が結構強いのでまだなんとかなる
【１年目】
① 農村の隣に農村を開発して水車をつくる
② 武家町を開発してそこに大名屋敷を建てる
③ 秋以降に商人が来たら兵糧は５０００残して売る
④ 足利家と交渉して役職ゲット→勲功２００の武将に与える
【２年目】
⑤ 孝高が配下に入るので合間を見て諜報
⑥ ２年目終わりか３年目初め頃に商人が来たら軍馬３０００を購入
【３年目】
⑦ ３年目はじめくらいまでに兵士数１００００超えるくらいにしておく
⑧ 別所家に波多野家への共闘を持ちかけて攻める
この時あんまり兵を消耗すると浦上家が攻めて来やすくなるような気がするので
別所家にも頑張ってもらう
戸沢家は確かにムズかったような気がする
桶狭間では武将が２人しかいなかったと思うのでどうにもならん
本能寺シナリオだと武将数が５人くらいいたと思うので
そっちだったらまだなんとかなるような気がするけど
345:名無し曰く、
09/04/28 12:48:34 Bd5hWzCR
>>342
赤松は久秀さん直家さんを籠絡すれば余裕だけどね
本拠地の発展性が高いし、初期の侵攻を乗り切れば
統率力の高い波多野家臣を組み込むのも容易だし
346:名無し曰く、
09/04/28 13:25:00 st4CTvh6
鈴木は弱小じゃないだろ
てかヘタクソなくせにわざわざ弱小選んでどうすりゃいいか分からんとかいうアホ大多すぎ
入門強豪でひたすらやれ
347:名無し曰く、
09/04/28 14:27:49 0y/F809j
鈴木は弱小では無いがボサっとしてるとあっという間に強敵に包囲されるからな。
本願寺が邪魔すぎる。
348:名無し曰く、
09/04/28 14:56:29 71Uk7NA0
鈴木は極初期以外
本願寺に従属するメリットを感じないな
349:名無し曰く、
09/04/28 14:57:40 Bd5hWzCR
>>347
油断すると米不足で詰むな
早めに牧場－庄屋建てるのが吉
350:名無し曰く、
09/04/28 15:47:58 b+alOS6B
鈴木は速攻本願寺と決別して、紀伊半島（筒井・福地くらいまで）を遠交近攻で
統一しないと確かに厳しい。上級だったらCOM任せでも最初の１年で結構征服
できたはず。三好が将軍倒すまでにどこまで仕込めるかだと思う。
ただし登用はホンマ苦労した。リロードの嵐ｗｗｗ
351:名無し曰く、
09/04/28 20:05:26 yis4qxLI
政治高いの一人しかいないからねぇ。
しかもあの辺は相性遠い武将が殆どだからねぇ。
ところで、元服安東の人員不足がひどいのですが。
なんですぐ大名しんでしまうん？
352:名無し曰く、
09/04/28 20:16:07 Y6tlVvez
鈴木親父の強行凄いよねw
353:名無し曰く、
09/04/28 22:37:58 RUs7uPFk
リロード無しも面白いよ
滅亡したら最初からやりなおしのスリル
354:名無し曰く、
09/04/28 22:58:44 0y/F809j
三好は松永さんさえ内応してれば楽勝
後は裏切るタイミング
芥川山城の天守いただくと気持ち良い
355:名無し曰く、
09/04/28 23:54:27 r8Y1UFkc
342です
たくさんのレスありがとうございます
>>344さんありがとう。
おかげさまで、さっき赤松家でやってみたらめでたく覇者までいきましたよ
「易しい」と「普通」は大抵やったので、
全６０大名のうちの半数以上の３７もある「難しい」に該当する大名をやってます
徳川、長宗我部、鈴木、浅井は楽だったんですけどね
戸沢は難しそうなので後に回して
河野、西園寺、一条あたりに挑戦してみようと思います
356:名無し曰く、
09/04/29 02:26:30 DcTpvNyB
超級でやってます。
相手が河野家でこっちは長宗我部なんだけど
河野程度でも混乱がバンバン決められて戦にならないです。
城攻めのときなんとか各個撃破して
10000VS800
までおいつめてさあ落とすぞとなると
混乱決められて結局負けます。
これって打開する方法あるのでしょうか？
357:名無し曰く、
09/04/29 07:00:14 3nfD25T+
①収集持ち連れてく（無かったら香木買う）
②野戦でケリつける
③あきらめて上級でやる
元就とか信玄相手じゃなかったらそんな混乱しないとおもうけど
358:名無し曰く、
09/04/29 07:22:46 DcTpvNyB
①収集1人だけいますが間に合わないです。香木大量に買う余裕が無いです。変える頃には大勢力（三好）に殺されます。
②野戦じゃなくいきなり篭城されます。
③今更上級からできないのです。
何か別の良き知恵ないでしょうか。
359:名無し曰く、
09/04/29 08:39:15 GAbao7Vm
>>358
収集もちは３人ぐらいもってかなきゃ話にならんよ
買う金ないなら買うかねたまるまで大勢力たちと同盟して大筒とか収集もち大量にするのお勧め
同盟できなくても大勢力と隣り合わせの土地に強い武将二人おいとけばそう負けないよ
ところで新武将の特技に悩むんだが神速はいるかな？ 神速のいいとこと悪いとこを語ってくれ
いいとこ：早いためすぐ本陣などにもどり回復できる、追撃ウマー
わるいとこ：神速つけるぐらいならほかにつける特技がある、はやいから決戦などで浮いて扱いづらい
こんなかんじでとりあえず雑魚スキルじゃね？って思ってるんだが
360:名無し曰く、
09/04/29 09:55:46 g55A5iM6
>>359
・良いところ：機動力が上がるから騎馬隊に付けると敵を追撃しやすい。
敵の進路を塞ぐのに便利。囮にも使いやすい
・悪いところ：単独で突出してしまうので、敵に囲まれるとフルボッコ
こんなとこかな。でもあって損はない特技だと思うよ。大八幡で最初から強攻状態にすれば
メチャクチャ速いし。
361:名無し曰く、
09/04/29 10:02:17 3nfD25T+
手持ちの家宝を全部売って10等級の香木と9等級の鎧揃えるのはデフォ
362:名無し曰く、
09/04/29 10:47:39 I/emyEfi
まず手頃な敵領地の街並み破壊・略奪からだな
363:名無し曰く、
09/04/29 11:11:14 4bsFXBjV
>>358
10000対800で勝てないってのはどうも解せんな、敵援軍がいるのか？
槍のみの編成で門壊、櫓落としてけば半分混乱しても勝てるだろ
混乱したら収拾より櫓落とした方が早いよ
364:名無し曰く、
09/04/29 11:50:15 0M/CbIRx
姫大名で神速持ってないのに
統率99の神速持ち姫が生まれたよ！
同じ城に他１名だけ武将がいるんだけど神速持ってるので
この武将との子供なのかなw
365:名無し曰く、
09/04/29 11:55:47 tkubXvab
いいなぁ オレのとこ、なんか高確率でおかめ顔の特技無し低能力姫が出てくるんだ・・・
366:名無し曰く、
09/04/29 11:56:15 eBbOTHd2
どうせ四層櫓か小天守あたりで引っかかってるんだろ
>>358
銃撃でユニットが混乱した場合は、
「銃撃発射元」と「混乱したユニット」の中間に別のユニットを
割り込ませればイタズラに兵を損耗することを防げる。
収拾餅がいない場合でもコレで多少は戦いやすくなるだろう。
というわけで、ゲーム初心者は
城内でのユニット単独行動禁止をオススメする。
367:名無し曰く、
09/04/29 14:32:32 3nfD25T+
>>358
それだけ戦力差があるならいっそのこと戦争を「見ない」にすれば勝てると思うよ。
まさか士気落ちた部隊もそのまま特攻とかやってないよね？
368:名無し曰く、
09/04/29 17:49:32 WUvSOaii
>>367
かなりの戦力差でもCPUに任せると引き分けになったりするから侮れない。
369:名無し曰く、
09/04/29 18:44:33 BqcpniGu
>>358
大名は元親？大名規模は大大名？まめに回復してる？
370:名無し曰く、
09/04/29 20:22:44 SNcqEbF+
遠い城から出陣なしにしたら難易度あがります？
371:名無し曰く、
09/04/29 21:17:36 lBNC27Cu
>>370
普段3,4部隊での出兵が多いなら簡単になる
常に8部隊出してるなら難しく感じるかもしれない
372:名無し曰く、
09/04/29 21:24:28 vHCn3u2Y
>>364
ステと技能があってるなんてうらやましい
ウチの姫なんて
姉：70/29/86/75 軍神・破壊・神速
妹：26/92/29/48 収拾・混乱
せめて技能が逆なら……
373:名無し曰く、
09/04/29 21:57:18 xI1jhP7H
徳川でやってるんだけど桶狭間のイベント後に独立しないんだけどどうして？
信長でやってるときは桶狭間後すぐに独立イベントあるのに
1570まで何もなくて、信長と婚姻イベントがあっただけ
つまり手切れしない限りどこも攻めれない状態
それと計略の破壊とかもろもろは何か意味あるんでしょうか？
上忍を常駐させても嫌がらせにもならないんですが・・・
374:名無し曰く、
09/04/29 22:17:17 xI1jhP7H
・松平元康がイベントで岡崎で独立してる。なお松平の独立イベントはプレイヤー大名の場合発生しない
くそ！>>11に騙された
375:名無し曰く、
09/04/29 22:29:29 rwZTta0q
破壊はほとんど使ったことがないな。
大八幡のある領地にたまに使うくらい。
日本文化系との相性が悪そうな領地の小大名に扇動仕掛けるほうがまだ効果がありそうだ。
376:名無し曰く、
09/04/29 22:33:05 L1pWPnsg
尼子勝久ってまず指月城を落とすのが定石かな？
377:名無し曰く、
09/04/29 22:39:44 lKVHq/l5
隠しシナリオはいくつあるんですか？
出現する条件ってあります？
378:sage
09/04/29 23:27:59 DcTpvNyB
四層白天守です。
香木3000で意外に安かった（20000とかすると思ってた)から
二人に与えて計3人でやりました。
結果、また、負けました。
大名は元親？→Yes
大名規模は大大名？→Yes
まめに回復してる？ →Yes
これからこれが続くのかと思うと
超級ってちょっと違うなと感じてます。
379:名無し曰く、
09/04/29 23:48:15 xI1jhP7H
徳川やたらむずいんだけどどうすりゃいいの？
今川攻めたら、武田の援軍来るしこんなの勝てないよ
向こうはスキル使いまくり、こっちは太鼓しかスキルないし
周辺諸国内応しまくって、松永久秀とか斉藤よしたつとか謀反起こすメンバー
かき集めたけど全然だめ
380:名無し曰く、
09/04/29 23:53:56 TsFa0cOV
野戦位勝てるだろ？
敵の城下町を略奪してしまえ
381:名無し曰く、
09/04/29 23:54:29 tkubXvab
3人で四層天守の城を落とすのは難しいですよ。
5部隊は揃えないと。
・金6000で九等級の具足買って元親に鉄壁付ける
・金3000で十等級の技能「挑発」が付く家宝を入手し知略の高い武将に渡す
・1部隊だけ騎馬隊を編成
・本陣から結構離れた位置まで全部隊を移動させる。（敵の矢倉や門から攻撃されない所）
・近くの田畑とか市みたいな何でもいいので敵施設を攻撃
・総大将以外の敵が本陣を破壊しにくるので、騎馬隊だけ本陣に入れる
・他の部隊で城門を壊し、元親の鼓舞で士気を回復させつつ、矢倉を落とす
岡豊城は商人町と武家町が建てやすいので、優先的に投資しつつ
中村→黒瀬→湯築までは四層天守が出来るまでに攻め込めば（最初の時節から
知略の高い武将で芥川山城に内応の忍者を送り、松永久秀を早めに内応約束させておく、
＋大友、毛利と同盟結ぶ）
・・・以上、上級での話でした。超級でどこまで通じるかは未確認
>>379
武田と（駿府城攻める時には北条とも）同盟を結べば、援軍来ないと思う。
382:名無し曰く、
09/04/30 00:44:12 2ccmV+IV
>>381
3人って収集与えた人数です。
部隊は8部隊の10000です。
10000VS800(総大将のみ）まで持ち越しますが
城攻めで混乱決められまくってだめですし
こまめに回復してると30日たってしまいます。
ちなみに挑発買って大将誘き寄せて
城攻めしない方法も考えたのですが
兵士が０になると戦後処理が大変で
すぐ攻められて大変ですし。
そもそも城にこもってる総大将が
のこのこ挑発ででてきてくれるものか・・・。
利き具合がやってないんですけどどうせだめなのかなと。
ちなみに鉄壁は他の部隊にも利きますか？
もってる部隊にだけ利いても意味ないですし。
超級・・・
難しけりゃいいってもんでもない気がします。
383:名無し曰く、
09/04/30 00:49:07 wC5Uv8Q/
遠い城から出陣なしで質問したものですが、コンピューターは行動かわるのですか？一気に3つ落としたりしてくるのなくなるですかね。
384:名無し曰く、
09/04/30 00:54:22 mVMhCsqh
>>382
「10000」と書いてありますもんね。勘違いごめん。
鉄壁は他の部隊には利きません。自分は先頭に立って門を壊させる役の元親だけにしか
（序盤は）与えずやってますので・・・
兵士０になるのは確かに辛いですけど、挑発が利いてる間は施設の防御力が落ちて
早く城の耐久度を減らす事ができますし、黒瀬、岡豊城の兵力で当面はしのげるので
良くやってます。
ちょっと超級・長曽我部やってみよ
385:名無し曰く、
09/04/30 00:55:47 2Br7aq+I
>>382
いろいろつっこみどころはあるが、その兵力差で泣き言が出るなら
初心者スレをおすすめするよ
386:名無し曰く、
09/04/30 01:34:13 hq+7giBD
てか、何の為の難易度設定だ。超級が難しいなら上級やりこめば自然と超級にも対応出来るようになるよ。
箱○みたいに実績があるわけでもあるまいし・・・
387:名無し曰く、
09/04/30 01:37:34 2ccmV+IV
3年前だかに上級でクリアしてるので超級でやってる次第です。
ちなみに皆さんは超級でやったことありますか？
そしたら同じような局面を迎えたことが多々あると思います。
信長の野望シリーズは大好きで楽しいゲームなのですが
難しいというか10000対800で落とせないパラメータ設定には
疑問を抱きませんか？
388:名無し曰く、
09/04/30 01:41:27 n9RJARm4
別に。
389:名無し曰く、
09/04/30 01:44:06 WbvpWwdo
相手に信玄とか元就がいる訳じゃないならその状況で負けることはないけど・・・
単純にやり方の問題だろう
390:名無し曰く、
09/04/30 01:51:49 2ccmV+IV
>>389
やり方ですか・・・。
みなさん、超級でやってみたほうがいいかと思いますよ。
アドバイスくださる方はやはり経験されて
同じ壁にぶつかった方たちで
いきなり否定に入られる方はわかった気でコメントされてますので。
やってみるとあまりの混乱の利き具合に唖然としますよ。
391:名無し曰く、
09/04/30 01:58:01 WbvpWwdo
やってて言ってるんだけどね
392:名無し曰く、
09/04/30 02:00:52 mVMhCsqh
1560年のシナリオを長宗我部・超級で始めて1561年梅雨で四国統一出来た。
施設の耐久度を削るのに上級より時間が掛かるような。
ま、序盤で鉄砲を撃ってくる施設が無いからまだ楽勝なんだよね。
このゲーム、小天守とか四層以上天守からの銃撃による混乱ってのは永遠の泣き所だ・・・
これで小寺孝高や元就に総大将で籠もられると確かに辛い。
393:名無し曰く、
09/04/30 02:27:50 2ccmV+IV
>>392
序盤で相手が力をつける前にやっつける方法ですか。
そうしようかとも考えておりました。
やっぱり、混乱は泣き所ですよね。
僕は前半内政で力をつけて周りが勢力を固めてきたところを
逆転してやっつけるのが好きなので
序盤はおとなしくしてるタイプなのですが
超級だとそうも言ってられないのですかね。
394:名無し曰く、
09/04/30 02:48:51 mVMhCsqh
>>393
大友や毛利に先に黒瀬城と湯築城を落とされると後で取り返すのが面倒になりますからね・・
内政をしっかりしておいて逆転したい場合でも
・三好対策として、松永久秀の内応約束
・大友、毛利対策に同盟
（宇喜多直家と1561年に登場してくる小寺孝高を忠誠度が100にならない内に、内応約束の
状態から更に内応させて引き抜くとかなりその後の展開が楽になると思います。宇喜多は
城主の間は引き抜けませんが）
の上で、八幡宮（大八幡＋練兵所）を建てて、鉄砲を揃え（立地条件が不適でも良いので
4区画作って勿論全部を鉄砲鍛冶で）序盤は騎馬鉄砲隊で攻め込まないと、長槍以前の
槍の状態で、2000 1400 1400 1400 1000 1000 1000 800 位、鉄壁無し、での四層天守攻略は
確かにちょっと厳しいような
大大名になって長槍を編成できるようになれば、
2000 1800 1600 1600 1600 1400 1400 1400 （12800）位で
鉄壁x3 収拾x3 挑発x2 を持たせたら、これで僕ならやっと四層天守に挑めそうな気がします。
395:名無し曰く、
09/04/30 02:52:00 ANBSMgoy
あたりまえだろバカ
それでいけるだけの実力があればそれでもいいがドヘタなんだからソッコーかけんとどうにもならんだろアホ
396:名無し曰く、
09/04/30 02:55:01 ANBSMgoy
おいおいwww
1800とか釣りデスカ？
397:名無し曰く、
09/04/30 03:02:41 mVMhCsqh
1400まででしたね。失礼
やっぱそこまで要塞化されたら、困った時の騎馬鉄砲。でしょうかねぇ
398:名無し曰く、
09/04/30 03:14:59 FE7kUJyS
あんま煽んなよ。
399:名無し曰く、
09/04/30 05:03:26 6RQ4UKCn
超級はCPUが内政チートして力つけるのだから
弱小大名選んだら速攻で覇者クラスまで伸ばすのがデフォだと思うぞ。
400:名無し曰く、
09/04/30 06:04:34 sQFmubmt
今更なんすけど、野戦で敵方が劣勢になると砦を取ってる間もなく
サーっと敵将が逃げていっちまいます。
故に攻城戦でならともかく、野戦で異名取らせてやることが出来ない。
ぼすけて
401:名無し曰く、
09/04/30 06:16:50 XT2suaJW
入門と超級はやったことがないのだけれど(ＰＫなんだけど、まだ手を出していない)
普段やるときは大名によってレベルを使い分けている
上級：難易度普通以上と一部の比較的楽な小大名
初級：上級では生き残れそうもなさそうな弱小大名
チラ裏
兼定の野望
割と早くに大大名になるも、
３国を支配した頃こんな感じで群雄と覇者に囲まれてしまう
大 □□□□□□□
大 □一 - 毛 - 三□
島 □一 - 一 - 三□
島 □□□□□□□
大友、三好、毛利とは同盟を結べていたので、町の育成に専念していた所で
主力の土居宗珊が病死してしまい身動きが取れなくなくなってしまう。
深刻な人手不足に陥り
「家臣になれば、漏れなく家宝と役職がついてくる。今なら政治力４０でエリート扱い。」
という破格の待遇にもかかわらず浪人からは見向きもされない。
仕方なく育成都市作戦に方針転換し、武将の統率、知略を育てつつ、
周辺国のパワーバランスが崩れるのを待つ事にする。
その後毛利攻めの好機に恵まれたのであるが、それは実に２０年以上も経ってのことで
その時兼定の統率は６０であった。
402:名無し曰く、
09/04/30 07:58:42 e2DqDDAu
おはようございます。
試しに序盤からバンバン攻めてみました。
1560年桶狭間の合戦なのですが
1560年の厳冬で四国統一できました。
最初は内政ばかりやっていたので
序盤の素朴な戦いが逆に新鮮で楽しかったです。
いつも、8部隊に細やかな神経使ってやってたのですが
序盤は1部隊か2部隊ぐらいの戦いなので
速度もずっと伍でできますし。
さくさくできる感じがとてもいいです。
ありがとうございました。
これからは序盤にバンバン攻めて
ある程度いったら内政に力を注ぎ
周りが固まってきて自分より強くなったら
攻めていって逆転する楽しみ方で行こうと思います。
403:名無し曰く、
09/04/30 08:34:15 2Br7aq+I
河野なら宿場町の火の見櫓で耐久が増えてたのかもしれんね
404:379
09/04/30 08:50:29 8zSlKp7l
>>380
野戦はなくてすぐ篭城する
で、本陣に誘うために略奪すると武田の騎馬隊が猛烈なスピードでくる
しかも指揮は水色なので2000の徳川騎馬隊でも瞬殺
ギリギリ本陣に逃げ込めても、包囲されて瞬殺
こっちは9000、相手は援軍合わせて11000
>>381
同盟すればいいんだけど、弱小国でしかも謀反起こした徳川が同盟国の今川攻めているのに
武田が何もしないっておかしくない？CIVならそこらへんの外交関係はちゃんとしてて
同盟国攻めたら怒るからね。やっぱり独立イベントがないのがツライ
ちなみに、これ初級でやってるんだけどねｗ
405:名無し曰く、
09/04/30 09:09:42 Sgn+8oZQ
追加シナリオの浪人革命やるとチート具合がよくわかるよね
1巡目にプレーヤーは原則一人しか登用できないのにComは各城に3人くらいは配置してる
たぶん超級なら序盤に攻め込めず人数揃う頃にはこっちは初期状態なのに周りはかなり発展してる
このシナリオが一番難易度高いんじゃないかな？
406:名無し曰く、
09/04/30 12:06:07 mVMhCsqh
>>404
武田と同盟すると雰囲気が出ないという場合は、こっちも長尾、織田と同盟して
武田に共闘を仕掛けて弱体化するのを待つとか。
徳川騎馬隊といえど、向こうは既に良馬でしょ？それで統率は互角で士気が向こうが
上なら勝てなくても仕方ない。まだ槍隊の方がマシなんじゃないかな
（攻め込む時は織田との共闘で）
407:名無し曰く、
09/04/30 12:36:34 a/8MAV0b
1951古河公方上級。
ラッキーにも序盤で村上義清、長野業正、相馬盛胤が流れ込んできてくれて
栃木・群馬あたりを押さえることができたのですが、上杉・蘆名の共闘目標、
北条・佐竹の共闘目標になっておりたまらん状況です。
共闘目標になっちゃうともうどことも同盟は不可能なのかな？
これ戦は負けないんだけど兵糧が厳しくなるんだね。唯一中立だった千葉を
略奪しまくって支えてるんだけどｗ
408:379
09/04/30 15:44:42 x/vkxSDd
>>406
序盤共闘は無理ですね。どちらからも遠すぎて
409:名無し曰く、
09/04/30 16:54:36 HDcUtfNj
そんなに言うならって事で、徳川で始めたいんだが
シナリオは何年スタートでやってるんだ？
410:名無し曰く、
09/04/30 17:01:46 Ds/CqAiz
>>409
桶狭間じゃないの？
411:379
09/04/30 17:31:01 x/vkxSDd
>>409
桶狭間
412:名無し曰く、
09/04/30 18:14:46 2Br7aq+I
>>408
篭城されるのは見張り櫓が復活してないからだな
半年くらい放置して見張り櫓が復活してから野戦でケリをつけるのが
いいんじゃない？
413:名無し曰く、
09/04/30 18:21:27 6m1jWzwD
覇者になったら満足してやめてしまうこと８回目
一度も決戦もせず、天下人にもなってない
414:名無し曰く、
09/04/30 18:47:14 6m1jWzwD
１６００年から武将が少なくなっていくから
人手不足でまわらない
415:名無し曰く、
09/04/30 18:57:59 vXCHYu45
革新あきたから天下早世やってるんだけど、
革新の技術的な要素みたいなのが、こっちにあってもよかったと思うんだよね
内政とかで新技術を開発、実戦投入、領地拡大してさらに次の技術へって感じで
鉄砲隊の烈火とか、攻城戦で破城槌とかあったらもっと面白かったんじゃないかな
416:名無し曰く、
09/04/30 19:49:43 a/8MAV0b
そっち方向のインフレはまた違う面白さなんじゃね。
俺はもうちょっと多めの人数で合戦（１回に１２名くらい＆１ユニットMAX3000）
できるくらいの規模にしてもらえれば殆ど文句ない。
援軍あわせて一軍５万くらいというのがふいんきあっていいんじゃないかと。
あとPCPKに姫武将カット機能をｗ
417:名無し曰く、
09/04/30 19:50:53 eGHZWLs6
まあ、天下創世は革新より前のゲームだから…
418:379
09/04/30 20:58:41 x/vkxSDd
なんだ、次のシリーズいつのまにか出てたのかｗｗ
サイトみたら天下創世をパワーアップした感じでおもしろそう
そっちやってみる
419:名無し曰く、
09/04/30 21:49:22 2Br7aq+I
ﾉｼ
420:名無し曰く、
09/05/01 00:47:24 gG8NHCgB
北条氏康でやってるけど息子たちやはり使えない？
421:今川義元
09/05/01 08:25:14 9f65bblP
十分使えるでしょ
戦争なんかは部下や親類衆に任せればいいし
422:名無し曰く、
09/05/01 08:40:12 C8vLWDF9
>>421
義元殿…心中御察し申す
423:名無し曰く、
09/05/01 11:34:06 x/xSkAad
天下創世の武将ユニットはリアルで良いんだが。
騎馬隊2000って単純に馬2000頭だろ。
飼葉とかうんこの始末とかどうしてるんだろうな。
424:名無し曰く、
09/05/01 11:42:40 zSCd472e
>>423
それじゃ、三国志の兵士1000000の糞尿の処理は…？
425:名無し曰く、
09/05/01 11:43:39 zSCd472e
>>424
間違えたw
100000な。
426:名無し曰く、
09/05/01 12:13:47 gj6kLWeY
そんなモン垂れ流しに決まってんだろ
行軍しながらボトボト落としてんだよ
だから後ろの奴の足の上に落ちたりするワケよ
一兵士の便意の為にいちいち止まれないだろ？
427:409
09/05/01 12:16:48 anVcNtdj
義元が逝ったのでサッさと独立。
内応してたら、信虎パパの忠誠ガンガン下がったので、引き抜き仕込む。
榊原に鉄壁つけて、ＭＡＰの端の施設破壊で陽動し、
今川軍を城から引き出したとこで門を総出で破壊｡
一気に櫓占拠狙い＆信虎パパに寝返ってもらい外の足止め。
空の櫓なんでソッコー落としたら忠勝の鉄壁で入口塞いで、残りを今川総大将に集中攻撃で陥落。
正面からいかなきゃどうとでもなる
って、言いに来たら>>379はすでに革新にいってるｗ
>>379よ、こっちの作戦なんて圧倒的な物量で押し潰される
革新の怖さに負けず楽しんどいで(^^)
428:379
09/05/01 12:29:00 inQgzKA4
>>427
ってことは正面からじゃ無理ってことですよね
陽動したりとかも確かに作戦なんだろうけど
コーエーはそういうのを意図して作っているのかな？
AIのバカさやバグみたいなのを突いてメーカー側が意図しないような
戦い方ってあまりしたくない、あと非現実的なのも
429:名無し曰く、
09/05/01 13:32:26 wa9UaDI4
正面突破したいなら少なくとも同数の兵力と優秀な将と潤沢な軍備が必要。
まぁ騎鉄部隊を３隊くらい揃えれば野戦じゃ負けないだろ。
430:名無し曰く、
09/05/01 13:57:45 anVcNtdj
戦力が上の相手に籠られてるのに、正面から打ち負かしたいってのは非現実的じゃないのか？
無双とかやってた方がいいよ。
431:379
09/05/01 15:09:47 inQgzKA4
>>429
誰も野戦の話なんてしていない
野戦はAIがバカ過ぎるので1000の部隊が２つあれば、相手が1万6000だろうと勝てるが
城攻めのときがきびしい
>>430
無双やればいいって発想が極端だね
AIのバカさを悪用した方法でしか勝てないようなヘタレに言われたくないねｗ
計略もなんの効果もないし、守り側が絶対的に有利な仕様は
コーエーがまともなAIを作れないヘタレさをカバーするためのものなんだろうな
なんで城攻められてて士気が高いのか意味不明
町壊されてても士気高いままってな。これで下がるならまだわかるが・・・
432:名無し曰く、
09/05/01 15:17:51 Qor5n+pB
おれも>>397読んで長篠の徳川で始めたのだが、
ついいつものクセで織田から攻めちまって検証不可能になっちまったｗ
そんなわけで織田ルートでプレイしてるのだが、
織田を滅ぼす一歩手前で織田家との婚姻が成立してしまった
そういや１５７１年のイベントって両家があるだけで起こるのだったのか
433:名無し曰く、
09/05/01 15:20:37 +mnaiaiV
物量で勝る相手に正面突破なんて普通に玉砕して終わりなんじゃないの。
確かに無双なら単騎で城を盗るのも容易だがｗ
>>427の戦略は見事だと思うよ。
434:名無し曰く、
09/05/01 15:40:27 anVcNtdj
>>431
言ってること無茶苦茶だな。
野戦は馬鹿ＡＩ悪用して、千の部隊二つで１万６千に勝てると言い切りながら
城攻めじゃ正面からいかなきゃヘタレとは。
要は自分の思った通りに攻略出来ないのは、
自分が下手なんじゃなく、俺ルールを通用させない光栄が悪いと。
435:379
09/05/01 15:51:17 inQgzKA4
>>434
一番遠い場所の施設破壊して云々てのは知ってるし
今川攻めるより、武田や織田攻めたほうが楽ってのも知ってる
野戦はそれだけ楽だってことを説明しただけ。
それ以外の方法で今川＋武田の軍を野戦無しで城攻めで倒す方法聞いているんだけどね
ないなら仕方がないね
結局俺がどうしたかというと、毎月計略しながら攻めて相手の兵生産量を超えるほど削って削って
倒した。もちろん正攻法で。
436:名無し曰く、
09/05/01 16:54:22 anVcNtdj
後だしで縛りを付け加えるなよｗ
あと、アナタの正攻法は「俺ルール」の正攻法でしかないから、
そんなの押し付けられても、付き合いきれんのでこの辺で。
437:名無し曰く、
09/05/01 17:01:53 3KJXa1/A
>>430は正攻法だとおもうが。敵領内の田畑を焼き払って籠る敵を誘き寄せるなんて実際によくあったポピュラーな戦法だそうだし
結局inQgzKA4は部隊同士のタイマンで戦いたいだけ？
てかinQgzKA4的に毎回敵の生産量上回る程削って云々は施設破壊とは違って正攻法なの？
438:名無し曰く、
09/05/01 17:04:23 HdOnQW48
信長の野望に新作が登場するみたい。既出なら申し訳ないが。
天下創世のパワーアップ版みたいになると良いなー。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
439:名無し曰く、
09/05/01 17:05:27 3KJXa1/A
>>437だが正攻法は>>427だった。すまん
440:379
09/05/01 17:18:02 inQgzKA4
>>437
陽動はいいが、全軍に近い兵で攻めてくるってのがおかしいだろ普通
しかも、それがすべてのCOM共通ときているわけで
そんなのハメ技みたいなもんでしょ。それやったら誰でも勝てるみたいなさ
AIの行動に個性がないから、そういうプレイで攻めててもおもしろいの？って思うが
結局そういうハメ技使わなきゃおまえら勝てないってことだろ？
441:379
09/05/01 17:20:35 inQgzKA4
とにかく、篭城してるのに士気が高い
町壊されてても士気が高い
これがありえん
同盟国攻められても対外感情変わらないってもの理解できん
つまり、同盟国の同盟国も攻めてきたりするしｗｗ
もうちょっとまともなの作れよと
442:名無し曰く、
09/05/01 17:25:32 3KJXa1/A
inQgzKA4が無双向きなのは理解出来た
443:379
09/05/01 17:35:15 inQgzKA4
戦略性に乏しいゲームだから、唯一のハメ技である>>427みたいなものが
受け入れられないってことは無双しろってことか？
戦略ゲームなのに戦略がほとんどないってのが糞過ぎると思わないか？
強敵を倒すための方法は無数にあるほうが面白いと思うけどね
逆に言うと、こんな戦略性のないゲームを楽しんでいる低脳こそ無双やっとけと思うよｗｗ
おれはCIVやるけどなｗCIVならあらゆる方法で勝利することができる
そしてAIもある程度賢いのでやってておもしろい。
おまえらバカはやったことないんだろうけどなｗ
444:名無し曰く、
09/05/01 17:45:32 x/xSkAad
戦術的な事を戦略性って言う勘違いな君は退場した方が良いと思う。
445:名無し曰く、
09/05/01 17:46:50 IHC+l8D1
た、たたかいはかずだよあにき！
446:379
09/05/01 17:51:27 inQgzKA4
桶狭間の徳川で今川を野戦無しで倒す方法がほかにあったら教えてよね
447:名無し曰く、
09/05/01 17:52:42 J9HvWWxN
家督相続シナリオの河野でプレイ中だけど
どうやって攻めていったら効率がいい？
448:名無し曰く、
09/05/01 17:53:59 WOVhSMQJ
暖かいから変なの沸くなぁ
だまってNGいれとこうぜ
449:379
09/05/01 17:57:10 inQgzKA4
桶狭間の徳川で野戦無し、武田と同盟しないで最初に今川を倒す方法があったら教えてよね
野戦無しというのは、兵を9000ぐらい作ったら野戦にならないで篭城するからね
450:名無し曰く、
09/05/01 18:27:38 gj6kLWeY
そもそもなんで今川から攻めなきゃならんの？
そこまでリアリティ求めてんだったら普通弱い織田から攻めるだろアホ
わざわざ面倒な相手選んでおいてこうじゃなきゃいかんって・・・
頭悪いのもほどほどにしろよw
451:379
09/05/01 18:33:07 inQgzKA4
>>450
徳川で織田攻めるってバカじゃねーの？
で、方法わからないんなら黙ってろよな坊主
452:名無し曰く、
09/05/01 18:41:32 2py2svrf
最近自分が下手なのをゲームのせいにする馬鹿が多いなｗ
453:名無し曰く、
09/05/01 18:50:57 gj6kLWeY
なんで徳川で織田攻めたらバカなの？
徳川選んで織田攻める人はみんなバカなの？
徳川選んだら織田が生き残ってる限りずっと放置しなきゃならんの？
なんか脳に障害でもあるの？
そもそもなんでこのゲームやってんの？
454:名無し曰く、
09/05/01 19:00:51 P/utDVIf
>435の落とし方、毎月攻めて兵力削って落とすって、超基本の戦い方だろ。
それで攻略できるなら何の文句もないわな。逆に兵力差倍もない攻城戦で
らくらく落とせる方がゲーム性に問題があるわｗ
さっさと革新にいけよﾉｼ
455:379
09/05/01 19:17:35 inQgzKA4
>>452
下手じゃないのなら、>>449の質問に答えてくださいな
>>453
>そこまでリアリティ求めてんだったら普通弱い織田から攻めるだろアホ
おまえのこのバカ発言で程度が知れる
>>454
超基本以外のやり方知ってるようなので教えてくださいよｗ
456:379
09/05/01 19:32:26 inQgzKA4
革新は映像だけでリアリティがまったくなくなったからやる気ない
あと、操作も面倒臭い
CIVみたいに系統図があって、図書館で科学ポイント稼いでそこから技術選んでいくだとわかりやすいが
いちいち、技術獲得するのに固有施設建てて、それから技術画面に技術学んで
って作業がめんどくさ。てか、技術なんて武将が発明したわけじゃないしな
今どれだけ武器あるか、収入あるか、技術があるかとか一発で見れないし
CIVと比べて操作の手間が増えただけでその手間の意味がまったくないし
それて中途半端にRTSだからイライラするわ
457:名無し曰く、
09/05/01 19:34:34 P/utDVIf
CIVにお帰りくださいﾉｼ
458:名無し曰く、
09/05/01 19:40:35 tDcn7Zo8
隣国に大国があるならば、まず同盟等結んでおいて周りの小国を併合、
同盟が切れるまでに自国が隣国の大国と同レベルかそれ以上まで大きくする。
同盟が切れたら初めて隣国と戦端を開く。
よって、>>449は前提から間違っている愚策。上手な人はそんな愚策は採らない。
459:名無し曰く、
09/05/01 19:47:23 P/utDVIf
なぜ>449は「兵を9000ぐらい作ったら野戦にならないで篭城するからね」と言ってるのか本気で分からん
攻める兵力へらして、相手の見張り櫓が存在すれば野戦になるよね？
460:379
09/05/01 19:48:29 inQgzKA4
>>458
まあ、史実関係無しに単純に攻略というならそれでいいですけどね
てか、それすれば勝てるってのはわかってる。
そんな当たり前のことをえらそうに言われても失笑ものですよｗ
俺はできれば史実通りに、現実味のある戦略をしたいわけで
そういう考えでプレイしても文句言われる筋合いはないと思いますけどね
きっと徳川でプレイして人の中には、武将が沢山いる織田がおいしすぎるが
ここはあえて今川からって考えでやってたひとはいると思いますけどね
そういうプレイをしている人の意見を知りたいわけですよｗｗｗ
史実に基づかないで単純に攻略して楽しいんなら、CIVやればいいだけですしね
そういう人こそ信長の野望やる意味ないのでは？ｗ
461:379
09/05/01 19:52:10 inQgzKA4
>>459
多分あるんじゃない？
今川強いから、武将8人に最大の兵持たせたるぐらいまで富国をしたら
大体9000ちょっとだった。で、やっと攻めに行ったら野戦はなかったってこと
その後、武田の援軍にボコボコにされてどうすれば勝てるのか指南を仰ぎに来たわけですよ
462:名無し曰く、
09/05/01 19:52:19 P/utDVIf
よし、史実どおりか。三国同盟消えるまで待てよｗ
463:379
09/05/01 19:56:57 inQgzKA4
確かにあえて野戦に持ち込んで、AIのバカさを悪用して兵を減らしてという手もあるが
それだとおもしろくないのよね
篭城している相手に対して陽動作戦以外に方法はないものかね
464:379
09/05/01 20:01:53 inQgzKA4
>>462
まあ、そういう反応するとは思ったけど
織田もすぐ死ぬしな。織田の敵全部の城に対してすべての計略しているのに
びくともしないからな。武田ぐらいだな一揆になってちょっと怯むのは
それでも、朝倉、武田が強すぎて斉藤織田なんてすぐ死んじゃうしな
計略である程度情勢を変えられるぐらいの威力があればおもしろいんだけどな
武将の数と質に比例しないのが今作の欠点だな
内政部分は確かに楽しいしインターフェースもシンプルだからそこは納得してるけどね
465:名無し曰く、
09/05/01 20:02:24 WOVhSMQJ
NGID:inQgzKA4]
466:名無し曰く、
09/05/01 20:06:14 gj6kLWeY
現実味のある戦略がしたいのになぜ今川から攻めようとするのか
現実考えるとまずありえない
なんでそこは現実味がまったくなくても問題がないのか
まあ、おまえがそこまで頭悪いのはおまえのせいじゃなくろくに子育てもできないくせに
なんの考えもなく子生んだおまえの親のせいだ
くじけるな
467:379
09/05/01 20:08:46 inQgzKA4
もっと家康の気持ちになれよ
468:名無し曰く、
09/05/01 20:14:16 4itiadja
ID:inQgzKA4様は徳川家康の気持ちが分かるそうです
469:名無し曰く、
09/05/01 20:23:30 LxVlWRLc
晩飯でも食って落ち着けよ
470:名無し曰く、
09/05/01 20:23:45 P/utDVIf
初プレイで柴田勝家以下織田主力に1万以上で観音寺城に篭られた時は
何度攻めても惨敗して武将殺されまくったが、それでも一番楽しい時期では
あったなあ。太鼓のスキルｗで志気を維持しつつ迎撃部隊を各個撃破、
まさに正攻法で落城させたよ。
471:名無し曰く、
09/05/01 20:25:14 +qD7vgff
盛り上がってるのは、いいことだろ？
>>468
当時の家康の気持ち・・強いとこと同盟を結んで、ほかの強国を潰すとかか
けど、あえて史実の逆をいくのがゲームの面白味なんだけどな
472:名無し曰く、
09/05/01 20:27:18 P/utDVIf
家康の気持ちねえ。今は三成でプレイ中だから分からんでもいいかな
473:379
09/05/01 20:30:36 inQgzKA4
>>470
多分そういう戦いがコーエーが意図した戦い方だと俺は思うね
どうしても、楽して倒したい、大国を弱小国で倒したいってプレイヤーのための
救済措置として、施設に初弾した武将に全力で攻撃するというバカ仕様を付加したのだと思うね
それを多様して攻めたところで面白味なんてゼロ
474:名無し曰く、
09/05/01 20:39:31 4itiadja
ID:inQgzKA4はさらにコーエーの中の人の気持ちまで汲み取っちゃうのか
すげえな
ならこのスレの住人の気持ちも汲み取って欲しいもんだ
475:名無し曰く、
09/05/01 20:45:23 P/utDVIf
>>473
弱小国徳川が今川武田の大国同盟を正攻法で倒したいなんて
おこがましいと思わんかね。そして苦心の末倒せているのに文句をいってるのも
よくわからん。そこはむしろカタルシスを感じるところだろう。
あと、自分で楽しむ分には勝手に縛りプレイすればよいが、他人に強要するのは
箱庭ゲームプレイする人間としてガキすぎる。
476:名無し曰く、
09/05/01 20:49:03 ErNoqpbl
>>461
築城や天守を上位の物に建設すると、勲功が結構貯まるので、1565年春まで内政して
家康（鉄壁）騎馬2000、忠勝騎馬1400、正成（鉄壁）槍1000、孝高騎鉄（挑発）1000、利家（収拾）弓1000、
酒井（収拾）弓1400 大久保忠世（鉄壁）槍1400 松永久秀（鉄壁）槍1400 計10600
＋織田の援軍（詳細忘れた）
今川7700 武田：原長槍1400、幸隆長槍1400、馬場良馬1200、昌景良馬1000
の吉田城籠城戦で勝てた。
槍で本陣から一番遠い柵、矢倉を落とし、家康、忠勝の突撃を出しつつ、門を壊して挟撃でほとんど被害無く勝てた。
久秀、忠勝、利家、孝高の挑発、混乱が威力絶大 ちなみに上級
477:379
09/05/01 21:01:11 inQgzKA4
織田の援軍てのが味噌だね
織田が援軍だせるということは織田が勢力伸ばしていなければいけないわけで
必ずしも共闘できる条件にはならないとは思うけど
それでも正攻法で倒せたのはすごいね。しかも上級で
478:名無し曰く、
09/05/01 21:03:48 SFybyXsm
379のいわんとしてることも分からなくない。
ただ、実際自分でやってみると427は戦略・戦術両方でいいバランスだと思うけど。
陽動があんま激しくきまらなくても、内応・分断・集中という流れは普遍性があるとおも。
まあ無双とか言う言葉がでなければ双方こんなにヒートしなかったかも知れん。
そういう意味では罪深いな、無双シリーズ。
479:名無し曰く、
09/05/01 21:08:36 CompELX2
四国統一して内政してるものです。
富国に励んでるのに毎月2，3回攻められます。
西から大友、北から毛利・浦上、東から三好
なんとか相手を蹴散らすのですがぜんぜん懲りません。
不思議なのですが大友・毛利は同盟組んでますけど
浦上を蹴散らして弱っているのに毛利が全然浦上を攻めず
こっちを攻めてきます。
何ででしょう？
480:名無し曰く、
09/05/01 21:10:17 ErNoqpbl
>>477
確かに、織田は長野を潰して3ヶ国保有してる。
>正攻法で倒せたのはすごい・・・ほめてくれてありがとう。
でも、、孝高の騎馬鉄砲隊もかなり利いてた感じ。
今川の弱い武将一部隊連射で全滅、混乱掛けてきた幸隆の部隊を孝高の一部隊だけで
壊走状態にしたから・・・ 相手が出してきてるのならともかく、やっぱ騎馬鉄砲は反則だな、、
精進しよ
481:名無し曰く、
09/05/01 21:14:29 HdOnQW48
>>479
婚姻関係とかない？
482:名無し曰く、
09/05/01 21:17:07 P/utDVIf
徳川に官兵衛、久秀がいるのは正攻法でいいってのも379オレ基準だわな
>479
浦上に流言を仕掛けるか、朝敵にでもしてもらったら
あとは、毛利の共闘先が自家になってるとか
483:名無し曰く、
09/05/01 21:21:40 DEPCAKzl
そんじゃ松平vs今川＋武田or北条でやってみたせこい戦術
見方の回復に重点を置きながら援軍だけ集中的につぶすのを何ヶ月も繰り返す
援軍の数がショボくなる頃にはなぜか統率80台の侍大将がごろごろ居るはずなので
出来るだけ複数の矢倉から狙われない位置の壁を壊して矢倉を占拠する
矢倉を橋頭堡に堀/石垣ぶっ壊して壁を壊して上にを繰り返す、そのまま天守破壊
駿府城は2年半かかったけど、北条武田も一気につぶせたんでまあよかったのかなと
破壊持ちが流れてきたのが大きかったのかもしれんけどね
484:名無し曰く、
09/05/01 21:32:14 P/utDVIf
全然せこくなくね？
485:379
09/05/01 21:34:08 inQgzKA4
>>483
それはおれと同じやり方だな、おれはもっと時間かかったけど
相手が徐々に弱っていく様が楽しくて仕方が無い
相撲でも舞の海が曙倒すと盛り上がるだろ
486:名無し曰く、
09/05/01 21:38:11 P/utDVIf
その対戦が例えで出る年齢で、これまでのレス内容なのか・・・
487:379
09/05/01 21:52:19 inQgzKA4
>>476
>築城や天守を上位の物に建設すると、勲功が結構貯まるので
ここがよくわからないので説明してもらえませんか？
488:名無し曰く、
09/05/01 22:01:08 ZaxQNaKJ
自分の嫁の実家に殴り込みかけてるってことだからなあ
自分が家康だったら織田から攻めると思う
こういった優柔不断なところが、おれが戦国武将になかなかなれない理由なんだろうけど
489:名無し曰く、
09/05/01 22:05:55 CompELX2
浦上と毛利は婚姻も同盟もないけど
今見てみたら友好になってました。
これだけでお互い戦しなくなるんですか？
だったらもっと早めに貢いどけばよかったです。
険悪になってからじゃ金受け取ってくれないです。
490:名無し曰く、
09/05/01 22:06:48 ZaxQNaKJ
>>487
476ではないが、
ゲームスタート時の「城郭自動発展：ある・なし」で「なし」にした場合
開発の中に築城コマンドってのがでてくるんだよ
城郭の建築に金はかかる代わりに、自分で築城できる
で、築城コマンドを使った場合の勲功値が１５だったと思う
491:379
09/05/01 22:15:01 inQgzKA4
なるほどそういうのがあったのか、ありがとう
今川はなんとか滅ぼしたが、北条と朝倉、武田に毎月のように攻められて城郭ボロボロ
発展した小田原城はなかなか落とせないし・・・
もう一回最初から徳川で始めてみるかな
今度は序盤から攻めてみよう
492:名無し曰く、
09/05/01 22:19:44 A4SK6eCa
379はなぜこんなに上から目線なんだ??
493:名無し曰く、
09/05/01 22:37:39 A8CztRSc
徳川のどこが弱小？
施設の適性もﾊﾞﾘﾊﾞﾘいいし
普通に初心者向けな設定だと思うんだが。
・・・と思ったのは多分オレだけではないだろう。
494:名無し曰く、
09/05/01 23:04:12 jpRN5iE1
おいおい、できもしないのに勝手に「縛り」つけて
これくらいできなきゃ、ヘタれだと他人に言い放ちながら
行き詰ってリセットとはw
495:名無し曰く、
09/05/01 23:09:51 4PehQxzt
超級松平で5年目の夏に手切れ、吉田城に攻め込み二の丸の壁崩して撤退。
秋に同じ所を衝いて矢倉を落とし本丸へ。
援軍が来て矢倉を取り返されたのと同時に本丸陥落。
496:379
09/05/01 23:22:51 inQgzKA4
言い忘れたけどおれはバニラでやってるからな
どうも部分的に話が合わないと思ったよ
497:名無し曰く、
09/05/01 23:26:23 wa9UaDI4
桶狭間松平って商人来たら即家宝調整して今川切り→島津・武田と同盟→北条同盟が一番楽だと思うけど
織田と同盟してもいいけど放って置いても２部隊防衛で凌げるし。むしろ勲功稼ぎチャンス。
今川領切り取ったら武田と北条が共闘しても防衛できるし。
498:名無し曰く、
09/05/01 23:26:37 8Ffp6du4
てか、ｵﾏｴﾗなんだかんだで付き合ってやってるんだから良い奴らだよ。
499:名無し曰く、
09/05/01 23:34:48 P/utDVIf
石田三成でプレイ中だが米俵で堤防埋めるイベントが大名三成・家臣三成で発生したｗ
他に三成関係のイベントがあれば教えてくれませんか？
500:名無し曰く、
09/05/01 23:35:40 ErNoqpbl
>>489
従属を申し込んでもダメ？
相性が悪い相手でも、教養の低～い武将で従属を申し込むと
序々に友好度が上がって親密に。そこから同盟を申し込むと結んでくれる事もある。
俺はいつもそれで福地城に追い込んだ足利家から管領職をせしめて、すぐに滅ぼしてるｗ
501:名無し曰く、
09/05/02 00:03:57 O2V83BuT
このゲームはPUK入れないほうが楽しめるね
お気に入りの武将のパラを
戦闘とか施設とか教育で上げる過程が面白いから
いつでもMAXに出来る状態になるとやる気が出ないな
しかもPUK入れると同じ上級でも全然違うのに気が付いたｗ
502:名無し曰く、
09/05/02 00:23:22 6OFYrCrB
>>501
逆に敵武将の能力上げてやるのもPKの楽しみだけどね。
謙信、統率120とかにしてやると中々怖いものがある。
503:379
09/05/02 00:54:26 D0uj/iDJ
PK版やってみたら、最初から町並み30作れるし
いろいろ序盤優遇されてるな
最初から30作れるならあっちこっちと同盟して
鍛冶屋とか南蛮施設とか1国でも作れるじゃん・・・・
バニラなら1国だと10までしか作れないから畑や商人町など必須なものしか作れないのにな
504:名無し曰く、
09/05/02 01:00:07 EDe/lHbv
しかし、1日中やってんのか、なかなかがんばるなぁ
505:名無し曰く、
09/05/02 01:15:23 6OFYrCrB
ほのかに>>379から割れ厨の香りがしてきた・・・
506:379
09/05/02 01:17:15 D0uj/iDJ
割れの話すると荒れるからやめとこうぜ
507:名無し曰く、
09/05/02 01:46:22 YeweI9M+
>>503
ローグライク以外で無印をバニラという人初めてみた。
508:名無し曰く、
09/05/02 02:13:35 gJ8dw+ks
無印ならパッチ無しのVer1.0の初級がお奨め
バグのせいか希に敵に大筒隊が登場する
509:379
09/05/02 02:13:47 D0uj/iDJ
PKで桶狭間徳川でやるなら、開始即今川と手切れ必須な
PKだと従属の居心地が良過ぎるし独立イベントとを自分で起こさないといけないからな
そして武田、北条と同盟しないで今川を倒す
これが今後の目標だな
510:名無し曰く、
09/05/02 02:26:35 EDe/lHbv
そういやBTで、最近創世流れてたな
511:379
09/05/02 02:39:54 D0uj/iDJ
今川に攻め入ったがなぜか援軍も呼ばず即篭城
9600に対し今川7000・・・あっさり倒せてしまった
同じ初級でAIの思考がちょっと変わったのか
あと、部隊の動きがちょっとだけよくなってるな
512:名無し曰く、
09/05/02 04:44:06 QcVIPCnn
>>509
超級松平で1時節目に手切れ→元康1部隊で攻め込み1600対4000
野戦で今川全滅、引馬も編成する兵がいないから無戦勝利
513:379
09/05/02 05:12:09 D0uj/iDJ
やるなｗ
514:名無し曰く、
09/05/02 08:04:21 wv9yfbQ4
無印なら武家1商人3農村3鍛冶1牧場1本願寺1でおｋ
初期兵力がPKより多いから開幕ダッシュも可能だよ
515:名無し曰く、
09/05/02 09:24:06 mVjRgVPX
>>507
パラドゲーなんかもmod入り乱れるから結構バニラ言われますな。
516:名無し曰く、
09/05/02 10:36:01 nTTeC+xz
ki
517:名無し曰く、
09/05/02 11:11:49 MrLgbShu
関ヶ原やってたら宇喜田詮家が二人いた。
どうやら、ＰＫ新武将と公式サイトからダウンロードした武将が
被っていたらしい。これどうしたらいいんだ？
518:名無し曰く、
09/05/02 11:22:49 nTTeC+xz
>>517
暗殺
519:名無し曰く、
09/05/02 12:07:11 U7KQO1WS
影武者説
520:名無し曰く、
09/05/02 13:06:20 jn0sb5Lq
>>517
武将データ第4段のは
天草四郎 名古屋山三郎 由比正雪
徳川忠長、義直、頼宣、頼房、光圀
雨森弥兵衛 山田長政 ルイスフロイス 三浦按針 ルイスソテロ
鳥居勝商 松平信綱 江上家種 保科正之 赤池長任
の他はPK武将とまるかぶり
521:５１７
09/05/02 19:45:16 MrLgbShu
蒲生郷舎もふたりいた。
もう、影武者ってことでいいや。
522:379
09/05/02 19:55:45 EspsSZ2e
自分と同じDNA配列の人間は3000万分の1の確立でいるという
523:名無し曰く、
09/05/02 22:20:52 PRz64wr/
URLﾘﾝｸ(hima.que.ne.jp)
すいませんこちらに人多そうなので書きますが顔グラ番号が複数の場合は
どうすれば？例えば佐久間信盛を差し替えは188番が3人なんだけど
524:523
09/05/02 22:23:55 PRz64wr/
わかりました
525:379
09/05/02 22:30:32 EspsSZ2e
>>523
やったことないから感だけど、佐久間だけってのは無理なんじゃない
同じ番号のキャラが全部指し替わると思う
多少手間だろうけど、コードナンバー自体を他のどうでもいい武将と変えるというのもいけるかもな
これも感だけどｗ
526:名無し曰く、
09/05/03 02:51:50 lHSe+krD
>>522
DNA塩基が同じでも容貌や性格は、名前とかは違うだろ
これは同一人物だ
自分のドッペルゲンガーを見た人間は数日以内に死ぬという
とか、蒼天録で松永久秀や織田信長のクローンを大量生産してバラまいてた俺が言ってみる
あっちは処断率が高いからこまる
527:名無し曰く、
09/05/03 09:26:35 AmvHIHd4
PUKもかなり慣れてきたんで、最も困難なプレーをしたい。
どの時期のどの大名ではじめるのが最も難しいのだろう。
528:名無し曰く、
09/05/03 10:59:26 7w4fahcF
>>527
全シナリオの難易度：難しい大名やってみればいいよ
縛りを増やすのはストレスが貯まるだけだし
529:523
09/05/03 13:40:50 yxAwItAM
すいません。同じ番号の人は全員差しかえられちゃうって事？
テキストファイル編集してもできませんか？他の人どうしてますか？
530:名無し曰く、
09/05/03 15:18:08 ascCHIno
>>527
長篠シナリオだと
大田、一色あたりが一番ムズイんじゃなかろうか
戸沢もムズイな
小大名で武将が２～３人ってのを選ぶと大抵ムズイ
一条は武将が５人いるので意外に楽だったりする
531:名無し曰く、
09/05/03 17:17:23 HnF65EuK
本能寺の変シナリオの滝川家もムズくない？
家臣は強いのだけれど立地が悪い上杉、
北条、真田に囲まれてて同盟できるのは真田だけ
北条はまだなんとかシノげても、上杉に数で押されたらもうどうにもなんない
532:名無し曰く、
09/05/03 17:54:02 ruioD/vw
なら従属すればいいじゃない。
533:名無し曰く、
09/05/03 18:27:13 3UZVFHxj
騎馬鉄砲を作るには八幡宮作ればいいだけ？
群雄になる必要はない？
つまり、城1個でも作れる？
534:名無し曰く、
09/05/03 18:35:00 o2VOXbeP
>>533
家宝火縄銃でも可
しかし騎鉄を編成は出来るが、馬と鉄砲をどこから調達するね？
結局財力が必要なので有効活用できるようになる頃には群雄ってオチ。
535:名無し曰く、
09/05/03 18:49:33 3UZVFHxj
>>534
家宝全部売ったら6万ぐらいは調達できるから、それで
536:名無し曰く、
09/05/03 19:14:29 RxZ4klQC
>>531
速攻で真田ヌッ殺して幸村Getするんだ
537:名無し曰く、
09/05/03 23:35:59 3UZVFHxj
いやーこれおもしろいね
今上杉いじめているんだけど、最初は騎馬鉄砲が大量にきて苦戦したけど
もう鉄砲も生産できないぐらいになってしまってしまってｗ
敵の援軍も200とか300のカスみたいな軍で半泣きになりながら突っ込んでくるのが笑えるｗ
538:名無し曰く、
09/05/04 02:08:20 w0RLWBUQ
失敗したらロードとかそういうの無しでプレイしてみようかしら
539:名無し曰く、
09/05/04 02:09:11 e90XJ/qI
四国の一条家が一番難易度高いんじゃない？
あのパラメータ人間じゃないでしょｗｗ
540:名無し曰く、
09/05/04 02:10:53 v7ZOs6Wn
>>536
真田倒しても幸村get難しいぞ
義理99じゃ即登用まずダメだし
上杉あたりに流れて行っちまう。
自分のほうは数年で当主死亡だし。
541:名無し曰く、
09/05/04 02:15:18 0Dtd58Fu
超級尼子勝久のコツを教えてくれ
542:名無し曰く、
09/05/04 04:12:25 w0RLWBUQ
しかしこのゲームは上杉の騎馬軍団がえぐいな
勝てる気がせん
543:名無し曰く、
09/05/04 05:23:24 6fKiKrBy
軍神＋破壊は反則だよ・・
544:名無し曰く、
09/05/04 05:56:50 XpaoxEGF
軍神だけでも反則
545:名無し曰く、
09/05/04 07:04:52 9tiks72C
>>539
一条兼定は命令回数１回だもんなｗ
しかも中村御所の武家町との適正は不適ときてるから大名屋敷が作れない
だけど隣の黒瀬城(武家町適正○)を落とせばその点は一気に解消する
家臣の土居宗珊が使えるんで彼に頑張ってもらえばなんとかなる
初期状態で大友、西園寺、足利と同盟状態（桶狭間シナリオ）なので
西園寺との同盟期間が切れたら大友家に共闘を申し込んで西園寺を攻めると
大友家が頑張ってくれるのであっさりと落城する
ただその後の成り行きによっては、
群雄になる前に大友（島津）、三好、毛利に囲まれてしまうと身動きがとれなくなる
546:名無し曰く、
09/05/04 10:35:07 hQ4+JdgS
>>527
追加シナリオの浪人革命の最上か朝倉
村上もかなり厳しいけど大名の統率のおかげで守りだけなら1/3野戦で何とかなる
547:名無し曰く、
09/05/04 11:06:19 e90XJ/qI
>>545
共闘で攻めていくのかぁ
51年から始めて今70年
コツコツ学問所建てる作業してたよｗ
548:名無し曰く、
09/05/04 11:47:49 Vqxo02a+
確か長宗我部とは相性が良かったから、速攻で潰せば家臣には困らなかったと思う
549:名無し曰く、
09/05/04 12:31:29 fYfeTp4G
勢福寺城って湿地帯の中の城になってるけど、実際は山城のようなんだが。
550:名無し曰く、
09/05/04 13:02:35 6OY0CS9E
ヒント：久留米城
551:名無し曰く、
09/05/04 13:16:16 YtsER7U9
適当に進めてると家宝が勝手に増えてる時あるんだけど
なんか条件あんの？
すでに金に困らなくなってから気づくことが多くて
意味ないことがほとんどだけどな
552:名無し曰く、
09/05/04 13:20:54 a2JX3v61
死んだ家臣の遺品か、それか処断した敵将の遺品だろ？
伊勢神宮に寄付して朝廷から貰った家宝とか遣明船で手に入れたとか理由はたくさんあるな
553:名無し曰く、
09/05/04 15:02:16 vYaGpH6t
>>547
現在１５７０年ってことはそろそろ土居がヤバイんじゃないだろうか
554:名無し曰く、
09/05/04 15:42:24 MQ6A9fwE
>>530
戸沢家は本能寺の変シナリオでしかやったことがないけど
そこでは盛安がいるのでまあまあ楽なんだけど信長包囲網シナリオまではシンドイそうだよな
本能寺の変シナリオでは
周辺大名のなかで相性がよさげなのが大崎、上杉だったので
上杉と同盟を結んで、共闘で最上家を潰すと楽だった
最上家を滅ぼすのは自家なら大大名になれるので、それが理想なんだけど
上杉家が滅ぼしても、同盟を結ぶ上杉家と領地が隣接するのでまあよし
桶狭間シナリオでもこの戦略は通用するんじゃないだろうか
555:名無し曰く、
09/05/04 15:43:44 FJt48P92
土居は共闘で倒せたけど、ほとんど登用失敗
たまに流れてくる浪人も登用できず
登用は主君のパラに依存？
武将がいないし、どうしたものかな・・・
無理に長宗我部を倒したところで武将を登用できなければ意味ないし・・
556:名無し曰く、
09/05/04 16:01:21 I3fyAWdo
登用は主君の政治力に依存じゃなかった？
さっさと隠居させるのが一番
禁じ手だけど
557:名無し曰く、
09/05/04 16:26:30 MQ6A9fwE
登用する武将の身分、大名家の規模や名声も関係しそうな気がする
前に一条でプレイしてた時は、大大名で名声１９０００の時はほとんど登用できず
群雄になって名声が２００００を超えだした頃から成功しやすくなった記憶がある
558:名無し曰く、
09/05/04 16:27:35 zae7bGtW
複数の要素で決まってるからね
弱小かつ無能だと厳しい
559:549
09/05/04 20:23:30 fYfeTp4G
>>550
ナットク。 ありがとう。
560:名無し曰く、
09/05/04 22:01:46 6OY0CS9E
>>559
改めて天下創世の久留米城をみると、古地図に忠実につくられててすごいね
URLﾘﾝｸ(snkcda.cool.ne.jp)
このくらいの情熱を信長13にも期待したいものだ
561:名無し曰く、
09/05/04 22:31:33 U1Q75k/N
革新で全国箱庭やっちゃったから、もう１，２作は
城攻めマップ出来ないんじゃ
562:名無し曰く、
09/05/04 23:27:40 vSPVuTWt
本能寺やってて、合戦で滝川一益を討ち取ったら家宝に松風が増えてた
松風は滝川家の初期家宝だったはず
こんな増え方もあるのかとなんか納得
563:名無し曰く、
09/05/04 23:37:42 6fKiKrBy
寿命で一番最後まで生き延びる武将って誰かな？
1680年だっけ？
564:名無し曰く、
09/05/04 23:45:06 kqPSJ6S+
松平忠輝とか？
565:名無し曰く、
09/05/05 00:27:23 S5LuAicN
今更ながら義輝の野望として初プレイ。wikiとかにあったら申し訳ないのだが、
相伴衆の分際で将軍家に弓引く逆賊、三好家を破って当主の長慶を追放。
んで登用に応じた義興を当主にしたら三好三人衆が「義興ごときの配下に」
とか言い出したんですけどなんで？
566:名無し曰く、
09/05/05 01:02:33 F5UKAduv
エンディングに出てくる家臣って家臣化した元従属大名が多いのだけど、どういう順番で
決めているのかねえ。家臣化大名3人追放したらようやく古参の家臣がでてきた
567:名無し曰く、
09/05/05 01:03:09 Ypt+PfH+
あー、俺もなったわ。
一門衆の年いっていてそれなりに実力ある奴をワンポイントでやるべき。
そのうち反乱、毛利に従属になるな。
568:名無し曰く、
09/05/05 03:59:37 to/XQZOH
謙信で初めて神保村上最上領を落としたところで合併イベント。
大崎伊達相馬など東北勢が徒党を組んだんだけど、盟主が大友という。大友チキン過ぎるだろ。伊東すら片づいてないのに
569:名無し曰く、
09/05/05 05:45:08 kGuSu+1R
関が原合戦の生駒家はかなり難しいんじゃないだろうか
武将３人で、しかもその内２人は御高齢ときているんでおちおち引きこもりプレイも出来やしない
570:名無し曰く、
09/05/05 09:20:11 R9n3QlfJ
合戦トライアルの織田信長編の1面どうやったら金取れる？
どうやっても銀なんだが。
571:名無し曰く、
09/05/05 10:39:02 tKa4brmy
>>566
最後に宿老になった武将だった気がする
572:名無し曰く、
09/05/05 10:42:32 OmLSQ52P
登用って大名より城主に影響されるみたいね
倒した敵の武将を大名の城から登用しても全然無理だけど
他の城から登用するとあっさりできる
573:名無し曰く、
09/05/05 10:46:17 HT8iPmyD
街並みて壊されたら時間たてば自動的になおるのですか？それともつくりなおし？
574:名無し曰く、
09/05/05 10:53:52 zK7WOpZR
作り直し
自動的に直るのは城郭だけ
575:名無し曰く、
09/05/05 12:22:35 HT8iPmyD
ありがとう。
作り直しは金かかってしょうがないなぁ。
576:名無し曰く、
09/05/05 13:05:32 tHt28T0f
だから野戦で撃退すべし
577:名無し曰く、
09/05/05 13:08:08 v/QS7HGZ
信長の野望初体験が天下創世なんだけどこのゲームってかなり難しくね？
特に織田で開始して3年も経たないのに四方八方から攻め込まれるんだが
戦いに戦いを重ねて兵士は死にまくり城下町ボロボロで収入減少の悪循環
同盟結んで非戦体制作ろうにも賄賂ひとつ贈ることすら取り合ってくれない
第六天魔王で天下布武どころか自分の領地すら守れず小大名のまま歴史の闇に葬り去られる
Wikiとか見てもよくわからんし、四面楚歌で悪循環を予防して国力を上げるコツってないもんかね
578:名無し曰く、
09/05/05 13:16:02 h6mC289z
Ｓ１？それなら序盤に城の一個か二個を落とさないとつらくなる
579:名無し曰く、
09/05/05 13:22:54 v/QS7HGZ
S1が何かわからないけどPUKはなし
やっぱ攻められまくる前に城を落とさないとダメなのか
そんな序盤で近所の城落とせるのかなー
580:名無し曰く、
09/05/05 13:24:32 tHt28T0f
>>577
見張り塔がやられてるなら半詰み状態かも。やり直した方が早い。
S1なら開始ターンで斯波、次のターンで長野を滅ぼすことも可能だからさっさと大大名になるのが良し。
北畠まで滅ぼして群雄になったら合従イベント起こされても人材の差で押し返せる。
攻められたらなるべく野戦で2部隊防衛を心がける。信長と勝家がいれば余裕。
篭城は国力が疲弊するから初心者にはお勧めできない。
島津と同盟結ぶと鍛冶町と牧場が建設可能になるから早いうちに同盟すべし。
581:名無し曰く、
09/05/05 13:33:39 dZySc7UM
難易度でいうと天下創世は信長の野望では簡単な方だと思う
ただこのシリーズは最初に挑戦したときに覚えることが多いからね
ある程度慣れるまで頑張って
582:名無し曰く、
09/05/05 13:44:14 v/QS7HGZ
サンクス、序盤からムカつく隣国に攻め込んでいく魔王スタイルで行くわ
583:名無し曰く、
09/05/05 13:48:11 h6mC289z
途中で戦線が膠着するからな
ただ戦争がリアルタイムだったり、思い通りに動かなかったりと
慣れるのに結構苦戦すると思う
584:名無し曰く、
09/05/05 13:48:24 tHt28T0f
>>582
攻める時は槍兵連れてくんだぞ。
勝家をコンバートしてもいいけど
585:名無し曰く、
09/05/05 13:57:52 sHvQS2/W
天下創世の合戦は慣れたら楽しくなって、やたら攻め込むようになる。
で後で内政と人材不足で悩む。
586:名無し曰く、
09/05/05 14:11:17 F5UKAduv
上級S1里見でやったときも上級S2宇喜多でやったときも、何回も滅亡した結果
初回ターンで侵攻が最良の策だったわ。CPUの開発が早すぎるから、急がないと
ジリ貧になるんだよね。
>>571
最後に宿老だったら元大名の後に古参の家臣がでてくるはずないんだけどなあ
587:名無し曰く、
09/05/05 15:02:22 hVUWd3o5
>>585
一条や伊東といった政治の低い大名だと登用がつらいから人材不足になりやすいな
その後で島津でプレイした時の楽勝感ときたら・・まるっきり別ゲーじゃないか
588:名無し曰く、
09/05/05 15:21:26 zvEWKs2r
S1鈴木、S2結城（ともに上級）とクリアしてきたので
調子に乗ってS3で神保やってみた。
北陸人材しょっぺえ
なんとか間隙ぬって能登・飛騨・御山御坊と落して
群雄になれたはいいが上杉・織田・朝倉からフル
ボッコ。クリア以外にもいろんな大名で天下人まで
はやるようにしてるんだけど、群雄にもなってゲーム
オーバーは初だｗｗ
これ上杉か織田に従属するしかないんかな。でも
二部隊野戦でも軍神・義清or信長・勝家に勝てる気
しない。
589:名無し曰く、
09/05/05 15:22:19 OmLSQ52P
織田だったら、大友、足利、斎藤、上杉と同盟組むかな
で、攻め込まれるのは兵が少ないからだから、武家をアップグレードしつつ
商人町３つぐらいにする。鍛冶屋と馬小屋作って、お金がないなら家宝売って
信長に銃2000用意して、敵と戦ったり城攻めは味方にやらせて、自分はみてるだけ
590:588
09/05/05 15:37:00 zvEWKs2r
自己ﾚｽですまんが、上杉・織田と同時に同盟
できますた。
従属ってはじめてやったんだけど、従属失敗
すると友好あがるんだね。それで友好あげて
同盟。北陸のみんなしょっぱいとかいってわるかった！
戦は弱いが政治・教養はみんなそこそこ。
こうやって戦国の世を生き残ってきたんやね．．．
591:名無し曰く、
09/05/05 16:27:15 Ypt+PfH+
有名大名は人材が集まるのがうれしい。
信越だとどうしても人手不足になってしまう。
592:名無し曰く、
09/05/05 18:24:11 HT8iPmyD
練兵所のゲーム内のヘルプだと攻撃力最大60パーセントまであがるて書いてあるけど、30じゃなかったのですか？20件建てればいいてことだが、反則だなぁ。。
593:名無し曰く、
09/05/05 18:45:16 tHt28T0f
>>592
錬兵所で30%+御坊で30%＝最大60%
だと思ってた。
594:名無し曰く、
09/05/05 19:52:02 HT8iPmyD
近接攻撃力てかいてあるから、違うぽい。
595:名無し曰く、
09/05/05 21:41:12 OmLSQ52P
学問所100個作ったら、毎年30人分のパラメータアップ報告が長すぎるなｗ
596:名無し曰く、
09/05/05 23:10:15 dSsz8JWU
敵の鉄砲＆騎馬の数ってちゃんと減る？
なんかチートしてるみたいでやる気失せそうなんだが
597:名無し曰く、
09/05/05 23:30:11 /x7ql3Dh
難易度に応じてチートしてるよ。
めちゃくちゃ増えはしないから、
きっちり部隊を潰して行けば減らせる。
598:名無し曰く、
09/05/05 23:32:18 nkwPZVSi
>>596
早めに騎馬鉄砲を作るんだ！！1600の騎馬でも足軽でも
1秒で倒せるよ！！
基本的には、馬には槍、鉄砲には馬という感じで当てれば
多少強い相手でも倒せるけど、城攻めのときは
相手も士気が高いし、鉄壁や突撃なんてされたらどうしようもないねぇ
私はできるだけ無傷で敵倒したいから、鉄砲を買ったら野戦して
敵の陣地の矢が届かないぎりぎりのところでじっとさせる
陣地と鉄砲の間にいる敵はダメージ受けているのに動かないでぼーっとしてる
そんな感じで一方的に敵を倒す
手動で敵に照準を当てるか、陣地に近づき過ぎると敵が反応するので注意！
599:名無し曰く、
09/05/06 00:23:14 ImS8GahZ
さっきジャスコの家電売り場でソースネクスト版のやつをパワーアップキットと一緒に衝動買いしてしまった。
インストールしても起動できず焦ったけど、仮想ＣＤ作って起動したら上手くいったｗ
嵐世紀、蒼天録ともに挫折したから長続きするか謎だｗ
600:名無し曰く、
09/05/06 00:56:47 kulMzIve
東から攻め上がった場合の毛利は楽勝だったが、四国で囲まれてる時の
毛利は鬼だ．．．．
せっかく一条で苦労して四国制覇したのに必ず死ぬ・・詰んだ。
もう一回やり直そう。
601:名無し曰く、
09/05/06 02:46:25 MyTtHh+q
>>587
統一時に従属国の武将も含まれるんじゃないかな
602:名無し曰く、
09/05/06 05:44:30 dnd2oUR3
>>600
四国を統一化できたんならなんとか三好か浦上潰して本州上陸するしかないなぁ。
んで四国の守りはムネリンとベッキーに任せる。鉄砲2000とそこそこ優秀な家臣を置く。
あとは総力をあげて近畿の大名を取り潰しまくるしかないかな？
あそこらへん実力が拮抗してるから結構大大名多いし数の暴力でどうとでもなるよね。
んで近畿の人材確保したら踵を返してベッキーと共に毛利を叩き潰す。
603:名無し曰く、
09/05/06 07:14:52 kulMzIve
>>602ｔｈｘ
今やりおなしてます。
取りあえずムネ・毛利・三好とは同盟。
浦上が三好攻めてくるのを助太刀とかして勲功稼ぎ。
土居・吉田軍団で外交しまくって官位・役職get。
長曾我部一族で内政して勲功稼ぎ。三好がいきなり膨らんだ
あげく、負けまくるというモードになってきたので次の同盟更新
はなしで攻め入ろうかと思ってます。ただ俺の箱庭でよくあるん
だけど、頼みのﾑﾈﾘﾝが竜造寺にやられそうなんだよねｗｗｗ
604:名無し曰く、
09/05/06 07:59:58 lltGgYlu
一見詰んだように見えても、
黒瀬城に修験寺建てまくって統率・知略をあげつつ、
お金を貯めてコツコツと大砲を５門買えばどうにかなるんじゃなかろうか
自分も一条で大大名(中村・黒瀬、岡豊)になって似たような状況になったことがあるけど
上記方法みたいに時間をかければなんとかなったという記憶がある
605:名無し曰く、
09/05/06 08:19:53 lltGgYlu
ちなみにその時の一条兼定
膠着がとけて一気に毛利を滅ぼした直後のもの
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
606:名無し曰く、
09/05/06 08:44:54 kulMzIve
>>605
すごいね！これはｗｗ
俺の知ってるおじゃるとは別人だ。
ただ俺はs2でやってるんだけど、やり直しの前の詰みだったときは、
必ず1663の春に毛利と三好が俺を共闘目標にする、ていうイベント
がおきちゃって常に５倍くらいの敵と戦うはめになちゃってたから、
兵糧が持たずに詰んじゃってたんだよね。とてもここまで育てる余裕
がうまれず．．．
やり直しの今はアドバイスの通り黒瀬と岡豊の南蛮バリバリあげて
鍛冶町開発して、という感じでやってます。68年くらいから三好に侵攻
できるといいなあ．．．
607:名無し曰く、
09/05/06 11:44:00 V6Ng9Euy
>>595
修験寺200と、学問所100建てて
そこに武将を50人ほど放り込む。
・・・後悔する
608:名無し曰く、
09/05/06 11:59:31 EBW7mn0H
>>605
ﾜﾛﾀ
黒田官兵衛苦笑い
609:名無し曰く、
09/05/06 12:57:48 MkO2101K
このゲーム、柳生宗矩の統率値はミス？低すぎるような気がするんだけど
610:549
09/05/06 13:00:17 dwi4QAL1
>>605
これはもう別人物。中の人が代わってる。ｗ
611:名無し曰く、
09/05/06 13:35:25 pqGOTBoG
独断による四国の小大名の難易度（桶狭間）
（難しい）＞ 西園寺 ＞ 河野 ＞ 一条 ＞＞ 長宗我部 ＞（易しい）
【西園寺】
武将：○ 、領地：○ 、外交：△
【一条】
武将：△ 、領地：△ 、外交：◎
【河野】
武将：○ 、領地：○ 、外交：○
612:名無し曰く、
09/05/06 13:36:11 4hogoqzb
安西先生じゃないけど、諦めたらダメってのはあるな。
しかし、1/3野戦でも繰り返し攻められると兵糧切れにはなるな。
613:名無し曰く、
09/05/06 13:36:40 pqGOTBoG
西園寺は部下はまあまあで武将数も５人、大名本人もまあまあ強い
更に領地に武家町適正があるので楽そうに見えるのだけど
隣接する大友家との相性が悪いのと、一条と長宗我部が同盟を組みやすいので
大大名になるまでが一苦労
一条は部下が今ひとつ、土居と安芸は戦場では使えるけど
全体的に政治で一苦労、浪人もなかなか登用に応じてくれない
加えて大名の能力もいい所無し
ただし大友、三好、毛利あたりとは相性はよさげで、西園寺や長宗我部との相性もいい
共闘を駆使すれば大大名にはわりとすぐなれるけど
毛利、三好に湯築をとられてしまうと群雄にはなかなかなれない
河野の部下は使えるのだけど、大名は今ひとつ
毛利と隣接してるけど初期状態から同盟を結んでいるので
毛利との同盟状態さえ維持できれば即死はない、
ただ、大友との相性は良さそうに見えて共闘での西園寺攻めにはなかなか賛成してくれないし
三好、長宗我部との相性はよくはなく、共闘をくまれやすい。
614:名無し曰く、
09/05/06 15:31:44 aidNmpYJ
>>609
いわゆる実戦経験の無い剣豪と戦場で部隊を率いる武将と評価が違うのだろうけど。
ま、それを言うと真壁とかはどうなんだって気もするね。
615:名無し曰く、
09/05/06 16:06:31 +XWiQ+3R
ソースネクストのUSB版買ってきたけど・・・
・・・VISTAでは駆動せず・・・泣
わぁぁぁぁぁん
616:名無し曰く、
09/05/06 16:54:53 DL8/tBwy
やぐらがアップグレードして工事中になっているタイミングで攻めたけど
それでもちゃんと矢が出るのね
617:名無し曰く、
09/05/06 17:44:01 4hogoqzb
今、全体の武将見ていたら小梁川宗朝が97歳なんだけど、
長寿武将ってどれくらいまで生きれるん？
618:名無し曰く、
09/05/06 17:58:54 TCsjwv/N
宗朝さんなら、そのくらいで寿命の年齢
もっとも長生きだと思われる北条幻庵じーさんも同じような寿命でパトるよ
延命させて最高で110歳くらいかな？
619:名無し曰く、
09/05/06 17:59:04 L6kllYJf
おお、一条でちょっと盛り上がったｗｗ
確かに一条は外交で相当楽できるね。元親、河野を三好と共闘、
その後西園寺を大友で共闘、その後浦上と共闘して（しなくても）
三好、で四国統一。
登用については長曾我部を倒したら宗柵で谷、谷で親泰、親泰
で元親といったらあまり労せずとれます。ただそれを一条とよべ
るか、は別ｗ
620:名無し曰く、
09/05/06 20:46:17 nCyNnyL2
九州の小大名は総じて難しいと思う
特に肝付と有馬は島津や龍造寺に従属したらあとは運任せみたいなところがある
主家が弱ってきた所で独立を狙うみたいな
この２大名、従属無しで序盤を生き残る事はできるのだろうか
このへんの大名は初級くらいでやらんと無理か・・・・・・
621:名無し曰く、
09/05/06 23:32:10 /poDZllk
有馬は大友と共闘で竜造寺を攻めて従属無しで普通に拡大。
肝付は島津が弱ればと思いつつ弱る気配が無いので
婚姻切って普通に拡大。
まあ、両方とも最初の城落とすのに10年位かかったけどなｗ
622:名無し曰く、
09/05/06 23:58:35 xHkraDRG
初めてやって気になったんだが、水田破壊して兵糧手に入れてるのって自分で稲刈りして精米してんの？
623:名無し曰く、
09/05/07 00:02:10 KvnXUBOx
そんな細かいこと気にしてたらゲーム出来ないだろ
624:名無し曰く、
09/05/07 05:14:39 svIUUc7U
一条さん大友倒したのに44人の家臣全員空振りました。
登用低いねってレベルじゃねえぞｗ
625:名無し曰く、
09/05/07 06:50:12 /j2AlKSV
シナリオ1の松平で燃えたので書き込み。
1ターン目で今川と手切り、織田に従属して今川に計略と侵略を繰り返しながら力を蓄える。
1566年やっと一城を落とす。この間二部隊戦法や囮戦法無しのガチ真っ正面からの取っ組み合いだから燃えた！
いやぁー今川落としたら北条も武田も超巨大戦力になってて詰みました。
やっぱり織田を取り潰さないといけないのかなぁ。嫌だなぁー。
626:名無し曰く、
09/05/07 07:04:53 /nO55gBs
>>625
一部隊で攻め込め
627:名無し曰く、
09/05/07 07:22:14 RTkcBPQM
>>622
それって徴兵の事じゃなかったっけ？
農業に従事している農民を兵として無理やり連れて来ると水田の世話ができなくなるので荒れる
と勝手の脳内解釈
628:名無し曰く、
09/05/07 07:45:46 /61jdiik
俺はどっちかって言うと
金・兵糧を徴収して下がった民忠が
徴収した分の一部を施すと元に戻るのが謎だな
629:名無し曰く、
09/05/07 10:59:19 3VCIAGJN
俺は年貢100%にしても鐘楼建てまくれば飢え死にどころか一揆すら起きないことの方が不思議だ
630:名無し曰く、
09/05/07 12:09:51 eZ5RC73y
何千人何万人死のうが武家町有る限り無限に兵が沸いて出てくることのほうが遥かに不思議
631:名無し曰く、
09/05/07 13:39:15 +uYevUOP
それを言うなら牧場もだよな。野生のを捕まえてるのか繁殖させてるのか分からんが。
632:名無し曰く、
09/05/07 14:20:49 BKsqTfH2
>>628
現代の社会の様相を見回してみろ
>>629
草でも食ってんじゃねえの？
古代中国では年貢120%もザラだったとか
>>630
もしかしたら死んでないんじゃね？
減ってる兵士の大半は逃げただけとか
リアリティあるだろ？
>>631
不思議だよな
633:名無し曰く、
09/05/07 14:27:48 ik8BXtQe
定額給付金（あとで消費税上げるけどね）
↓ ↓ ↓
内閣支持率アップ
現代人もゲーム内の農民を笑えないな
634:名無し曰く、
09/05/07 14:39:08 ik8BXtQe
>>621
自分のは桶狭間シナリオの肝付なんで島津との婚姻はないんだ
伊東家、大友家との相性はいいので、どちらも対島津の共闘には応じてはくれるのだけれど
いかんせんむこうは大大名なんで、むこうの国力削るのも一苦労
町並みの武家町との適正が悪いのもかなり痛いな
635:名無し曰く、
09/05/07 15:35:41 kta/kHk5
肝付は初級でなんとかなるってレベルだろ
上級になるとこちらの被害ゼロで島津の３部隊くらいを潰してってのを２ターンに１度やってやっとトントン
しかも島津側の鉄砲はドンドン増えてくるからジワリジワリと苦しくなっていく
636:名無し曰く、
09/05/07 16:40:28 NzOB7Rgh
>>620
俺有馬では負けしらずだよ
超級でもなんでも開始年の厳冬に龍造寺に攻めるよ！
最低見張りは壊す
637:名無し曰く、
09/05/07 18:55:22 JmkC22iR
>>630
>>632
日本でも欧州でも傭兵は
旗色が悪くなると逃げ出すことはよくあったらしいね
で、違う領主のとこへいってまた兵隊になる
さもなくば野盗や追い剥ぎにでもなると
638:名無し曰く、
09/05/07 19:32:37 BKsqTfH2
魔王スタイルで特攻したら1年目で東海地方制圧して群雄になれた
近所の勢力強そうな連中と外交で仲良くなって壁にすべく武田家とも同盟になった
何か元々仲がよかったらしい道三が朝倉と戦おうとか言ってきて義によって参上致す！も満喫
四国のデカい勢力と仲良くなりつつそいつに取られる前に攻め込んでｳﾍｳﾍやってたら
そういえば信長って京都目指して攻め上ったような…と気付いて一路京を目指し上洛することに
天下布武 京の位置が 分からない by織田信長
639:名無し曰く、
09/05/07 19:39:23 BKsqTfH2
おっとここでifイベント発生
信長が極度の方向音痴で地理に疎かったら本能寺の変は起こらなかった
640:名無し曰く、
09/05/07 21:29:52 eZ5RC73y
マジレスして申し訳ないんだがちゃんと道案内ぐらいいるよ
641:名無し曰く、
09/05/07 21:57:42 BKsqTfH2
何か手順が狂って足利氏滅亡させちゃったんだけど、どうやって政権握ればいいの…
足利の名前で全国に布令出せないじゃん…
642:名無し曰く、
09/05/07 21:59:26 HP94us4H
おれも滅亡させたけど、いつの間にか義秋が配下にいて
上洛イベントが出たけど？
643:名無し曰く、
09/05/07 22:02:32 3VCIAGJN
足利さんは体感80%くらいの確立で三好さんに吸収されます
644:名無し曰く、
09/05/07 22:50:22 IlRxj6o0
久秀のじじいさえ引き抜けば、将軍死なん
645:名無し曰く、
09/05/07 23:04:32 HP94us4H
そうだった。久秀を最初に引き抜くのを日課にしてたんだった
646:名無し曰く、
09/05/08 00:08:23 w30Nwd1u
河野で三好を迎撃
松永弾正ゲット！…と思ったら仕官拒否
籠城時の混乱が怖いので処断した
これで剣豪将軍暗殺イベント起こるのかな？
647:名無し曰く、
09/05/08 00:25:14 7EEPvrhu
久秀が居なくても､確か信長でif有りだと室町御所を領有する大名が信長か謙信でない限り25％位で暗殺イベント起きたはず
てか史実通りやりたいんなら、暗殺イベ起こして義昭保護イベ発生させればいいんじゃね？
648:名無し曰く、
09/05/08 01:40:47 yfZT4oNf
三好家との真正面からのノーガードの殴り合いになりそう
なんかいきなりうちの領土突付いて来るなら総力上げて潰すが
649:名無し曰く、
09/05/08 01:43:07 nnzP7tSr
>>648
久秀を内通させておくと簡単にケリがつくよ
650:名無し曰く、
09/05/08 03:41:22 /3AG30ze
>>620
信長初プレイで有馬で難しいで､今､１７年目位でやっと九州の２/３を治めた所
そして寿命orz
651:名無し曰く、
09/05/08 11:32:06 yfZT4oNf
ありったけの兵隊掻き集めて全軍で突撃して
群がる敵軍を無視して獣の如く本陣や本丸を食い破る
これが一番の上策っていうのが酷いようなリアルなような
戦略も用兵もないｗ
652:名無し曰く、
09/05/08 11:37:29 +a2jpNUr
兵士輸送できないの痛いね。
攻め落として隣国に強敵いるとつらい。
653:名無し曰く、
09/05/08 11:40:08 yfZT4oNf
敵をできるだけ殺さずに本丸を落とさないと
そこから出撃できないのが何となくリアルじゃない
654:名無し曰く、
09/05/08 12:08:21 nnzP7tSr
まっさらな状態から町作るのが楽しいんじゃん。
655:名無し曰く、
09/05/08 13:50:10 IZX/ZzRt
施設破壊の時の優先順位（相手が強敵 or アイテム狙いでない場合）
寺社＞五重塔＞南蛮寺＞一向寺＞道場＞足軽長屋＞＞＞＞＞その他
656:名無し曰く、
09/05/08 15:36:49 yfZT4oNf
田舎侍は百姓がおらねば飯も食えぬということを知らん
657:名無し曰く、
09/05/08 17:30:44 HQzjwz66
>>655その心は？
658:名無し曰く、
09/05/08 18:04:12 JIePGK3/
無印は相手の文化壊して、しょぼい建物に作り変えさせれたけど
PKは無理なんだよな
659:名無し曰く、
09/05/08 18:18:14 HQzjwz66
ああそういうことか。当方PCPKにつきそのあたりがわからんかった。
優先順位的には兵施設各種（賭場含む）＞黄金茶室＞大仏．．．．
みたいな感じですた。
660:655
09/05/08 19:52:17 OpiDviAW
その領地を奪い取った場合に要らない施設を予め壊しておく
日本文化系や南蛮文化系の町並みは少なく抑えたいし、
武家町の場合、兵９９９９なんてことにならないからできるだけ上位施設を作りたい
逆に商人町なんかはすぐに９９９９になっちゃうから、作り直すことが少ない
本願寺まつりやってる領地なんかでは、どうせいくつかは更地にするのだからと、
だったら家宝や金銭の取れる破壊のほうが財政的にも優しい
あと、全施設を破壊してある町並みを更地にした場合、民忠の下落が少ない(ような気がする)
661:名無し曰く、
09/05/08 20:13:24 yfZT4oNf
散々ボコって足蹴にしておとなしくさせたはずの三好家が
第二形態が爆誕して突然巨大包囲網敷いてきやがったあばば
662:名無し曰く、
09/05/08 21:39:06 6rl+4odn
初心者は初心者らしく楽そうな所で始めようと60年島津
２年ほどやってみて落としたのは簡単な２国
しかしすでに毛利は11国
目の前は当然のように大友の壁
・・・・あれ？初心者・・・むけ？
663:名無し曰く、
09/05/08 21:51:23 yP11o05v
それでも鉄砲なら…鉄砲部隊ならやってくれる
鉄砲部隊なら野戦は勝てるだろうからがんばって大友の城下町を破壊し続けるしかないんじゃね？
664:名無し曰く、
09/05/08 21:55:21 iihe/ab/
>>655
壊すだけで帰る場合と違って
自分の領地として占領する場合は
町並みの種類の違いよりも
レベルの違いを優先するな
市や長屋や田畑といった無駄な施設は残したくない
665:名無し曰く、
09/05/08 22:10:42 yfZT4oNf
もしかして毎ターン戦いを挑んで暴れ続けるのって下策？
兵や金や兵糧や人材が足りないのってじっくり領地育成してないから？
666:名無し曰く、
09/05/08 22:12:14 nnzP7tSr
>>662
同盟無しでも鉄砲沸いてくるし四兄弟がいるうちは毛利+大友でも負けないよ
大友の壁越えたら一気に好転するはず
667:名無し曰く、
09/05/08 22:15:09 JIePGK3/
>>665
序盤はやっぱり金欠になるもんじゃない？
さっさと攻め落として商業値あげたほうが得だとは思うけど
相手が城3つぐらい持ってたら、1つの城いくら荒しても
大して影響力ないし
668:名無し曰く、
09/05/08 22:15:58 4dzfXjEG
>>665
領地が複数あって攻略拠点と商業＆農業の兵站基地が別にあればOK
兵站基地に内政3人、攻略拠点に攻略部隊。他に外交1人程度がいれば上出来
669:名無し曰く、
09/05/08 23:29:06 iwsDZp7n
超級秋月で従属なしでクリアなんて不可能でしょ？
670:名無し曰く、
09/05/08 23:51:03 3hPYToNh
>>669
不可能だろうな・・太田や里見が初級に見えるほど辛い
671:名無し曰く、
09/05/09 00:51:30 VTQ+zIxn
>>669
クリアできても究極の自己満足だなw
672:名無し曰く、
09/05/09 01:51:45 6ozBl/Zh
太田プレイマジしんどい
初級で武蔵北部(岩槻)と上野・下野支配してるけど
北から蘆名、南から武田・北条が毎回攻め込んできて
内政に専念できず兵数が減りまくり
本拠を箕輪に移せば騎馬鉄砲隊組織できんのかな
673:名無し曰く、
09/05/09 06:31:52 8Y76Pgj4
大名との交渉が全く成功しないんだがどうすればいいんだ
貢物すらちょーんって弾かれる
674:名無し曰く、
09/05/09 07:23:43 IJ3l+8PK
80以上の教養でやる。忍の里を作る。低教養の武将で従属して失敗して好感度上げる
それで無理なら殺すしかないね
675:名無し曰く、
09/05/09 09:03:02 mUmBA8mo
>>673
どうも貢物が嫌いな大名が少なからずいるみたい
大半の大名は従属するを選んで断られれば友好まであがる
そこから貢物で親密まで上げれば同盟も結構簡単にいけたわ
貢物が嫌いな大名は潔癖というより傲慢で普通や友好の状態で従属受け入れたりする
676:名無し曰く、
09/05/09 10:18:07 OXYmQhI5
>>672
サクッと北条に従属して、敵を絞って内政充実させ
北に領土広げて、国力蓄えたら独立れば楽。
677:名無し曰く、
09/05/09 10:52:26 8Y76Pgj4
>>674-675
なるほど
その方法でやってみるよまりがとう！
678:名無し曰く、
09/05/09 11:18:16 8/YQ/0lG
三善一守の顔グラが河本に似てる
679:名無し曰く、
09/05/09 13:59:32 Lca1yJKN
那須プレイも難しいかな？
なんか全然登用できないしw
680:名無し曰く、
09/05/09 14:18:04 We3JDqpx
姫武将に厠に立つなイベント
なんという変態プレイ
681:名無し曰く、
09/05/09 14:52:25 dXGi9lIT
ver1.2にアップデートした無印にＰＫ入れたらもう一回アップデートする必要アリ？
682:名無し曰く、
09/05/09 15:35:46 6ozBl/Zh
>>676
ウチの地元は北条に征服された土地だけど臥薪嘗胆で
従属申し込みました
683:名無し曰く、
09/05/09 20:04:24 YIjpJggQ
従属が有効なのは本州限定だな
蠣崎、有馬、肝付みたいな端っこの大名は従属先大名が大きくなりすぎるとどうしようもなくなる
・・・・・・
家督相続シナリオで阿蘇惟豊でプレイしてたら合戦で大名がとっ捕まって処断されてしまった ＞＜；
684:名無し曰く、
09/05/09 23:33:37 43sCV4iL
天下買ってもう長くなるがやっとイスパニアイベント起こった
従属してたやつらがいくつも寝返って包囲網しいてきたけど
次のターンで恫喝しにいったら全部従属してくれた
ほんとに糞なイベントだなコレ
685:名無し曰く、
09/05/10 00:02:24 fps/+wxO
決戦で負かさないと無理かと思ってた。脅迫利くのかぁ
686:名無し曰く、
09/05/10 00:04:27 3oihgIGN
久々にやろうと思いディスクを起動したらインストールできませんでした
Error Number: 0x80040707. Description
1628 スクリプトベースのインストールを完了できませんでした
同じようなことになった人がいたら教えてください
もう一度遊びたくて仕方がありません