09/03/17 02:04:09 L89NrAJe
ここは、システムソフト（アルファ）社の、「天下統一」シリーズに関するスレです。
過去ログや基本的質問集などは>>2-10の辺りに。
最新作（2008/06/13発売）
天下統一V
URLﾘﾝｸ(www.ss-alpha.co.jp)
※本製品については、ミューズソフト株式会社および黒田幸弘氏は、いっさい関わっておりません。
SystemSoft Alpha
URLﾘﾝｸ(www.ss-alpha.co.jp)
特設ページ
URLﾘﾝｸ(www.ss-alpha.co.jp)
体験版（II系とIII以外あります）
URLﾘﾝｸ(www.ss-alpha.co.jp)
■天下統一 Web Page（エディターやIIの在野シナリオが多数あります。相剋体験版追加）
URLﾘﾝｸ(www.tenka-web.com)
■天下統一スレ＠2ch まとめWiki - FrontPage （まとめサイト：過去ログのまとめ中心）
URLﾘﾝｸ(wiki.fdiary.net)
■前スレ
天下統一統合スレッド 10
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
2:名無し曰く、
09/03/17 02:05:43 L89NrAJe
過去ログ
天下統一
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
天下統一Part2
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
天下統一Part3
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
天下統一 Part４
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
天下統一 Part５
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
天下統一 Part6
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
天下統一 Part7
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
ﾃｿｶﾄｲﾂｰは終わらない Part８
URLﾘﾝｸ(game2.2ch.net)
天下統一IVは超名作、今すぐ買いましょう！
ｽﾚﾘﾝｸ(game板) (html化待ち)
Part9
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
Part10
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
3:名無し曰く、
09/03/17 02:07:47 L89NrAJe
Part11
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(game板) (html化待ち)
Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(game板) (html化待ち)
Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(game板) (html化待ち)
天下統一総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
天下統一総合スレッド 2
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
4:名無し曰く、
09/03/17 02:09:13 L89NrAJe
天下統一統合スレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
天下統一統合スレッド 4
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
天下統一統合スレッド 5
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
天下統一統合スレッド 6
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
天下統一統合スレッド 7
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
天下統一統合スレッド 8
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
天下統一統合スレッド 9
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
天下統一統合スレッド 10
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
5:名無し曰く、
09/03/17 02:11:44 L89NrAJe
Q．「天下統一」の種類は？
A．主に3種類。
＜初代＞
・「復刻版・天下統一」。復刻版はPC98版の忠実な移植。
史実の再現性や考証にはやや難があるが、コンピューターの思考ルーチンは最強。
ゲームとしての完成度はシリーズで一番高い。
＜II・乱世・相克＞
・「天下統一～乱世の覇者～」「天下統一～相剋の果て～」「天下統一～相剋の果て～シナリオ集」「天下統一～相剋の果て～バリューパック」。
初代の持つスリリングなゲーム性はやや失われたが、時代が異なる複数のシナリオや兵農分類の導入などが導入された意欲作。
在野のwebサイトで私製シナリオが公開されるなど、発展性に長けている。
＜「天下統一 ADVANCE（アドバンス）」＞
・初代のシステムを一部改編、考証を見直した最新作。
初代の難易度に苦しむ人や、初代やII系に飽きた人はお勧め。
■これ以外にも「天下統一III」や「IV」、「V」などがあるが、失敗作なので非推奨。
6:名無し曰く、
09/03/17 02:16:21 L89NrAJe
Q．で、II系ってどう違うのよ？
A．以下に箇条書き。
－「天下統一～乱世の覇者～」が最初出ました。（天下統一II）
－「天下統一～相剋の果て～」乱世に足利義輝暗殺後のシナリオを新たに加え、グラフィックと操作性が変更。COMの成長速度もやや速くなりました。
○「天下統一～相剋の果て～シナリオ集」相剋に3本の新しいシナリオを追加する製品
◎「天下統一～相剋の果て～バリューパック」相剋とシナリオ集のセット。他に、以下の利点が。
1.スロットが増えたので、在野シナリオをより多くストックすることができる。
2.病死・隠居武将の「諱」（いみな）を跡継ぎが継ぐ。
3.思考ルーチンが速くなった。
Q.．で、結局II系はどれを買えと？
A．入手し易さと価格の的にも「相剋の果て バリューパック」（パッケージ版、SS2000シリーズ）がお勧め。
URLﾘﾝｸ(www.ss-alpha.co.jp)
ダウンロード版もあるけどなぜかパッケージ版よりも割高。
直販ダウンロードだけは2100円で買えるけど常時接続してないといけない模様。
URLﾘﾝｸ(www.ss-alpha.co.jp)
Q．一向一揆や南蛮貿易の発生国を教えて。
＜初代（PC-98版。復刻版はシラネ）＞
■南蛮貿易
河内・周防・長門・土佐・豊前・豊後・筑前・肥前・肥後・日向・大隈・薩摩
■一向一揆
三河・尾張・伊勢・越中・加賀・越前・摂津・河内・紀伊
＜天下統一II系・乱世・相剋＞
■南蛮貿易発生国
関東：安房／相模／伊豆
東海：駿河／遠江／三河／尾張／伊勢
近畿：和泉／紀伊
中国：周防／長門
四国：土佐
九州：豊前／豊後／筑前／肥前／肥後／日向／大隅／薩摩
■一向一揆発生国
北陸：越後／越中／能登／加賀／越前
東海：三河／尾張／伊勢
近畿：北近江／南近江／摂津／河内／和泉／紀伊
＜ADVANCE（アドバンス）
■南蛮貿易
和泉・周防・長門・土佐・豊前・豊後・筑前・肥前・肥後・日向・大隈・薩摩
■一向一揆
三河・伊勢・越中・加賀・越前・北近江・南近江・摂津・河内・和泉・紀伊・播磨
7:名無し曰く、
09/03/17 02:19:29 L89NrAJe
＜天下統一ADVANCE お薦め武将＞ ※当主・世継は除く。（）内は親武将。
■名将（軍事＋内政が20越え）
・真田幸村（16-10：26＠北信濃／真田昌幸）
・朝倉教景（12-11：23＠朝倉）
・立花道雪（13-10：23＠大友）
・太田資正（10-12：22＠山内上杉）
・大谷吉継（12-10：22＠南近江）
・蒲生氏郷（12-10：22＠南近江／蒲生賢秀）
・真田昌幸（9-12：21＠北信濃／真田幸隆）
・島 左近（14-7：21＠大和）
・甲斐宗運（13-8：21＠肥後）
・長野業政（13-7：20＠山内上杉）
・直江兼続（8-12：20：越後）
・馬場信春（9-11：20＠武田）
・羽柴秀吉（8-14：22＠尾張）
・加藤清正（13-7：20＠尾張／羽柴秀吉）
・明智光秀（9-11：20＠美濃）
・竹中重治（5-15：20＠美濃）
・石田三成（4-16：20＠北近江）
PC98版天下統一IIの「乱世の覇者」にいたけど、同パワーアップセット以降消えた武将。
・八戸勝義：蝦夷独立勢力
・亘理宗隆：北陸奥独立勢力
・国分胤通：千葉家家臣
・関 盛光：関家家臣
・細川元定：管領細川家家臣
・松田元盛：備前独立勢力
・村上隆重：備中独立勢力
・畑山元氏：土佐独立勢力
・丹波良寛：蒲池家家臣
・後藤純明：肥前独立勢力
・杉 重良：杉（宇都宮）家家臣
田尻鑑種、問註所鑑豊（ともに蒲池家家臣）はPUSでも大友家家臣として登場。
8:名無し曰く、
09/03/17 02:22:43 L89NrAJe
＜攻略サイトやプレイレポなど＞
「天下統一」全大名制覇への道
URLﾘﾝｸ(www5.airnet.ne.jp)
実は昔の天下統一が好きなの
URLﾘﾝｸ(m368.hp.infoseek.co.jp)
目指せ天下統一！（織田信長など）
URLﾘﾝｸ(nyanko001.blog.ocn.ne.jp)
天下統一Ⅱ シナリオ置場
URLﾘﾝｸ(gashow.onyx.rm.st)
グレーーーーーーーーートヘルプ！
URLﾘﾝｸ(10.fan-site.net)
おやびんのＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
うつず屋敷
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
復刻、相克スキン
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
相克スキン
URLﾘﾝｸ(soar4949.ashigaru.jp)
＜関連スレ＞
天下統一Ⅴをプレイしてみた
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
9:名無し曰く、
09/03/17 02:32:06 L89NrAJe
テンプレ終了。機種依存文字をできる限り使わないようにした（スレタイ、サイト名除く）。
それから2ch派生以外の外部サイトへのリンクをh抜きにした。
その他前スレ冒頭で修正書き込みがあったものは反映した。
あと「天下統一Ⅱ シナリオ置場」は終了した無料Webスペースを
使っていたのだけど、移転先を知っている人いたら補完お願い。
（個人的に同じサービスを使っていて移転したので特に気になった）
10:名無し曰く、
09/03/17 02:57:48 cGXJ/XRk
乙
11:名無し曰く、
09/03/17 03:05:02 GbgCpb5A
前田死ね
12:名無し曰く、
09/03/17 10:32:43 L89NrAJe
貼り忘れ：アドバンスを自家改造した「天下統一 ADVANCED CUSTOM 」
URLﾘﾝｸ(advancedcustom.web.fc2.com)
13:名無し曰く、
09/03/17 12:35:37 ZSU4SR0b
乙ですぞ！
14:名無し曰く、
09/03/17 13:44:41 /t/AHzLR
>>1
乙である
15:名無し曰く、
09/03/17 16:31:02 E7UaJvYI
>>1乙
前から思ってたけど兵農分類つーのはネタなの？
16:名無し曰く、
09/03/18 20:21:09 MV30IwXy
丙
17:名無し曰く、
09/03/19 13:23:29 SYcAyRYJ
これって来週発売のPSPとPS2の「戦国天下統一」スレですか？
ファミ通レビューが微妙なんだけど、
情報量多いのが好きなオレなら買いかな？
難しそうだけど慣れればかなり遊べるでsh？
18:名無し曰く、
09/03/19 14:31:27 NNUtkHBG
戦天って天下統一シリーズに含めていいのかねえ？
Ｖが元になってるから、その資格はあると思うが・・・。
ただまあ、仮に含めたところで、
こんなゴミについて語るべきことは一つもないけど。
19:名無し曰く、
09/03/19 14:31:37 f/os4hgL
>>17
「天下統一Ｖ」でスッドレ検索をおすすめする。
というか買わないほうがよい
ここは統合スレだけど、主に天下統一初代・復刻版と天下統一(２)相克の果てにコメントがつく
20:名無し曰く、
09/03/19 15:13:31 EOrJHqIc
相克の果て+アドバンス for PSP
の発売を求む！！！
21:名無し曰く、
09/03/19 15:43:52 tg9NsvP5
ほんとそれでいいのにね。開発費だって少なく済むし
22:名無し曰く、
09/03/19 16:32:57 SYcAyRYJ
>>19
すみません・・・全然このシリーズやったこと無いんでわからないんだけど、
「天下統一�｣」ってのが移植みたい感じでPSPとかの「戦国天下統一」なるんですか？
なんか雑誌の宣伝記事だけ見ると凄く面白そうに思えたから買ってみようと
思ってるんだけど評判悪いのね・・。
ちなみにどんなとこがダメなんですか？
23:名無し曰く、
09/03/19 16:52:36 ERo86hTY
>>22
止めとけとしか言いようがないが、それでも買ったとしても
その愚痴はここには書き込まないでね。
24:名無し曰く、
09/03/19 17:07:04 9rmHCklY
>>22
今買うならパソコン版だけ＞「復刻初代」「相克」「アドバンス」
25:名無し曰く、
09/03/19 17:34:03 dGYkhBKY
>>22
そりゃ「宣伝記事」で面白そうに見えなきゃ問題だ罠w
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
↑とか覗いてみればいい。
PC持ってるなら5の体験版をプレイとかデモムービー見るとか。
PSP版は体験版ないのか
26:名無し曰く、
09/03/19 18:12:01 SYcAyRYJ
>>25
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
ここざっと見て来たけど、ダメな訳ってバグ関係が多いこと？
システム周りが整理されてないような意見はファミレビューにも書いてあったけど、
あ、あと読み込みが多いから待たされるのが多いとか、
敵の思考が時間かかるとか書いてあって5655だった。
ただ情報量多いから敷居高いけど慣れてる人ならそこそこ楽しめるって
書いてあったから一応買ってみるかーって思ったんだけどね・・・。
まぁ色々覚悟して買ってみるよ・・・みなさんレスありがとね。
27:名無し曰く、
09/03/19 19:08:31 MDbWBm/B
前田さん乙です
28:名無し曰く、
09/03/19 20:46:14 Wm5H1Epe
Ⅳまではバグが最大の問題点だったが、
Ⅴは根本的なシステムからしてカスだからな
どうしようもないわ
忍者だの一騎打ちだのカードバトルだの、
天下統一ってブランドをレイプしてるようなもんだな
29:名無し曰く、
09/03/20 00:04:44 f/os4hgL
>>26
辛いこと書いてごめんな。
けど、戦国天下統一だけをプレーして天下統一シリーズ全て似たようなものだと思わないでほしいのよ。
年寄りの繰り言だと笑ってくれていい
基本システムが20年前のものだからグラフィック、ユーザーインターフェース、今や時代遅れな部分もかなりある
けど 天下統一初代・復刻版 や 天下統一(２)相克の果て は今でも遊んでいるヤツがいるゲームなんだわ。
30:名無し曰く、
09/03/20 01:03:33 dnD5R2wf
>>1
乙
>>8
ここも入れとく？
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
復刻版で足利将軍登場前に統一してますね。
31:名無し曰く、
09/03/20 06:47:28 RfrXrlWG
>>26
天下シリーズは武将が多いから情報の量も多いけど
変数（っていうのかな？）の量は少ない、というかシンプル
信長シリーズの方がそっちの方はかなり多い
あと、ダメな理由は、バグの多さもそのひとつだが
最大の理由はＡＩのクソっぷり
Ⅰ＆ⅡはシステムのシンプルさとＡＩの優秀さも合わせて
com側がどんどん強くなる、だから面白い
今ゲー的には画面がお粗末に見えるかもしれんが
ＰＣ持ってるなら、悪いことは言わないからⅠ＆Ⅱを買ったほうがいい
まあ、それでもっていうなら、買った後レポしてくれい
32:名無し曰く、
09/03/20 10:23:02 OKUEu252
2のcomはそんなに強くならないけどね
33:名無し曰く、
09/03/20 14:43:58 t/S0zmX2
>>8
ここは？
URLﾘﾝｸ(www.kinugoshi.com)
34:名無し曰く、
09/03/21 00:12:32 76VqoHbG
>>26
＞ただ情報量多いから敷居高いけど慣れてる人ならそこそこ楽しめるって
＞書いてあったから一応買ってみるかーって思ったんだけどね・・・。
そこそこ楽しめるかもと書いてあっただけで、そこまでやったレビュアーはいないけどね・・・
今までの実績から言って100%クソ。
あと、情報は多いけどめちゃくちゃだよ。
35:名無し曰く、
09/03/21 03:39:56 bPzXYU8l
やった！ 相剋・乱世の覇者、最速関白の自己記録を更新したお！
前スレにあった、頑張れば1550年代後半もいける、って書き込みを信じてリロード地獄、
ついに1558年秋に関白就任の使者がきたぜ！
36:名無し曰く、
09/03/21 11:18:57 1TaGNx9h
>>35
どこでやりますた？
37:名無し曰く、
09/03/21 12:31:12 fKuNkYxe
>>36
織田家だよー
以下参考記録
攻め滅ぼした大名家
斉藤・松平・今川・足利・六角・細川・波多野・播磨浦上・赤松・山名・備前浦上・三村・陶
臣従させた大名家
浅井・松永・尼子・北畠・朝倉・三好・河内畠山・毛利・武田・河野・北条
覇者以降の行動をもっと詰めていけば、一季二季くらいは短縮できそうだけど、
もう疲れたよ・・・。
もし1557年代以前にクリアできた人がいたら、コツを教えてください
38:名無し曰く、
09/03/21 13:58:46 1TaGNx9h
>>37乙
ういっしゅ
39:名無し曰く、
09/03/22 13:46:26 x16qW8Dx
伊勢長島の20000は皆さん攻め滅ぼす？
どう対処すればいいのやら…
40:名無し曰く、
09/03/22 14:42:08 WfCFbkF4
>>39
タイミングを見計らって攻める
戦国大名になったら門徒がせめてくるから、
面倒くさい時は伊勢避けること
41:名無し曰く、
09/03/22 17:36:44 zjQQ8r38
相剋シナリオ1上級で
久しぶりに織田家でやっている
東海と畿内北部を征し
約250万石
関東一円を呑み込んだ北条と
相模でガチンコバトル中
武田とは同盟
東北甲信越と武田も
北条も同じく250万石クラス
畿内では
三好、筒井、細川が相手
一向と忍者は無視で
伊勢志摩摂津伊賀は後から
で、もう1570年
やっと秀吉が出てきた
プレイが遅い？
42:名無し曰く、
09/03/22 19:57:27 WfCFbkF4
>>41
のぶやぼほどじゃないが武将が多くて登場遅くなったんかな？
43:名無し曰く、
09/03/22 20:08:13 QGzp6uzi
>>39
・自勢力が「小大名レベル」
・主力武将が鉄砲を保有（出来れば各50丁以上）
・主力武将の部隊の兵上限が2000以上
・主力武将の部隊の士気が90以上
・自軍の部隊数が６以上
・門徒衆の部隊数が４以下
・攻め込む前に混乱を仕掛ける
の内に先制攻撃をかける。
敵は４部隊以下なので鉄砲と別働隊を駆使して端の武将を敗走させるだけ。
44:名無し曰く、
09/03/22 23:30:00 x16qW8Dx
>>40
>>43
サンキューです。
史実通り固そうですね。
まだまだ先になりそう…
45:名無し曰く、
09/03/23 17:21:50 CYEGhJOO
天下統一とは一時期は信長の野望と双璧とも言われた
戦国シミュレーションゲームで、私はPC9801時代からの熱狂的なファンです。
初代のゲームではそれこそ数え切れないぐらいに
各大名家でプレーをしましたし、ゲームの改造にも手を染めました。
天下統一は顔グラフィックや内政などの信長の野望の売りともいえる部分を切り捨てて、
非常にテンポの良い展開を見せてくれます。
コンピューターが非常に強く、信長の野望にありがちな後半はだらだらになるようなことにはならず、
自分と同じぐらいのスピードで強国が台頭をしてくるために最後まで手に汗握る、
緊張感を持ったままエンディングを迎えることが魅力的なゲームでした。
ところがバージョンを重ねるうちに迷走が始まり、
ゲームデザイナーの黒田幸弘が自分の世界に浸ってしまったとの嘆きが世間に広がり、
Windows版になってからはシステムソフトの手抜きによりバグがてんこ盛りのまま発売がされるなどして、
いつしかファン離れが進んでしまいました。
かく言う私も2001年の天下統一III最後にプレーはしていませんでしたし、
そのIIIもエンディングまでは行き着くことは出来ず、
2002年に発売をされた天下統一IVの散々な評判に心を痛めながらも、
既にシステムソフトからの決別をしていました。
そんなことを思いながらも何気なくAmazonのページを眺めていたところ、
昨年に天下統一Vが発売となっていることを知りました。
レビューを見ると例によって散々なものが多かったのですが、
IVほどのバグの話はなく、それならばと発作的に購入をしてしまいました。
そして毎日1時間程度をかけて黙々とプレーをし、
久々に天下統一のエンディングにたどり着きました。
いろいろと評価はあるでしょうが、このVであれば我慢のできるレベルではないかと思います。
確かに大友義長と大内晴英が同時に登場をしたり、生年が史実に比べて
20年ぐらいも違うなどの資料的な脇の甘さもありますし、
どれだけ禄や官位を与えても下がり続ける忠誠などのバグと思しき箇所も多少はあります。
しかし途中で突然死をするなどの致命的なバグにはぶつかりませんでしたし、
テンポの良さと膨大な武将という天下統一らしさがここそこにあります。
中途半端に採用をした顔グラフィックと意味不明の忍者や一騎打ちシーン、
いくら何でも軟らかすぎる城などを改めれば、充分に楽しめるレベルにあると思います。
46:名無し曰く、
09/03/23 17:52:57 LMoNPSsp
我慢の出来るレベルｗｗｗｗゲームに何を求めてるのかｗｗｗｗ
47:名無し曰く、
09/03/23 20:42:29 s0dJhrEs
「天下統一～相剋の果て～バリューパック」と「天下統一 ADVANCE（アドバンス）」
これってどっちがおもろいの 。
48:名無し曰く、
09/03/23 21:30:05 EF+MGYX8
煩雑なのが好きだったり色々な時代を楽しみたかったら相克、
すっきりしたのが好きならAC込みでアドバンス
49:名無し曰く、
09/03/23 21:42:33 TXVjewJG
>>42
一向対策として
三河などに一城一軍団長置いてるから
当家の軍団長が多いせいかも
ついに引抜できなくなってきたので
追放せず強襲でザコ武将一掃してるが…
50:名無し曰く、
09/03/23 21:50:41 D+acPdlJ
>>49
そんな面倒くさいことしてるのかｗ
まあ、気持ちは分からないでもないけど
楽しみ方は人それぞれだけど、織田家で1970年になっても覇者にさえなってないなら、
ちょっと侵攻速度が遅すぎかもね
51:名無し曰く、
09/03/23 22:27:52 s0dJhrEs
>>48
サンクス。 とりあえず相克の方を買ってみる
52:名無し曰く、
09/03/25 01:41:56 0cjCL8ad
かなりガイシュツだろうが、在野シナリオの存在はかなり天下統一の存続に貢献してるな。
最近ではマルチプレイやAIの改良もされてるし…
釣りじゃなく尊敬するわ。
53:名無し曰く、
09/03/25 01:49:37 NOiDLRoe
AIの改良ってどういうこと？
54:名無し曰く、
09/03/25 05:18:03 z158mmMw
>>53
>>1にある天下統一Web Pageを見れ
55:名無し曰く、
09/03/25 11:24:25 ifX6RLt7
相克デフォの
1582年「覇王を継ぐ者」
佐竹で引き抜きなしで、北条を滅亡させたいのですが、
どうしたらいいでしょうか？
56:名無し曰く、
09/03/25 13:42:45 o6A8z57W
>>50
やっぱり遅いのか
最初からやり直して
強襲でガンガン行くか
57:名無し曰く、
09/03/25 18:34:29 AejTWwnp
>>56
試しに織田家をやってみた。
ルールは「リロード隠居追放なし、引き抜きあり」で
1546年秋に尾張統一
1549年秋、斉藤家滅亡させて美濃半国支配
1551年に美濃統一
1558年に駿河の８割方を支配、同盟している北条に今川が臣従。ついでに動員率100％に
1560年に南北近江をほぼ統一して250万石到達
だった
一年目で運良く浅井家と同盟を結べたのはプラスだったけど、
美濃侵攻中に尾張と美濃に飢饉がきたのは痛かったから、
これがまあ平均的な侵攻速度になるかな？
参考までにどうぞ
58:名無し曰く、
09/03/25 22:09:21 K2w0GZoX
>>55
佐竹の必勝パターンとしては、
・常陸・上野を制圧後に
・当主軍団+水谷正村、真壁氏幹、梶原政景の主力で当分守り抜いて
・上杉との同盟をキープし、北条をある程度叩いてもらう
以上で弱体化後の北条主力といい勝負ができると思う。
さらに武田も絡んで混沌としてくれば関東制圧は堅いのでは。
59:名無し曰く、
09/03/26 13:41:31 qZYueD8y
COMはインチキしてないの？
無尽蔵の資金を持ってたり…
ノブヤボはひどかったけど
60:名無し曰く、
09/03/26 14:06:21 gxDSDz4a
こっちもいい目が出るまでサイコロ振り続けたり、引き抜きばっかりする
卑怯ものだから五分五分。
61:名無し曰く、
09/03/26 14:17:10 pTtZ7pEE
>>59
COMがプレイヤーと違うのは、徴兵くらいかなあ？
所領全体の国力を低下させつつ、どこでも兵の補充ができるようになってるみたい
ただ、これはインチキっていうよりも仕様だよね
資金に関しては、金欠で身動きできない状態になってるCOM大名をよく見かけるよ
それと、COMが攻めてきて合戦になったとき、確実に二回連続行動になるタイミングを見越してるのが、
インチキと言えばインチキかな？
62:名無し曰く、
09/03/26 15:33:23 xs8Fr56d
> 所領全体の国力を低下させつつ、どこでも兵の補充ができるようになってるみたい
どのバージョンの話してる？
少なくともII系はそんな動作になってないぞ
63:名無し曰く、
09/03/26 16:59:41 lTlBRseR
間違いなく初代でしょ。
城増築した後に移動したり、内政１に開墾やらせて５万石増えてたりするのが初代。
64:名無し曰く、
09/03/26 17:40:20 4McGNdTR
Ⅱ」・相克系でCPUが徴兵すると国単位じゃなくて、
初代みたいに全国を一括して徴兵出来るんじゃなかったっけ？
もちろんチートだけど。
65:名無し曰く、
09/03/26 17:41:15 pTtZ7pEE
あれ、俺の勘違い？
相剋の場合でも、COMが一国のうち１、２城しか支配してない場合でも、
その場で大量に兵を補充する場合があったと思うんだけど・・・
66:名無し曰く、
09/03/26 18:39:14 7pL21GtX
>>57
はやいな！
参考にやってみるよ♪
67:名無し曰く、
09/03/26 20:42:19 xs8Fr56d
>>65
普通に国ごとに徴兵しているよ。
北条と伊豆で戦ったりしているとはっきりわかる。
住民感情が高いとたくさん集まるからそれじゃね？
あと、石高が高い国だと1つ2つの城でも他国1国に相当する石高になる場合もある。
68:戦国天下統一ＰＳＰ版
09/03/26 21:43:51 +UYXoKyg
いつも戦国シミレーションは、ほとんど光栄しかやったことがなく
「天下統一バージン」は体験版しかやったことないので
「天下統一Ｖ」の不人気も気にしつつも、戦国天下統一ＰＳＰを新鮮な気持ちで買った。
過去の天下統一をもっていないのでこの作品をどう評価したらいいかわからんけど
政治をする時は「町の大きさ」も同時に表示されないし親切ではない。
そして慣れていないせいか、俸禄のやりくりがむずかしくて
赤字になったり、武将の不満がたまったりするんだよな。
ＰＳＰバージンだけど、あまりおすすめするゲームではないと思った。
けど、戦争がスピーデエーでさくさくいくからその点は光栄より↑。
69:戦国天下統一ＰＳＰ版
09/03/26 21:53:27 +UYXoKyg
俺思ったんだけど、新しくこのゲームをつくって販売するよりも
過去に一番ヒットした「天下統一」をＰＳやＰＳＰで移植して
販売した方がお利口さんだったんではないかと思う。
70:名無し曰く、
09/03/26 22:02:46 K+Gs4Nmm
初心者にすら長年のファンと同じ結論に至らせるとは、
システムソフトα、恐るべし・・・
71:名無し曰く、
09/03/27 03:35:26 cwLqGEeY
>>67
斉藤家使って検証してみたらその通りだったわ
尾張完全支配、美濃は兼山城のみ支配してるCOM平手政秀軍団2550人
（独立勢力との争いで信秀以下他の武将は死亡という珍しい展開）
軍事フェイズで徴兵しても、2670人までしか増えなかった
どうやら長年誤解してたみたいだな
72:名無し曰く、
09/03/27 11:40:11 IPU+RGC+
>>69
DOS版2→ウィンドウズ版２は酷い劣化だったんだぜ
操作性改悪、処理が遅い・・・
73:名無し曰く、
09/03/27 11:51:01 +RvySVss
コンシューマーでは天下統一は受けんだろ
ビジュアル面しょぼいし
ただの猪突猛進ゲームだし
74:名無し曰く、
09/03/27 12:08:09 +RvySVss
携帯アプリで出た戦国争乱
あれくらいがちょうどバランスいいんじゃないか？
誰か移植してくれ。
75:名無し曰く、
09/03/28 00:43:23 +EEOvLbh
変なこだわりなんだが、なるべく史実に沿った行動をしてしまう。
76:名無し曰く、
09/03/28 02:23:47 HfY3tKBg
どうやら乱世の覇者最速の大名家は今川家だったようだな
死ぬほどリロード頑張って、1556年秋に関白就任したお
ただ、1000万石、威信20、山城支配の三条件は1556年春の段階で達成してたんだよね
石山本願寺攻めで城を破壊しすぎて、最後の条件、城レベルを30にするのに手間どっちゃった・・・
77:名無し曰く、
09/03/28 12:17:04 oTCk9lm0
リロードするのを胸はっていうなよ…
みっともないことなんだから…
78:名無し曰く、
09/03/28 12:19:57 q9I18SyL
天下統一って戦略ゲームじゃなくて、
いい乱数出るまでリロードし続ける
おみくじゲームだよなw
79:名無し曰く、
09/03/28 12:39:28 HLYqOzk7
>>78
リロードしないから同意できないけど
個人的にはサイコロの目を強制的に有利にしたら
まったく面白く感じないかな
80:名無し曰く、
09/03/28 17:32:54 XtkugaVo
極限まで突き詰めれば、
どこまで早くクリアできるか実験してるだけなのに、
みっともない呼ばわりは心外ですな
初代の富樫クリアみたいなもんだと思ってよ
もちろん普段はリロードなしで一向一揆にぶち切れながら遊んでるよん
81:名無し曰く、
09/03/29 00:07:36 CSFc5Lbw
すごろくで、いい目がでるまで振り続けて、
「○○回であがれたよ！」
って言ってるのと同じことに気がつこう。
82:名無し曰く、
09/03/29 00:17:34 Rt9EzC7y
突き詰め方が間違っとるwww
83:戦国天下統一ＰＳＰ版
09/03/29 14:26:53 P5aD1+NM
１５４１年の竜造寺でプレイして大内と途中リタイアで
２回ゲームオーバーなったけど
リロードなしでとりあえず１０年で九州統一して
今中国四国を占領して要る所。
コク高は３３６万、兵力１７万、武将数１２０、持ち城１２９で共に２位。
１位は六角家でコク高９１４万、兵力４８万、武将数２８８、持ち城２８０。
３位は大内家で２１８万コク。４位は北条で１２２万コク、５位に朝倉６５万コクと続く。
このゲーム俸禄のやりくりが難しい。
史実にちかづけるってコンタクトでつくったんだろうけど、
俸禄少しだけあげても忠誠度全くあがらねえ。
武将の持ち俸禄と同等やってあがる。
ちょっと使っただけで俸禄が倍になるとか史実ではほとんどないだろ。
84:名無し曰く、
09/03/29 15:16:50 WIR4G++b
バーカ
85:名無し曰く、
09/03/30 02:32:14 R7f53eYK
コンタクト…目でも悪いのかwww
86:名無し曰く、
09/03/31 01:50:04 msR4ZTxz
ここがクソゲーの総元締めが巣くうスレか
87:名無し曰く、
09/03/31 02:16:56 whxFbN9P
>>83
書き方もおかしいが、よもやまともなレスを期待してないだろうな
88:名無し曰く、
09/03/31 09:47:19 sYxxc24K
86 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 01:50:04 ID:msR4ZTxz
ここがクソゲーの総元締めが巣くうスレか
96 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 07:00:35 ID:msR4ZTxz
昔の天下統一も面白くないよ
ただの双六ゲームだし
89:名無し曰く、
09/03/31 14:08:17 xC7K3+V7
俺はリロードしない、できるだけ春夏は攻めないという条件でしてる
それぐらいじゃないとCOMが弱すぎる
もそっと合理的な動きをCOMがしてくれればなあ
90:名無し曰く、
09/03/31 14:43:44 msR4ZTxz
信長と違ってただの足し算、引き算のゲームだからね
単純な分、AIにもうちょっと頑張って貰わないと
91:名無し曰く、
09/03/31 22:12:02 qIXGKm5f
COMが強いというより、一揆や災害のバッドイベントが多いせいで
難易度上がってるからな。
92:名無し曰く、
09/04/01 05:12:59 qIOTIe17
他のゲームと比べても圧倒的に思考シークエンスが少ないんだから、
もう少しまともなＡＩ積んでても良さそうなもんだが。
まあ、それが出来んからバットイベントで穴埋めしてるんだろうけど。
93:名無し曰く、
09/04/01 09:20:50 EEGbr1cV
昔のログインの記事によるとあれゲーム的な面白さのために弱くしてあるそうだよ
94:名無し曰く、
09/04/01 11:58:10 XiDcZm9Q
>>93
初代から故意に「織田で頑張れば天下を取れる」初期設定にしてあるな
今川、北条とか一国に押し込めて...
95:名無し曰く、
09/04/01 12:05:07 tbVzdnB8
快適な難易度で遊べるようにバランス調整する方が、よっぽど難しいよね
96:名無し曰く、
09/04/01 12:48:35 qIOTIe17
まともなＡＩ作れないいい訳じゃないの？
ゲーム的な面白さを出したいならＡＩを強くして、バッドイベント減らした方がよっぽどいいだろうに。
97:名無し曰く、
09/04/01 13:03:15 qIOTIe17
自己解決。
元がボードゲーム作ってた人らしいから、戦略面をつきつめるよりもダイス振る感覚を優先した方が面白いと判断したんだろな、多分。
それはそれでいいのかも知らんけど、ＡＩが優秀と言われてwktkして買った俺には期待外れだったよ。
98:名無し曰く、
09/04/01 13:41:25 tbVzdnB8
あ、そうか、春休みか・・・
99:名無し曰く、
09/04/01 13:54:31 VjuPDn8w
天下統一1、2はAIが優秀なんじゃなくて、シンプルなシステムな為
AIに要求される部分が少ないだけ。
ちなみにID:qIOTIe17の言う当時1,2と同時期に開発された
優秀なAIを持ったゲームはシミュレーションで言えば何？
結果、天下統一のAIが優秀になったとして、
通常プレイでクリアできる大名が現状でも少ないのに
更に少なくなったとして嬉しい？
＞ダイス振る感覚を優先した方が面白い
たしかに乱数が多すぎて双六ゲームになっちゃってるよねぇ。
ただ当時の技術では色んな限界があっただろうし
現在だって賞賛されるよな複雑なシステムとAIを兼ね備えた
シミュレーションってあんまり無いような？
ちなみに難易度と関係するバットイベントって何？
難易度はプレイヤーとcomを相対的に考えるべきで、
プレイヤーだけ一方的、または確率的に高く発生する
イベントなんてあったっけ？
100:名無し曰く、
09/04/01 14:15:39 qIOTIe17
何を怒ってるのか知らないけど、俺は総合スレで
「ＣＯＭ手強いよ＞＜」
と薦められて購入してみたら、何の事はない、天災に度々足を引っ張られるだけで
ＣＯＭの馬鹿さ加減は信長と大して変わらんじゃないと思って書き込んでるだけ。
別に全否定してるわけではなく、ダイス振りも好きな人にはいいかもねと書いてるわけで
ちょっとした不満書くのも許容出来ないんだったら、総合スレじゃなくマンセースレにでも名前変えたらどうですか？
101:名無し曰く、
09/04/01 14:28:37 lGpCKTuQ
どの作品の、どの辺りが不満なのか分からないんだが。
もう少し具体的に言って欲しい。
102:名無し曰く、
09/04/01 14:31:21 qIOTIe17
スレ住民に散々期待を煽られて
実際に購入してみたら大した事ないじゃんと言ったら
春休みかと言われちゃったよ、母さん。
やっぱり、都会は怖いところだ。
103:名無し曰く、
09/04/01 14:36:30 eGCtAvZW
99は色々書いているけど、要は信長ほどプレイの選択肢は広くないから、
必然的にCOMの選択肢は限られていて、COMのボロが出づらいということ。
結果的にCOMが信長よりも強い、と言われている。
1は2よりも城と城の経路がシンプルな分、さらにボロが出づらい。
細かいケースで見ると、やっぱりCOMは人間ほど賢くないよ。
104:名無し曰く、
09/04/01 14:39:28 tbVzdnB8
>>102
で、宿題は終わったのかい？
こんなところでオナニー書き込みしてないで、
友達を作って遊びに行ったらどうかなあ
105:名無し曰く、
09/04/01 14:46:15 qIOTIe17
スレで意見を聞いて、もっと虚々実々のやりとりをＣＯＭと楽しめると思ってたんですけどね。
まあ、期待しすぎた俺が阿呆なんでしょう。
106:名無し曰く、
09/04/01 14:48:55 qIOTIe17
春休みは宿題出ないだろw
107:名無し曰く、
09/04/01 16:11:44 VjuPDn8w
質問に答えくれると嬉しいです。
所で購入したソフトは何ですか？
体験版があるのにプレイしなかったのでしょうか？
期待を煽られたとありますがどのスレのどのレスですか？
？ばっかり多くなってすみません。
まともな会話をしたいなら、
お互いきちんとした情報を提示するべきだと思う。
108:名無し曰く、
09/04/01 19:51:08 jQEy9O8K
通りすがりだが
ID:qIOTIe17がまともに見える
それを社員が顔真っ赤にして怒っているように見える
>>107
>>100
このスレの住人キモッ
間違えた。社員さん保守乙
109:名無し曰く、
09/04/01 20:16:08 VjuPDn8w
システムソフトとαどちらの社員になるのでしょう？
110:名無し曰く、
09/04/01 20:46:00 CoYp0Gs0
通りすがりｗｗｗ
111:名無し曰く、
09/04/01 21:03:25 EH0Z6iYv
ソフトを責めるより
「ＣＯＭ手強いよ＞＜」 と薦められて購入してみた自分を責めるべき
112:名無し曰く、
09/04/01 21:06:55 lg/uDXVv
天下統一（初代or2plus）って天災に足引っ張られる要素大きかったっけ？
雪で東北の進軍速度が半減するぐらいじゃなかろうか。
昔の光栄ゲームの方が災害の影響大きかったと思う。
COMは当時のゲームと比較して手ごわいと思うよ。
AIが高等なんじゃなくて、低級なAIでも手ごわいゲームデザインになってるから。
「AIが優秀」と聞いてたなら騙されたって事だね。ご愁傷様。
「COM手ごわい」を「AIが優秀」と勘違いしたなら、勘違いダサイとしか。
113:名無し曰く、
09/04/01 21:16:25 28GireT/
ネットのフラッシュオセロに勝てなくて「ムキーーーー」っと
なってしまう自分にはアレくらいのCOMがちょうどいい
それでもみんなやり始めの頃は結構滅ぼされたり同盟国が大きくなりすぎて
ジリ貧になったりしてたんじゃあないのかい？
114:名無し曰く、
09/04/01 21:24:47 lg/uDXVv
>>113
AIが本気出すと人間はオセロ勝てません。
URLﾘﾝｸ(uguisu.skr.jp)
115:名無し曰く、
09/04/01 21:30:37 cXcjDuUh
天下プレイヤーはテレビゲーム以外でどんなゲームで遊んでる人多いの？
ボードゲームしてる人って多いのかな？後、将棋とか？
116:戦国天下統一ＰＳＰ版
09/04/01 21:57:46 MzRWC/G0
コク翼の陣 この陣で一回もまけたことないぞ
騎 騎
弓 弓
鉄 鉄
足
騎
竜造寺プレイ１７年で今近畿を侵略中。
六角氏を居城観音寺城からおいだしてやったわ！！ 今東北の米沢城でどんもりしとるで
石高１位六角９７２万 ２位竜造寺９２５万 ３位朝倉さん１８０万 ４位本願寺８万
持城１位竜造寺３０１ ２位六角２５５ ３位朝倉君３９ ４位本願寺・筒井・南部１
武将１位六角３５６人 ２位竜造寺３０３ ３位本願寺・朝倉ちゃん２０
兵数１位六角７０万 ２位竜造寺４５万 ３位朝倉選手９万８千 ４位本願寺２万８千
六角氏は今全大名に戦中。（まあ、俺には粉砕されとるけどな）
本願寺は静観。（通路の邪魔になるんで攻めたいんだけどなんかおこりそうで怖い）
朝倉さんは六角と戦中。（我々竜造寺とは不戦同盟中。攻めてきたら攻めるよ！！）
大内氏（竜造寺に滅ぼされました）
もうつんだな。
117:名無し曰く、
09/04/01 23:01:08 XiDcZm9Q
>>116
黒ヨク
酷ヨク
やっぱり鶴翼かね。
118:名無し曰く、
09/04/01 23:01:11 HYTX4Jvg
あっちのスレでやれ
119:名無し曰く、
09/04/02 12:49:01 3SbhcDm4
>>112
台風で海渡れないとかな。まあ限定的な時間稼ぎか
120:名無し曰く、
09/04/02 13:21:37 ZjVWn9Z1
つーか、バッドイベントって難易度を上げるためのもんじゃないだろ
全てが計算通りに進むとプレイが単調になるから、
イベント発生で展開に変化を付けてるわけで
121:名無し曰く、
09/04/02 14:05:42 iYZBxkjY
相馬みたいな東北の小勢力だと、天災は死活問題だがねｗ
122:名無し曰く、
09/04/02 14:50:00 ZwrrJZv1
今は無料のポーカーにはまってる
もしかしたら、将棋よりは、天下統一と似てる部分もあるかもしれない
戦闘で勝てばその後の進軍と合わせて石高（チップ）が増え、負ければ石高が減る
戦闘そのものを避ければ石高は城１減ぐらいで大して減らない、って感じで
問題は、戦闘の際、どの武将（カード）を指揮することになるか
毎回わからないってことなんだけど
123:名無し曰く、
09/04/02 14:50:46 ZwrrJZv1
すまん↑は>>115ね
124:名無し曰く、
09/04/02 18:06:58 1xqcpU3l
test
125:名無し曰く、
09/04/02 21:58:03 TB6HF5ig
ID:qIOTIe17ってエイプリルフールネタでしょ？
126:名無し曰く、
09/04/03 03:17:02 +8CHuRNb
このゲーム（初代もしくは２）は解説がもっとしっかりしてたなら、より多くの根強いファンがいただろうに…残念で仕方がない。
ゲームシステムに慣れるまでが長すぎ…難易度の高さが面白さと感じられるようになる前に挫折する人が多そうだ。
127:名無し曰く、
09/04/03 08:54:10 LB/X0J/y
98版は当時としちゃ頑張ってるほうじゃね
128:名無し曰く、
09/04/03 09:20:12 CXw57xeo
しかしあっちのスレ見るとひどい出来みたいだね。
被害報告多数。
129:名無し曰く、
09/04/03 09:36:12 x/bBxYZ5
【PS2】戦国天下統一【PSP】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
いつの間にやらスレが立ってたんだな
130:名無し曰く、
09/04/03 10:24:17 NEzaYh8M
酷くなかったらびっくりだよｗ
131:名無し曰く、
09/04/03 14:15:08 cXDvFaky
ファミ通にすら叩かれてるんじゃ、暖簾下ろしたが良いよね
132:名無し曰く、
09/04/03 20:47:48 xKrBQWQG
>114
フラッシュオセロだと20回対戦して1回まぐれで勝てるくらいの勝率（汗
COM相手だと勝てるセオリーというか、方程式はありませんね＞＜
133:名無し曰く、
09/04/03 20:54:47 4KgTtcK7
1や2の頃のログイン記事は良かったけど、3の提灯記事は酷かったな。
ファミ通は提灯記事書かなかったんだね。
134:名無し曰く、
09/04/03 21:07:51 INDwfapF
四亀で5の記事書いた人、クビになったと聞いた
135:名無し曰く、
09/04/03 23:24:06 cXDvFaky
よく続けてられるよな…
136:名無し曰く、
09/04/04 13:04:20 phelbQcq
今、戦天スレでも話題になってるけど
黒田が手を引いた後は歴史の検証もひどいよな
無印アドバンスで東北勢の名将が軒並み雑魚化されてたのは
ホント、酷かった
137:名無し曰く、
09/04/04 14:50:13 0G4RM9sa
>>136
advanceは鬼庭左月とか突然無双状態だしな...
葦名や南部の一党弱体化しすぎ、最上も微妙な
138:名無し曰く、
09/04/04 16:44:21 D8tmAEsM
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こ れ は 酷 い ！
139:名無し曰く、
09/04/07 00:52:22 v+A0J7kM
はぁ・・・
140:名無し曰く、
09/04/07 02:49:04 EslFUDCz
やっと規制解除
マエスレで相克での初級と上級の違いをカキコしようとしてたんだが規制に阻まれて…
結局、難易度が上級だと難しいかというと
独立勢力が好戦的→共食い弱体化→漁夫の利→国内統一が楽になることもある
だから始める場所によっては上級が楽な事もある
カキコ出来てすっきりした
141:名無し曰く、
09/04/08 11:18:27 oeAw43DK
>>140
その質問にわざわざ答えてくれるとはかたじけない。
142:名無し曰く、
09/04/08 17:40:13 yz68AfwI
143:名無し曰く、
09/04/09 18:39:03 UBWIhLv3
本スレ、戦国天下統一スレ、Ｖをプレイしてみたスレで住人が移動してるな
一方にレス多くなると、もう一方が過疎る
よっぽどネタに飢えてるのだろう、わかるぞよ、その気持ち
144:名無し曰く、
09/04/10 18:15:03 aFa/lEqu
145:名無し曰く、
09/04/11 20:06:56 HPZZK/aQ
乱世の覇者・今川家で1555年冬に関白になったよ
これ以上縮めるのはさすがに無理かな
年月の経過に怯えながらプレイするのにも疲れたし、
しばらくはのんびりと普通に遊ぶとするか・・・
146:名無し曰く、
09/04/11 21:14:07 b0XbV8UJ
相剋なんだが、従属させるのは威信値次第？引き抜きみたいに運かしらん？
147:名無し曰く、
09/04/11 22:58:19 HPZZK/aQ
>>146
説明書読んだら、
「実行する軍団の政治力、当主の政治力、大名家の総石高や威信」が高いほど、
成功しやすいってさ
もちろん、引き抜きと同じで成功失敗には運も絡んでくるだろうけど
148:名無し曰く、
09/04/12 00:18:15 rNVbg2KW
>>147
サンクス。曖昧な表現になるんだね。
当主の政治力も関係するんかー
149:名無し曰く、
09/04/12 00:20:35 m83Jahqc
義元や秀吉、三成は有利だな。
150:名無し曰く、
09/04/12 19:52:31 iLoOb0mj
PS1で天下統一出てますが、やったことある方います？
500円で売ってるんですが・・。
151:名無し曰く、
09/04/12 20:33:36 T+A/ShTT
>>150
操作性が最悪に近かったよ
たまにフリーズするけど、蓋を開け閉めすれば動き出す
PC版は何十回となく統一したけど、PS版は一回クリアするのがやっとだったなあ
152:名無し曰く、
09/04/12 20:49:25 vwYVqaTm
>>136
コーエーがどうやら信長を捨てようとしている今、最新の歴史研究成果を反映した
考証と能力設定、＋まともに見られる程度の顔絵の戦国シミュレーションが待たれていると思うのだ
153:名無し曰く、
09/04/12 21:14:03 36DTOceb
戦国史も斜陽になってきたし
戦国ゲーム自体が飽きられてきてるのかも
154:名無し曰く、
09/04/12 22:36:51 VkKTEPJA
>>152
顔絵は別になくていいから
武装や馬標、兜形や前立てをそこそこ再現した
スプライトつけてピコピコ動かしてくれ
騒ぎの種になるばっかの顔グラいらねー
155:名無し曰く、
09/04/12 23:17:32 AZ9XtY/V
Ⅲの武将グループのアイディアにはｗｋｔｋしたけど
結果はアレだったし
戦国期大名の国人一揆的性格の再現ってのはゲームでは不可能なんかね
156:名無し曰く、
09/04/13 00:06:14 lsXjs8LM
>>153
マルチメディアで盛り上げようとした大河ドラマ天地人が駄作だからなあ
157:名無し曰く、
09/04/13 00:11:42 kd2Zfp9p
>>153
天下統一はとくに酷いけど
戦国モノＳＬＧは古いシステムをずっと維持してる感じだと思うんだよね
（戦国史も天下のシステムを踏襲しているわけだし）
シリーズ発売からもう20年も経ってるのに根幹が変わってないわけでしょ
言うなれば格闘ゲームでキャラと技だけ増やして延々と続編を発表してる、みたいなもんだし
そりゃ、新規は増えないし、古参も飽きてくるしで、市場も縮小するよ
思うに、戦国ＳＬＧの製作者は他のゲーム（とくに洋ゲー）を全然やってないんじゃなかろうか
コーエーは歴史には詳しくてもゲームを幅広く遊んでなさそうな人が作ってそうだし
αにいたっては歴史にもゲームにも興味ない奴が、過去の遺産をただ食い物にしてるって感じ
158:名無し曰く、
09/04/13 00:13:02 KwDOttlz
>>157
>コーエーは歴史には詳しくても
詳しくないです＞＜
159:名無し曰く、
09/04/13 00:13:36 GFOTqOgX
前スレ８２０の”相剋”初心者・今川です。
激動の１５７９年。義元死去。氏真が後継。ＣＰ下がる。今川領以東は北条氏政（関東、南陸奥半分）と
武田信繁（甲信越（越中以東）、東北）が二分してたが、三国同盟のうち、１５７９年に北条が武田との
同盟を破棄。これから凄いことになりそう。
今川は、北近江、南近江、山城、大和、丹波、但馬まで進出。ようやく秋でも金０にならなくなった。畿内で最大だった
松永家を倒したら、中国、四国に大勢力は無いもよう。東の方の大勢が決する前に、どこまで石高を伸ばせるか…
北条氏政：９国４１０万石。６５城。武将６１。兵１２万９千。鉄砲６３００。
武田信繁：９国２８０万石。６７城。武将４３。兵８万９千。鉄砲２８００。
今川氏真：９国３５０万石。７０城。武将６３。兵１０万３千。鉄砲６３００。
毛利輝元：９０万石。武将１７。兵３万。鉄砲１７００。
島津義久：１００万石。武将２６。兵３万。鉄砲２２００。
160:159
09/04/13 00:45:39 GFOTqOgX
強者達に質問。
１．独立勢力の強い国は完全スルーで、とにかく石高アップに努めるでＯＫ？
２．朝廷使者もたまにやった方がいいのか。威信が北条・武田に劣る（代替りしたら１つ下がった）。
織田信長（知謀１５）、本田正信（知謀１４）に何回か試させても失敗する。
３．鉄砲を購入する国は吟味すべきか？（北近江とか） 引き抜いた武将に鉄砲４００持ちがいた時は驚いた。
４．駿河に余った武将を置いて、隙あれば北条の武将を引き抜いちゃってもよいか。
５．こんな領土拡大ペースで、そもそも勝利条件を満たせるのか…
161:名無し曰く、
09/04/13 00:53:48 ouPw6QQL
>>154
まともに顔絵が用意されていると、いろいろな妄想に対応できるメリットがある
気に入らなければ、自分好みの絵にすげ替えることもできるし
162:名無し曰く、
09/04/13 01:57:13 RZA5LsKs
>>160
じゃあ、意見の一つとして
１・伊賀、加賀だったら完全統一を目指してるときでなければスルーしてるな。
摂津の門徒衆についてなら、既に活動開始して強くなってるならスルー、
士気５０のままなら頑張って倒してる。
２・朝廷工作は関白達成条件に向けてラストスパートしてときくらいしかやらないなあ
基本は朝廷使者のイベント待ちでいいんじゃない？
３・そりゃ、必要CPが下がるのに比例して購入鉄砲数も増えるんだから、国は選ぶよね？
あと、南蛮貿易が発生した国の武将は、どどんと鉄砲が増えるよ
４・同盟国だろうと気にせず引き抜いちゃってください。ただし財政を圧迫するだろうからほどほどにね
５・軍団数、兵士数が増えていくにつれて進行スピードも加速するから、大丈夫でしょう。
とりあえず武田北条とは友好関係を維持して、弱小国をさくさく食らっていけばよいのでは
163:名無し曰く、
09/04/13 11:15:59 8UvQGdUy
戦国大名から覇者になるまでＣＰがかなりキツイ(>д<)
内政もしたいのに。
忠誠上げるのにＣＰ大量消費はやむを得ないか。
相剋ね。
164:名無し曰く、
09/04/13 20:48:42 sa1B3eTL
だれか、松平攻略法書いてくれ。
国内統一までだけでいい。
165:名無し曰く、
09/04/13 20:53:32 AqyksdIf
どのゲームのどのシナリオだよ
166:名無し曰く、
09/04/13 21:13:28 LfcmDLl/
天下統一３の岩槻太田家はマジ強い。
当主が優秀なので１ターン目に従属して東へ進んでいって房総半島を制圧。
それから北に進んでけば敵はいないも同然だね。
167:名無し曰く、
09/04/14 00:40:20 mac2/zAO
>>159のセーブデータアップしてくれ
面白そうすぎる
168:名無し曰く、
09/04/14 09:14:11 cWMCdVMC
>>161
いや、3は…
多分誰もコメントできないかと
169:名無し曰く、
09/04/14 14:07:15 6IIhvtQO
教景の爺ちゃんが死んだ・・・(´・ω・`)
と思ったら跡継ぎが戸次鑑連だった！(｀・ω・´)
と思ったら二年で死んだ・・・（´゜ω゜｀）
170:名無し曰く、
09/04/14 14:12:47 HchOzmcO
能力高い奴の転生は、何故か短命な印象がある。
171:159
09/04/15 00:14:29 PDUGNCDM
>>167
数字がちょっと動いてますが、１５７９年内のデータなら、まだ１つ２つ残ってます。
URLﾘﾝｸ(www.tenka-web.com)
ここ見ると、Ｄ０～Ｄ７がユーザー保存用フォルダみたいですけど、保存できるシナリオは７つ。
どう対応してるのだろう…
どこかアップに適した場所はあるでしょうか。あるいは、hotmail.co.jpとかで捨てメアドがあれば、
該当しそうなファイルを送信してもよいです。
ここの住人で共有の捨てメアドを作るのは…よくないか。
172:名無し曰く、
09/04/15 01:41:24 lF0jEQ+c
>>166
ほんまやね、偶然か最初の更新で北条とのわだかまりが解けて簡単に従属出来た。
侵攻ルートも開けてるしこれならいけそう
173:名無し曰く、
09/04/15 05:37:46 dMq8daQz
>>171
え？
保存シナリオは８つまで保存できるだろ？
新規ゲームは確かに７つだが。
174:名無し曰く、
09/04/15 17:44:45 mmsfbnuM
>>171
どっかのアップローダにフォルダごとzipで固めてあげてくれればOK
175:159
09/04/16 01:20:56 OSbBgH6L
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ここにアップしてみました。パスワードはimagawaです。
>>173
私が７つしか使用してなかっただけでした…
176:名無し曰く、
09/04/17 22:17:34 U4Di35V+
>>175
GJ.ウィンドウずれまくりでﾜﾛﾀw
177:名無し曰く、
09/04/17 22:21:15 dGkgRmFa
スマンがご教授願いたい。相剋なんだが、侵攻時に敵の鉄砲隊にかなり士気を削られる。
どう切り崩すのよ？
178:名無し曰く、
09/04/17 22:27:50 SR+WtBT7
>>177
・事前に敵に「混乱」を仕掛ける。
・野戦では「別働隊」を活用する。
179:名無し曰く、
09/04/17 23:48:27 dGkgRmFa
>>178
なるへそー。それから突撃かー
180:名無し曰く、
09/04/18 03:56:36 ppU5wfI7
１部隊それぞれ１０丁づつでもいいから鉄砲持たせるのも忘れない様に
配備数０と１０丁持ちじゃ士気の減り方もだいぶ違う
序盤でまだ鉄砲が伝播してなかったりする時は
野戦で雨の時を狙う（リロードが卑怯かも知れんが
181:名無し曰く、
09/04/18 08:21:51 cJTkaIim
>>180
なんと！あるだけで防御的な意味合いがあるのか！
リロードは嫌いなんで使わないが非常に参考になりやした
182:名無し曰く、
09/04/18 09:20:17 dRv7jS/i
>>181
鉄砲無い部隊＝鉄砲は未知の新兵器＝撃たれると雑兵が混乱
ってことね。
実際、合戦に動員された農兵は、種子島の轟音は驚いただろうけどｗ
183:名無し曰く、
09/04/18 16:23:47 cJTkaIim
>>182
そうか…そういうことだったんか。
たまに大混乱する理由がようやく理解できました！
184:名無し曰く、
09/04/19 02:19:45 teRy41zf
オレの机の裏から出てきたⅢはそろそろゲームになりましたか？
185:名無し曰く、
09/04/19 02:40:03 tg8Qqa5G
ついでに机周りもきれいに掃除しておけ。
186:名無し曰く、
09/04/20 21:16:16 pv3nRDlv
アドバンス 相剋
前田で開始。豊臣、徳川と微妙に同盟、関係良好を保ちつつつ日本海側を細長く進攻。
九州を制覇した豊臣が美濃あたりで徳川と大激戦。
日本海側から播磨→淡路へ怒涛の南下で豊臣領を分断、四国、中国、九州を併呑。
豊臣を滅ぼして徳川と合戦、制覇目前。
なのだが、真田信繁の跡目が宗瑞！
かなりの能力値だった。
他にもこんな隠れキャラみたいなのがいるの？
187:名無し曰く、
09/04/21 00:29:25 SzDMNcwQ
>>186
在野ならシナリオ次第
188:名無し曰く、
09/04/21 00:40:16 1jEqqhij
＞アドバンス 相剋
どっちだよｗ
189:名無し曰く、
09/04/21 09:18:15 RvYhGl28
敵兵力がたっぷりいて落城させた場合、開城交渉には応じた方がよい？
ケースバイケースだろうが、たまに突撃で戦死しちゃうんで…
190:名無し曰く、
09/04/21 11:09:22 iyJU4Xfo
>188
ああすまんね。ぜんぜん違ってた。PUSだった。
在野シナリオではなく、吊るしのシナリオ。
宗瑞以外に見た人いる？
191:名無し曰く、
09/04/21 13:57:12 zWc34Q8D
>>190
太田資長、平清盛、源頼朝、源義経、とか見たことあるよ
192:名無し曰く、
09/04/21 14:01:35 l54JVeKU
385 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/06/18(水) 00:39:49 ID:HJnJfYGk
そういや、天下統一II(PUS)の「太閤の遺産」には、
世継ぎ用予備データ？として、
平安から戦国初期にかけてのいろんな武将のデータが入ってて面白かったな
源氏だとこんな感じ
源満仲 6 6 8
源頼光 10 6 5
源頼義 7 8 5
源義家 15 10 9
源義親 16 5 3
源為義 7 6 6
源義朝 9 5 7
源為朝 18 5 2
源義平 15 8 3
源頼朝 5 7 12
源範頼 5 5 5
源義経 16 15 0
源頼家 5 6 4
源実朝 6 4 5
193:名無し曰く、
09/04/21 14:04:06 vr8W0BzU
>>189
敢えて拒否って、敵の兵力回復不能に追い込むのも一つの手。
194:名無し曰く、
09/04/21 16:17:57 nNi6owBO
頼光弱すぎる
195:名無し曰く、
09/04/21 19:50:16 RvYhGl28
>>193
だよな。サンクス。
196:名無し曰く、
09/04/21 20:18:23 tcccDWGO
城の最大値が下がる行為は封印するのがマイジャスティス。
197:名無し曰く、
09/04/22 20:25:49 qwUaexYk
>>191、192
そうそう太閤の遺産だった
前にそんな話題がもうあったんだね
サンクス
198:名無し曰く、
09/04/26 02:58:12 JDaAlpc6
改名イベント
199:名無し曰く、
09/04/26 09:13:52 TEefXZ7A
イベントって改名くらい？
200:159
09/04/26 10:18:32 4s2HyVZi
”相剋”初心者・今川。
１５９０年。北条家で武将の謀反が複数件、同時発生。武田家と城取りのイタチごっこしながら、
”覇者”（５００万石）に迫ってたが、一気に８名・９城の独立勢力を領内に抱えることに。
元々、北条家は武将の謀反が多いなあと思って見てたけど、何があったのか…（今川は２、３名）。
今川家は山陰は出雲・伯耆の境、山陽は安芸まで虫食いで進出。四国制圧まではあと３城。
九州は、鍋島家と同盟した。島津家は滅ぼす方針。
対浦上戦で消耗戦をしてしまったので、対毛利戦では引抜きで敵兵力削減→用が済んだら
大阪城送り、をした。軍事１１以上の武将が約４０人いるので、彼らには最大限の兵を持たせたい。
威信の不満は、足利将軍の受入でほぼ解消。
北条氏政：８国４１５万石。７１城。武将５８。兵１１万５千。鉄砲１００００。
武田信勝：７国２０４万石。５１城。武将３２。兵６万３千。鉄砲３２００。
今川氏真：２５国７３６万石。１５４城。武将１１６。兵２２万５千。鉄砲１６３００。
201:159
09/04/26 11:22:21 4s2HyVZi
・義昭様。最初から俸禄２５０って、どうよ……大阪城に行く？
・>>162北条家からは、１回だけ２将引抜きました。甲斐で追い詰められてた武田の部隊が、
あれで命拾いしたようです。今も一応、駿河に常駐部隊を置いてます。
・戦国大名レベル時の通常画面でのＢＧＭには、大河ドラマ「風と雲と虹と」が ちょっと入って
るように思う。でも、ＢＧＭは合戦時しか普段は聞かない私。
・ゲームバランスのこともあるだろうけど、同じ開始年で複数のシナリオって最初から用意
できなかったのかなあ（桶狭間・今川勝ちVer。山崎ｖ・明智勝ちVer。等）。今は在野の
シナリオ置き場もあるからいいけど。
202:名無し曰く、
09/04/26 11:44:28 JDaAlpc6
国や土地にかかわるもの。
台風大雪長雨干ばつ豊作凶作一揆一向一揆など
鉱山発見、廃鉱
大名家や武将にかかわるもの。
お家騒動、お家再興、兵法者や軍学者の来訪、南蛮貿易
家臣の謀反、独立勢力の臣従
朝廷使者の来訪(複数国複数回あり)、将軍家の来訪(一ゲーム中一回のみ)
203:名無し曰く、
09/04/26 14:22:53 +purIfug
>>200
さすがにのんびりしすぎじゃないかと
確か1600年終了だったような
204:名無し曰く、
09/04/26 17:07:13 eOpoGPx/
俺も始めて相剋をやったときは、
武田家で山城を支配した辺りで1600年になってｵﾜﾀ
コツを掴んだ二回目のプレイでやっとクリアしたなあ
205:名無し曰く、
09/04/26 19:27:05 TEefXZ7A
>>202
サンクス。
やはり説明書にあるだけのもんなんだね。
206:名無し曰く、
09/04/27 00:04:15 UI/7XybF
>>205
いや武将や城の改名は年代がくればあるよ
シナリオによってセットされている武将は限られるが
207:名無し曰く、
09/04/27 01:21:18 oLN2SOfI
>>206
でも改名する人物は少ないよねー。
兵農分離すると兵力の上限が下がるとマニュアルにあるが、雑魚部将の兵を殺してエース部隊増強でオッケーだろうか？
なかなか増やせない軍団があり侵攻できんもんで。
相剋な。
208:名無し曰く、
09/04/27 09:40:15 hexPMiVv
将軍様は政治要員よほど不足してない限りとっとと突撃していただくなｗ
209:名無し曰く、
09/04/27 21:19:53 wWd1rGQI
俺は大抵追放することにしている
210:名無し曰く、
09/04/27 21:49:42 hBxeh8WB
>>207
徴兵が出来るのに特定武将の兵数が増やせないのは、年代による制限もあるね。
戦国序盤は集団運用や戦術が未成熟だったから、所属兵数に天井を付けてるようだが。
211:名無し曰く、
09/04/27 23:15:43 oLN2SOfI
追放はどーなん？
城の乗っ取りとか結構されるのかな？
マニュアルにはそんなような事が書いてあるんで…
チキンなオイラには出来ないんだ。
212:名無し曰く、
09/04/28 22:29:18 itBGi75g
>>211
残り忠誠度によって威信さがったり、残留家臣の忠誠さがったりする。
城乗っ取りもあり得るけど、威信低下のデメリットが最もつらい
213:名無し曰く、
09/04/28 23:22:47 shsE6xV1
>>212
なるほど、やはり避けた方がいいか…
214:名無し曰く、
09/04/29 07:03:59 uHr4OHca
忠誠度0なら…
215:名無し曰く、
09/04/29 10:31:14 gAFJhGrP
>>214
それが(裏技的な意味で)正解なんだろうな。
軍団編成しまくり→カス武将ついほう
216:名無し曰く、
09/04/29 16:53:12 3iVLWEhi
age
217:159
09/04/29 17:48:32 e4WtOQYz
”相剋”初心者・今川。
１５９５年秋。中国・四国、九州の東半分を制圧。武田領で謀反が同時多発し、瓦解しそうなので、
ここで北条との同盟を破棄。３万の兵を日向に残し、実戦部隊をほぼ全て東に振り向ける。
この時、北条氏政：威信１９。１１国４７５万石。兵１４万８千。武田信勝：威信１６、３国１３８万石。
兵４万２千。今川氏真：威信１８、３４国９２３万石。兵２８万。
甲斐国に武田軍が戻ってきたので、相模～武蔵に進攻。一応２倍の兵力はあるが野戦での対決
は避け、ＣＰを貯めて江戸城・岩付城の北条軍主力を引抜きで削りつつ、河越城・松山城へと北上。
世田谷城の今川兵力が大きいためか、北条軍は身動きせず。
そのうち江戸城・岩付城も兵力最大とはいかなくなり、北条軍は武蔵国から撤退。九州でも多少
大隅に進攻して石高を増し、息を吹き返した武田家も越後国を北条から取り返し始める。
１５９９年秋、条件面で一番の難関だった”２位大名の３倍石高”をクリアー。「蹴鞠（けまり）関白」
になることができました。
218:名無し曰く、
09/05/01 13:33:21 BOdxW8cU
>>211
追放すると城乗っ取り旗揚げがあるよ
将軍家の御家再興はあったかな？
基本、将軍なんか来て欲しくもないので頼って来られると腹が立つ
威信低下より家臣の忠誠度が下がるのが一番嫌だな
将軍がやってきたターンで即追放したら、家臣の忠誠度がすごく下がって凹んだ
でもやめない
219:名無し曰く、
09/05/01 15:45:53 dkSlkBPl
義昭ってしんじゅう軍団じゃなかったけ？
追放出来るの？
220:名無し曰く、
09/05/01 16:16:13 USToF5O5
ＡＤ系では、将軍家を受け入れない選択肢もあるな。
２＆相克系では強制的に居座られてしまうけどｗ
221:名無し曰く、
09/05/02 15:27:11 kAT1BNnN
エディタで臣従外せばいいんでないの
222:名無し曰く、
09/05/03 02:28:35 6HJUIDqy
えーと、あたしゃPC-98でDOS版天下統一をいまだにやり続けてるんだけど、ここのスレでいいの？
大きな声じゃ言えないけど(書きゃぁ一緒だが w)、HDDにインストールして(ホントはFDD仕様なのにね)十余年、断続的に遊んでるわけ
システムはⅡPLUSの３シナリオ 乱世の覇者／覇王を継ぐ者／太閤の遺産
で、これ用にPC-98を現役保存してるけど、無理にHDDに落したせいか時々PCが暴走するのでね
ま、PCぶっ壊れるまで続ける CPU286で最大HDD領域は2GBだけどw、リサイクルは考えない ww
223:名無し曰く、
09/05/03 10:25:18 /kiTaeZ/
ゲームとしてはこのスレでいいと思うが
文体等の都合により「お帰り下さい」と言わざるを得ない。
224:名無し曰く、
09/05/03 19:53:33 gXewbNSe
”相剋”で、追放したい武将を、”たらい回し編成”で忠誠度０→即追放しても、
威信が下がることが多いけど、繰り返しトライしないと駄目ですか？
手順ミスがあるのかな。
225:名無し曰く、
09/05/03 20:59:17 TqYPApXR
>>224セーブロードで
乱数を変えるくらいかな、対応策は。
ゲーム本来の遊び方じゃねえからお勧めはしない
226:名無し曰く、
09/05/03 22:44:34 AI/KK9GP
威信（値）なんて飾りです。
この世は荒野だっ！
227:名無し曰く、
09/05/04 01:36:08 JqfDvZ4r
相剋で兵募集のかわりに「引き抜き → 城が少ない国へ → 編成で忠誠０ → 追放」を繰り返してるわ。
特に鉄砲を多く持ってるやつがおいしい。兵士数が増えた軍団の士気も下がんないしね。
ただ威信が低下することを知らなくて、気付いたら残り5年の時点で
1500万石・威信7でそれからは毎ターン「朝廷工作」してたわ（笑）。
228:名無し曰く、
09/05/04 04:31:26 7ayVPC2J
従属・臣従やってりゃ威信上がるだろ。
朝廷工作より効率いいぞ。
229:名無し曰く、
09/05/05 21:06:43 MJEuV98c
>228
ヒャッハー！
230:名無し曰く、
09/05/07 12:15:21 4BfeVVY4
相克の果ての勝利条件おしえて
231:名無し曰く、
09/05/07 12:31:45 JsyQMVJI
>>230マニュアルに載ってるよ。
232:名無し曰く、
09/05/07 12:33:34 JsyQMVJI
勝利条件は文字通り「天下統一」するか
実質的な天下統一を果たすこと。
つまり天下に並ぶものなき勢力になること
石高全国一位、二位以下との差・比率も重要
都、最重要拠点を支配していること、
あとは威信を高め他の大名家を屈服させる偉容を備えるといい
233:名無し曰く、
09/05/07 15:18:32 4BfeVVY4
>>231
理由あって紛失しまして
>>232
もうちょっとこう具体的に…
威信いくつ以上とかあるんでしょうか
全部の城を取るのは根気が… する人いるのか
234:名無し曰く、
09/05/07 18:00:24 7A+qkk/l
理由書けよ
235:名無し曰く、
09/05/07 20:33:51 iiky7GWe
すごーく久しぶりに相克やってるんだけど、
1565年からのシナリオが1570年あたりでエラー落ちしてしまいます。
回避方法ありませんかね？
1546年からのシナリオは1595年まで進められたのに･･･。
236:名無し曰く、
09/05/07 20:58:50 kXz40B2l
俺はあと40年くらいPUSで遊ぶつもり
自分の理想的は各地方ごとに大きな勢力が1つずつ出てきて・・・
という古典的な展開なんだが、エディタ使ってもなかなかバランスが難しい
みんなの理想的な展開ってどんなの？
237:名無し曰く、
09/05/07 21:42:23 JsyQMVJI
>>235
それ足利将軍と明智光秀か細川藤孝の出現バグじゃね？
軍団と城データのエラーですっ飛ぶ
238:235
09/05/07 22:31:49 iiky7GWe
>>237
一番昔のシナリオだと将軍様ご一行は出現してたけど、
それ以外も発生するんだっけ？
とりあえず再インストールしてみたけど、今度は開始から3ターンで落ちちゃったよ。
ちなみに、1546年での統一時には将軍様は三好に拾われてたな。（うちは芦名）
義維＆義栄親子ｶﾜｲｿｽ。
239:２３５
09/05/09 18:41:32 z62MXl8O
事故解決しました。
アップデートファイルなんて初めて知ったぜ。
240:名無し曰く、
09/05/10 11:46:27 GKR9B9hS
>>236
全国4分割位の勢力地図が理想
241:名無し曰く、
09/05/11 12:21:11 /isssWZB
長曽我部好きだけど動員0じゃイラつくだけだな
242:名無し曰く、
09/05/11 13:48:00 ruNO1p3Q
つエディタ
243:名無し曰く、
09/05/12 13:00:23 QDql3LMk
>>241
総動員連発はロマン
一揆おきるけどなｗ
244:名無し曰く、
09/05/12 19:26:57 Xz9GXpY/
ところで皆さん内政はしっかりやる？
相剋だが、戦国大名からハオウまではＣＰが不足がちなんで、まったく手付かず。
245:名無し曰く、
09/05/12 20:07:09 8loa3hQw
>>244
当主が内政をやらないから、政治が成長せずにＣＰ不足になってると思う。
246:名無し曰く、
09/05/12 23:38:51 QDql3LMk
>>244
毎ターン、当主と世継ぎそれぞれの軍団で楽市楽座はデフォ
247:名無し曰く、
09/05/13 00:14:14 TyMkgw5j
鉱山開発なら確実に政治力が上昇していくんだっけ？
248:名無し曰く、
09/05/13 01:26:03 77GxC1LM
>>245
>>246
なるほどー、そうか。
成長させるんだ！
サンクス
249:名無し曰く、
09/05/13 09:25:01 MP+6l3Jl
>>248
基本は楽市楽座だけで良いよ。
開墾や鉱山はCPや費用を必要とするし。
250:名無し曰く、
09/05/15 15:38:35 ZcsaVnXX
無双とかやらない人間なんだが、前田慶次とか出るの？相剋ね。
まだシナリオ1しかやってないんでわからん。
逆に、あっそーいえば何でコイツが収録されてねーの？という武将はいないですかな？
251:名無し曰く、
09/05/15 17:56:43 KoO1XCaY
鬼美濃
252:名無し曰く、
09/05/15 18:02:10 iGZpuifV
>>250
シナリオ次第だが天正頃から慶長(関ヶ原)の年代出るよ
軍事が高いから最前線で使える。ただし軍団長向きではなく、
あくまでも知謀の高い将に寄騎してこそ武勇を発揮できるタイプだね。
253:名無し曰く、
09/05/15 19:45:29 R5sXjc49
平塚為広はたしか出てないはず。あと熊谷直盛。
254:名無し曰く、
09/05/15 19:46:44 ZcsaVnXX
>>252
サンクス。やはり出るか。元が古いゲームだから、と思ったんだがさすがだね。光栄も最初はいなかったからな
>>251
鬼美濃とは 原 虎胤 かね？
255:名無し曰く、
09/05/15 19:48:08 7g7JedBC
初代の慶次は弱い
256:名無し曰く、
09/05/15 21:27:10 IL5ECf2U
服部
257:名無し曰く、
09/05/16 00:12:07 tiV/YdBE
>>254
いみ名の前田利益や前田利大でけっこう出てるよ
新しめのゲームじゃ慶次郎も増えてきたなあ
258:名無し曰く、
09/05/16 01:52:55 uH2yMaOq
>>254
たぶん夜叉美濃
馬場さんは普通に登場するし
259:名無し曰く、
09/05/19 12:24:50 DBWxATTS
確かに原虎胤出てないね
260:名無し曰く、
09/05/20 01:01:52 /L66fhoD
上級は金が貯まらないな。すぐ金欠なんだが、城攻めは強攻すべき？
内応どころか何も出来なくなる(≧△≦)
261:名無し曰く、
09/05/20 10:51:26 auFsak8U
>>260
使い分け。無駄な内応はしないでいいが、強襲連発してっと兵の士気があがらないぞ
（軍団士気が１００超えたらどうやっても減った分の募兵で下がってしまう）
262:名無し曰く、
09/05/20 22:48:43 /L66fhoD
>>261
どうも資金の割り振りが上手くないんだ。
初級からやり直すか…
263:名無し曰く、
09/05/20 23:36:34 3zxdTGph
>>262
春・夏に総動員してないか？ 収入は激減するよｗ
264:名無し曰く、
09/05/21 00:03:06 /L66fhoD
>>263
総動員はしてないんだが…城の改修や兵糧補充、治水などで使いすぎなんかね。
初級で始めたが、やはり物足りないな…
265:名無し曰く、
09/05/21 00:08:31 X4SJ68JT
弱小は城の改修や兵糧の補充等を必要最低限にしないと何も出来ないよ
それとこのゲームではお金が無くて何ターンも行動しないというのはよくあること
266:名無し曰く、
09/05/21 00:11:32 KXPePdA6
>>264
遊んでるゲームの種類と大名家、シナリオ（年代）を教えてくれるかい？
267:名無し曰く、
09/05/21 00:37:11 c+wccwIp
てか初級とか資金繰りと関係あったっけ？
268:名無し曰く、
09/05/21 12:10:03 caqWc7bK
>>266
相剋でシナリオ1 1546～です。
大名は織田やら今川やらで。
でも書き込みしたのは織田の時っす。
勢力拡大はできるんだが、途中で伸び悩むんだよな…ノブヤボ感覚でやってるんだが、秋の収入はイベントなくても期待出来ない…
100万石前後かな、大体。美濃や北近江の固い城に浪費してると自己診断。
269:名無し曰く、
09/05/21 12:27:36 KXPePdA6
>>268
一部、過去ログと重複するけど列挙。
・暫くは内政は安価な「楽市楽座」に限る。暇な武将もこき使う。
・当主（信長）は毎ターン楽市楽座をして、政治を育てる。
・外交は、貧しいならしなくても良い。攻められたくない相手のみ最低限。
・堅い城を攻める時は、謀略（城破壊）でＬＶを落として攻める。
・春夏は内政や謀略・引き抜きに努めて、攻め込まない（総動員厳禁）。
・軍団長は知謀が高い武将を据える（８以上）。
270:名無し曰く、
09/05/21 17:11:40 caqWc7bK
>>269
昼休みにかたじけない。
城破壊か…やはりそうか。城LV下げてから強攻でいーんだよね。
一応知謀高い奴を長にしてるんだがなー。うまくいかん。
楽市がメインでいいのか。
民忠低いと全力で上げちゃうのが悪いか。
国の支配率上げる為に城の改修は余り意味ないか。国を統一すれば関係ないよね？
また、兵農分離なんだが織田だと早々に100になるが、ほかの大名でやるときもCPに余裕ないときは後回しすればいいかしら？
271:名無し曰く、
09/05/21 18:20:31 X4SJ68JT
内政より城を取った方が収入上がるからね。
あと、兵農分離すると収入減るから金が無い序盤はあんまり上げすぎるのはよくない。
272:名無し曰く、
09/05/21 18:40:19 KXPePdA6
>>270
・尾張の国力を考えると、楽市中心で十分。
・民忠は50を切らなければ、気にする必要はないのでは？
もしかして、毎ターン徴兵しまくってる？
織田家ならどんどん新武将が仕官してくるから、ほぼ徴兵は要らないような。
・織田家だと尾張一国を早々に支配出来るから、城LV上げに奔走しなくても良さげ。
・織田家みたいに簡単に兵農分離できる大名家は、あまり早く100になると維持費が重いかも。
273:名無し曰く、
09/05/21 19:44:28 X6vm8WX0
極端な話、内政コマンドは使わなくても統一できる。
274:名無し曰く、
09/05/21 23:37:04 caqWc7bK
>>271
>>272
ありがとう。
なかなか難しいが、ここはいい連中ばかりで助かる。
まー世代が同じ位だからか。
おかげでじっくり楽しめそうだよ。
275:名無し曰く、
09/05/23 10:40:25 rqutPhHy
近江に進んだら金欠になるな
三河でﾋﾞｼﾋﾞｼ強攻しまくるのがいい
276:名無し曰く、
09/05/23 12:51:59 Lu6m5qzC
中古でﾒｶﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞの乱世の覇者を見つけたのですが、買おうか、迷っているので助言お願いします。
277:名無し曰く、
09/05/23 13:00:26 DcNiP7I0
ＰＣ板にしとけよ
278:名無し曰く、
09/05/23 13:01:22 ZpD8Qqrf
PC版と比べて半端なく重いが、がまんできるれるならいいんじゃないかな。
厨房の頃、これしかなかったので我慢できたけどね。
あと大量の鉄砲攻撃の時、「撃てー」とかいうのがたまらん。
別に復刻版でいいんじゃないかとおもうが。懐古趣味があれば。
279:名無し曰く、
09/05/23 13:50:55 Lu6m5qzC
ありがとうございます。
1480円だし、買ってみることにします。
280:名無し曰く、
09/05/23 15:03:58 BoqI4snc
高ええええ
281:名無し曰く、
09/05/23 17:15:14 ZpD8Qqrf
それは、復刻版を、買うべきだ。
よっぽどメガドラでやりたいのでなければ。
282:名無し曰く、
09/05/24 21:38:25 fG4G8Mjf
あげとく
283:名無し曰く、
09/05/26 11:44:17 xrYRNQBP
どきどき☆天下統一
284:名無し曰く、
09/05/27 14:42:42 zMhbrT1l
ちょっと教えてほしいんですが、当方2001年のvaioでosはw2kのノートで相克のバリューパックを
やっているんだけど、みなさんの環境(特にハイスペック)ではcpuの使用率が100%になりますか？
これから暑くなると特に心配になるんだけど・・・
ちなみに最近では
【ｿﾌﾄ名】 BES - Battle Encoder Shirase for Windows 2000/XP
【機能】 １プロセス単位でリアルタイムに処理速度を任意に低下させる事が可能(０～１００％の１％刻み)
【ﾘﾝｸ】 URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
【ｺﾒﾝﾄ】ＣＰＵ負荷が１００％になるようなゲームで非常に威力を発揮する
【関連記事】URLﾘﾝｸ(ringonoki.net)
の上から5つ目
というフリーソフトの紹介をソフトウェア板で見かけたので試しているところですが、
cpu使用率を31%に落としてプレイしても、ちょっとレスポンスが悪い程度でそれ程ストレスもなく、
ノートもそこまで熱くならずに遊べたのでいいかなとは思うんですが、cupの挙動を制限するので
ちょっと心配でもあります。
もしこのソフトを使っている人がいれば感想などをよろしくお願いします。
ちなみに、この書き込みを見て試してみようと思った人は、あくまでも自己責任でお願いします。
285:名無し曰く、
09/05/27 20:08:03 lLm4OdD+
暑さが心配なら使用率より温度の変化を見るべき
286:名無し曰く、
09/05/27 21:12:04 KxFgux53
>>284
復刻版だったか、ｽﾘｰﾋﾟｰﾌｯｸ何とか使ってＣＰＵ使用率下げたことあるよ。
特に不具合はなっかたよ
287:名無し曰く、
09/05/27 21:24:00 tWr/kTNP
>>284
バリューパックならHackTSSがお勧め。いろいろ機能があるがCPU使用率の削減もできる。
288:名無し曰く、
09/05/28 16:11:07 Wn2oQG1C
HackTSSいいよね。操作性が格段に向上するし
289:名無し曰く、
09/05/29 03:01:13 3/6rPog2
すみません、戦国史を買おうかと値段を見たら2600円でした。
それだったら「天下統一～相剋の果て～バリューパック」を買った方が、
贔屓目なしで見てもお得ですよね？
290:名無し曰く、
09/05/29 06:03:12 4BMKTxdb
さあ、どうかなあ
戦闘がレーンだったら文句無し戦国史の勝ちだけどね
291:名無し曰く、
09/05/29 14:12:30 A+3nfrWN
どっちも体験版あるんだから
試してみてから決めたらええがな
292:名無し曰く、
09/05/29 16:22:26 PUbsPctK
・天下統一：戦略と戦争のゲーム
・戦国史：戦略と外交のゲーム
293:名無し曰く、
09/05/29 19:03:37 ecWrq1+n
俺的には
天下２＞天下１＞戦国史＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞他の天下シリーズ
だな
前半３つは異論大ありだと思うが、後半は前田乙以外異論はないと思う
294:名無し曰く、
09/05/29 19:21:27 s4ZHenKl
そろそろアンチ行為は止めようや
295:名無し曰く、
09/05/30 00:07:22 U1QSibGd
だな。戦国史は戦国史で楽しめばいいじゃんよ
天下統一シリーズは３以後ｱﾚだが、相克と復刻版の在野ｼﾅﾘｵでまだ、遊べるから・・・
296:名無し曰く、
09/05/30 01:00:41 JI/eFb3J
正直、前の3つは好みじゃない？
後についてはゴミから以下の評価しか出来んだろうけどｗ
297:名無し曰く、
09/05/31 19:53:47 DTP3IZUR
>>293
ADも入れてくれ＞初代系だけど
298:名無し曰く、
09/05/31 19:59:07 wnlght89
なんでこのスレでは前田慶次がバカにされてるんですか！！？
許せません！！１！
……というネタを思いついた
299:名無し曰く、
09/06/01 01:09:36 bcw3zq/D
は、
300:名無し曰く、
09/06/01 12:20:02 v5We+/IT
（義景）わたしの戦闘力は53です
301:名無し曰く、
09/06/01 15:28:19 f6AIclBi
284です。ネットにつなげる環境にいなかったもので、返事が遅くなりました。
>>285-288
レスありがとうございます。早速試してみます。
302:名無し曰く、
09/06/01 15:47:54 p37y6jvA
age
303:名無し曰く、
09/06/02 13:04:05 ovFUcV2q
>>301
がんばれよー
今からの季節、熱対策は必要
304:名無し曰く、
09/06/04 17:30:01 x3mfPECt
蝶☆彡宗我部
305:名無し曰く、
09/06/06 12:02:53 X/6T1lqz
あげ
306:名無し曰く、
09/06/07 17:51:15 vEDA8Mlp
べ過疎うょち
307:名無し曰く、
09/06/08 20:58:27 ESfMmsD+
逆読みか
308:名無し曰く、
09/06/10 19:47:32 8wpN/74C
富樫はロマンチック
309:名無し曰く、
09/06/12 16:03:06 NqW58dYV
アドバンス東北が弱い
310:名無し曰く、
09/06/12 17:58:16 t8VD+BC0
つうか、アドバンスは東北の城が硬すぎる。
311:名無し曰く、
09/06/12 19:53:35 tj81aEs6
むかーし安東でやったけどCOMの成長速度が遅いから、
ふつうにやってればあの硬さでも東北制圧する頃には石高No1だよ
東北おかしいくらい石高高いから
312:名無し曰く、
09/06/12 21:30:01 9oqKFhtr
むか～しのloginでうろ覚えなんだが
天下統一Ⅰの場合
東北地方の小城の多さを城を固くすることで表してる
とかなんとか、クロちゃんだったかが言ってた
313:名無し曰く、
09/06/13 02:31:26 8MmcBAFH
ああ、それⅠの金剛武将伝で読んだ。黒田さん曰く、
「田舎の城と中央の城って、また概念が変わっているんです。
本当は東北や北陸の田舎は小城が多くて統一しにくい、
というようにすればよかったんでしょうが
マップに入る条件などからできなかったんですよ。
かといって東北や北陸の城のレベルを落としちゃうと、
あのへんだけやけに強くなっちゃうし。
だから逆にあの地方の城は単体ではなくて、
小さな城塞群の塊だと思ってください。」
314:名無し曰く、
09/06/13 06:11:17 z/e2IioF
>>313
当時は容量の問題でシンプルな絵にしなきゃいけなかったけど、
システムそのままでグラフィックだけ精緻なものにしたら、
それだけでかなり楽しいことになりそう。
今まで城のアイコンで表示されていたのを、エリア表示にかえて、
そこに城レベルに合わせて本城や支城を描くとか。
315:天下統一（Ⅰ・Ⅱ系）普及会会長
09/06/13 19:14:05 xGPE+HiG
全世界にこのゲームの素晴らしさを伝えたい。
ファンは自動的に会員と見做す！
…して会員諸君！！何かアイデアないかね？
316:名無し曰く、
09/06/13 19:18:06 kl7q6A8b
東北は資金を60000ぐらい持たせとくと速くなって面白い
最大石高を半分ぐらいにしないとヤバいが
317:名無し曰く、
09/06/13 19:33:20 hAalMkKZ
>>315
会長を解任して下克上を再現するというアイデアはどうでしょう？
318:天下統一（Ⅰ・Ⅱ系）普及会会長
09/06/13 19:34:32 xGPE+HiG
こんなクソ面白いゲームはドラクエ以上に話題になって然るべきなのだ！！
しかし現実は？
↓
バカ①「お前ゲームとかする？何か面白いゲームあったら教えて」
我々「天下統一ってゲームがあってね…」
バカ②「そんなゲームしらね」
バカ③「戦国シミュレーションゲームと言えば信〇の野望じゃね？」
バカ④「だよな！三国志も面白いよね」
バカ①～④「だよな！」
我々「…」
↑このような状況を打破しよう！
「ネットで知ってる奴らだけでこそこそ語る」という「隠れキリシタンのこそこそ話」のごとき状況を改善しよう。
「ＯＬがバーのカウンターで天下統一について語り合いながら酒を飲んでる」…という状況までに引き上げよう！
「赤ちょうちんでゲーム好きのおっさん達が天下統一について語る」←この程度じゃ目標として低い！
319:名無し曰く、
09/06/13 19:49:25 qfob9E1l
アホな宣伝をあちこちでしないようにな
宣伝のせいで嫌われるタイトルになってしまったら迷惑としか言いようがないから
320:天下統一（Ⅰ・Ⅱ系）普及会会長
09/06/13 19:57:21 xGPE+HiG
>>319
それは当然だ。
気弱にならずに豪気な気持ちを持って普及に励んで頂きたい。
将来的には複数プレイ（仕様の天下統一が仮にできたとして…）で世界大会が開かれる状況まで持っていきたい。
321:名無し曰く、
09/06/13 20:06:04 d8lvSXvi
普及に向けての第一歩
NGname 普及会会長
322:天下統一（Ⅰ・Ⅱ系）真理教・尊師
09/06/13 20:11:07 xGPE+HiG
>>321
↑でもコレじゃまずかろう？
323:名無し曰く、
09/06/13 20:18:46 MtNE/sM5
所詮3で死んだゲーム。
ゲーマーに聞いても「エロゲーになったヤツだっけ？」で終了。
知名度が上がっても既存のファンにメリットなんてない。
時折2の新作在野シナリオがダウンロードできればそれでよし。
324:天下統一（Ⅰ・Ⅱ系）普及会会長
09/06/13 20:28:10 xGPE+HiG
>>323
だからそういう状況を変えようぜ。
＞ 知名度が上がっても既存のファンにメリットなんてない。
↑これは宣伝＋『啓蒙』でカバーしましょう。
325:名無し曰く、
09/06/13 20:31:09 d8lvSXvi
>>322
第二歩目
適当と思われるNGnameを考えて登録する
326:天下統一（Ⅰ・Ⅱ系）普及会会長
09/06/13 20:39:12 xGPE+HiG
>>325
とりあえず暫定でこの名前にさせて頂く。
他意はないので機嫌を損ねないで欲しい。
このゲームの素晴らしさを全世界に広げましょう。
将棋・碁・チェスに負けない天下統一（Ⅰ・Ⅱ系）の素晴らしさ、面白さを伝えましょう！
327:名無し曰く、
09/06/13 20:42:44 nGW2OiGF
積極奇異タイプの精神異常だな
328:天下統一（Ⅰ・Ⅱ系）普及会会長
09/06/13 20:46:07 xGPE+HiG
そんな事ないよ。
で天下統一（Ⅰ・Ⅱ系）の素晴らしさを全世界に広めたい。
329:名無し曰く、
09/06/13 20:49:48 toeCAw90
こまったな。
基地外がハシャいで天下統一の評判が悪くなりそう。
330:名無し曰く、
09/06/13 20:52:43 d8lvSXvi
>>329
まあ大丈夫でしょ。一目に基地外とわかりますから。
331:天下統一（Ⅰ・Ⅱ系）普及会会長
09/06/13 20:55:27 xGPE+HiG
>>329
そうか…
では後は貴殿に任せた！
頼んだぞ！
332:名無し曰く、
09/06/13 21:04:38 Mdev+hvz
面白いコテが現れたね
本当にやる気があるなら俺は応援するよ
ただ１５年も前のゲームだし、ライセンスもＳＳaに握られてる現状じゃ限界があると思う
できる方法は少ないけど、強いて挙げるとすれば
まったく新しいシリーズを、それも、少なくとも黒田幸弘の認可を得たものを作る
これぐらいしかないんじゃないかなあ？
333:名無し曰く、
09/06/13 21:11:29 vv2JTi3c
この基地外コテのどのへんが面白いんだろう・・・。
334:名無し曰く、
09/06/13 21:13:48 YUHAWUL3
>>332
そこで「戦国秋葉原信長伝」ですね！
…誰が知ってるんだよこんなマイナーゲームorz
335:名無し曰く、
09/06/13 21:24:12 TfzzlTTD
>>333
わからん。>>332もそういう素養のある人なんだろう。
336:名無し曰く、
09/06/13 21:28:28 waSXICEO
>>334
コンプティークのやつでしょ？
当時、遊んだことがあった気がするけど、
紹介記事を読んだだけだったかもしれん
337:名無し曰く、
09/06/13 21:30:49 vv2JTi3c
>>335
そうか。てっきり基地外の自演かと思っちゃったよ。
いっぺん湧くとなかなか消えないんだよね・・・。
338:元会長
09/06/13 21:41:29 xGPE+HiG
基地外基地外いうなや。（自演なんかしないよ。）
(ノ_・。)
マジな話これ以後に出た戦国シミュレーションで面白いと感じる作品がない。
あくまで私見だが天下統一（Ⅰ・Ⅱ系）のゲームシステムがかなり完成度が高いからだと思う。
その割りに年々ファンが減っていく状況に不満を感じる。
俺が言いたいのはそれです。
>>332なる程…名案ですね。
339:332
09/06/13 21:43:54 Mdev+hvz
希望を語るくらい許してくれよ
おまいらだってどこかに淡い期待があるから
未だにこのスレに張り付いて、即レスしてるんだべ
俺だってそうなんだよ
340:名無し曰く、
09/06/13 21:46:48 TyL+Xea/
いや、マジな話、リアルで黒田氏を煩わせないようにな。
何千万か開発費を自分で出して動けるなら話が別だが。
過去に名作ゲームを作ったご褒美が、おかしな奴に権利を寄越せと要求されるだけでした、じゃ気の毒すぎる。
はっきり言って面白い過去作があるってだけで俺はありがたいと思うんだがなあ。
自分の案を入れた新作が欲しいってのは単なるワガママだろ。
341:名無し曰く、
09/06/13 21:49:15 LW1IGpTn
>>338-339
キチガイ死ね
342:名無し曰く、
09/06/13 21:49:21 5CL5q9Ay
他の人みたいにBlogでも立ち上げてプレイ日記でも書けば、
面白さに釣られる奴もいるかもな。
2chで宣伝とかは意味ない。
343:一ファン
09/06/13 21:53:02 xGPE+HiG
察するに天下統一のⅢ以後の混迷は『アホな会社が黒田さんの手足を無理やり縛った事に発する』
と思うのですが？どうでしょう？
まぁ皆さん大なり小なり同じ事を思ってると思いますが…
344:名無し曰く、
09/06/13 21:55:51 LW1IGpTn
>>343
キチガイ死ね
345:名無し曰く、
09/06/13 21:57:33 xGPE+HiG
本当のキチガイは天下統一を汚してるαだっつーのｗ
346:名無し曰く、
09/06/13 21:59:32 yfS8qC7r
ID:xGPE+HiG
347:名無し曰く、
09/06/13 22:01:22 LW1IGpTn
>>345
αはキチガイ
お前もキチガイ
348:名無し曰く、
09/06/13 22:02:22 xGPE+HiG
>>344
アホ社員！！
つまんねー天下統一作ってんじゃねーよボケ！！
てめーの給料減ったのは適当に手抜いてゲーム作ってるからなんだよｗ
349:名無し曰く、
09/06/13 22:03:03 yfS8qC7r
キチガイが本性をあらわしましたｗｗｗ
350:名無し曰く、
09/06/13 22:07:20 LW1IGpTn
>>348
αと同類のキチガイ死ね
351:名無し曰く、
09/06/13 22:09:16 xGPE+HiG
>>350
社員のクセにｗ
352:名無し曰く、
09/06/13 22:10:49 LW1IGpTn
>>351
α社員並みの低脳死ね
353:名無し曰く、
09/06/13 22:12:27 PkQEUrxp
なんだ、結局やってることは荒らしじゃないか
基地害っぽい奴はやっぱ基地害なのか
354:名無し曰く、
09/06/13 22:13:17 xGPE+HiG
>>352
＞ α社員並みの低脳死ね
↑そんなに卑下しなくて良いよ。
355:名無し曰く、
09/06/13 22:13:44 LW1IGpTn
いいから死ね
356:名無し曰く、
09/06/13 22:17:02 xGPE+HiG
>>355
社員さん
客にあたるならつまらないゲーム作るな。
天下統一（Ⅰ・Ⅱ系）は面白い。
俺の言いたいのはそれに尽きる。
357:名無し曰く、
09/06/13 22:17:53 LW1IGpTn
I・IIは面白いがお前は死ね
358:名無し曰く、
09/06/13 22:20:10 xGPE+HiG
>>357
＞ I・IIは面白いが
α社員さん
わかってんならマトモなの作れよｗ
359:名無し曰く、
09/06/13 22:20:50 LW1IGpTn
いいから死ね
360:名無し曰く、
09/06/13 22:21:01 TfzzlTTD
荒らした上に、気に入らない意見があれば社員認定って……。
361:名無し曰く、
09/06/13 22:22:49 LW1IGpTn
俺は何も意見は言って無いよ
ID:xGPE+HiGに死んで欲しいだけ
362:名無し曰く、
09/06/13 22:49:42 BAcJ8AMB
なんでこんなに伸びてるのかと思ったら……
363:名無し曰く、
09/06/14 00:12:42 0TRy23fW
ID:xGPE+HiGは荒しというよりネタ師だろ。
言ってる事はネタ半分だが趣旨は分からんでもない。
少なくともID:LW1IGpTnが激怒する理由が良くわからん。
Ⅲがツマランと言われてマジ切れしてるα社員ぽく見える。
364:名無し曰く、
09/06/14 00:16:55 OcsixRFz
キチガイが日付が変わったのでネタ宣言してるようにしか見えないｗ
365:名無し曰く、
09/06/14 00:27:48 0TRy23fW
>>364
＞ キチガイが日付が変わったのでネタ宣言してるようにしか見えないｗ
↑俺はID:xGPE+HiGじゃないけどね。
ﾏｼﾞｷﾁに絡まれそうだかこの辺でやめとこｗ
366:名無し曰く、
09/06/14 00:29:33 wTiwiwgZ
と、糖質の>>365が申しておりますｗ
367:名無し曰く、
09/06/14 00:34:23 XQx/ilNS
ID:xGPE+HiG ＝ ID:0TRy23fW のような基地害は一度出てくると消えないからなぁ……。
368:名無し曰く、
09/06/14 00:35:14 0TRy23fW
ﾏｼﾞｷﾁが釣れた w
369:名無し曰く、
09/06/14 00:40:28 0TRy23fW
>>367
マジで違うからｗ
370:ID:LW1IGpTn
09/06/14 01:08:09 BnQZbPVt
いやIIIがツマランのは否定しないからｗ
だれだってID:xGPE+HiGみたいなキチガイ見てるといイライラするだろｗ
とりあえずID:xGPE+HiG ＝ ID:0TRy23fW死ね
371:名無し曰く、
09/06/14 12:03:27 yszWSzdT
W W W
372:名無し曰く、
09/06/14 12:10:25 ck3gUqEg
年々ファンが減っていく事の何が不満なんだ？
楽しむのに人数必要な趣味でないんだから、どうでもいいじゃないか。
現実には定期的に在野シナリオだって増えてるんだし。
仮に何かの間違いでファンが激増しても、エロゲーの続編が作られるだけ。
あるいは、姫武将とか一騎打ちとか忍者バトル。もうこりごりでござる。
373:名無し曰く、
09/06/14 12:13:48 yszWSzdT
んなこといいながら、結構楽しんでるんだろ、正直になれよ
374:名無し曰く、
09/06/16 00:48:23 MdAXAcQv
あげ
375:名無し曰く、
09/06/16 16:21:25 6scs7xxm
お
ﾏｼﾞｷﾁの精神病質者 ID:xGPE+HiG ＝ ID:0TRy23fW はやっぱ自演荒らし化してたのか
サイアクすぎるｗ
376:名無し曰く、
09/06/16 21:01:28 fHedJn4m
おっと、自己紹介はそれくらいにしとけよ、きちがい
377:名無し曰く、
09/06/16 21:13:11 yD4r+ZlU
ID:xGPE+HiG ＝ ID:0TRy23fW ＝ ID:fHedJn4m
キチガイ死ね
378:名無し曰く、
09/06/16 21:16:42 ugltXsuh
ID:xGPE+HiG ＝ ID:0TRy23fW ＝ ID:6scs7xxm じゃね？
379:名無し曰く、
09/06/16 21:19:11 fHedJn4m
だな、あらしは、しね
380:名無し曰く、
09/06/17 02:57:02 y2/78EV0
>>312-314
そのへんの抽象化のバランスを崩してしまったのがadvanceの惜しいところだね
武将の頭数増やせばいいってもんでもないし・・・
381:名無し曰く、
09/06/17 06:07:04 Rj+/SoFI
東北の堅さは別に崩れてないが……。
382:名無し曰く、
09/06/17 10:48:09 vLnZz5Ef
石高が圧倒的過ぎて進行は遅いけど統一勢力出るとえらい兵力で攻め込んでくるんだよなー
383:名無し曰く、
09/06/19 13:11:42 Zkky0DEc
>>382
国単位で募兵するから、いがいと東北組がデカくならやすくなったべ。
そのかわり、町価値が低くて金がないから関東あたりで強襲連発して兵をすり減らすパターンもある……
384:名無し曰く、
09/06/19 13:19:03 F0/O77uW
>>383
東北は町価値の上限が低いから、徴兵後に楽市楽座で民支持率を上げにくいな。
開墾するほど金もないし。
385:名無し曰く、
09/06/20 16:29:38 CorU/BEb
あげ
386:名無し曰く、
09/06/20 21:54:19 6y1Tm7YZ
しばらく見ない間に荒れとるなｗ
戦国天下統一を踏んだ香具師が多かったのかな
シナリオ集の乱世松平で1552年織田家を滅ぼしたんだが
けっこうすごくね？
リセット使ったがねｗ
たいしたことないか、ネタがすべってすまん
387:名無し曰く、
09/06/21 14:05:57 yFxWZ6pb
セーブ＆ロードありの話は論外だろ。
自分の都合のいい目が出るまで
サイコロ振り続けるすごろくの何が面白いんだ？
388:名無し曰く、
09/06/21 14:10:33 1RIRaIGe
人それぞれだろ
389:名無し曰く、
09/06/21 14:26:15 XuSUnSwE
この流れになると人それぞれだろって必ず書かれて
実際その通りなんだけど
けっしてどこが面白いとは答えないんだよね
本人も何が面白いのか今一わかってなかったりして、、、
390:名無し曰く、
09/06/21 15:02:02 4oZkn6za
リロ無しだと弱小大名はゲームにならないじゃん
織田や今川でリロしたらつまんないのは同意するが
どっちにしろ個人の嗜好の範疇だからな
おまえさんが永久に判らなくても何の問題もないよ
391:名無し曰く、
09/06/21 15:15:14 XuSUnSwE
ほら、決してどこが面白いとは言わないでしょ
要は自分の思い通りにならないと嫌なのね
392:名無し曰く、
09/06/21 15:26:02 xL9anXKb
許される条件下でどこまで早くクリアできるかを追求するのが面白い、と言っておけば満足か？
393:名無し曰く、
09/06/21 16:22:15 KX/LWrAC
ゲームに「物語」を求めるか「攻略」を求めるかの違いじゃない？
「物語」を求める人は思いがけないトラブルが発生すればするほど楽しいだろうし
「攻略」を求める人はより早く、より高得点で、より難しくクリアすることが楽しいんだとおも
和ＲＰＧなら前者はドラクエ、後者はモンハン、みたいな
自分は腕も我慢強さもないんで、前者の方が楽しめるけど
394:名無し曰く、
09/06/21 18:04:36 YImw+8LL
386だが
サンドバッグ状態ワロタｗｗｗ
漏れが言うのもなんだが
個人的にリロードありは飽きるのはやいな
序盤の脅威がなくなると終了ｗ
かといって織田家あたりで縛りプレーでも
景虎戦死で政景が継いだりすると
猛烈にやる気がなくなるのは漏れだけじゃないはずｗ
395:名無し曰く、
09/06/21 18:24:23 4oZkn6za
２系はシステム的に大勢力同士の戦いを楽しむように出来てない部分はあるとおもうよ
後期年代のシナリオやって２００～３００万石くらいの大名家ばっかりになると
難しいじゃなくて、想像される作業量にウンザリしがち
１系みたいに敵主力部隊を叩いたら掃討戦に移るってわけにいかないからね
不退転ハメとか非常にゲーム的な攻略を楽しむならまたちょっと話が違うが
戦国大名になるまでを楽しむゲームだとおもってる
396:ポイ
09/06/21 19:43:18 Yc3fxSwU
システムソフトの天下統一風味の無料簡易シミュレーションゲームを
作成しています。
もし、興味があればどうぞ。
（シナリオは戦国時代後期の大航海時代です。）
三国志正史・隋末唐初・ナポレオン戦記・ＷＷ１等のマイナーネタを中心に
今後も作成していく予定です。
URLﾘﾝｸ(soresuta.com)
397:名無し曰く、
09/06/21 20:41:27 z5tx8qQM
うむ
398:名無し曰く、
09/06/22 01:29:43 +U5rZppJ
個人的に思い入れがある大名なのに、通常プレイじゃどうやってもクリア不可能な場合、
どうしてもこいつに天下取らせてやりたいぜ、って燃えるんじゃないかな
そもそも、リロードだけしてりゃ何も考えずにクリアできる、ってわけじゃない
リロードし続けて最善の結果を出し続けても、クリアが難しい大名だっているだろ
リロードはすごろく、って言ってる奴は、「覇王を継ぐ者」の滝川家とかでリロード禁止クリアしてみてよ
399:名無し曰く、
09/06/22 07:33:01 no1zSQTQ
>>398
お前日本語わかってないなぁ。
リロードはすごろくなんじゃなくて、
ゲームそのものがすごろくって前提で話をしているんだよ、
>>387は。
お前はまず国語から先にやってこい。
結構面白いから。
400:名無し曰く、
09/06/22 13:43:35 tOfUt41M
すごろく君（笑）
401:名無し曰く、
09/06/23 06:52:50 sSDPJSyU
>>399
398じゃないけどゲームそのものがすごろくだったらやる意味ないんじゃない？
間違えて取ってるのは君のような気がする