09/12/16 16:23:23 DtbxshbR
松本は雰囲気残したいからあんまり修正する気になれないよね
>>604
詳しいことは>>7で
606:名無し曰く、
09/12/16 16:42:06 U8zxQ4bj
>>605
レスありがとうございます。
武将風雲録は、信長の野望シリーズ中で名作だと聞いていたので、アプリ版が手っ取り早いかなと思って質問しました^^
607:名無し曰く、
09/12/16 17:22:42 SS1wKfvX
>>603
随分前、風雲録エディタを使ったことがあったら、新武将どころか既存の待機武将まで出てこなくなったり、
登録した武将の顔がテレビの砂嵐みたいになってまともに表示されなかったり、すぐ落ちたりしましたが、
どこが問題だったのでしょうか？
608:名無し曰く、
09/12/17 08:39:24 JI5ophbI
>>607
何版なのかも書いてないし、その「エディタ」とやらが
どういう筋のものかも書かれていないから断言出来ないが
その「エディタ」が何らかの事情で本来変更する必要の無い余計な所まで変えてしまったからだというのが一つの可能性
つまり、もし「エディタ」を使わなければプレイに支障が無いのに使うとダメだというのなら
その「エディタ」の不具合や欠陥を疑うべきってこと
それ以外にもデータ変更自体を受け付けない機種なんかもあったはずだが
609:名無し曰く、
09/12/17 12:06:25 zt0h/y7W
一番難しい大名ってどこ？
どこでやっても鉄砲50もあれば攻略出来てしまう
鉄砲禁止だとさすがに無理くせぇ～
だが鉄砲禁止、最弱でやってみたい気もする
610:名無し曰く、
09/12/17 13:03:21 qhvRcve3
>>609
姉小路はともかくとして、
宇都宮、結城、能登畠山や一色とかは？
611:名無し曰く、
09/12/17 13:03:42 +2LFcWRL
>>608
Win版。もう手に入りませんが、このサイトにありました。
URLﾘﾝｸ(server30.hypermart.net)
>>609
鉄砲禁止でS2姉小路が定番かと。
612:609
09/12/17 15:11:33 /Xv/L904
だが姉ちゃんは織田さんが援助してくれる
武将から米、間違って兵までくれる事も
宇都宮はs3で真田に突撃させて楽に落とした
一色は良いかもね。国力糞だし
613:名無し曰く、
09/12/17 15:17:03 +2LFcWRL
DS2版だと、戦場で敵の米を取る手が使えない（焼き討ちしてしまう）。
でも、姉小路は追加された技能がいいので不利になったとも言いにくい。
攻められたらじり貧だが…
614:名無し曰く、
09/12/17 16:35:52 WGL5NXC4
姉小路とか畠山とか一色とか、大名の能力が高すぎる
宇都宮なんてS1だと政治40戦闘30だぞ
家臣もそろいも揃って大したことない、というか2人しかいない
国力も弱く金山もない
北条か武田があっという間にやってくる
間違いなく宇都宮が最弱
615:名無し曰く、
09/12/17 18:43:03 iYoIy9nc
神保は？
616:名無し曰く、
09/12/17 22:22:52 Mj3zJNrl
謙信は滅多に攻め込んでこない。
本願寺が動き出すまでが勝負。
617:名無し曰く、
09/12/17 22:32:55 BTh+bPO+
>>614
S3宇都宮でやってみた
詰んでしまう！
立ち回りをご教授頂きたい
618:名無し曰く、
09/12/18 12:43:38 VOuu/Sp0
武将は３人で攻める。指示順に足軽、鉄砲、騎馬、鉄砲は１０もあれば十分
戦い方は分かってるだろうけど本陣空けて鉄砲と足軽の挟撃
山マップなら一本道だからより多く撃てる位置に鉄砲を配置
本陣を上の袋小路にして騎馬はその付近で抜けて来た部隊の殲滅
これで遊撃部隊は殲滅、残りの昌幸にはわざと鉄砲隊を隣接させる
後は突撃して来るからあえて鉄砲部隊には死んでもらう。以下ｒｙ
内政パートは普段通り米の売買、その間に闇商人も来るはず
一人足りない武将は浪人を狙うか陸前を先に攻めるか、自分がやった時は後者のはず
結構前なんで記憶違いがあったらゴメンね
今夜やってみるけど機種によっては出来ないって事はないと思う、ＤＳを除いては
619:名無し曰く、
09/12/18 16:13:11 KovTzL6Z
塩谷に兵100やって攻めれば余裕。
無駄に分散しないほうがいい。
620:名無し曰く、
09/12/18 17:17:34 C1Xl0UZu
>>619で蘆名に攻める場合は奇襲が一番いい
戦闘最高が大名でその次が猪苗代盛国(戦闘59)なので多分問題ない
んで鉄砲隊を避けつつ本陣にダイレクトに攻める
しかし宇都宮パパ成長著しいなｗｗ
S1 政40 戦30 教49 魅70
S2 政45 戦34 教52 魅71
まあザコいことに変わりは無いけど
621:名無し曰く、
09/12/18 21:58:43 w18QD00F
国力や上杉・伊達の脅威を考えると、陸前より常陸だな
なんとか佐竹を潰して1人くらい召し抱えつつ常陸を増強
下野は毎年6月と12月に攻め込んで年貢だけごっそり奪って常陸に戻るのを繰り返し
宇都宮の難度を上げるもうひとつの要素として
寿命が長いので大名交代で能力ある奴を大名にするってわけにいかない
S1相良も相当弱いが、即効で死ぬので大名交代できる
敵に突撃して討ち死にか、鉄砲に打たれるのを期待するしかない
622:名無し曰く、
09/12/18 22:24:27 1oB1FLXI
ご教授ありがとうございます
S3宇都宮諦めて、S2宇都宮でなんとか関東平定
織田、武田、徳川の鉄砲所持数が凄い事になってる
想定内だけど今一番の山場であり、一番楽しい時かも
ちなみにやってるのは、PS版なんだけど、S2のCPU織田が越中、飛騨、美濃、尾張から左側の領土全て占領した時あったんだけど、これはレアケース？
623:名無し曰く、
09/12/18 23:16:19 EGT8HzKR
佐竹の太田資正は是非手に入れたい。
2ヶ国守れるようになれば、あとは楽。
624:名無し曰く、
09/12/18 23:21:37 EGT8HzKR
>>623
SFCとGBAでは一度もない
Winでは中国、四国までは行った
何でSFCとGBAのCOMは、どいつもこいつも動かざること山の如しなんだろうか。
それから各機種共通のCOMの癖として、兵忠が一旦40前後より低くなると、
何故かどんなに金があっても兵施しをしなくなる。
この状態だと兵999でも攻め込んでこないし、こっちから攻め込めば兵は
どんどん逃げ出すので楽に勝てる。
625:名無し曰く、
09/12/18 23:34:33 gSLk8wVf
てす
626:名無し曰く、
09/12/18 23:37:33 gSLk8wVf
お、規制解除されとる。
>>624
兵施しをしないんじゃなくて、してるんだけど上がらないんだろう。
兵忠は数値が低いほど上がりにくいというよくわからん仕様になってるから。
80くらいになるとすぐに100まで上げれるし。
627:名無し曰く、
09/12/18 23:49:36 EGT8HzKR
>>626
ということは、COMは一定額以上は施さないと？
628:名無し曰く、
09/12/19 00:25:45 G5KYw7ou
多分そういうことじゃね。
機種にもよるが姉小路、畠山、神保、宇都宮、六角辺りは確実に兵忠上げれずに終わる。
場合によっては佐竹や蘆名、一色、相良なども。
629:名無し曰く、
09/12/19 01:05:24 MZ4z98Yl
>>624
その２つのＣＯＭは内政をしっかりやり切らないと出陣する気がないらしい。
内政で全開にする→戦争準備で兵力を上げる→５００位兵がたまったら出撃。
こうなるまでに軽く４～５年放って置く必要があります。
630:名無し曰く、
09/12/19 01:09:22 9eIlFaOi
>>629
20年以上誰も動かなかったケースもざら。
シナリオ2で、序盤に織田が姉小路を屈服させただけでそのまま
誰も動かなかったのを見た時は流石に…
631:名無し曰く、
09/12/19 01:16:27 9eIlFaOi
SFCでもWinでも、シナリオ1だと島津が全く動かず、龍造寺が相良を潰して
薩摩に攻め込むケースが多い。
龍造寺は伊東と共同で攻め込んだりするが、不利大名なのでなかなか勝てない。
でも、このケースだと毎月攻め込んでは撃退されたりする。
Winだと何とか龍造寺が勝った直後に伊東に火事場泥棒で武将と薩摩を持って行かれるのが定番。
シナリオ2の島津だと、10年くらいで相良攻めを始めるのだが…
632:名無し曰く、
09/12/19 02:43:07 Bikgr/6j
そういえば山名が攻められてるところあんまり見たことが無いな
特にS2
633:名無し曰く、
09/12/19 02:56:56 iS7B93XG
波多野とか一しきにから攻められて志望とかなら見たことある
毛利は一見攻めそうで攻めない
アホでもcpuがもっと活発なら違ったんだよなこのゲーム
634:名無し曰く、
09/12/19 13:05:22 RLy3Vx3L
山名は調子こいた尼子に攻められて滅亡が定番だろ？
で尼子は毛利に食われて体の良い餌と化す
635:名無し曰く、
09/12/19 13:22:31 dJmQe3tn
毛利は、シナリオ1だと尼子、宇喜多、陶から隙のできたところを攻めることがあるが、シナリオ2だと本当に動かない。
636:名無し曰く、
09/12/19 13:23:27 dJmQe3tn
>>634
Win版だと、毛利が宇山久兼あたりを城主にして、謀反を起こされるのをよく見る。
637:名無し曰く、
09/12/19 13:29:22 jD2nLViD
>>622
実際やってみたら色々記憶違いですまない（苦笑）
６月 売り買い
７月 士官待ち
８月～１０月 相場見て売り買い、訓練
１１月 施し２１０、上野に侵攻
１月 幸村待ち
合戦も宇都宮に鉄砲１０、足軽７５、騎馬１０で昌幸の兵力奪った方が良かった
638:名無し曰く、
09/12/19 22:23:59 7/ATAuYM
S2の山名赤松一色は鉄壁だからな(攻め込まれない的な意味で)ついでに朝倉も見たことが無い
639:名無し曰く、
09/12/19 23:21:45 dJmQe3tn
>>638
朝倉は織田が目覚めると餌食になる。
640:名無し曰く、
09/12/20 08:08:11 ZpUWdEeD
なんだかんだいって本願寺がアレな件について
641:名無し曰く、
09/12/20 19:06:31 u2uIhv8l
朝倉や波多野や足利のような嫡子がいないところじゃ速攻しかないのかな？
米を相場0.8か0.9の時に買い2.0ぐらいの時に売るという
先物取引をしながら(この時セーブ＆ロードは必要)
軍備に徹し、攻めやすいところを手早く取るところから始めて行くという。
642:名無し曰く、
09/12/20 21:37:30 aDutgjh/
「上杉め、御仏の力を思い知ったか」
城から火の手が！！！
ああ、城が焼け落ちてゆく・・・
643:名無し曰く、
09/12/20 21:47:26 ycQ9O/54
風雲録ベースの信長DS2だと米相場が全然動かなくてなあ…
まああれはあれで鉄砲を集めやすい面があるから楽っちゃ楽だが
644:名無し曰く、
09/12/21 17:57:56 AwLjckq8
>>641
朝倉といえばS1で宗滴の有効活用だろｗ
3ヶ月で軍備整えて本願寺粉砕
それとS1の頃の義景はそんなに無能じゃなかったっていう話がある
大内某みたいに身内に死人が出たから一気に鬱になったらしい
645:名無し曰く、
09/12/21 18:27:18 HU0/RhGi
義景は六角からの養子だからみんな裏切ったという話がネットにあったけど、どうなんだろう。
息子の愛王丸は、信長の命で丹羽長秀に斬られている。享年4。
646:名無し曰く、
09/12/21 19:06:23 lmnUiF7C
攻略本によると六角や山名のような手の所で天下取りたいなればこそ、
序盤は>>641のいうような先物取引と開墾を上手くやって金を作り
兵を集めて自分より条件の良さそうな国を相手が大した事が無い内に
シメる。 これ以外に活路は無い。ある程度国の数が増えてから
内政で国力と戦力の底上げを図っても遅くは無いと思う。
647:名無し曰く、
09/12/21 20:12:36 UTFYZX+1
政治力40代の大名は米の売り買いも困難
攻略本では、政治力が低い大名なんかは外交で同盟を駆使する…
馬鹿だと相手にしてもらえないよ
大名が馬鹿
家臣も馬鹿
国力も低レベル
周辺大名との力の差がありすぎ
強いてあげるなら、どのシナリオの大名だと思う？
648:名無し曰く、
09/12/21 20:49:47 3vWTh1A7
宇都宮と神保と姉小路でしょ
649:名無し曰く、
09/12/21 23:20:06 rOjmBr05
このゲームは強い武将が一人はいれば楽になるから、
隣が強国だとチャンスでもあるのよね。
COMは大馬鹿だし。
650:名無し曰く、
09/12/22 11:45:12 gwdY2300
>>647
毎月売り買いする訳でないからそこまで困らない＞政治
100切ったら待機で良い
651:名無し曰く、
09/12/22 17:10:44 8Bx4LLks
毎月のように売り買いしまくって金1000ぐらいになったら200ぐらい一気に徴兵して訓練施しやって侵攻
今井宗久orフロイスで茶器確保して茶器回し
これで宇都宮統一余裕でしたｗｗ
652:名無し曰く、
09/12/25 02:05:43 e6DLD8gj
久しぶりにやるか。
弱小だろうが一定期間すぎると作業になっちまうから
鉄砲なしとか縛りいれて。
653:名無し曰く、
09/12/26 16:02:49 7N+1PsXm
共同合戦で同盟軍に戦わせて弱ったところで退却っての
繰返して最後自国単独で合戦して占領すれば、
雑魚大名でも2国にはできるね
そこまでできれば、あとは・・・
654:名無し曰く、
09/12/26 16:22:03 DheHX/1X
雑魚大名は同盟フル活用が一番だよ
うまくすればＣＯＭの有能武将が捕まってくれるからな
でも雑魚ゆえに自軍武将が退却失敗で捕まるリスクもあるがｗ
655:名無し曰く、
09/12/26 19:09:10 9Ickg+sF
兵糧対策で本陣をかなり後ろに配置すれば本陣周辺から撤退しても問題ないしね
656:ぷにに
09/12/28 11:40:35 Q27fEErZ
どうも～ 以前Windows版の武将風雲録のデーターエディターなるものがあったと思うんですが、まだどこかにありますかね？
ある場所教えていただけませんでしょうか？
657:名無し曰く、
09/12/28 16:20:21 LNBDh/RQ
まろも探していたが、vectorから消えた。＜デターエディータ
バックアップ取っとくべきだったな。
658:ぷにに
09/12/28 17:11:46 Q27fEErZ
前はVectorにあったんですね～
どなたかどこかにアップしてくれないですかね～
おねがいしますよ～
659:名無し曰く、
09/12/28 18:03:16 uT6Lx5bW
そんな態度じゃ無理だと思うよ。
660:名無し曰く、
09/12/30 12:47:11 wfCNdB/x
弱小、鉄砲禁止でやろうと思うんだが実力と入門上級ってどっちが難しい？
661:名無し曰く、
09/12/30 13:22:25 +Tpy0Nii
一応実力モードだな
ＣＯＭのインチキぶりは上だから
662:名無し曰く、
09/12/30 13:43:32 Wapuau7u
昔神保バグっていうのがあったがあれって何だったっけ？
663:名無し曰く、
09/12/30 15:14:22 wfCNdB/x
>>661
ありがとう。実は実力しかやった事ないんだｗ
じゃ一色で行って来ます！
664:名無し曰く、
09/12/30 15:49:59 a/sj2OAz
鉄砲禁止って、結局物量作戦になるからそんなに難しくない
鉄砲のみ（全部隊鉄砲）の方がきついかもしれん
序盤資金的にきついのはもちろん
移動力が低いのでしとめ損ねた騎馬隊に本陣奪われたり
城攻めでちんたら進んでいくところを相手鉄砲隊にガリガリ削られたり
とらえたい武将をあやまって撃ち殺してしまったり
665:名無し曰く、
09/12/30 17:45:59 AQYKVHtS
一色と言えば鉄砲術のあの人が･･･
666:名無し曰く、
09/12/31 09:39:52 bgZjewR4
むしろ高価な鉄砲は戦場に持ち出したくないよなぁ
すり減って行くのがあまりに勿体無い
667:名無し曰く、
09/12/31 10:02:24 YIvAYeYl
俺も元々攻めでの鉄砲禁止縛りやってるな
で、攻める時はいつでも足軽ｗ
普段から篭城時の守備専用兵器と思っているから
とくに必要性も感じないな
668:名無し曰く、
09/12/31 11:50:41 2CUe4tuA
>>664
鉄砲のみこそ余裕だよ。仕留め損なうのは配置が悪い
騎馬隊始末するまで本陣から動かなければ良いし
何より敵本陣の鉄砲隊を相手にしなくて済む
s2一色で朝倉、波多野、山名、赤松、本願寺を倒したが織田がヤバい。鉄砲200とかあるｗ
物量でと思ったが本願寺相手に200も失ったから別の手で行きたい
空白地、兵0以外に良い手はある？籠城共闘は出して来ないんだよな・・・
669:名無し曰く、
09/12/31 17:54:44 uCRb7icZ
>>668
兵糧攻めかなぁ…。
670:名無し曰く、
10/01/02 23:27:59 EfhURUZl
ＧＢＡでシナリオ３開始したんだが…
ひょっとして誰も茶器を持ってないのか？
陸奥まで攻め込んで伊達家の優秀な武将を大量に手に入れたのに、忠誠上げられなくて欝に…
671:名無し曰く、
10/01/03 00:30:18 ERPL47sC
>>670
全品、堺の今井さんが買い占めて販売中です。
１～１０等までありますので、よりどりみどりです。
672:名無し曰く、
10/01/03 01:11:00 E9/EPI7o
大名家にあってもおかしくない茶器まで売られているよね
673:名無し曰く、
10/01/03 01:35:17 oKzXRNHa
今井さんの眉毛がFC版では友好度悪いと吊り上ってるってマジなの？
674:名無し曰く、
10/01/03 03:56:58 //rE32JI
>>673
ＦＣ版を電池交換して時々暇つぶしにやってるけど、
せいいたいしょうぐんになった辺りから、
今井が笑顔になっている気がした瞬間があったから
もしかしたら、その説は本当かもしれない。
このゲームは本当に面白くて、マニュアル等も含めた商品として
素晴らしいの一言に尽きるな。
数あるリメイク版は改良点は認めるけど
全体的にセンスが悪くて、所有欲が満たされないんだよなぁ。
多分、製作チームの意匠継承が殆どなされていないんじゃないかと思う。
武将ファイルとか傍に置いて『やるかぁ！』って
感じにならない。
BGMにＣＤオーケストラをミックスしたり
時々wikipediaを参照したりしてスパイスを効かせながら
ＦＣ版を愉しむのが、俺としては一番おいしい。
675:名無し曰く、
10/01/03 14:13:41 ctz7riWS
>>673
FC版は友好度によって顔変わるよ
676:名無し曰く、
10/01/03 14:24:44 jZRYNwLt
>>672
正月の相棒で信長が伝説の茶器を利休に密かに渡していて
秀吉がそれを差し出せと迫ったのを突っ撥ねたので切腹に追い込まれたというヨタ話してたのを思い出した
光秀に渡すくらいならと今井に何らかの方法で茶器を全部くれてやったのかも知れない
677:名無し曰く、
10/01/03 22:54:35 l/W4a953
織田有楽も荒木も没収されてるのはおかしいな
678:名無し曰く、
10/01/04 12:24:48 LKS9qrCS
脅迫で降る条件ってどれくらいか分かる？兵100近くある島津があっさり降ったんで拍子抜け
総兵力なのか隣国の兵力なのか、こんな簡単なら元親自害させるんじゃなかったorz
679:名無し曰く、
10/01/04 12:28:03 WSSfhxXI
機種によって微妙な違いがあるんじゃね
元親さんは能力的に降伏したっけ？
680:名無し曰く、
10/01/04 17:18:21 uBnjq5rN
Win定番だと降伏するな
他機種は持ってないからわかんにゃい
681:名無し曰く、
10/01/04 18:35:04 0htfkijD
元親は降伏するよ
682:名無し曰く、
10/01/04 18:57:36 FCXX/q/a
まず２国はあった方が良い。
あくまで感覚なのだがあっちの総兵力×1.2＜こっちの総兵力と
こっちの教養にもよる（教養５０と８０と１００で最大５０位違いがあった気がする
683:名無し曰く、
10/01/04 18:58:56 FCXX/q/a
違った。
×あくまで感覚なのだがあっちの総兵力×1.2＜こっちの総兵力と
○あくまで感覚なのだがあっちの総兵力×12＜こっちの総兵力と
684:名無し曰く、
10/01/04 21:25:43 2vWOrHKA
>>682
光栄の攻略本にある最低条件として、こっちの兵力が向こうの10倍以上あること。
屈服する側は、領国が1ヶ国だけであること。
また、能力の総和が一定以上の大名は、どんなに兵力差があっても絶対に屈しない
（武田信玄、織田信長、大友宗麟など）。
脅迫の使者を送った時、貢ぎ物や姫を差し出してくる大名は、状況次第で屈服する
可能性があるということ。信玄などは、いかなる場合でも脅迫を完全に無視する。
なおDS2では、能力にかかわらず脅迫に応じる可能性がある。
また2ヶ国持ちの大名も、屈服する可能性があるとのこと。
685:名無し曰く、
10/01/05 13:06:51 gHHk40K5
有名が降らないのは知ってたが色々と条件があったんだな
あまり兵雇わないからフルボッコしないと降らないもんだと思ってた
となると３．０でアホみたいに雇っておけばいいんだなｗ
>>679-684 ありがとう
政治の低い奴って斬るべき？江里口とか丸目が穀潰し状態
686:名無し曰く、
10/01/05 13:15:32 6XJnIzEz
ＤＳ２なら迷わず斬首
他機種なら育てたいなら保留、いらないなら斬首
個人的には丸目は（脳内補正で）剣豪入ってるので、
教育して軍師にするのも一興。
687:名無し曰く、
10/01/05 15:04:10 gHHk40K5
軍師か。80まで上げるのはさすがにしんどい
剣豪キャラ？は使い道がなくて困る。風魔クラスでも微妙
どんどん斬る事にするわ
688:名無し曰く、
10/01/05 15:17:57 6XJnIzEz
>>687
風魔は諜報活動と戦闘要因だからなぁ・・・。
混乱敵対まで１００％成功なら使い出もあるんだけど。
脳筋君は序盤の戦闘と、後訓練しか使えない。
城主は政治７５はないと全部微妙だから。
ところでやってるソフトは何版？
689:名無し曰く、
10/01/05 20:25:25 uWfrossa
優秀な武将は全切りの縛りという手もあるな。
こうすると鉄砲討ち死に、退却失敗の怖さが出るからいいかも試練。
でも、cpuは馬鹿だからとんでもない難易度にはならないのだが。
690:名無し曰く、
10/01/05 21:36:34 qwEm1MHz
>>688
訓練は定期的に行うので、ある程度の要員はいる。
面倒なら軍事型で委任して、武辺者を3～4人送り込んでおけばいい。
もちろん城主は、そこそこ政治力のある人にすべきだが。
691:名無し曰く、
10/01/05 21:46:26 JBvhVkK/
雑魚武将でもモンタージュじゃないやつは
なんとなく登用してしまうんだよなぁ
692:名無し曰く、
10/01/06 03:23:28 Wr8/sPRE
>>691
朝比奈泰朝とか池田恒興とか高山右近とかか
693:名無し曰く、
10/01/06 03:26:39 +H+PN8qF
ここはやっぱ鵜殿長照だろｗ
694:名無し曰く、
10/01/06 18:18:17 S7nhaB+R
最近では逆転したものの子供より弱い山名豊定もどうぞ
695:名無し曰く、
10/01/06 20:06:48 KCps+CK8
木造具政がアップを続けてるようです
696:名無し曰く、
10/01/06 23:37:21 Khd9NzPY
三好四紙置きは好きだよ
697:名無し曰く、
10/01/07 14:52:53 8QWjL9La
以前Wikiの大名も仲間に出きる裏技ってあったけど
あれってGBAやDSでも出来るの？
698:名無し曰く、
10/01/07 19:03:15 DrZ4iV/T
>697
DSはデフォで大名が登用可能（断られる事が多いが）
解放する事も出来る（浪人になる）
699:名無し曰く、
10/01/07 22:36:42 8YOSkUwj
DSはCOMの斬首基準が相性なんで要注意
里見義堯や黒田官兵衛はよく斬られる
あと真田十勇士は秀吉に皆殺しにされる
700:名無し曰く、
10/01/08 01:45:15 qvnNucx6
尼子勝久の勇ましい顔つきとは裏腹の雑魚っぷりがイカす
701:名無し曰く、
10/01/08 12:20:36 v9CCzs7Y
>>698
ありがとう。規制されていましたので返事が遅れました
>>699
なるほど、里見は北条にやられるんですかね
GBAの方知っている方あれば気が向いた時にでも教えて下さい
野望100の信長配下にしたら直ぐに謀反するんですかね？
702:名無し曰く、
10/01/08 18:13:42 f72fp45o
>>701
その通り。
黒田は確か、三好との相性が悪い。
703:名無し曰く、
10/01/09 04:48:38 RPyfFVBq
大名を配下にしても安っぽくなっちまうんだよなあ
特に信長とか震源とかは。
姉工事レベルなら違和感がないのだが
704:名無し曰く、
10/01/09 16:53:41 F+c2Q1hB
まさに機を見るに敏、くらいならいいけどですます調で信玄が進言するのはらしくないよな
性格で台詞が変わるとかあるならともかく
705:名無し曰く、
10/01/09 17:22:39 wm9qUyX7
そもそも信玄や信長は他人なんぞの為に本気で働くタイプじゃないからなｗ
謙信や氏康あたりならそんなに違和感無いぞ
こういうタイプの家臣は居そうな感じするしな
微妙なのが元就か
706:名無し曰く、
10/01/09 18:25:41 cGqeOoQi
元就は史実で配下だったことがあるから若い内は結構滅私奉公だったんじゃ？
1555年の時点じゃそういう気一切ないんだろうけど
>>704
DS2じゃ親父が子供に進言するとき口調が微妙に変わったような気がするが
707:名無し曰く、
10/01/13 22:12:55 UhkgKzz6
松永久秀「謀反を企んでる者がいるのでは…」
708:名無し曰く、
10/01/14 18:34:35 6tem+NDL
DS2で鬼武蔵で山県昌景に騎馬突撃したら
「高名な山県の騎馬隊を打ち破ったぞ！」みたいな台詞吐いて
山県死亡、武力が2上がったんだがこれ旧作の突撃と同じく
戦闘上の奴を突撃で倒せば起こるの？それとも他に条件があるの？
709:名無し曰く、
10/01/14 19:01:00 X+8U7tbW
>>708
DS2では戦闘経験値が溜まる方式に変わった。
ただし、旧作同様、戦闘が上の相手を突撃で倒すと、必ず経験値が能力1上昇分以上
溜まるようになっている。
710:名無し曰く、
10/01/14 20:49:36 HXKhNYsG
ただ相変わらず騎馬隊編成に金かかるのと、鉄砲1部隊での本陣からの誘き出しができるのと
足軽でも弓構使えば遠距離攻撃＋本陣誘き出しできることもあって
雰囲気愉しみたいのでもなければ騎馬はいらない子でしかないけどな…
正直DS2で一番割りを食ってるのは武田家じゃないのかと思う
新規登場武将や既存武将の能力底上げで軍師がそこかしこに増えた割に
武田家臣団はほとんど能力いじられてないし、兵科特性の導入で騎馬バカだらけの始末
上杉は有名武将の能力底上げで軍師が増えた分まだマシ
711:名無し曰く、
10/01/14 21:33:49 P5rsAb7a
上杉はかっきー、斉藤朝信が軍師になってるしね
712:名無し曰く、
10/01/14 21:48:35 X+8U7tbW
>>710
ただし、DS2では突撃ができるのは騎馬だけになっている。
突撃自体の威力は激減していて、「突進」「突破」を使わないと有効打にならないのだが…
兵科能力も設定され、武将ごとに固定だから、騎馬能力の低い武将は
突撃を繰り返して育てる手がほぼ使えなくなっている。
その代わり、茶会での教育も可能になったが、当然師範役より上にはならない。
ついでに、教養も師範役以上には上がらず、他に教養経験値を上げる手段は
取引しかない（はず）ので、教養100武将を作るために延々取引させる羽目になってしまう。
713:名無し曰く、
10/01/14 21:53:46 X+8U7tbW
あと、COMが全体的に好戦的になり、しかもCOM戦闘での有利不利の設定も細分化された模様。
武田はまず間違いなく最優遇組。
そんなわけで、観戦モードだと武田はかなりの確率で天下へ突っ走る。
北条が高確率で武田に潰されるのがファンとしては悲しい。
714:名無し曰く、
10/01/14 21:57:44 X+8U7tbW
そうそう、武田は「風林火山」、上杉は「車懸」の固有技が設定されていて、
どちらも騎馬隊の能力を大幅に高めてくれる。
715:名無し曰く、
10/01/14 22:22:28 Z39lRyzq
それってもう風雲録じゃなくね?
716:名無し曰く、
10/01/14 22:32:54 X+8U7tbW
>>715
それでも基本は風雲録なのだ。
戦場・城の地形もそう。
でも、リメイクだから革新などにある必殺技を入れてみましたというところ。
717:名無し曰く、
10/01/15 00:38:41 0TlC+fip
東北に国追加されたけど古戦場は追加されてないんだよな。
718:名無し曰く、
10/01/15 00:46:37 6elJaTdl
まあ、しょうがないんじゃない？
東北で古戦場なんて目立つような戦無いし。
あるとすれば越中・倶利伽羅峠に習って
鎌倉時代の古戦場（奥州藤原氏の合戦とか）とかあげればいいんだろうが、
もうそこまで頭回ってないでしょ、ＫＯＥＩ的に考えて。
719:名無し曰く、
10/01/15 02:03:52 UtiRezjk
DS2は新規大名・武将の大量追加はよかったけど、この新規モードしかないのがなあ
三国志DS1（三国志3ベース）の時みたいに新規要素追加モードと旧作仕様の二種類あればよかったのに
720:名無し曰く、
10/01/15 11:41:55 /VKekUff
DS2の兵100謙信車懸夜襲は1発で100近く削れるから中々素敵
夜襲じゃないと自分の被害も凄いがｗ
相手の訓練度が100だと
夜襲が成功しない時が有る様に変更されてるけど
721:名無し曰く、
10/01/15 19:29:49 /RBWDQru
ＤＳは武将数増加が逆に悪い方向に作用してた感がある
１５５５年シナリオの織田家武将２０人とかどう扱えばいいのよ
722:名無し曰く、
10/01/15 21:41:04 SUomIrMo
毛利秀就とか、逆に消された武将がいるのも気にくわない。
723:名無し曰く、
10/01/15 23:44:32 wtbp62Tb
武将数が多くなった事はいいが軍師ごろごろになったのがなぁ
軍師にあと一歩や地元の雑魚武将の武将を教育突撃で育てるのが好きだったのに
724:名無し曰く、
10/01/16 00:33:59 cLJfysQP
>>718
東北の古戦場を更改するとしたら
羽後→陸奥＝矢立峠（山岳系マップ）
陸前→陸中＝衣川（平地河川マップ）
陸中→陸前＝気仙沼（マップ下方に気仙沼湾）
陸前→磐城＝人取橋（現行と同じ）
磐城→岩代＝摺上原(現行と同じ)
羽前→羽後＝象潟（中央に往時の象潟を再現。内海（河川マス）に転々と陸地）
越後→羽前＝十五里ヶ原（平地系マップ）
こんな感じか？
725:名無し曰く、
10/01/16 01:15:10 4zKWXMh7
軍師にあと一歩武将
山中鹿之助
羽柴秀長
細川藤孝
丹羽長秀
島津貴久
伊集院忠朗
足利義輝
加藤清正
一万田鑑実
北条綱成
龍造寺隆信
井伊直政
細川忠興
石田三成(S3)
由利鎌乃助
望月六郎
前田利家(S3)
真田信之
斎藤利三
筧十蔵
服部才蔵
上月佐助
島津義弘(S3以外)
基準は政治+戦闘145以上149以下
726:名無し曰く、
10/01/16 01:30:33 2QwdjWAm
DS2の戦術使えるランキングはありますか？
本願寺家の威光はずるいと思った
弓も地味に鬱陶しい（アニメーション長い）
727:名無し曰く、
10/01/16 13:25:23 7zJSsJNx
弓は雨天でも使え、さらに味方部隊越しにも射ることができるので、うまく使えば鉄砲より役立つ。
728:名無し曰く、
10/01/16 13:59:49 LfU7xpV5
>>725
足利将軍でやるときは細川忠興が重宝したなぁ（教育一発で軍師になる）
あと、石田三成は軍師に育てて懐刀って感じに膝元においていたよ
729:名無し曰く、
10/01/16 22:21:13 HT/KlVGy
念願のハンドブックを手に入(ry
730:名無し曰く、
10/01/17 03:12:39 zH/B2ku9
SFC版を小学生以来久々にやったんだけど、
秀吉が豊臣姓になって驚き
今まで知らなかった・・・
731:名無し曰く、
10/01/17 15:51:27 z26rro+R
>>730
豊臣姓になったっけ？
732:名無し曰く、
10/01/17 16:40:31 7zyiFDMS
↑
なったよ！ＳＦＣだけど。
朝廷から使者が来たよ！
本能寺の変イベントを起こして、
秀吉で領土拡大してたら、
禁裏使者が来て、秀吉が豊臣姓になった！
秀長は羽柴姓のまんま。
多分、秀吉プレイの前の信長で、
将軍任官イベントが一度起こっちゃうと、
もう起きないと思われる。
秀吉プレイの前に、
禁裏使者が来るほど領土拡大しないことが
ポイントかなあ。
733:名無し曰く、
10/01/17 17:11:32 7zyiFDMS
後、気づいたことだけど、
安土城築城イベントって、
信長がＣＯＭでもよく起きるね。
条件で信長がプレイヤーのときって
なってるけど、そうでもないみたい。
少なくてもＳＦＣでは起きるよ。
734:名無し曰く、
10/01/17 17:12:09 mfP1q3HQ
ds版買ってきたんだけど、共同軍に参加すると
背後から本軍を裏切ることが出来ないんだな。
昔からそうだったっけ？
手軽でテンポがいいだけに、惜しい仕様が目立つな。
735:名無し曰く、
10/01/17 17:20:00 7zyiFDMS
それはできなかったよｗ
ＤＳにもあのＯＰが欲しかったなあ
ＥＤはありそうだけど
736:名無し曰く、
10/01/17 17:33:55 z26rro+R
>>732
本能寺イベント起こすには将軍任官イベント起こすくらい領土広げなければならないような気がしたけど。
今度やってみるよ。
四国を制圧しなければ良いのかな？
東は加賀まで。
西は山陰山陽全土。
737:名無し曰く、
10/01/17 17:49:35 za9/A+u4
DS2版のED曲はかなり省略されていたのが残念だったな
そういえば、DS2の曲って大分アレンジされてるけど誰が編曲したか分かる？
738:名無し曰く、
10/01/17 17:59:48 7zyiFDMS
本能寺イベントは国数は関係ないよ
ただ、山城、加賀、丹波、播磨は持ってなきゃなんない
２５ヶ国を超えなきゃ禁裏使者は来ないはず
自分はスーファミ版だけどね、やってみて
ＤＳのアレンジはカンノさんは関係ないはず
誰かはわかんないけど
ＰＳもアレンジ別の人で、省略されてた
スーファミのＥＤはきっちりやってたね
自分の配下城主の中で最高齢武将も出てきたりして
739:名無し曰く、
10/01/17 21:17:47 mfP1q3HQ
>>735
昔からかぁ。
三国志だと昔から出来たよね。
時には道徳を破って覇道を突き進むのも楽しいのにな。
信長もいまいち決定版にかけるな。
740:名無し曰く、
10/01/18 01:13:47 I+wDxGKi
>>732
パソコン版（PC-98）だと秀長も豊臣に改姓するんだよね
個人的には秀長は羽柴姓が似合っていると思う
741:名無し曰く、
10/01/18 13:04:00 4gTTMnf4
>>740
豊臣といえば秀吉秀頼秀次の三者が代表的だからな
742:名無し曰く、
10/01/18 17:46:49 jNA27LKO
へえ、パソコン版いいね！
風雲録も秀頼秀次まで出して欲しかったな。
743:名無し曰く、
10/01/18 21:31:18 F3l5xdKB
PC版、PS版、GBA版にある本能寺の変シナリオで出てくるよ。
もちろんDS2版には最初から登場。
744:名無し曰く、
10/01/18 21:52:10 W7WjizEi
携帯電話版も、３か月以上契約してるとシナリオ３が遊べるようになるから、
羽柴秀吉から、豊臣秀吉に変化するイベントがある。
745:名無し曰く、
10/01/18 22:37:00 DJX9qfV8
いいな～
OPとEDをちゃんとつけて
顔グラが当時ベースだったら買う
今の新作の顔グラ流用は自分は余り好きじゃないんだ
746:名無し曰く、
10/01/18 22:39:14 DJX9qfV8
ももちバッハ
747:名無し曰く、
10/01/18 22:40:05 DJX9qfV8
風魔大仁田郎
748:名無し曰く、
10/01/18 23:30:25 F3l5xdKB
何でオープニング切っちゃったんだろう
749:名無し曰く、
10/01/19 00:14:36 +cOed9KR
DS版で鉄甲船持ちの他家（大友）の陶晴賢が死んだんだが
その後、鉄船を引き継ぐ武将をなぜか蘆名でやってる俺が決められた
一番戦闘の低い前田玄以にしといたけどｗバグ？
750:名無し曰く、
10/01/19 00:36:40 epNcrreD
鉄甲船回りには謎バグが有る模様
自分で作っても、所持武将が選択できなかったりする場合も
751:名無し曰く、
10/01/19 00:40:26 RlJrV1jZ
野戦中篭城戦に移行出来るようにしてくれるだけでよかったんだが
752:名無し曰く、
10/01/19 01:40:07 Iyjd/8Wg
まあ風雲録は基本的に野戦無双だしなｗ
籠城戦にもうちょっと工夫がほしかったが
753:名無し曰く、
10/01/19 04:07:03 7KAORL+c
>>726
戦術のおかげで、いままでザコ扱いだった大名が
強くなったのもあるね。
754:名無し曰く、
10/01/19 07:05:49 5lsRDYgz
>>744
携帯電話版はイベントなかったけど…。
iアプリだけなかったのかな？
755:名無し曰く、
10/01/19 13:09:08 nhuxwIvP
>>744
>>7
756:名無し曰く、
10/01/19 13:16:35 orTklOOP
鉄砲の名手なのに
戦闘力がしょぼい稲富が特技システムによって救われるならいい
DS2もｌっつえないけど
757:名無し曰く、
10/01/19 20:56:51 c+iacQo2
元々稲富さんは本番に弱いタイプだから（ry
758:名無し曰く、
10/01/20 21:09:14 cG2+et+4
稲富祐秀「儂の孫は実戦が苦手でのう」
稲富直秀「とりあえず俺を出せ」
759:名無し曰く、
10/01/21 18:28:15 CkEZlSXt
>>756
稲富さん「鉄砲は危険ですから決して人に向かって撃たないで下さい＞＜」
忠興「(ﾟДﾟ)」
760:名無し曰く、
10/01/22 00:27:55 b6kzl2aH
鈴木重秀と扱いに差があり過ぎるな
761:名無し曰く、
10/01/23 06:12:48 /F2bAPlq
それでも一色ではエースだ＜稲富
762:名無し曰く、
10/01/23 06:51:13 rz127GsS
稲富とか里見弟？とか来島とか村上水軍はかわいそうだから
ほかの武将の数値を１０引いて戦闘70代にしてやってる。
763:名無し曰く、
10/01/23 14:59:34 xhCymVSy
最近はステータス改善されてるけどねー
風雲録は大大名に負けた国が問答無用で弱小国扱いになっていたし
教科書に乗ってる名前の大名使えば楽しめるのは判りやすくていいと思うし
ネタキャラになった武将もいるしね
S3十勇士だけはバランスブレイカーだと思うが
764:名無し曰く、
10/01/23 17:25:58 kiMUdCeS
既存武将脳筋化には笑った＞十勇士
765:名無し曰く、
10/01/24 13:07:10 CVkrozoq
>>763
どいつもこいつもインフレしまくってる最近のやつの方が味気無いわ
戦闘６０くらいのがちゃんと戦力になるという点でも風雲録の方が一般武将に優しい仕様と言える
766:名無し曰く、
10/01/24 13:18:16 d8/0JNeW
武将の顔も味があったな。
まあ、姫は不自然に美人ばかりなのだが。岡目みたいな顔はいない
767:名無し曰く、
10/01/24 20:22:35 6zsnh/jN
>>766
肖像画見たときに衝撃を覚えた
特に朝倉義景や池田恒興
768:名無し曰く、
10/01/25 23:49:51 VaSexz4U
携帯版についてなんたけど、auのは顔無し武将多かったり教育コマンド無かったりだけど、
禿のメガアプリ版は顔増えたり教育できたり鍛冶来るね。
CPUの思考については、どっちもPC98版と変わりない印象。
とりあえず、スーパー神保覚広にした。
以下、98と携帯の違い。
・鬼島津なし
・まっちゃんは爆発しない
・突撃→討ちとったり！なし
・射殺しない
・謀反イベントなし
・てか歴史イベントなし（既出）
・鍛冶屋に悪い人はいない
・でも闇商人はたまにひっかかる
・風呂椅子は来る
・突撃バグとか誘降スライダーバグは当然なし
・鉄砲1部隊だけで攻め込むと、敵の大将がホイホイ突っ込んでくるのも健在
・○○は不運にも死亡しました、がない
・複数国持ってる大名を飛び地でハメると、問答無用で自害する
突撃斬首がないから、育てるのが結構楽。
769:名無し曰く、
10/01/26 00:42:02 PnHeMkBy
>>768
飛び地自害は他の機種でもそうじゃなかった？
770:名無し曰く、
10/01/26 00:51:20 w5Itdil+
>>769
逃がせなかったっけ？
記憶違いかな。
771:名無し曰く、
10/01/26 00:55:12 PnHeMkBy
>>770
逃がせたのはDS2だけだったと思う。
772:名無し曰く、
10/01/26 12:26:15 2EL6+QIo
＞・突撃バグとか誘降スライダーバグ
これって何？後者は敵が仕掛けた有効でも寝返る奴？
773:名無し曰く、
10/01/26 16:12:55 Pf62OevF
突撃討ち取ったりと鉄砲被弾で大名死亡が風雲録の華
突撃バグは射程無限バグのことだと思う
突撃コマンド後、暗幕のように仕切られたところをクリックしてそこに敵武将がいたら距離無視して突撃
貫通も起きるからいきなり本丸の隣に飛び出ることもできる
これとPC98には永久射撃が有った。当然の禁じ手
誘降スライダーは判らないなぁ
城主を寝返らせて即終了のアレぐらいしか思いつかない
774:名無し曰く、
10/01/26 19:47:26 QT6eQejo
突撃も永久射撃(突撃)できなかったっけ？もちろん兵力の許す限りだけど
775:768
10/01/27 00:06:58 WrjOTxF7
>>773
突撃バグはそれで合ってる。
射程バグって呼び方だったのか。
スライダーバグはPC98限定だと思うんだけど、
金を0にする
↓
誘降する
↓
金を贈るを選択
↓
金0なのに、スライダーは動く（しかも10万単位で動かせる）
↓
適当に真ん中あたりを選択
↓
誘降がほぼ確実に成功
↓
金が17000とかに増える
って奴。
これマイナー？
776:名無し曰く、
10/01/27 10:43:36 FF+1G/Dk
MSX2＆SFCしかやらんかったので知らんかった
777:名無し曰く、
10/01/27 12:04:24 d6rUIgk4
>>775
スライダーバグ試してみた
所持金0の状態で1払おうとするとFFFFから0000までの間を払おうとして
その結果50%辺りの真ん中を選ぶと金33000程度が帰ってくるバグみたい
スライダーバグ使用後の武将が「ここは私におまかせください」を選択すると
金制限を無視して資金30000で開発コマンドができることも判明
一回のコマンドで技術999になっちまった
突撃バグはこっちでの通称も突撃バグでしたよー
ただPC98をプレイしていない人には突撃バグと言っても判らないだろうし、覚えていない人も居そうなので
射程バグと呼称しました。当時はネットが無かったのでバグ技の名前は地域によって異なりますねー
茶器回しだけは全国区で統一されてましたが
778:名無し曰く、
10/01/27 15:20:51 BTtDNxMj
PS版て最高石高も変更されてる？
定番の安い奴なんだが尾張が908、丹後が288、紀伊は300代で随分違う
ギリギリから全員で実行すれば限界突破するが気持ち悪い
>>773
城主って寝返るんだ、知らなかった
779:名無し曰く、
10/01/27 19:35:26 0AOVaDXI
丹後の石高が288は今出てるDS2でも同じ上限値。GBAはどうだったかな…
一般的に東北や関東・東海の一部などは限界値が高くて飛騨・能登・山城や四国などは低い
780:名無し曰く、
10/01/28 17:22:51 Vc4IdfYw
でも一番MAXが999じゃなくて960なのが惜しいところ
781:名無し曰く、
10/01/28 22:22:23 NHf3Vxdk
DS2では限界突破ができなくなっている。
782:名無し曰く、
10/01/29 00:27:12 vhX8/93t
８００後半の石高の国を政治９３・９４・９５を９人そろえて、
ギリギリから全員開墾金３５０～４００程かけて無理やり９９９にするのがジャスティス。
限界から飛び出た分は隠田でも作ってると思いねぇ。
783:名無し曰く、
10/02/01 00:45:08 ypQB1y1E
オール100の将軍できるのはPS版だけ？
784:名無し曰く、
10/02/01 11:57:09 4jYWq40Y
教養バグの条件が分からなくて泣ける
オール100とか作った事ない
785:名無し曰く、
10/02/01 11:58:00 4jYWq40Y
ゴメン教育だったorz
786:名無し曰く、
10/02/01 16:12:13 h+7UH1j8
風雲録のwiki(wikipediaじゃなくてまとめサイトね)ってないの？
ググっても見当たらないんだが。
787:名無し曰く、
10/02/01 19:31:11 9vrYxF5q
探しゃ何でもあるってわけじゃないからなぁ。
788:名無し曰く、
10/02/01 19:34:41 iXQXRAIh
>>786
欲しいなら自分で作ればいいじゃない
暇な人がまとめてくれるさ
789:名無し曰く、
10/02/03 16:23:48 9A67OhJg
ファミコン版のやつ安く買ったんだけど
案の定、映らねぇｗ
790:名無し曰く、
10/02/06 20:43:26 VjOzIrG9
政治、戦闘、教養全部６０未満 「あまり役には立たないかと・・・」
政治、戦闘、教養の最低１つが６０以上７０未満 「役に立つこともあるかと・・・」
政治が７１以上 「なかなかのきれ者でござる」
戦闘が７１以上 「腕は立つようですな」
政治、戦闘が７１以上 「文武両道の強者でござる」
断ると上２つが「我が国には必要ありませんな」 下３つが「惜しい人材でしたが・・・」
791:名無し曰く、
10/02/07 00:36:25 8j3Z1QXf
米の売り買い面白すぎる。
これのために石高を必死で上げることがさらに面白い。
…米の売り買いはリロード前提だけど。
792:名無し曰く、
10/02/07 01:20:45 LG/kvcaa
DS2だと7月の豊作・凶作以外で米相場が激変しないからコメ転がしに向かないんだよなあ
793:名無し曰く、
10/02/07 14:06:29 YvdgPd+u
その代わり、教養80以上の武将に取引させると、1割サービスしてくれることがある。
これを利用すれば、売って買い戻すだけで金になる。
また、茶会では師範役以上の教養にはできなくなったので、自力で教養を100にするには、
教養経験値の増える取引をしまくるしかない。
794:名無し曰く、
10/02/07 14:36:26 nTJ11OPV
農民が凶作に見舞われているのにガッツポーズしてる殿様がいるのはこのスレですか
795:名無し曰く、
10/02/07 18:29:21 8j3Z1QXf
次の月になると米価が下がっていることもあるシナw
ガッツポーズ殿が一斉に米を売った後だからなんだろうけど。
796:名無し曰く、
10/02/07 18:53:20 Wdr9Jr1r
けいおんちちくらべ
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
/ ＼ / ナ / ＝＝＝＝＝ ＼
／ ／ ／| |＼ ＼＼ ／ ／Ｘ／| |＼ ＼ ／ ／/ ￣￣￣￣ゝ＼ |
| | ／△ ＼|△ ＼ | | | | ／へ ＼|へ ＼ | | | | / へ へ | | |
| |/ ● ● | | | | |/ ● ● | / | | | ● ● | / |
| | ＼＿＿_／ | | ( | " ＼＿＿_／ /,,/ ＼ | " ＼＿＿_／ /,,/ ＼
| ＼ ＼／ | ､/ | | ＼ ＼／ | ､/Ｖ／￣ | ＼ ＼／ |/､/／￣
/,,― -ー ､ , -‐ ､ 人 /,,― -ー ､ , -‐ ､ /,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ） ） （ , -‐ '" ） （ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー-ー -ー' 人（ `;ー" ` ー-ー -ー' `;ー" ` ー-ー -ー'
l l l l l l
l l l l l l
巨 貧
797:名無し曰く、
10/02/08 12:44:16 tYkAuqwi
ために溜め込んだ米を2.5で放出するのが快感。今井め、散々こけにしやがって。鉄砲は買ってやらずに自社生産じゃ。
798:名無し曰く、
10/02/08 15:20:49 6XvM5pI4
自国が安価で鉄砲生産出来る様になった一方
山国では鉄甲船が配備されていた
799:名無し曰く、
10/02/08 17:59:31 i1T61szc
諏訪湖に浮かべるのか
800:名無し曰く、
10/02/08 19:54:50 1d464b0w
なんかまるでチチカカ湖で演習してるボリビア海軍みたいだなｗ
801:名無し曰く、
10/02/08 20:20:18 ieovg1UH
武蔵で戦艦武蔵を作ったけど一度も使わなかった。
大和では無理だ…。
802:名無し曰く、
10/02/08 20:54:58 kcJh6qVR
長門はないし陸奥ならあるが･･･
803:名無し曰く、
10/02/08 20:59:53 KUcPqrfF
伊勢で我慢しとけ
804:名無し曰く、
10/02/08 23:43:57 tYkAuqwi
結局、鉄砲は作るより買ったほうがなにかとお得なような。
文化度上げるメリットって
商業の上限値上昇
80以上で教育2上昇
製造コマンドの資金減少
くらいか？
DS版だと固有戦術があるか。
あと、DS版しか確認してないけど、文化度高いほうが内政の上昇値が上がった気がする。
他に知ってたら教えてください。飛驒とか四国の文化度あげて日本一の都会にするのがマイブームなんです。
805:名無し曰く、
10/02/09 00:13:29 ZjLSyLIs
文化が低いことでのデメリットのほうが多いかも。
806:名無し曰く、
10/02/09 01:12:48 nQikeN5G
>>805
たしかに低すぎると商業価値上がんなくてジリ貧になったり困るよな。上げるのは茶会開くか、茶人、絵描き、宣教師の来訪イベントで上がりにくいからなー
茶会開催なんだけど、文化上がるかどうかは茶器の等級、参加人数は関係してそう。あとランダム要素もあるくさい。リロードして上がるときあったんで。教養とかの能力値の影響は不明。詳しく調べてみてもいいかなぁ。
807:名無し曰く、
10/02/09 12:38:10 f7o0OnOK
文化は基本ランダムだが一級、二級クラスの方が上がり易いのと上がり幅が大きい
複数茶器を所有してても一人に集中してると意味がない
おそらく最も高い等級の茶器のみ反映される。教養は１～４でランダム上昇
茶人の時は完全ランダムで文化、教養ともに＋１が限度
絵描きは消費した金の量で上昇値も変わる
１００～３５０→２
４００～８５０→３
９００～→４
自然上昇は一国ごとの判定ではなくまとめて判定される（上がる月or上がらない月）。セーブ、ロードで操作可能
技術はフロイスが２０～７５、鍛治が１０～３０×１～３（ほとんど１）上がる
前にPSで調べたところこんな感じ。DS以外は共通だと思われ
808:名無し曰く、
10/02/09 18:08:20 yA/MFcfw
逆に文化が低くてメリットがあるのは
税率と民忠の関係だね。文化が低い=民衆がお馬鹿だから税率に文句を言わない
文化と民忠が上がれば上がる程、4公6民で満足の領域になる
石高を上げて米を毟り、米を転がす大名様ひでぇ
809:名無し曰く、
10/02/09 20:54:57 nLxDnnFn
なので税率や民忠の要素がなくなったDS2では文化は高いに越したことはない
文化効果もあるしな。まあ兵糧収入上昇＆金収入上昇以外はいらんがｗ
810:名無し曰く、
10/02/09 21:14:12 lZifrQKO
摂津の大名でバグ技
811:名無し曰く、
10/02/09 21:16:57 yrel2wg4
自国内の文化度が一番高い国に合わせ
他の国の文化度も上がって行くって、どれくらいの速度？
812:名無し曰く、
10/02/10 03:37:39 Ig9kkdiQ
>>807
サンクス
>>808
そんな関係があったのか。知らんかった。
SFCだと文化の引っ張り効果ないよな…
813:名無し曰く、
10/02/10 10:58:23 XCuhWurD
SFC版は初期版と後期版があって、初期版には文化の引っ張り上昇がないらしい
まあ今中古で買ってもどれが修正版かはわからんだろうけど…
814:名無し曰く、
10/02/10 15:02:56 ++Zp4kmd
>>810
何があったの？
815:名無し曰く、
10/02/10 22:33:16 1/sPt4wG
>>811
「明らかに茶器買って茶会した方が早い」ってレベル。
816:名無し曰く、
10/02/11 00:50:46 SEIPB2QO
>>808
そんな要素があったのか！
序盤は四公六民で大喜びされたのに、終盤は三割台にしないと民忠が上がらなかったのは
そういうわけか。
817:名無し曰く、
10/02/11 02:02:38 xCdr/U0E
最も終盤になると委任してないところだと税率0でも行けたりして、完全に商人と化すよな。
攻略本に書いてあった、最高級茶器を集めて茶会して悦に浸ってたの俺だけ？5種類集めるのそこそこめんどかった。
818:名無し曰く、
10/02/11 02:06:59 jcpfm1Xc
最初に提示される税率から5引けば確実に民忠1上がるじゃん
んで民忠100なら+1でも下がらないし
819:名無し曰く、
10/02/11 10:18:35 t2XQiB5r
>817
出羽や陸前の僻地でガンガン茶会やってたことはある
820:名無し曰く、
10/02/12 23:53:49 O19UBpNN
元就が死んで、吉川元春が跡を継いだんだが
この状態でも野戦BGMは毛利固有の曲だったんだな
821:名無し曰く、
10/02/13 09:04:25 ToxKbFC9
>>820
吉川元春は毛利血縁だから、毛利BGMになるよ
822:名無し曰く、
10/02/13 09:39:38 BCirlvMI
まあ確かに本能寺であぼーんした信長に代わって秀吉が後継いだら曲変わるしな
823:名無し曰く、
10/02/13 15:14:56 gAkp2w4+
固有曲もう少しあっても良かったよな。血縁有利な大名にまで広げても良かったような。最後に勝った徳川で汎用っていうのがカワイソス。
島津で鉄砲、長宗我部で太平洋、本願寺で寺、伊達で奥州の山深さを感じさせる曲なんて趣があっていいじゃない。
824:名無し曰く、
10/02/13 15:22:56 p+7E4c9K
家康と火で書誌に固有がないのはあれだったな
重要な大名なのに。
825:名無し曰く、
10/02/13 16:06:01 3YTJFx41
覇王伝だとその辺増えてるんだがな
相変わらず羽柴は汎用だけど
826:名無し曰く、
10/02/13 16:35:21 N5N9tQWA
北条氏康「ここまで色んな大名出て俺スルーとか・・・早雲寺殿にもうしわけがたたぬ」
827:名無し曰く、
10/02/13 17:24:19 qHJQrsUf
三英傑に比べれば、後北条ちゃんは仕方ないとも思ってしまう
頑張れ氏康ちゃん。風雲録では一族が弱くて涙目だけど
まぁフロッピー2枚だし当時にしてはBGMよく入れたよねーと思うけど
定番。お前はダメだ。機能抜くとは正気の沙汰じゃねぇ
828:名無し曰く、
10/02/13 19:10:55 ewH5O838
まあ元々シナリオ3は最初から選択できない機種が多かったしな。羽柴さんちはオマケみたいなもので
DS2では羽柴・徳川・島津さんちに晴れてエンディングでのオリジナルメッセージがついたが
BGM持ちの今川（足利と共用だけど足利にはオリジナルのEDがある始末）や北条は相変わらず汎用EDという…
829:名無し曰く、
10/02/13 19:13:20 AVSVd1Ye
>>827
武田・越後上杉＝初心者向け
だから北条は弱くしていると、別冊宝島で開発者が語っていた。
830:名無し曰く、
10/02/13 19:28:42 N5N9tQWA
定番シリーズとPS版はOP省いてるのもな・・・武将風雲録といえばOPだと思うですが
ＤＳは持ってないからわかんないや
>>829
安房在住S・Yさん「あれで弱くしてるとか・・・いつもすぐに滅ぼされて涙目なんですが＞＜」
831:名無し曰く、
10/02/13 19:55:10 ZCar+c6U
足利専用ＢＧＭがやたら出来良かった
内政画面なんて織田上杉武田より明らかに良い
832:名無し曰く、
10/02/13 20:37:42 p+7E4c9K
芳情は割かし弱いかもな
綱成と氏康以外はしょぼいから。
833:名無し曰く、
10/02/13 21:31:08 JORFTV6z
>>830
DS版のOPは全国版のタイトル画面の曲が15秒ぐらい流れただけの簡易OPだった
どうしてあの名OPを省くかねえ・・・
834:名無し曰く、
10/02/14 02:39:32 HbhBmbWl
>>832
三国同盟以外の周辺が弱小大名で勢力拡大しやすいっちゃしやすいけど
結局は武田や上杉倒さないといい人材が手に入らないのもね
835:名無し曰く、
10/02/14 06:27:36 5K+8t2IQ
北条必勝パターン
早い段階で武蔵・安房をおさえる。
↓
技術を上げまくって鉄甲船を作り、3人くらいに持たせる
↓
相模を兵0にして、ザコ武将1名以外は安房に移動
↓
武田が調子に乗って攻めてくるので、姫を貼り付けにした上で相模を捨てる
↓
安房から相模へ籠城されない人数で攻め込み、鉄甲船無双&良い武将捕獲
(忠誠度が下がっているので家臣にしやすい)
↓
3回くらい繰り返すと、武田の軍師を根こそぎいただける。
SFC版ではこれで余裕。
836:名無し曰く、
10/02/14 20:39:02 nBZNfWgw
必勝パターン
里見は潰さない
武田を早々潰す→次上杉といって東北制覇
そこから西へ順々と潰していいき
最後に最大兵力で里見を潰す。
837:名無し曰く、
10/02/14 23:40:35 bS5as0/n
>>827
>定番。お前はダメだ。機能抜くとは正気の沙汰じゃねぇ
これに関して詳しいことをお願いします。
定番というのはおそらくWindows用にリメイクされた奴のことだと思うけど。
838:名無し曰く、
10/02/14 23:49:58 ontOr5OQ
見てのとおり機能のBGMがなくなってるっつーだけだろ
839:名無し曰く、
10/02/14 23:53:13 nBZNfWgw
手元の定番は"591MB"とあるが
要領が足りなかったんだろうか？
840:名無し曰く、
10/02/15 00:12:18 lb86IgYY
どうなんだろう・・・。Windos版のBGMはどれも素晴らしいからこそ、OPと機能は外さないで欲しかった・・・
個人的に毛利のアレンジがなんかアレな気もするけどｗ 好きな人居たらごめんよ
841:名無し曰く、
10/02/15 19:03:03 zqpMtYj0
fm-towns版もCDだが、もちろんopは入ってたからなあ。
画質が全然違うし、BGMはCDDAじゃなかったけれでも。
他の形式なら全部入ったろうな。
CDDAにしたのはちょっぴり割対策だろうが。
842:名無し曰く、
10/02/16 00:29:41 4theOOVX
Windos版は容量が足らんということはない。
どの曲もなぜか3分4秒で収録してあって、6ループとかの曲がザラ。
その辺詰めればOPや機能くらい十分入る。
843:名無し曰く、
10/02/16 00:37:23 TAdhBimP
CD-DAというのはよくない。
MIDIでやってほしかったわ。
2000年より前あたりだとMIDI音源モジュールが半ば必須だったが。
MP3相当でBGMを実装できたのは光栄だと何時の頃だったかな。
嵐世紀や蒼天禄のころはどうだったかなぁ？
Win版へ移植された信長シリーズのBGMで一番残念だったのは天翔記。
戦闘時のBGMが春夏秋冬で分かれていたのにしらばっくれて削られた。
これはアンケートはがきにわざわざ切手貼って抗議したよ。
曲を削ってオーケストラでごまかすとは何事だ！と。
844:名無し曰く、
10/02/16 02:27:07 YXl3o1NN
エクセレントセットのDVD-ROM版は
武将風雲録含めて3作共
CD-DAじゃなくてWAVだった
845:名無し曰く、
10/02/16 14:05:27 O9GF/Umb
機能のBGMとオープニングが実装されていたのは、PCエンジン版までの模様。
以降のWin、PS、GBA、そしてDS2リメイクでは全部削除。
あのオープニングをどうして消したのだろう…
846:名無し曰く、
10/02/16 22:19:38 Tcdx9ygu
姉工事(100)に織田(500)ってびびるどんなんじゃー
直接攻めるの嫌だから、いけにえ国せめてきてほしいのにー
昔のタイトルのwinバン総じてだめ移植だなー
覇王伝もpkなしだし。軍誘電はわからんけど
847:名無し曰く、
10/02/20 00:03:14 cRSgFD8T
ＰＳ版、やっと手に入れる事が出来た。
けど、ＳＦＣ版と比べて操作性が悪すぎる。
操作性にソフト開発のチカラを入れるなら、
もっと他の部分にチカラを入れればいいのに。
例えば、入門編は別にして実力モード等に
敵がたくさん動くモードを作るとかもっと
工夫のしようがあると思うんだがなぁ～。
848:名無し曰く、
10/02/21 11:58:44 /Q0bF5FC
早く進めようとしてボタン連打してるといつの間にか姫様を人質に取られるＰＳ版
849:名無し曰く、
10/02/21 21:29:44 bP9WkR5h
ＰＳ版って大名固有のＥＤは無し？
850:名無し曰く、
10/02/22 00:59:15 zh12603J
>>849
うん。
851:849
10/02/22 10:31:13 3bcjj/jS
>>850
㌧。
本願寺でクリアして、味気ないＥＤだったから、固有があれば見たかったんだけど…
852:名無し曰く、
10/02/22 16:10:40 zh12603J
>>851
本当に味気ないので期待しないヨロシ。
853:名無し曰く、
10/02/26 02:14:38 q7Dw1VBN
出羽の鬼姫と人取橋の別離
PC98版だけど動画あげてみたんで
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
参考までにどうぞ
両方とも実力モードね
854:名無し曰く、
10/02/26 23:35:06 4Kp1SRQV
pc98版はこんな音楽なのか
towns版とは違うんだな。
855:名無し曰く、
10/02/27 05:18:48 JQmnVgfC
PC98とMDは似たようなもんだよ
856:名無し曰く、
10/02/27 23:24:34 ffWjUY32
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
<<853
こうすると未登録構成員でも見れるぞ。
上読人が設定で笑笑動画からしか見れないようにしてたらだめだけど
857:853
10/02/27 23:31:31 1m5yNew/
>>856
おぉ、その見せ方は知らなかった。サンクス！
一応制限はかけてないんで見れると思います
勢いで河野大名にして遊んでたら
薬売りがきて万金胆出してきた。
そんなイベントあったのを忘れてた。。
858:名無し曰く、
10/02/28 13:06:42 84pLpTcz
河野通直ってS2とS3で顔違うよね？
859:名無し曰く、
10/02/28 14:02:09 wYbv6jbD
河野の当主は同じ名前の人多いぞ
もしかしてSFCの久武親信みたいな感じになってるとか？
860:名無し曰く、
10/03/03 19:48:34 +vrdSQkn
ウン年やってきたが、さすがに飽きてきたインストルしてあるが今年はやってない
だが、このゲームは偉大だ。
ウルティマ６とならぶ俺をとんでもなく長く楽しませてくれた出賞をやろう
861:名無し曰く、
10/03/11 15:52:08 OO0fIIt9
S2宇都宮でプレイした時に浪人の太田が転がり込んできた時のラッキー感は最高
862:名無し曰く、
10/03/12 17:29:19 btXojx7B
ＳＦＣ版なんだけど脅迫コマンドが使えなくなった
「脅迫可能国がありません」ってでるんだけど
どういう条件だか誰か知ってる？
863:名無し曰く、
10/03/12 17:30:25 btXojx7B
間違ってageちゃったスマソ
864:名無し曰く、
10/03/12 17:40:49 OWfucZij
どこかで長期戦やってんだろ
865:名無し曰く、
10/03/12 18:24:30 Pv7Jrc3Y
三好でプレイして3万の軍で雑賀攻めたら、
敵の最初の銃撃で大将の三好長逸が射殺されて強制退却、
更に退却時に鉄砲隊含む武将が2人捕まって計2万の損害出した。
最速惨敗記録の自己ベストつくったのはいい思い出。
866:名無し曰く、
10/03/12 19:13:21 W40bKKu3
三好さんのところで黒い噂が絶えないのは間違いなくボンバーマンのせい
867:名無し曰く、
10/03/12 20:16:52 X9h4145Q
>>861
鈴木で百地、九鬼、島そうどりできた時と同じようなもんか
868:名無し曰く、
10/03/13 00:00:00 SyxR7KC2
謙信が統一直前で陶晴賢に射殺された事がある
869:名無し曰く、
10/03/13 08:48:42 YL4VYhmv
んなアホな
870:名無し曰く、
10/03/13 11:25:36 NidAfluE
竹中射殺なら経験済みだが謙信はないな
とりあえずS2上杉は領内の鉄砲一箇所に集めて謙信無双が一番BESTかな
871:名無し曰く、
10/03/13 12:15:59 vGfEhNM4
謙信は意外な相手に射殺されやすいという印象がある
鉄砲隊１０相手に死んだ時は目が点になった
872:名無し曰く、
10/03/13 18:51:28 6dYr5SXW
開始早々、姉浩二の三木に信長社査察されるとかよりましだろ
873:名無し曰く、
10/03/13 19:51:19 y8yJhBrf
>>872
姉小路の三木に信長射殺されるまで読めた
確か三木さんって2人居たような
874:名無し曰く、
10/03/13 21:42:08 X9EFuyN4
HG寺の下間頼廉に大谷吉継が射殺されたいい思い出
875:名無し曰く、
10/03/14 00:09:08 Eb4LxA39
射殺で雑魚武将や大名が死ねば問題ないが戦闘75から上の奴に死なれては困る
876:名無し曰く、
10/03/14 00:37:28 s1j0VzN3
明智さん射殺されて凹んだことがｗ（鉄砲で兵力80
能力とか細かいこと気にせずに遊べた唯一の信長かも
シミュレーターでなくゲームとしてなら一番楽しかったな
戦闘がもうちょっと面白ければ尚良かったのに（三国志III程度に凝っててくれれば
877:名無し曰く、
10/03/14 13:13:41 JXrlm1q0
>>876
元よりシミュレーションゲームではあってもシミュレーターではないだろ
878:名無し曰く、
10/03/14 16:55:36 3uO4acFp
シミュレーターだったら多分ストーリー仕立てになってるよ
879:名無し曰く、
10/03/15 01:10:19 XivSnNoi
DS2では狙撃成功率が上がっている気がする。
徳川家康があっさり死んだ。いいけど。
880:名無し曰く、
10/03/15 12:59:57 8VanmSp5
間違って消したS3用データを作り直したんだが10年で
城防以外はカンスト、石高は限界突破、文化はオール80以上になった
もう少し早く自然上昇の仕組みが分かれば100に出来たのに・・・
残念だが二度とやりたくない
881:名無し曰く、
10/03/15 23:09:30 3DHkmATI
>>865それは多分雑賀に松永久秀が紛れ込んでましたな。
882:名無し曰く、
10/03/16 00:42:25 UZGWl4so
やったー、スーパー伊藤義益できたよー
黒田さんと真田さんありがとう。
883:名無し曰く、
10/03/16 16:24:47 wmSLQ3EK
>>882
さっきググってきたけど意外と能力ある人だったんだな
884:名無し曰く、
10/03/16 16:29:25 wmSLQ3EK
但し武将風雲録では
政治46 戦闘66 教養64 魅力72 野望61
とそこそこの数値
連レス失礼
885:名無し曰く、
10/03/16 20:12:23 /bJSalF1
ＰＳ版でやってるんだけど…
S1織田家で明智満秀が出て来ないんだけど仕様？
886:名無し曰く、
10/03/16 20:18:32 F6BQWF3Q
明智満秀なる人物はどのシナリオでも出ません
少しでいいからしっかりしてはどうでしょう？
887:名無し曰く、
10/03/16 20:24:57 /bJSalF1
>>886
秀満でした。ｽﾏｿ。
888:名無し曰く、
10/03/16 20:26:37 31X3GhXy
888ゲット
889:名無し曰く、
10/03/16 20:46:43 MKqiCFFd
明智秀満が出るのはS2のみです
890:名無し曰く、
10/03/16 21:36:46 jQRp2boa
FC版やSFCでもS1で出たぞ。
なんか変なとこに。
891:名無し曰く、
10/03/17 19:57:18 C4FmBccg
ただ火間虫によるとPC版(98･88とかX68kとか)にはS1の段階では出ないみたいだね＞秀満
892:名無し曰く、
10/03/17 20:03:57 yWyVeVqg
その武将の出現年になってもシナリオ○○では出ない武将
がちょっといたな。
そういうのまとめようと思ったが、全部は忘れた。
S1のみ。武田信勝、清水※没年を考えればS2でも出るはずだがなぜかでない→
S2,23のみ→佐々木こじろ、宮元
S3のみ→森長可、阿閉、支店の蛆、三次政勝その他なんたらかんたら
893:名無し曰く、
10/03/17 20:45:06 EX0pVm6Q
阿閉並河四天王ほか明智家臣と十勇士はS3からだね
ほかにS1限定なら関ヶ原まで生きた田原や立原久綱もはずせない
894:名無し曰く、
10/03/18 08:10:18 TdblewZw
武将制限250人の方かと思ったら
火間虫さんがS1出現無しと教えてくれた。PS版はPC版と同じデータなのかしら
895:名無し曰く、
10/03/18 08:41:20 ns2MT2bY
FC版風雲録全国制覇記念ｶｷｺ
初級なのに、謙信の固さは異常だったな・・・
896:名無し曰く、
10/03/19 14:27:51 Uqg4adkO
>>895
一向一揆に荒らされた謙信さんの国は兵力4でした…。
攻めるのをためらったけど本願寺(すでに越中制圧済み)にとられるのは非常にまずいので俺が先手を打った。
一向宗に荒らされない謙信さんの場合は越後に兵400残したまま余裕で北陸を制圧するパワーがあるんだけどね。
897:名無し曰く、
10/03/19 17:21:30 GVSzwtsc
このゲームは謙信をいかに早く排除するかだよな。
898:名無し曰く、
10/03/19 19:13:32 H3KUwJ6N
謙信、信玄、幸村、上月佐助、服部才蔵、宮本武蔵
この辺は公式でチートレベル
899:名無し曰く、
10/03/20 01:10:41 V8spOldC
サイ増と佐助はやりすぎだよな
かわりに本田忠勝、立花あたりを90代上げてやって。
900:名無し曰く、
10/03/20 21:14:01 snaBs6UF
まあDSでは忠勝99、道雪95、宗茂96とやりすぎになってるけどなｗ
つってもその分戦闘95以上の補正そのものがなくなったからアレだけど
901:名無し曰く、
10/03/20 23:01:12 yplqy/j1
風雲録ってやっぱ春に作られたんかねえ。
しょっちゅうころころ天候が変わるのは今の春らしいっちゃらしいんだけど。
902:名無し曰く、
10/03/20 23:05:07 V8spOldC
>>900
補正ないのか。あれがあるイミ風雲ロクのハイライトなのに
903:名無し曰く、
10/03/21 01:26:16 Tke663uF
96からの恐怖が無いのか…軍神の威光も墜ちたな
S1謙信の一人旅とS1信玄＆山勘ちゃんの同時侵攻は鬼畜
904:名無し曰く、
10/03/21 09:14:59 0QY7ftQr
上杉某「あの状態でどう守れと？」
姉小路某「本陣占拠が得策かと」
905:名無し曰く、
10/03/22 00:09:27 iq/t74xM
シリーズ初でPS版買いますた
PS三国志2と画面同じだーちょっと懐かしいー
906:名無し曰く、
10/03/22 02:25:48 z3JOmGEt
PS版と言えばやはり戦国通信
907:名無し曰く、
10/03/22 09:07:26 pMSOqlrS
ＳＦＣ版ってあったっけ？？
908:名無し曰く、
10/03/22 11:14:23 1+50UNOO
あったよ。というかこれが一番有名かも。
909:名無し曰く、
10/03/22 19:36:09 SIpO7kKi
SFC版は色や音楽はいいんだが処理速度がなぁ…それだけは惜しい
MD版は処理速度は速いけど色がアレ。音楽はFM音源だから元の88/98と比べればそこまで違和感はないけど
910:名無し曰く、
10/03/22 20:14:33 4dilVdhd
教育バグの条件ってありますか？
知らない間に何回か起きてた事はあるのですが、何がフラグになってるのやら判らないんですが…
911:名無し曰く、
10/03/22 20:57:54 1+50UNOO
色や音楽はSFCベース
MD並みの処理速度
FCにあった前田慶次を登場させ
PCEのように喋ったりする
顔グラのバリエーションはPC版並
俺的にはこれが最高
912:名無し曰く、
10/03/23 18:01:09 APCHzZJQ
画面がペケロクで音はTOWNS
それにMSXのみのおまけ要素を追加
俺的にはこれが最高
913:名無し曰く、
10/03/24 08:27:59 iHb2ssOI
MSXのみのおまけ要素とは何ぞや？
914:名無し曰く、
10/03/24 13:54:52 1Ksx0ypy
>>903
その代わり、上杉家専用の「車懸」はまさに必殺技。
915:名無し曰く、
10/03/24 17:15:44 1Y2KyBnx
ＳＣＦ版やってみたけど、遅すぎて死ねる
やっぱＦＣ版やるわ
916:名無し曰く、
10/03/24 17:28:21 9Q9W1rCK
PCEがそんなに遅くなかったのに
SFCは激遅なの？
917:名無し曰く、
10/03/24 18:01:51 sNl6wnb6
光栄げーSFC版のもっさりは有名らしいじゃないか。
PCE版はそれほどでもないとも聞く。
理由はCPUのクロック周波数かな。
SFCって16Bitとか何とか言いながら実演算速度は同じ16Bitのメガドライブより数段劣るらしい。
SFCは最大3.58MHz、PCEとメガドライブは7.16MHzかな。
ただし、PCEは基本的には8BitCPUを採用している。
つか、Wikiのスーパーファミコンの項目を見ると武将風雲録はもっさりだが覇王伝では改善されたと書いてある。
SFC初期のタイトルは開発環境に慣れていない製作者が多かったことが原因と書かれているが…。
あと、光栄はSFC開発環境用としてクロスコンパイラを発売していた。
開発元になる環境は知らん。(32Bitワークステーション？あるいはまさかNECのPC-9800か？)
918:名無し曰く、
10/03/24 19:22:54 fpPqBgNA
ちなみにSFCの元朝秘史はもっさりどころじゃなくて苦痛レベルだった
919:名無し曰く、
10/03/24 22:01:21 nIpQx2SU
>>917
SFC天翔記で待ち時間に他の事して時間潰したのはいい思い出
920:名無し曰く、
10/03/24 22:14:46 0aunQt5U
SFCのもっさり感がたまらん
少なくとも風雲録のSFC版は好き
921:名無し曰く、
10/03/24 22:22:20 qOGF4LKu
風雲録にせよ元朝秘史にしろファミコンとターン待ち時間がほぼ変わらなかったからな
MD版から入った俺はあれが基準だからSFC版の音の方が変に聴こえたし処理速度は論外のレベル
922:名無し曰く、
10/03/24 22:39:08 a1dX8sQN
【芸能】AV男優の加藤鷹(47)がNHKの性教育番組収録中に3階から転落、意識不明の重体★18
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
923:名無し曰く、
10/03/24 23:31:20 5tlVmXYM
>>917
覇王伝の方がはるかにもっさりしてるだろ。合戦のテンポの遅さは伝説レベル
924:名無し曰く、
10/03/25 04:24:30 Xu3Y3yy2
PCEも三国志Ⅲはできたもんじゃなかったな
925:名無し曰く、
10/03/25 10:35:16 lK72BJfW
>>923
アレでやっと城一つ取れるか取れないかっていうレベルだったのが懐かしい
926:名無し曰く、
10/03/25 16:23:34 18NjWA88
>>913
いろいろあるので軽く挙げてみると・・・
１：闇商人が「とっておきの茶器の情報」を売ってくれる。
等級の高い茶器をどこの誰が持っているという話をしてくれたり、
全国の茶器分布を色分けマップで見ることができるようになる。
２：エンディング前にKキー(うろ覚え)を押していると
｢天下統一に貢献した各国城主と名物茶器｣みたいな表示が出て
茶会のBGMとともに諸国の城主と国ごとに1番高い等級の茶器＆
それを所持している武将が北から紹介されていく。
３：｢武田信玄が鉄砲を購入しました｣という風にCPU大名が鉄砲を買う
と情報が表示される。(入門モード限定だったかも)
とりあえずこんな感じ。チョイネタではあるがなかなか味があって好き。
927:名無し曰く、
10/03/25 17:47:45 Xi8GLAgt
おそらくCOM大名は闇商人から相当数の鉄砲を買っているというこじ付けがあるんだろうな。
COM大名の国力ではそんな数の鉄砲はそろえられそうにもないことが多い。
国力＝財力とみなすが、そのほかに低い技術力と低い政治力、教養では無理だろうし。
928:名無し曰く、
10/03/25 20:56:34 98eVU+Kh
最近のマルチプラットフォームゲームは
全部同じ仕様にするのが流行ってるが
各機種微妙に色をつけたほうが面白いのかもしれんな。
929:913
10/03/26 07:27:44 fn5z2Mg2
>>926
そうなんですか。ありがとうございます。
930:名無し曰く、
10/03/26 10:25:15 1jncwJjC
>>928
それは同意。
他の機種用の売り上げも相互的に上がる可能性があるし。
931:名無し曰く、
10/03/26 12:14:51 P3srewBQ
でもまあゲーマーでもない限り全部の機種持ってるってわけでもねーしなあ
俺の持ってる○○には誰々がいない！ってのはちょっと
932:名無し曰く、
10/03/26 14:01:37 4Yt2SjKr
前田慶次ですね、わかります
933:名無し曰く、
10/03/26 14:33:02 kVxYKUDm
>>923
覇王伝は戦略時の思考速度はマシになった。
体感的には、遊んだ中では思考速度の速さは
Win≒GBA＞PCE＞SFC≒FC。
SFC版は思考が遅い上に、アルゴリズムがFCよりバカな気がする。
MDはニコニコ動画を見た限りだと、PCEとGBAの中間だった。
934:名無し曰く、
10/03/26 14:34:26 kVxYKUDm
>>931
昔は容量の都合で一部機種ではカットせざるを得なかったが、今はどの機種でも大丈夫だろう。
935:名無し曰く、
10/03/26 14:51:32 kVxYKUDm
次スレが近いので更新
S3 前田 斬首 自害 イベ OP ED CD メイン コマ 内政 輸送 顔 声 途中
PC8801 △
PC9801 ○ × × ○ ○ ○ △ △ ○ × × ○ × ○
MSX2 × × ○ × ○ ○ △ △ △ ○ × × ○ × ○
X68000 ○ × × ○ ○ ○ △ △ ○ × ○ × ○
FM-TOWNS ○ × ○ × ○ ○ ○ ○ △ ○ × ○
Windows ○ × × △ ○ △ △ × △ ○ ○ × ○ ×
FC × ○ ○ ○ △ ○ △ △ × ○ × ？ ×
SFC × × ○ ○ ○ ○ △ ○ ○ ○ × ▲ × ×
MD × × ○ ○ ○ △ △ × ○ ○ × ▲ × ○
PC-E ○ × ○ ○ ○ × ○ ○ × ○ ○ ○
PS ○ × × × ○ △ △ × △ ○ ○ ○ ○ × ×
GBA ◎ × × × ○ △ △ × ○ ○ ○ ○ △ ×
ｉモード △ × × × × ×
Yahoo! △ × × × × ×
EZweb △ × × × × ×
※現在、DOS/V版に関する情報を探しています。
936:名無し曰く、
10/03/26 14:52:39 kVxYKUDm
シナリオ3 ◎初期装備 ○本能寺の変により出現 △継続利用により出現 ×存在しない
前田利益 ○いる ×いない
斬首 ○COMが斬首しにくい ×斬首しやすい
自害の台詞 ○特定大名に専用の台詞あり △信長だけあり ×全て汎用
イベント ○全てのイベントが発生 △一部のイベントが存在しない ×歴史イベントは存在しない
オープニング ○大名紹介あり △大名紹介なし
エンディング ○一部の大名で変化 △全大名共通
CD ○始めからセット △同時販売版が別にある ×ない
メイン画面地図 ○色別 △色別・数字あり ×家紋別
コマンド ○通常 ×教育、婚姻、脅迫の実行不可
内政 ○一度に複数の武将で実行可能 ×一度に一人だけ
隣接国以外への輸送 ○できる ×できない
顔グラフィック ○通常 △他作品（烈風伝以降）からの転用 ▲モンタージュ多し ×顔無し武将あり
声 ○台詞を喋る ×台詞を喋らない
途中参加 ○観戦モードから途中参加可能 ×不可
937:名無し曰く、
10/03/26 15:30:32 ri2mAwV9
win版やってるが、なんか有利大名とされる連中でなぜか有利補正かかってない奴いなくね？
三好とか普通に赤松や宇喜多に負けるし、本願寺も朝倉や斎藤に負ける、大友や上杉に勝てない。
今川も補正かかってないぽい。
938:名無し曰く、
10/03/26 15:36:58 ri2mAwV9
>>935
全然更新されてねえじゃん…。
FCは内政一括指示あり、途中参加あり。
MDの斬首は間違い。斬首多い。
あと出来れば野戦マップの違いも入れた方がいいかも。
FC、SFC、MDは野戦マップ正方形に近い広いマップで地形がランダムに変化。
WindowsやDS2とかは横長の狭いマップで地形が固定。
939:名無し曰く、
10/03/26 16:07:31 yRoqsqFm
野戦マップ追加。横長は○で正方形に近いものは×。ズレてたら修正願います。
S3 前田 斬首 自害 イベ OP ED CD メイン コマ 内政 輸送 顔 声 途中 野戦
PC8801 △
PC9801 ○ × × ○ ○ ○ △ △ ○ × × ○ × ○ ○
MSX2 × × ○ × ○ ○ △ △ △ ○ × × ○ × ○ ○
X68000 ○ × × × ○ ○ ○ △ △ ○ × ○ × ○ ○
FM-TOWNS ○ × ○ × ○ ○ ○ ○ △ ○ × ○
Windows ○ × × △ ○ △ △ × △ ○ ○ × ○ × ○ ○
FC × ○ ○ ○ △ ○ △ △ × ○ ○ × ？ × ○ ×
SFC × × ○ ○ ○ ○ △ ○ ○ ○ × ▲ × × ×
MD × × × ○ ○ △ △ × ○ ○ × ▲ × ○ ×
PC-E × ○ × ○ ○ ○ × ○ ○ × ○ ○ ○ ×
PS ○ × × × ○ △ △ × △ ○ ○ ○ ○ × ×
GBA ◎ × × × ○ △ △ × ○ ○ ○ ○ △ ×
ｉモード △ × × × × ×
Yahoo! △ × × × × ×
EZweb △ × × × × ×
940:名無し曰く、
10/03/26 16:33:38 E1/W4sZV
こう見るとWindows版ってネイティブリメイクの分際でろくに工夫していないんだな。
戦争工作失敗したときの効果音が成功時と同じバグもあるし。
941:名無し曰く、
10/03/26 16:40:42 alavJA5v
TOWNSも斬首×だよ。あとx68kは｢ここは是非拙者にお申し付けくだされ｣
と、浪人仕官時の台詞は声有り。
942:名無し曰く、
10/03/26 17:01:20 kVxYKUDm
GBAでも再開不可だった。
野戦・寸詰まりはランダム地形要素を考えると×は不適当、○にして横長ランダム無しを△
横長ランダム有りがあればよかったのだが、DS版でもランダムはないのね
S3 前田 斬首 自害 イベ OP ED CD メイン コマ 内政 輸送 顔 声 途中 野戦
PC8801 △
PC9801 ○ × × ○ ○ ○ △ △ ○ × × ○ × ○ △
MSX2 × × ○ × ○ ○ △ △ △ ○ × × ○ × ○ △
X68000 ○ × × × ○ ○ ○ △ △ ○ × ○ △ ○ △
FM-TOWNS ○ × × × ○ ○ ○ ○ △ ○ × ○
Windows ○ × × △ ○ △ △ × △ ○ ○ × ○ × ○ △
FC × ○ ○ ○ △ ○ △ △ × ○ ○ × ？ × ○ ○
SFC × × ○ ○ ○ ○ △ ○ ○ ○ × ▲ × × ○
MD × × × ○ ○ △ △ × ○ ○ × ▲ × ○ ○
PC-E × ○ × ○ ○ ○ × ○ ○ × ○ ○ ○ ○
PS ○ × × × ○ △ △ × △ ○ ○ ○ ○ × ×
GBA ◎ × × × ○ △ △ × ○ ○ ○ ○ △ × × △
ｉモード △ × × × × ×
Yahoo! △ × × × × ×
EZweb △ × × × × ×
943:名無し曰く、
10/03/26 17:04:25 kVxYKUDm
シナリオ3 ◎初期装備 ○本能寺の変により出現 △継続利用により出現 ×存在しない
前田利益 ○いる ×いない
斬首 ○COMが斬首しにくい ×斬首しやすい
自害の台詞 ○特定大名に専用の台詞あり △信長だけあり ×全て汎用
イベント ○全てのイベントが発生 △一部のイベントが存在しない ×歴史イベントは存在しない
オープニング ○大名紹介あり △大名紹介なし
エンディング ○一部の大名で変化 △全大名共通
CD ○始めからセット △同時販売版が別にある ×ない
メイン画面地図 ○色別 △色別・数字あり ×家紋別
コマンド ○通常 ×教育、婚姻、脅迫の実行不可
内政 ○一度に複数の武将で実行可能 ×一度に一人だけ
隣接国以外への輸送 ○できる ×できない
顔グラフィック ○通常 △他作品（烈風伝以降）からの転用 ▲モンタージュ多し ×顔無し武将あり
声 ○台詞を喋る △ごく一部の場面で台詞を喋る ×台詞を喋らない
途中参加 ○観戦モードから途中参加可能 ×不可
野戦 ○寸詰まり、ランダム地形あり △横長、ランダム地形なし
944:名無し曰く、
10/03/26 17:23:04 JjTWcn6w
PC88追加
･OP大名紹介
･地図は色別数字あり
･顔グラとコマンドはおそらく通常
･野戦は横長
･慶次はもちろんいない
ここら辺は動画で確認済
ところで携帯って機種で分ける必要ある？
945:名無し曰く、
10/03/26 19:08:34 ri2mAwV9
win版細かいところ調べてみた。内政一括不可、途中参加不可。
ま、BGMと処理早い以外いいとこなしかな…。つかBGMもちゃんとループ出来てないし。
後はエディットしやすいくらいか。
あとMD版て攻略本とかだと途中参加可能って書いてあるのに実際は出来ないんだよね。
FC版はモンタージュが多くもなく少なくもなく中間くらい。
S3 前田 斬首 自害 イベ OP ED CD メイン コマ 内政 輸送 顔 声 途中 野戦
PC8801 △
PC9801 .○ × × ○ ○ ○ △ △ ○ × × ○ × ○ △
MSX2 × × ○ × ○ ○ △ △ △ ○ × × ○ × ○ △
X68000 ○ × × × ○ ○ ○ △ △ ○ × ○ △ ○ △
FM-TOWNS ○ × × × ○ ○ ○ ○ △ ○ × ○
Windows .○ × × △ ○ △ △ × △ ○ × × ○ × × △
FC .× ○ ○ ○ △ ○ △ △ × ○ ○ × □ × ○ ○
SFC × × ○ ○ ○ ○ △ ○ ○ ○ × ▲ × × ○
MD × × × ○ ○ △ △ × ○ ○ × ▲ × × ○
PC-E .× ○ × ○ ○ ○ × ○ ○ × ○ ○ ○ ○
PS ○ × × × ○ △ △ × △ ○ ○ ○ ○ × ×
GBA .◎ × × × ○ △ △ × ○ ○ ○ ○ △ × × △
ｉモード △ × × × × ×
Yahoo! △ × × × × ×
EZweb △ × × × × ×
946:名無し曰く、
10/03/26 19:12:23 ri2mAwV9
すまない、ズレ再修正。
S3 前田 斬首 自害 イベ OP ED CD メイン コマ 内政 輸送 顔 声 途中 野戦
PC8801 . △
PC9801 .○ × × ○ ○ ○ △ △ ○ × × ○ × ○ △
MSX2 × × ○ × ○ ○ △ △ △ ○ × × ○ × ○ △
X68000 ○ × × × ○ ○ ○ △ △ ○ × ○ △ ○ △
FM-TOWNS ○ × × × ○ ○ ○ ○ △ ○ × ○
Windows .○ × × △ ○ △ △ × △ ○ × × ○ × × △
FC .× ○ ○ ○ △ ○ △ △ × ○ ○ × □ × ○ ○
SFC × × ○ ○ ○ ○ △ ○ ○ ○ × ▲ × × ○
MD × × × ○ ○ △ △ × ○ ○ × ▲ × × ○
PC-E .× ○ × ○ ○ ○ × ○ ○ × ○ ○ ○ ○
PS ○ × × × ○ △ △ × △ ○ ○ ○ ○ × ×
GBA .◎ × × × ○ △ △ × ○ ○ ○ ○ △ × × △
ｉモード △ × × × × ×
Yahoo! △ × × × × ×
EZweb △ × × × × ×
947:名無し曰く、
10/03/26 19:54:12 mr4kKWHi
ランダムマップは初耳だな。
townsは俺の記憶が正しければ
使い回しはない＜顔
途中傘下は無し。
948:名無し曰く、
10/03/26 21:50:29 DeHsIuEH
>>947
SFC＆MD＆FC版攻略本では、「遭遇戦を再現するため」に搭載したと書いてあった。
すなわち、用意された古戦場がない地形だと、基本パターン（山がち、平地がちなど）は
決まっているが、実際の戦場はランダム生成で変化した。
949:名無し曰く、
10/03/26 22:43:41 alavJA5v
TOWNSの顔グラは98やペケロクと同じものを使ってますな
950:名無し曰く、
10/03/26 23:15:29 alavJA5v
連書きスマン
>>946の空きをいくつか埋めると
PC98→斬首×
X68000→内政×
FM-TOWNS→内政× 顔→○ 野戦→△
それとTOWNS版はキーボードで操作することができないので
他機種のようにEscキーでの途中参加は不可。マウスクリックで途中参加とか
そういった仕様も特に無いのでおそらく>>947のいう様に 途中→×で良いかと。
951:名無し曰く、
10/03/27 09:13:03 6p6/9jsY
>>937
三好は、有利扱いしなくても普通に強いからじゃね？
それに、最初から山城以外の全盛期領域を確保してる状態だから、
弱小大名に負けることを表現すべきなのかもしれない。
ただ、宇喜多は有利だよなあ。
讃岐を年貢１００パーセントの植民地に良くするけど、
なんであんなに撃退成功を繰り返すのか。
952:名無し曰く、
10/03/27 11:27:22 m88XNpoN
仕様の違いが大きいので表には入れなかったが、DS版だと島津がやたら有利に設定されているっぽい。
あとは武田、織田。
953:名無し曰く、
10/03/27 12:53:29 H3Mk1+vZ
宇喜田のおっさんの政治81 戦闘61という微妙なさじ加減が好きだ
954:名無し曰く、
10/03/28 01:19:22 ugjItyxO
DS2は年貢率を変更できない時点で微妙ゲー。
攻略本の義元さんの通り「年貢は１００％がデフォ」とか言ってるのが、男だと思います。
・・・農民の人には迷惑でしょうが。
955:名無し曰く、
10/03/28 21:53:37 NR6vSKvT
攻略本と称してネタ本化してたのがすごいところ
956:名無し曰く、
10/03/28 23:33:55 ZksVW6IO
正直あの頃の攻略本が懐かしい
957:名無し曰く、
10/03/28 23:38:41 HvEbbfgY
三国志IIIと項劉記の辞典よかったなー今でも持ってる
KOEIの攻略本は攻略目当てでは買ってなかったな
覇王伝はイベント増えたからそれ目当てだけど
いづれも高くて小中学生にはきつかったｗ
958:名無し曰く、
10/03/29 00:23:53 CLLk+KWc
>>957
武将説明に訓練要員だとか雑魚武将とか
楽しんでる（実際にプレイしてる）ひとが書いてる感じがよかった
959:名無し曰く、
10/03/29 00:45:57 kb5JT/nN
攻略以外の何かが得られる本だった＞攻略本
今でもヤフオクにあったりするから金に余裕がある時に入札してみたいものだ
960:名無し曰く、
10/03/29 03:40:41 huYDdv2R
ランペルールと源平合戦のハンドブックは読み物としても素晴らしかったな
961:名無し曰く、
10/03/29 09:06:27 Eb6V5ujf
>>958
しかし、肝心のマスクデータなどが記載されてなくてそっち方面（武将毎の詳細な数値データ）が
欲しい人には不満が残る内容だった
あの適当な感じが好きだったけどね
962:名無し曰く、
10/03/30 21:58:03 LF+Apg1b
適当といえば風雲録ハンドブックの攻略文章ほどウソばっか書いてる
ものも他に無いよなｗ
963:名無し曰く、
10/04/01 08:50:55 1i6raEM7
PCEの顔グラってどうよ？
顔なし率がFCとそんなに変わらんが
964:名無し曰く、
10/04/01 21:38:04 0dRQ2FRJ
喋るからおｋ
965:名無し曰く、
10/04/04 18:02:02 /WoMN+Rk
定番の友情の茶会イベントのバグって既出？
大谷義継が居ないのに発生するやつ
966:名無し曰く、
10/04/04 18:11:56 TwkV+nwb
数スレ前でなら
967:名無し曰く、
10/04/05 00:00:55 3mTBp3JF
>>966
thx
ちょっと過去ログ漁ってみます。