08/12/17 03:14:08 N/xotrS2
９より１１の方が俺には合ってるかも
今いにしえ武将とかその他色々出すためにやっているんだけど
めんどくせーな、これ。簡単にやる方法ないものかｗ
403:名無し曰く、
08/12/17 03:16:06 gA0PuSrL
ここのスレの人は非常に学術的知識のある人いるよね
そういう人たちってどんな資料みてるの？
いちプレーヤー以上のオーラを感じるんだけど
404:名無し曰く、
08/12/17 03:27:57 dXVjeEqm
>>403
普通の歴史好きないしは歴史小説から入ってきた人だから。
ゲームが基盤じゃなくて、ゲームはそれらの知識を再現、もしくは補完する
要素でしかない。
…俺は単なる三國志ゲー好きだがｗ
405:名無し曰く、
08/12/17 04:14:35 ykNM0NvF
三國志プレーヤはマニアが多いのは事実だね。
ＰＣ８８や９８が全盛のときからのプレーヤもいると思うが、
ファミコンでも、コーエーじゃなくてナムコの三国志なんかからという人もいる。
ＮＨＫの人形劇から入った人もいれば、マンガの横山光輝の三国志を筆頭に、
天地を喰らう、蒼天航路などから興味持った人もいる。
最近のゲームからだと、三國無双、三国志大戦もいるだろうね。
小説では吉川英治、最近では北方謙三かな？
更には、三国志演義とか正史を読みふける人もいる。
もっとフリークな人は民間伝承話なんかも知ってる…このレベルになるとある意味ｺﾜｲw
406:名無し曰く、
08/12/17 04:20:47 YIvl2cF8
>>403
もともと日本では中国の古典が基本的素養の一つとされてるからな
三国志は研究対象でありながら演義のおかげで大衆にも浸透してるから関連書籍には事欠かない
ここ２０年で正史の日本語訳版が出てそれを元にした著作もあるから正史の知識も広まってると思う
小説漫画映画もちろん光栄のゲームも含めて興味の呼び水になってる
だから日本の戦国時代にも言えると思うけど学術書読んでなくても
趣味でいろいろ見てるうちに膨大な知識が誰でもつくはず
407:名無し曰く、
08/12/17 04:42:31 xgDWdo3y
>>402
携帯サイトでパスをＤＬ
408:名無し曰く、
08/12/17 04:44:49 OB+WaWFF
SLG系の三国志とか信長とかでネット対戦できる奴ないの？
409:名無し曰く、
08/12/17 05:15:21 +VNcLFrq
桃鉄９９年より時間かかりそうだな、それ
410:名無し曰く、
08/12/17 05:24:37 tucY446F
>>388
同盟より停戦の方が効率的と思うのは俺だけ？
破棄される心配ないし
>>405
恋姫無双から来た人・・・はさすがにいないか
411:名無し曰く、
08/12/17 06:02:00 9ZLLSnz4
一騎当千から来ました＼(^O^)／
412:名無し曰く、
08/12/17 06:22:44 Q+pnRIr9
9は忠誠心100の張松とか徐庶ら忠臣が捕獲されてすぐに引き取りに行ったにも関わらず寝返るのが嫌い。
413:名無し曰く、
08/12/17 07:21:54 gwGW5DKe
>>400
乱舞で関羽と張飛は滅びると悲惨
洛陽・薊から劉備のいる零陵まで行かなきゃならん
そのせいで10年近く関羽張飛＋馬超（嫁が雲南所属）が在野でウロウロしてるよ
乱舞やるときは色々と仮想にするとかした方がいいかもしれない
>>412
１１は親愛武将が相手方にいると簡単に登用されるよ
捕虜にされたわけでもないのに張松は俺を３回裏切った
出来るだけ史実通りの勢力にいてくれるからいいんだけどな
414:名無し曰く、
08/12/17 07:54:47 VcNEU9IQ
陸遜の遜が常用漢字になったらしいな
415:名無し曰く、
08/12/17 08:04:45 gA0PuSrL
趣味でも他人に認められたら
最良だな・・・
ちょいプレースタイル変えてみよ
歴史とかかなり疎かったから
博学者には毎回驚かされる
416:名無し曰く、
08/12/17 08:43:35 54tbUEc9
俺の友人には三国志は日本の話だと思ってたやつがいた
それに比べたら>>415の考え方は信じられないくらい素敵なことだと思う
417:名無し曰く、
08/12/17 08:55:22 aEr7hTE9
陳宮は深謀付けるのがいいよ
チョウセンとセットで使えば計略ほぼ１００％当るし知力も上がりまくる
418:名無し曰く、
08/12/17 08:56:29 EYuJSFV3
>>397
推挙は他勢力の領内でも起こるよ。
司馬懿が別の軍にいるときに、
配下が「それがしの知り合いに張春華というものがいます（ｒｙ」
次ターン「仲達殿を説得して見せましょう」ヽ（≧∇≦）ノ
長兄は他の義兄弟が他勢力にいても登用できる。
劉備を滅ぼして関興を登用したら、２ターン後位に、
デロデレリン「関興が孫堅軍の張包の説得で寝返り」とかなって・・・。
張包は見なかったが港にでも居たのだろう。
419:名無し曰く、
08/12/17 09:42:37 De4/4IO0
１１ＰＫ初プレイなので
程よくマイナーでかなりぬるいところから始めようと思い
劉表でスタートしたけど
舌戦が１０年プレイしても一回も起きない・・・
論客スキルないと基本的に起きないものだったのか
420:名無し曰く、
08/12/17 09:47:16 aEr7hTE9
馬鹿武将に知力うｐ訓練させるんだ
421:名無し曰く、
08/12/17 09:48:44 Q+pnRIr9
>413
いや、それが劉備勢力でやったときなんだけど。 張松に華麗に裏切られた。関興とかも。
422:名無し曰く、
08/12/17 10:20:10 g7q7pYjS
>>404
やあ俺
423:名無し曰く、
08/12/17 11:10:22 XzxPmL7Q
>>419
推挙イベントでの舌戦もないのかな？
ターン開始時に君主を未行動にしておくと簡単に発生するぞ
始めたばかりのようなので具体的に書かせてもらうと
・君主の都市の開発禁止
・君主の戦闘参加禁止
・君主の衝車・セイラン・楼船生産の禁止
・君主の10日以上の遠出勧誘禁止
仲の良い武将がどうたらだのもあるが
とりあえずこの条件でやっていれば推挙イベントを見られる回数はかなり増えるはず
424:名無し曰く、
08/12/17 11:11:19 EYuJSFV3
おや？張松は親愛に劉備が設定されてるから裏切るはずはないんだが。
仮想なら話は別だけど。
関興は別に劉備が好きではないので、英雄集結みたいに初期で義兄弟組とかないと普通に寝返る。
425:名無し曰く、
08/12/17 11:15:09 fkAFgE+3
戦闘を委任縛りでやってる人とかいないのかな？
それでまともに戦えるなら正真正銘の神ゲーになるんだがなぁ
426:名無し曰く、
08/12/17 11:17:41 SDW97RJq
初級上級ならそれでもいけるでしょ。＞委任戦闘
427:名無し曰く、
08/12/17 11:22:15 vy06glxp
>>425
委任が大嫌いなワンマン思考の俺には考えられん発想だなｗ
9と11は半ば委任を強要してくるから困る
428:名無し曰く、
08/12/17 11:36:05 u4GT/HIb
１１が委任を強要？
429:名無し曰く、
08/12/17 11:43:40 rbDDNHwe
行動力に絡んでって事でね？
典満を関羽レベルにまで育て父親を越えさせるのは俺だけでいい。
典イを捕虜にしてたら捕虜のまま成人して、しかも親父は息子残して逃げ出した。
なんだか悲しくて息子のように育ててる…
430:名無し曰く、
08/12/17 12:01:34 gwGW5DKe
>>429
典満じゃないけど１プレーに一人はお気に入りの武将が出来るな
開始時からの宿将だったり、思わぬ活躍した武将だったりと色々あるが
そういう武将は他に強い武将が入っても爵位高くしたり
後方軍団の都督か常に最前線で活躍させるかしてしまう
ところで父親が捕虜だと息子は捕まってる勢力で成人するの？
普通に所属勢力で成人するもんだと思ってた・・・
そして関係ないけど典満と許儀って親父のイメージだけで能力決定されてるよな
431:名無し曰く、
08/12/17 12:29:18 Q+pnRIr9
>424
どこいってもそれ言われるけど仮想じゃないんだ。法正も関索もどっかいくし、どんだけ命が惜しいんだよ。だから俺は11が向いてるのかな。
まぁ9の話は他でするよ。相談乗ってくれてありがとう
432:名無し曰く、
08/12/17 12:34:33 Q3S8g8cJ
孫堅はいつ亡くなるの？
おかげで孫策イベントが発生しないよぉ>_<
433:名無し曰く、
08/12/17 12:46:47 fkAFgE+3
>>427
内政の委任は嫌いだが、戦闘でいちいちユニット動かすのが億劫なのよ
戦闘だけ９みたいな感じだったら本当に俺的神ゲーになったと思う
434:名無し曰く、
08/12/17 12:48:08 xrRYHf+t
三国志はやっぱり自分で一騎打ち挑めないと
435:名無し曰く、
08/12/17 13:08:48 Fa3NZ+qf
一人当たりの特技所有数を二つに
能力上限120ぐらいに
内政系の特技を増やす
これでさらに俺的神ゲーに
436:名無し曰く、
08/12/17 13:46:45 vwtF3W9F
能吏＋繁殖＋築城
能吏＋仁政＋指導
発明＋造船
こんな感じか
437:名無し曰く、
08/12/17 13:56:31 bTWJCiAX
>>432
編集の武将で没年調べてみたら？
438:名無し曰く、
08/12/17 13:57:24 b6ThZhrQ
能吏＋繁殖
発明＋造船
あたりは欲しかったな
439:名無し曰く、
08/12/17 14:12:24 gwGW5DKe
>>437
寿命で亡くなった方以外は没年よりかなり長く生きる
実際現在223年だが、220年が没年の法正は数年前に死んだのに
214年が没年のホウ統と張任は生きてる
孫堅も明らかに寿命死じゃないから
没年（192年）＋10年くらい生きると見ていいんじゃないか
もっと早く死んで欲しいなら焼き殺すか捕まって殺してもらうか・・・
440:名無し曰く、
08/12/17 15:08:52 4qhM203d
呂布が飛将+洞察になったら・・・・
441:名無し曰く、
08/12/17 15:51:37 aEr7hTE9
孔明が神算＋百出だったら
442:名無し曰く、
08/12/17 16:00:13 xrRYHf+t
孔明 神算+百出
ホウトウ 連環+鬼謀
考えるだけで恐ろしいｗ
443:名無し曰く、
08/12/17 16:02:53 RVUSrVRd
>>439
馬騰とか曹操に殺された時点で60過ぎてるが病死でない故に70くらいまで生きるな
関羽と張飛も病死の劉備より長生きする(230年くらいまで)
444:名無し曰く、
08/12/17 16:18:09 R0mU0MSt
呂蒙が心攻＋連戦だったら･･･
孔明さんは、徐晃や于禁に混乱や虚報きかなかったよね？「わははバカめｗ」とか
趙雲の洞察＞＞[超えられない壁]＞＞王允ジジイの同士討ち＞＞徐晃や于禁＞＞孔明さん＞曹操タン
445:名無し曰く、
08/12/17 16:25:32 FNz++eHr
趙雲の洞察＞諸葛亮の同討＝王允の同討
446:名無し曰く、
08/12/17 16:43:27 aEr7hTE9
劉禅に強運＋覇王だったら・・・
447:名無し曰く、
08/12/17 16:57:38 b6ThZhrQ
>>442
馬謖「・・・」
448:名無し曰く、
08/12/17 17:48:04 iShzsOin
決戦制覇とステージシナリオの台詞がいちいちおもしろいな
大好きなお義兄様とか逆に考えるんですとか
449:名無し曰く、
08/12/17 17:49:12 w93gWrJg
１人でなんでも感でもやれるのはどうかと思うし技能枠１つで良いと俺は思う
450:名無し曰く、
08/12/17 17:54:31 FNz++eHr
>>449
同感。
疾走の発動条件が「武力」上位ではなく「部隊攻撃力」上位とか面白い発想ですからね。
主将の武力が高いほど効果を発揮する。
まさに呂布親子を組ませるためのスキルに見える
451:名無し曰く、
08/12/17 18:12:04 4A0yrhQZ
休「父上！」
鉄「兄上！」
休・鉄「疾走を習得してまいりました！！」
騰「おお！主等！」
超「・・・ちっ」
452:名無し曰く、
08/12/17 18:26:31 54tbUEc9
いやいい副官が出来て喜ぶだろｗ
453:名無し曰く、
08/12/17 18:31:12 uLPQpSF7
クリアしたら呂玲綺のグラビアシーンとか
そういうのつけてくれ
454:名無し曰く、
08/12/17 18:48:17 Q+pnRIr9
英雄集結で呂布やったら最初はかなりしんどかったけど小肺と北海を吸収したら無敵になった。
二張も在野にいるから内政もスムーズ。
二張って呉の忠臣なのになんで孫堅のとこじゃないんだろ？
455:名無し曰く、
08/12/17 18:57:19 gPOd/0bD
革新pkの奉行所だかなんかみたいに
内政施設が担当制になったらなーとも思うが
面倒だって言われそうだな、と思ったりもする
456:名無し曰く、
08/12/17 19:11:22 r0lvaD1z
>>453
同意
457:名無し曰く、
08/12/17 19:16:43 SDW97RJq
>>431
張松が裏切ったって９の話だったのか。
１１だと>>424が言うように、張松は劉備を裏切ることは無いね。
確かに９はあっさり裏切るよな。
味方の忠誠100の武将でも捕虜になったら急がないと軒並み登用される。
458:名無し曰く、
08/12/17 19:17:59 dfyRwIbT
>>451
馬鉄に疾走習得させて超、休、鉄の三人で組ませると楽しいぞｗ
騎神＋長躯＋疾走で強力な騎馬部隊になる
頭が弱いけどなｗ
459:名無し曰く、
08/12/17 19:20:15 743BgH40
論客集結が難しい
孔明どころかホウ統先生の壁が高い・・・
460:名無し曰く、
08/12/17 19:20:40 r0lvaD1z
馬騰勢力でやってるとたまに法正流れてくるけどなんか登用したくない
461:名無し曰く、
08/12/17 19:41:32 ubD/C6qG
>>460
その気持ち凄くわかる。
張飛ｽﾀｰﾄで、乱舞とかはなんとか割り切って魏の武将とか登用出来るが史実ﾌﾟﾚｲだと抵抗があるｗｗ
前の方でもあったが呂布に二張とかなんか嫌だ。
462:名無し曰く、
08/12/17 20:28:04 gLpKrLAt
俺も勢力のごった煮みたいなのはしないな
どうしても人材が足りない場合は、相性が20以内のみ登用してる
曹操の元に呂布とか、劉備の元に陸遜とかイライラしてくる
463:名無し曰く、
08/12/17 20:28:58 rmJQ1MaC
俺は恋姫キャラだけ集めてる
うえｗｗｗ
464:名無し曰く、
08/12/17 21:03:20 Q+pnRIr9
>461
喜んで二張を登用しちゃってごめん。内政が壊滅的だったんだ
465:名無し曰く、
08/12/17 21:06:31 rmJQ1MaC
二喬登用って
呂布「夜も俺は天下無双じゃー」
娘「パパン・・」
貂蝉「実家に帰らせていただきます！」
って想像したら二張かよオッサンかよ
466:名無し曰く、
08/12/17 21:23:01 0493Jcd+
みんな登用する人物にもこだわりもってプレイしてるんだな。凄いな
467:名無し曰く、
08/12/17 21:27:30 b6ThZhrQ
俺はこの武将とあの武将は
セットでしか登用しないって決めてるな。
呉蘭と雷銅とか楽楙と張虎とか
468:名無し曰く、
08/12/17 21:28:49 ib//95KL
>>464
いんじゃねーの？本来そういうゲームだし
誰もが自分で思いついて一度は試してみることとはいえ
史実の身内武将のみ使用のほうが縛りプレイなんだから
俺なんか縛りは曹昂捕まえたら斬ることだけだぜ？ｗｗ
469:名無し曰く、
08/12/17 21:29:50 NHXrGMon
俺は旧黄巾系の武将は処断とか自領内で捕まえた敵君主は処断とかしかマイルールないな
470:名無し曰く、
08/12/17 21:32:44 b6ThZhrQ
>>468
曹昂カワイソスｗ
どんだけ嫌いなんだｗ
471:名無し曰く、
08/12/17 21:33:22 0493Jcd+
俺は集結や乱舞を新君主でプレイする時、君主より優れた将は登用しないくらいかなあ
あ、女性はもちろん大歓迎です＾＾
472:名無し曰く、
08/12/17 21:34:22 Pv7EUExs
70以上の能力が二つ以上あることor80以上の能力が一つでもあることが俺縛り
要するに無能はイラネ
なんだけど武安国とか許攸登用する時は若干躊躇する
473:名無し曰く、
08/12/17 21:36:06 ubD/C6qG
>>464
すまん。そういう意味で言ったわけじゃないんだ。
集結とかは呂布に二張はCOMでもほぼ配下にいるから。自分なりの楽しみがあっていいじゃないｗ
俺は集結ﾏﾙﾁﾌﾟﾚｲで武将を魏、呉、蜀、後漢でまとめて新君主でやるが好き。
ﾌﾟﾚｲﾔｰの数だけ三国志の歴史があるのだよ。
474:名無し曰く、
08/12/17 21:43:45 IU3y+8xP
二張は、呂布軍の中じゃ頭もいいから
計略対策で、前線に出すと騎兵兵法で死ぬ事数回ｗ
475:名無し曰く、
08/12/17 21:51:12 FPUI0rJ5
深謀と鬼謀って効果逆がよかったな。
字面的に鬼謀のほうが効果強そうな気がするし
鬼謀→神算鬼謀→神算の効果と重複
深謀→深謀遠慮→遠くの部隊まで届くってことで
476:名無し曰く、
08/12/17 21:52:16 REaoqSvR
11の張昭で唯一不満なのは、性格が小心に設定されている故
捕獲したときに解放すると「生きてさえいればどうにでもなる」とか嘯いたり
斬首の際には「ぎゃっ」とか「ひいぃっ」とか見苦しいｗ
剛直な張昭の小心は設定ミスだろうと。その根拠を考えると赤壁降伏論あたりか。
477:名無し曰く、
08/12/17 21:55:18 Pv7EUExs
高知力の小心は論戦で怒らせたら滅茶苦茶怖い
下手したら孔明クラスでも即死レベル
478:名無し曰く、
08/12/17 21:57:21 ce/9CLTP
知力90超えの小心は最強
キレたらゲージ半分は持っていく
479:名無し曰く、
08/12/17 21:57:22 Q+pnRIr9
>473
いや、俺も本来は勢力ごとに武将集めるとかこだわってるんだけど、初期呂布軍の内政の遅さに驚愕して思わず登用しちゃった。 歩ヒツも登用したから内政は完璧。
また縛りプレイに戻ります。
480:名無し曰く、
08/12/17 22:04:55 OB+WaWFF
思ったんだけどさ
リモートコントロールつかえばネットで対戦できるよね？
三国志でも信長でも
481:名無し曰く、
08/12/17 22:37:15 jcVQZnNg
>>480
じゃあおまいのパソコンでやろう
482:名無し曰く、
08/12/17 22:45:24 Cpt5evlC
>>480
やってみたけど重すぎてゲームにならんよ
483:名無し曰く、
08/12/17 22:53:51 jcVQZnNg
pukぐらいの値段取るなら普通の企業なら通信対戦機能つけるよなあ
484:名無し曰く、
08/12/17 23:05:37 4A0yrhQZ
ネット繋がなくていいよ
家どこだ？いつにする？
485:名無し曰く、
08/12/17 23:20:07 Bq7WpY8f
シナリオ２で許昌のｺｳﾁｭｳが陳留通ってﾎﾞｸﾖｳの劉備を攻めて来たんだが
陳留の曹操がﾎﾞｸﾖｳの南の平野での戦争の中に紛れ込んできて火種をせっせと作ってる。
ｺｳﾁｭｳとも劉備とも同盟国だから戦争にはならんが笑えた。
洛陽と苑も曹操の領土で武関と函谷関をﾄｳﾀｸに取られて
家臣一同、本土決戦してる中なにやってるんだろ？
486:名無し曰く、
08/12/17 23:49:21 EYuJSFV3
>>468
孫策と小喬を処刑して周瑜を頂く。
曹丕を処断して曹植と甄氏をくっつかせる。
あたりは良くやる。
二張というか呉系武将は呂布とかなり相性が良いぞ？
自分が新君主をやる場合は、閻宇や閻柔、袁渙あたりに相性合わせるから、呉系武将とは最悪になるが。
487:名無し曰く、
08/12/17 23:52:20 gLpKrLAt
>>484
新冠ってとこだが、明日ウチにこれる？
ガラナくらいは出すよ
488:名無し曰く、
08/12/18 00:02:43 HMMnrwEe
>>425
部隊委任じゃなくて軍団委任ならやったことある。
英雄集結で新野スタート。２城（新野＋宛）のみ直轄で、
上庸、襄陽をそれぞれ委任して、西涼と荊南を制圧させる。
荊南が終わったら分割して蜀と楊州。
途中汝南の太守を引き抜いて青州徐州方面を委任。
終わったら河北。こんな感じ。
武将を移動させるときは、
直轄に呼びつけて、その後別方面に赴任。場合によっては官職も付与。
都督が攻めないようなら部隊を一通り出した後軍団委任か都督変更。
戦場に出るだけ無駄な武将は本拠地に集結させて、流言のコマに。
戦争が始まったら出陣してる都市に流言かけまくって、武将引き抜き→委任軍団に編入。
最後のは極悪だけど、これ位しないとプレイする楽しみがない。
489:名無し曰く、
08/12/18 00:04:11 h9zHCsfv
>>408
むかーしむかし三国志INTERNET・信長の野望INTERNETっていうのがあって
ネット対戦もLAN対戦もできた。
確か1999年位に発売してたと思う。
490:名無し曰く、
08/12/18 00:05:32 tNnr3kTZ
同盟国のピンチにわざわざ援軍に出向いて範囲攻撃で城に攻撃したりする嫌がらせプレイ
491:名無し曰く、
08/12/18 00:06:20 Ao01Jbqw
自分以外の勢力が一つになったら、その勢力の武将は捕らえたら必ず処断するようにしてる。
昨日張遼で朱然部隊に突進したら、
朱然死亡&副将魯粛と一騎打ち突入→瞬殺で魯粛死亡になってビックリ。
492:名無し曰く、
08/12/18 00:14:05 01u9hkR+
勢力攻略を軍団編成しても全く攻めないなコレ
で、委任にしたら攻めに行くし･･･意味分からん
493:名無し曰く、
08/12/18 00:15:19 zg0FmUoe
>>487
新冠つったら北海道じゃねーか
北海といえば今の山東省だから・・・
間とって京都あたりで開催しようぜ！
・・スレチだし、もう寝るか
494:名無し曰く、
08/12/18 00:17:17 Ao01Jbqw
王平さんを都督にした時は結構攻め込んでくれたよ。
495:名無し曰く、
08/12/18 00:18:46 oAsflxjL
>>491
2人とも戦場では張遼の敵じゃないだろうしな
どっちも統率80くらいあるのは十分だがいかんせん武力が低い
それと、ネームバリューで死にづらいとかいうのは一切ないと思われる
戦死の頻度普通でやってて開始5年以内に孔明が包囲され殺されたこともある
496:名無し曰く、
08/12/18 00:25:04 Xqcr8bfb
死亡はなしに設定してるから
後半は配下の数が物凄いことになる
PSPKだと配下増えると動作が重くなるのがきついね
497:名無し曰く、
08/12/18 00:27:55 Iw+xtRFc
一騎打ちや戦法で呂布や五虎将が死んだのは見た事が無いなぁ。
でも、公孫サンは良く討ち死にする。(プレイ毎3割の確立で死亡)
498:名無し曰く、
08/12/18 00:29:09 XFEliIm5
呂布は毎度の内部補正がすごそうだ
499:名無し曰く、
08/12/18 00:51:46 UO980+nq
呂布は補正もそうだが初期兵力等も優遇されてるな
英雄集結はカヒで雇って下さいと言わんばかりに二張がいるし乱舞では長安でカクが埋まってるし
500:名無し曰く、
08/12/18 00:56:41 C5pUXw4Z
呂布は、三国志前半の主人公と言っても過言ではないし
屈指の人気キャラなので、多少の優遇はねぇ
501:名無し曰く、
08/12/18 01:05:06 tNnr3kTZ
>>500
さすがにそれは過言ｗ
前半の主人公は劉備もしくは曹操だよ。
呂布は武力で場をひっかき回す名脇役だろ。
502:名無し曰く、
08/12/18 01:05:12 Kp54xMaj
>>487
ガラナって北海道限定？
503:名無し曰く、
08/12/18 01:12:04 f38BxVMl
呂布はトリックスターだな
504:名無し曰く、
08/12/18 01:17:48 Ao01Jbqw
司馬炎の特技って何にしたらいいかな？
505:名無し曰く、
08/12/18 01:19:08 f38BxVMl
虚実
506:名無し曰く、
08/12/18 01:23:22 o5O9YaUX
しかし中国では、呂布が一番人気だったような…
二位が趙雲、三位が典韋だった、かな？
呂布は、チョウセンとの悲恋が。
趙雲は、ジジイクールな面（？）が。
典韋は、虎殺しで強いから。
…たしかね。
507:名無し曰く、
08/12/18 01:26:51 U6RCCteh
久しぶりにwiiＰＫやりはじめて207年新野の劉備でやってるんだけど
荊州分裂が209年の3月になっても起こらない
wikiの条件は満たしてるはずなんだけど…
江夏が孫権に取られてるせいかな
508:名無し曰く、
08/12/18 01:31:49 U6RCCteh
曹操の南征が起こったからそろそろ始まりそうだわ
スレ汚しすまん
509:名無し曰く、
08/12/18 01:32:43 tNnr3kTZ
>>506
どこの層の人気か知らないが
中国で一般層に人気なのは他をぶっちぎって関羽と孔明。
最近じゃ曹操も上がってきたらしいって程度で呂布は一番人気ってレベルじゃないよ。
そもそも演義じゃ呂布は騙された男でチョウセンとの間に悲恋なんて描写は無いし
正史じゃチョウセン自体が存在しない。（正史は人気にほとんど影響しないらしいが）
チョウセンとの悲恋なんてのは日本での二次作品で作られた描写に過ぎない。
510:名無し曰く、
08/12/18 01:36:29 rpJfBMJu
決戦制覇も残すところ逆族・ソウソウのみとなった俺ですが、あまりの長期戦に心が折れてしまった
ぶっちゃけ楽して勝てる方法、ないですか？
PS版なのですが、wikiのチャート通りやれば勝てるのかしら
511:名無し曰く、
08/12/18 01:37:05 KEvNT8a5
セーブデータを弄る
512:名無し曰く、
08/12/18 01:44:11 o5O9YaUX
>>509
ああ、そうか。すまん勘違いしてた。
人気じゃなくて、強い武将ランキングだった。
まるっきり違ったわ。ゴメンｗｗｗｗ
513:名無し曰く、
08/12/18 01:44:53 HMMnrwEe
>>506
それは強い奴ランキングだろ。
514:名無し曰く、
08/12/18 01:58:32 uoOgebNb
>>512
それはむしろ興味あるｗ
呂布は分かるがなぜか2位になれない関張涙目って感じだな
515:名無し曰く、
08/12/18 02:10:08 HMMnrwEe
呂布は圧倒的な強さ。
趙雲は負け知らず。
典韋は壮絶な死に様。
関羽張飛は強い強いだけど、
描写が誰某を斬った、誰某と互角とまぁソンナカンジだからな。
516:名無し曰く、
08/12/18 02:50:55 P5/Q/raL
>>509
いや、京劇ってもんがあってだな…
517:名無し曰く、
08/12/18 03:16:42 c0NifoaZ
隠し武将を全部出そうと決戦制覇を頑張っているがあまりのめんどくささに心が折れそうだ
どうしたものか
PS2PKの裏技とかで全部一気に出すコマンドとかないかな。。。
それにしても１１は面白いね、９よりこっちの方が好みだわ
518:名無し曰く、
08/12/18 04:33:00 oAsflxjL
>>509
最後の1行は>>516の言う通り。ただまあ当たらずとも遠からずというか
日本で勝手に作られた貂蝉像というのは無双5でへそ出してる姿とかだなｗ
演義の京劇の何が面白いかって、デイコウ（字憶えてないｗ）が
曹操を散々コケにする打鼓罵曹の演目とか。色恋沙汰の話が多い中で
彦一ばりに姦雄を弄ぶデイコウ最高。カマンと鮑三娘も元は花関索伝という
京劇オリジナルキャラで決して近年の萌え文化が生み出したものではないｗ
既にスレの趣旨を離れ過ぎてるので聞き流しとけ。
519:名無し曰く、
08/12/18 05:13:29 hbkOBJgq
俺の好きな呂蒙の人気は…お察しですね
>>502
他の都府県よりマーケットシェアが高いだけ
探せば本州でも飲めるって聞いた
520:名無し曰く、
08/12/18 05:21:22 t8DTwo+X
寿春に25部隊（7部隊攻城兵器）とかまじでむり
521:名無し曰く、
08/12/18 05:44:13 RQ3G9gLd
>>106
俺も昨日買ってきて同じ状態ｗ
右も左も分からない内に、下から孫策、上から曹操＋遠紹、左右から呂布に劉表とレイプだわｗ
522:名無し曰く、
08/12/18 06:47:06 w4XwEB9J
>>521
かなりプレイヤーチートだが、論客で停戦しまくるんだｗ
辛いことに、「壁」が高価なんだよなぁこのゲーム。
とは言え時間稼ぎなら、壁より炎系の罠の方がいいと思うYO
523:名無し曰く、
08/12/18 08:25:57 z6DU4PqD
兵数1の部隊で人垣を作って進軍ルートをひとつ防ぐと楽になるよ
その辺で拾えるはずの黄巾残党や元エンジュツ配下を投入すればいい
それでもやってきてしまったら人垣ごと火球でしとめれば万事おｋ
524:名無し曰く、
08/12/18 08:28:32 V4shOAOE
雑魚にだって命はあるんだぞ！
525:名無し曰く、
08/12/18 11:09:22 OKqXxZzW
たった一人でその何十倍の人の相手をするんだ！武人の誉れだろう！
526:名無し曰く、
08/12/18 12:00:09 WKmWn4Jr
家庭用のPKはWiiだけ？
527:名無し曰く、
08/12/18 12:48:39 /RcaaS0F
ぐぐれかす
528:名無し曰く、
08/12/18 13:34:00 WKmWn4Jr
Wiiしかなかった…
529:名無し曰く、
08/12/18 13:43:48 TFqL3tY8
ワラタｗ
530:名無し曰く、
08/12/18 13:44:28 dbsRhe7u
>>1をよく見ろ
７行目をよーく見ろ
531:名無し曰く、
08/12/18 13:58:59 Z4ifdLpV
構って欲しいだけだろ
532:名無し曰く、
08/12/18 14:49:12 t8DTwo+X
超級モードって初期の段階は町を
どのように作っていくべき？
初期資金がないから町Lv3６＋造幣
つくってると攻められちゃうし
兵関係も同時にやるとお金がすぐなくなって×
どなたか具体的に大体の町の育て方
教えてもらえないかな？
533:名無し曰く、
08/12/18 14:53:05 a/6xvFOz
造幣と市場LV1×6を隣一マス空きあるとこに作って吸収しながら最終的にLV3にできるように徴兵鍛冶(厩舎)を作っていく
534:名無し曰く、
08/12/18 14:56:27 a/6xvFOz
徴兵じゃねえ、兵舎w
535:名無し曰く、
08/12/18 15:15:31 croX7iIB
久々に三国志やったけど、11めっさ面白い！
コーエーに感謝！
みんなの意見が色々取り入れられたんだろうね！！
寝不足になるな。。。。
536:名無し曰く、
08/12/18 15:18:38 G15wyBfK
俺は兵舎や鍛冶などの場所をあらかじめ決めてあとは闇市場で埋め尽くすは。政治低いやつでもすぐ建てれるし便利だよ。それ以降はほとんど出番ないけどね
537:名無し曰く、
08/12/18 16:17:24 t8DTwo+X
晋陽の丁原プレーは試行錯誤してるんだけど難しい・・・
いきなり同時攻撃始まっちゃうからね
うすうすと気がついていたけど闇市ですか
闇市って落とした直後に臨時で建てる感じでやるときが
あるかないかだったので初期段階で建てるとは思わなかった
火球＆建築物の移動阻害は使いたくないし
２ヶ所同時攻めまでに耐えれる力やしないます！
カクショウがいれば絶対やれる！
（これが罠なのかな・・・在野登用は破滅の道っぽい）
538:名無し曰く、
08/12/18 16:31:00 k4zayT6V
丁原とカクショウの相性って正反対ぐらい違わないっけ？
539:名無し曰く、
08/12/18 16:56:13 t8DTwo+X
まだまだ滅ぼされる記録更新中・・・
晋陽の在野武将のみなさんはカクショウさんをはじめ約６５～７０ほど
相性は離れてますね
初期武将でいくか時間をかけてGETするか最初からクライマックス
だと思うんだけど・・・・
他の弱小国ではやったことがないんだけど
晋陽も守りやすい城（関は無視）の形なので
やってますが・・・ここよりハードな場所でやる人のスキルを
お勉強したい感じです
540:名無し曰く、
08/12/18 17:19:12 XnioIP2Q
プレイ動画的なものを見て興味持ちました
質問なのですが、港に武将や兵士を常駐させたり、出城（要塞）みたいなものを築いてそこに武将や兵士を常駐させたりは出来ますか？
541:名無し曰く、
08/12/18 17:24:58 TGFwgHC8
>>540
港には常駐できる。陣、砦、城塞が作れるけど常駐はできない。
この３つの施設は効果範囲内にいると部隊の防御力が上がり兵糧の消費も抑えられる効果がある。
542:名無し曰く、
08/12/18 17:30:42 XnioIP2Q
>>541
ありがとうございます
港や要塞に武将を配置するのが楽しみだったんですが、要塞作れるだけでも一安心です
ＰＣ版の値段が高いのが気になりますが購入してみます
543:名無し曰く、
08/12/18 17:40:30 TGFwgHC8
最初は陣しか作れないから注意してくれ
544:名無し曰く、
08/12/18 17:41:43 XnioIP2Q
>>543
了解です
まぁ大した国力ない国が要塞築くのもなんですしね
545:名無し曰く、
08/12/18 18:32:51 QG4Dsf7d
wiiとps2どうちがうの？
字読みやすいほうがいいな
546:名無し曰く、
08/12/18 18:34:10 obQytpj1
>>544
公孫王賛のことですね、分かります。
547:名無し曰く、
08/12/18 18:41:16 /yDWw5JG
CPUの領土に邪魔になるように石壁作ると面白いな
石壁ってどこの勢力にも属さないからよっぽどのことがないとCPU破壊しないでやんの
548:名無し曰く、
08/12/18 18:57:46 p1NkJDOB
頻繁に通過する進軍ルートに石壁作っとくとそのルートを使わなくなって大きく迂回するようになったりするな
549:名無し曰く、
08/12/18 18:58:47 w4XwEB9J
英雄集結孫堅で初めてみたんだが、劉備軍の関羽張飛趙雲がチートすぎてかてねぇ。
似たような国力・戦力な上に、そこらへんの武将が1都市に集中しとると
こんなに強かったのかorz
550:名無し曰く、
08/12/18 18:59:55 i/gg75Vn
YOU火計使っちゃいなよＹＯＵ
551:名無し曰く、
08/12/18 19:03:57 V4shOAOE
さっきまで太鼓台を3つ作ってこれで一騎打ち確率60%だぜとか思ってた俺には、石壁でルート変更なんてこと思いつきもせなんだ
552:名無し曰く、
08/12/18 19:05:31 C5pUXw4Z
>>549
柴桑と江陵じゃ、生産力がまるで違うぜ
でも、孫家の十八番の水上船で叩けば、劉備軍なぞ
赤子の手をひねるより簡単に葬れるさ
553:名無し曰く、
08/12/18 19:06:50 kZfqrUWQ
壁はルート変更用に人気
城塞は普通に強力 軍学台は便利
なんか櫓とかの直接攻撃系は人気無いのかね。
ステージシナリオの麦城で、櫓を駆使して呉軍を壊滅させたりできるから弱くは無いと思うんだが……。
554:名無し曰く、
08/12/18 19:13:04 i/gg75Vn
交通の要衝に投石器と石壁設置するのも戦術云々よりも、多分、嫌がらせ
555:名無し曰く、
08/12/18 19:16:41 WIXWh3A5
2マスって制限が無けりゃ投石とか櫓がアホみたいに強いんだろうな
556:名無し曰く、
08/12/18 19:17:30 p1NkJDOB
街道に施設作るのはなんか一般人に悪い気がして作らない
557:名無し曰く、
08/12/18 19:18:02 O3WCm871
>>553
俺は９の時の癖でつい櫓に頼っちゃうな
558:名無し曰く、
08/12/18 19:18:09 D5IZkbEh
投石を石壁で囲むと一仕事終えた気分になる
江夏を火船で囲むと（ｒｙ
559:名無し曰く、
08/12/18 19:22:23 1pW7U7vR
みんなはＰＣ版なの？
560:名無し曰く、
08/12/18 19:24:15 p1NkJDOB
俺はPSPK
561:名無し曰く、
08/12/18 19:26:45 YaUeWt8O
一度PCの三国志に触れてからはずっとPC版
少々値が張っても肥三国志はPC版以外考えられん
562:名無し曰く、
08/12/18 19:27:20 kjUNAaW5
PS2無印売ってPCに乗り換え
563:名無し曰く、
08/12/18 19:29:13 hWHxsLjj
ＰＣＰＫノ
投石台に瀕死の敵部隊を壊滅させられるのが嫌なので設置しません派
部隊撃破時の経験値もらえないじゃない
564:名無し曰く、
08/12/18 19:40:09 5bKdB81f
PS版も借りてやったけどロード遅くて耐えられなかったわ
565:名無し曰く、
08/12/18 19:44:26 TFqL3tY8
あれが耐えられ無いとかどんだけ短気なんだよｗ
566:名無し曰く、
08/12/18 20:08:46 w4XwEB9J
>>550 >>552
先に江東に行くんじゃ、後顧の憂いが激しすぎてなぁｗ
決戦場をどこに設定するかだよなぁ。次は江陵の南から上陸してみるわ。
あそこでならなんとか互角にやれるだろ・・・(´･ω･`)
>>561
やっぱこの手のゲームは解像度が高くないと、「スクロール」の手間がかかりすぎて。
一度SSで提督の決断2をやったんだが、あまりのプレイアビリティの低さに10分で捨てたわｗ
あー、MDのヨーロッパ戦線は、ゲームデザイン的に解像度に依存しないので、快適だったな。
>>563
連弩櫓は弱すぎる(300～500ダメージでは・・・)。投石では700～1000だから、倍増か。
しかし投石台は霹靂を開発するとテロ兵器になる。それが問題。
前回のプレイで久々に霹靂を使ってみたんだが、
城の兵への攻撃力は確かに倍増（大げさ？）するんだが、
巻き込みが発生する為、野戦での攻撃回数は激減した。いやまあ遅いから、余り野戦しないんだけど。
巻き込み作戦は乱射に任せた方がよさそうね。あっちは火矢、貫矢と使い分けられるし。
俺的には兵科は弓最強と思ってる(*ﾟーﾟ)
567:名無し曰く、
08/12/18 20:17:44 5WEYxLzz
袁術陛下でやってたら皇帝になったとたん楽しいことになった
568:名無し曰く、
08/12/18 20:18:50 Nh3GhyFO
なんだよ、ＰＫ版はＵｐデート不要って書いてあるからしてなかったけど、
確認したらＶｅｒ１．００だった。
今、Ｕｐしてる。ちゃんと出来るか心配だけどｗ
569:568
08/12/18 20:21:20 Nh3GhyFO
なんだよ、「更新情報が正しくありません」って出来ないジャマイカ
570:名無し曰く、
08/12/18 20:21:54 BsjzW2DL
今思い付いたんだけど剣兵縛りとかやったことある人いる？
571:名無し曰く、
08/12/18 20:34:24 /RcaaS0F
投石設置すると霹靂効果が鬱陶しいな
572:名無し曰く、
08/12/18 20:36:26 /RcaaS0F
兵卒の夏候惇です。よろしく
573:名無し曰く、
08/12/18 20:43:26 YaUeWt8O
井闌が投石に変わるのが嫌で投石のラインは伸ばさないわ
漢なら火だろ
574:名無し曰く、
08/12/18 20:44:59 S/K630bB
>>570
伏兵と連弩マジオススメ
俺の腕では3年ぐらいで滅亡したがｗ
強めの勢力を使用すれば、火球を使えば多分普通にいける
575:名無し曰く、
08/12/18 21:02:37 k4zayT6V
万イクの喋り方に萌えた
576:名無し曰く、
08/12/18 21:11:18 HMMnrwEe
投石台に霹靂の効果が付いたのは何時からだっけ・・・。
577:名無し曰く、
08/12/18 21:18:48 W4kzrLg4
石兵八陣の二マス制限が納得できない
578:名無し曰く、
08/12/18 21:19:25 a/6xvFOz
PC版でマウス動作をパッドに割り振ってプレイしてるけどみんなマウスつかってるん？
579:名無し曰く、
08/12/18 21:20:07 v8QFbahP
PCPKなら中華で弄れるよ
580:名無し曰く、
08/12/18 21:51:05 RQ3G9gLd
>>522 >>533
㌧
一国なら関張で踏ん張れるけど陸に港に４国相手はキツイｗ
かなり面白いんで寝不足が続きそうです
581:名無し曰く、
08/12/18 22:03:41 /RcaaS0F
しにたい・・・
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
582:名無し曰く、
08/12/18 22:06:30 k4zayT6V
>>581
袁術様並みの悲劇だな
583:名無し曰く、
08/12/18 22:07:45 p1NkJDOB
>>581
ｸｿﾜﾛﾀｗ
584:名無し曰く、
08/12/18 22:11:42 1fL0MrcE
>>578
ペンタブ
超快適
585:名無し曰く、
08/12/18 22:37:22 TGFwgHC8
>>581
あるあるｗｗｗ
586:名無し曰く、
08/12/18 22:44:59 kBgTtBdQ
>>581
呂布あたりがいたらやらかしそうだな
587:名無し曰く、
08/12/18 22:58:26 w4XwEB9J
>>580
港なら取らせとけ。
占領させといて井蘭で攻撃すれば、1ターンで1500とか削れるからｗ
君の軍の戦力にもよるが、武将がいまいちさんなら、かなり有力だぞ。
588:名無し曰く、
08/12/18 23:01:15 Qt32JEQn
>>581
『すべて徒労に終わるでしょう。』
589:名無し曰く、
08/12/18 23:14:06 91y5cbmn
壁って補修できたっけ？
590:名無し曰く、
08/12/18 23:16:58 kZfqrUWQ
>>589
基本できない。未完成ならできる。
380付近で留めておいてちょっと長持ちさせる、とかできなくはない。
591:名無し曰く、
08/12/18 23:17:04 8SANzUHo
>>581
べつにカップのほうをスプーンで食えばいい。
なんの問題もない。
（出先ならまずいがｗ）
592:名無し曰く、
08/12/18 23:21:17 91y5cbmn
>>590
なるほど
593:名無し曰く、
08/12/18 23:29:40 hI+e2FOW
石壁の後から投石で攻撃したら霹靂の効果で石壁を自ら壊してピンチになったのは良い思い出
>>564
ＨＤＤにインストールすると、とても快適になるよ
594:名無し曰く、
08/12/18 23:30:31 hI+e2FOW
>>589
どこまで壊れたかによるよ
595:名無し曰く、
08/12/18 23:48:23 EyBfRkQS
劉備入蜀の馬超でやってて、宛まで取ったんだがその宛に廬江から延々と孫権軍が攻めてくる。しかも、曹操領の許昌を通ろうとするからほとんど辿り着けない。
揚げ句の果てには寿春を取り返されて呉まで落とされかけてる。
これじゃあ孫権の代で滅亡してしまうな。
596:名無し曰く、
08/12/18 23:59:35 dbsRhe7u
そもそも孫権長生きだからどのシナリオでも孫権の代で滅亡するがな
劉備入蜀は寿命史実でやってる場合
多くの名将が寿命で死んでいくのが新鮮
ていうか趙雲の老顔かっこよすぎる
597:名無し曰く、
08/12/19 00:00:18 C5pUXw4Z
COMのAIの馬鹿さは、今に始まった事じゃないけど
PCに対して異常なまでの執着を見せるもんだから、疲弊して滅亡が眼に余るな
国力のパラメーターが無いのか、圧倒的不利な状況でも停戦に中々応じないしねぇ
シヴィライゼーション位の外交センス位は欲しいな
598:名無し曰く、
08/12/19 00:06:18 fnhyqxYW
だがCivなみにすると、ついてこれないライトなプレイヤーが続出するんじゃないか？
システムも根本から変えなきゃならんし…
CivのAIは確かによくチューンされているが、やってることはプレイヤーを
のけ者にしてCOM同士で技術や資源まわして、優位に立つというやり方だからな。
ぶっちゃけ。
三國志で複数の対人戦で、一人のプレイヤーをのけ者にして複数のプレイヤー
で手を組むのとなんら変わらん。
Civ並にしたいなら、こう技術や資源などをプレイヤー同士でもっとコンバート
できるようなシステムにしないと話にならん。
599:名無し曰く、
08/12/19 00:07:18 0nKR3vTz
>>581
404
600:名無し曰く、
08/12/19 00:10:41 DcKIM38j
>>599
徐栄が頭を握りつぶされてる写真だよ
601:名無し曰く、
08/12/19 02:50:48 FfjIdHtY
考えてみると何ら突出した所のない、異様に無難な作りのゲームだな。
それでも結構遊べる所が光栄クオリティなのかいな。
もーちょっとやりこんだら、9の方に移行してみよっと。
602:名無し曰く、
08/12/19 02:52:32 ApkOZ/Oc
異様にテンポ悪いからなぁ
無難とは言いがたい
のんびり2828やる人向け
603:名無し曰く、
08/12/19 03:03:35 VxSH76OY
基本システムは光栄の忘れ形見チンギスハーン４だからな。
だから、まったりのんびり遊べる。もう10年前のシステムだし。
604:名無し曰く、
08/12/19 03:14:14 Xpv6wDG+
１１は個人プレイのキャラ育成要素を君主プレイに持ち込んだ感じなので、好きな人は好きそうだな
普通の戦略ゲームとしてやるならCPUが強くて異民族が元気な９が最高峰だと思うが
無双から入って来た人に君主プレイで薦めるならは１１は最適っぽ
逆に古参のファンからすると最近の路線はどうなんだろーなーとも思うが
605:名無し曰く、
08/12/19 03:17:22 VxSH76OY
ずっと同じ路線で突き詰めてくなんてしない会社だし
その辺で不満盛ってるのは、既に見放してるでしょ。
実際俺も７年ぶりのコーエーソフト購入だったし。
606:名無し曰く、
08/12/19 03:25:49 SQcx0EtK
>>604
HEX戦が好きだから、９や６や最近の信長の様な戦闘はキツい
607:名無し曰く、
08/12/19 03:32:36 4elhC6hL
確かに革新の戦闘はノロマな俺には厳しい
初級で手一杯だ
608:名無し曰く、
08/12/19 03:35:21 Xpv6wDG+
>>605
光栄の三国志はカプコンの旧スト２シリーズみたいなマイナーチェンジでバランス調整じゃなくて、
企画の段階で作品コンセプトをがらりと変えてくるもんな。
そのせいで個々人にとって「近作は俺には外れだ！」という事態が多くなるから、
新作購入にためらいがでるけどｗ １１もPC版の初期は大変なことになったしｗ
>>606
あー、確かに戦闘システムのヘックス戦は４とか５とかの従来作に近いんだな
３からやってる俺が９よりも１１の戦闘に馴染んだのはリアルタイム系苦手だからか
609:名無し曰く、
08/12/19 03:46:33 Xpv6wDG+
>>607
上に誰かが書いてるけど革新は９ベースなんだっけ？
信長の野望は最近のを一切やってないから、試しに買ってみるか……
610:名無し曰く、
08/12/19 03:57:15 EsyJ02JC
>>609
革新は内政が信長の烈風伝で戦闘が三国志９だな
611:名無し曰く、
08/12/19 03:59:29 xTcVIoOP
残り二国の時に停戦破棄のイベントが起こるのを今日はじめて知った。
劉備との南北朝状態になった直後で、
停戦１年くらい残ってるし内政するか、と思ったらイベントが。
文官だらけの寿春に攻めてきて、主力到着は60日かかる状態。
唯一の武官は武安国
結局論客もちで無理やり停戦してしまった。
なにかに負けた気がするorz
612:名無し曰く、
08/12/19 04:03:52 IGjHOVqd
急いで土塁を積む作業に戻るんだ！
613:名無し曰く、
08/12/19 04:12:05 Xpv6wDG+
>>610
わかりやすい概要サンクス！
スレチだから関連スレ覗いて調べてくるわ
ところで群雄割拠シナリオで孫呉の拡張速度を抑える為に南荊州の空白地に新勢力として
いにしえ武将の項羽に英布とﾊﾝｿﾞｰつけて配置したらあっと言う間に滅ぼされたんだが
これは自分で龍ｼｮとか季布とかつけてやらんと武将数足りないってことなのかな？
雲南に配置した劉邦勢力は５人で蜀を制覇してくれるんだが、項羽だけは
614:名無し曰く、
08/12/19 04:16:16 Xpv6wDG+
>>611
だからあれほど武安国を育てておけと(ry
そのタイプの汎用イベントで、９にあった弱小勢力の合併イベント欲しかったね
序盤で他勢力に先んじて拡大しちゃうと作業になるのが辛い。まあ毎回そうなんだけどさ
615:名無し曰く、
08/12/19 04:29:50 VxSH76OY
戦いは数だよ、兄貴！
616:名無し曰く、
08/12/19 04:35:52 xTcVIoOP
>>614
この一件で武安国に愛着が湧いてしまったwこれから育てることにする。
>９にあった弱小勢力の合併イベント
それかどうかはわからないけど、
中盤で自勢力が結構伸びた時に、
鐘会と米屋が対曹操（自勢力）とか言いながら合併してたよ。
鐘会が滅んで鐘会領と武将が米屋に吸収されてた。
９は未プレイなのでそれじゃなかったらごめん。
617:名無し曰く、
08/12/19 04:41:42 0nKR3vTz
合併と連合はあった気がする１１
618:名無し曰く、
08/12/19 04:44:59 VxSH76OY
シンリオ２で、孫策やってて袁術が奪われた寿春を取り戻したら
劉備と孔融が、いきなり合併したわ。
619:名無し曰く、
08/12/19 04:47:05 Wu+ArDUO
吸収合併でどちらに呑まれるかはどういう判断基準になってるのかな？
張師君が鐘会を吸収するなんてどう考えても楊松が賄賂で言いくるめてるとしか
620:名無し曰く、
08/12/19 05:00:55 VxSH76OY
その時の都市数かな？うちん時はそうだったけど一回しか見た事ないから何とも。
621:名無し曰く、
08/12/19 08:05:54 polOiLUY
少兵多部隊と多兵少部隊じゃどっちが良いかな？
計略や螺旋突が主力の場合は部隊が多い方が良いのかな
622:名無し曰く、
08/12/19 08:19:35 Ks7r47Zx
劉備はチート合併しまくるよね。
１国同士で隣接している国を吸収。
ちと追い詰めたら合併して兵数も２倍ちかくに跳ね上がる。
劉備の城を取り囲んで、やっと１万切ったとこでいきなり合併して２万オーバーとか・・・
カンフクとも合併したりする。
623:名無し曰く、
08/12/19 08:22:06 vhl/DAMS
都市数は関係ないな。
一国の曹操が二国の司馬懿を飲んだりする。
>>621
地形にも依るけど、平野なら部隊多めで。
隘路だと詰まって後ろの部隊が兵糧切れなんてこともあるので、少な目にしてる。
624:名無し曰く、
08/12/19 08:44:08 usiTSIzU
ｐｓ２版にも隠れ建築物ってある？
どこにあるかしらんけど
あるなら探してみようかと
625:名無し曰く、
08/12/19 08:51:33 JWTmIvgf
どういう条件で起こるのかはわかんないけど、持ちかけた方に吸収されてるよね
626:名無し曰く、
08/12/19 09:27:07 OrpBpKUl
相性が近くて名声と野望の高い奴に、野望の低い方が吸収される。
627:名無し曰く、
08/12/19 10:24:19 ZWHdBl/N
董卓や李儒の特技に違和感あって武将編集したいけど、どれが合うかな？
徴税とか徴収は宦官っぽくない？
628:名無し曰く、
08/12/19 11:07:55 XsD/nIIw
董卓：掃討
李儒：妙計
629:名無し曰く、
08/12/19 11:15:17 b4CVH1X0
蒼天の董卓は威風だな
630:名無し曰く、
08/12/19 11:59:42 WxPKdnMA
覇の董卓には覇王が似合う
631:名無し曰く、
08/12/19 12:04:42 2vE9AaLx
じゃあ恋姫の董卓は
632:名無し曰く、
08/12/19 12:09:00 cp5ti0zh
内助
633:名無し曰く、
08/12/19 13:02:16 1QgKEbM9
俺の嫁
634:名無し曰く、
08/12/19 13:19:30 PnWlMVdA
Ⅸでは多部隊戦法が強いから11でも強いかと、超級序盤に攻め込まれた時に弩兵部隊をわらわらと出してみた。
一部隊あたり3ｋくらいでひたすら火矢。
通常攻撃はあんまり減らないけど火の追加ダメージが凄かった。チャッカマンに目覚めた。
635:名無し曰く、
08/12/19 14:23:13 Mla52Io0
そう、彼がのちの黄蓋である
636:名無し曰く、
08/12/19 14:45:38 ZWHdBl/N
>>628-632
案ありがと
試してバランス見てみるよ
637:名無し曰く、
08/12/19 14:46:28 ssizkGEY
>>634
わかる、火矢の威力にあのリーチはいいよな
638:名無し曰く、
08/12/19 14:48:13 EsyJ02JC
>>631-632
意味不なのでヤフッた
URLﾘﾝｸ(www.no-mad.jp)
これなんて董卓？ｗ何かが違うｗ
639:名無し曰く、
08/12/19 15:19:51 uOXKhknY
>>638
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
( ﾟдﾟ )
640:名無し曰く、
08/12/19 15:22:39 lt7B6KM+
補給部隊って部隊への補給ができるんだよな？
もしかして委任でしかできない・・・？
641:名無し曰く、
08/12/19 15:37:18 oWBqRWFF
しかしヤフるって久々に見たぜ
642:名無し曰く、
08/12/19 15:53:27 XzJ1V5cQ
新野汝南間で渋滞が
643:名無し曰く、
08/12/19 16:14:52 Rzye6MP9
>>640
輸送部隊で補給したい部隊に移動しようとすると追従と補給って選択がある
兵糧の補給は普通に可能だが
兵数の補充は兵数＋同数の物資（槍や戟など）がないと出来ない
輸送隊から直接補給が出来るって面白いよな
兵糧は一定数まで、兵数は限界まで補給しちゃうのが難点
644:名無し曰く、
08/12/19 16:18:41 lt7B6KM+
>>643
つまり自分で補給する数は選べないってことでおｋ？
645:名無し曰く、
08/12/19 16:30:33 oPw09p3o
>>644
できるよ。単純に補給したい部隊と隣接させて、補給を選ぶとスライダー
が出てくる。
補給したい部隊を直接選んだ場合は自動補給となり、最大兵数、最大物資数が
自動で補給されてしまう。試したことはないが、委任軍団から部隊へ補給する場合も
たぶん自動補給だろう（委任都市からの輸送は、都市→都市しかやったことないし）。
646:名無し曰く、
08/12/19 16:33:44 lt7B6KM+
>>645
そう出来ると思ってちゃんと兵士も兵装も持ってやってたんだけど、まず補給コマンドがでなかった(ヽ'ω`)
出来るってことはわかったから、もっかい自分で試すよありがとう
647:名無し曰く、
08/12/19 16:36:56 oPw09p3o
>>646
…それまさか、補給部隊を先に動かして、補給したい部隊を後から隣接させた、
とかじゃないよな。もしそうなら、補給部隊自体の行動は終了とみなされるから、
補給できないぞ？
648:名無し曰く、
08/12/19 16:40:38 JXJNY4Kj
>>638
＞「戦うことは嫌い」
ええええええええええええ！？
どうせ女にするなら暴虐の限りを尽くして男も食いまくりの女王様タイプにすればいいのに
そんなのが主人公にだけは本気で惚れるとかも面白そうだし、何よりイメージに合う
649:名無し曰く、
08/12/19 16:47:36 lt7B6KM+
>>647
いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないｗ
650:名無し曰く、
08/12/19 16:51:16 Rzye6MP9
>>645
まじか！訂正＆教えてくれてありがとう
毎回部隊を直接選択で補給させてたから気づかなかった
651:名無し曰く、
08/12/19 17:00:42 BR1IOAPS
兵糧補給ができることは知ってたが、兵士のほうも補給できるのかよｗ 知らんかった。
652:名無し曰く、
08/12/19 17:33:49 JXJNY4Kj
前線部隊の兵士を回復できるのは地味に便利だよな
優秀な武将をいちいち戻さなくて良いし
もちろん仁政などの忠誠度対策は必要だが
653:名無し曰く、
08/12/19 17:41:26 wISHwe8C
へぇ。輸送部隊から補給できるのかぁ
うちの韓当さんには悪いことしたなぁ…
654:名無し曰く、
08/12/19 17:58:22 cp5ti0zh
霹靂なしの投石4と補給部隊で長沙落としたぜ！
兵器隊は兵の補充だけですむから長期戦可能
655:名無し曰く、
08/12/19 18:23:08 FfjIdHtY
輸送部隊にすると兵糧消費が半分で済むので、
大遠征する時は通常部隊の方は最小限にして、
戦線直前で補給すると兵糧の節約になるよ。
もっとも1ターンで1部隊にしか補給できないから、3～4部隊に分割したいとこやけどね。
例えば劉備で荊南4州征服紀行とか、この方法でやると兵糧節約になる上に、
都市に入る度に武将をカップリングしなおす手間が省けたりもする。
656:名無し曰く、
08/12/19 18:30:12 qnwYaPWK
>荊南4州征服
俺は攻撃部隊の兵糧自体をMAX50000まで持たせて遠征してるな…
まあいちいち陥落させた都市に部隊を入れないのは一緒だが。
落とした都市には、補給部隊の物資だけ入れ込み、次の都市を落としたら
補給部隊物資を入れ込んだ都市から、落とした都市へ輸送……みたいな
手順だな。
遠征大本の都市に仁政もち置いておけば、計略以外じゃ忠誠度下がらないし。
まあ他の人もやってるだろうが。
657:名無し曰く、
08/12/19 18:33:34 OrpBpKUl
>>648
あのゲームは史実とのギャップが面白さだからなぁ。
658:名無し曰く、
08/12/19 18:41:37 ZGojCArm
やっべえ輸送部隊から補給できるなんて今まで全く知らなかった。
面白チュートリアルも全部やった筈なのに何で覚えてないんだよ俺
659:名無し曰く、
08/12/19 18:50:49 nIOyAshB
チュートリアルでは説明なかったんじゃなかったかな＞補給
劉備が逝去したら忠誠度軒並みがた落ちして焦ったな
回復させる２ヶ月の間なんもできなかった
その間にｷﾞｮｳ方面からわらわらと陳留に船が寄せてくるわ施設は壊されるわ
660:名無し曰く、
08/12/19 19:22:05 dpr5aGYj
俺は前から補給を使っているが、強い武将がいつでもフルに近い人数で使えるのは便利。
気力だけはいずれ無くなる（補給分でちょっと増加するだけ）から兵法は
使えなくなるけどね。
しかし、こっちだけそういう技が出来て、ＣＯＭはやらないのがＣＯＭの馬鹿な所・・・
661:名無し曰く、
08/12/19 19:24:52 dpr5aGYj
まあ、ＣＯＭの馬鹿な所はいくらでもあるけど・・・
前線や戦闘地域に強いやつを持って来ない（武将の移動をしない）とか、
前線国の武将が明らかに足らなくなって来ているのに、後方の武将はそのままとか。
ＣＯＭが馬鹿だから、ハンデつけて超級でやってるけど、そういう数量的な
ハンデじゃなくて、もちっとまともな戦略で動いて欲しいよな。
662:名無し曰く、
08/12/19 19:27:32 dpr5aGYj
>>659
（連続ですまんです）
今、劉備で長くやってるんだけど、今から気になってるのが、劉備が死んだら
後継者は劉封になるの？ それとも孔明とか？
自分で選べるのかな？
663:名無し曰く、
08/12/19 19:56:51 CoHlgZ96
確か血縁えらばねーと忠誠ガクッと下がるんじゃなかったっけ？
664:名無し曰く、
08/12/19 20:53:10 vhl/DAMS
血縁でも下がるし酷いときは下野する。
自分で選べるが相性の悪い奴は軒並み下がるので、後継者選びは慎重に。
COMの場合、血縁＞義兄弟＞配偶者＞年長者の順で選んでるようだ。
665:名無し曰く、
08/12/19 21:12:56 0dhrniWc
補給はこのスレで以前話題になって知ったなｗ
666:名無し曰く、
08/12/19 21:16:23 OrpBpKUl
補給部隊があるから昂揚が輝く。３年間ずっと戦役続けた時はもう何というか脳汁でまくりだった。
667:名無し曰く、
08/12/19 21:17:01 DY01HKzj
俺は某動画を見るまで気づかなかったわ
結構重要な機能なのにチュートリアルではスルーってのが肥らしいとおもた
668:名無し曰く、
08/12/19 21:18:02 XzJ1V5cQ
董卓牛輔の後が配下になったばかりの韓遂が君主になったから、一体どんな手を使ったのかと思っていたら年長者という事だったのか。
669:名無し曰く、
08/12/19 21:24:26 myXdy3as
しかしこのスレ進むのはやいよ(汗)
ちょっと見なかったらもう600すぎてるし
670:名無し曰く、
08/12/19 21:43:25 b4CVH1X0
最近速いよな
wikiの一日のhitも二倍ぐらいになってる
671:名無し曰く、
08/12/19 21:51:52 di5tBpO3
英雄乱舞の超級モウカクの建業でしてのんびり内政してたら孫堅が全軍で攻めてきて何もできずに建業落とされて滅亡してｵﾜﾀ＞＜
どうしたらいいのでしょうか？
672:名無し曰く、
08/12/19 21:55:40 q23cCACk
>>667
補給部隊を前進させるときマスではなく馬超隊を間違えてポチったら補給ってコマンド出たから試しに押してみたら
兵と兵糧補給出来て驚いたな
673:名無し曰く、
08/12/19 22:20:47 nIOyAshB
>>662
遅くなってすまぬ
おすすめシナリオ(飛躍)でやってたらイベント付き崩御で禅が自動的に帝位についたわ
皇帝じゃなかったらとか漢を継承してなかったらとかのケースはわからない
674:名無し曰く、
08/12/19 22:25:45 hw2Xr35p
>>673
横から失礼。
劉備の死条件
プレイヤー君主が劉備であり、爵位が「皇帝」で劉備が自然死を迎える
劉備勢力が永安・漢中・梓潼・江州・成都を支配しており、諸葛亮と劉禅か劉封が所属している
劉備、諸葛亮が行動済みではない
結果
劉備が死亡し、劉禅＞劉封の優先順位で勢力が引き継がれる
条件満たしてなくて死んだら後継者選べたよ。
675:名無し曰く、
08/12/19 22:33:59 V1MQL8Hv
列車にダメージないの？ｗ
676:名無し曰く、
08/12/19 22:34:42 BR1IOAPS
最強のコック乙
677:名無し曰く、
08/12/19 22:36:15 V1MQL8Hv
誤爆気にしないで
678:名無し曰く、
08/12/19 23:28:04 EjjaeOtS
反董卓でやってたらソッコーでSOSO様と馬騰滅亡。
同盟決裂イベントが起こらないまま年数が経ち、
陶謙が死んだら、部下だったらしいSOSO様が後を継いで曹操軍再興ｗｗｗ
その直後に決裂イベント発生したよ…。
ほぼ同時期に孔袖が死んで後継が馬超になり、許昌を占拠。
馬家が中原に割拠してSOSO様が徐州江東に居るとかいうカオスな状態になった。
長いことプレイしてるけど、こんなの初めてだわ。
俺自身は蜀を占拠した董卓と、荊南を占拠したパパに挟まれて永安で引きこもり。
679:名無し曰く、
08/12/20 01:00:22 r/IBvwzI
そういうカオスな状況になったら取り合えずセーブしちゃうなｗ
680:名無し曰く、
08/12/20 01:24:58 YA9zCgR5
う～む…
最近攻められるのがうざったくなって、君主捕縛即斬首プレイになったんだが…
つまんねえなあ、すぐ相手勢力が弱体化するぜ。
かといっていつまでもチョビチョビ攻められるのもムカつくんだよなあ…
681:名無し曰く、
08/12/20 01:26:59 neSshTVg
そんなカオスなら俺はSSも撮るだろうな。
682:名無し曰く、
08/12/20 01:28:10 xLIAOuYZ
ばとうさんが広陵まで進駐してきました・・・
683:名無し曰く、
08/12/20 01:28:48 vwUlr+rY
守りやすい都市の連携と攻めるルートが出来たらそこでやめちゃってもいいんじゃないか？
序盤の「あわわわ、どうしよう」がなくなったらあとは作業プレイか育成・収集プレイだからな
684:名無し曰く、
08/12/20 01:34:27 r/IBvwzI
曹操だと天下統一しようと思うけど、孫堅(孫策)は呉全般を統一したら飽きちゃうな
685:名無し曰く、
08/12/20 01:35:20 pkzo1cxr
江南3都市固めたらもう負けないしな
686:名無し曰く、
08/12/20 01:36:00 3JNActZp
序盤の危なっかしい時が華だからなそれは仕方ない
687:名無し曰く、
08/12/20 01:38:03 +dnQEVq+
英雄集結で孫家が港固執するとかあるけど孫家を蘆夏に移らせるだけで結構伸びるね（閣下は江夏にスライド）
688:名無し曰く、
08/12/20 01:38:50 xLIAOuYZ
群雄割拠許昌開始も序盤ハードだけど、あと楽だからなぁ・・・
5都市支配したうち4都市が大都市とか物資大量杉
689:名無し曰く、
08/12/20 01:39:01 +dnQEVq+
>>687
蘆江っすね
690:名無し曰く、
08/12/20 01:42:29 jaPMFexs
新君主セガールプレイ
セガール
統率72 武力100 知力92 政治31 魅力86
でプレイしてみたら一年で滅んだ
691:名無し曰く、
08/12/20 02:39:34 sNjqFjRx
PS2でD端子にすると、すごく綺麗だな
今更ながらびっくりした
692:名無し曰く、
08/12/20 03:02:07 0852GQEz
>>668
そう。11は名声が数値化されてないこともあって、新君主選定で血縁が居ない場合
その時点で最も年長者が立てられる。功績や在籍年数も関係ない。
年功序列ではなく年長序列だな。
>>683-686
中盤以降ダレるのは大抵のSLGでいえることだな。
終盤都督を独立させる讒言イベントが起こるがあれを選択肢ではなく
君主本人限定の強制舌戦にすると少しはよかったかな。柳禅とかアホ君主が
かなり統一キツくなるがｗ
若しくは、野心の高い都督や太守がいきなり君主のところに殴りこんできて
「それがしと一騎打ちで勝負！勝てばそのまま独立させてもらう」
で、君主が勝ったら謀反人としてその場で斬首とか。
693:名無し曰く、
08/12/20 06:22:09 IXexIRQ/
建築物ってみんな何を使う？
ボクヨウの下のスペースとか
ショウハイからみたカヒ側の１ヶ所など
いつも陣関係おくんだけど
太鼓台のほうがいいかな？
694:名無し曰く、
08/12/20 07:33:14 XlSA1lIx
もしかして勢力合併がおきると合併後の配下の忠誠255になる？
孫権の武将だけ全員忠誠255でおもわず吹いたｗ
695:名無し曰く、
08/12/20 07:37:31 0LUIvAMv
関羽とやりあえるように、管亥に強運、紀霊に槍神か闘神付けようと思うんだけどどっちが良いかな？
そもそも付ける事自体がやりすぎ？
696:名無し曰く、
08/12/20 07:57:37 r/IBvwzI
>>695
好きなようにしたら良いじゃない
おれは武力を90台に引き上げてる
697:名無し曰く、
08/12/20 08:07:06 0LUIvAMv
>>696
参考にしたいんです
698:名無し曰く、
08/12/20 08:08:27 ZIMQ1IZe
>>693
そらあんた、武将と地形次第では？
城周りの話になると、
武将が弱いなら投石&連弩櫓とかさ。知力の高い武将が居るなら、錯乱と組み合わせるのも面白いかも。
火計系を開発してるなら、陣で耐えつつ火計連打。時代は周瑜。
脳筋が多いなら太鼓台だろうし。
八陣はどうやって使うんかいな？ｗ
建物の周りには連弩櫓or投石にしとくとよさげ。
個人的には、敵の侵攻路が長い場合、投石＋壁もしくは連弩櫓を経路上にずらずら並べ、
地味に出血を強いるのが好き。
投石の一撃700～1000ダメージ*部隊数、ってのはやっぱ萌える。
金はかかるが人材が浮く。で、主力武将は反対の戦線に回す、と。
それにしても、長江沿いで船上から建物撃たれるのうぜぇ。
あと、どうでもいいが、騎兵戦法時の一騎打ち発生少なすぎ。
これ、陣太鼓でうｐするっけ？
するなら便利なんだけどな。
699:名無し曰く、
08/12/20 09:44:43 vwUlr+rY
>>695
槍神、闘神の特技は螺旋が強すぎる
心攻や藤甲あたりでもいいんじゃない？両方はやりすぎだと思うからどちらか一方で
諸葛亮、カンヌ、ハルヒこの混乱部隊がいるから劉備軍はプレイヤーが使うと無敵なんだよな
700:名無し曰く、
08/12/20 09:50:30 IXexIRQ/
ふむふむ
いつも端っこ勢力プレーだったから
人手をわけるって作業したことなかったよ
建築物持つかいつつ同時攻略できるようにがんばろう
太鼓台はコマンド選択時の確率Upだったはずですね
家宝に弓あると一閃時にかわいそう感でまくっちゃうので
雑魚武将にしか弓使わせない・・・
701:名無し曰く、
08/12/20 09:56:08 dYKTGV/Q
>>683
そうそう、２～３国になったらやめて次に行っている。
全てセーブしているが、プレー時間では短いもので２０時間～長いもので
５０時間くらい。
しかし、そのセーブが２０も出来てるって、今まで何時間やったんだよと・・・
702:名無し曰く、
08/12/20 09:56:34 RAJ/ND5l
春香と美希どっちを君主にしようか迷う
りっちゃんは軍師で固定だけど
703:名無し曰く、
08/12/20 10:16:45 0LUIvAMv
>>699
関羽も紀霊も互いに螺旋が効くし三尖刀もあるしで槍神かなーと思ってましたが、
イメージは違うけど心攻藤甲も一泡吹かせられますね
ありがとう御座います
704:名無し曰く、
08/12/20 12:04:26 weM+E9Ns
大市場、魚市場と市場レベル３で造幣隣接させたの一個文って
どっちが収入上ですか？
705:名無し曰く、
08/12/20 12:07:00 cP27cgFJ
市場の収入100ｘ1.5（Lv3）ｘ1.5（造幣）
大300＋魚200
比べるまでもない
706:名無し曰く、
08/12/20 12:49:04 yjoRNY+U
つまり大＞市場３＞魚
ってことか
707:名無し曰く、
08/12/20 13:16:37 RAJ/ND5l
市場３は作る手間がメンドイから魚市場が一番効率いいかな
708:名無し曰く、
08/12/20 13:22:11 Lfm6IVjw
金収入用の場所が
３の場合、市場×２＋造幣＝市場×３＜市場×２＋魚市場
４の場合、市場×３＋魚市場＜市場×３＋造幣＜市場×３＋大市場
市場×３＝市場×２＋造幣なので、以降は大体同じだと考えて。
709:名無し曰く、
08/12/20 15:24:17 yjoRNY+U
>>708
意味分からん
710:名無し曰く、
08/12/20 15:26:52 IXexIRQ/
708でわからないのは知力の問題かもしれない
簡潔にまとまってるよ
711:名無し曰く、
08/12/20 15:31:27 7u4C2s+q
>>709
つ 知力＋５低
712:名無し曰く、
08/12/20 15:51:46 I9nkFoG1
へぇ、なかなか魚市場も使えるんだな。今度から積極的に開発いｓてみよう。
713:名無し曰く、
08/12/20 17:36:22 K/4lVGfd
わかりにくいのは、>>708の市場はLv3を前提で書いてるからだよね。
あと開発土地数が幾つかで書いてる。
・造幣に隣接している市場は×1.5
・Lv2市場＝Lv1市場×1.2
・Lv3市場＝Lv1市場×1.5
・魚市場＝Lv1市場×2
・大市場＝Lv1市場×3
ご存知とは思うが、念の為…
714:名無し曰く、
08/12/20 18:24:05 PzdF1q2E
でも、市場が３つないと、委任したときに壊されちゃうだっけ。
魚市場や大市場も含めた３つでも大丈夫だったら、いいんだけどなあ。
715:名無し曰く、
08/12/20 18:40:31 lRqvKMX3
市場関連の最良な選択肢は最初迷うよなｗ ちゃんと計算すればいいだけなんだけど。
基本数値
Lv1市場＝１００（造幣１５０）
Lv2市場＝１２０（造幣１８０）
Lv3市場＝１５０（造幣２２５）
魚市場＝２００
大市場＝３００
基本数値からわかること
・造幣は市場の数が1個の時はマイナス。2個でトントン。３個以降でプラス。
・大市場は何よりも優先される。
・魚市場は造幣付きLv3市場単品より50多く、造幣付き市場1個よりも25低い。
3マスの時は魚市場か大市場があるなら【Lv3市場×3】(450)や【造幣＋Lv3市場×2】(450)よりも、
【魚市場＋Lv3市場×2】(500)
【大市場＋Lv3市場×2】(600)
【大市場＋魚市場＋Lv3市場】(650)
4マスの時は【造幣＋Lv3市場×3】(675)が基本で
【大市場＋造幣＋Lv3市場×2】(750)
【大市場＋魚市場＋Lv3市場×2】(800)
5マス以降はもはや魚市場の出番なし
基本が【造幣＋Lv3市場×n】(225×n)
大市場があればLv3市場一個削って建てる、と
……なんか、算数レベルのことを長々と書いてホントすまん
間違ってたら泣くｗ
716:名無し曰く、
08/12/20 18:43:31 lRqvKMX3
>>714
委任しないからこのスレやwikiの情報でしか知らないけど、
市場×３、農地×３、兵舎、鍛冶がCPUの必須条件なんだっけ？
あと、今更三国志11マニアックス買ってきて読んでるんだが、
お薦め編成で、副将に補佐持ちが多い……
PKから入ったからよくわからんのだが、無印の頃は副将でも補佐有効だったのかな？
717:名無し曰く、
08/12/20 18:43:57 xLIAOuYZ
俺は大都市でも完全に市場レベル３のみだなぁ
大都市だと、どこも
6個造幣と隣接させてくれるし
718:名無し曰く、
08/12/20 18:44:38 xLIAOuYZ
PKだと補佐副将で効果発動は見たこと無いな
719:名無し曰く、
08/12/20 18:45:29 lRqvKMX3
・魚市場は造幣付きLv3市場単品より50多く、造幣付き市場1個よりも25低い。
↓
・魚市場はLv3市場単品より50多く、造幣付きLv3市場1個よりも25低い。
だったな。吊って来る
720:名無し曰く、
08/12/20 18:49:18 weM+E9Ns
能力研究してたら飛翔がでたとてつもなく嬉しい
721:名無し曰く、
08/12/20 18:52:49 lRqvKMX3
704 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 12:04:26 ID:weM+E9Ns
大市場、魚市場と市場レベル３で造幣隣接させたの一個文って
どっちが収入上ですか？
720 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 18:49:18 ID:weM+E9Ns
能力研究してたら飛翔がでたとてつもなく嬉しい
一連の流れをスルーかよｗ 逆に和んだがｗ
722:名無し曰く、
08/12/20 18:54:43 xMN9DMVM
これ武将数って１０と比べて増えてますか？減ってますか？
win版です
723:名無し曰く、
08/12/20 18:55:07 388BzM0i
スルー力半端ねぇｗ
724:名無し曰く、
08/12/20 19:01:41 lRqvKMX3
>>718
wikiにも「補佐は副将じゃだめぽ」ってあるから、PKだとそうだよな
無印からの変更点まとめってwikiにあったっけか。読んでくる
>>722
いにしえ武将とかPS版オリジナル武将とか新武将とか考えなければ
１１が６７０、１０が６５０らしい
>>723
劉禅に萌える気持ちがわかるよなｗ
725:名無し曰く、
08/12/20 19:04:31 xMN9DMVM
>>724
ありがとうございます
若干増えているんですね
新武将は１００人くらい作成可能でしたっけ？
そんなにいなかったですっけ？
726:名無し曰く、
08/12/20 19:06:29 iGe0S5s6
ふっ。フランス軍のレーションに仁政をつけたり、サブマシンガンに連戦つけたり
なかなか楽しいぜ。
あらたにトラクターに米道、スタングレネードに混乱系特技（槍神or疾走）でも
つけて更なるチート環境を整えるかｗ
もちろん能力はALL-1のALL-Cで副将専用だがな。
727:名無し曰く、
08/12/20 19:12:20 SorVoJhD
>>721
なんというか、大物感たっぷりだね
728:名無し曰く、
08/12/20 19:13:20 lRqvKMX3
>>725
どっちも１００人ちょっとじゃなかったかな。ⅩはHPに１１０って書いてる。
１１は謎。でも１００は越えてた記憶だ。
水滸伝武将５０＋いにしえ武将３２があるからボリューム感なら１１かも。
ただ水滸伝のは、PC版だと会員専用、PS2だと激ムズミッション全制覇必要だが。
729:名無し曰く、
08/12/20 19:13:32 xLIAOuYZ
>>725
新武将は150人登録可能だな１１は
730:名無し曰く、
08/12/20 19:15:13 xLIAOuYZ
そういえば、シナリオエディタで張じょう ともう1人見たこと無い武将を死亡扱いで発見したのだが、いったい何者？
731:名無し曰く、
08/12/20 19:16:10 xMN9DMVM
>>728
>>729
ありがとうございます。
秦末漢初の武将の大量登録が出来ればいいので水滸伝はあきらめますｗ
１５０は多いですねー
732:名無し曰く、
08/12/20 19:19:02 xLIAOuYZ
150全部埋めた俺に隙は（ｒｙ
733:名無し曰く、
08/12/20 19:20:48 +dnQEVq+
ＰＳでは20人くらいしか作らなかったけどＰＣじゃ100人以上作ったな 新武将
734:名無し曰く、
08/12/20 19:24:53 lRqvKMX3
>>730
十常侍の一人だな。全スレでｹﾝｾｷとﾁｮｳｼﾞｮｳ発見した人のSSあったと記憶している。
開発時のデータが残ってたのかね？ 某クソゲー詰まらんみたいに。
１００人以上なんのネタで埋めてるんだお前らｗ
楚漢戦争や春秋・戦国から引っ張ってきても100人越えるのすげえな。
能力考察と顔グラ選びだけで凄い大変＆楽しいだろうとは思うがｗ
735:名無し曰く、
08/12/20 19:26:35 xLIAOuYZ
>>734
十常侍か、惇クス
んー、まぁ、カオス大好きだから、ありとあらゆる方面から作ったのｓ（ｒｙ
もちろんクソゲーツマラン入り
736:名無し曰く、
08/12/20 19:27:45 388BzM0i
エディは自分で作った武将は10人程度
史実武将のifを想像してハァハァする派だから作ってもあまり使わんのよね
737:名無し曰く、
08/12/20 19:29:06 3JNActZp
内政が弱いところの補強とかに汎用の文官とかは作ってるな
738:名無し曰く、
08/12/20 19:29:56 r/IBvwzI
>>734
とりあえず落合夫妻とフクシ君は確実に登録してる
739:名無し曰く、
08/12/20 19:34:59 Glbp2pUR
水滸伝の足りない分を新武将で補填したら楽しそうだ
ムチャクチャ優秀な段景住とかになりそうだけど
740:名無し曰く、
08/12/20 19:35:32 lRqvKMX3
>>735
PCで顔グラ追加始めるとカオスになるのは動画サイト見てるとよくわかるｗ
あれはあれで醍醐味だとも思うけどなｗ
>>736
脳内補完得意な人間向きのゲームだよな。三国志シリーズ。最高だ
そもそも劉備でプレイして史実を覆すのが初期の醍醐味だし
韓玄で統一果たす猛者とかは何を考えてプレイしてるのか知りたいぜｗ
>>737
なるほど、CPU勢力のバランス取りで新武将配置するのか
新勢力で他の勢力の拡大調整するよりも細かくできていいかも
ありがたく参考にして謹んで真似させて頂く！
741:名無し曰く、
08/12/20 19:37:37 dc0y74h4
中喬を登録して朱桓に娶らせている
742:名無し曰く、
08/12/20 19:37:56 xLIAOuYZ
でも、最近は>>736と>>737の中間みたいなプレイが多いな
ほんとに2，3人だけ新武将登場させて、あとは完全史実設定で且つ弱小勢力を持ち上げていくとか
脳内補完は得意どころか妄想の域超えてる俺に隙はなかｔｔ（ｒｙ
743:名無し曰く、
08/12/20 19:38:23 sIVxDIYF
未登場の史実武将&既存の古武将に合わせた古武将&その他作ってたら150枠程度じゃ足りね
顔グラ数とかも関係してるんだろうが、公式で顔グラツール出したりしてるんだから
PC版は1000枠とかでもいいじゃんねと思う
バランスの問題や既存の三国志色なくなるじゃんっていうのはユーザー側が自己管理すればいいわけだしさ
これが残念だったなあ
744:名無し曰く、
08/12/20 19:39:14 lRqvKMX3
>>738
カオス過ぎるｗｗｗ なんで落合夫妻よｗ
野村の嫁は董卓と被るが
>>739
水滸伝の１０８人全てを把握してる人間が専門の学者以外で日本に何人いるのか。
十人単位で存在しても俺は驚くｗ
745:名無し曰く、
08/12/20 19:45:59 lRqvKMX3
>>741
その発想パターンだと東西南北とか春夏秋冬にちなんだ新武将を作ってると予想。
……すまん、俺がその単純発想なだけだ。
>>742
妄想強化への入り口が関連書籍のリプレイとかだなｗ
思えばあれが俺の人生の（ｒｙ
>>743
猛者ですか！ 猛者なんですか！
純粋に尊敬するわその管理能力ｗ 普通に事務職適正たけえｗ
つーか光栄の中の人も武将管理能力それくらいあった上で、なおかつバランスとる力あれば、
無双オロチみたいな、夏ｖｓ商ｖｓ周ｖｓ秦ｖｓ楚漢ｖｓ三国とかやってくれそうなのに！
いい加減、全レスうざいな、すまん。自重してプレイしてくる。
久しぶりにスレ覗いたら和やかで安心した。ﾉｼ
746:名無し曰く、
08/12/20 19:46:05 FBplPEBo
幻想水滸伝の108人とか、百星聖戦記の100人ですらあやしいのに・・・・・
747:名無し曰く、
08/12/20 19:49:24 xLIAOuYZ
確かに登録武将枠はたくさんあってもいいと思うなぁ
748:名無し曰く、
08/12/20 20:24:20 9GhAT8tS
業火種って混乱するけど消えるまで邪魔だなｗ
豪火球使ってる
749:名無し曰く、
08/12/20 20:45:21 p10dKwCE
火計と一騎打ちにはまると、戦闘が異常に長引く
750:名無し曰く、
08/12/20 20:48:14 xLIAOuYZ
あるあるｗｗ
一騎打ちは慣れれば一閃くらわなければ1人あたりの武力が低くても結構勝てるからなぁ
あえて、雑魚2人ぐらいで名将1人潰すことに（Ry
751:名無し曰く、
08/12/20 21:03:48 LL2PIGXL
フシギダネ→ゴウカダネ
752:名無し曰く、
08/12/20 21:07:46 r/IBvwzI
６の一騎打ちに比べるとなんかなぁ…
グラは頑張ってるのに
753:名無し曰く、
08/12/20 21:11:20 lCxGVNF+
>>721
超ﾜﾗﾀ
754:名無し曰く、
08/12/20 21:17:21 yjoRNY+U
>>715
計算しても結局委任すると糞CPUが勝手に立て直しするのを
考慮しないと色々不都合がｗ
755:名無し曰く、
08/12/20 23:18:02 Dtm9YkQ9
市場などをズームアップしたときのちっこい人が往来しているのを見ると
施設を取り壊すのはもちろん。そこに投石をぶちこむとか、乱射するとか可哀想でできなくなるわ
756:名無し曰く、
08/12/20 23:21:14 3JNActZp
統率経験値がほしくて・・・つい
757:名無し曰く、
08/12/20 23:24:05 +dnQEVq+
陳留から投石ブン投げて許昌の内政施設ぶっ壊した時など絶頂すら覚える
758:名無し曰く、
08/12/20 23:27:43 388BzM0i
彼らは強制労働を強いられている奴隷なんだと考えればすんなり燃やし尽くせる
これは彼らのためなんだよ決してZOCがウザイなんて事は無いんだよ
759:名無し曰く、
08/12/20 23:31:04 p7ljFAnl
投石+射程で許昌→新野・江夏→汝南届くよね
他にあれば教えてくれろ
760:名無し曰く、
08/12/20 23:31:39 Lfm6IVjw
>>716
無印でも有効ではないが、
一騎打ちの時に乱入してくれるなどの恩恵はあるんじゃないかな。
一騎打ちの乱入は親愛、配偶者、義兄弟ならすぐだけど、
それ以外は相性が離れてると全く参戦してくれないとかあるからな。
761:名無し曰く、
08/12/20 23:33:38 xLIAOuYZ
相性値は近ければ結構高確率で参戦してくれる
蜀将と呉将は互いに割りと参戦してくれるが
魏将は殆ど来ないな
762:名無し曰く、
08/12/20 23:40:08 jaPMFexs
>>759
僕陽→陳留とか
柴桑→山を越える弾道ミサイル→長沙
北平←→南皮
763:名無し曰く、
08/12/20 23:44:58 MEqX2jqK
剣閣葭萌関間から獅童の施設潰されたな
764:名無し曰く、
08/12/20 23:46:42 LL2PIGXL
竹内結子「ざまあｗｗｗｗｗ」
765:名無し曰く、
08/12/20 23:48:51 lCxGVNF+
>>757
逆にやられた俺は殺意すら覚える
でも奪ったら奪ったで守りにくいんだよな
北と南から同時に来るし、寿春からも来たりするし
766:名無し曰く、
08/12/20 23:50:48 xLIAOuYZ
東からの攻撃は土塁or壁でシャットアウトできた筈
767:名無し曰く、
08/12/21 00:17:34 EYK8xXJ7
>>762
ああ、北平←→南皮あるなｗ
なら宛←→許昌も追加
768:名無し曰く、
08/12/21 00:22:58 u8NnsNQj
益州引きこもりプレイたのしいです
769:名無し曰く、
08/12/21 00:42:53 jqQcYBRE
永安の右から、巫県港に届くから
敢えて取らせて、投石+射程で撃つのは英雄集結新君主で使うな
770:名無し曰く、
08/12/21 00:48:51 21F3Wb9g
>>748
決戦制覇の周瑜ﾀﾝで火計に目覚めたが、正直最大レベルまで開発したとて、
周瑜ﾀﾝが居なければ、コストパフォーマンス悪い事この上ねーけどなｗ
神火計はなかなか使い勝手いいけどね。
771:名無し曰く、
08/12/21 00:50:26 A5auQkGL
業火球ってCPUよく使うよね
なんか必死に罠作って燃やしてる張飛見ると泣けてくるんだけど
772:名無し曰く、
08/12/21 01:00:32 cPmzwIpv
CPUは火計を好むね 敵の陣とかよく火計するし いや素直に殴った方が削れんだろ・・・もちろん武将にもよるんだろうけど
773:名無し曰く、
08/12/21 01:05:04 YAg9B53w
ＣＰＵは２部隊連携して、火球設置→即点火のコンポ好きだよね
774:名無し曰く、
08/12/21 01:05:44 u0Vfg86N
業火球、種は施設破壊にかなり使えると思うんだけどね。
陣は反撃があるから火計も悪くない。
防衛MAXだと城塞の反撃で1500とか行くこと有るし。
775:名無し曰く、
08/12/21 01:22:06 21F3Wb9g
悪くはないが、こっちが攻めてる側なら普通に投石でいいべ。
炎消えるまで邪魔じゃん。攻めてるのにｗ
776:名無し曰く、
08/12/21 01:26:24 u8NnsNQj
イナゴ動画に感化されたのね
777:名無し曰く、
08/12/21 01:51:54 v1+K8waH
同盟国の輸送隊が自領内を通過していたので、業火球で燃やしまくりました
778:名無し曰く、
08/12/21 01:52:40 cPmzwIpv
敵が火種の周りに密集する→今だ！槍隊押し出せ！→失敗（マス移動なし）
→仕方ない、弓隊火矢を撃て！→破壊→( ´ﾟдﾟ｀)
779:名無し曰く、
08/12/21 02:04:01 21F3Wb9g
>>777
やるやる
780:名無し曰く、
08/12/21 02:14:42 +Zi6FJv+
CPUってときどき味方が作った罠に着火しないで二つ作ったりするけど
アレはいったい何なんだろうか？
781:名無し曰く、
08/12/21 02:24:28 YHXRntMs
最初は関羽・張飛等チートクラスばかり使ってたけど
最近は、統率70台武力80台の武将がお気に入り
症状が進んでいくと、1桁台の武将しか受け付けない体になってしまうのだろうか～
782:名無し曰く、
08/12/21 02:25:56 g4NYXpc0
統率武力の合計値が150なんて、まだまだ名将クラスなんだが…
783:名無し曰く、
08/12/21 02:31:50 O2DuYijZ
能力70台はチート
90台はバグ
784:名無し曰く、
08/12/21 08:23:30 97NT+9J/
はよ本編つくれ
785:名無し曰く、
08/12/21 08:25:37 pjrEID89
ネ禁乙
786:名無し曰く、
08/12/21 08:28:03 OLYa18ng
弱い武将を選ぶようになるのは
プレースキルがあがってるからじゃない？
強い武将いる勢力つかって滅びる自分からすれば
うらやましいよ
未だに超級 英雄集結呂布クリアーできないし・・・
787:名無し曰く、
08/12/21 09:41:08 MU72sLHJ
只今初プレイ中の自分は初級公孫サンで四苦八苦中。
攻め込むべきタイミングがよくつかめない。
北部４州平定にえらく時間がかかった。
中原は怖いので安定に遠征したらその後はスムーズに攻略出来てるけど。
788:名無し曰く、
08/12/21 12:08:15 b1zI1kPL
>>786
初めは慣れるまで仕方ないよ。①お気に入りの勢力で部隊戦法を使いまくる→②撹乱や偽報、乱突を使い始め混乱部隊をﾎﾞｺる事に快感を覚える→③このあたりで決戦制覇などやり直すと櫓、陣などの重要性に気付く→④更に火罠に酔いしれ燃やしまくる…。
こんな感じだったよ自分は(´･ω･｀)
789:名無し曰く、
08/12/21 12:50:15 qQ3glCmZ
罠の連鎖とかあったら、もっと面白かったのにね
790:名無し曰く、
08/12/21 12:50:48 f/+wHOjC
>>645はPC版の仕様で、>>646はコンシューマの仕様なのね
つまりPC版は細かい補給が出来るけど、コンシューマじゃ大味な自動補給しか出来ないと
791:名無し曰く、
08/12/21 13:01:17 A5auQkGL
隣接すると混乱する施設は縦２マスくらいの範囲が欲しかったなぁ
792:名無し曰く、
08/12/21 13:57:00 roo26zET
>>789
７ではそんな感じのあったよな
初プレイの時調子に乗って火罠置きまくったら１ターンで戦場が焼け野原になってしまったわｗ
793:名無し曰く、
08/12/21 14:33:20 A5auQkGL
初代三国志は戦闘マップの端から火を付けると一面火の海で敵燃えまくり
よくやりました
794:名無し曰く、
08/12/21 15:11:23 scB1XRI9
戦闘の勝ちパターンが一番多いかもな、本作
火計や同士討くらいしか昔は幅がなかった気がするし、ターン性の方が自由度高いのかねえ
戦略・大局→リアルタイム
戦術・戦術→ターン性
という認識は三国志シリーズ以外にも当てはまるかも
795:名無し曰く、
08/12/21 16:45:04 97NT+9J/
うっう～燃やし祭りれぅ～
796:名無し曰く、
08/12/21 16:56:02 M+oumtrr
金だ米だと苦労したり、市場やら農場やら考えるのも最初だけだな。
２国目を取ってしまうと、相場の高安で売買をして、ひらすら輸送で交換して
いればあっという間に米も金もたらふくになってしまうだろ。
797:名無し曰く、
08/12/21 17:13:37 YAg9B53w
>>789
業火種に離れた処から業火球で点火とか
798:名無し曰く、
08/12/21 17:16:55 YAg9B53w
敵、燃やす
俺、心、少し暖かい
799:名無し曰く、
08/12/21 17:21:56 Ylenvvgm
初プレイのときは、火罠の横で火計をして自分も火傷してしまった。
今度は矢を放って、火罠を自分で壊してしまった。
800:名無し曰く、
08/12/21 17:43:01 qh0bof5x
勝ち戦で防波堤破壊して負けた事がある
801:名無し曰く、
08/12/21 17:44:59 MbN8D1m3
>>799
さっさと神火計研究汁
802:名無し曰く、
08/12/21 18:00:40 f9JxQJJc
蜀攻めには難所行軍必須
803:名無し曰く、
08/12/21 18:07:39 2qo3hO5C
>>798
804:名無し曰く、
08/12/21 18:39:05 jqQcYBRE
英雄集結のトウガイ勢力が最初から難所行軍持ってるからか
江州からも建寧を攻めたり、シドウから漢中を桟道ルートで攻めていたりして面白い
805:名無し曰く、
08/12/21 19:05:10 u8NnsNQj
この状態からデモみたい
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
806:名無し曰く、
08/12/21 19:06:22 97NT+9J/
落雷落としたいｗ
807:名無し曰く、
08/12/21 19:32:50 cPmzwIpv
>>805
これ見て場所分かる人いる？
808:名無し曰く、
08/12/21 19:39:12 Wim1tPZV
>>807
北平と襄平の間じゃね？
809:名無し曰く、
08/12/21 20:04:15 Ip9m7i3s
弱小勢力で始めると火がチートだよな
火矢で矢のダメージが200＋火のダメージが400とかｗ
でも可能なら混乱させて囲んで火計＆火矢って何かが違う気がしてならない
810:名無し曰く、
08/12/21 20:12:16 fsXqYOPu
シュウユで火炎球を敵城にやったら
耐久２００しか減らなかった
場所は梓潼
地形が問題なのかな
811:名無し曰く、
08/12/21 20:35:31 xp1oNJhd
混乱させて灼き殺すって王道じゃないか
812:名無し曰く、
08/12/21 21:51:51 w/nPItp4
>>810
踏破持ちがいたんじゃないのか？
813:名無し曰く、
08/12/21 21:55:55 JjnEy4+2
ホウキの話術に詭弁がないのはおかしい
814:名無し曰く、
08/12/21 22:10:31 riHmhoEt
しかし火計の凶悪さにおいて、初代に勝るシリーズはないｗ
風向き次第でマップ一面火の海。
気をつめないと自分も焼け死んじゃうよ～みたいな。
815:名無し曰く、
08/12/21 22:20:48 21F3Wb9g
俺、いまだに時々玉と種間違えて自爆すんだよなぁｗ
816:名無し曰く、
08/12/21 23:46:12 XlnvgqZS
俺は突進して敵を炎の中に入れるつもりが、逆に敵を炎の中から救出して自分が中に入っている時がある。
817:名無し曰く、
08/12/21 23:48:13 cPmzwIpv
戟で引き出してやったりね
べ・・・別に助けようとした訳ｊ（ｒｙ
818:名無し曰く、
08/12/22 00:02:46 Q1nN0g5r
PSPKなんだけど、肥が用意した史実武将やボーナス武将って能力は弄れても顔は弄れないのね…
呂布とか蒋欽とか整形したいお…
819:名無し曰く、
08/12/22 00:24:39 jpXGrUBV
>>506
トラ殺しっていうんなら孫礼もいれてあげてよ！
820:名無し曰く、
08/12/22 00:35:26 jpXGrUBV
ファミコン版天地を喰らうの鎧で「金玉の鎧」っていうのがあるんだけど
「きんたまのよろい」って読んでたよ・・・・
「きんぎょくのよろい」だったのね。
821:名無し曰く、
08/12/22 00:35:51 jpXGrUBV
さて、誤爆をしたわけだがどうしたものかな。
822:名無し曰く、
08/12/22 00:44:05 Q1nN0g5r
>>821
ウキツと舌戦してこい
823:名無し曰く、
08/12/22 07:21:04 F/dlF+Xj
于吉「諸葛恪曰く、諸葛瑾は驢馬にあらず」
824:名無し曰く、
08/12/22 12:51:19 apld0FPG
決戦制覇モードのラスト曹操難しすぎだろコレ
825:名無し曰く、
08/12/22 14:25:41 seTl+GVV
>>823
い…意味がわからぬ
826:名無し曰く、
08/12/22 15:01:58 /O3Cgt0W
なにおう！
827:名無し曰く、
08/12/22 15:07:15 PFNo56vJ
むむむ…
828:名無し曰く、
08/12/22 15:42:28 ol2Qq0Vg
ｼﾞｬｰﾝ！ｼﾞｬｰﾝ！
829:名無し曰く、
08/12/22 16:18:58 U/IDUJGw
>823
世説に、孫権に驢馬を引いてこられた格が、その驢馬の表
に「諸葛瑾の」と書いた紙を張って、周囲の喝采を得たと
いう噺は載ってる。
830:名無し曰く、
08/12/22 16:24:57 PY4pnSoO
>>824
要は無理から城塞ぶっ壊して偽報連発するだけなんだけどな。
831:名無し曰く、
08/12/22 17:15:29 jHJvfOVX
今の天皇、皇太子、雅子を新武将で作るとしたら能力はどうすればよい？
中国統一してやる
832:名無し曰く、
08/12/22 17:52:18 apld0FPG
天皇陛下はとても良い方（今でも精力的にきちんと公務をこなされている事など）なので
特技は仁政か名声、政治と魅力は80↑でひとつよろしく。
で、何で美智子様は入れてくれないの？
833:名無し曰く、
08/12/22 17:59:06 RZFnopnn
１１って太守が裏切ると強烈だな
兵、金、米、兵装、内政施設がソックリそのまま奪われて
取り返したら（攻め落としたら）全部なくなるとかあんまりだ・・・
834:名無し曰く、
08/12/22 18:01:08 Y3Q292pv
天皇一族直結は近親配合だから
弱くていいんじゃない？
外部の血の持ち主がよきステで
特技は収入系
835:名無し曰く、
08/12/22 18:07:15 eH1d14IB
>>833
やばい、荊南4都市の委任軍団の都督、魏延にしてしまった…
孫策の天下統一＼(^o^)／
836:名無し曰く、
08/12/22 18:22:23 k44fwlla
おまいら中盤以降の作業プレイを避ける為になんか特殊な縛りとかやってる？
内政と軍備びっちりやってから次の都市を落すスタイルだから
最初がどれだけキツくても３～４都市保有した時点で天下が見えて困る
837:名無し曰く、
08/12/22 18:23:03 PY4pnSoO
>>832
残念ながら実戦経験つーかそもそも教育が0なので、武力、統率は低く抑えざるを得ない。
内政向けの武将となるであろう。
しかしながら陸海軍大元帥を勤められた昭和天皇陛下におかれては以下略
838:831
08/12/22 18:43:25 jHJvfOVX
>>832
美智子さんもいれますよ
ただこの３人が分かればいけるかなと思いました
雅子の魅力や知力が一番悩む
839:名無し曰く、
08/12/22 19:06:28 uEFCReJF
実力で外交官やってて嫁に入った雅子とかは能力高めだが
世襲なんだし天皇家の人は軒並み６０台ぐらいだろ
特技は補助内政収入災害あたりだろうな
840:名無し曰く、
08/12/22 19:09:56 uEFCReJF
>>839
ただし明治天皇は８０～１００で、能力は高めで。
大正は一ケタでもいいな。
昭和も低めで
841:名無し曰く、
08/12/22 19:27:02 jHJvfOVX
了解しました
842:名無し曰く、
08/12/22 19:31:28 H3JHgh2u
>>805
公孫勝がいるほうが勝つ
843:名無し曰く、
08/12/22 19:34:09 jHJvfOVX
志那人狩りプレイにするつもりで捕らえたら必ず斬首。登用捕虜禁止でいきます
844:名無し曰く、
08/12/22 20:04:44 kPYr+sS8
>>833
ただし太守は全般にあまり裏切らない。PC版無印発売直後、忠誠100の太守が
平気で裏切るなど問題が多かったので修正された。
（むしろ糞藝爪覧よりもこういうゲームバランスがgdgdなほうが問題だった
Wikiにも書かれてるが投石で自軍の城を破壊、占領
その後城に居る味方武将を処刑できたりもしたｗ）
この修正というのはおそらくチートが混じっている。具体的には
引き抜こうとしている太守の忠誠が80、登用交渉するのに30日離れた都市だとすると、
10日後に88、30日後には96まで回復していて登用失敗したり、もっとひどいのは
資金不足で給与未払いなどの事情でが忠誠が60くらいしかない太守を狙おうとすると
10日後にはより忠誠の高い武将に太守が変わってたり、他勢力が先に引き抜いてたり
ここぞとばかりに下野していたりと、なかなか上手くいかないことが多い。
一般武将ならこんなことはなく相性さえよければ忠誠90くらいでも引き抜けるけどな。
845:名無し曰く、
08/12/22 20:06:32 zAzEg1Nz
おいおい天皇陛下を呼び捨てかよ。
846:名無し曰く、
08/12/22 20:43:51 bNc7R/ty
太守引き抜きは10日で行けるくらい近隣でないと難しい
義兄弟だと太守や都督でも忠誠100でもほぼ確実に引き抜ける
847:名無し曰く、
08/12/22 20:45:16 NeLxMBAb
>>845
右翼認定しますたｗ
848:名無し曰く、
08/12/22 20:46:43 vTt74VE3
義兄弟は忠誠とか一切関係ないからな・・・長兄から誘われると
849:名無し曰く、
08/12/22 20:50:25 pR/ro9eL
5人くらいまとめて流言流すのと同時に太守登用もしとけばたまに太守引きぬけるね
850:名無し曰く、
08/12/22 21:00:10 DWFePK5F
>>833
謀反を起こしたとき、城の金米兵が極端に少ないと、一定値まで補充されるようだ。
兵装は増えなかった。
>>844
太守が変わるのはチートでもなんでもない。
俸給を払う金が無いと忠誠上がらないし、
毎ターン官職を自動設定してれば、忠誠低いのは無官になるから、太守じゃなくなる。
みんな忠誠低い（無官）場合は、統率が高いのが太守になるから、駆虎が効くね。
URLﾘﾝｸ(sangokusi.x0.com)
都市の基礎収入が０だとなかなか面白い世界になるな・・・。
851:名無し曰く、
08/12/22 21:52:23 m+Rya//g
>>844
それって当初はその状態で三国志11としてPC版が発売されたって事？それでなくともPSの音声ﾊﾞｸﾞやらなにやらで問題なのに。
PKとかもいいけど当たり前の事を当たり前にやってから商品化して欲しいよね。
852:名無し曰く、
08/12/22 22:22:03 Rzo1zfiU
何気なく評定開いてみたら劉禅の暴走っぷりに笑ったｗ
評定で特別な台詞言うのって劉禅だけかな？
853:名無し曰く、
08/12/22 22:22:27 mpc5KKV/
>>852
kwsk
854:852
08/12/22 22:33:39 Rzo1zfiU
>>853
劉禅が君主の時に評定開くと彼のやる気のない台詞が聞ける。
半年前に勝ったのに全く気づかなかった。
評定自体使わないからなぁ。
シナリオ７でプレイすればすぐ確かめれるよ。
855:名無し曰く、
08/12/22 22:39:04 pR/ro9eL
>>852
今確認してきた ﾃﾗﾌﾘｰﾀﾞﾑｗｗｗ
そういえば198年以降のシナリオやったことがなかった 集結はあるけど
856:名無し曰く、
08/12/22 22:46:30 DWFePK5F
劉備と曹操、呂布の一言目がちょっと違うくらいかな。
劉禅はこんなだったのか。
857:名無し曰く、
08/12/22 22:58:40 JnI52bnw
>>850
やってみたけどひでえなこれｗｗｗ
北斗の拳の世界だぞ
858:名無し曰く、
08/12/22 22:59:04 4zbk8SqA
忘れちゃいけないのは張飛。
PS2PKなら英雄乱舞シナリオおすすめ。
859:名無し曰く、
08/12/22 23:07:58 mpc5KKV/
世紀末だからしかたない
860:名無し曰く、
08/12/22 23:56:30 DHXHJYTs
モウカクも独特だお
861:名無し曰く、
08/12/22 23:58:41 JnI52bnw
行動は評定縛りプレイってどうだ
862:名無し曰く、
08/12/23 00:02:39 VqwZpgCW
>>852
特殊台詞のある武将の存在は知っていたが、まさかここまでとは思わなかったwww
863:名無し曰く、
08/12/23 00:07:33 Jd2kAWfV
>>861
それはクリア可能なのかｗ
864:名無し曰く、
08/12/23 00:12:14 Yinh2tEj
後半の曹操とかならいけそうだ
865:名無し曰く、
08/12/23 01:01:06 c5d5mt85
張飛の評定は幼稚園だからなｗ
866:名無し曰く、
08/12/23 01:16:29 XF1oYgro
pkでは連戦は戦法にも発動するの？
無印では無かった気がするのだが
駆逐の魅力が半減じゃないか！
867:名無し曰く、
08/12/23 01:29:04 MBUZSqHw
兵法失敗で、普通の攻撃になったときには連戦も駆逐も発動するだけじゃないか？
868:名無し曰く、
08/12/23 02:03:16 6OUmsudp
連戦発動は、通常攻撃（戦法失敗時含む）のみ発動。
心配しなくても戦法成功時には発動しない。
…しかしもし戦法にも連戦効果があり、二回発動したとしたら…
すげえチートだｗ
869:名無し曰く、
08/12/23 02:44:07 fQl/j61A
マルチプレイとかなしで
１番早い年数でクリアできるのって、どのシナリオのどの勢力かな
南蛮征伐の曹丕？
870:名無し曰く、
08/12/23 03:58:40 axy7MraQ
>>852
これはひどいwwwwwww
871:名無し曰く、
08/12/23 04:18:40 MBUZSqHw
>>852
君主：劉禅
評定参加武将：韓玄、孫晧、夏侯楙、曹爽、黄皓、軍師の張昭
で評定やってみたけど、劉禅以外のパラダイス発言はなかったのが残念
ちなみに、まともなこと言ったのが張昭だけで他のバカ共は「軍師の提案が1番でしょう」
としか言わなかった
872:名無し曰く、
08/12/23 04:25:39 xbRBdjGy
wikiの火神の項目に、「藤甲」とのコンボが面白い ってあるけど。
普通に火のダメージ食らうのですが・・・。
873:董卓
08/12/23 08:19:52 7zhr8FOt
てか技巧ポイントを稼ぐいい方法誰か教えてくれない？
874:名無し曰く、
08/12/23 08:33:15 lVlzxKhi
>>873
兵法及び計略自重するな。
野戦部隊は余ったら城攻撃より内政施設破壊に向かう
金が余ってきたら後方都市で無駄とわかってても建造物建設
行動力が余ったら後方都市で只管兵装生産
兵装はもしも前線で生産が追いつかなくなったときのための予備にもすることができる
まぁ、あとは漢帝擁立・玉璽奪取・銅雀台建設してれば毎月はじめに勝手にポイントはいってくる
俺がやってるのはこんなところ
まぁ、序盤は兵法自重しなければ嫌でもポイント溜まるけどな
875:名無し曰く、
08/12/23 09:02:10 y+cwzC7J
呂布親子+陳宮の騎兵最高
876:名無し曰く、
08/12/23 09:38:09 o6qOAvQi
技巧稼ぎはwikiにある、壁を六個配置して乱射で稼ぐのも以外に使えるっぽ
最初の的用意が多少だるいけど、一度作っちゃえば兵力１の部隊でやるから壊れるまで長いし
877:名無し曰く、
08/12/23 10:00:32 frX3mVCJ
壁に乱射してれば能力も上がるしな
878:名無し曰く、
08/12/23 10:01:31 lVlzxKhi
指導持ちとセットでなおうまいな
879:名無し曰く、
08/12/23 10:03:28 he8glAOn
無印が2000円で売ってるんだけど買い？
880:名無し曰く、
08/12/23 10:04:23 KXSuaGb7
wiiでwithpkやってますが、
玉璽を発見するのに必要な廟・遺跡発見は、
攻略サイトを見ても座標が出ているだけで、
自力で発見するのは難しいのでしょうか？
881:名無し曰く、
08/12/23 10:21:36 o6qOAvQi
>>877
>>878
漢中で指導持ちの新武将と黄忠を組み合わせてやってたら
あっと言う間にじーさんの武力が１００になったぜ
>>879
今更無印を買う理由がわからない
値段的にPS版のことだろうから、PK付きの４０００円との差額が切実だったり
三国志初心者なら無印でもありだけど、普通はいまさら無印買わないと思うよ