08/12/15 19:47:46 KJKtpjAm
韓国に攻撃されてるぞｗｗｗｗ8
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
12月12～13日、韓国で行われたフィギュアスケートグランプリファイナルで
浅田真央が韓国人を破り金メダルに輝く。今年３月の世界選手権でも韓国人は負けている。
↓
韓国人が腹いせに2ちゃんねるを攻撃
↓
vipper今夜19:00 反撃凸 ←いまここ★
目標
URLﾘﾝｸ(www.dcinside.com)
Dcinside（ディーシーインサイド）は、韓国の電子掲示板サイトである。
デジタルカメラの情報を提供する専門サイトとして有名になりつつ、だんだん人が集まり韓国最大のコミュニティーサイトとなった。 韓国の2ちゃんねるともいえるサイト。
2004年に2ちゃんねるのサーバをDoS攻撃したことで有名。
272:名無し曰く、
08/12/15 19:49:36 QeLRHYrH
宣伝乙
273:名無し曰く、
08/12/15 19:56:16 uyBKWxAn
カクのクリティカルカットインもあるのを初めて知ったわ
かっこええ
274:名無し曰く、
08/12/15 20:05:52 wGpG84rL
>>261
交州の雄、シショウも作品によって出たり出なかったりだしな
シショウの扱い悪いのは演義に全く登場しないのと正史でも野心ゼロで
領地の専守防衛してるだけで印象薄いからだろうな
ほぼ同じ時代を生きた劉備と全く接点がなかった（おそらく面識もなし）
というのも登場させにくくしている要因か
275:名無し曰く、
08/12/15 20:28:02 gJFUdT+q
士ショウマイナー杉だろ、11から入った奴はほとんど知らんと思う。
276:名無し曰く、
08/12/15 20:35:27 I2MdyMAw
マイナーって…呉書で伝たってるのに
貿易という概念がありゃ、かなり重要な人物よ
まあベトナム寄りだけど
277:名無し曰く、
08/12/15 21:57:09 wGTA1RMB
戦闘で俺TUEEEEEEEEEEEやりたいなら呂布
って書いてあるんだけど
呂布軍ってつよい？
軸になるのが４部隊くらいじゃない？
知力も低いしボコル餌にしかならないような・・・
278:名無し曰く、
08/12/15 22:01:06 QF0hEQxS
知力は嫁でカバーして
279:名無し曰く、
08/12/15 22:01:18 DIekrQzO
呂布が上杉謙信並の強さだからな
280:名無し曰く、
08/12/15 22:02:40 Upp1vGWl
呂布は強いけど参謀必須
張遼は一人でどうにかなる
高順はそこそこだけど、兵器の威力が高い
そこに知力役の陳宮、貂蝉くらいだよね、強いの。
陳宮は呂布あたりにつけてるだろうし。
281:名無し曰く、
08/12/15 22:03:46 3RW3+5is
親父と娘の組み合わせで騎馬隊組んだらやばい感じになる
282:名無し曰く、
08/12/15 22:05:32 hfnMGgVB
飛将に疾走か、そんなん相手にすると考えたらぞっとするわ
283:名無し曰く、
08/12/15 22:19:13 BJYUm9wD
CPUだとやたら強いのはむしろ馬一族の方だよな
284:名無し曰く、
08/12/15 22:44:40 Zf/1ntiG
>>277
序盤は君主の指揮兵数が多いので、部隊として強力。
相性が魏呉の中間なので優秀な配下を得やすい。
初期配下の数も10人超えてるので、扱いやすい勢力だよね。
馬氏は強いかなぁ・・・。
群雄割拠では一時は大勢力になるけど、隣がリカクシ、下が張魯と劉ショウだからで、
曹操が洛陽進出した辺りから滅亡路線辿ってる気がする。
呂布は上が袁紹、隣が曹操で、同盟組んでるのが辛い。
285:名無し曰く、
08/12/15 22:44:59 /dz6VK1H
司馬一族もなかなか
と思ったけどどいつもこいつも攻撃力は低いか
286:名無し曰く、
08/12/15 22:45:14 wGTA1RMB
呂布が補正はいってるのは一騎打ちのみでしょ？
そのうち武力１００できるし
部隊で見た時は強い？突撃死が怖いけど
騎馬部隊なら可能性はあるしね
287:名無し曰く、
08/12/15 22:47:02 QF0hEQxS
呂布は敵で出てくると常にグルグル目が回ってるしか印象にないなｗ
288:名無し曰く、
08/12/15 22:51:22 IS41+Mzx
呂布単品だと兵数多いだけで特に怖くないがカクあたりとセットで来られると大変キツい
289:名無し曰く、
08/12/15 22:55:06 PzBNcQDa
呂布は娘が登場すると大化けするね。
副将にＱでもつけときゃウロウロ延々と退却させられる心配もない。
貂蝉のスキルもやばい。
１国だけを相手にするなら余裕で勝てる精鋭ぞろい。
曹操と名家を同時に相手する状況だから弱国に感じるだけ。
それが醍醐味なわけだけどね。
290:名無し曰く、
08/12/15 22:55:19 /dz6VK1H
呂布+娘+夏侯令女 あたりが敵の場合考えられる限り最悪の組み合わせ
まあ実現するのは英雄集結くらいだが
291:名無し曰く、
08/12/15 22:57:16 JhX6qN9/
騎兵の疾走＋明鏡だと、もう焼き殺すしかないな
怖くて近くにいけないｗ
292:名無し曰く、
08/12/15 22:57:43 QF0hEQxS
夏侯令女みたいな娘を新武将で作って放り込んでおけばいいわけですね分かりました
293:名無し曰く、
08/12/15 23:09:43 wOFH0onJ
最強って訳でもないけど一つの理想形だな＞呂布親子＋軍師
294:名無し曰く、
08/12/15 23:27:44 HQODsvcz
単体で鬱陶しいのは趙雲
本当うぜぇ
295:名無し曰く、
08/12/15 23:28:17 QF0hEQxS
趙雲を捕まえて斬ったときの何とも言えない爽快感は二度と忘れないｗ
296:名無し曰く、
08/12/15 23:29:48 PKHe5rLn
大軍襲ってきたけど諸葛亮を援軍に送ったら楽にさばけた。 有能すぎるよな。 英雄集結で劉備プレイ。
ランダムに水コ伝の武将バラマいたらどの勢力もいい感じに殺伐としやがる。
297:名無し曰く、
08/12/15 23:36:44 hfnMGgVB
買ってすぐ趙雲は槍神にしたからそこまでうざい印象がないんだよね
というか元の特技を忘れてたくらいだわ
298:名無し曰く、
08/12/15 23:37:27 3zAbzSKB
単体趙雲は確かにウザイなぁ
こいつのせいで公孫瓚がかなりウザ強く感じる
299:名無し曰く、
08/12/15 23:37:39 AMVMyssY
趙雲はなあ・・・計略一切効かねえし
戦法で混乱させようにも
このキャラより武力高いやつなんて数えるほどしかいねえ
ホント厄介
300:名無し曰く、
08/12/15 23:39:57 klCv0HpH
でも趙雲が恋姫のだったら斬首しないだろ？
すいませんやっぱ趙雲こわいです
301:名無し曰く、
08/12/15 23:45:48 BJYUm9wD
敵に回すと恐ろしいが味方で使うとイマイチ決定力に欠けるという
302:名無し曰く、
08/12/15 23:56:14 n8F2Ihbd
>>301
不屈、鉄壁持ちにも同じようなことが言えそうだな
特に不屈の郭淮＆郝昭粘りすぎ
303:名無し曰く、
08/12/15 23:56:20 uyBKWxAn
英雄集結中・・・とある都市に在野2人来たので見たら、2人の合計魅力が2だった
何を言っているかわからない（ｒｙ
304:名無し曰く、
08/12/15 23:58:51 IS41+Mzx
不屈は敵に回すと厄介だが味方につけるとほとんど出番がない
305:名無し曰く、
08/12/16 00:00:35 QF0hEQxS
第二軍団に放り込んで防衛役に使わせてる
306:名無し曰く、
08/12/16 00:22:12 YqDIZg5T
成公英って能力値なかなかなのに特技がもったいなさすぎだよな。
307:名無し曰く、
08/12/16 00:25:15 P00ck9fi
涼州の頭脳
308:名無し曰く、
08/12/16 00:26:40 fdv4x2uO
能力値の成長を止める方法ってあったっけ？
張飛が武力100にならないような
309:名無し曰く、
08/12/16 00:48:54 vQ3gespR
>>306
女の戦いシナリオで知力95になってた。
310:名無し曰く、
08/12/16 00:59:29 6VVZBTOP
波乱万丈だった韓遂を数十年支えていたようなので
穏やかな顔グラとは裏腹になかなかのキレ者だったと想像。
ひょっとすると、韓遂が初期に次々と朝廷に反乱した際の同士を殺していったのも
成公英の策かもしれない。
311:名無し曰く、
08/12/16 01:11:18 Q/30Ee5O
>>309
成公英、楊弘あたりはいつも知力９０越えしてるような気がする
312:名無し曰く、
08/12/16 01:20:40 DmWhYK0Y
程イクが讒言イベントに出てきたｗこんなことやりそうなキャラだったかなぁ？
やっぱ徐庶の件か？
313:名無し曰く、
08/12/16 01:39:40 SJfElpE2
程イクは讒言ってイメージじゃないなぁ。
後半はひっそりと過ごしてたし。
314:名無し曰く、
08/12/16 01:42:11 MgosTTt/
反三国志での小物臭漂う程イクだったら合うかもな
315:名無し曰く、
08/12/16 01:50:55 /oXDPQ2H
これまでに見た意外な讒言実行者
公孫サン 曹操 于禁 劉巴
白馬将軍は義理堅い御仁でいてほしかったな
あと曹操のくせに滅ぼされて雇ってやったら讒言とは落ちぶれたものだ
316:名無し曰く、
08/12/16 02:08:34 PQS8zC2m
ＣＯＭが論客の特技を持った武将を使者に送ってきても意味ないよね？
弁戦に持ち込まれた記憶がなかったような気がする。
317:名無し曰く、
08/12/16 02:23:45 3wbEjjk/
というか、COMが外交交渉に来たときに、プレイヤーが舌戦に持ち込めるか
どうか選択できないってのが片手落ちだな。
とはいえ、結構頻繁にくるからクリック回数が増えて、わずらわしいだけかも
しれんが。
318:名無し曰く、
08/12/16 02:27:39 eYZr0+dT
舌戦挑まれて、負けたら自動で受諾
これは結構うっとうしいと思う
319:名無し曰く、
08/12/16 07:58:12 kasgy4Wu
信長の野望烈風伝
太閤立志伝４
太閤立志伝５
三国志７
三国志８
三国志１０
信長の野望革新
とこんなのが好きだったんだが、三国志１１はどうだろ
俺に合うかな？
320:名無し曰く、
08/12/16 08:03:29 we62rMkA
>>319みたいに聞いてくる奴ってウザイ
迷ってるならやればいいだろ。やめとけって言われたらハイヤメマスって思えるのか？ぜってーいつまでも気になってんだろ
たかが３千円くらいで買えるんだからやってみればいいだろ
321:名無し曰く、
08/12/16 08:17:22 kasgy4Wu
そりゃ中古で買うなら3000円だが
メーカに貢献したいし、俺新品で買うつもりだからさ
322:名無し曰く、
08/12/16 08:18:01 j9YHvEZb
自分で好きなようにすればいいんじゃね
323:名無し曰く、
08/12/16 08:18:19 yjC+S2Hn
>>319
烈風伝と革新以外は全部個人プレーで１１は君主プレー
その中では唯一烈風伝には割と近いかもしれないが好みによる
というかせめてそれぞれどこが好きだったか書いてくれないと分かりづらい
でも320と同意見、俺は気になってしまうと買うまで気になり続ける
貴方も同じなら漠然と合うかどうかじゃなく
公式やwikiで調べて気になるところの詳細を聞きにくればいい
324:名無し曰く、
08/12/16 08:40:41 nTX2c9qb
１０が楽しめるんならなんでもいいだろう
325:名無し曰く、
08/12/16 09:20:17 iBe4vMaK
１０は改造して恋姫にするとか俺ルールを設けるかしないと、簡単すぎてちょっとね。
セイラン禁止はデフォだった気がするｗ
革新が面白いと感じたなら、１１もよく似たタイプなので楽しめるんじゃない？
326:名無し曰く、
08/12/16 10:18:56 lI4Pet8Q
もうテキトーに11誉めてオススメとか言えばいいじゃん
327:名無し曰く、
08/12/16 10:36:51 Cfr92GIw
５本以上シブサワコウにお世話になってるならよっぽどのことがない限りどれでも楽しめるだろ
最新作でpk付きで廉価版出てるんだから迷わず買いだ
328:名無し曰く、
08/12/16 10:45:23 tle7PZMQ
9PKは神様だぉ> ω <
329:名無し曰く、
08/12/16 10:56:30 kasgy4Wu
））323
嵐世紀が個人的にクソゲーで、天下創世も嵐世紀みたいで幻滅だったんだ
だけど、烈風伝に近いなら大丈夫かな？
））325
革新は内政が烈風伝、戦闘が三国志９でいい感じだったからな
聞く限りだと１１は大丈夫そうなんで突撃してみるわ＾＾ありがと
330:名無し曰く、
08/12/16 11:41:08 LkQTAubV
なんだそのアンカーは
331:名無し曰く、
08/12/16 11:44:33 TC7FHj7N
劉備で関羽、張飛、超雲、諸葛亮、張松、徐庶ら忠臣を追放したときのセリフを試しにみてみたら、事前にセーブしていたとはいえ、すげぇ悲しくなった(笑)
もう二度としないよ。
332:名無し曰く、
08/12/16 11:45:52 ZFW2KFkU
シブサワさんなにしてはるんですか
333:名無し曰く、
08/12/16 11:45:54 jmVRbvtQ
悲しいのに(笑)・・・？
334:名無し曰く、
08/12/16 11:57:51 J5PQcWN0
悲しい時こそ笑え！わっはっはっはっは！こやつめ！
335:名無し曰く、
08/12/16 11:59:57 TC7FHj7N
ひゃーはっはっはっはぁ！
336:名無し曰く、
08/12/16 12:21:18 koY8sjaD
特技がもっと豊富ならなぁ
337:名無し曰く、
08/12/16 12:43:52 C6zXKFNz
むむむ…。
338:名無し曰く、
08/12/16 12:55:33 nTX2c9qb
賀斉が神だな
339:名無し曰く、
08/12/16 13:19:17 E2b/8JqA
賀斉はいいポジションだよな
出現場所も使い勝手も良い、厨性能じゃないから遠慮なく使えるしで
序盤～兵科適正の上がるころの終盤までスタメンでいけるわ
340:名無し曰く、
08/12/16 13:31:11 yd4RIQNK
そういうポジションなら夏候覇とか張虎とかよく育ててる
覇王つけるならこいつらだな
さっき重点的に育ててきた曹昂に火神つけてからエースと化したｗ
341:名無し曰く、
08/12/16 14:10:02 fwWYIyWP
長沙の韓玄が覇王を名乗った模様です
342:名無し曰く、
08/12/16 14:37:40 TC7FHj7N
>340
その特技の付け方は俺の許せないプレイスタイルだ。 火神は周喩の専用なんだ！
343:名無し曰く、
08/12/16 14:47:53 ZV4LYmZP
やっぱそだてるなら王凌とか寥化とか虞翻とか呂岱とかみたいなS２～S7まで生きてる長寿キャラだよな
344:名無し曰く、
08/12/16 14:56:38 GyTm0KDc
廖化は若いうちから精が出ますね。休ませてあげたいキャラNo.1
345:名無し曰く、
08/12/16 15:24:52 jmVRbvtQ
廖化は武官で長寿ってのがいいね 育つと嬉しいタイプ
346:名無し曰く、
08/12/16 15:55:26 PlXHnFYF
ついに全シナリオ全勢力超級でクリアしたぞ
347:名無し曰く、
08/12/16 15:56:30 3PqDiYFh
その気力に乾杯
348:名無し曰く、
08/12/16 16:00:38 laUZMTzl
攻城を誰かにつけさせようと思うんだけど、誰がいいかな？
349:名無し曰く、
08/12/16 16:04:20 afa5l1iC
ガチャピン
350:名無し曰く、
08/12/16 16:11:03 jmVRbvtQ
陳式に付けてるな好きだから
351:名無し曰く、
08/12/16 16:22:14 1kTT+rwh
ていうか陳式って攻城じゃないんだな…
イメージとしては攻城そのものなんだけど
352:名無し曰く、
08/12/16 16:27:20 laUZMTzl
>>350,351
㌧
攻城とか強襲とか妙計とか、ついてるやつが少ないからなんかもったいないのよね。
353:名無し曰く、
08/12/16 16:29:25 nTX2c9qb
兵器Sなら誰でもいいんじゃね？
354:名無し曰く、
08/12/16 16:59:50 OI8I3sDt
PS2PKでの話なんだけど港のある都市を委任した場合に
しっかり港の物資も輸送してくれるのかな？
自分でやらないと不安なんだけど行動力に余裕がなくてどうしたものか迷っている・・・
355:名無し曰く、
08/12/16 17:04:23 NHyed2bD
港はほとんどスルーしてるかな、COMは。
たまに港に１万程度、兵士を置くと無駄だと考えて隣接都市に兵士を輸送する。
そのときに物資も持っていってくれるから、どうしても気になるときはそうしてる。
356:名無し曰く、
08/12/16 17:08:12 Q/30Ee5O
>>354
港の物資は取りに行ってから輸送するよ。
357:名無し曰く、
08/12/16 17:47:10 Pbi0VXrf
５部隊ＶＳ５部隊のタイマン勝負をオンラインでできれば面白そう
358:名無し曰く、
08/12/16 17:51:18 PlXHnFYF
オンライン可能になるパッチ出すように要望しても無駄かな
無駄だろうな・・・
359:名無し曰く、
08/12/16 17:53:10 jmVRbvtQ
オンラインには持ち時間なりいろいろ問題がありすぎるからねぇ
対人はすごく魅力的だけど
360:名無し曰く、
08/12/16 18:37:01 SixYCbEw
肥の三國志でそういうのをやるには、誰かの家に集まってワイワイガヤガヤ
やるしかないな。
他の人のターンの時には、プレイヤー以外はみんなディスプレイから目を
そむけてさ。
相手の有能武将を引き抜いて、一生絶交状態になったり、つかみ合い罵り合い
の喧嘩したりさ。楽しいよな、そういうのもｗ
361:名無し曰く、
08/12/16 18:39:27 KrdGtoml
暇人同士じゃないとな
362:名無し曰く、
08/12/16 18:40:00 WPsbmV6l
待ち時間と言えば、おまいら１ターンどれくらい時間かけて考えてる？
セーブ＆ロードの速いPC版だと適当にやって駄目ならロードすればいいけど、
いちいち時間のかかるPS2版だと、長考しがちになりそうなl気はするが。
363:名無し曰く、
08/12/16 18:43:31 3PqDiYFh
いちいちロードしてやり直しとかアホなのか
364:名無し曰く、
08/12/16 18:47:30 mQCC9oe+
馬遵登用して1ターン目で讒言吹いたｗｗｗ
365:名無し曰く、
08/12/16 20:27:18 gtqouN9x
讒言ってなんですか？
366:名無し曰く、
08/12/16 21:00:42 C6zXKFNz
うーん。このｹﾞｰﾑには3や5の曲がよく合うなぁ。
ｻｳﾝﾄﾞが違うと新鮮味がある。みんなは11で好きなｻｳﾝﾄﾞってある？
367:名無し曰く、
08/12/16 21:01:13 LdqH57Tb
呂蒙の政治・知力を鍛えようと能力修行に出すのだが、
毎回、軍師が修行の成果を見てやろうと舌戦→聞く耳持たぬわと一蹴。
聞く気がないなら、来るなよと。
368:名無し曰く、
08/12/16 21:01:55 YoetR9Oh
「ザンゲン」でググレ
369:名無し曰く、
08/12/16 21:05:38 TC7FHj7N
そのレスするくらいなら教えてやれ。俺藻なー
370:名無し曰く、
08/12/16 22:00:22 3sN7Cxrq
聞く耳持たぬわ→私の説得力が勝ったようだな
説得って…
371:名無し曰く、
08/12/16 22:08:53 GVySrqjI
７と革新しかやったことないんですが、９と１１どちらがお薦めですか
372:名無し曰く、
08/12/16 22:11:35 NHyed2bD
7と革新のどこが面白かったのか書いてね。
この二つは全然別ゲーだから君がどういうの好みなのか分からん。
373:名無し曰く、
08/12/16 22:16:06 bZhOjb93
英雄乱舞超級ｼﾞｭﾝｲｸで始めて
馬娘が単騎だったからｲｸ先生で撹乱かけたら
失敗した挙句敵のターンの突撃でｲｸが亡くなった･･･
これからあいつは斬首するわ
374:名無し曰く、
08/12/16 22:23:53 GVySrqjI
革新が面白かったです、戦闘とか一枚マップとか
９と１１が評判良いみたいなので
375:名無し曰く、
08/12/16 22:24:38 ZJXbpWDF
>>371
１１がお勧め！１１しかないよ！
376:名無し曰く、
08/12/16 22:28:53 0nIaW4Pp
>>371
ここは間をとって10・・・・
377:名無し曰く、
08/12/16 22:29:59 3PqDiYFh
なんか片目にセロテープ貼ってる奴が夢に出てきそうで怖い
378:名無し曰く、
08/12/16 22:35:12 3sN7Cxrq
>>377
名前忘れたけど、呉の人だよね？
あれは斬首したくなる顔だね。
379:名無し曰く、
08/12/16 22:40:26 NHyed2bD
>>374
一枚マップって点は９も１１も同じ。
内政や櫓の設置などは１１のほうが革新に近い。鉄砲と騎馬のように、兵装を生産する必要有り。
（ただし支城的なものは作れない。支城を作れるのは９）
９は７と同じような都市ごとの数値制。
戦闘は９のほうが革新に近い。いわゆるルートだけ指定する自動戦闘。
（大きな違いとしては戦法の発動が任意ではなくランダム。弓系以外の兵法が施設相手に無力。）
１１の戦闘は、一枚マップで７のような戦闘をやってると思えば良い。
COMはたぶん９のほうが相対的に手強く動く。
１１のほうは戦闘が７と同じように戦術要素が大きいから、COMがちょっとマヌケに見える。
革新は結構９を参考に改善されてる感じがするから、今やると不満に思う点が多いかもしれない。
だけど基本的には革新に近いからハズレではないだろう。
１１は意外と癖がある。７みたいにユニットを動かす戦闘が面白いとか、ワラワラ押し寄せる敵と戦いたいとか
関羽張飛ら強力ユニットの強さを味わうには向いてる。
まあ１１スレだから１１のほうを薦めるけどね。結構面白いよ。
380:名無し曰く、
08/12/16 22:43:44 PlXHnFYF
>>374
URLﾘﾝｸ(www4.atwiki.jp)
381:名無し曰く、
08/12/16 22:47:55 gtqouN9x
11に城
間違いない
漏れが保障する
382:名無し曰く、
08/12/16 22:59:27 OI8I3sDt
配偶者持ちの武将ってその所属勢力を滅ぼさないと登用に応じないのかな？
リクソンとかニキョウとかを捕虜にして忠誠６０台までさげても一向に応じる気配がない！
383:名無し曰く、
08/12/16 22:59:59 GVySrqjI
９より革新の方が新しかったんですね、逆かと思ってました
最新の１１を買ってみます
相談ありがとうございました
384:名無し曰く、
08/12/16 23:05:54 NHyed2bD
>>382
wikiのFAQの
>登用対象武将の配偶者が、登用対象武将の所属勢力に所属し、
>登用対象武将の所属勢力の支配都市が残っている場合登用失敗
と
>登用対象武将の配偶者が、登用実行武将所属勢力以外の勢力に所属し、
>登用対象武将の所属勢力の支配都市が残っている場合登用失敗
に引っかかるね。基本的に滅ぼすしかない。
いちおう登用対象武将の義兄弟の義兄弟の長兄を用意すれば配偶者持ちも登用できるが。
385:名無し曰く、
08/12/16 23:07:42 ZJXbpWDF
>>382
夫婦共々捕虜にして、忠誠下げて月末に追放する
２人とも在野になれば登用できる
めんどくさいけどな
386:名無し曰く、
08/12/16 23:08:32 OI8I3sDt
>>384
うぃきに書いてあったのか、わざわざありがとう。
滅ぼそうにも巨大化した劉備所属だからどうしたものか
クビ切りもかわいそうなんだよなー
387:名無し曰く、
08/12/16 23:17:20 7zQp8I5D
>>385
二人を同時に釈放する必要もないけどな。
二人のうち片一方を捕らえたら、その武将の忠誠度が50以下（欲を言えば０）に
なるまで保持して、その間にもう片割れを捕らえて92～80代前半まで落ちたのを
見計らって、０の方を月末に解雇する。
次の月に解放した武将が在野になっていれば、捕虜にしてある片割れは、
大抵登用できる。片割れを登用すれば、もう片割れは他の勢力に登用されない。
これは義兄弟にももちろん応用できる。
まあもっとも、いずれにしても二人捕縛が条件で、面倒くさいことに変わりないが。
388:名無し曰く、
08/12/16 23:30:02 fwWYIyWP
趙雲は舌戦も強いな。簡雍で9連敗したぜ。10回目でやっと勝って公孫ｻﾝと同盟を結ぶことができた。
4ターン後に破棄されたけどね。
389:名無し曰く、
08/12/16 23:30:49 ZJXbpWDF
>>387
補足してもらってすまぬ
そーいうことだな
しかし張飛あたりが何年も見当はずれな土地を放浪し続けてるってのはもったいない話だ
そんな時は空白地を作ってやると旗揚げしたりする（はず）ｗ
390:名無し曰く、
08/12/17 00:08:13 ubD/C6qG
PSPKなのだが声がバグることは多々あるが(突き進めーだと、すめ、すめ…と連呼する)最近、季節の変わり目で全く動かなくなる時があるのだが自分だけなの(´･ω･`)？？？
391:名無し曰く、
08/12/17 00:21:03 dXVjeEqm
>>390
PCPKしかもっていないが、その話はさんざん既出>PSPKでの声ループ
そういう時は、音声を日本語→中国語（or中国語→日本語）に代えてみたり
すると直るって話は聞いている。
だから君だけじゃないっぽいよ。
392:名無し曰く、
08/12/17 00:29:13 4qhM203d
>>390
季節の変わり目じゃないけど、在野発見→登用というときの論戦の後に強制終了してたけど
インスコし直しで直ったから、試してみたらいかが？
393:名無し曰く、
08/12/17 00:41:27 ubD/C6qG
>>391
>>392
ありがとう。声のはPS無印でもよくなったからｾｰﾌﾞ→ﾘｾｯﾄで対応していたんだけど急に動かなくなったのは焦った。でも自分だけじゃなく他の人のもってのは残念だな。ﾒｰｶｰも廉価発売にあたって対応して欲しかった。
394:名無し曰く、
08/12/17 01:04:17 BbWWwv/q
１１ベスト版買ってきたけど９と比べ物にならないくらいつまらんな。
軍を編成するのに槍や馬の数を揃えるのは面倒。こんなの死滅したシステムだと思ってたのにね。
自動戦闘に慣れたらユニットをクリックして相手を選んで攻撃パターンも選択とか全て面倒。
革新は楽しめたが１１は無理で９に戻り。
395:名無し曰く、
08/12/17 01:11:42 jcVQZnNg
委任すれば
396:名無し曰く、
08/12/17 01:26:00 vwtF3W9F
>>387
その発想はなかった
だがすごく良いことを聞いた気分だ
397:名無し曰く、
08/12/17 01:42:12 tUynol6S
呂布を滅ぼして登用したのに、その後貂蝉が中原をほぼ支配した曹操領内を
在野のまま彷徨い続け、他勢力の領内に居るから登用のアクションも起こせないまま
207年に先立たれて涙目、ということがあったな
夫婦や義兄弟の3人目は相方の属さない他勢力が登用できないので
在野のままとなるのと、他勢力の領内に居る在野武将がシステム上推挙、登用
できないということが>>387の手順を踏まざるを得ない結果となっているな
398:名無し曰く、
08/12/17 01:58:36 nK7cbb69
うほうほ
399:名無し曰く、
08/12/17 02:28:08 Berb0SbK
>>394
人の好みはそれぞれ、11が自分に合わなかったからっていちいち書き込みにくるなよ。カスが。
400:名無し曰く、
08/12/17 02:31:37 IU3y+8xP
ひょっとして、英雄集結や乱舞で
孫策とか周ユとか、義兄弟＋嫁持ちが
滅びて在野でバラバラになると、登用の難易度跳ね上がるのか
401:名無し曰く、
08/12/17 02:48:34 9L7vmQdg
陳宮を明鏡にするだけで呂布軍がさらに強くなるね
呂布が出撃する時は、必ずといっていい程陳宮が副将になるから呂布が遊ばないですむ
402:名無し曰く、
08/12/17 03:14:08 N/xotrS2
９より１１の方が俺には合ってるかも
今いにしえ武将とかその他色々出すためにやっているんだけど
めんどくせーな、これ。簡単にやる方法ないものかｗ
403:名無し曰く、
08/12/17 03:16:06 gA0PuSrL
ここのスレの人は非常に学術的知識のある人いるよね
そういう人たちってどんな資料みてるの？
いちプレーヤー以上のオーラを感じるんだけど
404:名無し曰く、
08/12/17 03:27:57 dXVjeEqm
>>403
普通の歴史好きないしは歴史小説から入ってきた人だから。
ゲームが基盤じゃなくて、ゲームはそれらの知識を再現、もしくは補完する
要素でしかない。
…俺は単なる三國志ゲー好きだがｗ
405:名無し曰く、
08/12/17 04:14:35 ykNM0NvF
三國志プレーヤはマニアが多いのは事実だね。
ＰＣ８８や９８が全盛のときからのプレーヤもいると思うが、
ファミコンでも、コーエーじゃなくてナムコの三国志なんかからという人もいる。
ＮＨＫの人形劇から入った人もいれば、マンガの横山光輝の三国志を筆頭に、
天地を喰らう、蒼天航路などから興味持った人もいる。
最近のゲームからだと、三國無双、三国志大戦もいるだろうね。
小説では吉川英治、最近では北方謙三かな？
更には、三国志演義とか正史を読みふける人もいる。
もっとフリークな人は民間伝承話なんかも知ってる…このレベルになるとある意味ｺﾜｲw
406:名無し曰く、
08/12/17 04:20:47 YIvl2cF8
>>403
もともと日本では中国の古典が基本的素養の一つとされてるからな
三国志は研究対象でありながら演義のおかげで大衆にも浸透してるから関連書籍には事欠かない
ここ２０年で正史の日本語訳版が出てそれを元にした著作もあるから正史の知識も広まってると思う
小説漫画映画もちろん光栄のゲームも含めて興味の呼び水になってる
だから日本の戦国時代にも言えると思うけど学術書読んでなくても
趣味でいろいろ見てるうちに膨大な知識が誰でもつくはず
407:名無し曰く、
08/12/17 04:42:31 xgDWdo3y
>>402
携帯サイトでパスをＤＬ
408:名無し曰く、
08/12/17 04:44:49 OB+WaWFF
SLG系の三国志とか信長とかでネット対戦できる奴ないの？
409:名無し曰く、
08/12/17 05:15:21 +VNcLFrq
桃鉄９９年より時間かかりそうだな、それ
410:名無し曰く、
08/12/17 05:24:37 tucY446F
>>388
同盟より停戦の方が効率的と思うのは俺だけ？
破棄される心配ないし
>>405
恋姫無双から来た人・・・はさすがにいないか
411:名無し曰く、
08/12/17 06:02:00 9ZLLSnz4
一騎当千から来ました＼(^O^)／
412:名無し曰く、
08/12/17 06:22:44 Q+pnRIr9
9は忠誠心100の張松とか徐庶ら忠臣が捕獲されてすぐに引き取りに行ったにも関わらず寝返るのが嫌い。
413:名無し曰く、
08/12/17 07:21:54 gwGW5DKe
>>400
乱舞で関羽と張飛は滅びると悲惨
洛陽・薊から劉備のいる零陵まで行かなきゃならん
そのせいで10年近く関羽張飛＋馬超（嫁が雲南所属）が在野でウロウロしてるよ
乱舞やるときは色々と仮想にするとかした方がいいかもしれない
>>412
１１は親愛武将が相手方にいると簡単に登用されるよ
捕虜にされたわけでもないのに張松は俺を３回裏切った
出来るだけ史実通りの勢力にいてくれるからいいんだけどな
414:名無し曰く、
08/12/17 07:54:47 VcNEU9IQ
陸遜の遜が常用漢字になったらしいな
415:名無し曰く、
08/12/17 08:04:45 gA0PuSrL
趣味でも他人に認められたら
最良だな・・・
ちょいプレースタイル変えてみよ
歴史とかかなり疎かったから
博学者には毎回驚かされる
416:名無し曰く、
08/12/17 08:43:35 54tbUEc9
俺の友人には三国志は日本の話だと思ってたやつがいた
それに比べたら>>415の考え方は信じられないくらい素敵なことだと思う
417:名無し曰く、
08/12/17 08:55:22 aEr7hTE9
陳宮は深謀付けるのがいいよ
チョウセンとセットで使えば計略ほぼ１００％当るし知力も上がりまくる
418:名無し曰く、
08/12/17 08:56:29 EYuJSFV3
>>397
推挙は他勢力の領内でも起こるよ。
司馬懿が別の軍にいるときに、
配下が「それがしの知り合いに張春華というものがいます（ｒｙ」
次ターン「仲達殿を説得して見せましょう」ヽ（≧∇≦）ノ
長兄は他の義兄弟が他勢力にいても登用できる。
劉備を滅ぼして関興を登用したら、２ターン後位に、
デロデレリン「関興が孫堅軍の張包の説得で寝返り」とかなって・・・。
張包は見なかったが港にでも居たのだろう。
419:名無し曰く、
08/12/17 09:42:37 De4/4IO0
１１ＰＫ初プレイなので
程よくマイナーでかなりぬるいところから始めようと思い
劉表でスタートしたけど
舌戦が１０年プレイしても一回も起きない・・・
論客スキルないと基本的に起きないものだったのか
420:名無し曰く、
08/12/17 09:47:16 aEr7hTE9
馬鹿武将に知力うｐ訓練させるんだ
421:名無し曰く、
08/12/17 09:48:44 Q+pnRIr9
>413
いや、それが劉備勢力でやったときなんだけど。 張松に華麗に裏切られた。関興とかも。
422:名無し曰く、
08/12/17 10:20:10 g7q7pYjS
>>404
やあ俺
423:名無し曰く、
08/12/17 11:10:22 XzxPmL7Q
>>419
推挙イベントでの舌戦もないのかな？
ターン開始時に君主を未行動にしておくと簡単に発生するぞ
始めたばかりのようなので具体的に書かせてもらうと
・君主の都市の開発禁止
・君主の戦闘参加禁止
・君主の衝車・セイラン・楼船生産の禁止
・君主の10日以上の遠出勧誘禁止
仲の良い武将がどうたらだのもあるが
とりあえずこの条件でやっていれば推挙イベントを見られる回数はかなり増えるはず
424:名無し曰く、
08/12/17 11:11:19 EYuJSFV3
おや？張松は親愛に劉備が設定されてるから裏切るはずはないんだが。
仮想なら話は別だけど。
関興は別に劉備が好きではないので、英雄集結みたいに初期で義兄弟組とかないと普通に寝返る。
425:名無し曰く、
08/12/17 11:15:09 fkAFgE+3
戦闘を委任縛りでやってる人とかいないのかな？
それでまともに戦えるなら正真正銘の神ゲーになるんだがなぁ
426:名無し曰く、
08/12/17 11:17:41 SDW97RJq
初級上級ならそれでもいけるでしょ。＞委任戦闘
427:名無し曰く、
08/12/17 11:22:15 vy06glxp
>>425
委任が大嫌いなワンマン思考の俺には考えられん発想だなｗ
9と11は半ば委任を強要してくるから困る
428:名無し曰く、
08/12/17 11:36:05 u4GT/HIb
１１が委任を強要？
429:名無し曰く、
08/12/17 11:43:40 rbDDNHwe
行動力に絡んでって事でね？
典満を関羽レベルにまで育て父親を越えさせるのは俺だけでいい。
典イを捕虜にしてたら捕虜のまま成人して、しかも親父は息子残して逃げ出した。
なんだか悲しくて息子のように育ててる…
430:名無し曰く、
08/12/17 12:01:34 gwGW5DKe
>>429
典満じゃないけど１プレーに一人はお気に入りの武将が出来るな
開始時からの宿将だったり、思わぬ活躍した武将だったりと色々あるが
そういう武将は他に強い武将が入っても爵位高くしたり
後方軍団の都督か常に最前線で活躍させるかしてしまう
ところで父親が捕虜だと息子は捕まってる勢力で成人するの？
普通に所属勢力で成人するもんだと思ってた・・・
そして関係ないけど典満と許儀って親父のイメージだけで能力決定されてるよな
431:名無し曰く、
08/12/17 12:29:18 Q+pnRIr9
>424
どこいってもそれ言われるけど仮想じゃないんだ。法正も関索もどっかいくし、どんだけ命が惜しいんだよ。だから俺は11が向いてるのかな。
まぁ9の話は他でするよ。相談乗ってくれてありがとう
432:名無し曰く、
08/12/17 12:34:33 Q3S8g8cJ
孫堅はいつ亡くなるの？
おかげで孫策イベントが発生しないよぉ>_<
433:名無し曰く、
08/12/17 12:46:47 fkAFgE+3
>>427
内政の委任は嫌いだが、戦闘でいちいちユニット動かすのが億劫なのよ
戦闘だけ９みたいな感じだったら本当に俺的神ゲーになったと思う
434:名無し曰く、
08/12/17 12:48:08 xrRYHf+t
三国志はやっぱり自分で一騎打ち挑めないと
435:名無し曰く、
08/12/17 13:08:48 Fa3NZ+qf
一人当たりの特技所有数を二つに
能力上限120ぐらいに
内政系の特技を増やす
これでさらに俺的神ゲーに
436:名無し曰く、
08/12/17 13:46:45 vwtF3W9F
能吏＋繁殖＋築城
能吏＋仁政＋指導
発明＋造船
こんな感じか
437:名無し曰く、
08/12/17 13:56:31 bTWJCiAX
>>432
編集の武将で没年調べてみたら？
438:名無し曰く、
08/12/17 13:57:24 b6ThZhrQ
能吏＋繁殖
発明＋造船
あたりは欲しかったな
439:名無し曰く、
08/12/17 14:12:24 gwGW5DKe
>>437
寿命で亡くなった方以外は没年よりかなり長く生きる
実際現在223年だが、220年が没年の法正は数年前に死んだのに
214年が没年のホウ統と張任は生きてる
孫堅も明らかに寿命死じゃないから
没年（192年）＋10年くらい生きると見ていいんじゃないか
もっと早く死んで欲しいなら焼き殺すか捕まって殺してもらうか・・・
440:名無し曰く、
08/12/17 15:08:52 4qhM203d
呂布が飛将+洞察になったら・・・・
441:名無し曰く、
08/12/17 15:51:37 aEr7hTE9
孔明が神算＋百出だったら
442:名無し曰く、
08/12/17 16:00:13 xrRYHf+t
孔明 神算+百出
ホウトウ 連環+鬼謀
考えるだけで恐ろしいｗ
443:名無し曰く、
08/12/17 16:02:53 RVUSrVRd
>>439
馬騰とか曹操に殺された時点で60過ぎてるが病死でない故に70くらいまで生きるな
関羽と張飛も病死の劉備より長生きする(230年くらいまで)
444:名無し曰く、
08/12/17 16:18:09 R0mU0MSt
呂蒙が心攻＋連戦だったら･･･
孔明さんは、徐晃や于禁に混乱や虚報きかなかったよね？「わははバカめｗ」とか
趙雲の洞察＞＞[超えられない壁]＞＞王允ジジイの同士討ち＞＞徐晃や于禁＞＞孔明さん＞曹操タン
445:名無し曰く、
08/12/17 16:25:32 FNz++eHr
趙雲の洞察＞諸葛亮の同討＝王允の同討
446:名無し曰く、
08/12/17 16:43:27 aEr7hTE9
劉禅に強運＋覇王だったら・・・
447:名無し曰く、
08/12/17 16:57:38 b6ThZhrQ
>>442
馬謖「・・・」
448:名無し曰く、
08/12/17 17:48:04 iShzsOin
決戦制覇とステージシナリオの台詞がいちいちおもしろいな
大好きなお義兄様とか逆に考えるんですとか
449:名無し曰く、
08/12/17 17:49:12 w93gWrJg
１人でなんでも感でもやれるのはどうかと思うし技能枠１つで良いと俺は思う
450:名無し曰く、
08/12/17 17:54:31 FNz++eHr
>>449
同感。
疾走の発動条件が「武力」上位ではなく「部隊攻撃力」上位とか面白い発想ですからね。
主将の武力が高いほど効果を発揮する。
まさに呂布親子を組ませるためのスキルに見える
451:名無し曰く、
08/12/17 18:12:04 4A0yrhQZ
休「父上！」
鉄「兄上！」
休・鉄「疾走を習得してまいりました！！」
騰「おお！主等！」
超「・・・ちっ」
452:名無し曰く、
08/12/17 18:26:31 54tbUEc9
いやいい副官が出来て喜ぶだろｗ
453:名無し曰く、
08/12/17 18:31:12 uLPQpSF7
クリアしたら呂玲綺のグラビアシーンとか
そういうのつけてくれ
454:名無し曰く、
08/12/17 18:48:17 Q+pnRIr9
英雄集結で呂布やったら最初はかなりしんどかったけど小肺と北海を吸収したら無敵になった。
二張も在野にいるから内政もスムーズ。
二張って呉の忠臣なのになんで孫堅のとこじゃないんだろ？
455:名無し曰く、
08/12/17 18:57:19 gPOd/0bD
革新pkの奉行所だかなんかみたいに
内政施設が担当制になったらなーとも思うが
面倒だって言われそうだな、と思ったりもする
456:名無し曰く、
08/12/17 19:11:22 r0lvaD1z
>>453
同意
457:名無し曰く、
08/12/17 19:16:43 SDW97RJq
>>431
張松が裏切ったって９の話だったのか。
１１だと>>424が言うように、張松は劉備を裏切ることは無いね。
確かに９はあっさり裏切るよな。
味方の忠誠100の武将でも捕虜になったら急がないと軒並み登用される。
458:名無し曰く、
08/12/17 19:17:59 dfyRwIbT
>>451
馬鉄に疾走習得させて超、休、鉄の三人で組ませると楽しいぞｗ
騎神＋長躯＋疾走で強力な騎馬部隊になる
頭が弱いけどなｗ
459:名無し曰く、
08/12/17 19:20:15 743BgH40
論客集結が難しい
孔明どころかホウ統先生の壁が高い・・・
460:名無し曰く、
08/12/17 19:20:40 r0lvaD1z
馬騰勢力でやってるとたまに法正流れてくるけどなんか登用したくない
461:名無し曰く、
08/12/17 19:41:32 ubD/C6qG
>>460
その気持ち凄くわかる。
張飛ｽﾀｰﾄで、乱舞とかはなんとか割り切って魏の武将とか登用出来るが史実ﾌﾟﾚｲだと抵抗があるｗｗ
前の方でもあったが呂布に二張とかなんか嫌だ。
462:名無し曰く、
08/12/17 20:28:04 gLpKrLAt
俺も勢力のごった煮みたいなのはしないな
どうしても人材が足りない場合は、相性が20以内のみ登用してる
曹操の元に呂布とか、劉備の元に陸遜とかイライラしてくる
463:名無し曰く、
08/12/17 20:28:58 rmJQ1MaC
俺は恋姫キャラだけ集めてる
うえｗｗｗ
464:名無し曰く、
08/12/17 21:03:20 Q+pnRIr9
>461
喜んで二張を登用しちゃってごめん。内政が壊滅的だったんだ
465:名無し曰く、
08/12/17 21:06:31 rmJQ1MaC
二喬登用って
呂布「夜も俺は天下無双じゃー」
娘「パパン・・」
貂蝉「実家に帰らせていただきます！」
って想像したら二張かよオッサンかよ
466:名無し曰く、
08/12/17 21:23:01 0493Jcd+
みんな登用する人物にもこだわりもってプレイしてるんだな。凄いな
467:名無し曰く、
08/12/17 21:27:30 b6ThZhrQ
俺はこの武将とあの武将は
セットでしか登用しないって決めてるな。
呉蘭と雷銅とか楽楙と張虎とか
468:名無し曰く、
08/12/17 21:28:49 ib//95KL
>>464
いんじゃねーの？本来そういうゲームだし
誰もが自分で思いついて一度は試してみることとはいえ
史実の身内武将のみ使用のほうが縛りプレイなんだから
俺なんか縛りは曹昂捕まえたら斬ることだけだぜ？ｗｗ
469:名無し曰く、
08/12/17 21:29:50 NHXrGMon
俺は旧黄巾系の武将は処断とか自領内で捕まえた敵君主は処断とかしかマイルールないな
470:名無し曰く、
08/12/17 21:32:44 b6ThZhrQ
>>468
曹昂カワイソスｗ
どんだけ嫌いなんだｗ
471:名無し曰く、
08/12/17 21:33:22 0493Jcd+
俺は集結や乱舞を新君主でプレイする時、君主より優れた将は登用しないくらいかなあ
あ、女性はもちろん大歓迎です＾＾
472:名無し曰く、
08/12/17 21:34:22 Pv7EUExs
70以上の能力が二つ以上あることor80以上の能力が一つでもあることが俺縛り
要するに無能はイラネ
なんだけど武安国とか許攸登用する時は若干躊躇する
473:名無し曰く、
08/12/17 21:36:06 ubD/C6qG
>>464
すまん。そういう意味で言ったわけじゃないんだ。
集結とかは呂布に二張はCOMでもほぼ配下にいるから。自分なりの楽しみがあっていいじゃないｗ
俺は集結ﾏﾙﾁﾌﾟﾚｲで武将を魏、呉、蜀、後漢でまとめて新君主でやるが好き。
ﾌﾟﾚｲﾔｰの数だけ三国志の歴史があるのだよ。
474:名無し曰く、
08/12/17 21:43:45 IU3y+8xP
二張は、呂布軍の中じゃ頭もいいから
計略対策で、前線に出すと騎兵兵法で死ぬ事数回ｗ
475:名無し曰く、
08/12/17 21:51:12 FPUI0rJ5
深謀と鬼謀って効果逆がよかったな。
字面的に鬼謀のほうが効果強そうな気がするし
鬼謀→神算鬼謀→神算の効果と重複
深謀→深謀遠慮→遠くの部隊まで届くってことで
476:名無し曰く、
08/12/17 21:52:16 REaoqSvR
11の張昭で唯一不満なのは、性格が小心に設定されている故
捕獲したときに解放すると「生きてさえいればどうにでもなる」とか嘯いたり
斬首の際には「ぎゃっ」とか「ひいぃっ」とか見苦しいｗ
剛直な張昭の小心は設定ミスだろうと。その根拠を考えると赤壁降伏論あたりか。
477:名無し曰く、
08/12/17 21:55:18 Pv7EUExs
高知力の小心は論戦で怒らせたら滅茶苦茶怖い
下手したら孔明クラスでも即死レベル
478:名無し曰く、
08/12/17 21:57:21 ce/9CLTP
知力90超えの小心は最強
キレたらゲージ半分は持っていく
479:名無し曰く、
08/12/17 21:57:22 Q+pnRIr9
>473
いや、俺も本来は勢力ごとに武将集めるとかこだわってるんだけど、初期呂布軍の内政の遅さに驚愕して思わず登用しちゃった。 歩ヒツも登用したから内政は完璧。
また縛りプレイに戻ります。
480:名無し曰く、
08/12/17 22:04:55 OB+WaWFF
思ったんだけどさ
リモートコントロールつかえばネットで対戦できるよね？
三国志でも信長でも
481:名無し曰く、
08/12/17 22:37:15 jcVQZnNg
>>480
じゃあおまいのパソコンでやろう
482:名無し曰く、
08/12/17 22:45:24 Cpt5evlC
>>480
やってみたけど重すぎてゲームにならんよ
483:名無し曰く、
08/12/17 22:53:51 jcVQZnNg
pukぐらいの値段取るなら普通の企業なら通信対戦機能つけるよなあ
484:名無し曰く、
08/12/17 23:05:37 4A0yrhQZ
ネット繋がなくていいよ
家どこだ？いつにする？
485:名無し曰く、
08/12/17 23:20:07 Bq7WpY8f
シナリオ２で許昌のｺｳﾁｭｳが陳留通ってﾎﾞｸﾖｳの劉備を攻めて来たんだが
陳留の曹操がﾎﾞｸﾖｳの南の平野での戦争の中に紛れ込んできて火種をせっせと作ってる。
ｺｳﾁｭｳとも劉備とも同盟国だから戦争にはならんが笑えた。
洛陽と苑も曹操の領土で武関と函谷関をﾄｳﾀｸに取られて
家臣一同、本土決戦してる中なにやってるんだろ？
486:名無し曰く、
08/12/17 23:49:21 EYuJSFV3
>>468
孫策と小喬を処刑して周瑜を頂く。
曹丕を処断して曹植と甄氏をくっつかせる。
あたりは良くやる。
二張というか呉系武将は呂布とかなり相性が良いぞ？
自分が新君主をやる場合は、閻宇や閻柔、袁渙あたりに相性合わせるから、呉系武将とは最悪になるが。
487:名無し曰く、
08/12/17 23:52:20 gLpKrLAt
>>484
新冠ってとこだが、明日ウチにこれる？
ガラナくらいは出すよ
488:名無し曰く、
08/12/18 00:02:43 HMMnrwEe
>>425
部隊委任じゃなくて軍団委任ならやったことある。
英雄集結で新野スタート。２城（新野＋宛）のみ直轄で、
上庸、襄陽をそれぞれ委任して、西涼と荊南を制圧させる。
荊南が終わったら分割して蜀と楊州。
途中汝南の太守を引き抜いて青州徐州方面を委任。
終わったら河北。こんな感じ。
武将を移動させるときは、
直轄に呼びつけて、その後別方面に赴任。場合によっては官職も付与。
都督が攻めないようなら部隊を一通り出した後軍団委任か都督変更。
戦場に出るだけ無駄な武将は本拠地に集結させて、流言のコマに。
戦争が始まったら出陣してる都市に流言かけまくって、武将引き抜き→委任軍団に編入。
最後のは極悪だけど、これ位しないとプレイする楽しみがない。
489:名無し曰く、
08/12/18 00:04:11 h9zHCsfv
>>408
むかーしむかし三国志INTERNET・信長の野望INTERNETっていうのがあって
ネット対戦もLAN対戦もできた。
確か1999年位に発売してたと思う。
490:名無し曰く、
08/12/18 00:05:32 tNnr3kTZ
同盟国のピンチにわざわざ援軍に出向いて範囲攻撃で城に攻撃したりする嫌がらせプレイ
491:名無し曰く、
08/12/18 00:06:20 Ao01Jbqw
自分以外の勢力が一つになったら、その勢力の武将は捕らえたら必ず処断するようにしてる。
昨日張遼で朱然部隊に突進したら、
朱然死亡&副将魯粛と一騎打ち突入→瞬殺で魯粛死亡になってビックリ。
492:名無し曰く、
08/12/18 00:14:05 01u9hkR+
勢力攻略を軍団編成しても全く攻めないなコレ
で、委任にしたら攻めに行くし･･･意味分からん
493:名無し曰く、
08/12/18 00:15:19 zg0FmUoe
>>487
新冠つったら北海道じゃねーか
北海といえば今の山東省だから・・・
間とって京都あたりで開催しようぜ！
・・スレチだし、もう寝るか
494:名無し曰く、
08/12/18 00:17:17 Ao01Jbqw
王平さんを都督にした時は結構攻め込んでくれたよ。
495:名無し曰く、
08/12/18 00:18:46 oAsflxjL
>>491
2人とも戦場では張遼の敵じゃないだろうしな
どっちも統率80くらいあるのは十分だがいかんせん武力が低い
それと、ネームバリューで死にづらいとかいうのは一切ないと思われる
戦死の頻度普通でやってて開始5年以内に孔明が包囲され殺されたこともある
496:名無し曰く、
08/12/18 00:25:04 Xqcr8bfb
死亡はなしに設定してるから
後半は配下の数が物凄いことになる
PSPKだと配下増えると動作が重くなるのがきついね
497:名無し曰く、
08/12/18 00:27:55 Iw+xtRFc
一騎打ちや戦法で呂布や五虎将が死んだのは見た事が無いなぁ。
でも、公孫サンは良く討ち死にする。(プレイ毎3割の確立で死亡)
498:名無し曰く、
08/12/18 00:29:09 XFEliIm5
呂布は毎度の内部補正がすごそうだ
499:名無し曰く、
08/12/18 00:51:46 UO980+nq
呂布は補正もそうだが初期兵力等も優遇されてるな
英雄集結はカヒで雇って下さいと言わんばかりに二張がいるし乱舞では長安でカクが埋まってるし
500:名無し曰く、
08/12/18 00:56:41 C5pUXw4Z
呂布は、三国志前半の主人公と言っても過言ではないし
屈指の人気キャラなので、多少の優遇はねぇ
501:名無し曰く、
08/12/18 01:05:06 tNnr3kTZ
>>500
さすがにそれは過言ｗ
前半の主人公は劉備もしくは曹操だよ。
呂布は武力で場をひっかき回す名脇役だろ。
502:名無し曰く、
08/12/18 01:05:12 Kp54xMaj
>>487
ガラナって北海道限定？
503:名無し曰く、
08/12/18 01:12:04 f38BxVMl
呂布はトリックスターだな
504:名無し曰く、
08/12/18 01:17:48 Ao01Jbqw
司馬炎の特技って何にしたらいいかな？
505:名無し曰く、
08/12/18 01:19:08 f38BxVMl
虚実
506:名無し曰く、
08/12/18 01:23:22 o5O9YaUX
しかし中国では、呂布が一番人気だったような…
二位が趙雲、三位が典韋だった、かな？
呂布は、チョウセンとの悲恋が。
趙雲は、ジジイクールな面（？）が。
典韋は、虎殺しで強いから。
…たしかね。
507:名無し曰く、
08/12/18 01:26:51 U6RCCteh
久しぶりにwiiＰＫやりはじめて207年新野の劉備でやってるんだけど
荊州分裂が209年の3月になっても起こらない
wikiの条件は満たしてるはずなんだけど…
江夏が孫権に取られてるせいかな
508:名無し曰く、
08/12/18 01:31:49 U6RCCteh
曹操の南征が起こったからそろそろ始まりそうだわ
スレ汚しすまん
509:名無し曰く、
08/12/18 01:32:43 tNnr3kTZ
>>506
どこの層の人気か知らないが
中国で一般層に人気なのは他をぶっちぎって関羽と孔明。
最近じゃ曹操も上がってきたらしいって程度で呂布は一番人気ってレベルじゃないよ。
そもそも演義じゃ呂布は騙された男でチョウセンとの間に悲恋なんて描写は無いし
正史じゃチョウセン自体が存在しない。（正史は人気にほとんど影響しないらしいが）
チョウセンとの悲恋なんてのは日本での二次作品で作られた描写に過ぎない。
510:名無し曰く、
08/12/18 01:36:29 rpJfBMJu
決戦制覇も残すところ逆族・ソウソウのみとなった俺ですが、あまりの長期戦に心が折れてしまった
ぶっちゃけ楽して勝てる方法、ないですか？
PS版なのですが、wikiのチャート通りやれば勝てるのかしら
511:名無し曰く、
08/12/18 01:37:05 KEvNT8a5
セーブデータを弄る
512:名無し曰く、
08/12/18 01:44:11 o5O9YaUX
>>509
ああ、そうか。すまん勘違いしてた。
人気じゃなくて、強い武将ランキングだった。
まるっきり違ったわ。ゴメンｗｗｗｗ
513:名無し曰く、
08/12/18 01:44:53 HMMnrwEe
>>506
それは強い奴ランキングだろ。
514:名無し曰く、
08/12/18 01:58:32 uoOgebNb
>>512
それはむしろ興味あるｗ
呂布は分かるがなぜか2位になれない関張涙目って感じだな
515:名無し曰く、
08/12/18 02:10:08 HMMnrwEe
呂布は圧倒的な強さ。
趙雲は負け知らず。
典韋は壮絶な死に様。
関羽張飛は強い強いだけど、
描写が誰某を斬った、誰某と互角とまぁソンナカンジだからな。
516:名無し曰く、
08/12/18 02:50:55 P5/Q/raL
>>509
いや、京劇ってもんがあってだな…
517:名無し曰く、
08/12/18 03:16:42 c0NifoaZ
隠し武将を全部出そうと決戦制覇を頑張っているがあまりのめんどくささに心が折れそうだ
どうしたものか
PS2PKの裏技とかで全部一気に出すコマンドとかないかな。。。
それにしても１１は面白いね、９よりこっちの方が好みだわ
518:名無し曰く、
08/12/18 04:33:00 oAsflxjL
>>509
最後の1行は>>516の言う通り。ただまあ当たらずとも遠からずというか
日本で勝手に作られた貂蝉像というのは無双5でへそ出してる姿とかだなｗ
演義の京劇の何が面白いかって、デイコウ（字憶えてないｗ）が
曹操を散々コケにする打鼓罵曹の演目とか。色恋沙汰の話が多い中で
彦一ばりに姦雄を弄ぶデイコウ最高。カマンと鮑三娘も元は花関索伝という
京劇オリジナルキャラで決して近年の萌え文化が生み出したものではないｗ
既にスレの趣旨を離れ過ぎてるので聞き流しとけ。
519:名無し曰く、
08/12/18 05:13:29 hbkOBJgq
俺の好きな呂蒙の人気は…お察しですね
>>502
他の都府県よりマーケットシェアが高いだけ
探せば本州でも飲めるって聞いた
520:名無し曰く、
08/12/18 05:21:22 t8DTwo+X
寿春に25部隊（7部隊攻城兵器）とかまじでむり
521:名無し曰く、
08/12/18 05:44:13 RQ3G9gLd
>>106
俺も昨日買ってきて同じ状態ｗ
右も左も分からない内に、下から孫策、上から曹操＋遠紹、左右から呂布に劉表とレイプだわｗ
522:名無し曰く、
08/12/18 06:47:06 w4XwEB9J
>>521
かなりプレイヤーチートだが、論客で停戦しまくるんだｗ
辛いことに、「壁」が高価なんだよなぁこのゲーム。
とは言え時間稼ぎなら、壁より炎系の罠の方がいいと思うYO
523:名無し曰く、
08/12/18 08:25:57 z6DU4PqD
兵数1の部隊で人垣を作って進軍ルートをひとつ防ぐと楽になるよ
その辺で拾えるはずの黄巾残党や元エンジュツ配下を投入すればいい
それでもやってきてしまったら人垣ごと火球でしとめれば万事おｋ
524:名無し曰く、
08/12/18 08:28:32 V4shOAOE
雑魚にだって命はあるんだぞ！
525:名無し曰く、
08/12/18 11:09:22 OKqXxZzW
たった一人でその何十倍の人の相手をするんだ！武人の誉れだろう！
526:名無し曰く、
08/12/18 12:00:09 WKmWn4Jr
家庭用のPKはWiiだけ？
527:名無し曰く、
08/12/18 12:48:39 /RcaaS0F
ぐぐれかす
528:名無し曰く、
08/12/18 13:34:00 WKmWn4Jr
Wiiしかなかった…
529:名無し曰く、
08/12/18 13:43:48 TFqL3tY8
ワラタｗ
530:名無し曰く、
08/12/18 13:44:28 dbsRhe7u
>>1をよく見ろ
７行目をよーく見ろ
531:名無し曰く、
08/12/18 13:58:59 Z4ifdLpV
構って欲しいだけだろ
532:名無し曰く、
08/12/18 14:49:12 t8DTwo+X
超級モードって初期の段階は町を
どのように作っていくべき？
初期資金がないから町Lv3６＋造幣
つくってると攻められちゃうし
兵関係も同時にやるとお金がすぐなくなって×
どなたか具体的に大体の町の育て方
教えてもらえないかな？
533:名無し曰く、
08/12/18 14:53:05 a/6xvFOz
造幣と市場LV1×6を隣一マス空きあるとこに作って吸収しながら最終的にLV3にできるように徴兵鍛冶(厩舎)を作っていく
534:名無し曰く、
08/12/18 14:56:27 a/6xvFOz
徴兵じゃねえ、兵舎w
535:名無し曰く、
08/12/18 15:15:31 croX7iIB
久々に三国志やったけど、11めっさ面白い！
コーエーに感謝！
みんなの意見が色々取り入れられたんだろうね！！
寝不足になるな。。。。
536:名無し曰く、
08/12/18 15:18:38 G15wyBfK
俺は兵舎や鍛冶などの場所をあらかじめ決めてあとは闇市場で埋め尽くすは。政治低いやつでもすぐ建てれるし便利だよ。それ以降はほとんど出番ないけどね
537:名無し曰く、
08/12/18 16:17:24 t8DTwo+X
晋陽の丁原プレーは試行錯誤してるんだけど難しい・・・
いきなり同時攻撃始まっちゃうからね
うすうすと気がついていたけど闇市ですか
闇市って落とした直後に臨時で建てる感じでやるときが
あるかないかだったので初期段階で建てるとは思わなかった
火球＆建築物の移動阻害は使いたくないし
２ヶ所同時攻めまでに耐えれる力やしないます！
カクショウがいれば絶対やれる！
（これが罠なのかな・・・在野登用は破滅の道っぽい）
538:名無し曰く、
08/12/18 16:31:00 k4zayT6V
丁原とカクショウの相性って正反対ぐらい違わないっけ？
539:名無し曰く、
08/12/18 16:56:13 t8DTwo+X
まだまだ滅ぼされる記録更新中・・・
晋陽の在野武将のみなさんはカクショウさんをはじめ約６５～７０ほど
相性は離れてますね
初期武将でいくか時間をかけてGETするか最初からクライマックス
だと思うんだけど・・・・
他の弱小国ではやったことがないんだけど
晋陽も守りやすい城（関は無視）の形なので
やってますが・・・ここよりハードな場所でやる人のスキルを
お勉強したい感じです
540:名無し曰く、
08/12/18 17:19:12 XnioIP2Q
プレイ動画的なものを見て興味持ちました
質問なのですが、港に武将や兵士を常駐させたり、出城（要塞）みたいなものを築いてそこに武将や兵士を常駐させたりは出来ますか？
541:名無し曰く、
08/12/18 17:24:58 TGFwgHC8
>>540
港には常駐できる。陣、砦、城塞が作れるけど常駐はできない。
この３つの施設は効果範囲内にいると部隊の防御力が上がり兵糧の消費も抑えられる効果がある。
542:名無し曰く、
08/12/18 17:30:42 XnioIP2Q
>>541
ありがとうございます
港や要塞に武将を配置するのが楽しみだったんですが、要塞作れるだけでも一安心です
ＰＣ版の値段が高いのが気になりますが購入してみます
543:名無し曰く、
08/12/18 17:40:30 TGFwgHC8
最初は陣しか作れないから注意してくれ
544:名無し曰く、
08/12/18 17:41:43 XnioIP2Q
>>543
了解です
まぁ大した国力ない国が要塞築くのもなんですしね
545:名無し曰く、
08/12/18 18:32:51 QG4Dsf7d
wiiとps2どうちがうの？
字読みやすいほうがいいな
546:名無し曰く、
08/12/18 18:34:10 obQytpj1
>>544
公孫王賛のことですね、分かります。
547:名無し曰く、
08/12/18 18:41:16 /yDWw5JG
CPUの領土に邪魔になるように石壁作ると面白いな
石壁ってどこの勢力にも属さないからよっぽどのことがないとCPU破壊しないでやんの
548:名無し曰く、
08/12/18 18:57:46 p1NkJDOB
頻繁に通過する進軍ルートに石壁作っとくとそのルートを使わなくなって大きく迂回するようになったりするな
549:名無し曰く、
08/12/18 18:58:47 w4XwEB9J
英雄集結孫堅で初めてみたんだが、劉備軍の関羽張飛趙雲がチートすぎてかてねぇ。
似たような国力・戦力な上に、そこらへんの武将が1都市に集中しとると
こんなに強かったのかorz
550:名無し曰く、
08/12/18 18:59:55 i/gg75Vn
YOU火計使っちゃいなよＹＯＵ
551:名無し曰く、
08/12/18 19:03:57 V4shOAOE
さっきまで太鼓台を3つ作ってこれで一騎打ち確率60%だぜとか思ってた俺には、石壁でルート変更なんてこと思いつきもせなんだ
552:名無し曰く、
08/12/18 19:05:31 C5pUXw4Z
>>549
柴桑と江陵じゃ、生産力がまるで違うぜ
でも、孫家の十八番の水上船で叩けば、劉備軍なぞ
赤子の手をひねるより簡単に葬れるさ
553:名無し曰く、
08/12/18 19:06:50 kZfqrUWQ
壁はルート変更用に人気
城塞は普通に強力 軍学台は便利
なんか櫓とかの直接攻撃系は人気無いのかね。
ステージシナリオの麦城で、櫓を駆使して呉軍を壊滅させたりできるから弱くは無いと思うんだが……。
554:名無し曰く、
08/12/18 19:13:04 i/gg75Vn
交通の要衝に投石器と石壁設置するのも戦術云々よりも、多分、嫌がらせ
555:名無し曰く、
08/12/18 19:16:41 WIXWh3A5
2マスって制限が無けりゃ投石とか櫓がアホみたいに強いんだろうな
556:名無し曰く、
08/12/18 19:17:30 p1NkJDOB
街道に施設作るのはなんか一般人に悪い気がして作らない
557:名無し曰く、
08/12/18 19:18:02 O3WCm871
>>553
俺は９の時の癖でつい櫓に頼っちゃうな
558:名無し曰く、
08/12/18 19:18:09 D5IZkbEh
投石を石壁で囲むと一仕事終えた気分になる
江夏を火船で囲むと（ｒｙ
559:名無し曰く、
08/12/18 19:22:23 1pW7U7vR
みんなはＰＣ版なの？
560:名無し曰く、
08/12/18 19:24:15 p1NkJDOB
俺はPSPK
561:名無し曰く、
08/12/18 19:26:45 YaUeWt8O
一度PCの三国志に触れてからはずっとPC版
少々値が張っても肥三国志はPC版以外考えられん
562:名無し曰く、
08/12/18 19:27:20 kjUNAaW5
PS2無印売ってPCに乗り換え
563:名無し曰く、
08/12/18 19:29:13 hWHxsLjj
ＰＣＰＫノ
投石台に瀕死の敵部隊を壊滅させられるのが嫌なので設置しません派
部隊撃破時の経験値もらえないじゃない
564:名無し曰く、
08/12/18 19:40:09 5bKdB81f
PS版も借りてやったけどロード遅くて耐えられなかったわ
565:名無し曰く、
08/12/18 19:44:26 TFqL3tY8
あれが耐えられ無いとかどんだけ短気なんだよｗ
566:名無し曰く、
08/12/18 20:08:46 w4XwEB9J
>>550 >>552
先に江東に行くんじゃ、後顧の憂いが激しすぎてなぁｗ
決戦場をどこに設定するかだよなぁ。次は江陵の南から上陸してみるわ。
あそこでならなんとか互角にやれるだろ・・・(´･ω･`)
>>561
やっぱこの手のゲームは解像度が高くないと、「スクロール」の手間がかかりすぎて。
一度SSで提督の決断2をやったんだが、あまりのプレイアビリティの低さに10分で捨てたわｗ
あー、MDのヨーロッパ戦線は、ゲームデザイン的に解像度に依存しないので、快適だったな。
>>563
連弩櫓は弱すぎる(300～500ダメージでは・・・)。投石では700～1000だから、倍増か。
しかし投石台は霹靂を開発するとテロ兵器になる。それが問題。
前回のプレイで久々に霹靂を使ってみたんだが、
城の兵への攻撃力は確かに倍増（大げさ？）するんだが、
巻き込みが発生する為、野戦での攻撃回数は激減した。いやまあ遅いから、余り野戦しないんだけど。
巻き込み作戦は乱射に任せた方がよさそうね。あっちは火矢、貫矢と使い分けられるし。
俺的には兵科は弓最強と思ってる(*ﾟーﾟ)
567:名無し曰く、
08/12/18 20:17:44 5WEYxLzz
袁術陛下でやってたら皇帝になったとたん楽しいことになった
568:名無し曰く、
08/12/18 20:18:50 Nh3GhyFO
なんだよ、ＰＫ版はＵｐデート不要って書いてあるからしてなかったけど、
確認したらＶｅｒ１．００だった。
今、Ｕｐしてる。ちゃんと出来るか心配だけどｗ
569:568
08/12/18 20:21:20 Nh3GhyFO
なんだよ、「更新情報が正しくありません」って出来ないジャマイカ
570:名無し曰く、
08/12/18 20:21:54 BsjzW2DL
今思い付いたんだけど剣兵縛りとかやったことある人いる？
571:名無し曰く、
08/12/18 20:34:24 /RcaaS0F
投石設置すると霹靂効果が鬱陶しいな
572:名無し曰く、
08/12/18 20:36:26 /RcaaS0F
兵卒の夏候惇です。よろしく
573:名無し曰く、
08/12/18 20:43:26 YaUeWt8O
井闌が投石に変わるのが嫌で投石のラインは伸ばさないわ
漢なら火だろ
574:名無し曰く、
08/12/18 20:44:59 S/K630bB
>>570
伏兵と連弩マジオススメ
俺の腕では3年ぐらいで滅亡したがｗ
強めの勢力を使用すれば、火球を使えば多分普通にいける
575:名無し曰く、
08/12/18 21:02:37 k4zayT6V
万イクの喋り方に萌えた
576:名無し曰く、
08/12/18 21:11:18 HMMnrwEe
投石台に霹靂の効果が付いたのは何時からだっけ・・・。
577:名無し曰く、
08/12/18 21:18:48 W4kzrLg4
石兵八陣の二マス制限が納得できない
578:名無し曰く、
08/12/18 21:19:25 a/6xvFOz
PC版でマウス動作をパッドに割り振ってプレイしてるけどみんなマウスつかってるん？
579:名無し曰く、
08/12/18 21:20:07 v8QFbahP
PCPKなら中華で弄れるよ
580:名無し曰く、
08/12/18 21:51:05 RQ3G9gLd
>>522 >>533
㌧
一国なら関張で踏ん張れるけど陸に港に４国相手はキツイｗ
かなり面白いんで寝不足が続きそうです
581:名無し曰く、
08/12/18 22:03:41 /RcaaS0F
しにたい・・・
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
582:名無し曰く、
08/12/18 22:06:30 k4zayT6V
>>581
袁術様並みの悲劇だな
583:名無し曰く、
08/12/18 22:07:45 p1NkJDOB
>>581
ｸｿﾜﾛﾀｗ
584:名無し曰く、
08/12/18 22:11:42 1fL0MrcE
>>578
ペンタブ
超快適
585:名無し曰く、
08/12/18 22:37:22 TGFwgHC8
>>581
あるあるｗｗｗ
586:名無し曰く、
08/12/18 22:44:59 kBgTtBdQ
>>581
呂布あたりがいたらやらかしそうだな
587:名無し曰く、
08/12/18 22:58:26 w4XwEB9J
>>580
港なら取らせとけ。
占領させといて井蘭で攻撃すれば、1ターンで1500とか削れるからｗ
君の軍の戦力にもよるが、武将がいまいちさんなら、かなり有力だぞ。
588:名無し曰く、
08/12/18 23:01:15 Qt32JEQn
>>581
『すべて徒労に終わるでしょう。』
589:名無し曰く、
08/12/18 23:14:06 91y5cbmn
壁って補修できたっけ？
590:名無し曰く、
08/12/18 23:16:58 kZfqrUWQ
>>589
基本できない。未完成ならできる。
380付近で留めておいてちょっと長持ちさせる、とかできなくはない。
591:名無し曰く、
08/12/18 23:17:04 8SANzUHo
>>581
べつにカップのほうをスプーンで食えばいい。
なんの問題もない。
（出先ならまずいがｗ）
592:名無し曰く、
08/12/18 23:21:17 91y5cbmn
>>590
なるほど
593:名無し曰く、
08/12/18 23:29:40 hI+e2FOW
石壁の後から投石で攻撃したら霹靂の効果で石壁を自ら壊してピンチになったのは良い思い出
>>564
ＨＤＤにインストールすると、とても快適になるよ
594:名無し曰く、
08/12/18 23:30:31 hI+e2FOW
>>589
どこまで壊れたかによるよ
595:名無し曰く、
08/12/18 23:48:23 EyBfRkQS
劉備入蜀の馬超でやってて、宛まで取ったんだがその宛に廬江から延々と孫権軍が攻めてくる。しかも、曹操領の許昌を通ろうとするからほとんど辿り着けない。
揚げ句の果てには寿春を取り返されて呉まで落とされかけてる。
これじゃあ孫権の代で滅亡してしまうな。
596:名無し曰く、
08/12/18 23:59:35 dbsRhe7u
そもそも孫権長生きだからどのシナリオでも孫権の代で滅亡するがな
劉備入蜀は寿命史実でやってる場合
多くの名将が寿命で死んでいくのが新鮮
ていうか趙雲の老顔かっこよすぎる
597:名無し曰く、
08/12/19 00:00:18 C5pUXw4Z
COMのAIの馬鹿さは、今に始まった事じゃないけど
PCに対して異常なまでの執着を見せるもんだから、疲弊して滅亡が眼に余るな
国力のパラメーターが無いのか、圧倒的不利な状況でも停戦に中々応じないしねぇ
シヴィライゼーション位の外交センス位は欲しいな
598:名無し曰く、
08/12/19 00:06:18 fnhyqxYW
だがCivなみにすると、ついてこれないライトなプレイヤーが続出するんじゃないか？
システムも根本から変えなきゃならんし…
CivのAIは確かによくチューンされているが、やってることはプレイヤーを
のけ者にしてCOM同士で技術や資源まわして、優位に立つというやり方だからな。
ぶっちゃけ。
三國志で複数の対人戦で、一人のプレイヤーをのけ者にして複数のプレイヤー
で手を組むのとなんら変わらん。
Civ並にしたいなら、こう技術や資源などをプレイヤー同士でもっとコンバート
できるようなシステムにしないと話にならん。
599:名無し曰く、
08/12/19 00:07:18 0nKR3vTz
>>581
404
600:名無し曰く、
08/12/19 00:10:41 DcKIM38j
>>599
徐栄が頭を握りつぶされてる写真だよ
601:名無し曰く、
08/12/19 02:50:48 FfjIdHtY
考えてみると何ら突出した所のない、異様に無難な作りのゲームだな。
それでも結構遊べる所が光栄クオリティなのかいな。
もーちょっとやりこんだら、9の方に移行してみよっと。
602:名無し曰く、
08/12/19 02:52:32 ApkOZ/Oc
異様にテンポ悪いからなぁ
無難とは言いがたい
のんびり2828やる人向け
603:名無し曰く、
08/12/19 03:03:35 VxSH76OY
基本システムは光栄の忘れ形見チンギスハーン４だからな。
だから、まったりのんびり遊べる。もう10年前のシステムだし。
604:名無し曰く、
08/12/19 03:14:14 Xpv6wDG+
１１は個人プレイのキャラ育成要素を君主プレイに持ち込んだ感じなので、好きな人は好きそうだな
普通の戦略ゲームとしてやるならCPUが強くて異民族が元気な９が最高峰だと思うが
無双から入って来た人に君主プレイで薦めるならは１１は最適っぽ
逆に古参のファンからすると最近の路線はどうなんだろーなーとも思うが
605:名無し曰く、
08/12/19 03:17:22 VxSH76OY
ずっと同じ路線で突き詰めてくなんてしない会社だし
その辺で不満盛ってるのは、既に見放してるでしょ。
実際俺も７年ぶりのコーエーソフト購入だったし。
606:名無し曰く、
08/12/19 03:25:49 SQcx0EtK
>>604
HEX戦が好きだから、９や６や最近の信長の様な戦闘はキツい
607:名無し曰く、
08/12/19 03:32:36 4elhC6hL
確かに革新の戦闘はノロマな俺には厳しい
初級で手一杯だ
608:名無し曰く、
08/12/19 03:35:21 Xpv6wDG+
>>605
光栄の三国志はカプコンの旧スト２シリーズみたいなマイナーチェンジでバランス調整じゃなくて、
企画の段階で作品コンセプトをがらりと変えてくるもんな。
そのせいで個々人にとって「近作は俺には外れだ！」という事態が多くなるから、
新作購入にためらいがでるけどｗ １１もPC版の初期は大変なことになったしｗ
>>606
あー、確かに戦闘システムのヘックス戦は４とか５とかの従来作に近いんだな
３からやってる俺が９よりも１１の戦闘に馴染んだのはリアルタイム系苦手だからか
609:名無し曰く、
08/12/19 03:46:33 Xpv6wDG+
>>607
上に誰かが書いてるけど革新は９ベースなんだっけ？
信長の野望は最近のを一切やってないから、試しに買ってみるか……
610:名無し曰く、
08/12/19 03:57:15 EsyJ02JC
>>609
革新は内政が信長の烈風伝で戦闘が三国志９だな
611:名無し曰く、
08/12/19 03:59:29 xTcVIoOP
残り二国の時に停戦破棄のイベントが起こるのを今日はじめて知った。
劉備との南北朝状態になった直後で、
停戦１年くらい残ってるし内政するか、と思ったらイベントが。
文官だらけの寿春に攻めてきて、主力到着は60日かかる状態。
唯一の武官は武安国
結局論客もちで無理やり停戦してしまった。
なにかに負けた気がするorz
612:名無し曰く、
08/12/19 04:03:52 IGjHOVqd
急いで土塁を積む作業に戻るんだ！
613:名無し曰く、
08/12/19 04:12:05 Xpv6wDG+
>>610
わかりやすい概要サンクス！
スレチだから関連スレ覗いて調べてくるわ
ところで群雄割拠シナリオで孫呉の拡張速度を抑える為に南荊州の空白地に新勢力として
いにしえ武将の項羽に英布とﾊﾝｿﾞｰつけて配置したらあっと言う間に滅ぼされたんだが
これは自分で龍ｼｮとか季布とかつけてやらんと武将数足りないってことなのかな？
雲南に配置した劉邦勢力は５人で蜀を制覇してくれるんだが、項羽だけは
614:名無し曰く、
08/12/19 04:16:16 Xpv6wDG+
>>611
だからあれほど武安国を育てておけと(ry
そのタイプの汎用イベントで、９にあった弱小勢力の合併イベント欲しかったね
序盤で他勢力に先んじて拡大しちゃうと作業になるのが辛い。まあ毎回そうなんだけどさ
615:名無し曰く、
08/12/19 04:29:50 VxSH76OY
戦いは数だよ、兄貴！
616:名無し曰く、
08/12/19 04:35:52 xTcVIoOP
>>614
この一件で武安国に愛着が湧いてしまったwこれから育てることにする。
>９にあった弱小勢力の合併イベント
それかどうかはわからないけど、
中盤で自勢力が結構伸びた時に、
鐘会と米屋が対曹操（自勢力）とか言いながら合併してたよ。
鐘会が滅んで鐘会領と武将が米屋に吸収されてた。
９は未プレイなのでそれじゃなかったらごめん。
617:名無し曰く、
08/12/19 04:41:42 0nKR3vTz
合併と連合はあった気がする１１
618:名無し曰く、
08/12/19 04:44:59 VxSH76OY
シンリオ２で、孫策やってて袁術が奪われた寿春を取り戻したら
劉備と孔融が、いきなり合併したわ。
619:名無し曰く、
08/12/19 04:47:05 Wu+ArDUO
吸収合併でどちらに呑まれるかはどういう判断基準になってるのかな？
張師君が鐘会を吸収するなんてどう考えても楊松が賄賂で言いくるめてるとしか
620:名無し曰く、
08/12/19 05:00:55 VxSH76OY
その時の都市数かな？うちん時はそうだったけど一回しか見た事ないから何とも。
621:名無し曰く、
08/12/19 08:05:54 polOiLUY
少兵多部隊と多兵少部隊じゃどっちが良いかな？
計略や螺旋突が主力の場合は部隊が多い方が良いのかな
622:名無し曰く、
08/12/19 08:19:35 Ks7r47Zx
劉備はチート合併しまくるよね。
１国同士で隣接している国を吸収。
ちと追い詰めたら合併して兵数も２倍ちかくに跳ね上がる。
劉備の城を取り囲んで、やっと１万切ったとこでいきなり合併して２万オーバーとか・・・
カンフクとも合併したりする。
623:名無し曰く、
08/12/19 08:22:06 vhl/DAMS
都市数は関係ないな。
一国の曹操が二国の司馬懿を飲んだりする。
>>621
地形にも依るけど、平野なら部隊多めで。
隘路だと詰まって後ろの部隊が兵糧切れなんてこともあるので、少な目にしてる。
624:名無し曰く、
08/12/19 08:44:08 usiTSIzU
ｐｓ２版にも隠れ建築物ってある？
どこにあるかしらんけど
あるなら探してみようかと
625:名無し曰く、
08/12/19 08:51:33 JWTmIvgf
どういう条件で起こるのかはわかんないけど、持ちかけた方に吸収されてるよね
626:名無し曰く、
08/12/19 09:27:07 OrpBpKUl
相性が近くて名声と野望の高い奴に、野望の低い方が吸収される。
627:名無し曰く、
08/12/19 10:24:19 ZWHdBl/N
董卓や李儒の特技に違和感あって武将編集したいけど、どれが合うかな？
徴税とか徴収は宦官っぽくない？
628:名無し曰く、
08/12/19 11:07:55 XsD/nIIw
董卓：掃討
李儒：妙計
629:名無し曰く、
08/12/19 11:15:17 b4CVH1X0
蒼天の董卓は威風だな
630:名無し曰く、
08/12/19 11:59:42 WxPKdnMA
覇の董卓には覇王が似合う
631:名無し曰く、
08/12/19 12:04:42 2vE9AaLx
じゃあ恋姫の董卓は
632:名無し曰く、
08/12/19 12:09:00 cp5ti0zh
内助
633:名無し曰く、
08/12/19 13:02:16 1QgKEbM9
俺の嫁
634:名無し曰く、
08/12/19 13:19:30 PnWlMVdA
Ⅸでは多部隊戦法が強いから11でも強いかと、超級序盤に攻め込まれた時に弩兵部隊をわらわらと出してみた。
一部隊あたり3ｋくらいでひたすら火矢。
通常攻撃はあんまり減らないけど火の追加ダメージが凄かった。チャッカマンに目覚めた。
635:名無し曰く、
08/12/19 14:23:13 Mla52Io0
そう、彼がのちの黄蓋である
636:名無し曰く、
08/12/19 14:45:38 ZWHdBl/N
>>628-632
案ありがと
試してバランス見てみるよ
637:名無し曰く、
08/12/19 14:46:28 ssizkGEY
>>634
わかる、火矢の威力にあのリーチはいいよな
638:名無し曰く、
08/12/19 14:48:13 EsyJ02JC
>>631-632
意味不なのでヤフッた
URLﾘﾝｸ(www.no-mad.jp)
これなんて董卓？ｗ何かが違うｗ
639:名無し曰く、
08/12/19 15:19:51 uOXKhknY
>>638
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
( ﾟдﾟ )
640:名無し曰く、
08/12/19 15:22:39 lt7B6KM+
補給部隊って部隊への補給ができるんだよな？
もしかして委任でしかできない・・・？
641:名無し曰く、
08/12/19 15:37:18 oWBqRWFF
しかしヤフるって久々に見たぜ
642:名無し曰く、
08/12/19 15:53:27 XzJ1V5cQ
新野汝南間で渋滞が
643:名無し曰く、
08/12/19 16:14:52 Rzye6MP9
>>640
輸送部隊で補給したい部隊に移動しようとすると追従と補給って選択がある
兵糧の補給は普通に可能だが
兵数の補充は兵数＋同数の物資（槍や戟など）がないと出来ない
輸送隊から直接補給が出来るって面白いよな
兵糧は一定数まで、兵数は限界まで補給しちゃうのが難点
644:名無し曰く、
08/12/19 16:18:41 lt7B6KM+
>>643
つまり自分で補給する数は選べないってことでおｋ？
645:名無し曰く、
08/12/19 16:30:33 oPw09p3o
>>644
できるよ。単純に補給したい部隊と隣接させて、補給を選ぶとスライダー
が出てくる。
補給したい部隊を直接選んだ場合は自動補給となり、最大兵数、最大物資数が
自動で補給されてしまう。試したことはないが、委任軍団から部隊へ補給する場合も
たぶん自動補給だろう（委任都市からの輸送は、都市→都市しかやったことないし）。
646:名無し曰く、
08/12/19 16:33:44 lt7B6KM+
>>645
そう出来ると思ってちゃんと兵士も兵装も持ってやってたんだけど、まず補給コマンドがでなかった(ヽ'ω`)
出来るってことはわかったから、もっかい自分で試すよありがとう
647:名無し曰く、
08/12/19 16:36:56 oPw09p3o
>>646
…それまさか、補給部隊を先に動かして、補給したい部隊を後から隣接させた、
とかじゃないよな。もしそうなら、補給部隊自体の行動は終了とみなされるから、
補給できないぞ？
648:名無し曰く、
08/12/19 16:40:38 JXJNY4Kj
>>638
＞「戦うことは嫌い」
ええええええええええええ！？
どうせ女にするなら暴虐の限りを尽くして男も食いまくりの女王様タイプにすればいいのに
そんなのが主人公にだけは本気で惚れるとかも面白そうだし、何よりイメージに合う
649:名無し曰く、
08/12/19 16:47:36 lt7B6KM+
>>647
いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないｗ
650:名無し曰く、
08/12/19 16:51:16 Rzye6MP9
>>645
まじか！訂正＆教えてくれてありがとう
毎回部隊を直接選択で補給させてたから気づかなかった
651:名無し曰く、
08/12/19 17:00:42 BR1IOAPS
兵糧補給ができることは知ってたが、兵士のほうも補給できるのかよｗ 知らんかった。
652:名無し曰く、
08/12/19 17:33:49 JXJNY4Kj
前線部隊の兵士を回復できるのは地味に便利だよな
優秀な武将をいちいち戻さなくて良いし
もちろん仁政などの忠誠度対策は必要だが
653:名無し曰く、
08/12/19 17:41:26 wISHwe8C
へぇ。輸送部隊から補給できるのかぁ
うちの韓当さんには悪いことしたなぁ…
654:名無し曰く、
08/12/19 17:58:22 cp5ti0zh
霹靂なしの投石4と補給部隊で長沙落としたぜ！
兵器隊は兵の補充だけですむから長期戦可能
655:名無し曰く、
08/12/19 18:23:08 FfjIdHtY
輸送部隊にすると兵糧消費が半分で済むので、
大遠征する時は通常部隊の方は最小限にして、
戦線直前で補給すると兵糧の節約になるよ。
もっとも1ターンで1部隊にしか補給できないから、3～4部隊に分割したいとこやけどね。
例えば劉備で荊南4州征服紀行とか、この方法でやると兵糧節約になる上に、
都市に入る度に武将をカップリングしなおす手間が省けたりもする。
656:名無し曰く、
08/12/19 18:30:12 qnwYaPWK
>荊南4州征服
俺は攻撃部隊の兵糧自体をMAX50000まで持たせて遠征してるな…
まあいちいち陥落させた都市に部隊を入れないのは一緒だが。
落とした都市には、補給部隊の物資だけ入れ込み、次の都市を落としたら
補給部隊物資を入れ込んだ都市から、落とした都市へ輸送……みたいな
手順だな。
遠征大本の都市に仁政もち置いておけば、計略以外じゃ忠誠度下がらないし。
まあ他の人もやってるだろうが。
657:名無し曰く、
08/12/19 18:33:34 OrpBpKUl
>>648
あのゲームは史実とのギャップが面白さだからなぁ。
658:名無し曰く、
08/12/19 18:41:37 ZGojCArm
やっべえ輸送部隊から補給できるなんて今まで全く知らなかった。
面白チュートリアルも全部やった筈なのに何で覚えてないんだよ俺
659:名無し曰く、
08/12/19 18:50:49 nIOyAshB
チュートリアルでは説明なかったんじゃなかったかな＞補給
劉備が逝去したら忠誠度軒並みがた落ちして焦ったな
回復させる２ヶ月の間なんもできなかった
その間にｷﾞｮｳ方面からわらわらと陳留に船が寄せてくるわ施設は壊されるわ
660:名無し曰く、
08/12/19 19:22:05 dpr5aGYj
俺は前から補給を使っているが、強い武将がいつでもフルに近い人数で使えるのは便利。
気力だけはいずれ無くなる（補給分でちょっと増加するだけ）から兵法は
使えなくなるけどね。
しかし、こっちだけそういう技が出来て、ＣＯＭはやらないのがＣＯＭの馬鹿な所・・・
661:名無し曰く、
08/12/19 19:24:52 dpr5aGYj
まあ、ＣＯＭの馬鹿な所はいくらでもあるけど・・・
前線や戦闘地域に強いやつを持って来ない（武将の移動をしない）とか、
前線国の武将が明らかに足らなくなって来ているのに、後方の武将はそのままとか。
ＣＯＭが馬鹿だから、ハンデつけて超級でやってるけど、そういう数量的な
ハンデじゃなくて、もちっとまともな戦略で動いて欲しいよな。
662:名無し曰く、
08/12/19 19:27:32 dpr5aGYj
>>659
（連続ですまんです）
今、劉備で長くやってるんだけど、今から気になってるのが、劉備が死んだら
後継者は劉封になるの？ それとも孔明とか？
自分で選べるのかな？
663:名無し曰く、
08/12/19 19:56:51 CoHlgZ96
確か血縁えらばねーと忠誠ガクッと下がるんじゃなかったっけ？
664:名無し曰く、
08/12/19 20:53:10 vhl/DAMS
血縁でも下がるし酷いときは下野する。
自分で選べるが相性の悪い奴は軒並み下がるので、後継者選びは慎重に。
COMの場合、血縁＞義兄弟＞配偶者＞年長者の順で選んでるようだ。
665:名無し曰く、
08/12/19 21:12:56 0dhrniWc
補給はこのスレで以前話題になって知ったなｗ
666:名無し曰く、
08/12/19 21:16:23 OrpBpKUl
補給部隊があるから昂揚が輝く。３年間ずっと戦役続けた時はもう何というか脳汁でまくりだった。
667:名無し曰く、
08/12/19 21:17:01 DY01HKzj
俺は某動画を見るまで気づかなかったわ
結構重要な機能なのにチュートリアルではスルーってのが肥らしいとおもた
668:名無し曰く、
08/12/19 21:18:02 XzJ1V5cQ
董卓牛輔の後が配下になったばかりの韓遂が君主になったから、一体どんな手を使ったのかと思っていたら年長者という事だったのか。
669:名無し曰く、
08/12/19 21:24:26 myXdy3as
しかしこのスレ進むのはやいよ(汗)
ちょっと見なかったらもう600すぎてるし
670:名無し曰く、
08/12/19 21:43:25 b4CVH1X0
最近速いよな
wikiの一日のhitも二倍ぐらいになってる
671:名無し曰く、
08/12/19 21:51:52 di5tBpO3
英雄乱舞の超級モウカクの建業でしてのんびり内政してたら孫堅が全軍で攻めてきて何もできずに建業落とされて滅亡してｵﾜﾀ＞＜
どうしたらいいのでしょうか？
672:名無し曰く、
08/12/19 21:55:40 q23cCACk
>>667
補給部隊を前進させるときマスではなく馬超隊を間違えてポチったら補給ってコマンド出たから試しに押してみたら
兵と兵糧補給出来て驚いたな
673:名無し曰く、
08/12/19 22:20:47 nIOyAshB
>>662
遅くなってすまぬ
おすすめシナリオ(飛躍)でやってたらイベント付き崩御で禅が自動的に帝位についたわ
皇帝じゃなかったらとか漢を継承してなかったらとかのケースはわからない
674:名無し曰く、
08/12/19 22:25:45 hw2Xr35p
>>673
横から失礼。
劉備の死条件
プレイヤー君主が劉備であり、爵位が「皇帝」で劉備が自然死を迎える
劉備勢力が永安・漢中・梓潼・江州・成都を支配しており、諸葛亮と劉禅か劉封が所属している
劉備、諸葛亮が行動済みではない
結果
劉備が死亡し、劉禅＞劉封の優先順位で勢力が引き継がれる
条件満たしてなくて死んだら後継者選べたよ。
675:名無し曰く、
08/12/19 22:33:59 V1MQL8Hv
列車にダメージないの？ｗ
676:名無し曰く、
08/12/19 22:34:42 BR1IOAPS
最強のコック乙
677:名無し曰く、
08/12/19 22:36:15 V1MQL8Hv
誤爆気にしないで
678:名無し曰く、
08/12/19 23:28:04 EjjaeOtS
反董卓でやってたらソッコーでSOSO様と馬騰滅亡。
同盟決裂イベントが起こらないまま年数が経ち、
陶謙が死んだら、部下だったらしいSOSO様が後を継いで曹操軍再興ｗｗｗ
その直後に決裂イベント発生したよ…。
ほぼ同時期に孔袖が死んで後継が馬超になり、許昌を占拠。
馬家が中原に割拠してSOSO様が徐州江東に居るとかいうカオスな状態になった。
長いことプレイしてるけど、こんなの初めてだわ。
俺自身は蜀を占拠した董卓と、荊南を占拠したパパに挟まれて永安で引きこもり。
679:名無し曰く、
08/12/20 01:00:22 r/IBvwzI
そういうカオスな状況になったら取り合えずセーブしちゃうなｗ
680:名無し曰く、
08/12/20 01:24:58 YA9zCgR5
う～む…
最近攻められるのがうざったくなって、君主捕縛即斬首プレイになったんだが…
つまんねえなあ、すぐ相手勢力が弱体化するぜ。
かといっていつまでもチョビチョビ攻められるのもムカつくんだよなあ…
681:名無し曰く、
08/12/20 01:26:59 neSshTVg
そんなカオスなら俺はSSも撮るだろうな。
682:名無し曰く、
08/12/20 01:28:10 xLIAOuYZ
ばとうさんが広陵まで進駐してきました・・・
683:名無し曰く、
08/12/20 01:28:48 vwUlr+rY
守りやすい都市の連携と攻めるルートが出来たらそこでやめちゃってもいいんじゃないか？
序盤の「あわわわ、どうしよう」がなくなったらあとは作業プレイか育成・収集プレイだからな
684:名無し曰く、
08/12/20 01:34:27 r/IBvwzI
曹操だと天下統一しようと思うけど、孫堅(孫策)は呉全般を統一したら飽きちゃうな
685:名無し曰く、
08/12/20 01:35:20 pkzo1cxr
江南3都市固めたらもう負けないしな
686:名無し曰く、
08/12/20 01:36:00 3JNActZp
序盤の危なっかしい時が華だからなそれは仕方ない
687:名無し曰く、
08/12/20 01:38:03 +dnQEVq+
英雄集結で孫家が港固執するとかあるけど孫家を蘆夏に移らせるだけで結構伸びるね（閣下は江夏にスライド）
688:名無し曰く、
08/12/20 01:38:50 xLIAOuYZ
群雄割拠許昌開始も序盤ハードだけど、あと楽だからなぁ・・・
5都市支配したうち4都市が大都市とか物資大量杉
689:名無し曰く、
08/12/20 01:39:01 +dnQEVq+
>>687
蘆江っすね
690:名無し曰く、
08/12/20 01:42:29 jaPMFexs
新君主セガールプレイ
セガール
統率72 武力100 知力92 政治31 魅力86
でプレイしてみたら一年で滅んだ
691:名無し曰く、
08/12/20 02:39:34 sNjqFjRx
PS2でD端子にすると、すごく綺麗だな
今更ながらびっくりした
692:名無し曰く、
08/12/20 03:02:07 0852GQEz
>>668
そう。11は名声が数値化されてないこともあって、新君主選定で血縁が居ない場合
その時点で最も年長者が立てられる。功績や在籍年数も関係ない。
年功序列ではなく年長序列だな。
>>683-686
中盤以降ダレるのは大抵のSLGでいえることだな。
終盤都督を独立させる讒言イベントが起こるがあれを選択肢ではなく
君主本人限定の強制舌戦にすると少しはよかったかな。柳禅とかアホ君主が
かなり統一キツくなるがｗ
若しくは、野心の高い都督や太守がいきなり君主のところに殴りこんできて
「それがしと一騎打ちで勝負！勝てばそのまま独立させてもらう」
で、君主が勝ったら謀反人としてその場で斬首とか。
693:名無し曰く、
08/12/20 06:22:09 IXexIRQ/
建築物ってみんな何を使う？
ボクヨウの下のスペースとか
ショウハイからみたカヒ側の１ヶ所など
いつも陣関係おくんだけど
太鼓台のほうがいいかな？
694:名無し曰く、
08/12/20 07:33:14 XlSA1lIx
もしかして勢力合併がおきると合併後の配下の忠誠255になる？
孫権の武将だけ全員忠誠255でおもわず吹いたｗ
695:名無し曰く、
08/12/20 07:37:31 0LUIvAMv
関羽とやりあえるように、管亥に強運、紀霊に槍神か闘神付けようと思うんだけどどっちが良いかな？
そもそも付ける事自体がやりすぎ？
696:名無し曰く、
08/12/20 07:57:37 r/IBvwzI
>>695
好きなようにしたら良いじゃない
おれは武力を90台に引き上げてる
697:名無し曰く、
08/12/20 08:07:06 0LUIvAMv
>>696
参考にしたいんです
698:名無し曰く、
08/12/20 08:08:27 ZIMQ1IZe
>>693
そらあんた、武将と地形次第では？
城周りの話になると、
武将が弱いなら投石&連弩櫓とかさ。知力の高い武将が居るなら、錯乱と組み合わせるのも面白いかも。
火計系を開発してるなら、陣で耐えつつ火計連打。時代は周瑜。
脳筋が多いなら太鼓台だろうし。
八陣はどうやって使うんかいな？ｗ
建物の周りには連弩櫓or投石にしとくとよさげ。
個人的には、敵の侵攻路が長い場合、投石＋壁もしくは連弩櫓を経路上にずらずら並べ、
地味に出血を強いるのが好き。
投石の一撃700～1000ダメージ*部隊数、ってのはやっぱ萌える。
金はかかるが人材が浮く。で、主力武将は反対の戦線に回す、と。
それにしても、長江沿いで船上から建物撃たれるのうぜぇ。
あと、どうでもいいが、騎兵戦法時の一騎打ち発生少なすぎ。
これ、陣太鼓でうｐするっけ？
するなら便利なんだけどな。
699:名無し曰く、
08/12/20 09:44:43 vwUlr+rY
>>695
槍神、闘神の特技は螺旋が強すぎる
心攻や藤甲あたりでもいいんじゃない？両方はやりすぎだと思うからどちらか一方で
諸葛亮、カンヌ、ハルヒこの混乱部隊がいるから劉備軍はプレイヤーが使うと無敵なんだよな
700:名無し曰く、
08/12/20 09:50:30 IXexIRQ/
ふむふむ
いつも端っこ勢力プレーだったから
人手をわけるって作業したことなかったよ
建築物持つかいつつ同時攻略できるようにがんばろう
太鼓台はコマンド選択時の確率Upだったはずですね
家宝に弓あると一閃時にかわいそう感でまくっちゃうので
雑魚武将にしか弓使わせない・・・
701:名無し曰く、
08/12/20 09:56:08 dYKTGV/Q
>>683
そうそう、２～３国になったらやめて次に行っている。
全てセーブしているが、プレー時間では短いもので２０時間～長いもので
５０時間くらい。
しかし、そのセーブが２０も出来てるって、今まで何時間やったんだよと・・・
702:名無し曰く、
08/12/20 09:56:34 RAJ/ND5l
春香と美希どっちを君主にしようか迷う
りっちゃんは軍師で固定だけど
703:名無し曰く、
08/12/20 10:16:45 0LUIvAMv
>>699
関羽も紀霊も互いに螺旋が効くし三尖刀もあるしで槍神かなーと思ってましたが、
イメージは違うけど心攻藤甲も一泡吹かせられますね
ありがとう御座います
704:名無し曰く、
08/12/20 12:04:26 weM+E9Ns
大市場、魚市場と市場レベル３で造幣隣接させたの一個文って
どっちが収入上ですか？
705:名無し曰く、
08/12/20 12:07:00 cP27cgFJ
市場の収入100ｘ1.5（Lv3）ｘ1.5（造幣）
大300＋魚200
比べるまでもない
706:名無し曰く、
08/12/20 12:49:04 yjoRNY+U
つまり大＞市場３＞魚
ってことか
707:名無し曰く、
08/12/20 13:16:37 RAJ/ND5l
市場３は作る手間がメンドイから魚市場が一番効率いいかな
708:名無し曰く、
08/12/20 13:22:11 Lfm6IVjw
金収入用の場所が
３の場合、市場×２＋造幣＝市場×３＜市場×２＋魚市場
４の場合、市場×３＋魚市場＜市場×３＋造幣＜市場×３＋大市場
市場×３＝市場×２＋造幣なので、以降は大体同じだと考えて。
709:名無し曰く、
08/12/20 15:24:17 yjoRNY+U
>>708
意味分からん
710:名無し曰く、
08/12/20 15:26:52 IXexIRQ/
708でわからないのは知力の問題かもしれない
簡潔にまとまってるよ
711:名無し曰く、
08/12/20 15:31:27 7u4C2s+q
>>709
つ 知力＋５低
712:名無し曰く、
08/12/20 15:51:46 I9nkFoG1
へぇ、なかなか魚市場も使えるんだな。今度から積極的に開発いｓてみよう。
713:名無し曰く、
08/12/20 17:36:22 K/4lVGfd
わかりにくいのは、>>708の市場はLv3を前提で書いてるからだよね。
あと開発土地数が幾つかで書いてる。
・造幣に隣接している市場は×1.5
・Lv2市場＝Lv1市場×1.2
・Lv3市場＝Lv1市場×1.5
・魚市場＝Lv1市場×2
・大市場＝Lv1市場×3
ご存知とは思うが、念の為…
714:名無し曰く、
08/12/20 18:24:05 PzdF1q2E
でも、市場が３つないと、委任したときに壊されちゃうだっけ。
魚市場や大市場も含めた３つでも大丈夫だったら、いいんだけどなあ。
715:名無し曰く、
08/12/20 18:40:31 lRqvKMX3
市場関連の最良な選択肢は最初迷うよなｗ ちゃんと計算すればいいだけなんだけど。
基本数値
Lv1市場＝１００（造幣１５０）
Lv2市場＝１２０（造幣１８０）
Lv3市場＝１５０（造幣２２５）
魚市場＝２００
大市場＝３００
基本数値からわかること
・造幣は市場の数が1個の時はマイナス。2個でトントン。３個以降でプラス。
・大市場は何よりも優先される。
・魚市場は造幣付きLv3市場単品より50多く、造幣付き市場1個よりも25低い。
3マスの時は魚市場か大市場があるなら【Lv3市場×3】(450)や【造幣＋Lv3市場×2】(450)よりも、
【魚市場＋Lv3市場×2】(500)
【大市場＋Lv3市場×2】(600)
【大市場＋魚市場＋Lv3市場】(650)
4マスの時は【造幣＋Lv3市場×3】(675)が基本で
【大市場＋造幣＋Lv3市場×2】(750)
【大市場＋魚市場＋Lv3市場×2】(800)
5マス以降はもはや魚市場の出番なし
基本が【造幣＋Lv3市場×n】(225×n)
大市場があればLv3市場一個削って建てる、と
……なんか、算数レベルのことを長々と書いてホントすまん
間違ってたら泣くｗ
716:名無し曰く、
08/12/20 18:43:31 lRqvKMX3
>>714
委任しないからこのスレやwikiの情報でしか知らないけど、
市場×３、農地×３、兵舎、鍛冶がCPUの必須条件なんだっけ？
あと、今更三国志11マニアックス買ってきて読んでるんだが、
お薦め編成で、副将に補佐持ちが多い……
PKから入ったからよくわからんのだが、無印の頃は副将でも補佐有効だったのかな？
717:名無し曰く、
08/12/20 18:43:57 xLIAOuYZ
俺は大都市でも完全に市場レベル３のみだなぁ
大都市だと、どこも
6個造幣と隣接させてくれるし
718:名無し曰く、
08/12/20 18:44:38 xLIAOuYZ
PKだと補佐副将で効果発動は見たこと無いな
719:名無し曰く、
08/12/20 18:45:29 lRqvKMX3
・魚市場は造幣付きLv3市場単品より50多く、造幣付き市場1個よりも25低い。
↓
・魚市場はLv3市場単品より50多く、造幣付きLv3市場1個よりも25低い。
だったな。吊って来る
720:名無し曰く、
08/12/20 18:49:18 weM+E9Ns
能力研究してたら飛翔がでたとてつもなく嬉しい
721:名無し曰く、
08/12/20 18:52:49 lRqvKMX3
704 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 12:04:26 ID:weM+E9Ns
大市場、魚市場と市場レベル３で造幣隣接させたの一個文って
どっちが収入上ですか？
720 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 18:49:18 ID:weM+E9Ns
能力研究してたら飛翔がでたとてつもなく嬉しい
一連の流れをスルーかよｗ 逆に和んだがｗ
722:名無し曰く、
08/12/20 18:54:43 xMN9DMVM
これ武将数って１０と比べて増えてますか？減ってますか？
win版です
723:名無し曰く、
08/12/20 18:55:07 388BzM0i
スルー力半端ねぇｗ
724:名無し曰く、
08/12/20 19:01:41 lRqvKMX3
>>718
wikiにも「補佐は副将じゃだめぽ」ってあるから、PKだとそうだよな
無印からの変更点まとめってwikiにあったっけか。読んでくる
>>722
いにしえ武将とかPS版オリジナル武将とか新武将とか考えなければ
１１が６７０、１０が６５０らしい
>>723
劉禅に萌える気持ちがわかるよなｗ
725:名無し曰く、
08/12/20 19:04:31 xMN9DMVM
>>724
ありがとうございます
若干増えているんですね
新武将は１００人くらい作成可能でしたっけ？
そんなにいなかったですっけ？
726:名無し曰く、
08/12/20 19:06:29 iGe0S5s6
ふっ。フランス軍のレーションに仁政をつけたり、サブマシンガンに連戦つけたり
なかなか楽しいぜ。
あらたにトラクターに米道、スタングレネードに混乱系特技（槍神or疾走）でも
つけて更なるチート環境を整えるかｗ
もちろん能力はALL-1のALL-Cで副将専用だがな。
727:名無し曰く、
08/12/20 19:12:20 SorVoJhD
>>721
なんというか、大物感たっぷりだね
728:名無し曰く、
08/12/20 19:13:20 lRqvKMX3
>>725
どっちも１００人ちょっとじゃなかったかな。ⅩはHPに１１０って書いてる。
１１は謎。でも１００は越えてた記憶だ。
水滸伝武将５０＋いにしえ武将３２があるからボリューム感なら１１かも。
ただ水滸伝のは、PC版だと会員専用、PS2だと激ムズミッション全制覇必要だが。
729:名無し曰く、
08/12/20 19:13:32 xLIAOuYZ
>>725
新武将は150人登録可能だな１１は
730:名無し曰く、
08/12/20 19:15:13 xLIAOuYZ
そういえば、シナリオエディタで張じょう ともう1人見たこと無い武将を死亡扱いで発見したのだが、いったい何者？
731:名無し曰く、
08/12/20 19:16:10 xMN9DMVM
>>728
>>729
ありがとうございます。
秦末漢初の武将の大量登録が出来ればいいので水滸伝はあきらめますｗ
１５０は多いですねー
732:名無し曰く、
08/12/20 19:19:02 xLIAOuYZ
150全部埋めた俺に隙は（ｒｙ
733:名無し曰く、
08/12/20 19:20:48 +dnQEVq+
ＰＳでは20人くらいしか作らなかったけどＰＣじゃ100人以上作ったな 新武将
734:名無し曰く、
08/12/20 19:24:53 lRqvKMX3
>>730
十常侍の一人だな。全スレでｹﾝｾｷとﾁｮｳｼﾞｮｳ発見した人のSSあったと記憶している。
開発時のデータが残ってたのかね？ 某クソゲー詰まらんみたいに。
１００人以上なんのネタで埋めてるんだお前らｗ
楚漢戦争や春秋・戦国から引っ張ってきても100人越えるのすげえな。
能力考察と顔グラ選びだけで凄い大変＆楽しいだろうとは思うがｗ
735:名無し曰く、
08/12/20 19:26:35 xLIAOuYZ
>>734
十常侍か、惇クス
んー、まぁ、カオス大好きだから、ありとあらゆる方面から作ったのｓ（ｒｙ
もちろんクソゲーツマラン入り
736:名無し曰く、
08/12/20 19:27:45 388BzM0i
エディは自分で作った武将は10人程度
史実武将のifを想像してハァハァする派だから作ってもあまり使わんのよね
737:名無し曰く、
08/12/20 19:29:06 3JNActZp
内政が弱いところの補強とかに汎用の文官とかは作ってるな
738:名無し曰く、
08/12/20 19:29:56 r/IBvwzI
>>734
とりあえず落合夫妻とフクシ君は確実に登録してる
739:名無し曰く、
08/12/20 19:34:59 Glbp2pUR
水滸伝の足りない分を新武将で補填したら楽しそうだ
ムチャクチャ優秀な段景住とかになりそうだけど
740:名無し曰く、
08/12/20 19:35:32 lRqvKMX3
>>735
PCで顔グラ追加始めるとカオスになるのは動画サイト見てるとよくわかるｗ
あれはあれで醍醐味だとも思うけどなｗ
>>736
脳内補完得意な人間向きのゲームだよな。三国志シリーズ。最高だ
そもそも劉備でプレイして史実を覆すのが初期の醍醐味だし
韓玄で統一果たす猛者とかは何を考えてプレイしてるのか知りたいぜｗ
>>737
なるほど、CPU勢力のバランス取りで新武将配置するのか
新勢力で他の勢力の拡大調整するよりも細かくできていいかも
ありがたく参考にして謹んで真似させて頂く！
741:名無し曰く、
08/12/20 19:37:37 dc0y74h4
中喬を登録して朱桓に娶らせている
742:名無し曰く、
08/12/20 19:37:56 xLIAOuYZ
でも、最近は>>736と>>737の中間みたいなプレイが多いな
ほんとに2，3人だけ新武将登場させて、あとは完全史実設定で且つ弱小勢力を持ち上げていくとか
脳内補完は得意どころか妄想の域超えてる俺に隙はなかｔｔ（ｒｙ
743:名無し曰く、
08/12/20 19:38:23 sIVxDIYF
未登場の史実武将&既存の古武将に合わせた古武将&その他作ってたら150枠程度じゃ足りね
顔グラ数とかも関係してるんだろうが、公式で顔グラツール出したりしてるんだから
PC版は1000枠とかでもいいじゃんねと思う
バランスの問題や既存の三国志色なくなるじゃんっていうのはユーザー側が自己管理すればいいわけだしさ
これが残念だったなあ
744:名無し曰く、
08/12/20 19:39:14 lRqvKMX3
>>738
カオス過ぎるｗｗｗ なんで落合夫妻よｗ
野村の嫁は董卓と被るが
>>739
水滸伝の１０８人全てを把握してる人間が専門の学者以外で日本に何人いるのか。
十人単位で存在しても俺は驚くｗ